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『ごはん避難所』についてのご意見集積所
2007/11/15 21:56
http://jbbs.livedoor.jp/movie/6330/

えーと話題提供。


みなさんはごはん避難所という掲示板はご存じでしょうか?


知らない方もいるかと思いますし、決してこちらとは無関係ではないと思いますので、アドレスを記載させていただきます。

ごはん避難所
http://jbbs.livedoor.jp/movie/6330/

以下はそこでの書き込みです。


243 名前: ◆QkRJTXcpFI 投稿日: 2007/11/15(木) 20:41:43 [ UUo70UJ. ]
>>242
一般公開制のサイトに作品を投稿する以上は、覚悟すべきことだよ。
よそで批評されるのが嫌だったら、ごはんに投稿するのを止めるしかない。
君のような神経だったら、プロになってもやっていけないだろうな。

249 名前: ◆QkRJTXcpFI 投稿日: 2007/11/15(木) 21:15:12 [ UUo70UJ. ]
話がずれているよ。鍛練場の感想欄で議論を集約できれば、理想的だと思うよ。
しかし、感想欄では議論や横レスは禁止という暗黙のルールができている。
それは荒れるのを防ぐという意味もあるし、その他いろいろあるわけさ。
そういう実際上の理由から、ここを活用しているわけだろ。
ここは感想返しも不要だから、作者にとっては高みの見物ができてありがたいよ。


という発言があったりするのですが、この意見に対する感想や、
また『ごはん避難所』の存在対してどのような感想を持っているか。
それからどれくらいあちらでの書き込みが役に立つのか、
そしてどれくらい参考にされているのか、お尋ねしたいと思いました。

っていうかまあ、最近むごい状態が続いているので少しでも歯止めにならないかなと思いまして(笑)
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 2007/11/30 20:46

『ごはん避難所』についてのご意見集積所

4、これはあり得るでしょうね。この後で義憤に駆られて誰かが立候補するかも知れない。俺に任せろって感じで。でも立候補するような奴にろくな管理はできるはずがありませんから、これもやっぱり期待できない。

5、これは俺のお勧めの提案です。俺が運営ならレイトに提案してみるでしょうね。あるいは俺がレイトなら一度は考えてみるかもしれない。衛星(月と地球みたいな関係)みたいなもので、いちおう存在意義はあるはずですし、俺の鼻をあかせるのはこれですからね。運営にとっても利点はあります。アクセス数の増大(=広告収入アップ)がのぞめるので決して無理筋ではないはず。それから避難所も作家でごはん!運営の箱庭になるので、原則的にごはん住人保護に向かって管理されるはずで、自動的に安定した管理が出来るようになる。

6、これは、なんて言うか1の案の延長なんで、基本的で素直な方法なので、先行きはかなり危ういわけなんですが、でも決して悪くはないし出来なくはない案です。きちんとみんなで管理すれば良質な掲示板の運営は決して不可能ではない。しかし、今のラウンジのように停止しやすい(ほとんど機能しない)状態に陥る危険性は非常に高いと言える。まず創作意見室でそれを考えたのだけど、一部の人にとってIP表示は頂けないだろうし。それに住人同士がより信頼できる状態にならないと駄目なわけですよ。今の状態じゃとうてい無理かな。

まあ自分としては、もっと安心して、かつ使いやすければそれで良いんですけどね。
酔っぱらいが入ってこなくて、真面目な議論が出来るところなら言うこと無しって感じかなあと。

 2007/11/30 20:48

『ごはん避難所』についてのご意見集積所

続いて新しい掲示板案です。
本当は外野での出来事なんで必要ないんだけども。

1会員制掲示板 
2IP表示無し匿名掲示板
3メッセンジャー会議。
4色々な種類の掲示板を10種類ぐらい同時に運営する。

1は例えば未発表作品を読めるようにする為の措置です。あるいは制作途中の構成やプロットを読んでもらう措置。例えば編集会議では、プロット会議、編集会議があって当たり前なのにそれが出来ない。これじゃ構成やプロットの勉強なんて出来ないでしょう。テーマの深化、登場人物の造形。そういうのを参加者が一丸となって考えられるようにするには、会員制であるのは必須ですね。信頼できるもの同士だからそういう議論が出来る。お世辞の言い合いの鍛練場よりよっぽど質のある議論が出来るはず。

2は俗に言う2ちゃんねる風って奴ですかね。皆さんのその功罪はよく知っているはずですから、あえては言わない。

3は音声会議です。ラジオ番組のように時間を区切ってその時間帯のテーマについて話し合う感じかな。でもこれ管理が大変だろうから、企業支援がないとまず無理だねえ。議論を音声保存させて、後でその議論の内容を誰でも聞くことが出来るようにする。まあ良い感じよだね。

4は細かいことは全部抜きにして、一度に色々な掲示板を作らせて競争させるわけです。
競争理論で、最後に残った掲示板が一番優秀な掲示板だと認定する。

 2007/11/30 20:49

『ごはん避難所』についてのご意見集積所


一応上の提案は、全て雑談ではなくほとんど議論を目的として書いているわけけど、

ではどうして議論が重要なのか、それについても答えてみたいと思います。

それはつまり文学性の追求のためにです。

文学性とはつまり作品のテーマ(主張)だと思ってください。

たとえば鍛練場の作品のほとんどはテーマが弱いというか、詰めが甘いような感じがする。
これは文学知らずが原因だと思うわけですがね。たとえば鍛練場住人の人達は
日本や外国の文学者、文学作品の名前をどれだけ知っているのだろうか?

そしてそれらがどのようなテーマで語られたのか、どのような背景の元に書かれてきたか、
きちんと把握している人はいるのだろうか?
この勘違いしている人がかなり多いみたいなので。

文学史に残る作品には必ずテーマというものがあります。
逆に言うとそれがないものは、文学史に残らない。
マニアの頭にしか残らないようなものとなる。

作品を印象づけるのがテーマとなります。

 2007/11/30 20:51

『ごはん避難所』についてのご意見集積所


登場人物の設定が読者(作者)の立場から離れれば離れるほど、
テーマは必要なものとなっていきます。

例えば学園ドラマにテーマは必要ないですが
(あっても恋愛とか友情とかそういうもので事足りてしまうわけです)
宇宙人の地球侵略を熱かったSFには、地球の生命を守るという壮大なテーマが必要なわけです。

これをおろそかにしてしまったら、地球侵略されても言いじゃんという
アンチ平和主義主導の作品が生まれてストーリーがめちゃくちゃになってしまう。

議論は主に作品の文学的的価値を高める為に行われます。
議論(つまり作者の葛藤)を経ていない作品は、はっきり言って読む価値はない。
遊びで書いたなんて言われたら、誰だってまず読まないでしょう。
誤字脱字ぐらいはどうってことはないです。
たとえつたない言葉で書かれていたって、テーマさえあれば人は読んでくれるもんなんですよ。

自分の経験を中心にしか書けない人、あるいは途中でストーリーがぶれてしまう人は、
まず文学性について考えてみると良いかもしれない。

この作品のテーマは何なのか?
この作品でいったい何を書くべきなのか?
テーマを浮き出すもっとも効果的な登場人物の組み合わせはなにか?
相応しい展開はなにか?
伏線(ビート)はどのようなものが合うか?

 2007/11/30 20:57

『ごはん避難所』についてのご意見集積所


でそのテーマを追求するならば、文学の系譜から探るのがもっとも効果的で
信頼できる手段であることは間違いないわけです。

ちなみに物語の書き手が集まる議論は、文学それ自体を引き合いに出して意見が交わされます。
文学の系譜なくして文学やテーマについて語るのは非常に困難なわけですよ。

ということで分かりやすく話題提供です。


最近テーマがあって印象的だったのはリューヘーの「smile」という作品と
あかねの「ドリアングレイ〜」だった。

ちなみに上の二人は男性登場人物の悪徳と美をテーマにした作品で、面白かった。
たぶん今後類似作品がますます増えるんじゃないかと思ったりもした。

悪徳(倫理)、美少年、ストックホルム症候群(サレンダー)、同性愛(師弟愛)、狂気...etc

二つ合わせると、これだけのテーマが見えてくるわけで。
これだけで一本小説が書ける気がするくらい。

あとルーフウオーカーのマジシャンの話と、あと雨の作品にもテーマはあったなあ。
で上の四人に共通することは、文学性に対する欲求や造詣が深いと言うこと。

だからきちんとした骨格を持った作品を作ることが出来るわけで、
ぶれのないラストが期待できるというのは作家を目指す者にとっては
重要な資質だと思うんだけど、如何でしょう。




っていう風にここで語ってみると、一人それぞれ違った思惑、意見が
生まれるんじゃないか?  でつまり、これが文学議論というわけですね。
今の避難所ではまったくのぞめないものです。


上杉
 2007/11/30 23:06

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
「暴走…」の最初のコメントを書いた人は、あなた、つまり・でよろしいのですよね。

maintenance
 2007/11/30 23:09

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
そうだよ。
わかりにくくて悪かった。
話はここで聞くよ。

上杉
 2007/12/01 00:26

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
いま、避難所で最後の挨拶をしてきました。

そして、最後に、あなたは、なんというか、まあ、つきなみにいえば只者ではないことはわかります。それと、雨さん、あかねさん、を評価している、あなたと、わたしとの小説に対する感性は類似しています。感想欄で、わたしも、その作者を評価しているからです。

それは、それとして、
あなたは「悪の華」の感想欄にコメントいれていますよね。それも、荒れに釘をさしたあの人です。ショートメッセージの「そんなとこであそんでいないで……」もあなたですね。


「暴走」は、サルトルと石の部分を削除して、ほぼ、最初のとおり、103枚ぐらいにもどしました。文のおかしいところは、ほぼ推敲が終わっています。

問題は、あれが文学にはどうしても思えないのです。ちゃちな部分は省き、文学らしい表現をこころえと加え、視点も神視点に統一しましたが。

だだ、あの自転車をカフカの「変身」のゴキブリに例えてみると、前衛文学の範疇に、少し足をいれているのではないかとおもったりもします。

ルートポート氏のようにSF小説としてもいえるし、蔓沢氏のように娯楽のエンタメともいえる。レイブラットベリーは、華氏451度?のSF作家ですよね。開高健の小説はジャンルははっきりしていない。

そういう、類に近いあの作品が、文学で通用するものなのか、いまいちどすっきりしない。しかし、ともかく、〆切までにはだします。


最後に、あのコメントの、「問題点はあるが、異色作なのでいわない」を聞きたいです。

以上です。










maintenance
上杉
 2007/12/01 00:43

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
雄大な「・」様、の今後のご活躍心から祈ります。

maintenance
名誉棄損だねこりゃ
 2007/12/01 02:19

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
ぶっちゃけ、「・」氏の言いたいこと、解釈できる人いる?
あの……日本語、ちゃんと勉強したほうがいいんでないの? と指摘しても、顔真っ赤にして怒るだけだろうけど。
話の筋が、ほんとんどが憶測に基づいているから、読んでいて、「・」脳内ワールド炸裂でマジでキツイ。
(2ちゃんの「ごはんスレ」が正常に機能しなくなったためにできた)「避難所を閉鎖します」→なぜなら、「2ちゃんの『ごはんスレ』が正常に機能しだしたからです)
 という、ごく真っ当な流れを、「いやいや、俺=「・」が、このスレを立てたからだ」なんて……なんて自意識過剰な人なんでしょ。作家志願の人は多いのかもしれないけど。自意識過剰な人って。

 すみません。今度から「・」さん、日本語でお願いします。

maintenance
 2007/12/01 21:58

『ごはん避難所』についてのご意見集積所


上杉へ

悪の華は申し訳ないが読んでない。
申し訳ないがね。
もしかすると読んでいるのかもしれないが、記憶からはすっぽり抜け落ちている。
いや、やっぱりたぶん読んでないね。

誰かと勘違いしているのだとしたら、光栄だが違うと思うけど。

あと君も文学ってなにか勘違いしているみたいだね。
高尚なものがいわゆる文学といわれるものだからさ。
とりあえず読めばいいと思うよ。

そういうのは高尚な人間に評価してもらえばそれでいいんじゃないか。
少なくとも、鍛練場、避難所含めて高尚な人間はいないんだから、
文学的評価については諦めたほうがいい。

>文のおかしいところは、ほぼ推敲が終わっています。

じゃあ、もう郵送して次の作品でも描いてみたら良いと思うね。
自分で絶品だと思えたときが応募のするときかね。

ちなみに避難所は最後は上杉にとっても居心地が良かっただろ。
あり得ない光景だってどれだけの人が気づいているのか?

最近まで避難所が良い感じだよね。みんなが別れを惜しむくらい。
でももし半年前にレイトが辞めるって言っても誰も見向きもしなかったはずだよ。
それだけの過疎掲示板であり、誹謗中傷が剥き出しになった場所だった。

 2007/12/01 21:59

『ごはん避難所』についてのご意見集積所


という風に言っておかないと、駄目かなと。
ちなみに半年前の記事ね。ためしに読んでみると想像以上に悲惨なのでびっくらこいたよ。

で半年前の記事。
http://jbbs.livedoor.jp/movie/6330/storage/1170250595.html

ま、過去ログも見納めしておいてね。これも永久になくなるらしいから。
http://jbbs.livedoor.jp/movie/6330/storage/

ようするにこういう掲示板がなくなろうとしているってことを認識してもらえればそれでいい。
最近の良い状況がずっと続くわけでもないんだから。

でもお別れの挨拶をしておくのは良いこと。
有終の美だね。

 2007/12/01 22:02

『ごはん避難所』についてのご意見集積所


>最後に、あのコメントの、「問題点はあるが、異色作なのでいわない」を聞きたいです。

えーとね。他の人のコメントを読んだかな? 俺ほとんど同じだった。
きみの作品の評価のほとんどは、文章面についてだった。
構成については、まずまず、あるいは拍子抜けというコメントが少しあったぐらい。
あと品の無さが目に余ったことくらいだったように思う。
やっぱり異論はないというか、所々余計なことを言い過ぎている節は
あったけど、だいたいのところそんなもんでしょう。

ただ文章面については、文章の運び方は申し分なかったので(文章といっても幅広い)、
やはり前後関係や、語句の省略、テーマの斉一性を際立たせれば、
もうやることはないんじゃないのかなと思う。
職人になるくらい、緻密に文章を組み立てればそれで十分満足したものが出来上がると思っている。

今以上に小説らしい、テーマに沿った文章作りを進められたい。

それ以上はやらなくていい。誤字脱字があっても、気にすることはないよ。
それより今後、今回と同じようなスタイルで、今よりももっと面白い小説が
書けるかどうかの方が肝心だろう。

誤字脱字がない、つまらない退屈な小説の方がたちが悪い。
怠け者ばっかりで批評のしようがないから。

やっぱり危険を冒さないと、面白い小説は決して生まれない。

でもなんというかやっぱりきみは文章のバラエティが少なすぎるような気がする。だから少しずつボロが出るのかなと。文章の強度は今以上に強くしておくべきだと思う。っていうか誤字脱字がひどいならノートPCとかさ買い換えなよ。俺、自分で特許とって小説用キーボード作ろうとしたもん。特許庁に申請までした。っていうかブラインドタッチを極める方が早かったけども。

 2007/12/01 22:03

『ごはん避難所』についてのご意見集積所

ちょっと一休み@^^

テーマ4<構成3<文章2<日本語1

小説の鍛練の優先順位。

良い文章を書く為には、きちんとした日本語が必要で、良い構成を作るには、文章が上手くなくてはいけない。テーマをはっきりさせる為には、きちんとした構成でなくてはいけない。

 2007/12/01 22:05

『ごはん避難所』についてのご意見集積所

>前衛文学の範疇に、少し足をいれているのではないかとおもったりもします。

分かってるじゃん。
前衛的であるのは、きっと人間が作った機械に自意識をもたせたところにあるのかな。
物に精神が宿るというつくもがみ系の話を、きちんと現代小説としてにアレンジした
ところがやはり評価は高い。

みんなファンタジーや懐古主義に行きがちのところをちゃんと現代で表現したのは良いよ。
歴史小説とかファンタジーとかやっぱり読む気がしないもんんだよね。それ自体でその作家には
普通の小説が書けない欠陥を抱えているような気がして、やっぱりほとんどが、
そのとおりになっている。

今後も肩の力を抜いていくことが出来れば
(つまりテーマよりも構成に重心を置くことができればってこと)
ちゃんといた質の良い書き手になれると思う。


>そういう、類に近いあの作品が、文学で通用するものなのか、いまいちどすっきりしない。しかし、ともかく、〆切までにはだします。

はい、そうしてください。
やっぱり、俺はエンタメ系よりは文学系だと思う。アサッテの人とか町田康とかそっち系の前衛に位置づけた方が審査員も楽なはずだと思うんだけど。でも、そこまで君が言うなら、どっちでも良いんじゃないかなとも。君の文章には文章に硬(文学)軟(エンタメ)両方とも混じっているからどちらかに定めにくいのも確かだから。今回の作品ではなく、次の作品、自分がどういう作家になりたいかにもよるだろうから。(この扱いにくさは欠点でもあるわけだけど) ま次の作品で決めるのもいいんじゃないかな。

 2007/12/01 23:06

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
やっぱりこのコメント変だ。


484 名前:HANA ◆rhweL/4eXk 投稿日: 2007/11/30(金) 07:56:07 [ CShzdW2o ]
お疲れ様でした。トラブルが起きたり諍いが起きたり、怜人さんにとって何かと気苦労が絶えなかったのではないかと、管理人をお任せしてしまったという申し訳ない気持ちが幾度もわきあがりました。



あとからだったらいくらでも言えるんだよね。
トラブルが起きたときは一致協力してくれたら良かった。
そうすれば鍛練場の住人にまで迷惑をかけずに済んだわけで。
創設者の一人らしいので、とりあえず。

上杉
 2007/12/01 23:12

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
半年前と過去ログはすでに目をとおしていました。まあ、上杉の誹謗と中傷のサイトみたいな部分が多いですね。そんなことは、承知の助で、これから、あなたは、どちらにいかれるのですか?
「・」で、ごはんの作品に感想入れる事も出来ないし、二チャンネルにいくような人でもなさそうだし、公募へと向かうのですか? 

maintenance
 2007/12/01 23:31

『ごはん避難所』についてのご意見集積所

これから先はどうするんだろうね――


そういえばエビ黒と塵芥川の作品が最近のヒットだった。

エビ黒の文章は読みにくくて本当に酷かった。(塵芥川の作品を参考にして欲しいくらい)

あれは味があるというより、下手くそって言ってあげたほうが良いと思うんだけどね。その方が本人のためだよね。

まあすぐに直ると思うけど。
できれば推敲したものをもう一度投稿して欲しいなと思ったほどだった。面白いらしいんだけど、途中で挫折してしまったので。


塵芥川の作品は、面白かったんだけどね。でも凡庸という感じは否めないね。使い古されているテーマと言っていいと思うし。

両者とももっと頑張らないと駄目かなと言った感じかな。

あ両者とも次の作品は全然期待してないからね。

覇奈
 2007/12/02 05:38

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
誤解されているようですが私は創設者の一人ではありませんよ。
創設にあたって皆で意見を出し合ったときに私も一意見を出させて頂きましたがそれだけです。
あの場を探してくださったのも、管理をしてもいいと仰った怜人さんと彼のお友達であって、私は何ひとつ協力しておりません。
元々そういった只の一利用者で、サイトを管理するような殊勝な性分は持ち合わせていないので創設に関わるどころかろくに協力もしてきませんでした。
そういう負い目がなかったと言えば嘘になります。
管理してくださる方への申し訳ない気持ちは常にありましたね。
でも私がのこのこ出て行くと逆に余計こじれるんで。粘着してくる人がいつも居たのでね。

ただ自分が立てたスレッドに関しては責任をまっとうしようと決めておりましたので、その点については徹底させて頂きました。
代わりに他のスレでおきたことに関してはノータッチでいこうと。ここ1年ぐらいはそういうスタンスでしたね。

私の言い分は以上ですが、わかってもらえなかったとしても別に構いません。
怜人さんにだけ私の真意が伝わればそれでいいです。
では。

maintenance
上杉
 2007/12/02 18:14

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
「・」さんへ

文学界12月号を買って読んでいる。受賞作の「ワンちゃん」読み始めたけど、どこが面白いのか、挫折しそう。

慎太郎の「太陽の季節」も初代文学界の受賞作で読んだけど、これは受賞するのがわかる気がする。


それから群像の春樹「風の歌を聞け」も受賞がわかる。


今月の中頃まで推敲します。
いろいろ、参考になるヒントを貰ったことに感謝します。
推敲が暴走しないように慎重にやっていきます。

投稿するときは、題名もペンネームも、まったく変えるつもりです。

maintenance
 2007/12/02 20:08

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
どうやらSBは上杉への荒らし、誹謗中傷行為をしつこくしていたうちの一人みたいだね。


> 少なくとも、私の言う「最近は微妙な人(ごく一部というか一人だがw)のせいで」
 はあなたじゃなさそうですな。
 名無しで良質なレス残してる人なら、うん、絶対違うw
 コテと名無し使い分けてるつもりで、まったくおんなじ読点のミスしたり、
 濁点と半濁点の区別がついてない書き込みがそうだったら、まさにあなただが。

 だいたい、「アラシのなかった時期」なんて、鍛練場の始まりの時(PHPの前の
 虎穴CGIの前の時)には、全然アラシなんていなかったけどね。
 その頃から同じコテ使っている人は、少なくとも見当たらないなあ。
 知人ですら微妙に変わってるよw

 ふふふ、最後まで水を濁して飛び立つのであった! やれやれ。



はあ(ため息、なに堂々と上杉批判してるのか分からん)


ゴミみたいな三語スレで馴れ合ってるから、こうなるのかな。
みたところお別れのコメント残しているのって避難所の住人って
三語スレの奴らばっかりじゃん。

三語スレも早く潰れないかな。
公募も目指さない、才能もないと自分から諦めたようなヤキがまわった連中
の吹きだまりになってるからはっきり言って迷惑なんだよね。

 2007/12/02 20:21

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
ハナへ
別に誤解でも何でも良いけどね。
スレの創設に関わってたんだろ?

>元々そういった只の一利用者で、サイトを管理するような殊勝な性分は持ち合わせていないので創設に関わるどころかろくに協力もしてきませんでした。


要するにさ、レイトが殊勝な気持ちで掲示板を管理していたから、自分はどうでも良いってことだよね。

たのむから、本当はありもしない負い目なんて言葉でごまかさないでね。

お前ら(避難所創設関係者)に有終の美なんてないつうの。
2ちゃんねるでずっと雑談してろ

迷惑してたのはお前らじゃなくて鍛練場で荒らしにあった被害者たちなんだよ!

 2007/12/02 20:42

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
SBの台詞ね。

 だいたい、「アラシのなかった時期」なんて、鍛練場の始まりの時(PHPの前の
 虎穴CGIの前の時)には、全然アラシなんていなかったけどね。


えーと自分が荒らしてるんだから、気づくわけないでしょ。

あ、それが本当だとしても、避難所が鍛練場荒らしの最大原因だったことが証明されたわけだよね。自己管理出来ない奴らが掲示板作ってさあ(ハナとかレイトとか)、本当に勘弁してくれよ。SBは三語ごと消えてくれないかい?


 2007/12/02 20:45

『ごはん避難所』についてのご意見集積所


490 名前:リトル ◆dWtP3szoDc 投稿日: 2007/12/01(土) 22:32:02 [ 4wuEuac. ]
他のしたらばBBSで違うコテつかってるから、いちいちこちら用のHNに書き直すのが面倒だ。

レイトさん、とりあえずお疲れ様でした。
荒らしが戻ってきてまた開くハメにならなければいいですね。 
いえいえそうなったらなったで暖かく祝福しますw

では、私は性質の悪い名無しに戻り2ちゃんで誹謗中傷を続けます。

最後に。実のところ、トリに本名つかってました。




上記はリトルの荒らし告白レスってことで。

 2007/12/02 21:28

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
なんだか、SBのコメントが気持ち悪いのは気のせいなのだろうか
俺の日本語を心配してくれる親切な人がいるみたいだけど、SBの日本語をしてやった方が良いと思うよ。なんでこんなに文末でキョドる必要があるのか分からない。


>ぜひO賞目指して頑張ってください、ってO賞ってなんだ?(笑
> O嬢の物語賞、ではないな、ウン、わけないわけない<自給自足



> コテと名無し使い分けてるつもりで、まったくおんなじ読点のミスしたり、
 濁点と半濁点の区別がついてない書き込みがそうだったら、まさにあなただが。




人のしゃべり方を指摘する前に、自分のしゃべり方を気にした方が良いね。
自分がどういう種類の中小をしていたのかそろそろ気づいた方が良いと思う。まあ麻痺しているから分からないんだと思うけどさ。

 2007/12/02 21:30

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
中小じゃなくて中傷ね。

 2007/12/02 22:16

『ごはん避難所』についてのご意見集積所

上杉へ

文学界は読んでない。
ただ、やっぱり外国や日本の古典は読んだ方が良いとは思ってる。
時間があればきちんと勉強したいね。

純文学系はテーマ重視と文章重視に別れると思う。
エンタメはストーリー重視。


****************************


どれだけ作家になると言う気持ちが強いか

そのためにどれだけ努力が出来るか

作品のために自分自身を捧げられるかどうか


強い物語性が感じられなければならない

本能のままに物語が紡がれるような感覚

物語自体が放つ能動的な力

物語の潮


****************************

上の文章は実は自分自身にあてた文章なんだけど。


上杉は能動的で強い物語を書ける奴だよ。
少なくとも暴走自転車を読んでそう思ったわけ。
俺に足りないものを持っているなあと。

まあだから、応援してるよ。
俺も負けないが。

上杉
 2007/12/02 22:43

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
「・」さんへ

今後、自分の作品に感想をいただき、また・さんの作品を読むためにはどうすればいいのでしょう?

maintenance
覇奈
 2007/12/03 04:39

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
・様

この場は「作家でごはん」のオフィシャルサイトです。言葉遣いに気をつけたほうがよろしいかと。人様のお名前には「さん」「様」をつけましょう。
TPOという言葉があるように、いつでもどこでも2chのノリでは、お里が知れてしまいます。ことオフィシャル的サイトに於いては名前に敬称をつけるのは社会の一般常識とされています。
TPOも知らない最低限のマナーすら守れない人、という烙印が押される前に、御自身の言動が御自身の評価をさげていることにお気づきください。

恨み辛みも創作のネタにはなりますが、ここは“執筆”に関する意見の交換場です。個人の私怨を垂れ流すだけのこのスレッドは場違いだと感じるのですが。
せめてラウンジでやるべきでしたね。叩きたきゃ叩けばいいと個人的には思っているし貴方のことも興味ないけど、サイトに迷惑かけるようなことはしないでくださいね。
ではでは。

maintenance
作家でごはん!運営
 2007/12/04 00:49

『ごはん避難所』についてのご意見集積所
ご利用者のご連絡を受け、当運営にて確認したところ、本スレッドにて複数のガイドライン違反を確認しました。

当運営では、ガイドライン違反者の書き込みを保障しておらず、記事の維持を行いません。

本スレッドにつきましては、一定の周知の後に削除いたします。

ご報告頂き、誠にありがとうございました。

maintenance

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