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ろぼ＠ふたば
これって瓦の仕事に対する正面からの否定だろ許せんよ
リファインの何処が悪い?
否定とか、もうそういう発想自体が幼稚だそれに許さなかったらどうする訳?匿名掲示板でクダ巻くってか?じゃあ許さなくていいよ
こんな小さい画像どこで拾ってきたの？
鎧闘神のパクり
>瓦の仕事に対する正面からの否定だろ（例）ＭＧリファインワークの流れガワラ＆その他⇒カトキ&ビークラフト⇒カトキ＆その他時代が望んだ結果なんだよ
足はそのまんまだから金型流用できますよ、エッヘンと
No.1882478が正しい。カトキ信者の前田がやってること自体が幼稚。完全に間違ってる。
０から１を生み出すのと、１を２や３にするのとでは必要な才能は別だ否定になんぞ繋がらん
>０から１を生み出すのと、１を２や３にするのとでは必要な才能は別だ>否定になんぞ繋がらんだから？
スレ主は誰が許せないっていってるの？デザイナー？オモチャ会社？世間の需要？クライアントが発注してる以上デザイナーだけどうこういうわけにもいかんわな
カトキのことじゃないの？
>だから？正面からの否定だろって言葉に対してきちんと理屈で「否定に繋がりません」としたのに対する返事として意味が通りませんが
前にこの羽根出して「ガワラとカトキ不仲説」を書いたらフルボッコにされたオレw
>前にこの羽根出して「ガワラとカトキ不仲説」を書いたらフルボッコにされたオレw俺はボッコしないから詳しく教えてよ！
ガワラはそもそも「仕事」って感じで仕事してる（変な表現だが）感じなんで仕事上の理由で不仲とか言われてもピンと来ないなカトキはカトキでオマンマの元に向かって文句があるとも思えん
>ガワラとカトキ不仲説なんで不仲説が出るんだよ ウイングガンダムって名前から導き出せる別のデザインを模索しただけだろカトキは鳥の羽から天使の羽にイメージは転化したかもしれんがガワラもカトキもどっちにもいいとこはあるわけだしどっちにも固定ファンはいると思うぞなによりガワラの今までの実績に敬意をはらわないプロのメカデザイナーはいないよ
ソース出せって言われると、今も現役で関わってる人からの話だから難しいんだが、コトの発端は「ダブルオー」の発表の時、なんでカトキ氏じゃ無いんですかね？みたいな事を聞いたわけ。（だってあんだけスポンサーに使ってもらってるワケだし、人気もある（実際は知らないが）みたいなんだからね？）んでその回答が「ガワラさんはあんまりカトキ君と一緒にクレジットされたく無いみたい」て話だったんだわ。何でか？つーのはまぁ御本人からじゃないから100％真実とは言えないが、この「羽根ガン」の影響が大きいんじゃないかってコトだった。デザインそのものだけじゃ無くて、設定に迄矛盾が出てる（無印とゼロが同一の機体扱いだったりとか）のはやっぱり「作品にか関係した者」としては歓迎出来ることじゃ無いだろう？と。したら、反論でVガンのデザインで悩んでいたカトキにアドバイスしたのはガワラだから仲は良い。とかガワラは自分のデザインをアレンジするのは構わないと公言しているから怒る訳が無いてな感じで四面楚歌だったのよ。なんか文章としておかしくなったが、ジックリ書いてる余裕が無いんだ
ｇ２０のマッハ発言や、初期のプラモカトキ画の発表の際の誌面テキストみてみ。とても敬意は感じないし、仮にテキストを他人が書いてるにしても、カトキ本人のチェックはあるはず。それが、あの様な自画自賛、元デザイン否定の文面、野放しにしてるなら、カトキの本人の意志と受け取って問題ないと思うが？まともな人間なら、チェック入れるだろ？前例が山のようにあるわけだから、擁護レス辞めたら？カトキ盲前田みたいなのが、調子こくだけだし。
>ガワラは自分のデザインをアレンジするのは構わないと公言しているから怒る訳が無いそりゃ気に入らないデザインだってあるよな
つーかゼロに関してはＴＶ版の段階で「堕天使」なイメージがあったじゃん。あの羽根を開いた姿なんて特に。
両者の仲の良し悪しなぞ知らないが大元をアレンジしたりする行為そのものは音楽の「カバー」とか、和歌の「本歌取り」などいくらでも前例がある事。最後は受け手の好みの問題だろう。
>ソース出せって言われると、今も現役で関わってる人からの話だから難しいんだが、５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>No.1882602もしその業界で働いてる人というソースがガワラ先生本人あるいはその辺に関わるサンライズやバンダイの人そのものでないかぎりネットと変わらない噂話じゃね？どこの業界も根拠のない噂話なら枚挙にいとまがないしそもそも双方の仲なんか良かろうが悪かろうが仕事上の関係じゃないか
>コトの発端は「ダブルオー」の発表の時、>なんでカトキ氏じゃ無いんですかね？みたいな事を聞いたわけ普通にプラモ関係のリファイン作業、GFF、ゲーム関係、ユニコーンのデザインワーク進行中の仕事がぱつんぱつんでつっこむ余裕がなかっただけじゃないの
>>ソース出せって言われると、今も現役で関わってる人からの話だから難しいんだが、>５：資料を示さず自論が支持されていると思わせるなんでこれで「支持されていると思わせる」になるのか教えてくれ。こーいう裏話で実名出すのがマズイって言ってるだけなんだがな。前の時もお前みたいなのが必死になって「仲良し」って事にしたがってたよ。
ま、００はカトキじゃなくて良かったと思うよ。ユニコーン見てるとマジそう思う。
>「仲良し」って事にしたがってたよ。なんかこっちの人が仲悪いってことにしたがってるように見える……そんな双方の利益にならん噂話を披露する本人が業界の人だったらやだなぁ、モラルなくて
出典を示さないことを指摘しただけで「仲良しにしたがってる」というこの短絡
ギョーカイ人らしいといえばらしいかもね
てことでいつものガセ君ご苦労様＾＾
ほらやっぱりフルボッコ（苦笑
俺も聞いた話を言うと（本人同士の話じゃないけど）カトキのところにはFIX関係の収入が毎年かなりの額である、しかしオリジナルデザイナーの大河原にはその手の収入は一切無い。それに関してサンライズは良く思ってないという事だ。良く思ってないのが果たしてサンライズ”だけ”なのかつい勘ぐってしまう。
作文コンクール開催中だお
>「仲良し」って事にしたがってたよ。てか仲良しじゃなんかまずいの？
例のスリッパの件はどうなん？
>サンライズは良く思ってないサンライズが会社の意志としてってのはありうるのか？それともガワラ先生と懇意にしてる役員とかプロデューサーがそういうことを言う？カプコンが「連ジ」なんかで禿監督に収入入るように手配したりもしたけど、とっくにそういうことしてるんじゃないの、ガワラ先生本人が受け入れるなら
プロのデザイナーが了解を得て自分の画を手直しされているとしても、やはり複雑な思いがあるのが人間ってもの。下手すれば恨んで当然かもしれない。
>プロのデザイナーが了解を得て自分の画を手直しされているとしても、>やはり複雑な思いがあるのが人間ってもの。>下手すれば恨んで当然かもしれない。ＴＶ版のウイングゼロに関しては、バンダイからのアイデアが多数を占めてまとめるのに難儀したそうだ結局は割り切ってしまったと本人談なので特にコレといった思い入れは無いかも知れんムックで気に入ってるデザインはありませんかとの問いに「気に入ったデザインはここ何年ありません」とか答えてるし
ボンボンで設定画発見した場所もゴミ箱だったしな
>ｇ２０のマッハ発言や、初期のプラモカトキ画の発表の>際の誌面テキストみてみ〜そうそう。ＭＧで“他人のデザインを同人誌作家並にレイプしただけの画”を描いただけなのに、さも開発に関ったツラして、しかも一企業の開発スタッフなら絶対に言わない様な“消費者との運命共同体”、“（消費者に対し）自分のイメージと違うから、とポリシーで買わないというのは止めて欲しい”“お布施として買って欲しい”等々・・・ｗもう、ホントに国立大理工系出てるけど、（ライラ）“いるんだよねぇ。お勉強が出来てバカな子がｗ”>カトキのところにはFIX関係の収入が毎年かなりの額であ>る、しかしオリジナルデザイナーの大河原にはその手の>収入は一切無い。それに関してサンライズは良く思って>ないという事だ。著作権とかお構いなしの海賊DVDと一緒だな。“人の物はオレの物。オレの物はオレの物”の考え。カトキ、ホントに腐ってるな〜ｗ
>No.1882728少し落ち着いてくれ、はげしく読みにくいそのG2Oの話題を出したNo.1882604と文のクセが一緒だがそれは気のせいか？
>少し落ち着いてくれ、はげしく読みにくいすまん。書いた後、時間かけてチェックしたせいか、投稿したら上の様な表示になってたｗ自分でも読みづらいわｗ>そのG2Oの話題を出したNo.1882604と文のクセが一緒だ>がそれは気のせいか？安心しろ。別人だ。
>ＭＧで“他人のデザインを同人誌作家並にレイプしただけの画”>を描いただけなのに、さも開発に関ったツラ形状をつきつめて今風になおしてアーマー裏やフレームなど設定されてなかった部分のディテールを新規で追加して必要なら変形等ギミックの部分も調整するのはレイプ？
改めて、カトキの痛い発言集（主にホビージャパン）一企業の開発スタッフなら絶対に言わない様な“消費者との運命共同体”“（消費者に対し）自分のイメージと違うから、とポリシーで買わないというのは止めて欲しい”“お布施として買って欲しい”
カトキも結構痛い奴なんだね前田が永野を叩くがカトキも相当なものだぞｗ
宗教的主導者は大抵痛い者じゃよ（ﾎｫｯﾎｫｯﾎｯ
>宗教的主導者は大抵痛い者じゃよ（ﾎｫｯﾎｫｯﾎｯ良い精神科医、紹介するよ。