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[51] 動画
2007/12/1 (Sat.) 14:42:42

 梁斗
 2007/12/1 (Sat.) 14:47:37
お詫びも兼ねて投稿。
手元に資料が無かったから半分トレースです。

長髪キャラっていいですよね^^
 梁斗
 2007/12/1 (Sat.) 15:56:35
絵を描いた時に気をつけた事。

・アタリをつけた
 動画にのみ映り込んでる水色の線がアタリです。コレだけ見るとヘタクソですけど。上手い人になると頭部のバランスをとる為に円だけ描く人とかも居ます。俺の描くアタリはまだ細かく書き込んでる部類です。

・BZ曲線を使った
 マウスで曲線を描くのは難しいので、今回はアタリをつけた後はBZ曲線を使ってペン入れ部分を描きました。顔も髪も服もです。手描きはネクタイと目の中を描いた時だけです。

・レイヤー機能
 レイヤー機能とコピー機能を使って背景の影を3重につけてみました。レイヤー0からレイヤー1にコピーして重なった部分を消す、一色に塗る工程が動画でわかりやすくなったと思います。
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[50]
2007/11/27 (Tue.) 07:13:00

 ノーネーム
 2007/11/27 (Tue.) 07:22:40
ええと…初描きヒバリさんです。
難しいですねorz

ナナシノゴンベさん
嘘を言っちゃダメですよ・・・
バレバレです(´・ω・`)
 ノーネーム
 2007/11/27 (Tue.) 07:24:40
追記
シタリニクエの管理人さんはかつてハガレンでも活動してましたよ。
 春桜(管理人)
 2007/11/28 (Wed.) 23:27:22
初めましてココの管理人の春桜と申します。
ノーネームさんもお絵かきとてもお上手ですよ^^
僕は人の絵を描くのはとても苦手なんです^^;
だからとても羨ましいです^^

でも本当にナナシノゴンベさんで皆さん偽者だと言い切っておりますよね。。
本当なんでしょうか・・・
 梁斗
 2007/11/30 (Fri.) 19:34:17
 シタリニクエのHPに拍手で「昔ハガレンでも活動されてたんですか?」と質問したらHP内の日記上に返信がありました。

梁斗さん>
大分昔のことですが本当です。絵自体は別サイト跡地に残っておりますので、ジャンルを地道に探せばいつかはたどり着くかもしれません…

 との事です。疑ってた訳じゃないですがシタリニクエ管理人さんから直接確認が取れたので報告しておきます。
 
 2007/11/30 (Fri.) 20:47:32
もう何も言うまいと思ってはいたのですが、シタリニクエの管理人さんが昔何で活動していようと関係ないと思います。聞く必要もないと思います。ナナシノゴンベさんのことで話し合っていたと思っていたのにどうして管理人さんの過去の話になるんですか?多分解析でここのことを知っていて黙っているんだと思いますよ。どう思ってるかはわかりませんが…話をごちゃごちゃにするとせっかくの掲示板が荒れてしまいます。
ナナシノゴンベさんも多分前記事で注意されて反省していると思いますし、もうやめた方がいいと思います。梁斗さんもあまり詮索はよくないと思いますよ…オリジナルのサイトさんにそれを聞くのはどうかなと思います。

管理人さんもきっとコメントに混乱しているでしょうからもう書きには来ませんが、ネットはこうゆうことがよくあります。そうゆうこともちゃんとふまえて掲示板管理をなさった方がいいと思います。私も色々と経験してきて発言していますが気分を害されたら申し訳ないです。
では失礼しました。
 梁斗
 2007/11/30 (Fri.) 21:36:21
>>藁さん
 ご指摘ごもっともです。大変失礼しましたm(__)m
 他、不快に思われた方々にも併せてお詫び申し上げます。m(__)m
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[49] 動画
2007/11/26 (Mon.) 21:24:31

 梁斗
 2007/11/26 (Mon.) 21:50:42
「絵をかじったことのある人間なら…」とか偉そうな事言ったけど、「じゃああんたはどんだけ描けるんだよ」なんていわれると悔しいんで即興で軽く描かせてもらいます。幸い管理人さんが「オリキャラ可」って下のほうでコメントつけてあったので…^^;

 ヘタな同人レベルの絵で申し訳ない^^;

 この掲示板のお絵かきツール(しぃペンターって言うの??)の使い方を調べるところから始めたから時間掛かっちゃったよ^^;

 ヘタレな俺が初めて使ったツールでもこの程度は描けたんだけどさ、「ナナシノゴンベ」さんが「シタリニクエの管理人」さんと同一人物なら・・・もーちょいマシな絵が描けるんじゃないの?
 特に着色がな。
 梁斗
 2007/11/27 (Tue.) 10:20:40
なーんだ、上のノーネームさんとか藁さんとか気付く人もちゃんと居るんだね。安心した。


 昨日、この絵を描くときに使い方を確認しての感想を少々。

・ナナシノゴンベさんの言う様にRBGの下の「A」が着色時の「色の濃さ」なのは判ったんで、薄い色を重ねると俺の絵みたいな水彩風に、濃い色を使うとナナシノゴンベさんの様なセル風に仕上がるみたいだね。
 俺が着色したときは「A=220」程度の濃さで塗ったよ。
 服の色は左から右に向かってグラデーション気味にしてるけど、一度塗った上から白のA100くらいで重ね塗りする感じで表現してみた。
 梁斗
 2007/11/27 (Tue.) 10:21:25
・あと「レイヤー機能」を使いこなせるともっと描きやすくなると思う。
 パレット項目の一番下に「Layer0」ってあるけど、これをクリックすると「Layer1」に変わる。これは透明な画板が透明な板2枚で構成されてることを意味していて、左クリックで「1⇔0の切り替え」、右クリックで「現在アクティブになってるレイヤーを非表示」の効果がある。
イメージとしては、
 _
/_/←レイヤー1(透明な画板)
/_/←レイヤー0(透明な画板)
/_/←真っ白な背景(書き込み不可)

この構造を真上から見下ろしながら絵を描いていると思えばいい。
 なぜ一番下に「真っ白な背景」があるのかと言うと、「白」と「透明」は違うからだ。

 んで、コレを利用すれば「髪の毛と顔の塗り分け」など細かい部分の着色が楽になったという事。
 細かい部分を1ピクセルの太さでチマチマ塗るのはめんどくさいよね?色の濃さにもムラが出来やすいし。だから、レイヤー0に線画、レイヤー1で着色、と分けてしまえば、着色時にはみ出した部分を消しゴム機能で消しても下書きの線画まで消してしまう…なんて心配をしなくてよくなる。→後で修正できるからはみ出しを気にせず塗れる→全体的に塗りムラが無くなる。…って寸法。

 塗り終わったら、上から4番目の項目(初期は「コピー」になってる)をクリックして「レイヤー結合」にあわせた状態で範囲指定をしてやれば合体する。
 レイヤーを結合してやる事で片方のレイヤーに絵が構成される為、結合元のレイヤーは透明な状態へリセットされる。こうすれば次の色が塗れる訳だ。

 髪を塗る→細部修正→レイヤー結合→肌を塗る→細部修正→レイヤー結合→服を塗る……

 コレが俺なりのレイヤー利用方法その1。

 梁斗
 2007/11/27 (Tue.) 10:21:55
 俺のレイヤーの使い方その2は、背景に黒で影をつけた時。

@レイヤーを結合して片方を全部透明状態にする
 (この説明ではレイヤー0が全部透明になったとしておく)
Aレイヤー1からコピーで絵全体を指定
Bレイヤー0をアクティブにして、位置を右にずらして貼り付ける
Cレイヤー0の重なった部分に大雑把に消しゴムを掛ける
Dレイヤー1を非表示にして、消さずに残った部分を黒でベタ塗りする
E非表示機能をこまめに使って確認しつつ、レイヤー0の影を消しゴムで修正していく
F結合

 これは動画で確認してもらえるとわかりやすいと思う。最後の最後だから「高速」で見てくれ^^;


 他にもやろうと思えば、
@レイヤー0を濃さ255で真っ赤に塗る
Aレイヤー1を濃さ255で上半分を真っ黒にする
Bレイヤー1で黒と赤の境目を消しペン(濃さ100程度、範囲は太め)でぼかす様に消しゴムを掛ける。

 この手順で黒→赤へのグラデーションができる。こんな感じで応用もできるはずだ。


 ナナシノゴンベさんが説明してる「アタリをつける」って時にレイヤーを併用してやると便利ですよーって事で。ナナシノゴンベさんは「主線で使わない色」、俺は「レイヤー0の線画」が【アタリ】になります。
 動画を見るとナナシノゴンベさんもレイヤーを使っていると思われますが。



長々と説明したんですが…
何が言いたかったのかと言うと、「俺がムカついているのは他人のHPをあたかも自分が管理人の様にして書き込み(2007/11/25 (Sun.) 17:33:48)している事についてだけ」って事です。

 技術的な事(アドバイス含む)はしっかりしてるので**恋架**さん、あきのさんも頑張って良い所は吸収していきましょう^^


 俺みたいな粘着癖は真似しないように。

 長文失礼m(__)m
 春桜(管理人)
 2007/11/28 (Wed.) 23:22:42
初めましてココの管理人をしている春桜と申します。
僕が頼りなくて申し訳ないです。
梁斗さんすごいですね。
まだ使い慣れてないところでわざA絵を描いてくださいまして
ありがとうございます。
本当にナナシノゴンベさんは偽者なんでしょうか?
僕はHPの管理人さんをよくしらないので
わかりません。
真実が出てきたらあのHPを消したいと思いますので。
それまでしばしお待ちくださいね。
 梁斗
 2007/11/29 (Thu.) 07:46:26
>>管理人様
 初めまして。
 まず、突然現れて荒らし的な書き込み、非常に申し訳なく思ってます。すみませんm(__)m

 手前勝手な話ではありますが、下のナナシノゴンベさんへのコメント以降、論争的荒らしの流れを避けるべく自分でイラストを投稿し、そこに私のコメントを集中させることで流れを塞き止める事ができれば・・・という意図もあってオリジナル画を投稿させてもらった次第です。事態が収束し次第、このイラストの書き込み丸ごと削除してもらって構いませんので・・・

 さて、前途してますように「ナナシノゴンベさん=シタリニクエの管理人さん」であれば何も問題のない事なんですが、そうでない場合、当人同士のみならず今回のように管理人さんやシタリニクエのファンの方、極論すれば著作権侵害の法的措置故にブロバイダ等など様々な方面に迷惑を掛ける事にも発展する可能性をも孕んでいます。(シタリニクエの管理人さんは作品に関して転載・再配布の禁止や著作権をHP上で明示してますから)

 見栄を張って安易に他人のHPのリンクを掲載する事がどれだけ回りに迷惑を掛けることになるのかを知ってもらい反省して欲しいというのが、私の書き込みの目的です。(善意の紹介でも迷惑になる可能性があるのに、自分のHPのように紹介する手口だから尚更です。)
 「ここでHPのリンクを貼っても、どうせ本人が知る由も無い」などは思わないで欲しいものです。リンクが張られてそこからアクセスがあれば、HP管理人はアクセスを辿って検知できますからね。

 梁斗
 2007/11/29 (Thu.) 07:47:26
 ナナシノゴンベさんがシタリニクエの管理人本人であると証明したいのであれば、例えばシタリニクエのHPのコンテンツ上(日記が妥当かな?)にでも**恋架**さん、あきのさん宛てのコメントを載せる程度であっさり証明できてしまう事なのです。絵の描き方をアドバイスする、というような面倒見の良い部分がありながら本人である証明をHPで出来ない事も「やっぱり偽者か」と思わせる要因の一つです。
 シタリニクエの管理人さんは同人活動で商品の発送なども手がけており(日記参照)、「発送しました」などの情報発信もマメに行っている方です。そのようなまじめな方が今回のような無責任な行動をするはずないのですよ。

 順番は前後しましたが、「なぜ偽者と決め付けるのか」の根拠に関しては、「画風がまったく違う」という感性によるところなのでハッキリ明示できません。「藁」さんはわかりませんが「ノーネーム」さんも画風に触れている事から同じような感覚だとは思います(コレについてはノーネームさん、藁さん本人からコメントもらえると私も心強いです^^;)。

 しかしながら、当のシタリニクエHPではここ一週間で6日の日記更新がありほぼ毎日ネットに触れてある事は容易に判ります。
 掲示板のやり取りでは自分宛てのレスが気になるものです。アドバイスに対してお礼のコメントや、アドバイスを活かした新たな絵の投稿などがあると非常に嬉しいものです。すでにここの掲示板でコメントのやり取りが進んでいるのですから、毎日でも新着情報をチェックしたくなるのが人間心理です。(あくまで心理の話。生活環境によって出来ない可能性ももちろんあるんですけどね)
 ほぼ毎日ネットを繋げているのに自分が書き込みをした掲示板を何日も確認しないというのは考えにくいという根拠から、ナナシノゴンベさんからコメントが無いのであれば99%偽者と見ていいでしょう。もうしばらく様子を見て引き続きナナシノゴンベさんからのリアクションが確認できないのであれば、シタリニクエHP内のメールアドレスからでも問い合わせて確認後に削除…の方がいいかもしれません。

 梁斗
 2007/11/29 (Thu.) 07:48:29
 私個人としてはナナシノゴンベさんを「偽者だから本人の証明ができない。正論言われて何も言い返せず黙っている。まさかこんな流れになってしまうなんて・・・」とビビっているだけじゃないか、程度にしか見てません。このままリアクションが無いのであれば「謝罪も出来ないガキ(2ch風に言うならDQN厨房)」と更に評価を下げて、一ヶ月もすればそんな記憶も風化してしまう程度の事です。
 むしろナナシノゴンベさんよりも管理人さんや周りの皆さんに、この件を通してノーマナーであることの危険性の警鐘になればと思います。8年前に私の知人の同人サークルリーダー(代表)がネットからの攻撃で精神病になり自殺に追いやられた事実もあります(某大手ゲームメーカーがそれを知って、著作権違反で同人業界そのものを潰そうと動きを見せたのは一部で有名な話ですが)。この知人は謂れの無い中傷で攻撃されましたが、進んで中傷を受けるような馬鹿は赤信号を無視して歩いて渡っているようにしか見えないのです。


 余談ですが、「藁」さんが指摘している版権モノ云々の話ですが、HPのPICTUREコンテンツを見てみるとROというジャンルの絵が掲載されてます。
 ROとはRagnarokOnlineというゲーム名の略称であり、歴とした「版権モノ」ですので。オリジナルと変わらないクオリティで描かれてますよ。ハガレンについては私は知りませんが。



>>ナナシノゴンベさん
 色々と辛辣な事も言いましたが、私は別に謝罪しろなど行動を要請するつもりは更々ありません(シタリニクエと私はただの1ファンというだけの関係ですから)。自分がどれだけの事をしでかしてるのか自覚してもらえればそれだけで十分です。
 「要請」ではなく「私個人の希望」としては、掲示板の管理人さんや常連さんへしかるべき態度を示して、いままでの通りに交流を続けて掲示板を盛り上げてもらえる方がいいんじゃないかと思ってます。
 
 梁斗
 2007/11/29 (Thu.) 07:56:11
ここまで言いたい放題言わせてもらって無責任に書き逃げするのも失礼ですので書き込みにフリーメアドを添付しておきます。
もうしばらくは掲示板のチェックは続けたいと思いますが何かありましたら連絡下さい

毎度ながら長文失礼しますm(__)m
完全無料のコミュニティーサイト「センター」

[48] 動画
2007/11/25 (Sun.) 16:56:38

 ナナシノゴンべ [HP]
 2007/11/25 (Sun.) 17:24:09
お久しぶりです。
ナナシノゴンベです。
絵はハガレンよりエドですw
「全体的なバランスが変だ(・∀・)ノ」とか「適当すぎる(・∀・)ノ」とか全然気にしません。((蹴
急いでたんですよっっ!!((言い訳。
あと、あきの様に憧れてラフな感じでガッサガッサ頑張って描いてたら、あきの様みたいにはならなくて苦戦したとかも気にしません。((ぇ

前回コメしてくれた人のレス返しです!!↓↓
>春桜(管理人)様へ
前回は細かい説明などもしてくれてありがとうございました!!
それにしても・・・・管理人様の絵が見れなくて残念です(´・ω・)ザンネン。
>>**恋架**様へ
前回はコメしてくれて感謝です!
えっと、これは私流の描き方なんですが、まず絵を描くときにだいたいの配置を決めるために「アタリ」という要は組み立てロボットを青色とか「主線で使わない色」で描いていきます。
そのあと・・・ってわかりにくいので、また今度私の「動画」を見てみてくださいw
>>>あきの様へ
前回はコメしていただき感謝です!
水彩は影をつけるときに使っていますよね?
水彩は、お絵かきの時にペン(ブラシ)のサイズを決める時に使う横の広いスペースがあるじゃないですか。(1pxとかいうやつ。)それの上に「A255」と書かれた機能があると思います。その「A255」は、色の濃い、薄いを調整する機能なのです。ですから、その「A255」を左クリックでドラッグしながら左へ動かすと「0」に近くなるので、薄くなります。逆に右へ動かすと「255」に近くなるので、濃くなります。
水彩機能も、鉛筆機能も同じ事が出来るので、今度はそれを使って描くとムラがなくなっていいのではないかと思います。
説明が変な風になりましたが、これで。ノシ~~~
 ナナシノゴンべ [HP]
 2007/11/25 (Sun.) 17:33:48
HP貼りました。
私は版権絵が苦手で;;
オリジナルなら負けませんっっ!!
いつもはお絵かき掲示板で描いてませんので慣れないのですね(涙)
あ。画風違くね?とかは気にしないでください。
HPの絵はこのお絵かき掲示板で描いた絵と違って、画風・時間もそんなにかけてないので(30分くらい)画風が違っています。(HPに載せてるやつは全部10時間以上は懸けてるので。。。)
ということでヨロシクお願いします!
 あきの [HP]
 2007/11/25 (Sun.) 17:36:05
あぁぁアドバイスありがとうございます!!
参考にさせていただきます^^
あと名前とかはタメ呼びでいいですよ(^皿^)
エド様・・私の絵より数万倍!数億倍うまいですよ!!!
尊敬します!
 葛葉
 2007/11/25 (Sun.) 18:27:25
自分はROM専門でしたが、まさかよく見に行ってるHPの絵師さんが描き込んでるなんて驚きました!
僭越ですがもしよかったらHPで描かれてるキャラクターを描いて頂けませんか?
 炬狛
 2007/11/25 (Sun.) 23:06:12
あの…どうがんばってもシタリニクエの管理人さんの絵と違うと思うんですが。
時間をかけたとしてもタッチは変わるものではありません。
あなたの描く絵は短時間とか苦手だからとかを抜いてもまったく違うと思うのですが…。
 梁斗
 2007/11/26 (Mon.) 15:31:48
 炬狛さんに同感。
 絵をかじってる人間なら見れば判るやん。シタリニクエの管理人さんの絵も見せてもらったが目の描き方違うしね。
 絵を描きなれてる人は、媒体(手描き・マウス描き)が変わっても【構図を考えた上に自分流のタッチでパーツを書き込む】という流れは変わらない。短時間で荒く描いたなら尚更「自分流のタッチ」を変えないものだ。使い慣れない媒体のせいでパーツが歪む・バランスが崩れる事は多々あるけど(俺も最初は酷いものだった)、目の描き方が変わるのはおかしいだろうに。

 偽者に一票。
 
 2007/11/26 (Mon.) 18:13:39
偽物さんですね。すぐにばれてしまうのにどうして自滅するようなことするんでしょうか?その前に版権絵が苦手〜とか、管理人さんを侮辱するような発言は許せませんね。サイト様を見る限り管理人さんはオリジナルなら負けないなどと言った発言をするような方じゃないと思います。ナナシノゴンベさんにとって軽い気持ちで行った行為だったとしても管理人さんはきっと傷ついてるはずですよ。
 春桜(管理人)
 2007/11/28 (Wed.) 23:17:55
えーっと
僕には良く分からないことなんだが・・・
ナナシノゴンベさんがHPの管理人さんの偽者ってことなんでしょうか・・・?
本物か偽者かは僕も分からないんだ。
僕が唯一できることならナナシノゴンベさんが書き込みしてくれた文を消したらきっとHPの方もなくなると思いますけど・・・。
だけどこの僕がナナシノゴンベさんの代わりに絵を紹介するのも僕はかまいませんが。
これはこれで管理人さんも傷ついたかもしれませんけど・・・ナナシノゴンベさんもかなり傷ついたのではないでしょうか。
僕は出来るだけ二人の方には傷ついてもらいたくないのですよ(=△=;)
しかもこんな風に僕のお絵かき掲示板での言い争いも結構避けてもらいたかったんですよね;
僕としても迷惑となるし他の描いている方にも迷惑となると僕は思うんですよね。
どうして欲しいかわあなた方の意見で僕は行動します。
できればナナシノゴンベさんにも来てもらいたい所だし・・・。
そこのHPの管理人さんにも来てもらえたら話は早くなるとは思いますけど。。
もし違う場合であれば僕はすぐにでもナナシノゴンベさんの文をけしたいと思います。(申し訳ないけど)
あちら側にも都合というものもありますし。
無理にお呼びすることも出来ませんもんね。。
まぁ〜長くなると思いますがこの絵だけは僕は残したいと思います。
 黎歌
 2007/11/30 (Fri.) 02:52:07
横レス失礼します。

>>ナナシノゴンベさんもかなり傷ついたのではないでしょうか。

大変申し上げにくいのですが
悪いことをして怒られるのは当たり前。怒られて傷付くのはお門違い、自業自得というものでは。
 ナナシノゴンべ [HP]
 2007/12/1 (Sat.) 16:11:20
ぎゃああっっ!!スミマセン;;
アドレス間違えたまま放置してましたぁっっ><
前貼ったリンクは私のお気に入りのサイト様です。
いくら画風が違うといっても、あれは違いすぎますから;;
しかも私あんなに上手く描けませんからっっ!!
誤解されてしまったようで申し訳ありません;;((汗
 ナナシノゴンべ
 2007/12/1 (Sat.) 16:12:50
>>管理人様
この絵ごと消してくださると有り難いです;;
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[47]
2007/11/24 (Sat.) 16:37:57

 あきの [HP]
 2007/11/24 (Sat.) 16:38:56
久しぶりです!!
胡鶴です!!!!
にてませんね・・・;;
 あきの [HP]
 2007/11/24 (Sat.) 16:44:37
ひゃぁぁぁっ
「HP」のとこのアド昔のままでいた><;
貼りなおします!!
すいません(汗)
 春桜(管理人)
 2007/11/28 (Wed.) 22:56:32
あきのは絵が上手いね^^
ウチはこんなに上手くかけないよ^^;
使い方もあまり分からないしね^^;
これからもよろしくさ☆
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