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トゥルーワースってご存じですか?

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[1]M.H 03/08/20 8:57 AIam0SpuTgW
トゥルーワースってご存じですか?ニューウェイズの関係だと思うんですが・・・。
[2]the2 03/08/20 9:07 fsCEqSptRmB
またネズミ講関係のスレかよ・・・
で、宣伝したいんか? 削除依頼するか、宣伝掲示板に移転しろよ。
[3]M.H 03/08/20 10:16 AIam0SpuTgW
宣伝ではありません。どういった組織か知っている人がいましたら,教えてください!
[4]ぱおぱお 03/08/29 15:57 caee3663
俺の友達も、今日知ってるかって聞いてきた。
どんなのだろ?

[5]M.H 03/08/31 9:56 CJp7kupuTgW
僕は岡山県なんですが,ばおばおさんは?
[6]失敗人 03/09/02 3:49 g9RE4tsy0uE
トゥルーワースはマルチ商法でした。
みなさん無限にお金は入ってきません。
結局、上の人たちに利用されているのです。
近いともだちから恋人たくさんの人を輪に入れ自分の収入をあげていく。
幸せの価値は人それぞれですが、
みなさん大切な人を失わないようにしてください。
僕、を含め10年やってきていろいろなものは手に入りましたが、
その代償に出て行ったもの。失ったものは多いです。
悲しいことは最近では、異性を惚れさし上手い事自分のビジネス。
に利用する事です。
これでも悪とくではないのでしょうか?
M.Hさんはやく手を洗い、人間らしい自分らしい生き方を見つけてください。
わたしのように、失ってからでは遅いんです。
すでにこのピラミッド式の商法は広がっていますが、
もっと他に生きがいがあるはずです。
簡単におかねが手にはいるほどその代償は大きいのです。
お金は大切ですが、お金で好きな服、車、家を買い、行き着くところは。。。。
相手を納得させる話術は努力なしでは手に入りませんが、
その努力は本当に正当ですか?
考え直してみてください。
わたくしは痛い目あっているので、もうこりごりです。
[7]つい最近バックにいたものです。 03/09/02 21:02 qTzaAes1jt6
 ただ、健康な体を目指すNWが、環境環境といいながら、カーボーナスをあたえているのがわけわかりませんね。食品添加物や化粧品は消費者に選択の余地がありますが、空気は誰もが無差別に吸ってしまいます。あなたがたのいうところの、大切な人や子供、自分自身すらも!車の排気ガスが大気を汚染する窒素酸化物を大量に排出しているのをご存じないのでしょうか。あんなに環境のことを勉強しているのに。所詮、NWの本屋ビジネスで得る知識は、NWに都合のいいように1の正しい知識をふくらませて10にも20にもしてねじまげているのでしょう。NWの本やセミナーは、信者を作るべく、また信者のマインドコントロールをとかないようひきつけておくためのものであるから、その知識だけで、環境やら化学やらをわかった気になるのは、危険です。環境をよくしたい、金儲けのためじゃないというなら、率先して、車から電車に切り替えるくらいの運動をすべきです。私がきらいなのはNWではなく、偽善者です。金しか見えていないのに、それを自分たちでも気づかないのは、あのセミナーのすごさですよね。
[67]薬剤師  03/07/02 20:27 1enk1uryoom


[8]つい最近バックにいたものです。 03/09/02 21:02 qTzaAes1jt6
 ただ、健康な体を目指すNWが、環境環境といいながら、カーボーナスをあたえているのがわけわかりませんね。食品添加物や化粧品は消費者に選択の余地がありますが、空気は誰もが無差別に吸ってしまいます。あなたがたのいうところの、大切な人や子供、自分自身すらも!車の排気ガスが大気を汚染する窒素酸化物を大量に排出しているのをご存じないのでしょうか。あんなに環境のことを勉強しているのに。所詮、NWの本屋ビジネスで得る知識は、NWに都合のいいように1の正しい知識をふくらませて10にも20にもしてねじまげているのでしょう。NWの本やセミナーは、信者を作るべく、また信者のマインドコントロールをとかないようひきつけておくためのものであるから、その知識だけで、環境やら化学やらをわかった気になるのは、危険です。環境をよくしたい、金儲けのためじゃないというなら、率先して、車から電車に切り替えるくらいの運動をすべきです。私がきらいなのはNWではなく、偽善者です。金しか見えていないのに、それを自分たちでも気づかないのは、あのセミナーのすごさですよね。
[67]薬剤師  03/07/02 20:27 1enk1uryoom


[9]事実 03/09/02 23:04 qTzaAes1jt6
 ただ、健康な体を目指すNWが、環境環境といいながら、カーボーナスをあたえているのがわけわかりませんね。食品添加物や化粧品は消費者に選択の余地がありますが、空気は誰もが無差別に吸ってしまいます。あなたがたのいうところの、大切な人や子供、自分自身すらも!車の排気ガスが大気を汚染する窒素酸化物を大量に排出しているのをご存じないのでしょうか。あんなに環境のことを勉強しているのに。所詮、NWの本屋ビジネスで得る知識は、NWに都合のいいように1の正しい知識をふくらませて10にも20にもしてねじまげているのでしょう。NWの本やセミナーは、信者を作るべく、また信者のマインドコントロールをとかないようひきつけておくためのものであるから、その知識だけで、環境やら化学やらをわかった気になるのは、危険です。環境をよくしたい、金儲けのためじゃないというなら、率先して、車から電車に切り替えるくらいの運動をすべきです。私がきらいなのはNWではなく、偽善者です。金しか見えていないのに、それを自分たちでも気づかないのは、あのセミナーのすごさですよね。
[67]薬剤師  03/07/02 20:27 1enk1uryoom


[10]後悔。。。 03/09/03 4:19 qTzaAes1jt6
友人Aが亡くなりました。最近疲れるというので,友人Bがマキシモルや
NWの他のサプリをすすめました。下痢が続きました。私は飲むのをやめ
たらといいましたが,友人Bに好転反応だからがんばれ!と言われたく
さんの量の引用を続けました。さらに調子が悪くなり4ヶ月後とうとう
病院にかけこむと,飲み始めるときには検査ではなかったはずの癌が内
臓にちらばっていてオペもできないほどでした。NWで癌が治るという本
をBにもらって病院でも飲み続けました。4ヶ月後,友人は亡くなりま
した。製品を信じる力が足りなかったのだとBは私に言いました。友人
がどうして癌になったのか,どうして急速に広がってしまったのか,ど
うして亡くなったしまったのかをここで論じるつもりはありません。た
だ,好転反応とか,信じて飲まなければ免疫力がおちる,といった言葉
を言った方が悪いのか,踊らされた方が悪いのか,といった疑問が心か
ら消えません。そして,とりあえずのむのをやめて病院にいってみよう
よ,と強く言いきれなかった自分が情けなく,残された家族に会うと顔
があげられません。ご家族は泣いてばかりです。もうBには二度と会い
たくないです。
[11]ゆさ 03/09/06 18:25 B9nLGDp9Y52
厚労省:MLM健食本にも規制の網 改正健康増進法

広告表示に踏み込む、バイブル商法は事実上禁止

訪販ニュース 2003年7月10日号1面記事より

厚生労働省は7月3日、健康増進法の1部を8月末までに改正し、食品に関連する虚偽誇大広告の規制を強化する方針であることを明らかにした。同省がまとめたガイドラインによると、広告だけでなく関連書籍わも対象としており、バイブル商法に利用されている多数の出版物が規制されることとなる、MLM企業でもニュースキンやタヒチアンノニ(旧モリンダ)、ニューウエイズなど企業毎の商品を掲載、解説した第三者発行の健食解説本出回っており、同法が施行される公算が大きい。
改正法第32条の2「誇大広告の禁止」では、「何人も、食品として販売に供する物に関して広告その他の表示をするときは、健康の保持増進の効果その他厚生労働省令で定める事項(以下「健康保持増進効果等」という。)について、著しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような表示をしてはならない」としている。
「食品」の範囲には、医薬品成分を含んだ個人輸入健食などの無承認無許可医薬品も含まれる。
ガイドラインでは「健康保持増進効果等」について、1.疾病の治療又は予防(ガンが治る等)、2.身体の組織機能の一般的増強増進(免疫機能向上等)、3.特定保健用途に適する旨(お腹の調子を整える等)、4.栄養成分(カルシウムは骨や歯の形成に必要な栄養素等)−−を規定。また、省令案では、1.含有する食品又は成分の量(大豆100グラム配合等)、2.特定食品・成分の含有(プロポリス含有等)、3.熱量(カロリーオフ等)、4.人の身体を美化し、魅力を増し、容貌を変え、又は皮膚若しくは毛髪をすこやかに保つことに資する効果(肌に潤いを与える等)−−と定めている。さらには、名称やキャッチフレーズ、成分の表示・解明、起源・由来、医師・学者等の談話、学説(データ含む)、体験談のほか、行政・研究機関などから効果などが認められている旨の表示も広告に含まれる。
これらの表示が、1.十分な根拠がないにも拘わらず「痩せる」など表示したり、体験談や資料などを捏造するなど事実と異なる場合や、2.商品機能についてメリットを強調してデメリットを隠蔽したり、特定の作用が得られるだけの成分を含有していないにも拘わらず作用が得られるなどと消費者を誤認させたりする場合は、行政指導で改善させる。勧告に従わない場合は厚労大臣が措置命令を出し、応じない場合は罰則を科(6ヶ月以内の懲役又は100万円以下の罰金)。
規制対象は、チラシ、ポスター、看板、放送などで展開される広告のほか、バイブル商法本に代表されるような、1.顧客を誘引する意図が明確にあり、2.特定食品の商品名等が明らかにされており、3.消費者が認知できる状態にある−−書籍等も実質的には広告であると判断される。
例えば、「これは広告ではない」という表示や、当核書籍が商品入手先を表示してなかったり、一般的知識として特定食品・成分の学術的解説を掲載する場合であっても、前期3項目に該当する場合には、利益的言論としての広告等に該当するものとして、規制対象となる場合がある。
[12]信じたくないですが、、 03/09/06 22:09 B9nLGDplaak
米国司法省:ニューウエイズのマウアー夫婦を起訴

脱税容疑などで、本人達は否定、2月に裁判

訪販ニュース 2003年1月16日

ニューウエイズ・インターナショナル(本社・米国ユタ州、マイケル・カニングCEO)の創業者兼オーナーであトム・マウアー・シニア氏とディー・マウアー氏(元夫婦・現在は離婚)が12月19日、米国司法省とユタ州から、脱税とその共謀の罪でユタ連邦地方裁判所に起訴された。現地の報道などによると所得隠しの総額は300万ドル以上だという。両者は起訴事実を否定しており、裁判は2月14日に始まる。清廉なイメージをアピールしてきた創業者に行政が不正蓄財を指摘したことで、ニューウエイズはイメージ低下と会員へのマイナス影響が避けられない見通しだ。

現地の報道によれば、マウアー夫婦は1992年〜97年の間、海外に展開する子会社からのコミッション300万ドル以上について、経理操作などを行って所得を隠蔽。これにより脱税とその共謀の罪で起訴されたという。所得隠しはローンがあるかのようにみせかける書類を当局に提出することやニューウエイズの帳簿を書き換え、所得を過小にする手口で実行し、これらの金は不動産への投資や息子名義の口座として蓄えていたとされている。
一方、マウアー夫婦は容疑を否定しており、裁判は2月24日に始まる予定。有罪となった場合、25万ドルの罰金と最高で5年の懲役刑が課せられる可能性があるという。
マウアー夫婦はニューウェイズの前進であるイメージ社を1987年に創業。その後、1992年に社名をニューウエイズに変更した。
日本では、1996年ごろからプレマーケを開始。化粧品やトイレタリー製品などに使用される化学合成成分を「危険」とする一方、自社製品は天然であるとして安全性を強調。また、マウアー夫婦は日本での大会で一部のMLM企業の製品について「放射能で汚染されている可能性がある」「人体に有害なアルミニウムが検出された」など徹底的に攻撃する手法を展開し、物議をかもした。また大会では「我々は十分に収入を得た。今後は会社や会員への貢献が仕事」などと発言。清廉潔白なイメージをアピールしてきた経緯もある。
こうしたこともあり、ニューウエイズジャパンインクは2002年8月決算で、前年同期比33.3%増の280億円を売上げるなど、低迷期にある日本のMLM市場で成長を続けている。しかし組織の中心的な存在で精神的な主柱でもある創業者兼オーナーのマウアー夫婦に巨額の脱税疑惑が浮上したことで会員へのマイナス影響は避けられないとみられる。また事件を通じて、2000年7月にマウアー夫婦が離婚していた事実も明らかとなっており。「家族の絆」を企業イメージにしてきた同社にとってこのことも大きな痛手となりそうだ。
ニューウエイズジャパンインクでは今回の件について「基礎された事実は確認している。裁判の経緯を見守りたい」(広報)とコメントしている。

現実ってつらいです。
今まで何を信じて何を頑張ってきたのか。。。
これはアンチでもありません。違うところでたまたま見つけてしまい自己嫌悪です。
[13]猫ちゃん 03/09/07 0:52 *.V4nDjYm6Tz*w9TjyBplaFN
今日、初めてこの掲示板を見せて頂ましたが、まだ失敗した方や疑っている方から
しか情報がないですね・・・。
少なくてもここに書かれているのよりは商品はいいものだと思います。
ガンの方の話は、とてもお気の毒かと思います。しかし、末期の症状にはもう手の
施しようがないと言うのは病院でも何の方法でも同じではないでしょうか?
もし、もう少し早くこの方法を知っていて、もし本当に直ったとしたら、
気持ちは違うのではないでしょうか?
現に、私も病気が治った例ですが・・・。
ビジネスにしても、MLMは本質を知るまでには大変難しいですし、
一歩間違えば、友達を無くしかねません。
でもちゃんとやればやるだけ友達も増えますし、自分に跳ね返って来ます!
自分を磨くことも忘れちゃいけないんです。失敗する方はそれなりに
原因があるんです・・・。
・・・・後は、ご自分で確かめに行くべきです。
[14]これでもいいものなんですか?? 03/09/07 2:14 wxA8eYqULQ.
アメリカからは警告がでてるんですよ??
それでも信用できろうのは相当、、、な勇気ですね。
失敗したのではなく気付かれた方ですよ。。。
一番下のところで自分で訳されてみてはどうでしょうか/
April 28, 2003 -- Cosmeceutical Creations Corporation (CCS) is warning consu
mers not to purchase or use Leslie Dee Ann Jet Black Mascara. This product,
manufactured by Cosmeceutical Creations Corporation ( CCC ) located in New Z
ealand, is found to be contaminated with harmful bacteria. CCC is voluntaril
y recalling the product to protect consumers with the knowledge with the U.S
. Food and Drug Administration.
This recall was the result of a routine sampling program by the U.S. distrib
utor, Neways, Inc., that revealed that finished products contained the bacte
ria Pseudomonas Aeruginosa, which can cause serious eye problems. Neways Inc
. immediately informed CCC of the contaminated products and also contacted F
DA on April 22, 2003.
The following lots are subject to this recall:
Lot 3401: Lot 1302: Lot 1562: Lot 1572: Lot 2142:Lot 0732: All of the above referenced lot numbers involve individual 10g tubes of Lesl
ie Dee Ann Jet Black Mascara. Tubes are gold in color, and are individually
packaged in white boxes that are marked with the terms "LD™", "Leslie
Dee Ann", "Mascara", "10g", "Jet Black", and a lot number.
Approximately 12,571 units are subject to this recall. Neways Inc. is coordi
nating the recall for CCC, and intends to notify all distributors who receiv
ed these products.
Consumers who have used this product should contact their physician if they
experience any problems with their eyes. Individuals who have purchased Lesl
ie Dee Ann Jet Black Mascara are urged to discard it and contact Neways, Inc
. for a full refund or credit.
No injuries or adverse events in the United States have been reported to New
ays Inc., to date, in connection with the use of the above products.
For more information on the recall please contact Neways Inc. at 1-800-998-7
232.

FDAの警報は各自で下記で翻訳してください

http://www.excite.co.jp/world/
[15]参考にどうぞ! 03/09/10 23:55 B9nLGDp9UNr


ハーブ食品、健康食品、化粧品を商材としたネットワーク
ビジネス(マルチ商法)です。
ウェルマックスは会員のグループ名です。
1992に米国で創業したニューウェイズの日本進出は
1996年11月に個人輸入でプレオープンし、2001年10月に
正式開業を果たした。開業時の会員数は57万人です。
参考として大手であるアムウェイやニュースキンの
会員は100万人を超えています。

過去ログ
57246 ニューウェイズとは。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg57246.html
46278 恐るべしニューウェイズ(ゴミです)
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg46278.html
44141 ニューウェイズの宣伝文句
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg44141.html
36217 NM日本オープンって本当にした?
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg36217.html

苦情の坩堝
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_newweiz.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_newweiz2.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_newweiz3.htm
[16]NW工場無かったんですかー!? 03/09/10 23:59 B9nLGDp9UNr
年齢:28歳
たまたまこの文章を見つけたの載せます。工場を見たことがある方教えてほしい!

 もうずいぶん前(3年くらい前かな?)のお話になるのですが、ニューウェイズに
登録し活動を続けていました。「これはおもしろい話だ!」「日本上陸前だって??
」「こんな話を聞けたのは何たる幸運っ!!」そう感じたからです。正直申し上げて
、製品云々よりも「金儲けの手段」として捉えて、毎日『アポとり〜ビデオ渡し〜次
のための準備』の繰り返しでした。
 当時『16万円〜20万円分を初回に購入して、一気にランクアップを目指す』グ
ループと『ボチボチ始めてゆっくりやっていこう』というグループの2つに別経由で
話を持ち掛けられ、資金もなかったので私は後者を選択しました。
 やってみてわかったのですが、私は向いてないですね。MLMってビジネスは・・
・。ボチボチ始めていたらホントに自然消滅していました。(^-^; 
 ま、それはさておいて・・・。
 MLMが向いていないんだったら・・・と別の方向で考え直しました。
 「アメリカ(ユタ州)とニュージーランド(オークランド)に大規模な生産工場が
ある」って話をきいていたんですね。そこで、当時社員として働いていた会社を辞め
て、退職金とわずかな貯金を元手にニュージーランドでしばらく(8ヶ月)生活して
みることにしました。
 ま、他にも目的があったのですが、「運がよかったらニューウェイズのオークラン
ド工場(NZ)で雇ってくれないかな?」って考えていたんです。「急成長している
企業だったらとんでもなく大きな工場があって、従業員もきっと不足しているはず!
」「多少英語が話せなくてもネイティブの日本語が話せれば役に立つんじゃないか?
?」なんて勝手な妄想をしててですね・・・。(^-^; ←無謀??(笑)
 でもですね。オークランドには工場もなければ、NZ国内でニューウェイズの製品
を見たこともないんです。調べ方が足りないのかもしれませんけど、タウンページの
ようなもので探しても見当たりませんでしたし、NZ人のお宅にお邪魔する機会があ
れば必ずシャンプーとかはないかな?ってバスルームのチェックはしましたが、やっ
ぱり見当たりませんでした。
 もちろん現地の人に聞いたりもしましたよ。「ニューウェイズって知ってるか?」
って。でも、答えはいつも「なにそれ?」って感じでしたね・・・。
 オークランドは人口約90万人の小さな都市なんです。ダウンタウンを中心に半径
40kmくらいの範囲はいつもバイクでウロウロしていましたし、こちらはニューウ
ェイズの情報も知りたがっていました。さらに、8ヶ月間住んでいたんです。だった
ら、必ずなんらかのところで名前ぐらいは聞けたはずですよね?
 ・・・にもかかわらず、まったくそんな話題はでてこなかったし、商品や工場はど
うしてもみつけられませんでした。
 ニューウェイズってやっぱり『ハッタリ?』今となってはそう思います。
 少なくても『大規模』生産工場はないですよ。(^-^)
[17]匿名 03/09/21 18:31 CippOdpZZEi
TRUE WORTHとは、アメリカのNEWAYSという「環境に優しく体に無害な製品」を謳い文句にした会社の製品を紹介(又は斡旋販売)する人達のグループのこと。
マルチ商法(違法とは即断できない。ただ規制が厳しいだけ。)を行う人達で、法人でも何でもない実体の無いグループのこと。
NEWAYSの販売方法は、「広告宣伝を行わず、その浮いた金を紹介者に還元する。」といった手法で、その商品はNEWAYSに商品購入を登録した人にしか直接販売せず、
その人(甲)が別な登録者(乙)を探し、その新しい人(乙→丙→丁→…。)が商品を購入すると、乙→丙→丁→…。の購入額に概ね比例した基準に従って「紹介料」を甲に支払う。 但し、甲は月に一定額以上の商品を自己購入しないとその「紹介料」がもらえない。
これら甲→乙→丙→丁→…。の人達が自由に名付けた自らのグループ名で、入会するかどうかは自由だと思います。

と解しています。
よって、下位の人達が商品を購入してくれないと自分に利益(紹介料)が入らないのです。
必死に高いセットの商品購入を勧めるはずです。

では、何故彼らがNEWAYSの名の下に商品を紹介販売しないかというのは、
NEWAYSの商品購入登録に際して、NEWAYSとは独立した立場(自己責任)でしかできないように約款に記載されているから、できないのです。

個々の商品の単価がリーズナブルだったら良いのですが、
たとえば 歯磨き粉  普通に店で目にするものは160cで200円程。
それがNEWAYSの商品は175cで1000円程。
余程体に無害なのでしょうけれど、高すぎます。ちょっと容易には買えない。


[18]匿名希望 03/09/26 1:22 8R6sfApexX/
怖い世の中になってしまいました。
夢、目標を食い物のにする、、、、集団か。

希望が幻想だとも知らずがむしゃらに時間と本当の友達をなくすためのお仕事をしている
とも分からず、、、、、

もし5年後、10年後ビックになった方、是非大きい声で、わたしたちは

以前NW、この活動をしていました、今でもやってよかったと言ってください。
高い製品はよっぽど体にいいですし、この商品を使っている人は長生きするのでしょう。
日本一ご長寿を目指して、なったときはNWのおかげだと堂々と。お願いします。

すぐ自分も会員になりますので。

いろんなところでたたかれていますがこの会社関連。
個人的には楽しみにしておりますので。
止めも壊しも、さぐりも反対も、しません。
借金地獄で目を覚ます方が増え、明るい未来をまだ見れている方がいないように願います。

どれだけの方がどうなったのか。早く知りたいです。
また、マルチ商法を新しくあみだして活動中かもですけど。

どんなビジネスでも他人の力を利用して期待してばかりでは必ず、失敗します。

小学生ではないのですから、集団行動は早く卒業して自分ひとりで生きていきましょう。

失敗したらその信頼する仲間は助けてはくれません。

健康のためなら安いと思っているのなら、どんどんNWに投資してくださいな。

早道と思いでしょうが、新しい道をひたすら登って成功する、うさぎとかめの脚の早い賢いカメですって?

いえいえ、競争できない世界ですから、うさぎにさえなれないんですね。これが。(終)
[19]匿名 03/09/27 10:29 8R6sfApa/WS
トゥルーワースとやらやニューウエイズの話をされた方!!http://100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&stat=1&info=1
をよく下まで読みなさい。
[20]匿名 03/09/27 10:40 8R6sfApa/WS
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
を読んでもまだこのグループの人を信じますか?

ただの金ズルにされようとしていいる。

付き合いを考えましょう。
[21]匿名 03/09/27 11:00 8R6sfApa/WS
ここの書き込みはもちろん全て、他、http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1061639160/l50
でもたくさん実態が見えてく。。。。。。

気持ち悪いの一言。
絶対こういう集団、一部とはお付き合いしたくない。

[22]マルチに詳しい者 03/09/30 13:13 pIMXOMsd69/
NWでは買った本人に最高20%、5代上まで10%ずつ。
最高70%のキャッシュバックが発生します。
70%キャッシュバックしてもNWは儲かるのです。
例えば1000円の商品だったと仮定した場合、700円払っても会社は利益が出るのです。
ということはどんなに高く見積もっても原価は100円。
70%キャッシュバンクしても粗利率は脅威の90%!
営業利益率は最悪でも20%!
規定金額に達しなかったとして全くキャッシュバンクが発生しなかったら
その分は丸々会社の儲け。

これでセミナーなどで「流通費・広告宣伝費がない口コミだから値段が安いのです」
というのは全くの嘘だということが分かったでしょう。
さらにそれだけでなく、例えば規定に達せずキャッシュバックが発生しないor少なかった場合
本来普通の企業であれば、流通費・広告宣伝費として他社に回る金が丸々会社の儲けとなるのです。
はっきりいってぼったくりじゃありませんか?

また別な話ですが、セミナーでは資○堂の化粧品は原価20円とか言ってますが
じゃあNWの化粧品の原価はいくらですか?という問いには答えない(答えることが出来ない)。

なんだかなー・・・
[23]JJ 03/10/01 9:04 uDo9Skw6w.e
マルチに詳しい者さんへ。
マルチにどれだけ詳しいか分かりませんが、MLMだけじゃなく、
儲かる仕組みは同じですよ。
フランチャイズなんか、独立した事業者からロイヤリティーとして、
契約金以外に毎月売上の数%をメーカーに収める場合もある訳だし、
ボーナスくれるだけMLMはマシ??
逆に、儲けのない企業は倒産しますから。
ところで、NWだけ名指しでタタク理由あるの???
ボーナスシステムに文句があるなら、他社も同じでしょう?
ボーナス還元率をウリにしてる会社は最近多いし、その中で、NWより
商品価格が高いのもいっぱいある訳だし。
原価気にしてたら、120円のジュースなんか飲めないよ。
あれだけ広告費かけて、量販店では1本70円とか安売りできても、
小売店も問屋も流通マージンから儲けを出して、メーカーも儲かるわけでしょ。
利益率や原価はいくらなんでしょうね?
それでも納得して飲んでるでしょ?

>また別な話ですが、セミナーでは資○堂の化粧品は原価20円とか言ってますが
>じゃあNWの化粧品の原価はいくらですか?という問いには答えない(答えることが出来ない)。

まるで、資○堂の化粧品すべてが、原価20円と聞こえますね。
1000円の商品が原価20円の場合と10.000円の商品が原価20円じゃ大きい違いだよ。
NWの化粧品の原価も商品価格によって変わるんじゃないの???
原価率が問題な訳で、資○堂の化粧品が20円なんてのは問題じゃない話でしょ。
正しく書きましょうよ。公の場なんだから。資○堂もいい迷惑だよ。

あと、
>例えば1000円の商品だったと仮定した場合、700円払っても会社は利益が出るのです。
>ということはどんなに高く見積もっても原価は100円。

と、ご自分でも分析してる通り、製品価格に対しての原価の割合っていうなら、
NWは資○堂さんよりメチャクチャ高い原価で作ってることになりますよ。
ちなみに、不良化粧品一覧ってタイトルの本には資○堂のあるクリームが、
定価18.000円で、原価58円と書かれてます。
流通業の原価率は商品価格の1%前後は常識ですが。
その中でも、中間コスト(特に宣伝広告など)をかけてる商品(化粧品など)の
原価が低いのは常識。

まぁ、ハンドルネームに名前負けしないよう、色々勉強して下さい。
[24]マルチに詳しい者と思っていますが 03/10/01 13:22 pIMXOMsd69/
あなたもせいぜい正しいと死ぬまで続けてください。
長生きできるといいですね。
遊んで暮れせたらいいですね。
あなたももう少し勉強するというか、現実をみてくださいね。
マルチは悪いもんではないかもしれませんがシステムに疑問ですね。


確かに原価が安くないと儲けになりませんしねーどの会社も。

ただ宣伝費がかかってないからコストを抑えた他の企業よりもよく考えられてるという
うたいもんくにはおかしいとおもいますよ 笑
で?資生堂はいいですからNWの原価をいくつか品を上げて教えていただけませんか?
あと儲け、投資したお金を引いた実際の儲けをあなたのもので結構ですので、
教えていただきたいです。
お願い致します。
[25]ど素人 03/10/01 21:54 YvNe83qKmMp
私はNWを始めてひと月で、MLMに関しては全くの素人です。
親友に勧められて、家族の体質改善にはこれしかないと思いました。
まだ商品を使用するのに一生懸命なのですが、スタートをする段階でこのような論争を目の当たりにし動揺しています。
とりあえず今は、自分と夫そして子供のアレルギーを改善するべく頑張ろうと思います。
[26]疑問だらけの集団の実態 03/10/01 22:17 69bmKHtixXp
アルバニアという国を知っていますか。

知らなければ、グーグルで「アルバニア マルチ」と検索してください。
MLMによって、国家が破綻したヨーロッパの国です。

ぼくはマルチをやりませんが、日本という国を破綻させないためにも、
この国に、マルチがはびこるのをできるかぎり、
食い止めたいとは思っています。

NWもマウアーも悪くなくて、金儲け主義の日本人が悪いってとこですが、
ネットワークビジネス(以後NB)の問題は何も日本でだけ起こっていることじゃありません。
世界中で起こっており、国によってはNB自体法律で禁止しているところもあります。

私見ですがそれだけNBの仕組みに問題があるということです。特に教育の問題。
一般の会社は、特にNW規模の会社であれば新人が入ってきたら自ら負担して社員教育を
行います。しかし、NWには実質その仕組みが無く、ディストリビュータ(以後DT)
の各グループが勝手に自主セミナーを行っており、そこがNWのトンデモトークを生み出す
温床になっています。NWは実質それを放置してますね。会則規約にはなんか書いてあるらしいですが。

また、能力が無いのに金さえ出せばタイトルが買えてエグゼクティブになれる、なんて
仕組みはNBぐらいじゃないですか?

つまり、金儲け主義のDTが悪いというより、そういう仕組みを放置し、DTの教育を積極的に行おうと
しないNWが悪い、と言われてもおかしくは無いのではないか? と思います。

[27]不幸の上に幸福 03/10/01 22:51 69bmKHtixXp

NWに入った者だが辞めるつもりだ。理由は結局ネットワークビジネスなんてネズミ講だということだ。
ピラミッドの頂点にいる奴だけが儲かり底辺の奴なんて1銭も儲からない、底辺の奴が払った金の一部が上の奴の儲けになり、残りが会社の儲けになるだけの話だ。
よくネットワーカーは、ネットワークビジネスはネズミ講とは違うと言うが、法に触れない様に商品を流通させただけである。
おいしい思いをするのは会社とピラミッドの頂点にいる奴だけである。
ネットワークビジネスにはまっている人よ、どうかその事に1日でも早く気付いてくれ、そして、お金や友達をなくす前に辞めなさい。
こんな会社は必ず崩壊する。人の不幸の上に自分の幸福をきずいてはいけない。
[28]JJ 03/10/03 23:11 bQqVAFvVlub
通りすがりにコメントしたら、結構レスがあったみたいですね〜。
まぁ、良いとか悪いとかは個人の判断に任せますよ。
争うつもりもありません。
価値観の違うものが討論した所で、答えは出ませんからね。
あと、原価や収入を他人のあなたに教える理由はありませんよね?
特に、
>NWの原価をいくつか品を上げて・・・
マルチに詳しいぐらいですから、ご自分で調べればいいんじゃないですか?
それか、NW社の上層部に直接聞いたら?
ちなみに、会社主催のミーティングなどではNWジャパンの小○代表の口からも、
経常利益やボーナス還元率や原価コストについてコメント出てますから、
メンバーで知ってる方も多いと思いますよ。
それと私の収入を知ってどうしたいのかなぁ?
年金、国保税、所得税、事業税も収めてる健全な個人事業者ですよ。
年収で8桁ぐらいですので、事業者としては一般的なレベルかな。

ちなみに、先日はNWのことに関してだけレスした訳でもないですよ。
NBも既存のシングルレベルマーケットも、基本的に資本主義経済の仕組みの
一つだと言ってるだけ。
今は認知されてあたり前になってるフランチャイズシステムでもアメリカでは
違法性のあるシステムとして当時アメリカの国会で論争したものです。(30年以上前かな)
その後、認知され日本にも入り、最近じゃチェーン店も聞かなくなりましたよね。
まぁ、時代の流れでシステムが研究や整備されれば黒も白になったりする訳です。
クリントン政権時代にも大統領から米国直販協会(DSA)向けに感謝のメッセージが
あったのもNB関係者にとっては大きなニュースでしたから、この業界も以前よりは
認知されてると思いますよ。
ただし、どの企業もDTの教育やモラルは共通の問題というか課題ですね。
古くから勢力を拡大したAW、NSなどもDTの質が高いとは思えませんし、
今までDTの教育レベルが高いと思えた企業はないですね。
高い人と低い人の開きが多いと言ったほうが正しいかな。
ですから、個人の責任感によって行動した結果が左右されます。
これはNBの性質上、会社と個人間の責任のリスクの低さが原因ですね。

続き↓

[29]JJ 03/10/03 23:11 bQqVAFvVlub
最後に、ど素人さんに一言アドバイス。

疑問を持ったり疑ったりする事は大事です。
商品だろうがシステムやビジネスだろうが、納得できるまで、
情報収集したり色々な方の話を聞いて答えを出して下さい。
できれば現場で生の声を聞くのがベターです。(NWだけじゃなくて)
あとは、顔も見えない無責任なインターネットの掲示板やサイトは
参考程度にしたほうがいいですよ。
情報に流されず、徹底的に調べて疑問が消えなければ止めればいいし、
納得した答えが見つかったら頑張ればいいと思います。
ちなみに、大手企業(NBも含む)で反対勢力のないものは存在しません。
コンビニで売られてるようなDH○でさえ、タタかれる事もあります。
その中でも、NB自体がまだ認知されてない状況で業界がタタかれ、
その中で成長する大手メーカーはもっと・・・。
そういうのも理解してNBを判断したり参加したりして下さい。

基本的にロム専でカキコは苦手というか、あまりゆっくりネットする時間も
ないので、これでお別れでーす。
ではでは、皆さんお元気で。(^o^)丿
[30]ここにもいた!! 03/10/04 2:48 8R6sfApa/7w
そっかーJJさんもかなり儲かっているみたいだなー
幸せならいいんじゃないかなー

でも稼いでいるならいくらか教えてくれてもいいのにねーケチだ。

結局、実際、この書き込みもどれを信じるかはその人自身の問題で。
JJさんもなんか臭いますけど (((笑

堂々といえないのもなにか、いえないものがあるのでしょう。

ほかのサイトでも会員の人って、貴方みたいな人に教えたくありませんとか。

じゃーはなから参加しなけりゃいいのに、一応気になるから見にきてるのに。。。。

でなんかいえない状態になったらこれですから。

信じる人は救われる?自分を信じる人はですね。
他人ではないし、8桁の年収が信じる要因でもありませんね。
信じてもらうには、具体的なものを提示しなければ。
それができないなら、さいしょから相手にせず、吠えなければいいんですよ。JJさん。
では。通りすがりの親父でした。さようなら。
[31]。。。。。。。。。。 03/10/14 21:59 KII7xXpladg
プライムタイムについては、3年前にクレーム済みです。
申し出内容■現状、会社から重要な情報が会員に届けられるシステムが存在していない。それによる混乱と、情報提供が大幅に遅れる。プライムタイムの充実よりもDMによる情報配信を考慮することは出来ないのか?また、有料ではなく無料配布はできないか?
NWの回答■プライムタイムを皆さんが全員購入していないことも理解できます。なぜならば、内容がつまらないからです。今後、プライムタイムでなければ得られない重要な内容に充実してゆきますので、皆様全員の購入を希望する。
質疑■それはおかしいことだ。全員が購入しておらず、なおかつ有料であるということは任意選択ということであるはず。そこに重要な内容を掲載すること自体が、NWは重要な情報を会員にどのように伝達する意思を持っているのか疑問がある。
NWより■無料化、方針変更はしない。DM配信はしない。

以上。
この矛盾点がわかりますか?価格変更や製品変更などの情報伝達がアップからの伝言ゲームのみに依存している現状、ラインが途絶えている会員には一切情報が入らないのです。多くは、書類変更や価格変更の情報が入らずうんざりでした。現状もかわっていないでしょう。それに、このシステムが重大な問題を引き起こしているのです。「私の言うことを聞かないと、情報配信をストップするぞ」という恐喝が多くあり、まかり通っているのです。独立ディストリビューターが、独立できない原因がここにあることにきづいていません。もはや無駄です。

何でも間でも、カスタマーセンターと言いますが、カスタマーセンターがどれほど私たちを裏切っているか、知っていることでしょう。それども、まだ、カスタマーセンターがまともであると思っている、あるいは、まともになってくれるとおもっているとすれば、大きな勘違いだと思います。問題点をピックアップする能力もないカスタマーセンターは「苦情処理係り」以外のなにものでもありません。
[32]近所の親父 03/10/29 21:09 .KdbJ2qaSPf
THE30さんへ
苦情のサイトであなたと同じく、この会社を知りたいと言った方への返事を見つけました。
詳しくはお金の件など知りませんが。
この会社も迷惑をかけているんでしょうな。
会社名: トゥルーワース →マルチ「ニューウエイズ」の勧誘グループ

ニューウエイズは最近、経営者が脱税したり、病気が治ると宣伝して薬事法違反
だと注意されたり、天然成分だけのはずが科学物質がたくさん使ってたりと、
とても話題が尽きない会社です。

苦情の坩堝 ニューウエイズ
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_newweiz.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_newweiz2.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_newweiz3.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_newweiz4.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_newweiz5.htm


販売開発 MLM会議室
http://hanbai.com/

[9283] NW トーマス・マウアー 脱税で起訴(笑)
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=0&num=9283&sort=1&back=tree
[9230] ニューウェイズ!!薬事法違反?
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=1&num=9230&sort=1&back=tree
[8434] NWにがっかり
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=6&num=8434&sort=1&back=tree
[8561] 素質研究会ってニューウェイズと関係ありますか?
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=4&num=8561&sort=1&back=tree
[8255] 意見をお願いします。
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=10&num=8255&sort=1&back=tree
[4541] ニューウェイズについて
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=27&num=4541&sort=1&back=tree
[1520] NEWAYSは結局・・・
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=11&num=1520&sort=1&back=tree
[977] ニューウェイズについて
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=11&num=977&sort=1&back=tree
[922] ニューウエイズ、トップ販売員摘発!!
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=12&num=922&sort=1&back=tree

[33]みさき 03/11/26 5:31 O4jTKZpwJnw
 トゥルーワース(TW)の講演(岡山)に誘われていったのだが・・・。
 (もちろん予備知識なしで誘われた)

 最初の数分でMLMと分かった。
 また、その講演自体も杜撰。
 なおTWはNW製品を扱う個人経営の企業。
 以下にその時の講演会の特徴を書いておきます。
 参考にしてください。

 基本的講演会の特徴

  ・日用品を中心に扱うことを強調
  ・商品に毒性のあるものは使っていないことを強調
  ・聴衆に美男美女がなぜか多い
  ・講演者の話術が巧み
  ・講演者の誘導が巧み(特に極端な話が多い)
  ・やたらと100万円前後の収入があることを強調
  ・話術巧みなのに収入システムの話しになるととたんに難しくなる
  ・収入を得るには最低でも何かを買いつづける
  ・買う物はまとめ買いが基本を印象づける発言が多い
  ・カーボーナス取得者が多いことを印象づける発言が多い
  ・カーボーナスで高級外車を購入
  ・マイハウス購入のためのボーナスもあることも発言
  ・肝心の物(商品)が講演会場には置いていない
  ・会員は会費を払う(300円)
  ・講演会は紹介者がいないと聞けない(閉鎖的)

 これは私が行った時の主な内容。
 印象は典型的なMLM(上記の講演会の特徴だけでも分かると思います)。
 MLM自体は違法ではなくても、紹介料による高収入を得たいと思う人には
おいしい話が多いのが特徴。
 一方で購入しなければ紹介料が入らない。もっとも購入する量は
聞いた範囲ではまとめ買い。
[34]みさき 03/11/26 6:38 BDzIJgx.O38
一部訂正

>TWはNW製品を扱う個人経営の企業

 個人経営ではないようです。
 彼らの名刺を見るとTW(トゥルーワース オフィス)で統一しているので
有限会社かもしれません。
 なお表面上はTWで、実際にはそれ以外の会社名かもしれません。

 もっとも・・・名刺もどこまで信用できるのやら。
[35]sei 03/11/26 13:03 STUCE.qomPJ
美男 美女ってことは顔できめているのか。。。。
仲間でちょっと 味見してお金と一緒においしい思いができるそーですよー笑

だから 女は特にだませれやすいのかも・・・・・

好意があると勘違いすることもしょっちゅう。
一回二回の過ちを信用するからめんどくさい。一緒にがんばろう。
体もお金もね。ってこと。

[36]ffffffっ 03/11/26 13:11 STUCE.qomPJ
経営コンサルタントであちこちでセミナーが行われてる。

普通の主婦で終わりたくない人。とか。でうたい文句。
金と体と心を食われた主婦さん、学生、女性 可愛そうに
[37]みさき 03/11/26 20:44 O4jTKZpJlUw
 接客マニュアルがあります。
 よくTVで問題になったMLMなどと同様な内容。

 本当に健康食品に自信があれば「口コミ」ではなく、
堂々と宣伝をして販売をすれば勝手に売れます。
 不思議です。

 あとTWの講演会に行かれた方のその時の講演内容を
誰か聞かせてください。
 こういったことの情報交換は非常に有意義だと思う
のですが。
[38]みさきさま 03/11/27 3:09 cWMxhnvufuU
全国にあるみたいですが、岡山に一番多い団体みたいです。
みさきさんは、岡山出身なのですか?

わたくしは違いますが、たまたま友人(男性 に岡山出身の方がおりまして、
講演会に連れて行かれました。

講演会の内容の交換をしてどうするのですか?
みさきさんが提示した内容と一緒ですが。

わたくしは興味がわかなかったので、断りました。
結局友達に、いい話を教えてあげたいなどと言うことで、いい顔をしていますが、
自分にお金が入ってくるからこそ、誘っているのです。
かねずるにしているんですよ。
本当に稼いでいる人はトップの方の人で下のほう、今会員になった方はまず、稼げないでしょう。

わたくしもいろいろ調べて、結果 深入りする前にやめておきました。
NWニューウエイズを紹介する団体ですが、とりあえず、経営のことをおしえてあげるから
といった具合の団体です。夢をかなえるためには?それにはお金がいる。
じゃあーお金を稼ぐには?NWです。といったながれで 洗脳していくので、ねずみ講
やマルチ商法が恐ろしいものだと 小学生の時に教わった事も忘れてしまうくらい
気付居た時には、NW最高。夢をみんなでかなえようよ。とはまってしまうみたいです。

みさきさんはNWを知らないみたいですね。
アメリカからきた会社で、向こうでは知っている人がほとんどいないのが現状です。笑

工場がある地元のひとがしらないなんておかしいでしょう?

すばらしく有名とたたえているけど。
恐ろしいと、毎日使おうと思わないでしょう。これを見れば。
NWの会員にこれを見せつけても、関係ない。本社がやったことでこっちは被害者だ。
というばかりで、謝罪もないんですよ。

http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=77;id=nw
[39]追加 03/11/27 3:16 cWMxhnvufuU
近頃よくネットワークビジネスで見かけるようになったサンライダーのオーナー、チ
ェン夫妻が起こした巨額な脱税事件は、個人の脱税額では米国史上最大の額だった。

な、なんと1億3800万ドル(約160億円)だった。
彼らを起訴するときに連邦検察官がどのくらいの証拠物件を集めていたか補助検察官
に尋ねてみたところ「トラック1台分の積み荷」(少しも大げさなことではない)に当
たる証拠が集められていたと答えた。
この額から見ればNWのトム・マウアの脱税額300万ドル(約3億5千万円)がかすんで
見えそうだ。
マウアの場合、額はともかくとして起訴された罪状が7つとは恐れ入る。
脱税のほかいったいどんな犯罪を犯したのだろう。
米国では脱税は重大な犯罪と見なされている。
だのに、堂々と日本に顔写真入で登場している。
脱税その他の犯罪に手を染めたMLM経営者達は早く消えてもらいたい。
他のまじめなMLM企業も大きなダメージを受けることになる。
ディストリビューターたちはよくこの事実を受け止めるべきだ。
まったくチェンといい、マウアといい懲りない面々だ。
http://www.mlmwatchdog.com/Report_Neways.html
[40]みさき 03/11/27 11:46 e2ON9rpBuY/
>みさきさんは、岡山出身なのですか?
 ネット上で個人の特定ができる情報はなるべく挙げたくありませんので、この点については伏せさせていただきます。

>講演会の内容の交換をしてどうするのですか?
>みさきさんが提示した内容と一緒ですが。
 講師の正業が違えば、マニュアルにある基本的なお話しの構成は別として変わってくると思います。
 そこで違う講演で差がないかを知りたいわけです。
 もっとも検索をすればするほどNWでやっている内容と変わらないことは確認済みです。

>結局友達に、いい話を教えてあげたいなどと言うことで、いい顔をしていますが、
>自分にお金が入ってくるからこそ、誘っているのです。
>かねずるにしているんですよ。
>本当に稼いでいる人はトップの方の人で下のほう、今会員になった方はまず、稼げないでしょう。
 私もそう思います。
 もっともそれがMLMの弊害なわけですが。

>みさきさんはNWを知らないみたいですね。
>アメリカからきた会社で、向こうでは知っている人がほとんどいないのが現状です。笑
 講演に誘われてからは、かなりの量の情報をもとに個人的には問題があるのでは?と判断しています。
 また商品に関しても例の件などから「安全」とは必ずしも言えないと判断しています。
 その上で書込みをしています。

>工場がある地元のひとがしらないなんておかしいでしょう?
 これについては初耳です。
 ご自身で確認されたのでしょうか?
 または伝聞でしょうか?

>すばらしく有名とたたえているけど。
>恐ろしいと、毎日使おうと思わないでしょう。これを見れば。
>NWの会員にこれを見せつけても、関係ない。本社がやったことでこっちは被害者だ。
>というばかりで、謝罪もないんですよ。
 それは企業であれば、どこでも同じです。
 もっともNWが表に出している理念には著しく反します。
 いづれにしましても言いたいことは山ほどあります。
 また私がNWやTWを利用することはないでしょう。
 しかし知り合いとの関係は現在進行形ですので、多くは語れません。
 時が来れば改めて語りたいと思います。
 なお、現在はやはりTWの講演で聞かれた内容、同じことでも聞きたいと思います。
[41]みさきさま 03/11/27 13:33 STUCE.qomPJ
わたくしもその方と関係は続いていますが、断りました。
彼は断っても不思議と、今まで通りです。

しかし気持ちの中では距離ができました。

ゆっくり彼との関係を考えたいと思います。
性格は好きなのですが。

納得しずらいですよね。こういう関係って。。。。。
[42]みさきさま 03/11/27 13:34 STUCE.qomPJ
講師の正業が違えば、マニュアルにある基本的なお話しの構成は別として変わってくると思います。
 そこで違う講演で差がないかを知りたいわけです。


この意味がわかりません。
[43]みさきさま 03/11/28 1:06 cWMxhnvufuU
上の差が知りたいとのことですが、

知ってどうなるのでしょうか?

関わらないのならば、ほかにどんなセミナーがあるのかどうかと知ったところで、

あなたにプラスになるのでしょうか?不思議ですね。
一番いい講演に行きたいのですか?探しているように受け取れます。

お友達のためですか?もっとあなたの意図を提示してくれなければ、だれも教えてくれません。
[44]シウチャソネラ 03/11/30 22:05 v.OSfpsk9LQ
ニューウエイズについての次は、またすごい掲示板が立ち上がりましたね。
とはいえ、書いてる内容は相変わらず・・・・・

ま、2ちゃんねる同様、あまりこういう板を真に受けてたら、
身が持たないですよ。このテの掲示板の内容が本当なのかどうか・・・・?

インターネットに精通してる人ならわかるでしょう。それだけです。
[45]シウチャソネラ 03/11/30 22:40 v.OSfpsk9LQ
>>27
>>理由は結局ネットワークビジネスなんてネズミ講だということだ。
よくある勘違いですね。

>>よくネットワーカーは、ネットワークビジネスはネズミ講とは違うと言うが、
>>法に触れない様に商品を流通させただけである。
ネットワーカーだけじゃなく、法的にも違います。
だいたい、ネズミ講の正式名称わかってますか?
そう、「無限連鎖講」です。新加入者の入会金がすべてですから、
組織が“無限に”増え続けないと、末端じゃなくても、上のモンだろうが、
中間のモンだろうが、儲かりゃしません。でも人口というのは有限です。
だからこんなおかしなシステム法的に許されてないわけです(違法)。
ネズミ講の本質は、「無限に増え続けないと成り立たない」ということですよ!

対し、NBは、べつに人に伝えなくても成り立ちます。誰かが他人に伝えるのを
ストップさせたって大丈夫です。
だって、買う人が買ってくれて商品が売れりゃ会社にとっては
十分意味がありますもの。ネットワークビジネスは、自分がその商品を購入し
使用しながら…というのが基本ですからね。
あなたが「NBとネズミ講は同じ」と決め付けるのは、
「儲かる事」にしか目が行ってないからでしょう。
そりゃあ本当に末端(底辺)の人は儲からないでしょう。しかしそれは
ニューウエイズが本当にあらゆる人に伝わり全員が会員になっていたとしたらです。
いま現在はそこまではいっていませんがね。
でもそうなっとしても、それは「飽和に達した」に過ぎないのであって、
ニューウエイズには会員登録料金も更新費用などもかからない、しかも
まとめ買いもイヤなら断ればいいだけの話です。
金銭的な実害がどれぐらいありますか?

あなたがやめたければ、わかってるでしょうけど、
ニューウエイズの商品を一切買わず1年すごしてください。
ならばあなたは確実にニューウエイズの登録から抹消されますから・・・・・・。
[46]シュウチャンさんへ 03/12/01 22:04 k5Y4qHp20fj
連鎖販売取引です。
別名。。。。商品流通を伴うねずみ講
これでいいですか?
増えなくてもいいならなぜ、勧誘をしまくっているのでしょうか?
寝る間を惜しんで、電話、コンタクトを取って。長い話を一生懸命、否定する人には、
最後には切れてしまう。

金銭的な問題は起こりまくっていますよ。
あなたがまだ気付いていないだけです。
抹消されるのが怖いのですか?笑

そこまで絶賛するのならもっと堂々とビジネスをして、製薬会社をつぶしてみれば?
世界の有名人ですよ。ガンがなおるのんですよね?
早く名乗り出てくださいね。

もっと世界を広めて、世界を救ってくださいよ。お願いします。

法にふれていなければ、何をしてもいいといっておられるのですね。
恐ろしいあなたの未来が見えます。
[47]弁べん 03/12/01 22:30 ic/D.cpyhwZ
まず、NWする方々は「豊かさ」「健康」を望む方には間違いありませんでしょう
これは万人が望むこと。ここへレスされてる全ての方がそうでしょう。
私はどっちがどうのとか言うモノではありませんが、こういういがみ合いみたいな文章を
見ることが悲しさを感じます。
今の世の中、確かに化学成分で構成された商品が蔓延しています。
それを我々が日々使用しているのは事実です。
ビジネスとしてNWを薦める方はそれぞれの目的・目標がありされていることでしょう。
商売であるなら堂々とされるがいいでしょう。それがビジネスというものですからね。
ならば、ビジネスでされてる方を批判はしません。
信じたビジネスをされる事は素晴らしいことです。
何故、ネットワークとなると皆さん批判の嵐なんでしょう?
事務所としての形がないから?信用できない?
事務所を構えて商売されてると信用できる?
もっと怖い店頭販売もありますよね。
NWを、否定も肯定もするものではないけれど、こういうBBSでの内容は子供の喧嘩に見えるのは
私だけでしょうか?
[48]the48 03/12/02 2:13 ad3PIJqgivZ
>>47
>何故、ネットワークとなると皆さん批判の嵐なんでしょう?
>事務所としての形がないから?信用できない?
>事務所を構えて商売されてると信用できる?

事態の本質が見えていないようですね。
ネットワークビジネスが批判される理由は事務所の有無なんかではありません。

ビジネスの何たるかが分かっていないど素人が、金儲けのためにウソ、大げさ、まぎらわしい宣伝文句を垂れ流し、
それを信じたど素人がまた同じようなウソ、大げさ、まぎらわしい・・・以下略

とこういうことが延々と繰り返されるから批判されているのです。

更に彼らど素人は、自らが首を突っ込んだビジネスを規制する法律も良く知らない。
特商法を読んだことのあるDTは何人いますか?
薬事法を読んだことのあるDTは何人いますか?
掲示板でネットワークビジネスを肯定してる連中の中で、
このふたつの法律を熟知してるヤツについぞお目にかかったことがありません。

[49]the49 03/12/02 13:53 cyertkpMizS
>>48 さんに同意です。
NWをやってる人に適当なこと言われてないか心配でいろんな掲示板を
チェックしてます。
トゥルーワースについては知らのないですが、ここもNWについての情報が
知れるので見に来ました。

>>38 さんの
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=77;id=nw
をみて、サミュエル・エプスティンが、NWの”サプリメント”に
ついては、安全って言ってないのを知りました・・・
『セーフ・ショッパーズ・バイブル』は、読んだことないんですけど、
シャンプーやリンス、化粧品等の”日曜消費財”について取りあげた本
なんですよね。

でも、そのスキンケア商品やシャンプーやコンディショナーには、
セタノールやパラベン等のアレルギーを起こしやすい成分が入ってますよね。
(吹き出物等の症状が出ると、好転反応だから大丈夫だと言う、
NWDTの発言は、もしかしたらアレルギー反応かもしれないし
信用しないほうがいいと思います。)

一般の商品と同じ・・・に加え、
会社のトップが脱税してるし・・・
ネットワーク・・・

普通の企業のものを買ったほうが、信用あると思います。


[50]シウチャソネラ 03/12/04 0:45 m51fm.p20bT
>>46
>>別名。。。。商品流通を伴うねずみ講
「商品流通を伴う」のは正解ですが、「ねずみ講」を出した時点でちがいます。
「商品流通を伴う口伝え」が、(私の独断と偏見においては)正しいと思います。
先ほども言ったとおり、「ねずみ講」とは、
無限に増え続けねば意味が無いのはもうおわかりでしょうが、
新規会員の(組織が大きくなればなる程、その額がハネ上がる)入会金こそが
すべて。なぜならマネーゲームであり、
金を儲ける以外にまったくそのシステムの存在意味がないからです。
(もっとも法的にも存在してはならぬシステムですが…)
そして、伝えるのをやめたとたんにどの位置にいようと誰も儲からないのです。
しかし、NBは(例えばニューウエイズの場合のごときは)、
入会金が収入源ではありません。NBには入会金の必要なところもありますが、
それでも、NBの収入の中心は、「商品購入のために消費されたお金」です。
もっとも、これも商品が流通していればこそのことなのですが…。

>>増えなくてもいいならなぜ、勧誘をしまくっているのでしょうか?
…? それは私がですか!? それともNWのDT一般のことですか?
別に増やす為に勧誘してるとは限りません。単なる「愛用者」だけを
増やせばそれ以上連鎖する事も考えにくいです。
これが、無限に連鎖し続けなくても収入が入るという理由です。わずかですが。
私は、金儲けしようとする人に紹介しません。ただ使ってくれる人だけを増やしたいです。
ダウンの暴走が起きたらたまりませんから。

※続きはまた別のレスで!
[51]シウチャソネラ 03/12/04 0:46 m51fm.p20bT
>>46
続きです。

>>否定する人には、 最後には切れてしまう。
躍起になって儲けようとしているDTの最も悪いところですね。
悲しいですね。こんなことするヤツは。
「否定する人は必ずいる!」ということをちゃんと解っていないと、
こういう問題がおきてしまうようです。
度が過ぎた行為のDT連中は罰を受けるのがよいかと。

>>抹消されるのが怖いのですか?笑
これはどのような意味ですか? 怖いも怖くないも、
抹消されませんよ。商品は一年に何度か注文してますから。

>そこまで絶賛するのならもっと堂々とビジネスをして、製薬会社をつぶしてみれば?
>世界の有名人ですよ。ガンがなおるのんですよね?
>早く名乗り出てくださいね。
>もっと世界を広めて、世界を救ってくださいよ。お願いします。
それはもう、そうなれたらどんなにいいことか…。非常に難しくて。
しかし、私はガンが治るなんて断定はしません。
残念ながら、「ガンが治る」なんて言ってるDTは本当にいるんですよね?
ガンを治したければなによりも医者です。

>法にふれていなければ、何をしてもいいといっておられるのですね。
>恐ろしいあなたの未来が見えます。
この邪推じみた見解はどのような根拠があってのことですか?
何をしてもいいなどと言った憶えはありません。むしろ許せません。
それはこの書き込みにおいて、度が過ぎた行為をしているDTに対して憤りを
感じていることからもお分かりだと思います。

個人的な意見ばかりで申し訳ありませんでした。
[52]シウチャソネラ 03/12/04 0:53 m51fm.p20bT
それにしても、この掲示板、なんと8月に立ち上がっていたとは。
そして今の時期でもこのレス数。
やはり、ニューウエイズそのものより、トゥルーワースというひとつのグループのほうが
規模が小さいからなのでしょうか。
[53]サネモネラ金 03/12/07 7:28 cLHp9lq8BAb
>特商法を読んだことのあるDTは何人いますか?
>薬事法を読んだことのあるDTは何人いますか?
>掲示板でネットワークビジネスを肯定してる連中の中で、
>このふたつの法律を熟知してるヤツについぞお目にかかったことがありません。

この点について疑問が沸きました。
世間で売られてる一般の製品も毒性や危険性は言われてるものが多々ありますが、
それを販売しているショップの店員さんとネットワークビジネスとの間に違いはありますか?
私の知ってる範囲ですが、それらを販売している近隣地区の店員さん(バイト含む)に
そんな知識があるとは思えません。
ネットワークビジネスのDTと一般商品の売り子(特に化粧品屋とか)との違いを教えてください。
[54]49 03/12/07 14:08 3j5m2hpMizS
消費者がだまされないように、勉強するのが一番ですね!
[55]the55 03/12/08 12:19 85013f65
>>53
一般商店の売り子が商品に熟知してるかどうかと、
ネットワークビジネスのDTが法律を知らないという話は、
まったく何の関係もない話です。

また、一般商店の売り子が商品に熟知してないからと言って、
ネットワークビジネスのDTが法律違反の活動をしてもいいということにはなりません。
[56]違反 03/12/08 13:20 dSHtiJqomPJ
なぜこの人たちは一般のものと比較するのだろうか。

自分たちは詳しいと錯覚してるだけ。

洗脳の教科書のマニアルを覚えただけです。
それを知識と言わないでほしい。

その知識と違うことを目にしたときに、自分は正しいと思うだけで、見直さない
ところを見直しましょう。

ドコモの携帯の話や 化粧品なら資生堂。。。。


一般の会社は法律違反していればすでにないですよ。

マルチに比べて堂々と活動してますから。

あとドコモに聞いてみましたが、いっさい そのような最初に携帯を人から人へ
使わせて今にいたるなどという事実はなにもないとのことです、。

マルチの人は他の一般の商品をしっているのか?と言いますが、
なぜこのような誘い文句、ドコモもそうだったとか、その他の話は疑わず、
調べないのでしょうかねー。

違反は違反。 本社がやったことでも、NWはNW、それを進める団体も、知らないとは言わせない。
同罪です。

被害者というならばもっと違う方法で見なおすべきでは?
[57]呼人☆ 03/12/09 4:00 xqECLvqeS0G
トゥルーワースのメンバーです。NWは今がタイミング(成長期)だと思います。
NBはビジネスとして確立されていますし法律でも問題ないです。
NWは外資系ですが厚生省が認めていないと(アムウェイ、ニュースキン他同じ)
日本(鎖国)に入れません。
製品、プランも同じ事ですしねずみ、マルチは法律で禁止されています。
ねずみ、マルチでいける程世の中甘くはないと・・・
何でも全てそうだと思いますが、全世界ねずみ算方式(数勝負)です。
製品にしても問題(個人レベル)があると言われていますが、一般の会社は
メーカー(CM)〜問屋〜卸〜販売店〜店=消費者となっていますが、NB
はメーカー=消費者となっていますからNB製品良い(安い)のは当然ですが、
一般の会社商品、NB製品でも合う、合わないはあると思います。
でも何故、NB(口コミ)は流行るのか考えて見て下さい。
CM(イメージ)は誰が保障していますか?15〜30秒でみなさんは購買意欲を
かきたてられ買っていませんか?試食できる物もありますが、見た目だけで
買っているのが現状です。「消費者がだまされないように、勉強するのが一番ですね!」
と書き込みを見てそうだと思いました。
「行列のできる・・・」店は何故行列ができるにか?「美味しい・・・」と口コミ
で広がるからではないでしょうか?本物だからです。
CM=イメージ   口コミ=本物
口コミでは人それぞれ味覚が違いますが、NBは口コミ+コミニケーション(人間関係)
があるから流行るのです。
しかし・・・NBを個人の考え方だけでやるから問題は尽きないと思います。
トゥルーワースの人でも問題のある方はいると思いますし、そんな方に声をかけられた
人は気の毒です・・・
意見をお願いします。
[58]the58 03/12/09 12:48 PwG7KMq34dO
>>57
痛い・・・痛いよ、君。痛すぎる。
こんなに痛い人は最近では珍しいんじゃないか?と思うぐらい、痛い。

>NBはビジネスとして確立されていますし法律でも問題ないです。
「法律でも問題ない」って、実際は
「単に違法認定されてないだけ」
「ガチガチに規制されてて、儲けを出そうと思って下手なことするとすぐ違法になる」
ってだけじゃないか。
特商法って知ってる?
「知らないだろうなぁ」と容易に予測できる発言がこの後出てくるわけだが・・・

>NWは外資系ですが厚生省が認めていないと(アムウェイ、ニュースキン他同じ)
日本(鎖国)に入れません。
厚生省が何を認めるの?詳細に説明希望。
それ以前に「厚生省」なる役所は今の日本には存在しないはずだが?

>ねずみ、マルチは法律で禁止されています。
ウソつき。いや、無知なだけか?これが一番痛いね。

「 マ ル チ は 禁 止 さ れ て い ま せ ん 」

・・・ああ、「NWはマルチじゃない」と言いたいのかな?
だとしたら、更に痛いね。

>全世界ねずみ算方式(数勝負)です。
激しく意味不明。

>一般の会社はメーカー(CM)〜問屋〜卸〜販売店〜店=消費者となっていますが、NB
はメーカー=消費者となっていますからNB製品良い(安い)のは当然ですが
未だにこんなインチキ理論を信じてるヤツがいるとは・・・

この理論、とうの昔に論破されてるんだけどなあ。

>「行列のできる・・・」店は(以下略)
これも何度も何度も使われカビが生えている論法ですな。

>意見をお願いします。
他人にあれこれ言う前に、正しい知識を持つべきですな。
誰かの受け売りでは冷笑の対象にしかならないですよ。
[59]呼人☆ 03/12/10 2:12 xqECLvqeS0G
ふっ・・・やはりお約束の内容ではこんなもんですね・・・
中傷する方はNBに詳しい人が非常に多いのが現実ですし・・・
こういった内容を書き込めば中傷に対する対処が分かりますし・・・
the58さんのNB歴を個人的に知りたいです。
the58さんも成功してたら賛成派なんだろうなぁ〜
夢とか希望とか何か目指すものがあったんじゃないかなぁ〜
しかし「NBが日本を救う」とよく聞きますが(国会ニュース)
どうですか?大手企業もかなりNB参入していますが・・・
宜しくです。    

[60]the58 03/12/10 11:22 85014bcd
>>59
痛い・・・痛いよ、君。痛すぎる。
こんなに痛い人は最近では珍しいんじゃないか?と思うぐらい、痛い。

>the58さんも成功してたら賛成派なんだろうなぁ〜
裏を返せば「失敗したから中傷している」と言いたいわけね。

いや〜、見事なステレオタイプの思考パターンですな。
君みたいなモノの考え方をするNB従事者が数万人はいると予想できるね。

>「NBが日本を救う」とよく聞きますが(国会ニュース)
本日最大の痛い発言がこれ。
今さら「 国 会 ニ ュ ー ス 」ですか。
新味も何もない。乾いた笑いが出てきますね。

「国会ニュース」って雑誌を発行してるところはどこでしょう?

>大手企業もかなりNB参入していますが・・・
んじゃ、その「大手企業」とやらを挙げてください。
ちなみにダイエーはNBから撤退しましたから、それ以外の大手企業をお願いね。

て言うかですね、「 特 商 法 は 読 み ま し た か ? 」
で、特商法には 「 マ ル チ は 禁 止 で す 」と書いてましたか?
回答よろしくね。
[61]TW?NW? 03/12/10 13:22 dSHtiJqomPJ
ワースのWは仕事?笑

ニュウNEW新しい。。。。。。。。。。。

TRUE、、、、本当とか真実か。

どちらにしろ
この名前を考えた人っておかしいね。

もっとかっこいい名前にできなかったのか。

たぶん相当学歴のない頭が悪いいけてると勘違いされているやつだろうよ
[62]シウチャソネラ 03/12/10 23:07 HW.nx6p20bT
『国会ニュース』というのは、国会が出してるのではないことは承知です。
しかし、「国会議員さんが読む雑誌」とは説明会でよく言われます。この場合、
『国会ニュース』を出してるところがどこなのかが重要なんですかね?やっぱり。

あと、「トゥルーワース」という名は、
ネーミング募集の様なもので選ばれたのだそうです。ワースは「価値」だとか。
「仕事」ならワークのはず。

そして、呼人さんのいう、マルチというのが、
「悪徳マルチ」だけを指していれば話はわかるんですけど。
[63]the58 03/12/10 23:45 PwG7KMqgikj
>『国会ニュース』を出してるところがどこなのかが重要なんですかね?
重要だと思いますよ。
痛い人はおそらく「国会あるいは公的機関が出してる」と勘違いしていたであろうと予測できるし、
「国会ニュースに載ってるんだから、これは国の見解なんだ」と思い込んでいたであろうと予測できますからね。

ま、答えが出てしまったからなんとでも言い訳できるでしょうけど。

>呼人さんのいう、マルチというのが、「悪徳マルチ」だけを指していれば話はわかるんですけど。
いえ、全然分かりませんけど?

呼人さんは「マルチは禁止されている」という明らかな間違いを公言しています。
これすなわち、何が違法で何が合法であるか、全く理解していないということ。
そのくせ、トゥルーワースのメンバーであると自ら認めています。
違法行為をしている可能性が極めて高いですよ、彼(女)は。

まあ、「悪徳マルチDT」のレッテルを貼られても仕方ないんじゃないですかね?
悪徳が言い過ぎだとしても、「痛い」のは間違いありません。

呼人さんよりはるかにマルチに詳しそうなシウチャソネラさんが庇う価値のある方ではないでしょうね。
[64]ひかり 03/12/11 2:07 6W4392qlsec
えっとですね。
正直は。今の世の中では新鮮なのだなって思います。
乗って。心身ともに「よかった」と思える人は参加したらいいと思う。

この商品には。詰め替え用があるのですか?

樹木伐採。地球環境に心底。銭金ぬきで貢献したいのなら。たとえお金が
かかっても。無駄なプラ容器はできたけやめたいなって。
普通にひかりなら思うけど・・。賢い偉い人は違うのかな。

それと。商品にレッテル貼ってあるけど、金色とかね?綺麗な写真とか
使わないなぁ。んっと。ひかりだったら。

だって。製品に対する信条と。自信と。一番大事なのは、正直・本物
なのでしょ?人間のために。地球のために。なのでしょ?

だったらね。ベンツとかの高級車じゃなくて。絶対。ハイブリッド車?とか。
送るもん。えっと・・ひかりだったら。
それって。どこに正直があるのかなって思う。

実際にそんな、成分がどうとか。偉い博士の人が認めてるとか。
ひかりには分からないし。確かめられないもん。

だけど、本当の正直には一貫性があるって思うです。

だけど。商品で心と体の平和を得られる人は。やったらいいしって。
全然おっけだって。

後。ひかりは、確立とか統計とかの事になると思うんだけど。
判断材料として、お金が儲かる事には。あんまいい事ない気がする。
お金にならない事で、いい事は。いっぱいある様な気がする。


[65]呼人☆ 03/12/11 8:29 xqECLvqeS0G
マルチとそのまま書いたのが悪かったですね・・・特商法は読んでます。
嘘な言い方(拡大広告)、他色々損害を負わすマルチまがい・・・ 
マルチ省略しました。すいませんね。
3点ほど質問です・・
・マルチとNBの違いはどう思いますか?(品質、価格、プランの違いしか思わなかったのですが)
・『国会ニュース』は出している所は知っていますが、そういう事ではなくて内容についてはどうですか?
・博士号を持ってる医師の方がNW著作物出していますがそれについてもどうですか?
[66]医者 03/12/11 13:11 dSHtiJqomPJ
博士号をもっているなら、NWで金を稼ごうなんて思いませんが普通。

でもNW信者ならありえます。

だからといってNWがいいもの。すばらしいと思うには危険だらけです。

洗脳されていることに早く気付きましょうね。

宗教は自由ですがそれでお金を稼ぐことはおかしいこです。
自由なことをお金でつって、自分以外の方を誘い、というのは
このつぼを買えば幸せになるといた宗教と同じレベルなのです。
[67]the58 03/12/11 13:43 85013f65
>>65
あまりの痛さに悶絶しそうです・・・
例えるなら、「タンスの角に足の小指を思いっきりぶつけたぐらい、痛い」

>マルチまがい・・・ 
あの〜、今の日本に「マ ル チ ま が い 商 法 は 存 在 し ま せ ん」
ホントに特商法読んでますか?あるいは読んでても理解していないのか?

>・マルチとNBの違いはどう思いますか?
まったく同じものです。「違う」と言いたいんでしょうけどね。

一度、NWのカスタマーサービスに確認の電話を入れてみるとよろしいでしょう。

「NWは健全なネットワークビジネスであって、マルチ商法ではないですよね?」って。
さあ、どんな返事が返ってくるかな。

>・『国会ニュース』は出している所は知っていますが、そういう事ではなくて内容についてはどうですか?
国会ニュースでNBを持ち上げる記事を書いた森○という経済評論家が、その後どんな目にあったか知ってますか?

「プロであるべき経済評論家の肩書きをもつものが、素人にコテンパンに論破されて逃げた」
ってのは、一体どういうことなんでしょうねぇ・・・

>・博士号を持ってる医師の方がNW著作物出していますがそれについてもどうですか?
明らかな薬事法違反ですが、それが何か?

ああ、そうそう、今年の9月に健康増進法が改正されましてなあ、
「医師もすすめるNW」だの「医師が認めたNW」だの「NWは医者が本を書くぐらい素晴らしいサプリなのよ」だのと言って
営業したら当局に摘発されますから、よろしくね。

まあ、法律云々は横に置いても、その医者が「NWはいい!」と言い張ってるだけで、な〜んにも裏づけがないですからね。
そのへんのおっちゃんが「NWはいい!」と言ってるのと大差ないですな。
何の根拠にもなりません。
[68]きのこ 03/12/11 14:08 GlHZR4w35m0
>マルチとNBの違いはどう思いますか?

以下の3つの言葉は同義と考えて良いと思います。
 「マルチ」
 「NB(ネットワークビジネス)」
 「MLM(マルチレベルマーケティング)」
単に聞いたときの語感の違いです。

結局のところ、やっていることは同じです。
(「品質」「価格」「プラン」は一切関係ありません。)

※ 「ネットワーク」はコンピュータを連想するので
  私自身はNBという言葉を基本的に使用しません。


>『国会ニュース』
国会ニュースは一般の出版社が出版しています。
出版社自体の質も高いとは言えないと感じます。

以前NW社のDTから頂いたコピーを持っていますが
 頭の悪い経済評論家が頭の悪いことを書いておりました。


>博士号を持ってる医師
大変嘆かわしいですが、その医師が倫理観の
 欠如した人間であるという事です。

権威に弱いのは日本人の特徴のようです。
医学博士やら何やらが推奨する「悪徳マルチ」は
 多いですから、注意が必要です。

[69]シウチャソネラ 03/12/11 16:19 HW.nx6p20bT
ふむふむ、ネットワークビジネスとマルチ商法との違いですか…。

まあ、「基本的には同じもの」としか言えません。
マルチ商法とマルチレベルマーケティング。両方とも「マルチ」がつく…
というのは置いておきまして。
ただ、この両者が「完璧イコールの関係なの?」などと問われると
私の場合のごときは、自信がありません。

なにせ、以下のサイトのように、“違い”を説明してくれてるところも
あるものですから。ましてや何をどう理解したらいいかわからない人は
混乱するのかもしれません。
http://t_express.at.infoseek.co.jp/netwb2.htm

それにしても、説明会で『国会ニュース』のことを出さなければいいのに、と思います。
あと、カーボーナスよりもハウスボーナスオンリーにしたほうがいいような…。
健康増進法の改正もつい最近…。
今までと同じノリで説明会を行っていると大変ですね。
[70]呼人☆ 03/12/11 19:04 xqECLvqeS0G
>あまりの痛さに悶絶しそうです・・・
>例えるなら、「タンスの角に足の小指を思いっきりぶつけたぐらい、痛い」
the58 さんの例え方が個人的にかなりウケます・・・好きですね!
また質問です
・9月以降にも著作物出でますがその方はどうなりますかね?(捕まる?参考に見るのはいいのかなぁ〜?)
・サミュエル・エプスタインについては?(ノーベル賞取ったのに?)
[71]きのこ 03/12/11 22:36 H5AJcZpBu7w
>・9月以降にも著作物出でますがその方はどうなりますかね?
> (捕まる?参考に見るのはいいのかなぁ〜?)

読むのは自由ですが、DTがその内容を人に話したり、
 その本を他人に薦めた場合、犯罪行為となります。


>・サミュエル・エプスタインについては?
> (ノーベル賞取ったのに?)

ノーベル賞はとっておりません。
また、NW関係者以外では知っている人はほとんどいません。
[72]呼人☆ 03/12/11 23:00 xqECLvqeS0G
著作物出した人は薬事法に違反してるみたいなので近じか捕まるのかなぁ?
ノーベル賞取ったのに←アルティネイティブノーベル賞=もう一つのノーベル賞
って聞きましたが・・・
流通産業新聞にもNWが一面に載っていましたが・・・
どうなんですかね?ん〜
[73]きのこ 03/12/12 9:32 GlHZR4w35m0
>著作物出した人は薬事法に違反してるみたいなので近じか捕まるのかなぁ?

著作者に関しては、「広告目的で出版した」という根拠が必要と思います。
表現の自由は認められる必要がありますので、著作者に関しては
 微妙かとも思います。

ただし、DTが行うことは全て「宣伝行為」ですので、
 法律違反となります。(マルチ商法はそれだけ制限された商売)


>「もう一つのノーベル賞」って聞きましたが・・・

これもNWの方以外ほとんど知らない賞ですね。
○○富士が各地にあるようなもので何の権威もありません。
 (どんなにショボイ山でも名乗るだけなら自由)

「ノーベル賞を取った」という表現は違法行為です。
 NWDTの悪徳さを露呈する事ですので、お気をつけください。
(「もう一つのノーベル賞」も該当するかもしれません。)
[74]the58 03/12/12 15:15 85014bcd
>>70>>72
・・・・・・・(←あまりの激痛に声もなくのたうちまわっている)

>・サミュエル・エプスタインについては?(ノーベル賞取ったのに?)
おおうそつき。
ノーベル賞受賞者リストに「サミュエル・エプスタイン」なんて名前はないですよ。

>「もう一つのノーベル賞」
卑怯な言い訳しなさんな。
それは普通一般に言われる、スウェーデンのノーベル財団が関与する「ノーベル賞」とは別物でしょうが。
だったらはじめからそう言え!

さて痛い人へ。
他人に質問するばっかりではなく、あなたが答えなければならないことが溜まってるんですよ。
答えてもらえます?

1、NWが日本に入るために厚生省(正しくは厚労省)が「何か」を認めたという。何を認めたんですか?
2、NBに参入している大手企業とはどこ?(ダイエー除く)
3、ネットワークビジネスとマルチ商法の違いは?
4、NWカスタマーサービスに電話しましたか?その返事はどうでしたか?
5、国会ニュースでNBを肯定する記事が掲載されましたが、その内容はお粗末極まるものでした。それについてのあなたの見解は?

さ、答えてね。
[75]the58 03/12/12 15:27 85014bcd
痛い人への質問追加

6、「ノーベル賞取ったのに←アルティネイティブノーベル賞=もう一つのノーベル賞
って聞きましたが」って、誰に聞いたの?
[76]シウチャソネラ 03/12/13 21:47 HW.nx6p20bT
>>33のみさきさんへ。
ひとつひとつレスしてみますね。

>日用品を中心に扱うことを強調
そうです。日用品は使うとなくなります。無くなればまた購入する…売れるからです。  

>商品に毒性のあるものは使っていないことを強調
それがニューウエイズのウリなのです。  

>聴衆に美男美女がなぜか多い
・・・・・??? それはどうとも言いようがないというか 

>講演者の話術が巧み・講演者の誘導が巧み(特に極端な話が多い)
良い点だけを言っているわけですから…。  

>やたらと100万円前後の収入があることを強調
へえー、あなたが聴いた説明会ではそうだったのですか。 

>話術巧みなのに収入システムの話しになるととたんに難しくなる
まあ、収入システムのことを初めて教えられてもなかなか理解しにくいでしょう。 

>収入を得るには最低でも何かを買いつづける
MLMの基本というか…。まあ自分も商品を好きになって他者に宣伝していくというものです。 

>買う物はまとめ買いが基本を印象づける発言が多い
ビジネスとしてやるならば、そのほうが累計ポイントが通常より少なくて済むから
というのもありますし、何も買わずスタートだと本当に何も買わず一年過ぎて登録抹消なんて
ことにもなるからじゃないですか? 

※続きは次のレスです。
[77]シウチャソネラ 03/12/13 21:50 HW.nx6p20bT
※続きです。>>33

>カーボーナス取得者が多いことを印象づける発言が多い
>カーボーナスで高級外車を購入
受け取り方によっては、「自慢話」に聞こえちゃいますよね…!  

>マイハウス購入のためのボーナスもあることも発言
ハウスボーナスといって、これはかなり有りがたいごほうびの様な気が(私は)しますが…。 

>肝心の物(商品)が講演会場には置いていない
製品説明会ではないからでしょう。でもひとつぐらいは置いていてもいいのでは?とは思いますが。  

>会員は会費を払う(300円)
そうです。会場を借りるのにもお金がかかるからです。主催者が払っておりますので、
会員はそれの手助けのために払うのです。もちろん初めて聴きにくる人からは取りません。

>講演会は紹介者がいないと聞けない(閉鎖的)
例えば、ニューウエイズの商品に興味を持った人が出て「使いたい!」と願えば、
当然、紹介者がいないと会員になれないから…だと思いますよ。閉鎖的…?うーむ!

★いろいろ疑問点はおありでしょうが、やるやらないはよーく考えてみてください。
[78]きのこ 03/12/13 22:49 H5AJcZpl8zr
NWの基本

ポイント1 製品に特別な点はない。
ポイント2 ビジネスとして行うのは困難。


補足

日用品を扱うことにより、愛用者がいれば
 確かに買い替え需要が発生しますが、
  A. 品質に特記するべき点がなく、
  B. 価格が異常に高い
 ので、消費のみを行う愛用者を増やすのは
 難しいでしょう。

そのため、「商品に毒性のあるものは使っていない」
 という嘘をついて販売する汚い方法をとります。
(これは法律に違反する行為で、このような発言をする
 方はモラルのない人間です。)

「消費のみを行う愛用者が少ない」ということは、
 商品の流通よりも、「人狩り」が目的となります。
 この結果「ねずみ講」色が強い組織となります。

「トゥルーワース」という団体は、
 この「ねずみ講」色の強い団体のようですね。

一般の方は「詐欺」に近い方法で活動をしています。
[79]シウチャソネラ 03/12/15 8:59 8E6H.Np20bT
>>78
それって、かなりの中傷なのでは…?

大体、A・Bともにあなた自身のご意見でしょう。万人がそう思ってるとは限りません。

>嘘をついて…汚い方法…
「嘘」だと言う根拠はどこにあるのですか?一般の人たちの「使ってよかった」
という文集(体験談?)なども読んだ事があるのですが…。少なくともそういう人たちが
“ちゃんといる”ということは、「嘘」ではないと思うのですよ。 
汚い方法だとは思えませんが…。
大体、「商品に毒性のあるものは使っていない」
これ(このようなこと)を言わずしてどうやって商品のよさを伝えるのでしょう…
NWのウリのはず。が、しかし、薬事法違反!?
「〜に効く」「〜が治る」「最高!」なんて言ってはいけないと。
(この法律もどのあたりまでが“ストライクゾーン”なのか私にも完全にはわからないのですが)

>価格が異常に高い
そうですか? カタログ見たことありますが、
何万円もする様なのはないですよ…。大体、「異常に」の定義がつかめません。
例えば、あるシャンプーが1本250mlで千数百円ぐらい!これ「異常」ですか?
まあ普通にお店で買える品物より高いというのは否定できませんけど。
(もっとも、一般市場で売られている製品も「毒物」といわれるものを入れないで、
そのかわりになるもの→「安全」かもしれないもの?をいれているとしたら、
価格が通常の何倍もの値段にハネあがっているといわれますが…)

>「トゥルーワース」という団体は、 この「ねずみ講」色の強い団体のようですね。
MLMとねずみ講を同義視している人のかなり“痛い”発言といえます。
商品が本当に好きで使用し続けている人が確かにいるというのは事実。
(使用のみの人が本当に少ないのかどうかはわかりません)
これは否定できないはず。なれば、マネーゲーム的なことは起こらないと(私は)思います。
大体、自分も商品を使いながら紹介するのが基本。
NWの商品が嫌いなクセに「ビジネスで儲けてやろう!」なんて人は、
うまくいくわけありません。詐欺だと言われてもしかたない。
でも、そういう人は会員になる資格すらないです。
トゥルーワースとは、やはりあなたから見れば邪悪な集団ということですか…?

・・・・・・・・
なんでもそうだと思いますが、批判する人というのはどの世界にも必ずいますし、
万人が良いと認めるモノなど無いに等しいです。きのこさんのお考えを撤回しろと言ってるわけではありません。
気になる点がありましたのでレスしました。失礼!
[80]きのこ 03/12/15 10:05 SK1ghNw35m0
まず、確認します。

 「NW社製品は、他社製と同等に
  危険性を指摘される物質を使用しています。」
 「使用している成分は、他社製品に比べて、
  安全であるという事実はない」

これはOKですか?


OKでないならば、あなたの契約する会社の
 カスタマセンタ問い合わせて見てください。

公式にはなんと言っていましたか?


次に、
> 大体、「商品に毒性のあるものは使っていない」
> これ(このようなこと)を言わずしてどうやって商品のよさを伝えるのでしょう…
の発言が問題であることはOKですか?

OKでないならば「特商法」をお読みください。
「マルチ商法」に携わるならば必須の知識です。

「嘘をつかないと販売できない」ことを認めている発言です。
つまり、販売のためには違法行為が必要と言っているに等しい。


製品を販売するための努力よりも、販売員を勧誘する努力
 が勝ったときに、MLMはネズミ講に近づきます。

製品を販売する努力をするにしても、
 「嘘がなければ販売できない」というDTがおられる様に
 実際には嘘に頼らざるを得ない訳です。

[81]きのこ 03/12/15 10:09 SK1ghNw35m0
「中傷」と「悪徳商法への警告」は
 紙一重のところがあります。
一応、できるだけ気をつけてはおります。


NWは「中傷」や「誹謗」を行う
 団体ですが、自身がそうだからといって、
 他人まで卑しいと思うのは良くありません。

「他社の陰謀説」もNWのDTはよく言いますよね。
[82]シウチャソネラ 03/12/15 14:35 8E6H.Np20bT
きのこさんへ。

ははあ、なるほど。「嘘」というのはそういうことだったんですね。
しないに越した事はないが、でも…難しいところです。
すべてOKです。パラベン(防腐剤)などがそうでしょうか。
他にもかなりありそうです。ちなみにカスタマセンターに問い合わせはしておりません。
特定商取引に関する法律…
製品の効能・品質についての広告禁止やら、
不実のことを告げてはならないということですが、
・・・これをすべて守ると伝わらないんでしょうね。

>製品を販売するための努力よりも、販売員を勧誘する努力が勝ったときに、
>MLMはネズミ講に近づきます。
ネズミ講という言葉すら使用したくありませんが、不純な動機で始める人が
いるのは事実ですね。愛用者だけを増やす人はいないのでしょうか・・・・??

トゥルーワースは真面目な団体だと信じたいですが、
疑問点ばかりが出てきますね。失礼!
[83]the58 03/12/15 14:40 85014bcd
>特定商取引に関する法律…
>製品の効能・品質についての広告禁止やら、
>不実のことを告げてはならないということですが、
>・・・これをすべて守ると伝わらないんでしょうね。

伝わる伝わらないかは売る側の都合であって、消費者側(=勧誘される側)はそんなこと知ったこっちゃないですが・・・
法律破りをしないと伝えられない(伝えるってのも随分と曖昧な表現ですが)ものなら、
それだけの価値しかないということでしょう。
[84]きのこ 03/12/15 20:55 gqSqHIpl8x1
>ははあ、なるほど。「嘘」というのはそういうことだったんですね。

NWのDTの「嘘」はたくさんあります。

「頭が悪いのではないか」と思うことがあります。
「嘘」がばれたときに失う信頼について、
 考えていないのか? 

そんなことから、日本でパッと荒稼ぎして
 「ハイ、さよなら」という団体ではないかと、
 考えたりもするのですが・・・
[85]シウチャソネラ 03/12/15 22:49 8E6H.Np20bT
>>83
>>84

それは重要です!改善しようとしないのが不思議です。
怖くなりますね。
[86]the58 03/12/16 19:48 85013f65
で、結局、痛い人=呼人☆さんは
「トゥルーワース」および「ニューウェイズ」信者が ア フ ォ であることを宣伝しにきたわけですか?
[87]結局 03/12/17 0:05 nAEtKysm8Qr
宣伝しにきたんでしょう。

ツウチャンネルさんは仲間の臭いがぷんぷんですなー

肯定も否定もしていないということは。。。。。。。。。

やはり  the58さんのいう  ア フ ォ を宣伝しにきたのでしょう。
それともNwには疑問はあるが、TWの人間は知り合いもいるし、自分も信じているので
中傷しないでくれといっているのでしょうか。
疑問だらけとはこのことですねー

集団で入る事の安心感で、前向きになっているかたよ。あなたは結局 自分で動いていません。
動かされて、操られて、利用されていることに気付きましょうね。
同時に利用して人に偽善で優しくしたり、あなたのためだからと嘘をつくことはやめましょう。

いつか頭を打つ日がくるでしょう。
偽善は偽善。

善は善です。
[88]シウチャソネラ 03/12/17 13:44 8E6H.Np20bT
>>87
それもひとつの意見ですよね…。
ご忠告どうも!
[89]きのこ 03/12/18 11:23 SK1ghNw35m0
再掲します


NWは
 1 製品に特別な点はない。
 2 ビジネスとして行うのは困難。


補足

日用品を扱うことにより、愛用者がいれば
 確かに買い替え需要が発生しますが、
  A. 品質に特記するべき点がなく、
  B. 価格が割高である
 ので、消費のみを行う愛用者を増やすのは
 難しいでしょう。

そのため、「商品に毒性のあるものは使っていない」
 などの嘘をついて販売する方法をとります。
(これは法律に違反する行為です)

「消費のみを行う愛用者が少ない」ということは、
 商品の流通よりも、「人狩り」が目的となります。
 この結果「ねずみ講」色が強い組織となります。
[90]きのこ 03/12/18 13:00 SK1ghNw35m0
NWのDTの選択肢 (両方でも可)

 1 嘘をついて販売するDTとなる
 2 「人狩り」をするDTとなる

あとは、

 3 アップの「カモ」となる

それ以外というのは、
      ごく例外的な方でしょう。


[91]事実 04/01/02 23:13 *TVDdiqkg3yV*GBb2ugq0fd3
サミュエル・エプスタイン博士が受賞したのは
ライト・ライブリフッド賞で1998年に受賞しています。
この賞は「もう一つのノーベル賞」とも「環境のノーベル賞」とも
賞されています。一般的には知られていませんが、
環境関係に携わる人や関心のある人には知られています。

ライト・ライブリフッド賞のHP
http://www.rightlivelihood.se/
サム博士はこのページに掲載されています。
http://www.rightlivelihood.se/recip.htm
[92]the58 04/01/03 12:16 85013f65
>>91
>サミュエル・エプスタイン博士が受賞したのはライト・ライブリフッド賞で1998年に受賞しています。
>この賞は「もう一つのノーベル賞」とも「環境のノーベル賞」とも賞されています。

一般人が「ノーベル賞」と聞いて連想するのは、某ダイナマイト発明者の遺産を基に設立され、
その授賞式をスウェーデンが国家の威信と誇りとかけて運営している、
世界で最高の栄誉と格式を持った「あの」ノーベル賞です。

いくら「もう一つのノーベル賞」「環境のノーベル賞」と呼ばれようとも、
「ライト・ライブリフッド賞」は「ノーベル賞」とは別物です。

それを知ってか知らずか、「サミュエル・エプスタイン博士はノーベル賞をもらっている」などという大ウソをつき、
それを「ウソだ」と指摘されると「もうひとつのノーベル賞だ」などと卑怯な言い訳をする
>>70>>72のような、オオバカNWDTが、私は大好きです。
[93]事実 04/01/03 16:40 *TVDdiqkg3yV*1wNKkAq0fG8
そうですね。ノーベル賞と同じ程度だと思われるのは悲しいですね。
ノーベル賞より価値がある賞ですから・・・(;_;)
[94]the58 04/01/03 21:17 v2joGlqgiLu
>ノーベル賞より価値がある賞ですから
じゃあ、「もうひとつのノーベル賞」だの「オルタナティブ・ノーベル賞」だのと、
本家ノーベル賞におんぶに抱っこのまぎらわしい言い方せずに、
正直に「ライト・ライブリフッド賞」って言えばいいじゃん。

そもそも「もうひとつの・・・」って言い方してる時点で「本家より格下」と見られるでしょ?

訳分からんね。
[95]見つけました!! 04/01/04 23:13 C1W/CNw6JDq
なにか。NWのこの先をみすえているような真実を発見しました。
会員達はこれをしっているのでしょうか?
1.はネットでバイオジュビティの事件に関する言い訳・・です。この件に関しては、今までの不祥事をフィールドにコメントするような行動を示していなかったのに、製品に関する信頼喪失につながっているようで、他社の責任転嫁ということで治めるようです。しかし、納得するでしょうか?そもそも、NWが安全性を管理していなかったとも言い換えできます。
2.NW関係者がシナジー・ワールドに移動勧誘している様子で、防御が始まっています。しかし、
>>NWのマキシモル、ノニジュース、オステオ、シャングリラ等製品を一部委託製造していた会社があり、急激な製品供給のために行われていたようですが、今回、ニューウエイズ社がその委託製造の契約を終了したことが発端でこの会社がマキシモルソリュージョンズの類似品を作ってシナジー社からシナマックスと言う製品名で発売になる。・・・という内容。


>>その委託製造の契約をしていた会社が、ニュートラスーティカル・ソリュ
ージョンズ社で、ノニジュースやマキシモルのボトルの底にこの会社のロゴマーク が入っており、いかにも全てニューウエイズ社の液体サプリメントの開発製
造を全て行っていたと説明しています。・・・・

といった内容です。
現在、サプリメント関係の品切れなどは、在庫処分で、製造していないということになるのでしょうか?
いずれにしても、DTだったころは、すべてNWが自社製造工場で製造していると信じていたし、すべてがトムの息がかかった製品と信じていたのですが、全く持って、NSCシリーズ自体が委託製品、あるいは企業買収製品だったということをばらしているようなものです。

そして、シナジー社に目をつけた日本人が、再上陸を狙って、NWをターゲットにすでにヘッドハンティングをしている様子です。

しかし、所詮はどちらもNW範疇の製品で、NW以内、NW未満ということでしょうか?おそらくは、シナジー社はNWに大きな不信感と裏暴露を展開し、NWをターゲットに日本市場をのっとろうというたくらみでしょうが、必ず失敗します。そして共倒れになると予想します。

それは、個人的な見解で反論もあろうかもしれませんが、そもそも、今までここのような場所で論議、検討されてきたことは、NW製品の安全性に関する問題であって、あるいは製品内容と会員が信じ込まされてきた内容と製品の一致性の問題であって、この点から判断すれば、そもそもNWが日本市場を獲得した根拠が由来でいるということを双方とも忘れています。

NW会員がシナジー社によって不信感を持ち、NWを脱退しても、シナジー社製品がもともとのNW製品製造もとであったということになるのですから、おなじむじな以外の何者でもないわけです。

結局、NW不振はシナジー社不振と同様なのですから、消費者を馬鹿にしたMLMビジネスのポジション獲得劇に踊らされるだけです。
顔面蒼白になっているのは、ダイヤモンドだけでしょう。すでにダイヤモンドは数ヶ月ごとに数百万の減収状態になっているはずで、収入に影響が出始めて、あわてて、バイオジュビティの言い訳、シナジー社のブロックなどのコメントを流している様子です。

2000年にアクティブ会員が約30万と発表され、2003年には35万だそうで、ここ3年間で5万人しか増加していません。約400億の売り上げを35万人で割ると、年間10万円程度、すなわち月1万円以下の購入が売り上げを支えているということです。しかし、大金の購入促進がある中で、この平均金額は、もっと大きな偏りを見せているはずです。

そして、毎月2万人の新規会員登録があるといいながら、年間アクティブは2万人にもならない・・・すなわち、定着率が10%以下ということです。
この10%という数字は、一般に、スポンサーした会員の10%しかビジネス展開をしないというMLMの鉄則があり、もし、この鉄則が適用できるならば、NW会員のアクティブは、金儲けが目的の人間しか残らないとうことになりそうです。

さて、NWであれ、シナジーであれ、金儲けのシェア獲得劇がこれから展開されるわけでしょうが、似たようなことは、ナチュラルプラスでも2003年にあり、現在は双方とも、落ち込んでいる状態です。全く同じような現象で、すなわち、トップの連中が、収入を維持するために左に行くか右に行くかということを、会員の消費意識を無視して行ったわけですから、どちらでもよい製品をただ使いたいんだという会員が、ふたをあけたら、どちらも同じ穴のむじな製品だったということだったのです。


[96]今さん 04/01/05 2:59 BEQ6MTqeS0G
>>その委託製造の契約をしていた会社が、ニュートラスーティカル・ソリュ
ージョンズ社で、ノニジュースやマキシモルのボトルの底にこの会社のロゴマーク が入っており、いかにも全てニューウエイズ社の液体サプリメントの開発製
造を全て行っていたと説明しています。・・・・

今見ていますがロゴありませんよ・・・
どんなロゴですか??
[97]きのこ 04/01/05 20:57 rvSmPTpBuXa
普通の人は
 「サミュエル・エプスタイン博士」
 「ライト・ライブリフッド賞」
なんて知らないと思うよ。
NWの勧誘を受ける前から知ってた?

所詮、お抱え学者でしょ。
他に誰か、NWを勧めてる有名な学者はいないの?
 
誰も知らないような学者や、
 勉強不足の経済学者以外にだれかいないのかね?

[98]成人よだまされるな!! 04/01/12 16:31 uw9VYMqvuiL
成人たちおめでとう。だがこの記事を読んで、時代を感じるね。

「成人式からマルチ商法追い出せ、注意喚起あの手この手」
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20040110it05.html

[99]?? 04/01/13 9:06 63XSQiqeS0G
騙されるな・・・ではなくてよく調べてからやれ!
だから失敗する!
だから批判する!
だから人の責任にする!
勧誘のやり方にも問題があると思うけどね・・・
[100]ぷ〜 04/01/13 12:27 #7EE/VipcKBg
NWのセミナー、というものに知らずに参加しました。
あのセミナーを真剣にメモ取りながら聞いてる人たちはなんだったのでしょう?
「絶対」という言葉を連発していた。なんかヤバイ。で、インターネットで調べてたらなんやら怪しい。この掲示板にでどれくらいのひとがカキコミしてるか判らないけどとりあえず怪しいとかマルチだと感じている方はいっらしゃるようですね。
NWの影にあるものはなんでしょう?きっと何かありそうで…やっぱ金ですかね?あの人たちは金に目がくらんでいる。

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