【三昧】火葬の科学 〜十八番炉〜【斎場】

1 ：２ｃｈテック：2007/08/03(金) 22:57:47

野焼きから最新式斎場まで､火葬についての 話題はこちらで｡
諸行無常

前スレ
【三昧】火葬の科学 〜十七番炉〜【斎場】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1172679177/l50

[関連スレ] 土葬や火葬、鳥葬やミイラ葬などの埋葬全体の話題は総合スレも参照。
凸　土葬、火葬、鳥葬。埋葬のいろいろを語ろう　凸
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079291482/l50

過去ログ＆その他　>>2-8

2 ：２ｃｈテック：2007/08/03(金) 22:58:36

[関連スレ続き]
｛日本一！｝八事にまつわるエトセトラ｛火葬場｝
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1125809735/l50
火葬場の近くに住んでる人が書き込むスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1120044208/l50
★■◆◆■生きた人を火葬しちゃった■◆◆■★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1113418998/l50
初めて戸田火葬場行きました。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1148561838/l50
火葬のみっどうよ？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1086674301/l50
交通アクセスが良い火葬場
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018102043/l50
今は無くなってしまった(廃止された)火葬場・三昧
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1175436046/l50
火葬場（斎場）で働きたい人が集まるスレ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1180076857/l50

3 ：２ｃｈテック：2007/08/03(金) 23:00:26

[過去ログ]
火葬の科学 (一番炉)
http://life.2ch.net/sousai/kako/1001/10017/1001766037.html
火葬の科学 〜二番炉〜
http://life.2ch.net/sousai/kako/1027/10279/1027958229.html
火葬の科学 〜三番炉〜
http://life.2ch.net/sousai/kako/1035/10359/1035989459.html
火葬の科学 〜四番炉〜 (dat落ち中)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/
火葬の科学 〜五番炉〜 (dat落ち中)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067991912/
火葬の科学 〜六番炉〜 (dat落ち中)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079895715/
火葬の科学 〜七番炉〜 (dat落ち中)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1088496178/
火葬の科学 〜八番炉〜 (dat落ち中)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1098956674/
火葬の科学 〜九番炉〜 (dat落ち中)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1108722336/
【三昧】火葬の科学 〜十番炉〜【斎場】 (dat落ち中)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1119221477/

4 ：愛と死の名無しさん：2007/08/03(金) 23:01:03

[過去ログ続き
【三昧】火葬の科学 〜十一番炉〜【斎場】 (dat落ち中)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1129219588/
三昧】 火葬の科学 〜十二番炉〜【斎場】　(dat落ち中）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1135073174/
【三昧】火葬の科学 〜十三番炉〜【斎場】 (dat落ち中）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1141999405/
【三昧】火葬の科学 〜十四番炉〜【斎場】　(dat落ち中）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1148855897/l50
【三昧】火葬の科学 〜十五番炉〜【斎場】 (dat落ち中）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1155141919/l50
【三昧】火葬の科学 〜十六番炉〜【斎場】　(dat落ち中）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1161927477/l50

]

5 ：愛と死の名無しさん：2007/08/03(金) 23:01:44

[関連スレ過去ログ]
火葬場でおきたしゃれにならない話きかせて (初代) 　
http://life.2ch.net/sousai/kako/1009/10096/1009651088.html
火葬場で起きたシャレにならない話きかせて　二番炉
http://life.2ch.net/sousai/kako/1042/10421/1042181570.html
火葬場で起きたシャレにならない話きかせて　三番炉 (dat落ち）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1048386391/
凸 火葬や土葬の話し聞かせて 四番炉 凸 (dat落ち)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054251709/
こんな火葬場はいやじゃ （dat落ち）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1084509688/
こんな火葬場はいやじゃ！　2炉目 （dat落ち）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1112055798/
こんな火葬場・ホール・お葬式は嫌じゃ!３炉目 (dat落ち）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1140867444/l50
【速いぞ！】東京博善を語ろう！ （dat落ち）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1102261294/l50
【東京】代々幡限定【博善】 （dat落ち）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1141462684/l50
交通アクセスが良い火葬場 （dat落ち）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018102043/l50
【世界史板】死と葬礼、墓の文化史 (dat落ち)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061385513/
火葬場での嫌な思い出
http://life.2ch.net/sousai/kako/1001/10017/1001799150.html
火葬が先か、葬式が先か？
http://life.2ch.net/sousai/kako/994/994483686.html
火葬場は苦手・・・
http://mentai.2ch.net/sousai/kako/983/983953965.html
火葬されたくない
http://life.2ch.net/sousai/kako/974/974611621.html

6 ：２ｃｈテック：2007/08/03(金) 23:02:49

[過去ログ魚拓]
dat落ちした（html化待ち中の）スレッドを読めるサイトの一例。
個人がボランティアで運営しているサイトなので、感謝の気持ちを
忘れずに利用したいね。
他にも探せば、類似のサイトはあると思う。

火葬の科学 〜四番炉〜
ttp://megalodon.jp/?url=http://makimo.to/2ch/etc_sousai/1048/1048949224.html&date=20061224012305
火葬の科学 〜五番炉〜
ttp://megalodon.jp/?url=http://makimo.to/2ch/etc_sousai/1067/1067991912.html&date=20061224012618
火葬の科学 〜六番炉〜
ttp://megalodon.jp/?url=http://makimo.to/2ch/life6_sousai/1079/1079895715.html&date=20061224012736
火葬の科学 〜七番炉〜
ttp://megalodon.jp/?url=http://makimo.to/2ch/life6_sousai/1088/1088496178.html&date=20061224013212
火葬の科学 〜八番炉〜
ttp://megalodon.jp/?url=http://makimo.to/2ch/life7_sousai/1098/1098956674.html&date=20061224013338
火葬の科学 〜九番炉〜
ttp://megalodon.jp/?url=http://makimo.to/2ch/life7_sousai/1108/1108722336.html&date=20061224013519
【三昧】火葬の科学 〜十番炉〜【斎場】
ttp://megalodon.jp/?url=http://makimo.to/2ch/life7_sousai/1119/1119221477.html&date=20061224013718

7 ：２ｃｈテック：2007/08/03(金) 23:03:30

[過去ログ魚拓続き]


【三昧】火葬の科学 〜十一番炉〜【斎場】
ttp://megalodon.jp/?url=http://makimo.to/2ch/life7_sousai/1129/1129219588.html&date=20061224014010
三昧】火葬の科学 〜十二番炉〜【斎場】
ttp://megalodon.jp/?url=http://makimo.to/2ch/life7_sousai/1135/1135073174.html&date=20061224014153
【三昧】火葬の科学 〜十三番炉〜【斎場】
ttp://megalodon.jp/?url=http://makimo.to/2ch/life7_sousai/1141/1141999405.html&date=20061224014327
【三昧】火葬の科学 〜十四番炉〜【斎場】
ttp://megalodon.jp/?url=http://makimo.to/2ch/life7_sousai/1148/1148855897.html&date=20061224014520
【三昧】火葬の科学 〜十五番炉〜【斎場】
ttp://megalodon.jp/?url=http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1155141919/&date=20061029004823
【三昧】火葬の科学 〜十六番炉〜【斎場】
ttp://megalodon.jp/?url=http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1161927477/&date=20070302205342

8 ：２ｃｈテック：2007/08/03(金) 23:04:03

[よくある質問]
Ｑ：炉の中で生き返った場合はどうするの？

Ａ：以下の理由により、生き返る事はあり得ません。

・医療の発達により死亡確認が正確になった。
・死亡後２４時間以上経ってからでないと火葬出来ない。
（２４時間仮死状態からの蘇生は不可能、腐敗が進んでいなくても細胞も破壊されている）
・棺に入れられたドライアイスが二酸化炭素を発生させるので人間が生きる環境ではない。
・そのような環境では蘇生する事は更に困難になる。

Ｑ：それでも万一生き返ったらどうするか。

Ａ：万一にもない事だが、仮に生き返ったとする。
・火を点けた直後は弱火なので、監視している職員が緊急停止ボタンを押してくれる、と信じる。
・炉内の様子をこのスレで実況する。

9 ：２ｃｈテック：2007/08/03(金) 23:04:39

質問する前に、自分で調べられることは
自分で調べましょう。

google・ttp://www.google.co.jp/
マピオン・ttp://www.mapion.co.jp/index.html
マップファン・ttp://www.mapfan.com/
全国火葬場案内・ttp://www.kaisou.net/jmapk.html
路線検索・ttp://transit.livedoor.com/
（市町村合併等で旧表記の場合もあり。郵便番号検索とかも併用するように）

10 ：２ｃｈテック：2007/08/03(金) 23:05:23

前スレが1000まで行ったら
前スレのweb魚拓の貼り付けを、どなたかヨロシク。

11 ：２ｃｈテック：2007/08/03(金) 23:24:02

>2-8の予定が9まで行ってしまいました。
オマケに>4はコピペに失敗しました。
すみません。

12 ：愛と死の名無しさん：2007/08/04(土) 00:17:07

>>１
お疲れ様でした！
失敗のうちに入らないでそ。

13 ：愛と死の名無しさん：2007/08/04(土) 01:59:19

汚汁ドリンクバーの設置はまだ〜？

14 ：愛と死の名無しさん：2007/08/04(土) 07:02:24

汚汁ドリンクバーのセッチー

15 ：愛と死の名無しさん：2007/08/04(土) 11:49:50

曲名：ひとり旅
作詞：吉田　旺
作曲：浜　圭介
歌手：佐良　直美

見知らぬ町の　古い居酒屋で
柳葉魚（ししゃも）サカナに　ひとり呑んでます
扉開くたびちょっと　風が吹き
洗いざらした　暖簾めくります
死んだあいつがいたら　演歌なんか
唸りそうな　夜更けです
おひとりですかなんて　おやじさんに
聞かれ　涙ぐむ　夜更けです
----
店に流れるりんご追分が
旅に疲れた　心をほぐします
ひなびた店でいつも飲んでいた
あいつの気持ちわかる　気がします
死んだあいつがいたら　小皿なんか
叩きそうな　夜更けです
お強いですねなんて　言われながら
無理に笑っている　夜更けです
----
死んだあいつはどこで　見てるのでしょう
ひとり　旅する　さびしさを
大丈夫ですかなんて　言われながら
お酒並べてる　夜更けです

16 ：愛と死の名無しさん：2007/08/04(土) 21:13:59

>>1 乙です。

17 ：愛と死の名無しさん：2007/08/04(土) 21:34:12

味噌ラーメンや豚骨ラーメンがあるんだし、
汚汁ラーメンくらいあってもいいのでは？
検討願う。

18 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/04(土) 23:38:45

【三昧】火葬の科学 〜十七番炉〜【斎場】
ttp://megalodon.jp/?url=http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1172679177/&date=20070804233622
>>1
だんだんマニアックになる築炉会社ｗ

19 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/05(日) 01:06:52

過去ログ、魚拓のリンク集
http://azuma-hiro.hp.infoseek.co.jp/2ch/kako2ch.html

20 ：愛と死の名無しさん：2007/08/05(日) 09:10:51

なにかあったら押してくださいね

[◎]非常停止

21 ：愛と死の名無しさん：2007/08/05(日) 10:33:46

>>13

まだー！

22 ：愛と死の名無しさん：2007/08/05(日) 10:45:02

>>20
　　　　つ[◎]非常停止
　　　　バチン

23 ：愛と死の名無しさん：2007/08/05(日) 12:34:52

>>22
お前だろ。この前電車を止めた香具師。

24 ：愛と死の名無しさん：2007/08/05(日) 14:37:14

>>21
反応するなよ。また来ちゃうから。
それとも自作自演か？

25 ：愛と死の名無しさん：2007/08/05(日) 16:45:14

[■]再点火

26 ：愛と死の名無しさん：2007/08/05(日) 20:37:55

ポチッとな

27 ：愛と死の名無しさん：2007/08/05(日) 22:09:11

>>26
ちゅどーん

28 ：愛と死の名無しさん：2007/08/05(日) 23:45:55

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　

29 ：愛と死の名無しさん：2007/08/06(月) 01:46:35

オカ板

【火葬場】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185397886/

30 ：愛と死の名無しさん：2007/08/06(月) 06:10:45

30 get

31 ：愛と死の名無しさん：2007/08/07(火) 00:43:07

雪山に消えたあいつ

1)　山が命と　笑ったあいつ
　　山を一番　愛したあいつ
　　雪の穂高よ　答えておくれ
　　俺に一言　教えておくれ
　　なんで吹雪に　あいつは消えた

(2)　重いザイルを　担いだあいつ
　　銀のピッケル　振ってたあいつ
　　山をこの俺　恨みはせぬが
　　あんないい奴　どこにもいない
　　なんで吹雪に　あいつは消えた

(3)　夢に破れて　帰らぬあいつ
　　雪に埋れて　眠ったあいつ
　　山の木霊よ　返しておくれ
　　俺にも一度　やさしい笑顔
　　なんで吹雪に　あいつは消えた

32 ：愛と死の名無しさん：2007/08/07(火) 14:56:45

斎場に消えたあいつ

1)　炉が命と　笑ったあいつ
　　炉を一番　愛したあいつ
　　雪の斎場よ　答えておくれ
　　俺に一言　教えておくれ
　　なんで火炎に　あいつは消えた

(2)　重いひつぎを　担いだあいつ
　　銀の　　　　振ってたあいつ
　　炉をこの俺　恨みはせぬが
　　あんないい奴　どこにもいない
　　なんで火炎に　あいつは消えた

(3)　夢に破れて　帰らぬあいつ
　　花に埋れて　眠ったあいつ
　　炉の木霊よ　返しておくれ
　　俺にも一度　やさしい笑顔
　　なんで火炎に　あいつは消えた

33 ：愛と死の名無しさん：2007/08/07(火) 15:29:54

ところで、北海道の帯広市火葬場や留萌霊苑（煙の行方別館を参照）のような、電動台車ごと炉に納めて火葬するところって、他にありますかね？

34 ：愛と死の名無しさん：2007/08/07(火) 15:43:58

>>32
>銀の　　　　振ってたあいつ

つ　銀の霊砂

35 ：愛と死の名無しさん：2007/08/07(火) 20:33:24

火葬マニアを生きたまま燃やしまつ。

36 ：愛と死の名無しさん：2007/08/07(火) 23:20:12

>>33
電動台車の意味が良くわからんが
台車式なら、どこでも普通は台車ごと炉に入れるよな。
まさか北海道はDONSTARも一緒に入れるのか？ｗ

37 ：愛と死の名無しさん：2007/08/08(水) 01:06:28

汚汁ドリンクバーの設置はまだ〜？

38 ：愛と死の名無しさん：2007/08/08(水) 13:14:56

すみません〜！骨せんべいまだぁ〜？

39 ：愛と死の名無しさん：2007/08/08(水) 21:46:11

骨せんべいかぁ・・・
新しいバージョンが出て来たな。

40 ：愛と死の名無しさん：2007/08/08(水) 22:17:17

>>39
　岡山界隈では、魚の身を取り除いた背骨の部分を唐揚げにして食べるよ。
　（余所の場所でもやってるかな？？）
　塩をつけて食べると、パリパリしてこれが実に旨いんだよな〜。

　ホントの骨せんべいはこちらだよ。

41 ：愛と死の名無しさん：2007/08/08(水) 22:19:40

>>38
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E9%AA%A8%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%B9%E3%81%84

42 ：愛と死の名無しさん：2007/08/08(水) 23:11:13

汚汁ドリンクバーの設置はまだ〜？

43 ：愛と死の名無しさん：2007/08/08(水) 23:30:38

>>42
　オマエもかなりしつこいゾ・・・・。

　いっそのこと、ホンタク（人糞で漬け込む韓国の漬け物）でも
　喰ってから、書き込んだらどうだ？

44 ：愛と死の名無しさん：2007/08/09(木) 00:03:34

汚汁ドリンクバーの設置はまだ〜？

45 ：愛と死の名無しさん：2007/08/09(木) 00:59:56

人糞で思い出したんですが>>29さんの【火葬場】スレの中で、炉内温度が常温だとウンコ臭いって書いてましたが、そんなに臭いんですか？メンテされる方は相当過酷じゃ…。

46 ：愛と死の名無しさん：2007/08/09(木) 01:10:11

東博君さ〜ん、猫さ〜ん、みこさ〜ん、ロンリー管理人さ〜ん、炉っ師さ〜ん
みんな早く戻って来て〜
基地外が増えてたまんな〜い

47 ：愛と死の名無しさん：2007/08/09(木) 01:47:33

＜４５
雲黒斎

48 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/08/09(木) 01:47:48

おれはいるけど、厨房の夏・日本の夏が過ぎ去るまで、暑さにとろけていようかと。

49 ：愛と死の名無しさん：2007/08/09(木) 03:30:05

>>48
んなこと言わずに
たのんますわ。

蛆か細蠅みたいなのが一杯湧いてまっせ。

50 ：愛と死の名無しさん：2007/08/09(木) 09:51:13

>>49
汚汁ドリンクバーの設置はまだ〜？

51 ：愛と死の名無しさん：2007/08/09(木) 11:29:28

汚汁ドリンクバーをNGワードに設定。

52 ：愛と死の名無しさん：2007/08/09(木) 13:26:31

>>36
>>33の言ってる台車はDONSTARではないがな

つ留萌http://kemuri.hidamari.info/kemuri5/rumoi.htm
　帯広http://kemuri.hidamari.info/kemuri5/obihiro.htm

これを見るに、電動火葬台車ごと一旦炉室に納めて、
台車と台車制御盤の間に耐熱板を下ろして火葬すると思われ。

火葬台車はどうやら電動台車と一体になっているようだから、
従来のような火葬台車と電動台車の切り離しはできないものと。

これと同じようなものが米沢でも使われているぞ。

53 ：愛と死の名無しさん：2007/08/09(木) 15:51:20

汚汁ドリンクバーの設置はまだ〜？























汚汁ドリンクバーの設置はまだ〜？

54 ：愛と死の名無しさん：2007/08/09(木) 18:28:01

原爆って一瞬で灰になるんですか？わずか数秒の３，４千度なら
表面が炭化するだけじゃないんでしょうか？

55 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/09(木) 19:58:15

>>53
どちらも台車だけ入れるんじゃないかなぁ、分かんないけど。。。

留萌の方、まるごと入れて火葬台車と押手の間に耐火扉がくるとしたら、
4枚目の写真を見る限り気密性が保たれない形状に見えます。
帯広の方、4枚目の写真。
ステンレスの枠の中の火葬台車だけ移動ではないかと思います。
まるごと入ってるにしては、側面が綺麗過ぎに見えます。
側面下部も比較的高温下で、脂肪分も含む未燃焼ガスや煤が回り込む筈だけど、
写真を見る限りそのような環境に晒されてきたように見えません。
5枚目の写真、断熱扉の下部が開閉するのかどうかが分かりません。
開閉しなとすれば、まるごと入れる事は不可能のように見えます。

>>54
一瞬で灰になる所を見た人で生きてる人は居ないから、明確な事は分からないと思う。
が、、温度だけじゃなくて、瞬間的に高圧になり猛烈な爆風、赤外線（熱線）や放射線を含む強烈な電磁波。
これだけの環境なら、仮に温度が氷点下だとしても一瞬で消滅したとしても不思議ではないのでは。

56 ：さくらみこ ◆SAKURALASk ：2007/08/09(木) 22:21:02

>>45
主に臭うのは台車じゃね？ホラ色々と、しみこんでる訳だし。
炉内に入るときには台車を外に出してからなので無問題だ（ｒｙ　←鼻がやられてるだけだろ
粉っぽいかんじが嫌なので誘引かけます。

>>46
みこはここにおりまするぞ！！

厨房には夏休みというのがあるらしい（遠い目）。なんでも、アク禁覚悟で荒らしまくる（←これ最強）らしい
なので、過ぎ去るのを他人事のように見守り　これが鎮まる頃に秋の足音を感じればよいかと。
すなわち>>48の言う夏の風物詩とやらを感じ取ることにしましょうや..orz

>>47
Ｎ○Ｋの忍者アニメだったかしら

>>55
同意。
どちらも多分上だけスライド。
スカートのアングル材の部分から分かれそう。

帯広は、前室まで電動（？）車が入るみたい。
銀の部分は多分接触防止用のカバーですかな。

前室の両側、手すりみたいなやつは電動車ガイドと思われます。
（電動車の横腹にローラーが。）

「条合せ」とよばれるこれは、炉内のレールと台車の車輪がずれないようにするための仕組みでしょうきっと。

耐火扉の下の方、角い切り板の部分はたぶん開く構造ではないかと。
上の長方形のスベッとした部分は耐火扉で、台車はあのままの高さで炉内へと納棺されるものかと

以上、みこ妄想でした。

57 ：愛と死の名無しさん：2007/08/09(木) 22:46:30

蛇足だが、>>52 の留萌霊苑は新しい場所に新築(やすらぎ聖苑)され、今は跡形もないな。
結構貴重な写真になっている。

やすらぎ聖苑の近くに老人ホームというまたブラックな立地・・・

58 ：愛と死の名無しさん：2007/08/09(木) 23:39:19

>>54
原爆の場合、衝撃波による爆砕・飛散効果の方が大きいでしょうね。
しょせん瞬間的な熱波に過ぎませんから、蒸発は火の玉の内部ぐらいしかありえないかと。
人類が作り出せる核エネルギーなんて、水爆だってたかが知れたもの。
お空に輝くお天道様には遠くはるかに及ばない（理科年表とかで計算可能です。太陽の凄まじさに愕然としますよw）

後日、戦艦長門ほかの軍艦使った原爆実験では、空中爆発の場合、頑丈な鋼鉄の船に対しては、
直接効果ではたかだか数十メートル程度の破壊半径しかないとの結論さえありました。

そういえば被爆直後の広島・本川国民学校校庭の臨時火葬場のフィルムが新たに発見されたとか。
似島軍事基地の牛馬用火葬場を利用したという、被爆者の火葬に関しても早く調査して欲しいと思ってます。
「イワシを焼く日々」という生存者の表現もありました（火葬臭気を鰯の臭い＝トリメチルアミン系臭気に例えた）

59 ：炉っ師 ◆QVwAwZnXo6 ：2007/08/10(金) 01:15:55

炉っ師　改め　草井薀蓄斎

>>45
炉の中には毎日入るがウンチ臭いなんて感じた事はないぞ。
実際にウンチ臭いと思うのは生焼けで残ってるウンチ。
まぁ、そのものズバリやからウンチ臭いのは当たり前なんやけどな。

中まで火が通ってカラカラになってるのは臭わないんやけど
「外はカリっと中はしっとり」ってのが曲者。
割ったりしたら大変な事になるから、知らんふりして置いておきます。

収骨ん時に遺族が「何コレ？」って割ってくれることを期待してｗ

60 ：愛と死の名無しさん：2007/08/10(金) 01:20:45

汚汁Drink Barの設置はまだ〜？

61 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/08/10(金) 01:42:50

>>54
エリアによって引き起こされる状況はさまざまです。蒸発や瞬間的に灰になるというほど
の威力は、極めて限られたものでしょう。ただ、周囲のものも可燃物は炎上したりするわ
けで、焼死などに結びついたりもするでしょう。
で、火葬スレで知りたいことは何なのでしょうか？　なんかしら場違いな空気を感じます。

62 ：愛と死の名無しさん：2007/08/10(金) 19:05:50

どなたか、香川県高松市の斎場の中身について教えてくれ

63 ：愛と死の名無しさん：2007/08/10(金) 19:55:42

やはり台車式よりもロストル式の方が悪臭が凄まじいのですか？東京の桐ケ谷はロストル式らしいですが、炉に棺を入れる時は手で人力で押し込むのですか？前室はなしですか？

64 ：愛と死の名無しさん：2007/08/10(金) 21:04:45

>>63
そうだよ。
てかロストル式で前室つけたらどうしようもなくなるだろ。

65 ：愛と死の名無しさん：2007/08/10(金) 21:24:05

みかけはホテルなみに綺麗なのに、火の粉パチバチと悪臭なのですね

66 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/10(金) 22:12:40

東博マンセーの次はアンチかよｗ
>>63>>65
分かってて聞いてるんだと思うけど、
一般的にはロストルの方が悪臭が少ないと言われてます。
これは、みこさんが言うように台車からの臭気。
ロストルの受け皿に比べ厚みがあり、繋ぎ目やクラックから色んなのが染み込むから。
しかし、最近は繋ぎ目が無かったりクラックの入りにくい台車で、そんな事は少ないらしいけど。

人力で押し込もうが前室が無くても何ら問題無いんじゃないかな。
特に関東のように、トレイに移し替えて収骨する場合、台車式にする必要性がサッパリ理解出来ない。
台車の上に綺麗にお骨が載ってるのに、わざわざバラバラにする訳だから。

前室が無くても、レンガの炉だと内部が汚いというような所は見た事ない。
（一回一回丁寧に掃除してるって事でしょう）
炉内は長年のタールが滴り落ちてるって話しがあったから、機会があるごとに頭を突っ込んで煙道の入り口まで見ました。
（不用意に頭突っ込んで火傷しそうになった事もあるけどｗ）
見た限りでは、タールが滴ってる所はないしどこも綺麗なもんです。
日本の火葬は「見届ける」（重要な場面で立ち会う）という事が重要視されてきたと思う。
これは、外国のように遺体処理としての火葬ではなく、葬送としての火葬として行われてきたからでしょう。
その観点から言えば、主焼炉に納まるのを見届け、主焼炉から出てくるのを見守るってのが本来の火葬ではないかと思います。
前室付きだと、それが形骸化してしまってる。

67 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/10(金) 22:35:17

形骸化で思い出した。

ある方が、「昔の火葬は焼いてる所を遺族が見てたんだよ」「本当は見せた方がいい」というような趣旨の事を仰ってた事がありました。
そん時は、そりゃ勘弁って思ったもんだけど、
よくよく考えてみれば、葬送としての火葬、見届けや立ち会い、火葬場のタブーを無くす、というような意味だと思いました。
本当に見せるのはどうかとは思うけど（希望があれば見せるのは良い事だとは思う）、真意としては素晴らしい言葉だなと思った事があります。

68 ：愛と死の名無しさん：2007/08/11(土) 00:28:41

そうすると、そのうち「人が燃えるところを見るのが三度の飯より大好き。あの感動を味わいたくて通行人を誘拐して火をつけた」
みたいなイカレたぴちがい少年が現れそうな希ガス。

69 ：愛と死の名無しさん：2007/08/11(土) 02:14:56

>>67
個人的な意見だが、「人の死」に関して遺族にとって辛い場面は
大きく分けると、３つに分けられると思う。
１　亡くなった瞬間、あるいは遺体と対面した瞬間
２　火葬・土葬による最後の別れの瞬間
　　（炉に入れるとき、骨になって出てきたとき、どっちも含む）
３　葬儀が終わって、日常生活に戻ったときに
　　「あ、そうか。もういないんだ」と実感するとき

物心が付き始めた子供なんかは、大抵故人は
たまに会うじーさん・ばーさんだったりするので
１と３はピンと来ず、２が結構トラウマになったりするんだと思う。
おばあちゃん子だったりすると、３だったりもするが。
遺族が大人だと３の方が辛いわけで、「もういない」という現実を
自分の目で見送ったことで、「自分でちゃんと送ったじゃないか」と
折り合いを付けられるんじゃないかな。
焼かれてる状態を見てないと、骨を拾ってても
「これは本当に（故人）なんだろうか」とか思ったりもするから。

67の下二行に＋して、こういう遺族側の心情的なものもあるんじゃないかな。

70 ：愛と死の名無しさん：2007/08/11(土) 09:59:16

亀レス失礼します。

>>55>>56
以前米沢に住んでいて斎場にも行ったことがありますが（親戚の火葬で）、
私が覚えている限りでは台車は帯広に似た型であり、
台車を本体丸ごと納めた後、>>52の通り制御盤（帯広の
台車押し手下の銀色の箱）と台車の間に耐火扉が降り、
続いて化粧扉が閉まってそのまま火葬開始でした。

また、台車抜き取り後の炉内を見ましたが、炉体は前室無しで
（建物の奥行きから見ても、前室を備えるスペースなどありません）、
耐火扉を開くと、上半分が白いセラミックか何かで覆われた
丁度棺ひとつが納まる焼却空間になっていて、下半分は
電動台車スペースのようでした。台車はその炉体にスポッと
嵌め込むようにして納めるようです。

うまく表現できないですが…炉内では電動台車丸ごと
炎にさらすわけではなく、電動台車の火葬台車部分に
“蓋”をするような形で火葬しているようです。


また先の通り米沢は前室無しの炉体で、電動車部分と
火葬台車部分の切り離しは見受けられません（台車の
制御盤や扉制御盤に“台車送り込み”を示すスイッチはありません）ので、
電動車部分と火葬台車部分は切り離しできないものと思われます。

長々と失礼しましたが、参考にして頂ければ幸いです。

71 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/11(土) 11:24:47

>>70
色々なタイプなのがあるものですねえ。
留萌で気になったのは、炉前床にあるレール。
台車が炉内とレールの間だけしか移動しないとすれば、台車ごと炉内に入れるしかなさそうだし、う〜ん。

床にレールがあるのって、炉研製の炉で見たような気がします。
炉研の特許を漁れば何か分かるかも、夜にでも漁ってみます。

72 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/11(土) 22:27:15

炉研の特許からこんな図を見つけました。
（特開2000-28116 より）
ttp://www1.cts.ne.jp/~azuma-h/data/20070811.jpg

特開2000-28116は火葬炉と火葬方法の特許なんで台車とは関係ないんだけど、図を見ると台車が丸ごと入ってる。。。
こういう図って、自社の既存のものをモデルにしてるケースが多いから、帯広なんかも丸ごと入れるのかなぁ。
横のステンレスが綺麗なのは不思議だけど。

73 ：愛と死の名無しさん：2007/08/12(日) 00:38:28

>>60

　つ　ttp://www.puhit.pl/cms/images/upload/DSC001710.JPG
　但し、ファイルサイズは１．５メガ以上有るから注意

　もうこれで、出て来るな！！

74 ：元倉敷市民：2007/08/12(日) 09:22:54

>>72
　１０年以上前のことだから、記憶が曖昧だけど、倉敷市営斎場
　（富士、台車式、前室無し）の場合は、高さ１メートル以上の
　台車（会議で使う折り畳み式の机みたいな感じ）に棺を載せて
　そのまま炉へ納棺していた様な気がするよ。

　火炎に晒されるせいか、台車の骨格（金属製の角柱）はかなり
　変色していたけど・・・・。

　ステンレスって、高熱に晒されるとピカピカでなくなるから
帯広は、台車の上下を切り離す方式ではないかな・・・？
　

75 ：愛と死の名無しさん：2007/08/12(日) 09:55:45

司法試験なら全科目ズバリ的中の慶應義塾へ

76 ：愛と死の名無しさん：2007/08/12(日) 11:02:40

暑い日には汚汁ドリンクバーを是非ご利用下さい。

77 ：愛と死の名無しさん：2007/08/12(日) 14:24:08

77 get

78 ：愛と死の名無しさん：2007/08/12(日) 14:59:41

>>皆様

煙の行方を開いたら403エラーがでました。
念のため携帯でみようとしても表示されていません。
何か事情があるのでしょうか？

79 ：愛と死の名無しさん：2007/08/12(日) 15:11:03

>>78
俺も見ようとしたらエラーだった。
煙の行方の別館は見れるようだよ

80 ：愛と死の名無しさん：2007/08/12(日) 15:12:02

8 0 c h o i c e

81 ：愛と死の名無しさん：2007/08/12(日) 15:13:40

おれも携帯で見たらつながらなかった
別館は別サーバなので本サイトの障害の影響は受けていないんだろうね
とりあえず心配だ

82 ：７９：2007/08/12(日) 15:26:34

何でもなければ良いんだけど・・・・

煙の行方は亡くならないでほしい。

83 ：さくらみこ ◆SAKURALASk ：2007/08/12(日) 19:51:08

>>70
...てことは、あれか。
炉の数だけの電動車が必要になると・・・

ペット用の炉では、台車がリフトして炉体と（下から）ドッキングして
火葬開始と言うパターンはあったのですが

84 ：愛と死の名無しさん：2007/08/12(日) 21:27:01

断熱扉age

85 ：愛と死の名無しさん：2007/08/12(日) 22:39:20

煙の行方は個人サイトだから
管理人さんが、止めると決めたのかもしれんな。
画像投稿掲示板の代替も設置せず
エロ業者の書き込みも削除してなかったし
管理が出来なくなったのかもしれない。
そうだったとしても、それも時代の流れとして
受け止めるべきなんだろう。

86 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/13(月) 02:42:04

>>83
こんなの？
http://www.petkasou.jp/info/

これの人間用だと、告別室兼収骨室兼待合室、ってのも出来そうなだあ。

87 ：愛と死の名無しさん：2007/08/14(火) 13:42:18

祝！煙の行方復活

88 ：愛と死の名無しさん：2007/08/14(火) 14:07:51

いやー無事で良かったなあ
火葬場を語るサイトなんて新規に造るのは大変だからな
管理人さん，いつも乙です

89 ：愛と死の名無しさん：2007/08/14(火) 15:06:07

>>87
　水を差す様で申し訳ないけど、煙の広場（両方とも）は
　ＮＩＦＴＹ絡みからなのか、消滅したままだよ。
　

90 ：愛と死の名無しさん：2007/08/14(火) 15:11:04

メインBBSが生きているだけで充分だ
画像のアップ方法はいくらでもあるから大丈夫

91 ：愛と死の名無しさん：2007/08/14(火) 19:36:25

煙の行方見れて良かった〜

92 ：愛と死の名無しさん：2007/08/15(水) 00:15:35

火葬マニアを生きたまま燃やして実験しまつ。

93 ：89：2007/08/15(水) 00:57:50

>>90
　了解！！

94 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/15(水) 02:42:24

最近は画像の投稿も一段落してるから、画像板の方は様子見だろうね。
代わりの探したり検証するだけで大変な作業。

前スレで画像板を紹介してくれた人が居てテストもしたから、
火葬場専用アップローダーが必要になったら、臨時の画像投稿板をスグ作れるお。
夏休みに火葬場巡りした人など汎用ロダ使っても良いし、専用ロダの方が良ければ「画像掲示板作れ」って言って貰えればいい。

今までの煙さんの画像掲示板は、ニフティがサービス終了させた為に使えなくなった。
インフォシークのフォトアルバムみたいな無料サービスなら仕方ないとして、安いとはいえ有料サービスを一方的にサービス打ち切りとは如何なものなんだろう。
画像投稿板のレンタル料は年額2000円チョイだったと思う。
それが2つあったから4000円、その他にトップページ等に使ってるインフォシークのサーバー代も6300円（多分）合計すると1万円以上。
それを1人で何年も負担している訳だから、今までの分を合計するとかなり高額になります。

共同利用でありながら、経済的負担は1人にお願いしてたような状態なので、
今回のニフのサービス終了は、経済的な負担を軽減って視点で見れば良い機会だったのかなと思います。

95 ：愛と死の名無しさん：2007/08/15(水) 09:38:29

>>94

＞ 共同利用でありながら、経済的負担は1人にお願いしてたような状態なので、

同感。自分もインフォシークやニフティのレンタル代を計算した時には背筋が凍る思いだった。あれで何がうつってるのか全然わかんないピンボケ写真を投稿されてたら割に合わない。

画像掲示板が消滅してから、フォトアルバム使って画像投稿した人が何人かいるみたいだけど、別にそれでもいいんじゃないか。ようは他のヒトが見れればいいんだし。

96 ：愛と死の名無しさん：2007/08/15(水) 12:53:33

暑い日が続きますね。
ところで、先日浜松でバイクが側壁にぶつかり、
足を失ったニュースが話題になりましたが、
本人は生きていて、身体の一部分を切断した場合、
切断した身体はやはり、供養して火葬するのでしょうか？
ご存知でしたら教えてください

97 ：愛と死の名無しさん：2007/08/15(水) 13:59:09

>>96
ヒント：【胞衣炉】

98 ：愛と死の名無しさん：2007/08/15(水) 15:38:10

サーバー代を参加者で分けて負担できればいいんだろうけど実際には難しいよな
参加者にも遠征の交通費を負担している人や、地域のネタを提供してくれる人もいるし今のところは様子見でいいんじゃね？
煙の行方を盛り上げるのがいま我々のすべきとことじゃないかなあ

99 ：愛と死の名無しさん：2007/08/15(水) 15:47:48

>>96

うちの親類もバイク事故で片足をなくしたんだが，
焼却後，骨壺にいれて保管してる
供養とかはしなかったってさ

100 ：愛と死の名無しさん：2007/08/15(水) 18:38:32

切った髪や爪、抜けた歯みたいなもんだべ？
本人が死んでないんだから別に供養しないだろ。

101 ：愛と死の名無しさん：2007/08/15(水) 20:41:40

生きてるうちに自分の体の一部を
火葬するって何か妙な気持ちだな

102 ：愛と死の名無しさん：2007/08/15(水) 22:51:51

そーいやここのとこ基嵯峨件眠サンだか出てこないけど。
ブログつくるとか煎ってたけどどなたか知らないかな？

103 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/08/15(水) 23:03:04

>>96
おれの知り合いで、足丸ごと１本じゃないんだが、骨折後の医療過誤で足の指を何本か
なくしたやつがいた。そいつのばやいは、切除した部分をホルマリンづけ標本にしてもら
い、病床の枕元において医者にプレッシャをかけ続けていた。

104 ：愛と死の名無しさん：2007/08/15(水) 23:08:25

>>102
ｵｰﾀﾑ課長のことだから、心配しなくても
ブログ作ったら宣伝に来るだろう。

105 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/15(水) 23:25:41

八事斎場の混雑緩和へ改善　入場規制や台車改良
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20070815/CK2007081502041039.html

炉内も小さく写ってる。

106 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/15(水) 23:31:35

魚拓とっとくか。
http://megalodon.jp/?url=http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20070815/CK2007081502041039.html&date=20070815232925

107 ：愛と死の名無しさん：2007/08/16(木) 04:12:08

東博のアニキ
ド素人衆が好き勝手言いたい放題やってまっせ
ちいと締めたってくだせいや

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185397886/l50

108 ：愛と死の名無しさん：2007/08/16(木) 04:50:43

>>107
全くの素人が火葬場をどういう風にみているのかが分かって面白いと思うが…

109 ：愛と死の名無しさん：2007/08/16(木) 05:48:38

>>102
ヤフーブログで「火葬」を検索

110 ：愛と死の名無しさん：2007/08/16(木) 16:53:31

>>102
http://blogs.yahoo.co.jp/yutoku_saga

何が写ってるかよくわからん
カメラの腕を上げてこい！

111 ：愛と死の名無しさん：2007/08/16(木) 17:22:19

>>110

まあ、そういってやるなよ。
最初はだれでもこんなもんだろ。

112 ：愛と死の名無しさん：2007/08/16(木) 18:15:02

>>111
でも、仮装拳の掲示板に福岡の旧施設の写真があったりしてるから、もう経験年数だけでいったら「初心者」扱いされる年数でもない気が…。
高速バスの乗り歩きの片手間に車窓から撮影しようとするところに無理があるんじゃないか。

113 ：愛と死の名無しさん：2007/08/17(金) 11:28:05

コメント数、０件って寂しいな
感想でも書いてやれよ
おれは面倒だからしないけどｗ

114 ：愛と死の名無しさん：2007/08/17(金) 12:08:34

>>113
と、思ったら天山斎場にコメントがあった
生暖かく見守るか…

115 ：愛と死の名無しさん：2007/08/17(金) 12:25:17

>>114
ほーー山の上の火葬場ですか・・・

116 ：愛と死の名無しさん：2007/08/17(金) 13:05:19

>>114
>>115
をい、そのコメントいれてるヤツって誰だか、ID名クリックしてそいつのブログ見りゃわかるだろｗ
自分でやってて空しくないのかね？
そっちは早速あちこちの鉄道板・バス板で宣伝してるみたいだ。

117 ：愛と死の名無しさん：2007/08/17(金) 13:19:14

パピヨン交通センターが出たよ？

118 ：愛と死の名無しさん：2007/08/17(金) 14:24:34

カキコする掲示板のジャンルごとにHNを違えるのはマナー違反行為でも何でもないし、理不尽な誹謗中傷に遭わないようにする為にもそうするべきだろう。

でも、その別々のHNを使ってｿｯｸﾊﾟﾍﾟｯﾄやるとなりゃ話は別。

119 ：愛と死の名無しさん：2007/08/17(金) 21:13:40

むかしゴールド・パピヨンてタイトルのAVがあったね。

120 ：愛と死の名無しさん：2007/08/17(金) 23:08:57

>>119
知るかアホッｗ

パピヨンって確かフランス語で蝶や蛾の事だっけ？
ｵｰﾀﾑ課長が由来にしてんのは、新宿と岐阜市を結ぶ夜行バスの名前から。
コレの由来は「ギフチョウ」からだそう。
今の下呂市にあたる場所で採取されたのでこの名前がついたらしい。
浄郷苑や白川斎場を巡る機会があったら観察してみては？

121 ：89：2007/08/17(金) 23:35:30

>>119
　 つ　　ttp://www.tsutaya.co.jp/item/movie/view_v.zhtml?pdid=10018168

　２３年も経つのか。。。。。

122 ：愛と死の名無しさん：2007/08/17(金) 23:47:57

>>110
うーん。ほんとに見づらいね。
子どもが遠足バスの中から適当に撮ったような・・・
なんか、こう、火マニとしての熱意が全然感じられないよね。

123 ：愛と死の名無しさん：2007/08/17(金) 23:52:24

私の火葬場論を書いてみますってあるけど
説明みたいなものしか書いてないよ？ なぜ？

124 ：愛と死の名無しさん：2007/08/18(土) 00:20:32

>>122
だって、唐津市の東部の某火葬場の屋根の上の方しか写ってない写真を、掘り出し物とかいって投稿してるような方ですよ。
ネットに写真無いとことかの数をこなせばそれが熱意だとおもってるんでしょ。

>>123
横浜の某民間施設や大阪府の自治会運営施設の廃止云々のハナシを、煙サンとこには書いててどうして自分とこには書かないんだろ？
という疑問。

125 ：愛と死の名無しさん：2007/08/18(土) 00:36:19

>>122
熱意が感じられないとか言うと
マジで不法侵入とかしそうな奴だから
このレベルでいいんじゃないかな。

126 ：愛と死の名無しさん：2007/08/18(土) 00:48:13

>>125
出来のいい画像が出てきたらメチャクチャにベタ褒めしてやったらどうだろ？
いい気分になりゃいい写真も撮るかも。

127 ：愛と死の名無しさん：2007/08/18(土) 01:32:43

>>125
ふふ
元佐賀県民さん、こんばんわ〜

128 ：愛と死の名無しさん：2007/08/18(土) 01:51:08

最近の火葬は電気で焼くって本当ですか？

【火葬場を語ろう】
113 ：じごくのそうべえ ◆MOVE/GW2Bs ：2007/01/02(火) 22:13:17
火葬場は大好きでち よく子どもの頃焼くの手伝ってたもんねーー。

116 ：じごくのそうべえ ◆MOVE/GW2Bs ：2007/01/03(水) 09:16:45
それに大無価値の火葬場は薪でぼうぼうと これは大変風情があっていいw
焼き芋でも焼きながら一晩かけてのんびりと焼いてたなあww

117 ：じごくのそうべえ ◆MOVE/GW2Bs ：2007/01/03(水) 09:33:11
最近は電気炉だから まるでオール電化住宅のキッチンのようなもんで
なんとも風情が感じられないでち

118 ：じごくのそうべえ ◆MOVE/GW2Bs ：2007/01/03(水) 09:40:19
少し前までは重油バーナーでガンガン焼いてたからその火力で骨が片方に吹き寄せられて・・・
何処が何処の骨だかわかんねーー状態でw 拾うのに苦労してたなぁ

120 ：じごくのそうべえ ◆MOVE/GW2Bs ：2007/01/03(水) 09:54:45
煙突の煙の色を見て焼け具合も判断できたね・・あの頃は うん
今はさっぱりわからんちんだが。

121 ：じごくのそうべえ ◆MOVE/GW2Bs ：2007/01/03(水) 09:57:58
焼け具合を誤ると 半生でじゅうじゅういう奴を釜から引き出してねw
こりゃまだだわ　なんて言いながら釜に戻す まるで地獄のような様相でwww

129 ：愛と死の名無しさん：2007/08/18(土) 05:17:19

>>127
なんでわしがｗ
ﾀｲｰﾎとかされたら、火葬ヲタの肩身が狭くなるから
放っておけってこと。

>>128
嘘
ガスor灯油が主。

130 ：愛と死の名無しさん：2007/08/18(土) 12:38:55

東博さん、画像掲示板のバックアップ本当にお疲れ様。
ニフティのサービス終了に近い時期程、別館に名前が無い、比較的最近の煙の行方への参加のヒトの名前が多いところに、煙の行方の年月の長さを感じる。


…これで、画像投稿したことある人は全員、別館か東博さんのバックアップのどっちかに名前があることになるのかな？

131 ：愛と死の名無しさん：2007/08/18(土) 13:18:36

>>128
子供が火葬を手伝わされるなんて話はありえないと思いますよ。

132 ：愛と死の名無しさん：2007/08/18(土) 23:50:34

次のスレのテンプレに入れたらどうだい？

[よくある質問]
Ｑ：炉の中で生き返った場合はどうするの？

Ａ：以下の理由により、生き返る事はあり得ません。

・医療の発達により死亡確認が正確になった。
・死亡後２４時間以上経ってからでないと火葬出来ない。
（２４時間仮死状態からの蘇生は不可能、腐敗が進んでいなくても細胞も破壊されている）
・棺に入れられたドライアイスが二酸化炭素を発生させるので人間が生きる環境ではない。
・そのような環境では蘇生する事は更に困難になる。

Ｑ：それでも万一生き返ったらどうするか。

Ａ：万一にもない事だが、仮に生き返ったとする。
・火を点けた直後は弱火なので、監視している職員が緊急停止ボタンを押してくれる、と信じる。
・炉内の様子をこのスレで実況する。

Ｑ：電気を使って焼く火葬炉ってあるの？

Ａ：最近のものは灯油かガスを使うものが主流。
電気を使う火葬炉は存在しない。
(但し、過去に研究されわずかに使われた事はあったようだが、実用化には至らなかった模様。)

次スレ立てるひと、加筆訂正して加えてみてはどうだろう？

133 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/19(日) 00:06:25

>>129
あの手はﾀｲｰﾎされるような事はせんと思うけど、仮にネットとリアルで同じ言動だとしたら正直迷惑だねえ。
大規模で新しい所が好きみたいだから、そのような火葬場には役所の行政職が常駐してる場合が多いので、公共施設として適切な対応をしている事と思う。
が、、、行政職相手だと、訪れる方も「火葬場≒役所」という意識で行かないと、火葬場ヲタの恥を晒すことになってしまう。
まぁ、あんまり偉そうな事は言えないけど（苦笑
>>130
いや、大慌てで保存したからミスだらけで、、、どうしよorz

思い出しながら図面を描いてくれた「北海道福島町火葬場(安養苑)」
意外な所に火葬場の碑を発見した「千葉･浦安の火葬場跡碑」
煙突崩壊の速報「万田火葬場」
のように、あまり出てこない人の優れた投稿が増えたのは良い事だと思います。

134 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/19(日) 00:25:06

Wikipediaの火葬場に、中標津町の白樺斎場の写真が載ってるね。
なかなか行き難い地域だし、個人的に気になってた火葬場なので有り難や。
建物自体は平凡だけど・・・

道東といえば、霧多布半島アゼチの岬にあった火葬場。
今は航空写真でしか見る事が出来ないけど、太平洋に面した断崖絶壁にある火葬場。
夕日を見にアゼチの岬の先端に行ったはいいけど、帰りは薄暗くなり正面には火葬場の煙突、横には墓地、ドキドキしながら歩いた若かりし頃の東博君ｗ
炉前は物置みたいになってたから、既に使ってなかったみたいだけど。
もう20年位前になるかな・・・

国交省航空写真（厚岸地区）より
ttp://www1.cts.ne.jp/~azuma-h/data/20070818.jpg

135 ：愛と死の名無しさん：2007/08/19(日) 00:27:09

>>128
この電気炉って、「電気で火葬する炉」じゃなくて「電気で制御する炉」って意味じゃないか？

136 ：愛と死の名無しさん：2007/08/19(日) 00:59:58

>>132
その内容でOKなら、このスレ終了間際に
他の人でもいいから、もう一回書いたほうがベター。
まだ100番台だから、さすがに忘れられそう。

137 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/19(日) 01:58:12

おーい、何でWikiを元に戻すんだよ。
小塚原の火葬寺と小塚原刑場は別だろ。
それとも、獄門台で火葬してたのか？
元々は小塚原だったのが、いつの間にか小塚原刑場になってた。

あと、残骨灰については、西日本環境の説明に準ずるよう変更しといた。

138 ：愛と死の名無しさん：2007/08/19(日) 02:31:23

>>135
外部に煙が出ないから電気だと勘違いしている人もいるみたいですが。

139 ：愛と死の名無しさん：2007/08/19(日) 02:46:07

>>138
あと前室が炉そのものだと思ってて、電子レンヂか何かと同じ原理で焼くと思ってる人もいたな。

火葬場に詳しくない一般の人って、そういう誤解してる人多そう。

140 ：愛と死の名無しさん：2007/08/19(日) 02:58:53

>>135
オール電化キッチン云々と書いてるから
「電気で制御」のつもりじゃないだろう。
オール電化のコンロは触っても熱くない。
てかオール電化のキッチンの原理も分かってなさそうだけどｗ
電気コイルのコンロあたりを連想してそうだな。

141 ：愛と死の名無しさん：2007/08/19(日) 03:33:18

汚汁ドリンクバーの設置はまだ〜？

142 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/08/19(日) 03:41:17

>>137
そのばやい、[[小塚原刑場|小塚原]] と表記すべきだった。そうすればリンクは失効しない
から。

それから、回収目的の物質名、必要なんだろうか？　その時々の物質の価格とかで、回収
することの採算性って変わるわけで、そのあたりの変化の可能性を考えたらあんまし書い
ておいてもメリットないと思ったなあ（後者については戻してはいないのだが）。

143 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/08/19(日) 03:42:44

>>142
つか、しょーじき意図が読めなかったんだよ。意図がわかるような編集をこころがけるって
大事だと思うんだ。本文に繰り込むのが無理ならノートにでも書いておいてくれると、とっ
てもうれしい。

144 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/19(日) 05:07:56

>>142
使い方がよく分かんないんだが、また、

＞小塚原刑場に統合されるなどした結果

になってるだろ。
リンクの意味や意義は知らんが、刑場と火葬場を関連付けるような表記は誤解を招くだけで明らかに不適切。
最初にやった奴は悪意があるとしか思えん。

貴金属だと、いかにも故人の金歯等というふうにとれる。
（まぁ、含まれるかも知れないけど）
これでは悪意的にとろうと思えばとれる。
表記金属が回収出来る事を知ってる者は稀だと思われるので、
物質名を表記する事により、金歯だけじゃなくて一般的な希少金属って分かるんじゃないかな。

ただ、回収云々は各社の技術的な事なので、省略してもいいとは思うけど。

145 ：愛と死の名無しさん：2007/08/19(日) 10:58:33

>>139
有吉佐和子「恍惚の人」でも、火葬場のシーンで「最近は電気で焼くから焼きすぎになるのね」という台詞が
あった。35年も前の小説だが、昔から火葬場の電気オーブン化という誤解はあったみたいだね。

146 ：愛と死の名無しさん：2007/08/19(日) 11:53:23

>>145
35年前って言ったら、もうすぐ建て替え工事の始まる前橋市斎場が完成した年。
最新火葬場でも前室無し高煙突付きの時代でそれなんだから、現代はもっとだろうな…。

そいや臨海斎場の見学会でも、炉裏の説明の時、「電気で焼くのと違うんですか？」って聞いてた人がいた。
間違った常識を解消するためにも、一般向け見学会は是非やってほしいと思う。

147 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/08/19(日) 11:58:10

>>144
前者。
普通は [[リンク先項目]] でリンクが出来るのだが、リンク先と表記を違えたi場合がある。
そのときは [[リンク先項目|表記]] とすると、表記の部分が表示され、飛び先はリンク先
項目になる。[[小塚原]] は項目が存在しないので赤リンクになってしまうが、[[小塚原処
刑場|小塚原]] にしておけば、青リンクのまま表記から処刑場を消せる。

後者。
貴金属・レアメタル類、みたいな表記方法はどうだろうか。

148 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/19(日) 13:28:07

>>147
だから、表記を消してもリンク先が刑場なら関連付けしてる事には変わりないんだって。
そもそも刑場と火葬寺が集中してたとこは微妙に場所も違うだろ。
リンク先が無ければリンクさせなければいいだけの話しで、無関係なリンクをわざわざする意図が不明。
表記にしてもリンクにしても、ネガティブな物同士結び付けて印象を悪くさせる意図があるとしか見えん。

後者は、何だっていいよ。
具体名を消す意味があるなら消してもいいんじゃないのかな。
ただ、>>142の理由を当てはめれば、貴金属という表記も意味をなさない事になると思う。
（ここでいう貴金属とは金という事になり、同様に価格変動の影響を受ける）

なぜ選り分けて回収するか。
推測になるけど、回収するのが主目的ではなく、残骨だけを分離するのが主目的っぽい。
金属だけじゃなく、耐火材や陶器の欠片から霊砂のカスに至るまで取り除いてるらしい。
茶碗の欠片や霊砂を回収しても、ゴミになるだけで金にはならない。
なぜそこまで取り除いてるのかは知らないけど、
選別の主目的は回収物を売る為ではないようなので、採算性はあまり関係が無さそうな気もする。

149 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/08/19(日) 16:02:04

>>148
その場合は、「[[小塚原処刑場]]」を、リンクをはずして「小塚原」にしときゃよかったんじゃ
ないだろうか。ただ、そういうのは編集から意図を読み解けと言われても困るんで、ノート
での説明を併用してほしいと言っている。以心伝心不義密通で意図がわかるわけじゃな
いので、ある程度の説明ってのは必要だと思うんだよ。
ただ、個人的には別段小塚原処刑場にリンクされていても、それでイメージが悪くなると
いう印象はないのだがなあ。

150 ：愛と死の名無しさん：2007/08/19(日) 18:00:21

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　　 　　　｜　　⊂⊃　〜〜〜　　＼　艸艸＼艸　　　　| ：　蛇 |
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　 ／　／　 （( /　 ￣j川!、〜　 ,っｰc', 　　 ; っｰc' 　　〜〜
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151 ：愛と死の名無しさん：2007/08/19(日) 19:28:33

火葬後に拾う骨以外は、どう処理されているのですか？

152 ：愛と死の名無しさん：2007/08/19(日) 21:43:09

ごはんにふりかけて食べる

153 ：愛と死の名無しさん：2007/08/19(日) 21:50:27

>>152
そーゆー阿呆な冗句は、みんな言いたくても我慢してんだから察しろ。



……汚汁○○○○バーがどうとか言うバカが喜びだけだから。

154 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/20(月) 08:20:56

>>149
小塚原と小塚原処刑場は違う意味なのは野良猫でも判る事で、以心伝心も糞もないなと思ったりもするけど、
「小塚原」にしときゃ、ってのはその通りやな。

155 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/20(月) 08:34:50

>>151
これまた難しい質問でｗ
素朴な疑問ってのは、意外と難しい質問が多いんだよね。
どう処理されるか、何パターンかあるみたい。

(1) 裏山などに放置する。
(2) そのまま敷地内の収容施設（慰霊塔）に納める。
(3) 業者に処理を依頼し、処理された残骨を敷地内の収容施設に納める。
(4) 業者に処理を依頼し、処理後の残骨の処分も業者に依頼する。

(1)については、昔は少なからずあったんだろうけど、マスコミや議会で叩かれる事もあり、今は滅多にないと思う。

(2)は、火葬件数の少ない火葬場で比較的多い。
慰霊塔が満杯になったらどうするのか、って疑問あるけど、
満杯になれば(4)のパターンになる事が多いみたい。

(3)は、処理する事により容積を減らしてから敷地内の収容施設に納める。
(2)の方法だと収容場所が足りなくなるから、量を減らして納めようという感じと思われ。
旧千葉市なんかが(3)だった。
霊園内に所在する火葬場だったから収容場所を作る事は容易だけど、火葬件数も多くそのまま納めるには無理がある、って事だろう。
もう一例、、奈良市営の火葬場、(2)(3)かは分からないけど、容積が200立方メートル近くある巨大な慰霊塔。
そんなに溜め込むかｗ

(4)は、現在では一番多いパターン。
以下のページに詳しく載ってる。
ttp://www.ne.jp/asahi/koto/buki/bukkou/2006/sousou2.htm
記事に出てくる自然サイクル保全事業協同組合は、タムラ（東京）や西日本環境（神戸）など主要な処理会社が加入している組合なので、
この記事のような道筋を辿るケースが多いと思われる。

156 ：愛と死の名無しさん：2007/08/20(月) 17:05:55

>>153
放置しろよバカが。

157 ：153：2007/08/20(月) 17:17:02

>>156
悪い。うっかり書き込んじまった。

158 ：愛と死の名無しさん：2007/08/20(月) 18:06:55

散骨を希望の場合、ヨーロッパのようにもっと焼いてもらう
（灰が５００ペットボトルに入るくらいまで）事ってできるのでしょうか？

159 ：愛と死の名無しさん：2007/08/20(月) 21:12:29

>>158
つ粉砕処理

160 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/08/21(火) 00:25:54

>>154
改定した。新しいテキストは以下の通り。

｜　小塚原刑場付近に統合されるなどした結果、徐々に郊外で大規模化していった（現
｜　在の東京博善町屋斎場は、立地にその名残をとどめている）。

これでどうだろうか。

161 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/21(火) 01:59:22

>>160
ん？何も変わってないみたいだけど・・・
元々は、
>小塚原に統合されるなどした結果
から、
>小塚原刑場に統合されるなどした結果
に変わり、これがそもそもの間違い。（付近を付ければいいってもんじゃない）
有名な古地図からも火葬寺の位置は「小塚原」「小塚原付近」又は「千住大橋付近」の方が正確だろ。
元の記述に戻したらいいだけの話しなのに、何か小塚原刑場に拘る理由があるのか？

町屋斎場云々も、何を説明したいのか全く理解出来ない。
町屋の立地がどうかしたっけ。

162 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/08/21(火) 02:16:18

>>161
もともとの改定をしたのはおれではないと思うんだが（確かめてはいないが）。

小塚原という地名から具体的な場所を連想できるやつがどのくらいいるかは、おれにはよ
くわからない。ほとんどいないんじゃないかという気がする。小塚原刑場の方がまだしもそ
こそこ多いような気はする（が、これには確信はもてない）。
んで、江戸の北東側、小塚原も町屋も千住も含まれるわけだが、「いくつかの流れのひと
つに、そちら方面に集約されるという流れがあった」というのは事実だろう。んで、そのあた
りをなるべくわかりやすく説明した。

なんかしら不快感を抱いておいでなのはわかるが、具体的に「どうすればよりわかりやす
く中立的な解説とできるか」というあたりを考えてみてはもらえないだろうか。
たとえばの話が、「小塚原」という項目を立ててくれるなら、そこへのリンクとすることでこ
こらへんの問題は全部解決するんだな。ただ、おれには小塚原について過不足なく説明
したテキストを作るのは無理だから、そういう実力以上のことはやろうと思わないんだ。

163 ：愛と死の名無しさん：2007/08/21(火) 02:20:36

シッタカ東博とノラ猫はメールで打ち合えや
鬱陶しくてかなわん

164 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/21(火) 02:56:15

>>162
そういう理由なら、小塚原（南千住）だと万事解決だと思うんだけど、
項目が立ってない用語は使うなという決まりがあるなら小塚原刑場でいいんじゃないかな。
町屋は、いくらなんでも江戸の北東側で一括りは無理があるだろう。
>>163
二人ともコテ付いてんだから、NG登録すれば桶。
誰か知らんが、言いたいことがあったらメルくれよｗ
前々から、絡んでくる奴が居なくてﾂﾏﾝﾈと思ってたんだよ。

165 ：愛と死の名無しさん：2007/08/21(火) 05:53:38

>>164

どうした？
この頃，イラついてる日が多いな
茶でも飲んでおちつけ

166 ：愛と死の名無しさん：2007/08/21(火) 08:53:47

カルシュウム不足だろ
残コツでもあさってろ

167 ：愛と死の名無しさん：2007/08/21(火) 09:31:27

葬式で遺骨を食べる香具師
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1118634004/l50

168 ：愛と死の名無しさん：2007/08/21(火) 12:42:06

暑いしな。

＞東博君氏
つ　【カキ氷　宇治抹茶】　オプションで練乳・金時あり

169 ：愛と死の名無しさん：2007/08/21(火) 12:48:42

東博はクーラーあるからいいだろうけど、こんな暑い日の地方斎場の
炉裏作業なんてやりきれないだろ

170 ：愛と死の名無しさん：2007/08/21(火) 13:00:20

>>169
温度計表示が48℃なんて日があった

171 ：愛と死の名無しさん：2007/08/21(火) 14:29:28

>>170
斎場じゃないがウチの仕事場は毎日そんな感じだな

172 ：愛と死の名無しさん：2007/08/21(火) 19:46:01

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　

173 ：愛と死の名無しさん：2007/08/21(火) 20:55:19

東博君は別に嫌いではなかったけど

>二人ともコテ付いてんだから、NG登録すれば桶。
>誰か知らんが、言いたいことがあったらメルくれよｗ
>前々から、絡んでくる奴が居なくてﾂﾏﾝﾈと思ってたんだよ。


以前にも増して驕り高ぶっておられるようですね。
趣味が高じて火葬関連の知識だけは身につけられたようだけど
所詮「興味本位の井戸の中」であることを忘れてはなりません。

174 ：愛と死の名無しさん：2007/08/21(火) 22:49:04

ま、東博はその「知識」をひけらかしたいタイプだから

175 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/21(火) 23:20:42

>>173
そそ、火葬場オタ。
ここに居る人は皆んな趣味の範囲で来てるだけ。

火葬関連の情報っていうのは、なかなか見付けられないです。
一言でオタといっても色々なジャンルがあり、それぞれのジャンルを得意とする人も、
情報を得るのに苦労してる事と思います。

火葬場オタに限った事じゃないけど、少ない情報の中から、色々な考えや視点で見ながら事実に近づこうってのがオタの一つの手法でもあります。
色々な考えや視点を求めるには、掲示板が一番良い手段なんです。
興味の無いジャンルだとしたらスルーしといて下さい。

「です」「ます」調じゃないから驕り高ぶってると思われたとすると、
そう思っていてくれる方が都合がいいので、そう思ってくれた方が有り難い。

176 ：↑ くやしそうw：2007/08/21(火) 23:38:49

177 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/08/21(火) 23:47:45

>>170
炎天下で建築現場の撮影をやったら工期が遅れまくって2週間続き、しかもその商品は
ボツになってくたびれもうけって仕事があったが、あんときの体感温度はどのくらいだっ
たのだろう(=^_^;=)。

>>164
ああ、「小塚原（南千住）」ならばおっけーかも。
うーん、で、町屋ってそんなに遠いかなあ。フツーに歩けるくらいの距離だと思うんだけど
も（とはいえ、町屋火葬場と小塚原とに関係があるかっつーと、あんましなさげだな・・・）。

178 ：愛と死の名無しさん：2007/08/21(火) 23:56:23

>>177
町屋火葬場から南千住まで歩いたことあるけど無理しないで歩ける距離だな。
ちなみに南千住から日暮里までも歩ける距離だ。
火葬場の移転で実用的な距離だったか自分で確かめて見たことがある。

179 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/22(水) 00:07:25

>>177
（南千住）でも（現在の荒川区南千住）でも、それは分かり易いように適当に考えてくれたらいいんじゃないかな。
町屋は、確かに比較的近いんだけど、小塚原跡に建てられた訳じゃないのと、都区内じゃ500mも離れれば別の場所って雰囲気もあるからなあ。
まぁ、これは歴史関係を得意とする人の意見も聞いてみたいところ。

180 ：愛と死の名無しさん：2007/08/22(水) 00:47:12

>>177
東博さんの苦情の意図は理解できる。
ひとつは、「刑場」という「不吉」かつ「迷惑」施設と、火葬場がその「不吉な場所」に伴って造られたと誤解されるのを避けたいという意味だろう。
歴史的に立地の意味が違うなら、刑場とくっつけた表現はあえて避けるべきと思う。
「小塚原刑場付近」じゃなくて、「刑場で知られる小塚原付近」とか、書き方じゃなかろうか。

町屋についてはまあ、読み直せや。
http://web.archive.org/web/20020213223809/http://www3.plala.or.jp/nags/arakawa/saijo.html
（文字化けするので、シフトJISにエンコード変えて読むべし）
町屋斎場の立地は複雑で、実質的には新設火葬場が2件くっついたものと考えられ、
「立地にその名残をとどめている」との表記は、誤解を招く。

「今の東博の斎場は江戸時代にルーツがある」ことを表現したいなら、桐ケ谷とかの方が適切だし。
この文章は「4代将軍徳川家綱の・・・」を生かしたいがために、小塚原やら町屋やらを関連付けている印象がある。

別々に説明したらどうだろう。中世の火葬場は分類するとこんなものか？
１：都市の形成で、早くも江戸時代から、郊外に移転していった例（上野→小塚原→町屋）
２：寺院が運営し、現在も立地に名残をとどめている例（桐ケ谷）
３：集落運営の火葬場（浄土真宗地帯ほか）

江戸末期から明治になると、衛生面での火葬場がクローズアップされてくるのだが、その話はここで混ぜるとめんどうなので、別にね。

181 ：愛と死の名無しさん：2007/08/22(水) 01:08:17

オータム課長、
ここぞとばかりに
東博いびり

くやしそう

182 ：愛と死の名無しさん：2007/08/22(水) 12:13:40

６月29日（木曜日）のお通夜と６月30日（金曜日）のご葬儀は、
東京・渋谷の代々幡葬祭場にて行われます。　代々幡葬祭場には
お通夜にご葬儀の会場は勿論の事、霊安室／火葬設備／収骨室
などが有ります東京博善系総合斎場となります。

183 ：愛と死の名無しさん：2007/08/22(水) 17:34:15

>>104の予言が当たった件。

184 ：愛と死の名無しさん：2007/08/22(水) 17:41:17

>>104
宣伝に出てきましたねー。
なんかシックリこないんだけど。課長にお家のマーク付いてんの。
東博サン以外の古い常連さんの、渓流ふぁん氏や小結氏にも付いてないのに。

>>122
最新の記事は「熱意」って点から見てどう？
ＯＫ牧場？

185 ：愛と死の名無しさん：2007/08/22(水) 19:58:03

何で煙サンとこでしか宣伝しねんだろ？
家相件にも全然でてこなくなったけど。



悪菌になったか？

186 ：愛と死の名無しさん：2007/08/22(水) 23:26:14

千の風になって（改）

私のお墓の前で　泣かないでください
そこに私はいません　眠ってなんかいません
千の風に
千の風になって
この大きな世界を
輪廻しています

地獄では亡者になって　鬼に責められる
餓鬼では砂漠のように　乾きにくるしむ
朝は鶏になって　あなたを目覚めさせる
夜は料理になって　あなたに食べられる

私のお墓の前で　泣かないでください
そこに私はいません　死んでなんかいません
千の風に
千の風になって
この大きな世界を
輪廻しています


千の風に
千の風になって
地獄で業火に
焼かれています

187 ：愛と死の名無しさん：2007/08/23(木) 00:34:33

>>186
お前のことか？

188 ：愛と死の名無しさん：2007/08/23(木) 01:12:16

>>184
この人は炉メーカーが判ればそれで十分みたいだよ

189 ：愛と死の名無しさん：2007/08/23(木) 01:20:47

>>188
更に、M社なら大満足。

190 ：愛と死の名無しさん：2007/08/23(木) 01:47:05

火葬研究会の掲示板を見ました。
私は新参者ですので事情がよく呑み込めませんが、
パピヨン交通＝葬斎場マニア＝元佐賀県民＝オータム課長
は同一人物と判断していいのですか？

191 ：184：2007/08/23(木) 02:07:51

>>188
>>189
「この人」って俺…？
…あ、課長のことかｗ

炉メーカーがどこかなんて、一般の人には勿論のこと、大半の火葬場の研究者・趣味人にとってもどーでもいいことだよね。
確かに山梨県は不治伍糊聖苑・父さん聖苑・安らぎ聖苑・来たの森聖苑とＭ社だけども、んなのいちいち書くことも無かんべ？

>>190
そだよ。究極のHNチェンジャー。

192 ：愛と死の名無しさん：2007/08/23(木) 02:14:42

>>191
チェンジャーならまだしも、一人で会話もしてないか？

193 ：191：2007/08/23(木) 02:25:20

>>192
悪ィ。チェンジャー ウィズ ソックパペッターか。
自作自演のためにヤフーＩＤを２つつくる手間は惜しまないが、
デジカメを買ってより高次元の写真を撮るための出費は惜しんでるんだもんな…。

本末転倒だろ。俺はそう思うが。

194 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/23(木) 04:20:51

バスの写真を見ると、なぜ縦位置ので撮るのか理解に苦しむなぁ。
バスも火葬場も横長なんだから、VGAサイズで横位置、ネットカフェのパソコンでもペイント位使えるだろうから、それで横に回転。
これだとバスでも火葬場でも、条件さえよければ使えるレベルの写真は撮れるんじゃないかな。

そして一番な事は、両手でしっかり丁寧に撮る事と、皆んなに見て貰うという気持ち。
携帯電話のカメラでも、ポイントを押さえてしっかり丁寧に撮る事により、デジカメと遜色のない画像を投稿してる人も居る。
他の人の投稿を見ると、見て貰おうという気持ちが伝わる写真ばかり。
中には一見失敗みたいな写真もあるけど、ドキドキした気持ちが伝わってくるようで、それはそれで面白い。
多少の上手い下手はあったとしても、それぞれ最大限の力を発揮して撮ってる事が分かる。
写真について叩かれるのは、雑に撮ってるからじゃないかな。

後半は主観的になって分かり難くなってしまったけど、本人が見てりゃ参考にして貰えばいいんじゃねっか。

195 ：愛と死の名無しさん：2007/08/23(木) 08:30:31

公営斎場で1000人！？

【大相撲】先代佐渡ケ嶽親方に最後の別れ…琴光喜が活躍誓う
http://www.sanspo.com/sports/top/sp200708/sp2007082205.html

１４日に死去した大相撲第５３代横綱琴桜で先代佐渡ケ嶽親方の鎌谷紀雄さん（享年６６）の葬儀・告別式が２１日、
千葉・松戸市斎場で、佐渡ケ嶽部屋と鎌谷家の合同葬として約１０００人が参列し、しめやかに営まれた。

196 ：愛と死の名無しさん：2007/08/23(木) 12:34:15

>>194
実際に行ったけどメモリーなくしちゃったからって、
他の人のサイトのリンク貼り付けて代用するなんて、そんなのあり？

撮影予定だからそれまでの一時凌ぎっていうならまだ話わかるけど、
発言見るとどうも、ずっとあのままっぽい。

コピペ貼り付けとかじゃないから著作権云々の問題にはならないだろうけど、
最低限、「〇〇さんのサイトのリンクです」とか書けないのかな。

あれじゃ、撮影が丁寧か雑かとか、機材の善し悪しとかを語る以前の問題だよ。

197 ：愛と死の名無しさん：2007/08/23(木) 13:38:17

火葬研掲示板の
「200件記念としまして《ふさわしい斎場の画像》を添付します」
には笑ったです。もしかして彼なりのジョークなのかな。

198 ：愛と死の名無しさん：2007/08/23(木) 13:39:03

>>190
もうちょっと正確に言うと
課長＝オータムなｗ
みんなは分かりやすいようにオータム課長と呼んでるが。
他にも「てりーなぐ」「関東鉄道」とか色々。
女のフリしたこともあるｗ
ちなみに例として、「オータム」の名で書き込んでるときに
「＞課長」とレスつけると、キレるから要注意。

>>196
ネチケット（死語か？）とか、決まりごととか
著作権云々とかを考える概念すらないからね。

199 ：愛と死の名無しさん：2007/08/23(木) 16:54:07

>>197
あの「横浜町田インターそばのコンクリ壁」は、多分マジｗ

200 ：愛と死の名無しさん：2007/08/23(木) 17:21:42

｢プレーヤー収集は西武に汚い方法を使用します。 それは巨人とそれほど異なっ
ていません。 ｣
それが意味したので、注意は1つを意味します。

工藤、伊東、秋山、チップを使用して、取ったのが西武のために想定されていた状
態で松沼兄弟であり、年以来もっとも渡辺の他の通り、田辺、およ
び西武がさらに、昇進させたプレーヤーは最初に清原と石毛によって完成
し続けていました。
最初の3人の人、田辺、および渡辺久信は特に、野球チームの販売促進パワーがテ
ストされる高校卒業者のプレーヤーです。 それは全くお金であるだけではありま
せん。 西武の販売促進パワーは素晴らしかったです。

もっとも、井口と小久保、松中と柴原、新垣の5年と高校卒業者がそう
することができなかった城島と1は、素晴らしい結果を残して、二軍と一軍で
能力を改良して、ダイエーのように逆指名草稿を好意へのヒットにならせました。
采配を振りました。 中日の福留。 後援して、花で飾られたコネがスケール
を洗い張りする川上後年でも伸び悩む: およそ年、5番目。 草稿での評価が高く
なかったので、中日のコーチは最初に、年間岩瀬が花を使った才能を岩瀬が最初
に、占領されましたが、能動態が離れている年のキャンプにしたかもしれません。
阪神で赤星と安藤に関して同じことを言うことができます。 ダイエーも中日
も眼球をくすねないので、中の草稿では、阪神の金の力、ダイエー、中日、およ
びプレーヤー販売促進パワーは素晴らしかったです、これ:

しかしながら、唯一の巨人は別です。
逆指名と無料のフレームでそれを取ったプレーヤーは少しが巨人の昇進によるパワ
ーアップであったならそこにと阿部、高橋由、上原、および
2の両方で最初に年間バーバリーへ積み上げて、非常に多くの後年間の困難が後援し
ないアクティブな役割を取ります。 一言で言えば、巨人は全くそれを促進したプレ
ーヤーではありません。

201 ：愛と死の名無しさん：2007/08/23(木) 17:23:31

http://www.kaisou.net/jmapk.html

202 ：愛と死の名無しさん：2007/08/24(金) 03:40:59

>>元佐賀県民=葬斎場マニアことC44オータム課長さま
　　　　
「三昧」の語源が、「火葬・埋葬に従事する人」とは初耳です。
情報源の資料をお聞かせ願えませんでしょうか？

203 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/24(金) 06:08:55

>>195
松戸市の式場は比較的大きかったような気が。

そういえば、松戸は放置したまんまだけど、
ttp://azuma-hiro.hp.infoseek.co.jp/matudo/img/014a.jpg
100から150人位の収容（？）

204 ：愛と死の名無しさん：2007/08/24(金) 12:26:03

>>194
＞ そして一番な事は、両手でしっかり丁寧に撮る事と、皆んなに見て貰うという気持ち。

確かにこんなの投稿してるようじゃ、片手でチョイト、自分だけ分かりゃいいってつもりでいるわなァ…。
http://435.teacup.com/GTSR/bbs?BD=15&CH=5&M=ORM&CID=1697

某鉄道系掲示板。（注：ﾄﾗｲｽﾗ=ｵｰﾀﾑ課長）

205 ：愛と死の名無しさん：2007/08/24(金) 12:57:16

>>196
こりゃ非常識だお
リンクをぽちっとしたらば菩薩師匠のサイトに飛んじゃったお！？
他人のふんどしで相撲をとってるお...

206 ：元佐賀県民氏ウオッチャー：2007/08/24(金) 13:34:09

旅浪漫〜Ｔａｂｉ Ｒｏｍａｎ〜 　一言メッセージ：不定期的にブログ名を変更しまつ
終戦記念、A級戦犯の荼毘所とその後
http://blogs.yahoo.co.jp/papillon_gifubus/folder/175870.html


2007/8/17(金) 午前 2:28[ yutoku_saga ]
ほかにも横浜市には民営の西寺尾火葬場があります。
いかにも昔の火葬場といった感じです。
またかつては中区に根岸火葬場(民営)もありました

2007/8/17(金) 午前 5:54[ papillon_gifubus ]
ゆーとくさん
はじめまして。当センターにようこそ。
先ほど伺いましたがまだ残ってたんですね、煙突のある火葬場。

-------------------------------------------------------------------------
葬斎研究〜火葬場探求
天山斎場
http://blogs.yahoo.co.jp/yutoku_saga/624862.html


2007/8/14(火) 午前 6:34 [ papillon_gifubus ]
ほーー山の上の火葬場ですか・・・

2007/8/17(金) 午前 2:19 [ yutoku_saga ]
papillon_gifubus様
そうなんですよ。
佐賀県には浜玉さくら苑や杵藤葬斎公園や大平山斎苑などがまさに山の頂上にあります。
コメントありがとうございます。

207 ：愛と死の名無しさん：2007/08/24(金) 15:49:23

課長はここ見てるのかな？

208 ：愛と死の名無しさん：2007/08/24(金) 20:05:06

>>207
たぶん見てないだろうなァ。
見てるんなら、これだけ散々ボロクソに言われてんだから、言動に変化があるはずだもの。

でも自分も含めて、課長に関する書き込みをした人は殆ど、陰口で言ってるつもりはなく、本人が見てる事を望んで書いてると思う。

課長のブログにコメントで書いても、自分に都合のいい解釈しかしないだろうし。

209 ：愛と死の名無しさん：2007/08/24(金) 20:21:27

>>202
仮装拳ＢＢＳは課長の占拠によって、

【三昧聖】課長の化学〜一人二役は十八番〜【葬斎場】

と化してる。
学術団体の掲示板で知ったかぶりも何のそのなんだろ。

210 ：愛と死の名無しさん：2007/08/24(金) 20:32:28

「ほーー山の上の火葬場ですか・・・ 」
「そうなんですよ。」

211 ：愛と死の名無しさん：2007/08/24(金) 21:49:45

>>208
見てると思うよ。
彼は普通の人と思考回路が違うから
ここで叩かれたところで、劇的変化はないだろう。
おそらく高機能自閉症系の疾患と思われる。

212 ：愛と死の名無しさん：2007/08/24(金) 22:01:39

なー、いつのまにやらブログのタイトルがかわっとるで？？

「葬斎研究〜火葬場探求」
一言メッセージ：生と死について考えていきましょう

…やて。
がんばってね☆課長サン。

>>211
精神科のオイシャサマでしょうか？

213 ：愛と死の名無しさん：2007/08/24(金) 22:19:38

>>212
専門は内科系だが、ソレ系の学生の指導で
悩まされたことがあるんでね・・・・
知的障害ではなく、むしろデータ的な記憶力は
天才的な人もいる疾患だから。
あくまでも書き込みから見た推測だし
自分はソレ系の専門ではないから、断定はしないけど。

214 ：212：2007/08/24(金) 22:40:04

>>213
＞ 知的障害ではなく、むしろデータ的な記憶力は天才的な人もいる疾患だから。

アインシュタインもそうだったんやないか、と考えられとる症候群ですな。
ナルホド、課長サンは確かに、炉メーカーがどうやとか、延床面積がどないな位とか、マニアックな知識はギョーサンあるようやけど、反面、火葬場の周辺環境とか交通アクセス、その地域の葬儀形式との関係といった、一般の人も関心を寄せはる事にはてんで無頓着みたいやしな。

215 ：愛と死の名無しさん：2007/08/24(金) 23:00:42

次長課長

216 ：愛と死の名無しさん：2007/08/24(金) 23:14:01

オメーに食わせる精進落としはねぇ！

217 ：愛と死の名無しさん：2007/08/25(土) 08:46:22

朝には紅顔ありて、夕には白骨となれる身なり。

何と無常なことか…

218 ：愛と死の名無しさん：2007/08/25(土) 15:23:41

★ Re: 桑名に動きがあります (No.5400への返信) / 元佐賀県民

すいません。今後は『元佐賀県民』で統一いたします。ご迷惑かけてすいませんでした。

219 ：愛と死の名無しさん：2007/08/25(土) 21:27:04

課長乙

220 ：愛と死の名無しさん：2007/08/25(土) 21:32:44

>>208 >>211 >>214
どうも見てるっぽいね。
http://blogs.yahoo.co.jp/yutoku_saga/1338042.html

苦し紛れに、周辺環境をチョイト書いてる。

但し説明は不十分。
日置市でも旧・吹上町区域はココじゃなくて、南さつま市の白亀苑ダゼ。
Ａｌａ Ｇａｃｃｉ Ｊｕｉサン。

221 ：愛と死の名無しさん：2007/08/26(日) 19:55:11

>>220
どこの区域がどこの火葬場だの誰も興味ない。

222 ：愛と死の名無しさん：2007/08/26(日) 20:26:01

>>221
よそだったらな。
でも自分の住んでるとこのヤキバがどこかくらい覚えとけよ。

223 ：愛と死の名無しさん：2007/08/26(日) 21:05:10

>>220
＞ Ａｌａ Ｇａｃｃｉ Ｊｕｉ
画像掲示板で１回使った。
タレントの新垣結衣をもじったらすい。

224 ：愛と死の名無しさん：2007/08/27(月) 05:01:10

課長はパピヨン交通のブログタイトルも変更しているね。
まあそれはいいんだけど、うまいもんとかの新しい記事の画像、
ラーメンに割箸を突っ込んだままで撮ってるけどあれはどうかと思う。
人様に見せる画像でないよ。

225 ：愛と死の名無しさん：2007/08/27(月) 18:05:54

>>224
パピヨンか何か知らんが、そのブログの話題はここでやらないでくれ。
胸糞わるいからさ。

226 ：愛と死の名無しさん：2007/08/27(月) 22:09:01

>>255
そんな怒らないでよ〜　オータム課長w

227 ：愛と死の名無しさん：2007/08/27(月) 23:36:32

>>226
225じゃないけど、確かにオータムヲチが続くのはウザい。
続けたいのならネットwatch板で、専用ｽﾚでも立てて
そっちでやって欲しい。

228 ：愛と死の名無しさん：2007/08/27(月) 23:39:13

229 ：愛と死の名無しさん：2007/08/27(月) 23:40:38

　もう、オータムがらみで、うんざりだよ。。。。
　早く、通常進行に戻そうぜ！！

230 ：愛と死の名無しさん：2007/08/28(火) 00:37:01

何この流れ？
オータムだかウィンターだかシラネェけど
どうしてくれんだ？

231 ：愛と死の名無しさん：2007/08/28(火) 02:51:02

本人を召還しちゃったようだなｗ

232 ：愛と死の名無しさん：2007/08/28(火) 07:38:20

汚汁ドリンクバーの設置まだー？

233 ：愛と死の名無しさん：2007/08/29(水) 08:52:21

>>209

そのスレタイで冠婚葬祭板に新スレ立てて課長を科学する？

234 ：愛と死の名無しさん：2007/08/29(水) 11:15:58

>>233
冠婚葬祭板じゃスレ違いだろう。
立てるなら自己紹介板・最悪板・ネットヲチ板あたりじゃね？
ルールは守ろうぜ。
火葬ヲタのモラルが問われるぞ。

235 ：愛と死の名無しさん：2007/08/29(水) 11:16:40

訂正
スレ違い→板違い

236 ：愛と死の名無しさん：2007/08/29(水) 13:55:37

いつからここは特定の個人について語るスレになったとですか？
火葬場は公共施設ですよ？

237 ：愛と死の名無しさん：2007/08/29(水) 14:10:40

>>236
もしやオータム課長さんでは？

238 ：愛と死の名無しさん：2007/08/29(水) 15:30:36

いや全然

239 ：愛と死の名無しさん：2007/08/29(水) 17:01:42

236 ：元佐賀県民 ：2007/08/29(水) 13:55:37
いつからここは特定の個人について語るスレになったとですか？
火葬場は公共施設ですよ？

240 ：愛と死の名無しさん：2007/08/29(水) 19:38:03

佐賀県民のブログを見たが，いくつかの画像は煙さんところからリンク貼ってるな
無理に画像がないところをレポートするより手持ちの画像があるところから始めればいいのにね

>>233
そのスレタイでネットヲチ板に新スレ立てをしてみたがダメだった
残念

241 ：愛と死の名無しさん：2007/08/29(水) 19:51:35

>>240
もう、オータムがらみうんざりなんだけどさ
いつまで続けるつもり？
答えてごらんよ

242 ：愛と死の名無しさん：2007/08/29(水) 19:55:04

>>241
そうだよな
240は既出をほじくり出して何がしたいのか・・・・

243 ：愛と死の名無しさん：2007/08/29(水) 23:05:10

224と240
同一人物じゃないか

244 ：愛と死の名無しさん：2007/08/29(水) 23:43:47

煙突がある火葬場は煙突掃除とかするんかな？

245 ：愛と死の名無しさん：2007/08/30(木) 00:47:19

＞２４４
サンタクロース

246 ：２４４：2007/08/30(木) 08:17:52

>>245
ありがとうございました。

247 ：愛と死の名無しさん：2007/08/30(木) 10:27:50

c

248 ：愛と死の名無しさん：2007/08/30(木) 10:34:32

>>246
おい！www

実際は業者もしくは施設管理者自らだと思うが…
ただ、風呂屋やそこらの工場の煙突と違って「ヒトの灰」が混じった煤を落とすのは、ある意味怖い…

249 ：愛と死の名無しさん：2007/08/30(木) 20:33:32

よい子のみなさん。サンタクロースは火葬されました。
もうプレゼントは来ません。と子供にいい聞かせるか。

250 ：愛と死の名無しさん：2007/08/30(木) 22:19:27

斎場のメリークリスマス

251 ：愛と死の名無しさん：2007/08/31(金) 04:49:02

　　　　

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吊

252 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/08/31(金) 06:23:46

日立市鞍掛山斎場：開場記念式典　来月２日に供用開始　／茨城
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/news/20070830ddlk08040114000c.html

高岡市総合斎場の起工式
http://www2.knb.ne.jp/news/20070829_12671.htm

253 ：愛と死の名無しさん：2007/08/31(金) 17:12:26

>>250
プレゼントはピッカピカの真新しい五徳。

254 ：愛と死の名無しさん：2007/09/01(土) 03:24:01

島谷ひとみがパピヨンという曲を歌ってたね

255 ：愛と死の名無しさん：2007/09/01(土) 04:36:46

>>222222222222222222222222222222222222222

256 ：愛と死の名無しさん：2007/09/01(土) 11:33:33

パピヨン＝犬

257 ：愛と死の名無しさん：2007/09/01(土) 11:52:34

パピヨン＝オータム犬＝劇団ひとり

258 ：愛と死の名無しさん：2007/09/01(土) 18:59:51

>>253

妹にはデレッキを

259 ：愛と死の名無しさん：2007/09/01(土) 20:07:02

デレッキは１本用意しておくとバーベキューとかで重宝する。
火葬炉用の２メートル級は大きすぎるけどw

260 ：愛と死の名無しさん：2007/09/01(土) 21:41:38

ツンデレッキ

261 ：愛と死の名無しさん：2007/09/01(土) 21:43:40

バーベキューでデレッキが必要って
何焼いてんだよｗ

262 ：愛と死の名無しさん：2007/09/01(土) 23:09:39

デレッキってホームセンターで売ってるのかな？

263 ：愛と死の名無しさん：2007/09/01(土) 23:57:24

>>262
　前に、煙さんトコで読んだ気がするけど、デレッキは
　近所の鉄工所で調達するそうな・・・・。

264 ：愛と死の名無しさん：2007/09/02(日) 06:41:56

>>260
「ちょっと〜、貴方の為に焼いてるんぢゃ無いんだからさ〜」

265 ：愛と死の名無しさん：2007/09/02(日) 08:43:07

デレッキは（薪・石炭）ストーブの灰掻きに使うよー＠元北海道人

266 ：愛と死の名無しさん：2007/09/02(日) 16:39:20

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1188710774/l50#tag21

267 ：愛と死の名無しさん：2007/09/02(日) 17:13:20

>>261
普通に肉や魚や野菜だが？
レンガや石でかまど作るので、火ばさみだけじゃ作業性が悪い。

あと耐火レンガって意外なくらい水濡れや湿気に弱い。
最初に作ったバーベキューかまどは雨の後に使ったらすぐにヒビが入った。
普通のレンガより長持ちを期待していたのに・・・
火葬場の軒下とかに良く積んであるらしいけど、
シートかぶせておいた方が良いんじゃないか？

268 ：愛と死の名無しさん：2007/09/02(日) 20:38:39

バーベＱなら30cmのＵ字溝でいいじゃないかな

269 ：愛と死の名無しさん：2007/09/03(月) 05:56:48

9 名前： 北野誠発言集 ? Mail： sage 投稿日： 07/08/22(水) 21:52:01 ID： OpEYXCyc

草刈民代はスカトロマニアやで！
榎本加奈子の聖水プレイ。
稲垣吾郎は京橋でヤリマンホステスとバコバコやってました。
益子直美はメチャＳＥＸがうまいんよ。
アイドルの松田純って目がキレイねあれは事務所の社長にいわれて
整形済みやで、竹内さん。
Ｆ崎奈々子にi-Ｍac買ってやれよ、まこっちゃん。あいつのカード使え
んらしいな、踏み倒しか？
キムタクはあいだももとＳＥＸざんまいだったんですね。
プロゴルフの丸山の誘い途中で切り捨ててホストクラブで
遊んでた奴は？佐藤江梨子ですね。
原田知世は男にウンコ食わせる
水の美樹はレズ。藤原紀香はサセマン。館ひろしはホモオヤジ。
金太郎と槇原のりゆきはシャブ付けホモプレイマニア。穴のアナにシャブ注入！
久本が松村のチンポをしゃぶった。
小林投手の愛人は天野夕紀で店を出してもらってる。
坂下ちりこ、、長谷川京子はコンババ。
川島なおみはヤラセ女でスプーンでオナニーをする。
朋ちゃんはヤラセらしいね。
こぶ平とやったのは、青田典子、西だ、、有森なりみ
（あくまで北野誠さんが言ってた話なんで真偽は不明です。）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1188129085/l50

270 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/03(月) 10:51:36

小国町葬祭場が完成しました〜１０月１日から共用開始〜
http://www.town.oguni.yamagata.jp/info/other/09_crematory.html

施設内覧会のお知らせ
９月２８日（金）　午前１１時３０分から午後４時まで
※どなたでも自由にご覧いただけますので、気軽においでください。

271 ：愛と死の名無しさん：2007/09/03(月) 17:08:28

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-） ←　考えがバカで幼稚で浅はかな自堕落非常識反面上司
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　直行直行! 遅刻ではなく直行!
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼　オレがルールだ! 勤怠なんてオレが基準だ!。
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　 　＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

272 ：愛と死の名無しさん：2007/09/03(月) 17:40:38

>>270
シンプルだけど使い勝手が良さげだね。
職員休憩室とかないのは、普段は無人だからだろうか。

273 ：愛と死の名無しさん：2007/09/03(月) 17:56:05

>>東博君
なにもオカ板の火葬スレにでしゃばって発言しなくても・・・
あっちはオカルト好きが楽しくワイワイやる所であって
ムキになって知識の大風呂敷を広げる所じゃないんだよね。
野暮ったいというか、あんたまじで恥ずかしいぞw

274 ：愛と死の名無しさん：2007/09/03(月) 20:17:50

それは言えてるかも

275 ：愛と死の名無しさん：2007/09/03(月) 20:55:57

オカ板行ってみた。
あっちが火葬の科学スレかと思ったw

課長に粘着野郎と汚汁野郎のせいでこのスレボロボロ。

276 ：愛と死の名無しさん：2007/09/03(月) 21:07:41

壱番炉は名スレだったのに・・・

277 ：愛と死の名無しさん：2007/09/03(月) 22:17:18

わざわざコテをかざしての書き込みだから、オカ板でも名前を売りたいんだろう。

278 ：愛と死の名無しさん：2007/09/04(火) 00:18:23

火葬場って今でもオカルトの対象なのか？
新しいヤツ見てると全然そう思えない。

279 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/04(火) 00:26:11

>>273
>オカルト好きが楽しくワイワイやる所であって

オカ板には、物事を非常に真面目に探求してるスレもあるんだから、
○○板は○○する所というようなレッテル貼りは良くない。
自分が見るところ、当該スレもステ主も真面目にやってるスレッドに見えるけどねぇ。
イメージだけで見る事は、必ず自分に跳ね返ってきます。
煙さんとこであろうが、冠婚葬祭板やオカ板であろうが、VIPであったとしても場所は関係ない。

個人的には、自分への批判や火葬場オタへの提言は大変有り難い事だと思ってます。
(てか、一番必要な事だと思ってる)
オタも長くなると一般の人と考えや感覚が乖離しがちになり、それは自分でも気付き難い事だからです。
一般の人（エンドユーザー）の視点で火葬場を見る事が重要と考えてるので、
出来ればもう少し具体的な批判を頂けると助かります。

280 ：愛と死の名無しさん：2007/09/04(火) 00:30:57

>>278
生きたまま炉の中に入ればオカルトの対象になると思う。

281 ：愛と死の名無しさん：2007/09/04(火) 00:30:58

>>279
もっと簡潔に書けない？

282 ：愛と死の名無しさん：2007/09/04(火) 01:41:46

>>273
わざわざここで書かないでむこうで書けばいいじゃん。
テーマが火葬場だからって、他板の書き込みのレスを
こっちで付けるなよ。
IDが出るのが嫌なんだろうけどさｗ
東博君氏は、どこの板だろうと火葬の話題なら
コテで書き込む人だよ。
火葬系以外は知らんが。
ちなみに猫氏は火葬以外の話題でも、猫好きのコテだけどな。

283 ：愛と死の名無しさん：2007/09/04(火) 12:41:04

>>279
まあ、そうムキになるなよ

284 ：愛と死の名無しさん：2007/09/04(火) 14:41:13

お前らねえ・・・
東博君と佐賀県民のコテハン叩きは最悪板で，
佐賀県民のブログ監視はネトヲチ板でやってくれ

285 ：愛と死の名無しさん：2007/09/04(火) 15:12:18

だが断る

286 ：愛と死の名無しさん：2007/09/04(火) 16:53:40

ええっ！？

287 ：愛と死の名無しさん：2007/09/04(火) 18:47:21

もう特定の奴叩きあげんのやめようぜ。切りが無い。

ここは「火葬」について語るスレなんだから、それ以外の事したいんなら他に行ってやればよし。

まるで、火葬場で結婚式挙げてるようなもんだぞ、今のお前ら。

288 ：愛と死の名無しさん：2007/09/04(火) 19:38:40

斎場火デレッキ「台車ストリート」

289 ：愛と死の名無しさん：2007/09/04(火) 20:02:03

>課長と東博
名無しでのいがみ合いは直メでやっとくれ

290 ：愛と死の名無しさん：2007/09/04(火) 20:31:19

質問。
火葬場の電気集塵機は、炉の上に設定されているのが普通だと思いますが、一部に炉の後ろに設置されている火葬場もあるみたいです。
どちらの方が良いのでしょうか。

291 ：某公害防止”管理”者：2007/09/04(火) 23:55:59

>>290
　焼き場のことは分からないが、工場のボイラーとか焼却炉なら
　最も機能的かつ効率的ににそのプラント全体を運用・管理出来る
　レイアウトを先ず考えて、それを元に設置場所を検討するけどな。。。。

292 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 00:15:06

梅図の新居なみに近隣がうるさい施設だからかな。

建物の高さとか、外観とか、排気筒の位置とかで地元と協定がある場合が考えられる。
電気集塵機を炉の真上に設置すると制限高さを越えてしまうとかいう、
そんな理由ジャマイカ？

293 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 00:42:48

>>291 >>292
やはり、基本は炉直上が一番だが、周囲との兼ね合いで炉の後ろにせざるを得ない場合もある、という事でしょうか。
「おみがわ聖苑」などは、すぐそばが病院なので、景観への配慮上、高さをおさえる必要があったと聞きました。

294 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 01:56:21

>>290
＞一部に炉の後ろに設置されている火葬場もあるみたいです。

すまん。「炉の後」の意味がわからん。
再燃から熱交換器等も含めて全く上へ行かせず
後方（主燃から見たバーナー側）へ繋げてるという事？

295 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 02:45:23

>>294
290です。
仰せの通りです。ただ、すぐ真後ろだと作業スペースが無くなってしまいますので、そのスペースを挟んで更に後方に設置される、ということです。

296 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 03:21:33

>>295 に補足。
再燃炉は主燃炉と一体なので直上にあるとして、それ以外。

297 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 07:51:18

分かりにくいけど、こんな感じ？

　　　　　　　　　　　　　　　　熱交換器とか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　再燃→■---------○-----------■■■
　　　　　主燃→□　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■　←集塵機
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　 　■
作業スペース
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

298 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 07:52:13

あ、なんかずれた。
↑矢印のあたりが作業スペース

299 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 07:53:28

ttp://www.kaiho-k.co.jp/jisseki/kasou2.htm

こういうのとは違うんだね？

300 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 11:46:32

「DONSTAR」って、台車運搬車全体のこと（製品名）を指していると思っていたが、


台車運搬車の駆動部分の事なのな。

しかもDONSTARって、KANTOって所で作っている駆動装置の「製品名」なのな。


俺、最近まで勘違いしてたよ。


ちょっと焼かれて来るわ。

301 ：290：2007/09/05(水) 12:30:45

>>297　( >>298 )
わざわざ図まで作成して説明いただきありがとうございます。
図のように炉（主燃・再燃）の裏側の作業スペースを挟んで更にそね裏側に炉以外の機器類がある感じです。

>>299
炉の横方向からみた機器配置構成はこのような感じです。ただ、図では集塵機等が２階スラブ上に設置されているのが、実際には１階にある点のみ異なると思います。

302 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 14:06:16

>>290
電気集塵機は
・排気温度が低い方が電極の腐食が防げ寿命が延びる
・流速は低い方が集塵効果が高い
よって炉の上よりも炉裏に設置する方が好ましいです

ただし斎場の機械室という限られたスペースに置く制約上で
炉の上に置くケースが多いのではないでしょうか

303 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 14:10:06

静かなるドンスター

304 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 14:14:40

>>301
294=297=298です。
理解できました。
何回もすみませんでした。
確かに火葬炉では珍しいですね。

305 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 17:44:51

近頃じゃ電気集塵式よりもバグフィルタ式の方が多い気がする。
もっとも集塵機までは見せてくれないけれど。

306 ：愛と死の名無しさん：2007/09/05(水) 18:37:55

火葬棟の裏（屋外）に後付けで集塵機を置く所もあるけど、
パッと見は何かの工場の配管か何かにしか見えないよな。

>>300
サンマイ！


じゃなかったドンマイ！

307 ：290ほか：2007/09/05(水) 19:26:04

>>302
ありがとうございます。
「おみがわ聖苑」の場合は景観上の配慮からのようですが、同じように炉裏に集塵機を配置している「ヘキサホール・きぬ」の場合は特にそのような制約は無さそうでしたので…。

>>304
いえ、こちらこそ本当にありがとうございます。

>>306
かつてあった千葉県東部の某火葬場は、火葬棟の表側、それも出入口脇に集塵機が鎮座しておりましたが…。

308 ：愛と死の名無しさん：2007/09/06(木) 11:29:42

千葉で火葬場正面に集塵機…

どこだっけ？最近千葉はご無沙汰だから忘れちまったorz

309 ：愛と死の名無しさん：2007/09/06(木) 11:55:08

>>308
〇日〇場市ほか三町環境衛生組合火葬場。

310 ：愛と死の名無しさん：2007/09/06(木) 12:28:34

>>309
あー！あそこっすね。
�dｸｽです。

311 ：愛と死の名無しさん：2007/09/06(木) 15:37:37

悪いことしてるわけじゃないから別に伏せ字にすることないんじゃね？

312 ：愛と死の名無しさん：2007/09/06(木) 16:36:53

　【バンコク４日＝ロイター】タイの首都バンコク郊外にある仏教寺院が、土地や火葬場の資金集めを目的に幼児の遺灰が入ったお守りを販売し、
宗教当局から「不適切」だとして戒告処分を受けた。当局の関係者が４日に明らかにした。

　お守りに使われていた灰は、同寺院の老朽化した火葬炉で合法的に火葬された胎児や幼児２８人分。タイでは、富をもたらすなどとされる
お守り「ジャトゥカーム・ラマテープ」が熱狂的に支持されており、その人気は衰えていない。

　現地当局の匿名の担当者はロイターに対し、同寺院の行為は「違法ではないが不適切」とコメント。寺院の責任者に対し、
公式な戒告書が送られたことを明らかにした。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_09/t2007090607.html

313 ：愛と死の名無しさん：2007/09/06(木) 17:36:50

>>311
跡地とか廃止施設に言及する時の方が気を使わされるのよ。
記念碑とかあって地域の住民周知ならともかく、そうでない場合もあるから。
やはり千葉の某施設の周辺なんか今では閑静なベッドタウンだよ。

314 ：愛と死の名無しさん：2007/09/06(木) 20:35:43

>>313

なるほどそういった事情があるんですね。
今住んでいる人のことまで頭がまわらなかったです。
以後注意するようにします。

315 ：愛と死の名無しさん：2007/09/06(木) 22:07:30

>>300
基本的には駆動部分を『ドンスターDU（ドライブユニット）』とか呼んでるけど。
メーカー（カントー）純正の作業機に取り付けた状態のものも、纏めて『ドンスター』と呼んだりするので要留意。

カントー自身が棺＆台車運搬車を設計製作した実績があるか否かは知らん。

316 ：愛と死の名無しさん：2007/09/07(金) 19:31:38

>313
伏せ字になってないじゃんか。
書くとマズーな事をすぐ分かる伏せ字にしても意味ないし、半端な伏せ字が一番良くないお。

317 ：愛と死の名無しさん：2007/09/07(金) 20:07:15

大阪市立北斎場ってやけに高さがあるけど、何階・何メートルくらいあるんですか？

318 ：愛と死の名無しさん：2007/09/07(金) 20:34:37

http://6501.teacup.com/aric/bbs?BD=17&CH=5&M=ORM&CID=160

319 ：愛と死の名無しさん：2007/09/07(金) 21:55:38

北斎場は煙の行方の写真を見る限り10階以上ありそうだな

320 ：愛と死の名無しさん：2007/09/08(土) 00:24:03

課長にレスしない方が・・・

321 ：愛と死の名無しさん ：2007/09/08(土) 00:36:30

　今回の台風、東日本を中心に、かなり被害が出た
　みたいだけど、河川の増水やがけ崩れなどで
　被害を受けた焼き場はなかったのかな？

　特に、東北地方には古い（味のある）焼き場が
　未だ残っているから、ちょっと気になるな・・・。

322 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/08(土) 02:08:14

>>331
風も強かったみたいですねえ。。
桐ヶ谷斎場横の信号機が根元からポッキリ逝ったくらいだから、
また何処かで煙突が折れてなければいいけど・・・

323 ：愛と死の名無しさん ：2007/09/08(土) 08:32:38

>>322
煙さんトコへ載っていた

324 ：323：2007/09/08(土) 08:38:35

すみません、書きかけで、うっかり投稿ボタンを押してしまった。。。orz

>>322
　　煙さんトコへ載っていた、大阪は堺市の万田火葬場も煙突が
　　崩落して解体になったものだから、古い設備がどんどん姿を
　　消す勢いが加速するかもな。。。。

325 ：さくらみこ：2007/09/08(土) 09:43:25

>>300
>>315

台車部分は造り的に炉と同じにおいがするので、多分カントー製ではないかと。
取り付け部等、専用ではない感じ。

あと、曲げ加工の具合などもデザインが違うのでメーカーがカントーからDUを
購入しているものと思われ。
カントーのラインUPは運搬車のほかにはエルダーマストというリフトみたいなのがあったような気もするが・・・
DU横のステッカーには、「当社製の運搬車に取り付けるとき以外は連絡云々」とあるようだが。


機械屋にてDUのみ、故障品で￥30000で売ってたお！
ゼニをこさえて月曜日に見に行くお・・・

326 ：愛と死の名無しさん：2007/09/08(土) 10:01:46

ところで大阪市北斎場は比較的新しいのに前室付きロストル式火葬炉と何かの記事で読んだことがありますが本当ですか？瓜破斎場はどうなのでしょうね？

327 ：愛と死の名無しさん：2007/09/08(土) 10:07:13

北斎場は高さ何メートル？

328 ：愛と死の名無しさん：2007/09/08(土) 17:36:25

オータム氏はコテやめたのか？

329 ：愛と死の名無しさん：2007/09/08(土) 20:28:18

おぉーたむすねいくす氏
は、やめたようだな。

330 ：愛と死の名無しさん：2007/09/08(土) 22:05:32

お前も炉人形にしてやろうか

331 ：愛と死の名無しさん：2007/09/08(土) 22:10:16

21時からの「受験の神様」を見た人いる？
一瞬だけど、火葬場が映った。
エンディングでは、真鶴町となってたけど
今の真鶴って、高煙突ってあったっけ？

332 ：東博君：2007/09/08(土) 22:33:42

>>331
火葬場は三浦市でした。
煙突は、どっかの銭湯？

333 ：愛と死の名無しさん：2007/09/08(土) 22:58:20

>>331見ました。ひと昔前の古い外見の火葬場だったね。

334 ：331：2007/09/09(日) 01:07:59

三浦でしたか。
昔風でしたよね。
どうみても建替えられたはずの真鶴じゃないよな
と思ってエンディングを見てしまいました。
今は近代的な建物のはずだし。
式場が真鶴のきくや斎場ってだけか。

335 ：愛と死の名無しさん：2007/09/09(日) 03:01:45

>326
北斎場は台車でしたよ。確か前室ありでした。
炉前で台車を引き出し台車から直接骨を拾いましたよ。

336 ：愛と死の名無しさん：2007/09/09(日) 17:15:35

佃斎場はまだ建て替えないのでしょうか？

337 ：愛と死の名無しさん：2007/09/09(日) 17:44:12

>>325
エルダとかリフトラーとかあるけど、焼き場向けではない罠。

ジャンクDU、ネタで台車ﾓﾄﾞｷ仕立ててみては、てそれでは既に本気モードかww

ﾀｰﾚﾓﾄﾞｷこさえて公道突撃してﾀｲｰﾎとかw

>>326
京都中央の間違いかと

338 ：愛と死の名無しさん：2007/09/09(日) 20:52:23

大阪市立北斎場は梅田圏内にあるけど、大阪の人はどう思ってるんだろ？

339 ：愛と死の名無しさん：2007/09/09(日) 21:29:07

>>338
東京でいうと、東京駅八重洲口から見て、築地本願寺があるあたりに火葬場がある感覚ですか。

340 ：愛と死の名無しさん：2007/09/09(日) 21:34:26

つい先程、テレ朝ドラマﾞ生きるﾞで炉前シーンがあった...何かドッキーッとした(ドラマでも､なんとも生々しい)
年期が入った感じの場所だったけど、何処の斎場だろう

341 ：愛と死の名無しさん：2007/09/09(日) 22:38:58

大阪市内ではやはり津守斎場が有名ですが、あそこはロストルそれとも台車のどちらでしょうね。国内でもある意味で有名でしょうね。

342 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 00:49:38

>>341
＞国内でもある意味で有名でしょうね。

「有名」がどこまでを指すのか。
青森の林檎農家のオッチャンに聞いても多分知らないと思いますが。

343 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 02:13:57

大阪市民でも津守なんて知っている人は少ないと思うが。
そもそも未だに残っているのが不思議なんだけど。

344 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 03:48:49

>>343
　何か、津守斎場近くの式場を使うと、焼き場はそこになるって
　何処かで読んだけど、実際はどーなのか。。。。

345 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 10:51:28

>>344

普通はなら小林斎場じゃね。
市営斎場が整備されている以上は、「どーしても…」って人けが津守を利用すると思う。

誰か火葬執行中で煙モクモクなの津守斎場の撮影頼んますわ。

346 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 11:20:22

>>345
市営の場合、市民以外の利用だと費用がべらぼうに高額になったりするから、
民営の利用もあるのかな?
大阪市だと一体一万円と出たが、市外利用の費用は掲載されてないので不明。
津守の費用は検索しても出てこなかったが w

347 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 11:30:52

>>346

大阪市斎場条例第10条別表によれば市外は6万円（10歳以上の例）

348 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/10(月) 12:31:33

>>345
『「先祖代々この火葬場で燃やされたから」という需要もかなりあって』
という浅香先生の記述もあるますね。

合理性では計り知れない、サンマイの使用理由と似てる感じはします。

349 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 15:12:49

難波の千日前デパート火災は昔火葬場があった呪いと聞いたが本当かな？

350 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 18:49:39

>>346
東大阪の荒本斎場も地域外住民が利用したいと言えばできるんだろうか？

351 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 19:19:59

今の京橋あたり、大阪城の近くに火葬場が昔あったらしいが、なんでよりによって大阪城の近くに建てたんですかね？
名前は忘れたが

352 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 19:51:13

>>349
オカ板で聞いてみては…。
>>351
観光地の近くに火葬場があるとまずいでしょうか？
常陸太田の斎場も観光地のそばだけど、それで問題があったという話は聞いた事ないです。

353 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 22:11:05

うーん。やはりここは名古屋の八事斎場なみに有名な大阪市の津守斎場について別スレッドを立てて徹底的に議論してほしいですね。

354 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/10(月) 22:41:48

>>352
奈良市の火葬場は白豪寺のすぐ近くだけど、問題になってるとは聞いた事ないですねえ。
まぁ、煙突があった頃は結構黒煙を吹いてたけど、風向きの関係かお寺の方に煙が流れる事は少なかったっけな。
>>353
ローカルルール無視で火葬場スレ乱立してる事に対し恥ずかしいと思わね？

355 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 22:57:46

津守斎場って有名なの？どうして有名？

356 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 23:04:46

>>346
大阪じゃないけど、こんな例がある
仏さんは市外の人だから市営斎場使っても値段が変わらないことから
市営斎場を使わず民間斎場で火葬したってのを経験したよ。

市外（区域外）の場合、希望する窯の予約が取れないと、民間に行くんじゃないかな？

357 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 23:05:18

>>352
三重県海津市、
南濃温泉の駐車場兼シャトルバス乗り場のど真ん前が南濃斎苑ﾀﾞﾀｰﾘする。

358 ：愛と死の名無しさん：2007/09/10(月) 23:28:03

>>349
火葬場ではない。
江戸で言えば小塚や小伝馬町みたいな処刑場があった。

359 ：愛と死の名無しさん：2007/09/11(火) 01:06:01

小伝馬町は牢屋敷だろ？
刑場としては小塚ッ原と鈴が森じゃね？
処刑場（首切り場）はそれ以前にいろいろな所にあったけどな

360 ：愛と死の名無しさん：2007/09/11(火) 01:26:11

>>359
つ吉田松陰

獄門無しの打ち首は牢屋敷でも蟻。

361 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/09/11(火) 01:35:31

>>359
つか、今でこそ刑務所で死人が出ると大騒ぎでスキャンダルな時代だけど、牢屋敷時代
にはそこでぼろぼろ死んでたわけで。吉田松陰終焉の地の石碑は小伝馬町の十思公園
にあったりしますね。また、同公園には「江戸伝馬町処刑場跡」の石碑もあります。
http://nekosuki.org/landscape/pieces/dsc34290.htm

関連写真は [direct] タグをクリック。

362 ：愛と死の名無しさん：2007/09/11(火) 13:06:48

小伝馬町って何区にあるんですか？最寄り駅は？

363 ：愛と死の名無しさん：2007/09/11(火) 13:34:16

>>344
最近の傾向としては近い民間より遠くても料金の安い公営斎場を使う場合が
多い。横浜の場合寺尾より久保山、東京はよく知らんが桐ヶ谷より臨界って
ケースが多いんじゃないかな。

364 ：愛と死の名無しさん：2007/09/11(火) 14:16:55

>>363
> 横浜の場合寺尾より久保山

本業の方ですかの？もうすこし詳しくお聞かせ願えんじゃろうか？

365 ：愛と死の名無しさん：2007/09/11(火) 14:27:15

http://www.bangkokshuho.com/news.aspx?articleid=3235

366 ：愛と死の名無しさん：2007/09/11(火) 16:01:23

>>363
中央区
地下鉄日比谷線にずばり「小伝馬町駅」があります。
そして日比谷線は小塚原刑場跡のそばの南千住も通ってたりする。

367 ：366：2007/09/11(火) 16:02:36

>>362でしたスマソ

368 ：愛と死の名無しさん：2007/09/11(火) 17:53:34

鈴が森には刑場とセットで火葬場もあったが、小伝馬町はどうなんですか？

369 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/09/11(火) 18:00:11

>>361
あとなんだなー。
伝馬町牢屋敷の跡地、明治政府が払い下げようとしたのだけれども人々は気味悪がって
希望者が出ず、公共用地として使うことになり、小学校＋公園となった、という話があった
ような記憶が。
単に犯罪者を収容しとくだけの場所なら気味悪いもへったくれもないわけで、やっぱこう気
味が悪いと思われる程度には血なまぐさい場所だったんでしょーね。

370 ：363：2007/09/11(火) 19:18:44

>>364
どのように詳しく話すればよい？希望とかあったら極力意には沿うが？

371 ：愛と死の名無しさん：2007/09/11(火) 21:15:49

千日前には刑場だけでなく焼き場もなかったっけ？

372 ：愛と死の名無しさん：2007/09/11(火) 22:30:55

シチュー引き回しの上う乳首獄門

373 ：愛と死の名無しさん：2007/09/11(火) 22:46:30

卑怯者嘘吐きゴマカシ告げ口営業マンは、その名に「卑怯者」とついている程なので、
「誠意」「誠実」を求めることは先ず無理である。そんな奴にましてや「根性」を
求めるなんて、北朝鮮やイランに核を放棄させるより、はるかに無理なことである。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　　　　∧_∧　　
　　　　　　　　　 　　　　(,ﾟДﾟ,) い
　　　　　　　　　 　　　　ＵθＵ
　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧ 　　　<< 卑怯者の実名出せよ！
(　　　)(　　　)(　　　)(　　　)(　　Ａ)(　　　)(　　　)(　　　）
∧∧　∧∧　　　　　　　　　　　　∧∧　∧∧　 ∧∧
(　　　)(　　　)オオオ！！！！（　　　）(　　　)(　　　） <　知ってんだろうが！
∧∧　∧∧　∧∧　　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧
(　�T　)(　　　)(Ｉ　　)(　　　) (　　　)(　　　)(　　　)(Ａ　　）<<　おれ、知ってるぜ!!

374 ：364：2007/09/12(水) 00:45:33

>>370さん
横浜近辺の葬儀にかかわる方ならば、
たとえば神奈川区のあるエリアでの葬儀は、以前なら無条件で西寺に行ってたのが、久保山になったとか、
ご遺族から「久保山にしてくれ」などの依頼が増えたのかどうかとか、
数値があればなおいいが、わからなければ、現場での感じを具体的にお聞かせいただけんじゃろうか？

375 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/12(水) 01:43:03

西寺尾は、オタの間では有名だけど、実情となるとよく分からないからなぁ。
自分も便乗質問。
>>363
一番安い上等炉だと、市の補助金を考慮すると市営火葬場と同料金になるみたいですけど、
公営の方が安いという認識が多いとすると、昔の東博の中等炉みたいに上等炉は形骸化していて、
メインストリームは最上等炉以上と考えて良いんでしょうか。

各等級の炉の違いとか様子も、書ける範囲で教えて頂けると有り難いです。

376 ：愛と死の名無しさん：2007/09/12(水) 03:18:31

>>374-375
小生、葬儀屋ではないので詳しい数字は申し上げられないが、小生の扱った葬儀では寺尾は避けられている傾向にある。
実際、最近新横浜近辺で葬儀を行っていても、久保山にってケースが連続2件あった。かなり前だが、鶴見から久保山に行くケースもあった。

数年前は寺尾の近所であったら無条件で寺尾だったが、最近はめったに寺尾に行くことはなくなった。知り合いの葬儀屋いわく、当日予約も
ＯＫとか、開店休業状態なこともあったそうだ。
小生が思うにこの背景には、葬儀に金を掛けたくないって風潮がありなのではないかと思う。東博式に言うと、最上等の値段が４８０００円程、市
の補助が２３０００円程度だと聞いている。この数字で計算すると実質負担が２５０００円、それと民営なので＋心づけが発生する。現在の市営
の市民料金が１２０００円だから最低でも１３０００円の差がある。微々たる差かも知れないが、葬儀の総費用を考えたら少しでも安く収めたい
というのが実情ではないかと思う。久保山の混雑を考慮すると、鶴見、神奈川、港北で都合上市営を断念した葬家や資金に余裕がある葬家が
寺尾を使用していると思う。

寺尾の炉数は特２最上４上2だったと思う。上等炉の炉数が２ということから恐らく予約で埋まってて、最上等にせざるを得ない状況なのかもし
れない。何度か寺尾には行ったが、上等炉を使用した覚えがあまりない。ほとんど最上等だった。東博君が指摘するような形骸化はないんじ
ゃないかな。

炉の違いについてだが、手前に特２があり、奥に最上等・上等炉がある。特は東博の特別室のような構造を考えてもらえば分かりやすいと思う。
最上等・上等は一緒のスペースだが、化粧扉も一緒なので見た目どっちがどっちって分からない。ただ炉間が奥の2つと手前の４つが若干離
れるのでそこが境界ではないだろうか。ほぼ見分けのつかない構造になっている。

小生が話せるのは今のところこの程度。ネタを仕入れたらまた書き込みます。

377 ：愛と死の名無しさん：2007/09/12(水) 09:30:25

卑怯者嘘吐きゴマカシ告げ口営業マン、テメェなんかもともとは
　　「ブラック」なんだから、とっとと消え失せろや！！
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　卑　/　　　/
　　　　　　　/　怯　/　　　/
　　　　　　 /　者　/　I　 /
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　退　　職　　願　　/　　/　　　/
　　　　 /　わたくしが、　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　悪うございました。　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

378 ：愛と死の名無しさん：2007/09/12(水) 13:34:20

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　課　/　　　/
　　　　　　　/　　　./　　　/
　　　　　　 /　長　/　I　 /
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　お　　わ　　び　　/　　/　　　/
　　　　 /　数々の自作自演、　　/　　/　　　/
　　　　/　　悪うございました。 /　　/　　　/
　　 ／　二度と致しません。／　　/　　　/
　／　　　　　元佐賀県民 ／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

379 ：愛と死の名無しさん：2007/09/12(水) 18:37:37

>>376
横レスｽﾏｿ。

実家が神奈川区にあるのだが、平成初期ころまでは火葬場＝西寺尾というのが
デフォだった。ところが10年前くらいから、火葬場＝久保山って感じに変わって
来たような気がする。
それは金額どうこうというより、久保山の方が新しくてキレイってイメージが
大きいような気がする。どうせだったらキレイな方が……というのが遺族の素直な
考えなのではないだろうか。
実際、ある程度お金をかけた、実家の祖父母の葬式の時も、当然のように久保山
で、って流れになったし。
神奈川区や鶴見区、港北区といった西寺尾近辺の住人には、西寺尾＝古い（ボロイ）
という固定概念が強くあると思う。
もちろん、安価に済ませたいという理由もあるのかもしれないが、うちの実家の
ように考えてるケースの方が多いんじゃないかな。

個人的には幼少のころに西寺尾に行ったかすかな記憶があるのだが、どうしても
旧態依然のいかにも火葬場、といった雰囲気だった（ような気がする）のだが、
そのイメージのまま、10年前に祖父の葬儀のときに行った久保山を見て、自分の
火葬場のイメージを覆すくらいのキレイさで、ひどく驚いた。
以来、自分の中での火葬場の印象が変わり、忌み嫌ってたものが逆に興味の対象と
なって、このスレに常駐するようになったのだがｗｗｗｗｗ

ず〜っとROM専だったのだが、ようやく自分でもカキコできるネタがあがったので
スレ汚し承知のうえでカキコしてみた。

乱筆乱文の上、長文でｽﾏｿ。

380 ：愛と死の名無しさん：2007/09/12(水) 19:13:46

ひょつとして西寺尾は前室なしロストル炉ですか。おまけにたしか煙突もありますよね。炉前ホールには悪臭はありませんか？炉を開けたとき、火の粉パチパチはありませんか。もしそんなことがあるなら近くてもだれも利用したくないでしょうね。

381 ：愛と死の名無しさん：2007/09/12(水) 19:55:28

>>368をお願いします

382 ：愛と死の名無しさん：2007/09/12(水) 19:56:37

あの…。
どうも見ていると、火葬場を嫌悪施設として扱いたがったり、西寺尾火葬場を廃業に追い込みたくてしょうがない方が約１名いらっしゃるみたいで…。
見ていて気分が悪いんですが。

383 ：愛と死の名無しさん：2007/09/12(水) 21:10:14

>>382
例の人だからスルーしましょう。

384 ：愛と死の名無しさん：2007/09/12(水) 22:45:55

火の粉パチパチ
お骨ホカホカ
心ズキズキワクワク〜

385 ：愛と死の名無しさん：2007/09/12(水) 23:33:33

２２０万都市の名古屋は巨大な工場みたいな八事しかないため、全く選択の余地がありませんよ。
毎日、すごい稼動率にて流れ作業。
霊柩車の行列は当たり前。
炉前はすごい人混み。
そして旧式のため、前室なしです。

386 ：愛と死の名無しさん：2007/09/12(水) 23:36:05

大体、日本は人口が多すぎるんだ！
だから処理が仕切れないんだな。

387 ：愛と死の名無しさん：2007/09/12(水) 23:46:20

外国のように収骨を後日送ってもらうようにすれば効率的にできるのに。
そうすれば環境にも設備にも優しい火葬場になると思うYo

388 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 00:15:16

それだと本当に故人の骨かどうかわからんじゃまいか。
それこそ遺骨のDNA鑑定をしてもらわねば信用できない。

389 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 00:17:45

ミート●ープ社のような遺骨偽装問題が起こりそうだ

390 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 00:22:24

微妙な流れになってるな……。

話は変わって……この前久方ぶりに映画を見に行ったら旧千葉市営火葬場が出てきた。
煙突から煙→炉前での会話。ってシーンだったが、ああいう煙って実際に木とか燃やして出してるのかなぁ？
もし実際に出してたら付近住民はびっくりだろうなぁ。

391 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 00:35:32

>>390
CGじゃないかな。

392 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 01:11:11

どうせＣＧ時代なら煙突から「紫色の煙」ってのもいいかもw
「シンドラーのリスト」のアウシュビッツのクレマ（焼却場）の煙突の映像は迫力あった。

東海道中膝栗毛の著者・十返舎一九には、遺言で「火葬にせよ」と命じつつ、
懐に花火を隠したというヨタ話があるなw

393 ：364：2007/09/13(木) 02:31:58

>>376
>>379
詳細な報告レスありがとうです。鶴見区、港北区で避けられているのは、結構しんどい状況と見た。
わしはやはりぢいさん家が大口だったので、ぢいさんばあさんはじめ、みんな西寺だったけど、
あのくらい近所でも最近はどうなってるのだろう？
大口あたりから久保山までは、混んでなければ２〜30分ってとこだろうか？料金や、施設のきれいさが、
プラス30分より利用者にとってはいいのだろうということかな。
南部・北部の両斎場のおかげで、久保山にも余裕ができて、市営も利用しやすくなったことも
あるかもしれない。

＞西寺尾＝古い（ボロイ）
70年代後半〜だろうか。西寺も建て替えられて、それ以前の「大三昧」のイメージからだいぶ
きれいになったと思っていたのだが。
個人的に思うのだが、ぼろいイメージはずばり「煙突」のせいだと思う。煙はめったに出ないのだが、
あの威圧感ある網つき煙突は、独特のムードを醸し出してる。
マニア的にはこれがいいんだろうが。
東博はじめ、都内の民営が煙突を廃止してきたのは、近隣住民のためではなく、利用者に対する
「近代的」なイメージのためだったのだろうと、今更ながら思う。

鶴見・港北や神奈川区周辺への地の利はまだあるのだから、西寺にはがんばってほしいと個人的には思う。

394 ：364：2007/09/13(木) 02:36:36

ついでに質問なんだけど、西寺のとなりにあった公益社斎場が撤退した理由をご存知の方はおるかいの？

395 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/13(木) 02:42:45

>>390
何て映画だったんですか？
炉前シーンだけ見に行きたいなあｗ
>>376>>379
やっぱ、利用した事のある人の話が一番の情報です。
夜に1度見に行った事があるだけで、どんな状況なのかは全く分かりませんでした。
でも、闇夜にそそり立つ煙突は迫力は凄かったｗ

横浜市にある西寺尾の情報を見ると、現在の民営火葬場利用助成金は16000円。
平成7年度の火葬件数は5505件、平成11年度の火葬件数が4874件。
11年度の各等級の内訳は、（数字が合致しないし正確な数字ではないらしい）
特別最上等（85000円）603件
最上等（50000円）4103件
上等（28000円）377件

ロストル式の民営にしては稼働率は少なく、特に上等の稼働率の低さが目立ちます。
減少の理由は色々な理由があるんだと思いますが、お二方の言う通り敬遠される傾向は確かにあるっぽいですね。

396 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/13(木) 02:55:25

>>393
横浜市議会の議事録にこんなんがあったわ。
最近は久保山のご指名が増えてきた、って事なのかな。
やっぱ、歳食ってるより若い方が指名客が多いのか・・

>港北区の方や，私の住んでいる鶴見区や神奈川区の方は，
>ほとんどの方が葬儀屋さんは西寺尾火葬場でどうですかということで，
>本人がよっぽど指定しない限り久保山斎場とか何かということは，
>ほとんどの場合はできないわけです。

397 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 03:05:51

科学は関係なくてすいません
週末、実の父親を送ることになりました
お骨を拾わなかったら人非人だよね？
でも骨は嫌だ、ケンタだって嫌なのに

身内の焼けた骸骨を見なくてすむ方法はありませんか？

398 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/13(木) 03:18:39

>>397
その人の考え方や感性次第ですからねぇ。
良いか悪いかは本人が決める事で、他人がどう思うかは関係のない事だと思います。
ただ、あとで後悔のする事のないような形にした方が良いと思います。

普段は気持ち悪の嫌いだけど、身内のお骨は気持ち悪くないという人も少なくありません。
先入観を持たずに臨まれたら、意外と何ともないかも知れないですよ。

399 ：364：2007/09/13(木) 03:22:46

>>395
＞現在の民営火葬場利用助成金は16000円。
別の資料でみると、平成18年度に20000円から減額されたようだ。
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/yosan/18kenkou-yosan.pdf

そこにあった数字「民営斎場使用料補助事業 30,318 千円」
を16000円で割ると、たったの1894件になるのだけれど、すくないね。

＞平成11年度の火葬件数が4874件
とすれば、そんなに減ったのだろうか？

とりいそぎ、
＞横浜市にある西寺尾の情報
URLきぼんぬ

400 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/13(木) 03:42:07

>>399
横浜市議会の会議録の検索で探せるお。
助成金は使用実態の多い最上等を基準にする意見があったり、読んでたら面白いね。

http://giji.city.yokohama.jp/kaigiroku/

401 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 03:56:43

何年か前に、逗子の火葬場に行った話を、オカルト板で聞いたのですが、どんな構造になっているのですか？
エレベーターみたいな仕組みだと書いてありましたが、いまひとつ分からなかったので。

あの異様なモーター音だけは未だに頭から離れないです。

火葬場の名前は忘れましたが、海岸の近くで、県道か国道のトンネルがありました。

宜しくお願いします。

402 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/13(木) 04:03:50

>>401
民営の誠行社の事ですか、相当気になるみたいですねｗ
下が冷却室になっていて上が燃焼室になってます。
冷却室の台車が上にに上がって燃焼室に納まります。

図面見る方が分かり易いでしょう。
特許庁に図面があるんだけど探し切れないだろうから、明日か明後日にでもうpしときます。

403 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 10:53:41

>>399
１６０００円・・・そんな減額されてるんだ、それは知らなかったな。
料金面のみ考慮した場合、件数が減るのも納得できるな。
しかし、設備云々っていうのは考えたことなかったな。設備重視なら、
横浜で一番豪華な北部をおすすめするが・・・・

404 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/13(木) 11:59:24

>>403
補助金額は、市営斎場の料金と西寺尾の上等との差額が算定基準になるようなので、
補助の減額と同時に市営斎場の料金も値上げになっています。
（ここ数年で大幅に値上げしたみたい）
従って市営と民営の料金差は変わらない事になりますね。
>>399
補助の数字が直ちに火葬件数という訳ではないとは思うけど、かなり減ってるように見えるなあ。
減少の理由として、かわさき南部斎苑の影響もあるんでないかい。
南部斎苑が出来るまでは北部斎苑（川崎市立葬祭場）も大忙しだったと聞くし、川崎市の南部からだと津田山までは結構遠い。
北部斎苑は予約取れないは遠いしで、料金が高くても西寺尾を使ってた人も結構居たのかも。

405 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 12:51:42

>>404
なるほどね、使用料金の値上げにより補助金が下がったのね。
しかし、上等を基準に補助するのはちときついね。寺尾圏内
を２炉でカバーするのは難しいかと。久保山の更新中の仮設
炉２炉の予約が取れるのでさえ難しかったのに。
東博君が指摘するように横浜はここ数年値段が上がってる。
つい５〜６年前に７５００円だったのが今は１２０００円
だもんなー。噂でたまに聞くが、北部の建設費の影響で値上
げしたって話を聞くことがある。

406 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 18:12:50

関西では馴染みがないんで質問するが、
関東民営の特別最上等・最上等・上等の違いって何？

ミディアム・ミディアムレアー・レアーの違い？

それとも、火夫の対応の違い？

釜のサイズの違い？


教えて下さい。

407 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 18:43:59

臭いな、スルーしとこ

408 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 19:05:48

>>406
扉の装飾の違い、らしい。

少なくとも、生焼けで出てくる事はないそうだ。

409 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 19:51:56

鶴橋斎場ってもうないんですか？

410 ：愛と死の名無しさん：2007/09/13(木) 19:56:15

>>409 
廃止されて今はスーパーになってる

411 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 00:46:35

鶴橋っていつ廃止された？

412 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 00:50:17

>>411
3月30日の朝

413 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 01:48:45

>>395
おお、東博氏からレスがw
映画ですが「Life 天国で君に逢えたら」です。
公式サイトの中にもさりげなくこのシーンの写真が載ってますね(火葬場は写ってませんが)。
どうやら一番最初に撮影したようです。

414 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 19:49:54

上本町で葬儀やったら火葬場はどこになりますか？

415 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 20:21:54

上本町なら北斎場じゃないか？小林斎場や瓜破斎場は遠い気がするしな

416 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 21:24:34

鶴橋って何年前に廃止になった？

417 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 21:25:58

鶴橋斎場って、跡地がスーパーマーケットになるくらい狭かったんですか？

418 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 21:47:49

>>415
鶴見の方が近いかも。
てか鶴見の改装工事って実質建替だったのね。隣接工場の外壁に吹き付ける黒煙も今は昔。。

419 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 22:49:43

鶴見斎場って建て替えたの？

420 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 23:15:42

上本町なら鶴橋斎場が徒歩圏内だよ

421 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 23:17:11

上本町なら鶴橋斎場が徒歩圏内だよ

422 ：愛と死の名無しさん：2007/09/14(金) 23:19:48

神戸の有馬火葬場は温泉ホテル街に堂々と在るって本当ですか？

423 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 00:18:42

距離厨が湧いてきた悪寒

424 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 00:35:16

>>419
確か煙サンのところで画像投稿した方がいませんでしたっけ？

425 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 01:10:55

昨日オヤジを焼いてもらったが、斎場って何であんなに「撮影禁止」なワケ？
余計撮りたくなると思いません？

426 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 02:51:01

>>422

まったくのガセです
温泉街から離れた墓地の近くにひっそりと建っており、普段は門が閉っていて入れないようになっています
道路からは全く見えないところに建設されていおり、以外とガードが固かったりします

427 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/15(土) 06:45:32

>>413
ありがとうございます。
サーフィンのプロモーションビデオを撮るのに使ったとは聞いた事がありました。
プロモーションじゃなくて映画だったのかぁ。
サーフィンのプロモと火葬場がどう結び付くんだ・・・？
って？？？状態だったのが、お陰でスッキリしましたｗ
>>425
最近は撮影禁止ってとこも少ないんじゃないかなあ。
ま、昔ながらの旧態依然とした考えを引き摺ってる火葬場もあるとは思いますけど。
>>401
いちお、図面。
これなら分かり易いと思います。
ttp://azuma-hiro.hp.infoseek.co.jp/data/A58-43316-2.gif
ttp://azuma-hiro.hp.infoseek.co.jp/data/A58-43316-1.gif
特許公報にあるものなので（特公昭58-43316）、
実際の誠行社のとは多少の差異はあります。特に二枚目。

428 ：さくらみこ ◆SAKURALASk ：2007/09/15(土) 10:03:01

>>337
即買いのつもりだったので仕事終了後に速攻で逝って見てきたのだが。

ドンスター250の中古、腐食がすごすぎてNGでしたよ・・・orz
ほのかに磯の香り？が。
市場の冷凍設備で使っていたようなかんじでした。

回路も腐っててNGらしいけどブレーキ解除でタイヤも回るので
モータ直結で動くかもしれんと機械屋が言ってました。

…遅延回路で2段変速になっているのだが、変速時の音とショックが重要なのだよ！
偉い人にはそれがわからんのです。

429 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 10:10:14

>>428
中古の物を引き受けるってこともあるんですね。

430 ：さくらみこ ◆SAKURALASk ：2007/09/15(土) 10:30:13

>>429
市に納入するのは新品だろ。
流石にそんなケチな財政はしないかと。
趣味の範疇だ（爆

↑は痛車仕様にしてから>>337にあるように公道を爆（以下略

しかし火葬台車の搬送車を作ってもどうするかな〜・・・
他の用途に使えんからな〜
ガレージに置いてたら
近隣の住民から苦情がきそう・・・

「・・・火葬場の道具が置いてるから気味悪いんですけど！」

前途は多難だ！

431 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 12:57:22

>>430
ふつーの人は棺搬送車だとはわからんだろ、常考

432 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 14:25:16

港区芝の火葬場が廃止されたのは何年前ですか？

433 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 14:37:57

４５年前です

434 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 15:18:32

>>431
『趣味』で造るんだから、
各種小細工小道具満載でｲﾊﾟｰﾝ人にもモロバレな悪寒ww

435 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 15:39:35

誰か収骨トレイやら骨壷を持ってた人居なかったっけ？
あれ借りればいい。

436 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 16:10:30

教えて君ですまんが、
友人が結核で逝きそうなんだが
結核＞２４時間以内火葬・遺体の帰宅不可と聞いたが
名古屋でも火葬場直行の直葬してくれる葬儀屋さんあるのかな？
直葬＝儲からないで断られるのかなー

437 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 16:50:44

一部地方での骨葬と同じ扱いになるだけでは？
まず火葬、ついで通夜と葬儀という風習

438 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 16:51:39

>>436
大抵どこの葬儀屋でも引き受けてくれると思うよ。
結核だからと断られた経験はないから。

と、かつて名古屋の結核病棟で勤務してた私が答えてみる。

439 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 16:55:06

>>438
釜に入った経験者かと思た

440 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 17:28:40

昔の結核病院には火葬場有ったね。
肝試しやった事有ります。

441 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 18:48:11

>>432をお願いします

442 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 19:10:59

>>441
>>433がそれだと思いますが…。
違うんですか？

443 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 19:31:05

>>442
45年前だと東京タワーができた頃と変わらないから違うのかと思いまして

できればソースをつけてお願いします

444 ：愛と死の名無しさん：2007/09/15(土) 20:31:27

距離厨は歴史厨になったようだな。

445 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/15(土) 22:07:43

>>436
>二十四時間以内に火葬し、又は埋葬することができる。

なので、24時間以内に火葬出来るというだけで、24時間以内に火葬しなければいけない、
って事ではないです。
帰宅は可能じゃないですかね。

結核は咳をした時に飛ぶ飛沫核感染なので、死んでしまったら咳をしないので感染の危険はないらしいです。
遺体の管理についての医学書にも同様な事が書いてた覚えがあります。

>>432
過去ログに話題がなかったっけ。

446 ：愛と死の名無しさん：2007/09/16(日) 00:08:39

芝はむしろ東博のルーツの地だと思われ。
最初に牧場が作られた土地が芝。

牛肉は江戸五三昧のひとつ、芝増上寺今里村下屋敷とも関連する。
明治維新の後に最初のと畜場が開かれた土地が今里村。
と殺するためには牛を生産する必要があり、大名屋敷の跡地の多い
芝に牧場が開かれた。
東博の前身であり、山田風太郎の小説にも出てくる
「いろは大王」こと木村荘平の牛鍋屋の本社は芝にあり、
彼が火葬場事業にも手を出してからはこの分野の本社も置かれたらしい。

447 ：愛と死の名無しさん：2007/09/16(日) 10:59:33

>>437>>438>>445
レス有難うございます
参考になりました！心より感謝いたします！！！！

448 ：愛と死の名無しさん：2007/09/16(日) 17:56:02

芝の火葬場が廃止されたのってたったの45年前なんですか？

449 ：愛と死の名無しさん：2007/09/16(日) 22:02:34

火葬場に宿泊した人いたら体験談頼む。
たいていの火葬場併設斎場は親族が泊まるための施設備えてるよね

450 ：愛と死の名無しさん：2007/09/16(日) 23:15:58

大阪市立北斎場の近くの天神橋筋六丁目・通称天六って繁華街なんですか？
東京でいうとどんな街に当たるんでしょうか？

451 ：愛と死の名無しさん：2007/09/17(月) 00:44:04

屠殺場と牧場は一緒の土地にありました。
sk台2-4
今里村の土手に囲まれた窪地です。

452 ：愛と死の名無しさん：2007/09/17(月) 01:33:17

昨日の夏目雅子ドラマ、
またしても千葉の旧火葬場が登場しました。

・・・イギリスの保存鉄道みたく、
撮影用施設として稼ぎまくるという案はいかがか？

453 ：愛と死の名無しさん：2007/09/17(月) 01:39:46

>>450
北斎場の周辺は墓地と葬儀場あとは廃墟みたいな交通局公舎しかありません。
裏はスーパー銭湯だけど、北斎場とは関係ないので廃熱利用とか
期待するようなものもありません。

454 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/17(月) 02:17:36

>>446
今里村(現在の白金台)にあった屠場は、ギリギリ江戸時代の開設みたいですね。
中川屋嘉兵衛が物置みたいな所を借り、どうやら、そこでは数頭しか屠畜は行われなかったみたいです。
牛肉が普及し出してから牛鍋屋を始めた木村荘平とは、あまり関連は無さそうな気もします。
>>452
え、またかよｗ
市のＰＲがてら、市全体として映画やドラマの撮影協力に積極的みたいです。
で、ついでにまぁ火葬場もって感じ。
ただ、1日撮影に使っても1万円程にしかならないから、あまり儲からないかもねえ。
需要あるんなら値上げすればいいのに。

455 ：愛と死の名無しさん：2007/09/17(月) 02:23:34

>>452
そうそう。
常考で採算が合わない。

456 ：愛と死の名無しさん：2007/09/17(月) 07:44:35

>>452
　あそこは、未だ解体されずに残っているの？

457 ：愛と死の名無しさん：2007/09/17(月) 13:08:07

火葬場に宿泊した人いますか？

458 ：愛と死の名無しさん：2007/09/17(月) 14:16:00

東博君、何もそんなムキにならなくても…

459 ：愛と死の名無しさん：2007/09/18(火) 01:34:24

汚汁ドリンクバーの設置はまだー？

460 ：愛と死の名無しさん：2007/09/18(火) 12:58:34

長島 元巨人軍監督の奥さんが逝去したらしいけど、
葬儀やタビングは何処になるのかな？
青山で東博か臨海？

461 ：愛と死の名無しさん：2007/09/18(火) 18:53:23

西寺尾

462 ：愛と死の名無しさん：2007/09/18(火) 19:21:47

>>460

近親者のみで密葬らしいから桐ヶ谷じゃないか？

463 ：愛と死の名無しさん：2007/09/18(火) 22:18:30

直行直行! 遅刻ではなく直行!

464 ：愛と死の名無しさん：2007/09/18(火) 22:34:29

16日にこっちで北斎場の話題が出たと思ったら、誰かさんも16日に行ってたかw

465 ：愛と死の名無しさん：2007/09/19(水) 18:40:57

芝増上寺の火葬場が廃止されたのがいつか検索しても過去ログあたってもでてこないのででればソース付きでおしえてください

466 ：愛と死の名無しさん：2007/09/19(水) 20:05:11

>>465
そんな貴重な情報を無償で教えろと？
あまりに虫が良すぎるし、その頼み方（口調）も気に入らないね。

取り合えず図書館で頑張ってこいと。

467 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/19(水) 22:06:53

>>465
煙さんとこを含め過去ログに無ければ正確な事を知ってる人は居ないって事では。
ただ、推測する手掛かりはあったはず。
手掛かりが見付かったんなら、あとは自分で調べられるんじゃないかな。

都心のお寺は移転を繰り返してる。
桐ヶ谷霊源寺も魚籃坂近くの寺院の末寺らしいので、元々はそっちにあったのかも知れない。
更に、各寺院が小規模な火屋を持っていたのが火屋を郊外に共同で移転するようになった経緯もあります。
元々あった個々の寺院の火屋は多数と思われるので、『○○に火葬場があったのは？』と聞くのはキリがない事です。

火葬場についての正確な情報は少ないから過去ログ漁っても無ければ、>466の人の言うように自分で調べるのが基本だし、みんなそうしてる。
でもまぁ、いい加減な推測でしかないけど、1650年代には移転したんじゃないかな。

468 ：愛と死の名無しさん：2007/09/19(水) 22:52:57

「芝増上寺今里村下屋敷」併設の火葬場の事では？
廃止年月日は知らないが、明治初頭の火葬禁止令とからむやもしれない。

469 ：愛と死の名無しさん：2007/09/20(木) 01:30:47

>>460
おれの連れで超年上の女、お婆さんとかに萌えるヘンなやつがいて
「アキ子たんを焼くのは惜しいよ、もったいないよ」ってずーっと言い続けているんだよ。

470 ：愛と死の名無しさん：2007/09/20(木) 01:39:40

>>469
和田か？

471 ：愛と死の名無しさん：2007/09/20(木) 14:22:09

>>470
関係ないものにいちいちレスつけんなよバカ！

472 ：愛と死の名無しさん：2007/09/20(木) 15:23:10

札幌・里塚斎場の前に民営の日帰り温泉施設がある。
火葬場へ行ったついでに温泉！

473 ：愛と死の名無しさん：2007/09/20(木) 17:58:53

>>472

しかも温泉の加温には、火葬排熱を利用

474 ：470：2007/09/20(木) 19:17:29

>>471
バカだと！？
てめぇぶち殺すぞ糞野郎！！

475 ：愛と死の名無しさん：2007/09/20(木) 20:03:09

>>468
それが廃止されたのが45年前、というのはガセみたいですね

476 ：東博君＠増上寺下屋敷跡：2007/09/20(木) 20:41:24

芝じゃなくて上大崎の事か。

なんか、静かな普通の住宅街だね。
当たり前か…

477 ：愛と死の名無しさん：2007/09/21(金) 00:57:57

当たり前田日明

478 ：東博君：2007/09/21(金) 07:18:37

死後3〜4日位して発見されたご遺体なんだけど、エンバ等して葬儀するか、先に火葬を済まして葬儀かどっちが一般的ですか？

あと、横浜市の火葬場で炉前葬するとすれば、どこが一番お勧めですかね。
お勧めってのもヘンだけど…

479 ：愛と死の名無しさん：2007/09/21(金) 10:23:20

ま　た　偽　者　か　！

480 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/21(金) 10:34:06

いや本物でして。
とりあえず問題解決。
お騒がせしました。

481 ：愛と死の名無しさん：2007/09/21(金) 11:09:26

そ　う　か　本　物　か
悪　か　っ　た　な

482 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/21(金) 11:20:57

いえ、出先かつ急ぎだったもので、鶏なしで失礼しました。

それにしても、ドライアイスとか無かったら亡くなって数日ですごい匂いがするもんですね。
何方かが、早く焼いてくれって書いてたのが分かった気がします。

483 ：愛と死の名無しさん：2007/09/21(金) 11:24:03

>>478
臭気はエンバではどうしようもないので火葬が先

484 ：愛と死の名無しさん：2007/09/21(金) 11:30:51

>>478

どうした？
出先でって，誰か亡くなったの？

485 ：東博君：2007/09/21(金) 12:02:56

身内ではないんだけど、近い人が通常ではない亡くなり方をしたもので動員中。。

いやはや、ほんとお騒がせしてすいませんでした

486 ：愛と死の名無しさん：2007/09/21(金) 13:33:32

>>485
ああ！
知ってる知ってる、その事件
で、犯人の目星はついてるの？ 裏情報ちょっとだけ教えてよ

487 ：愛と死の名無しさん：2007/09/21(金) 19:04:09

魚拓が全部削除されてる...
ttp://azuma-hiro.hp.infoseek.co.jp/2ch/kako2ch.html

わいせつな表現という理由らしいが、何がわいせつなんだろ。

488 ：愛と死の名無しさん：2007/09/21(金) 19:13:09

「炉裏」がアウトなんだろ w

489 ：愛と死の名無しさん：2007/09/21(金) 21:37:04

>>485
問題解決のようだけど参考までに

炉前葬するならお勧めなのは　南部。納棺前に個室のお別れ室でお別れができる。

他はすべて炉前。しかし、東博の最上等みたいに慌しくないから。他の遺族と重なる
ことはないだろう。

490 ：愛と死の名無しさん：2007/09/21(金) 21:39:28

>>486
どんな事件？

491 ：愛と死の名無しさん：2007/09/22(土) 00:40:36

生野区鶴橋出身の和田アキ子は火葬場の近くで育ったんですか？

492 ：愛と死の名無しさん：2007/09/22(土) 01:03:29

>>491
芸能人の生い立ちはスレ＆板違い。
芸能系の板へ。

493 ：愛と死の名無しさん：2007/09/22(土) 01:30:43

エロい質問で恐縮だけど、ポコチンに真珠を埋め込んでいる
人（多分、それで女を悦ばすつもりだろう）の話を時々耳に
するんだけど、その真珠って、火葬しても遺骨と一緒に遺る
もの？、それとも金製の入れ歯と同様に、跡形もなく粉々に
なるのかな？　どなたか、詳しい人、教えて下さい。

昨朝のスポーツ紙の４コマ エロ漫画に出ていたから・・。

494 ：愛と死の名無しさん：2007/09/22(土) 08:48:27

韓国の火葬率、10年前の2.5倍に

　昨年の韓国の火葬率は56.5％であることが分かった。
10年前の1996年（23.0％）に比べ約2.5倍に増え、2005年（52.6％）より3.9ポイントの増加となった。

　福祉部老人支援チームのイ・サンインチーム長は20日、「核家族化、都市化、
便利主義など国民意識の変化に加え、火葬奨励政策などで火葬率が大きく増加した」と述べた。

　市・道別では釜山（77.7％）が最も高く、以下仁川72.4％、ソウル68.2％、蔚山66.9％、京畿64.0％の順だった。
一方、火葬率が低い地域は全羅南道32.7％、忠清南道34.4％、忠清北道36.8％などだった。
234の市・郡・区のうち、最も火葬率が高い地域は慶尚南道泗川市で91.9％、慶尚南道統営市（87.9％）、
釜山市影島区（83.7％）が後に続いた。

　火葬率が最も低い地域は全羅南道宝城郡で14％。続いて全羅南道長興郡（16.9％）、全羅南道高興郡（17.1％）、
全羅北道淳昌郡（17.3％）、全羅南道莞島郡（18.8％）の順で、全羅南・北道地域が全体的に低かった。

http://www.chosunonline.com/article/20070921000052

495 ：愛と死の名無しさん：2007/09/22(土) 10:22:25

おじゃまします。
桐ヶ谷へ行きました。
焼き場は立派できれい。
帽子に「博」のマーク、ポケットには寸志のぽち袋を入れた若い職員さん。
とても丁寧です。
説明もよどみなく滑舌もしっかりしていてお年寄りにも聞きやすい。


でも、遺族の待つスペース小さい！喫茶コーナーで頼んだホットミルクはぬるいし。
４００円は高くないか？
遺体の身体が立派だったんでなかなか焼けないもんだから、
何度も館内放送に耳を澄ませました。

ところで、おばさんが遺骨でダイヤを作るって言うんです。
骨はたくさん残ってて、骨壷に満タンだけど、
人体の炭素はほとんど二酸化炭素になっちゃうし、骨は真っ白だし。(グラファイトは石墨だから黒いはず)
骨はリン酸カルシウムだから、正確には骨ではなく、骨に付着した燃え残った炭素の部分ですよね。
このスレッドを読んでいて、燃え残った炭素のもとが、ンコだったら嫌だなーなんて
思っちまいました。
遺体に残った炭素ってどの部分が多いんだろうって思いますか？

496 ：愛と死の名無しさん：2007/09/22(土) 11:07:13

韓国の火病率が１０年前の２倍か・・・

497 ：愛と死の名無しさん：2007/09/22(土) 14:19:35

鶴橋斎場って西暦何年まで営業してたんですか？

498 ：愛と死の名無しさん：2007/09/22(土) 15:51:41

>>497

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/travel/archive/news/2007/09/20070907ddlk27070282000c.html

499 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/22(土) 16:33:52

>>487>>488
ども、チェックしてなかったので気が付きませんでした。
そりゃ、炉裏にハァハァする連中ばかりだろうけど、ロリにハァハァしてないちゅーのｗ
>>489
ありがとうございます。
告別室が独立しているのと、北部みたいに炉前を細かく分けてるとこと、どっちが良いかなと思った次第です。

結局、エンバというか遺体修復を行いました。
ナント通常の葬儀を行う事が出来ました。
お顔の判別も不能な程傷んでいたのが何とか見られる位にはなり、驚いた事に出棺前には柩を開けてお花も入れる事まで出来ました。
室内に安置し匂いも無かったです。
遺体修復つーのは凄い。

来週は特殊清掃に動員予定。
やっぱ専門の業者に頼まないと無理かな。。。

500 ：愛と死の名無しさん：2007/09/22(土) 16:49:03

ついに特掃ネタも取り扱い、、、凄いスレになったもので。

ともかく、大役お疲れ様＞東博氏
燃えない限りはかなりの状態（グモとか）でも修復できるようですな＞最新ｴﾝﾊﾞ

501 ：愛と死の名無しさん：2007/09/22(土) 17:40:38

紫色や緑色になっても戻るの？

502 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/22(土) 18:33:15

>>500
スマンです、特掃ネタはスレ違いでしたね。。。
我々は火葬場で会葬者を見かける事があります。
つい何気なく見てしまっているけど、利用者には色々な背景があるんだって事を忘れないようにしないと、
と、改めて思いました。
>>501
戻るというか、作るというか・・・
パテみたいなのを塗ってるように見えました。
正直、作り物みたいに見えなくもないんだけど、柩を開けて最後のお別れが出来るようになる事は凄いです。

503 ：愛と死の名無しさん：2007/09/22(土) 19:38:33

>>494
韓国は土葬の習慣のせいで「土饅頭」と呼ばれる墓場だらけになってしまい、墓地が足りないとか言ってたな

504 ：愛と死の名無しさん：2007/09/22(土) 19:59:52

>>499
最後のご対面できたのは不幸中の幸いでしたね。実は腐乱と焼死を扱ったことが
あるんですが、焼死は、中を布で覆われいて、直接の対面なしでしたが、腐乱は
柩車から炉に直行でした。そこまで修復できたのはほんと、幸いだと思いますよ。

505 ：愛と死の名無しさん：2007/09/22(土) 23:11:41

>>504
友人は冬山で凍死して死蝋状態で発見されましたが
最後のご対面はさせてもらえましたよ。色々なんですね

506 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/22(土) 23:12:32

>>504
葬儀関係者の人には常識なのかも知れませんが、
対面というのは、とても重要な事なんだなという事が実感出来ました。
どうせ燃やすのだから、という意見もあるとは思います。
でも、お金をかけてでも対面出来るようにする効果は大きいと感じました。
不幸中の幸いというのは、正にそうですね。

ただの火葬場オタなので、葬儀自体の事は意識した事はなかったです。
でも今回は、生きていく上で非常によい勉強をさせて頂きました。

507 ：愛と死の名無しさん：2007/09/23(日) 02:19:27

くだらない質問でごめん。
人は死んだら耳とか鼻とか肛門に脱脂綿を詰めますよね。

女性の場合は、あそこの穴にも詰めるんでしょうか？
あと、誰が詰めるの？

葬儀屋かも・・

508 ：愛と死の名無しさん：2007/09/23(日) 08:41:05

病院やろ

509 ：愛と死の名無しさん：2007/09/23(日) 10:30:21

>>507
当然穴と言う穴に汚汁が漏れ出さないように処理する。
普通は病院で亡くなった場合には看護士が、家で亡くなった場合には
葬儀屋がそれをやる。

510 ：愛と死の名無しさん：2007/09/23(日) 14:15:15

>>506
常識というのはちょっと語弊があるかもしれません。炉に向かう棺は最後のご対面を済ませ、出棺という
のがほとんどです。しかし、東博氏が経験したような尋常じゃないケースもただあります。
>>551氏のような山の場合、遺体が発見できず、遺体なしのお葬式というケースもあると聞きます。
お葬式や炉前での最後のご対面。いかにもよく見る光景で当たり前のように見えますが、亡くなり方
によってはご対面もできないのですから、ご対面できるのはまさに不幸中の幸いだと改めて認識させ
られました。
　その一方でご対面もしてもらえないという場合もあります。９時の窯などに多い、個人に身寄りが
なく、行政が火葬を行うケースです。火葬棟に入って行くのを１度見たことがありますが、棺と棺を
運んだ運転手だけが火葬棟に入っていきました。見送ってもらえないのも何か寂しい感じがしますね。

511 ：愛と死の名無しさん：2007/09/23(日) 15:40:24

>>507
「エンゼルケア」で具具れ

512 ：愛と死の名無しさん：2007/09/23(日) 21:13:55

＞５０９
するってえと、チムチムのさきっぽにも綿つめるのけ？

513 ：愛と死の名無しさん：2007/09/23(日) 21:30:48

>495
桐ヶ谷＆東博系の
待合室は
きちんとした部屋だが
立ち合いが少なかったり
ケチな遺族だと、コーヒーコーナーや
椅子席になる。

>509
病院でも処置は
常駐の葬儀屋がやることが
かなりある

１０年前位までは、解剖の助手も葬儀屋が
かなり、やっていたよ

>512
５０９じゃないが
下の方は、オムツを履かせるだけにする。

514 ：愛と死の名無しさん：2007/09/23(日) 21:51:35

大阪の津守斎場ってまだ営業してるんですか？

515 ：２ｃｈテック：2007/09/24(月) 07:26:32

魚拓が無くなったようなので
とりあえず簡単に過去ログ集作っておいた。

しばらく上がってるはずだが、永遠に上がってるかどうかは
自分にも分からないので、必要な人は各自保存して置いてください。

【保存の仕方】
スレタイを右クリック→「新しいウィンドウで開く」→開いたウィンドウのツールバーから
→「ファイル」→「名前をつけて保存」

ttp://www.creamlinx.com/hobby/crematory/back/index.html

516 ：愛と死の名無しさん：2007/09/24(月) 10:49:18

マルセル・マルソーはどこで焼かれるか？

517 ：愛と死の名無しさん：2007/09/24(月) 11:12:45

おれも514の情報を求む。全国的にも有名なところらしいので。

518 ：愛と死の名無しさん：2007/09/24(月) 12:35:42

今日TNCで赤い霊柩車「燃える棺」の再放送やるんで
北部九州地域の人は要チェックだな

519 ：愛と死の名無しさん：2007/09/24(月) 12:37:44

TBC

520 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/24(月) 13:03:11

>>518
以前、旧千葉市で赤い霊柩車のロケが来たと聞きました。
でも、たいぶ前の事らしいし、その放送分かどうかは分かりません。

録画出来る人はお願いします。

521 ：愛と死の名無しさん：2007/09/24(月) 17:37:14

>>520
社長！ありゃ高槻（旧）でっせ。
この一級葬祭ディレクターのあてが言うんやから･･･（大村昆）

今は亡き斎場のそれも炉内まで見えるんだから貴重ではあるな

522 ：愛と死の名無しさん：2007/09/25(火) 07:50:14

あげ

523 ：487：2007/09/25(火) 11:30:31

>>515氏
お疲れさまです！とても助かります。
ありがとうございました。

524 ：愛と死の名無しさん：2007/09/25(火) 12:34:29

1 ツアーコンダクター(静岡県) ▼ New!2007/09/25(火) 12:30:23 ID:QrF38W9M0 BE:?-PLT(12000) ポイント特典 [1回目]

火葬炉建設で伊豆市を損賠提訴へ

　静岡県伊豆市の火葬炉建設事業をめぐり、市が建設業者と違法な
随意契約を締結し市に損害を与えたとして、男性市議が２５日にも、
大城伸彦市長を相手取り、６００万円の損害賠償などを求め
静岡地裁に提訴する方針を固めた。

　市議や代理人によると、老朽化が進む火葬炉４基の建て替え事業を
計画していた伊豆市は昨年７月、随意契約で「富士建設工業」（新潟市）と
１億１９７０万円で工事請負契約を締結。

　市議らは、契約の選定方法が地方自治法の規定に反し、
予定価格が決まっていなかったなど市の規則にも抵触しているとして、
支払われた前払い金３０００万円の２割に当たる６００万円の損害賠償を求めている。

　伊豆市は「担当者が不在のため、コメントできない」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070925-00000072-san-soci

【静岡】火葬炉建設で伊豆市を損賠提訴へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190691023/

525 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/09/25(火) 16:09:37

>>521
あ、高槻だっけ。
見てみたかった・・・
>>524
>違法な随意契約を締結

プロポーザル方式で業者を決めた上で随意って普通の事じゃなかったっけ。
難しい事は知らないけど・・

526 ：愛と死の名無しさん：2007/09/27(木) 03:04:39

すみません、お邪魔します。携帯某失礼します。
住人の皆さんオフ会とかしてるのでしょうか？

煙さんのところも上手く見れず…うざかったらスルー願います

527 ：愛と死の名無しさん：2007/09/27(木) 03:51:27

bizニュー+でも語ってやってください
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190346711/l50

528 ：愛と死の名無しさん：2007/09/27(木) 04:51:38

>>526
昔はあったみたいだけど、今はどうだろうね。
見学会へ行くと、常連さんには会えるときもあると思う。

529 ：愛と死の名無しさん：2007/09/27(木) 16:54:50

明日桐ヶ谷火葬場で東博くんさがしするひとこのゆびとまれ

530 ：愛と死の名無しさん：2007/09/27(木) 17:43:42

しかし、万人終帰の葬送の場であり、
土俵以上に神聖とも呼べる火葬場を証拠隠滅に利用しようとは。
まったく太い連中だよ・・・

531 ：愛と死の名無しさん：2007/09/27(木) 18:11:14

>>526

今のところはオフ会という形での集まりはしていない
ただし、斎場内覧会などで顔見知りの人に会った場合は近くのファミレスでミニオフ会をすることはある
他はメールなどで共同取材を持ち掛けられたりして個人的に会うこともある
まあ、関東圏の斎場内覧会に行けば、ここや煙の行方のコテハンの誰かには会うだろう
三脚を持ち歩いて写真をとりまくっているので、まず一般の見学者と見分けがつく
それらしい人をみつけたら声掛けしてみては
誰もがそうやって仲間を見つけてきたからね…

532 ：愛と死の名無しさん：2007/09/27(木) 20:51:17

>>530
今まで保存どうしてたんだろうな

533 ：愛と死の名無しさん：2007/09/27(木) 21:32:05

>>532
行政解剖後に火葬したんじゃねーの？

534 ：愛と死の名無しさん：2007/09/28(金) 00:21:22

526です。
丁寧なご回答いただきありがとうございました。
当方、恥ずかしいぐらい初心者で…住人さんの気分を害さないか、ちと心配で、なおかつ、ニートちゅぷで0歳の娘もおり、ベビーカーで八事へ行ったら目立ち過ぎて…。
自分語りすみません。いつか内覧会行きたいです

535 ：森本レオ：2007/09/28(金) 03:24:45

30年以上も前の話ですが、証拠隠滅にご協力くださった火葬場様のご恩は死ぬまで忘れません。

【黄色い涙】保倉幸恵、身元不明火葬【森本レオ】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1177167312/

536 ：愛と死の名無しさん：2007/09/28(金) 20:53:17

>533
まだ組織残ってるらしいよ

537 ：愛と死の名無しさん：2007/09/29(土) 00:25:28

>>536
組織残ってても火葬できるよ。

538 ：愛と死の名無しさん：2007/09/29(土) 04:07:46

20年ぶりくらいに埼葛斎場のそばを通ったのだが、かつては高い煙突が
聳え立つ、いかにも火葬場という雰囲気だったのだが、みごとにキレイ
になっていましたねｗｗｗ

539 ：愛と死の名無しさん：2007/09/29(土) 04:53:11

>>538

キレイになったのはいいけどちょっと寂しい気がします。

540 ：愛と死の名無しさん：2007/09/29(土) 21:53:25

東アジア板で見かけた、韓国の火葬事情を下に紹介するよ。
かなり日本とは事情が違うと云うか、これからみたいだ。


ttp://www.chosunonline.com/article/20070929000043

541 ：愛と死の名無しさん：2007/09/30(日) 18:03:13

汚汁ドリンクバー設置してよ〜

542 ：愛と死の名無しさん：2007/09/30(日) 18:16:38

>>540
設置についての周辺事情は日本でも同じ様な環境だと思うが、日本の場合
排気対策やそれと思わせないような周辺環境作りとかいろいろ苦労しているけど、
韓国の場合、設備側での環境対策とかその辺りどの程度まで行われているのかな?
まさか高煙突で煙モクモクとかなんだろうか。

543 ：愛と死の名無しさん：2007/09/30(日) 20:54:49

>>542

火葬研究NO９の表紙が韓国の火葬場なんだが，日本の最新施設と同様の近代的な施設だった

544 ：愛と死の名無しさん：2007/09/30(日) 21:17:45

>>543
あの国の場合、パクル見本がすぐそばにあるからな。

545 ：540：2007/09/30(日) 21:44:19

>>542
　最近の施設は問題なさそうだけど、サンマイならぬドラム缶で
　火葬する場合もあるそうな（東アジア板より）。
　これだと、国内の煙モクモクの旧式火葬炉の方が余っ程
　マシだよ。。。。

546 ：愛と死の名無しさん：2007/10/01(月) 13:32:24

>>540
韓国の炉前はアイゴーアイゴーとうるさそうだ。

547 ：愛と死の名無しさん：2007/10/01(月) 16:45:13

韓国って骨上げすんのか？

548 ：愛と死の名無しさん：2007/10/01(月) 17:28:45

たしか、韓国の有名スターが亡くなって、現地の芸能ニュースかなにかで
炉へ入れるシーンまで動画で放送していたのをどこかのwebサイトで見た記憶がある。
もしかしたらここの過去スレにリンクあるかも。

549 ：愛と死の名無しさん：2007/10/01(月) 21:10:32

>>548
十番炉の688だね。
残念ながら、もう動画は見られないようだ。

550 ：愛と死の名無しさん：2007/10/02(火) 02:08:01

進行LED表示板に鉄ヲタが騒然となってたアレですなｗ
しかし朝鮮日報はこっちの朝○と違って普通に記事クオリティ高いな。

551 ：愛と死の名無しさん：2007/10/03(水) 02:57:45

汚汁ドリンクバーの設置はまだ〜？

552 ：愛と死の名無しさん：2007/10/03(水) 14:40:13

俺は静岡県在住だが西部なのでテレビ愛知が受信できる。
で、昨日か一昨日だったか八事斎場のニュースをやっていて、
扉を開け、炉内がはっきり見える映像を流してくれた。

553 ：愛と死の名無しさん：2007/10/03(水) 16:17:20

>>552
ニュースの内容をkwsk！

554 ：愛と死の名無しさん：2007/10/03(水) 16:26:01

>>553

ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070930_1.htm
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/071001_1.htm
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/071002_3.htm

これじゃね？

555 ：愛と死の名無しさん：2007/10/03(水) 19:21:02

拾骨用ちりとりが買えるよ
http://www.netlaputa.ne.jp/~kouyo-1/othersshopping.htm

556 ：愛と死の名無しさん：2007/10/03(水) 21:15:38

>>555
こりゃびっくり。業務用なだけにいい値段だ。買う人いるかね？こんなもの

557 ：愛と死の名無しさん：2007/10/03(水) 21:32:36

>>556
かなり厚肉の手作り品だな。
長持ちするぞ、ｵｽｽﾒw

558 ：愛と死の名無しさん：2007/10/03(水) 22:45:56

>>554
ｻﾝｸｽ！

559 ：愛と死の名無しさん：2007/10/04(木) 07:39:39

>>555
持ってる人いたよな。

560 ：愛と死の名無しさん：2007/10/04(木) 11:34:31

>>559
博善0948さん？

561 ：愛と死の名無しさん：2007/10/04(木) 12:58:05

>>555
ものすごく重そうだな。
収骨皿はＢＢＱにお勧め（ｗ

562 ：愛と死の名無しさん：2007/10/04(木) 21:06:11

>>561
新品じゃなくて火葬場で使い古したやつでやれや

563 ：愛と死の名無しさん：2007/10/04(木) 23:15:45

>>560
彼は「焼きヲタ」じゃなくて「焼きフェチ」だからな・・・

564 ：愛と死の名無しさん：2007/10/04(木) 23:52:37

>>563
うわーなんかシックリ来た！
今まで感じてたモヤモヤ感が解消された。
ありがとうｗww

565 ：愛と死の名無しさん：2007/10/05(金) 10:47:58

蓮華谷ってまだやってる？

566 ：愛と死の名無しさん：2007/10/05(金) 10:53:28

>>565

やってません
でも一部の火葬棟は緊急時に備えて残してあります
周りがフェンスで覆われていますが排気塔とかは観察できます

567 ：愛と死の名無しさん：2007/10/06(土) 23:20:13

そういえば旧千葉もそのひとつかなぁ。

まだ解体してないよね？

568 ：愛と死の名無しさん：2007/10/06(土) 23:56:11

>>567

予備施設としてかどうかは分らんけど建物はまだ残っている
撮影される方はお早めに

569 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/10/07(日) 00:37:41

解体する気は満々だけど、解体する金がないというのが真相。
廃止時に燃料系統に水を充填した筈だから、予備にするにも錆びて使えないだろうなあ。

570 ：愛と死の名無しさん：2007/10/07(日) 01:14:20

地区の三昧等を除いて、非常時用の予備火葬場なんてのを保有してるのは、
京都ぐらいってことか。

571 ：愛と死の名無しさん：2007/10/07(日) 20:17:21

今日、自転車で遠乗りしていたら、
煙突から黒煙が激しく上がっていたのが見えた。
現場に急行してみたら、そこは火葬場だった。
最近は、名称が聖苑とか斎場なのに、煙突からケムリもくもくの火葬場だった。
炉内の温度が低い時はケムリが下に垂れるらしく、黒煙が下に垂れてきた。
死体を焼く臭い＝髪の毛や爪を焼いた臭いがするのか？と思っていたが、
どちらかといえば燃料が燃えた臭いだった。
おそらく重油Ａかも。船の燃料が燃えたのと似ていた。
ケムリもくもくの下に行ったら、本当に死体を焼く臭いがするのですか？

572 ：愛と死の名無しさん：2007/10/07(日) 20:27:22

旧千葉にファンが殺到する悪寒

573 ：愛と死の名無しさん：2007/10/07(日) 22:20:10

野焼きで人燃やしたら、相当臭いって本当だろうか
所詮、何十キロ程度の肉の塊だろ
肉焦げるまで焼いたって、肉は肉だし
誰か教えて下さいな

574 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/10/08(月) 01:54:02

>>570
公式に非常用となってるのは、他に無さそうだしなぁ。
稼動させられる状態で維持させるのも何かと大変そ。
>>573
純粋な臭気の他、精神的な要因や、燃焼ガスのうち有毒だったり刺激のあるもの、の有無によって感じ方は違ってくるんじゃないだろうか。
腐敗臭でそんな感じがしました。
臭いが強い時は、むせたり気分が悪くなりそうな感じだけど、臭いの他に有毒や刺激のある腐敗ガスも原因かな、と。
でも臭いが薄いと、そんなに悪臭とは感じませんでした。

575 ：愛と死の名無しさん：2007/10/08(月) 08:26:29

>>573
薪などを用いた野焼きだと、相当臭そうだけど、
火葬炉で何かの油を使って焼く場合、油の燃えた臭いの方が強い。

576 ：愛と死の名無しさん：2007/10/08(月) 11:17:04

おふくろから聞いたが薪にての野焼き｢イワシを焼く匂い｣らしいよ。
本人が体験したから間違いない。

577 ：愛と死の名無しさん：2007/10/08(月) 11:25:24

昔火葬場からの煙がまだ匂っていた頃
死んで他人に不愉快な目に合わせたくないから
醤油の瓶を棺おけに入れてくれと思った事あった

578 ：愛と死の名無しさん：2007/10/08(月) 18:08:49

つ 焼肉のたれ

579 ：愛と死の名無しさん：2007/10/08(月) 20:37:11

神戸の西神は古そうですね…

580 ：愛と死の名無しさん：2007/10/08(月) 20:41:56

ちょっと考えたんだけど基本的に人間の肉って豚の肉と近いと言う
そう考える事が多いんだけど…
豚を丸焼きにして臭いって事は無いと思うんだけど
どう思いますか
野焼きって臭い？　考えすぎの感があるのでは？

581 ：愛と死の名無しさん：2007/10/08(月) 21:05:35

>>580

鮮度の問題と…
丸焼きの場合、内臓はとらないのかな。
モツは臭うような気がします

582 ：愛と死の名無しさん：2007/10/08(月) 21:12:45

>>579

残念ながら新しいんです…

583 ：愛と死の名無しさん：2007/10/08(月) 22:23:24

>>582
そうなんですか？
歴史が古いと聞いたものですから、てっきり古色蒼然としたものかと

じゃあ、規模も大きいものなんですか？

584 ：愛と死の名無しさん：2007/10/08(月) 22:36:32

>>583
詳しいことは手持ちの資料がないのでわからんんｽﾏｿ
↓この本に写真とかスペックとかが掲載されているから大きい本屋で探してみ
建築のコーナーに置いてあることが多いよ

ttp://ksknet.co.jp/book/search_detail.asp?bc=92000046

585 ：愛と死の名無しさん：2007/10/08(月) 22:42:47

>>583

葬儀で西神斎場を利用したことがあるんだが，
炉数が11基あったと記憶している。
そこそこ大きな施設だと思う。

586 ：愛と死の名無しさん：2007/10/09(火) 02:14:39

>>577
レーザーメス開発史で同じ事があったよww

肉を焼き切ったとたん、手術室に立ちこめる火葬臭。
「塩を振れ、醤油を使え、酒をまけ、ネギやニンニクはどうか？　エ○ラ焼き肉のタレを使え！！」
ぜんぶマジで試みたらしいww

結局、レーザーだと熱分解の温度が焼き肉とはまるで違うので、
一気に悪臭物質が発生してしまうと判明したそうだ。

587 ：586：2007/10/09(火) 02:19:52

・・・で、>>580さんにもお答えするけど、
煮たり焼いたりという調理の際の肉の加熱と、
火葬やレーザー照射、電気メスなどとはまるで違うそうだ。
アミノ酸類がエネルギーを得て一気に分解してしまい、
ジメチルアミン、トリメチルアミンなどの悪臭物質が一挙に発生する。
焼き肉料理や魚料理でもこれらは発生するそうだが、程度が違うとか。

588 ：愛と死の名無しさん：2007/10/09(火) 20:56:16

ノリックはどこで焼かれるの？

589 ：愛と死の名無しさん：2007/10/09(火) 23:02:26

>>585
１１基！そこそこ大きいですね。
葬式会場と斎場の距離も金額に反映するんですね。
知らなかった

590 ：愛と死の名無しさん：2007/10/10(水) 11:11:20

全くの素人だがペットの移動火葬専門で始めようと思い色々調べているんですが、調査しようにも判らんな。業者を呼んで火葬してもらうのが一番分かりやすいがウチのペットは後十年は生きそうだよ。なんかいい情報ないかい？素人だからなんでも吸収するよ。

591 ：愛と死の名無しさん：2007/10/10(水) 12:19:28

>>590
「ペット」「移動」「火葬」でまずググってください

質問はそれから

592 ：愛と死の名無しさん：2007/10/10(水) 16:10:55

ググって？
何をすればいいの？

593 ：愛と死の名無しさん：2007/10/10(水) 17:15:43

悪いことは言わん
止めておけ

594 ：愛と死の名無しさん：2007/10/10(水) 18:43:18

>>592
まず調査の仕方をググった方がいいな。
てか事業を始めようとするのに
いきなりここで教えてという奴に、自営は無理だ。
大人しく刺身にタンポポを乗せておけ。

595 ：愛と死の名無しさん：2007/10/10(水) 20:17:15

目黒区八雲にある大きな図書館に隣接する火葬場があると聞きましたが本当ですか？

596 ：愛と死の名無しさん：2007/10/10(水) 21:10:53

東京博善で以前、ディーゼル発電器をいじっていた　施設部の課長に
１支社全体の消費電力のどれくらいの発電量をこれで賄えるのかと尋ねたことがあった
だが　課長は判らなかった
直後　あの船が電線切った東京大停電騒動になった
あの時、どうなったのかとても知りたい
誰かしってる？　

597 ：愛と死の名無しさん：2007/10/11(木) 00:29:30

火葬場の近くだけど高級住宅街なところと、風俗店が立ち並ぶガラの悪い駅の近くにある街

どっちに住みたい？

598 ：愛と死の名無しさん：2007/10/11(木) 00:39:52

東京博善が足から火葬炉に入れる事になったのには
金歯事件なる物が発端となったそうだ
それ以前は頭から仏さんを入れていたとの事で本当か？？

599 ：愛と死の名無しさん：2007/10/11(木) 00:51:53

>595
式場だけ
火葬設備はない

>596
Y斎場の火葬棟は、通常だった
一部停電有ったはず

>598
ここ、30年位その手の話しはない
それ以上前は、知らない。

600 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/10/11(木) 00:57:49

>>580
焼肉の場合、焦がしてしまったら失敗だ。火葬の場合、焦がすにとどまらず炭化させると
ころまでいかなくちゃいけない。
というわけで、火葬と焼肉は同列には扱えないと思うんだなあ。

601 ：愛と死の名無しさん：2007/10/11(木) 01:28:32

＞火葬と焼肉は同列には扱えないと思うんだなあ

てか同列に扱ってほしくない。
グロと一緒にされちゃ好きな焼肉が食えなくなる。

602 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/10/11(木) 08:11:29

>>595
その質問２回目、どこで聞いたの？

そこは元々は都立大学だった所で、跡地に各種公共施設や集合住宅が建ったとこ。
現在も過去も火葬場は無し。
目黒区営の式場があるけど、半地下みたいな感じで目立たない。

603 ：愛と死の名無しさん：2007/10/11(木) 17:04:51

>>200がどういうことを言ってるか理解できる方教えてください

604 ：愛と死の名無しさん：2007/10/11(木) 18:37:53

またメモリーカードを紛失してしまいました

605 ：愛と死の名無しさん：2007/10/11(木) 18:43:12

↑すまん，誤爆したorz

606 ：愛と死の名無しさん：2007/10/11(木) 19:56:18

↑すまん，自爆したorz

607 ：愛と死の名無しさん：2007/10/11(木) 22:54:52

愛のメモリー

608 ：愛と死の名無しさん：2007/10/12(金) 02:09:48

>>598
東博については知らんが、
日本初の特許あり火葬炉「葉若式火葬窯」は、
その手の理由によるみたいだがな。
残念ながらこの手の不祥事はいくつか例がある。

609 ：愛と死の名無しさん：2007/10/12(金) 17:00:00

建築家のクロカワキショウ氏が亡くなられたそうですよ。
東博さん、スタンバイオケーイ？？

610 ：愛と死の名無しさん：2007/10/12(金) 17:39:16

前室なしの火葬炉の場合、火葬中に断熱扉を潜り抜けて汚汁が流れてくることはありますか？

611 ：愛と死の名無しさん：2007/10/12(金) 20:47:28

>>609
なんかあの人って、遺書で自分の火葬される所を指定してる様なイメージが有る。

612 ：愛と死の名無しさん：2007/10/12(金) 21:13:23

>>611
各務原とか似合いそうだねぇ。

613 ：愛と死の名無しさん：2007/10/12(金) 23:40:18

黒川キショー！

614 ：愛と死の名無しさん：2007/10/12(金) 23:50:23

西武池袋沿線で駅の近くに火葬場があるところありますか？

615 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 00:05:26

>614
航空公園-所沢斎場
これ位だな

616 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 02:50:16

>>615
航空公園駅は新宿線ですよ。
池袋線ならば広域飯能斎場でしょう。もろ沿線だし、高麗駅から1.5kmあるから近くもないけれども、航空公園駅から所沢市斎場の約２kmよりはちょびっと近いです。

617 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 07:32:09

アナル狭っ、ふが☆ふが

618 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 08:03:46

>>608
　　そこに出ている「葉若式火葬窯」の事を知りたくて、ググッていたら
　　目的の葉若式火葬窯は解らなかったけど、下のＨＰを見つけたよ。

　　何か、今でも火葬従事者を差別する風潮が有るけれど、こんな人の
　　お世話になる遺族や故人は幸せだったろうなと思った次第だ・・・。

　　　http://www.kibou-butai.com/syaka/shinohara.html

619 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 08:56:30

>>587
悪臭の元になる物質は何がありますか

620 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 10:08:10

>>604
画像(私の画像が紛失したので転用しました)

621 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 10:22:25

インドールやスカトールかな

622 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 14:12:42

なんだよ釜裏の覗き窓から見た事無いのかよ。
桐の安い柩なんか１０秒もたないよ。紙みたいに燃える。
燃えるとゆーよりバーナーで蒸発させる感じで、
足から、みるみる白骨になっていくよ。
腹もバーナー当てるとはがれていく感じ。
頭はむこうでよく見えないが、いつの間にやら真っ白に。

623 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 14:20:48

>>622
東博の炉のことですか？くわしく聞かせてくれんかの？

624 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 15:26:38

何を聞きたいのかぐらい書いとけや低脳が

625 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 16:01:09

とりあえず、
うわさのツインバーナーは本当かね？

626 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 17:32:55

バーナーは１つしかないよ
どっからツインバーナーの噂が出たんだ？

627 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 18:10:13

>>626
東博は「焼却35冷却10分」の高速運転と言われ、「ツインバーナー」じゃないかとなぜか皆噂していたのよ。
このスレの初期の炉番からそう言われてた。

もひとつ質問
> 足から、みるみる白骨になっていくよ。
> 頭はむこうでよく見えないが、いつの間にやら真っ白に。
この話で、勝手に東博じゃないかと判断したわけだが、ほかの斎場はたいてい「頭入れ」なのに、東博は足入れがデフォなのはなぜだろうか？

628 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 18:26:50

>>624
課長さ〜ん
今日はご機嫌ななめですね

629 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 20:41:39

>>627
収骨のトレーを見てみろ
頭の骨がが下で足の骨が上になっているはずだ
骨壺には足から入れて一番上が頭蓋骨になるように入れるだろ？
そして火葬後の炉内の焼骨の位置を思い出せ
頭を手前に入れると必ずトレーの一番下ｆが頭になるだろ
そういうことだ

630 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 20:49:21

今日は長井氏の葬儀だったな
今治市でしたということは燧風苑で火葬したんだろうな

631 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 21:03:13

>>622>>624>>626>>629
課長さん今日機嫌悪いなぁ

632 ：愛と死の名無しさん：2007/10/13(土) 22:14:55

>>626
臨海斎場の見学会の折、（臨海斎場の火葬炉メーカー）
　宮本工業の人が東博（桐ヶ谷）の火葬炉はバーナーが
　３つと、説明したのが発端だった思うよ。

　詳しくは、過去スレ５番炉の２７４と２８６を見てくれ。
　東博君氏が報告してくれていたよ。
　

633 ：愛と死の名無しさん：2007/10/14(日) 00:10:35

池袋線なら東長崎駅や椎名町駅も落合に近くないか？

634 ：愛と死の名無しさん：2007/10/14(日) 00:12:05

堺市火葬場ってよく綺麗だと言われるけどどのくらいきれいなんですか？

635 ：東博君：2007/10/14(日) 00:19:31

>>632
ツインバーナーって話しは、一番か二番炉辺りが最初じゃなかったかなあ。

636 ：愛と死の名無しさん：2007/10/14(日) 00:25:23

>>629

その理由だと、足から納棺って理由にはならないと思うぞ？集骨時はトレーを頭・上半身と下半身に分けるから、棺の向きは関係ないかと。
やはり炉の構造上の問題じゃないか？

>>932

納棺直前に炉内を注意して見るけど、一番奥のバーナー以外、バーナーらしきものはいつも見つけられないのよね。今度集骨直前に火夫さんにでも聞いてみようかしら

637 ：愛と死の名無しさん：2007/10/14(日) 15:39:05

>>622
俺が見たときはあのデレッキとか言う鉄の棒でガンガン砕いていたけど、
引っ張ってバーナーに顔部分ちかずけたり　色々と炉裏も忙しいのぅ　と感じていたけど

638 ：愛と死の名無しさん：2007/10/14(日) 19:18:01

>>631
ほーーー、山の上の火葬場ですか・・・

639 ：632：2007/10/14(日) 23:57:22

>>635
　確かに、過去スレを辿ってみると、２番炉の４２０スレが
　東博ダブルバーナーを書いた最初でしたね。
　何か、「スーパー火葬炉」なんて表現で。。。。

　でも、広島市斎場（宮本工業製）の火葬炉も、燃焼時間は
　１５分位なんて書込みを、煙さんトコで見た記憶があるから
　最近の設備なら、正味の火葬時間はかなり短いってこと
　ですかね・・・・・。
　

640 ：愛と死の名無しさん：2007/10/15(月) 00:16:34

>>639

今の技術だったら、焼くことに関してはいくらでも時間は短縮できるんじゃない？
ただ、いかに骨を残すかということが重要だから、大幅な時間短縮は難しいんじゃない？

641 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/10/15(月) 00:37:30

>>639
一番炉の11の、
>複数方向からバーナーで焼く方法
からダブルバーナーという話しが出たんじゃないですかねえ。

火葬場の情報は極めて少なく、火葬場に関係してる人の話は無条件で信じていたような事はありました。
しかし、関係者の話しとはいえ聞いた話しなど又聞きになると、本当は別なんですよね。
直接の関係している人の話以外は、そのような話しがあるんだな、程度の情報と受け取るようにしています。
（広島の話しは、出入りの設備関係の業者の方だったと思います）

で、本題のダブルバーナーという話しですが、
臨海で聞いたのは、火葬場関係者ではありますが東博と全く関係のない人の話しですので、情報の確度というと微妙なところです。
ロストル式に詳しく、特許公報の発明者として名前が載ってるような方にも聞いた事があるんですが、主燃２つというのは聞いた事ないとの事でした。
ただ、その方も実際に見た訳ではないので、火葬炉についてはネ申レベルの方ではありますが、確実な情報と言えないかも知れません。
でも個人的には、主燃は１つだと思っています。
（ダブルだとすると、その方にも情報は入ってるでしょうから）

642 ：愛と死の名無しさん：2007/10/15(月) 08:55:10

>>641 東博君くん
わたし自身現在までサンマイや簡易火葬場以外の火葬場は256箇所見てきていますが、
資料調査は4年前開始でおよそ50箇所に過ぎませんが質問があればわたしの知る範囲内
で回答しますのでどんどん書き込んでくださいね。

643 ：愛と死の名無しさん：2007/10/15(月) 11:06:45

この頃は変なのばっかり湧いてくるな

644 ：愛と死の名無しさん：2007/10/15(月) 11:47:41

自己紹介乙

645 ：愛と死の名無しさん：2007/10/15(月) 12:44:35

＞質問があればわたしの知る範囲内で回答しますので

知る範囲だけで結構ですよ。
誰かさんみたく博識ぶってわからない事まで知ったかぶりで回答されても困るから。

646 ：愛と死の名無しさん：2007/10/15(月) 13:04:47

黒川氏は何処から『旅立つ』のか…？

647 ：愛と死の名無しさん：2007/10/15(月) 16:57:10

>>645
＞知る範囲だけで結構ですよ。

課長にそんな言葉を送るのは危険だよ。
また調査の報告が始まっちゃうぜｗ

648 ：愛と死の名無しさん：2007/10/15(月) 17:01:30

では北斎場の調査報告を

649 ：愛と死の名無しさん：2007/10/15(月) 17:23:19

>>648
その前に
このスレにふさわしい画像を貼りましょう

650 ：愛と死の名無しさん：2007/10/15(月) 17:35:30

>>646
ヤフーの記事によると桐ヶ谷みたいだね。
最後まで自分を燃焼し続けたエネルギッシュな人だったよね。
ご冥福をお祈り致します。

651 ：愛と死の名無しさん：2007/10/15(月) 21:18:19

>>649
ほーーー
もしかして
ほーーー、山の上の火葬場ですか・・・

652 ：愛と死の名無しさん：2007/10/15(月) 23:07:29

スモーク・オン・ザ・ウォーター

653 ：愛と死の名無しさん：2007/10/15(月) 23:16:46

>>643
　時期的なものじゃないの？？

　詳しくは書かない（書きたくない）けど、去年の１０月頃も
　中身は違えど、結構荒れたよな。。。。。

654 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 00:43:52

そんなもん、いちいち気にすんなや

655 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 02:23:37

選挙に落選すると、火葬場にやっかいになるのが早いのかねぇ？
横浜で３斎場建てた高秀さんも落選してからすぐ亡くなったし。

656 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 02:50:28

あの有名な石原裕次郎さんはどこから荼毘に付されたのでしょうか？？

657 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/10/16(火) 02:53:13

>>655
あんまし関係ないと思う。
本人の気力ってのもあるとは思うが、それ以上に「本人の気力が医者に伝わってどの程
度がんばろうと思うか」とかの方が影響は大きいんじゃないかなあ。だからって、どうがん
ばっても助けられない患者はいるんだけどさ。

658 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 06:56:46

>>656
　桐ヶ谷か代々幡だった様な気がするよ
　興味有ったら、ググッて調べて見ろ

659 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 09:30:56

>>653
そういや、大人気の人がデビューしたのは去年の10月頃だよな。
もう1年も経つのか。

660 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 11:00:09

汚汁ドリンクバーの設置はまだ〜？

661 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 11:00:19

汚汁ドリンクバーの設置はまだ〜？

662 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 11:59:12

>>659
あの時も自己紹介にわざわざ新スレ立て鳴り物入りデビューでしたからね。
壱年経っても未だに壁紙サイズ携帯画像ですが・・・。
彼の知識、役にたったかな？

663 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 14:14:17

>>662
周囲の彼に対する知識だけが増えたなｗ

・パッと見丁寧そうな言葉遣い（でもちゃんと読むと癖がある）
・数字的データにこだわりあり
・前室ナシは許さん
・宮本が好き
・写真はいつも携帯画像
・アイドルが好き
・火葬場訪問は「調査」
・高速バスが好き

他色々…

664 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 15:49:17

汚 汁 ド リ ン ク バ ー の設置はまだ〜？

665 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 16:17:48

ぼくはもう一人の「自分」に「はじめまして」と
レスる彼のファンだけどなぁ
今どきあんなユニークの人いないよ

666 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 19:07:09

課長さん。

豊明市は火葬場は確か知立市に事務委託してるんじゃないでしたっけ・・・？
八事使う人そんなにいらっしゃいますか。

667 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 20:59:13

↑バカ丸出しのレスで無駄な酸素使う暇があったら何か新ネタを振れよ糞虫

668 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 21:54:35

↑豊明市の人がどこの火葬場使うのか聞いているののどの辺がバカ丸出し？

669 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 22:37:35

おまえら落ち着け
こんなところでケンカすんなよ

670 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 22:40:03

>>668
ここで課長に質問してることが
馬鹿丸出しってことじゃねーの？
課長のブログは見てないから知らないけど
ブログでの疑問なら、ブログで書けってことだろう。

671 ：愛と死の名無しさん：2007/10/16(火) 22:51:53

>>668

>聞いているのののののののののののの

落ち着け！

672 ：668：2007/10/16(火) 23:17:15

>>667 >>670
成程たしかにそうですね。失礼しました。

673 ：愛と死の名無しさん：2007/10/17(水) 21:28:54

>>667は
>>664の事と違う？

674 ：愛と死の名無しさん：2007/10/17(水) 22:12:48

>>673
5時間の空白＋間に２レス。
もし664のことだとしたら、↑は使わないで欲しいものだね。

675 ：668 ：2007/10/17(水) 23:44:10

>>673 >>674
ここで課長に質問した私が馬鹿丸出しってことなんです。
私が全て悪いんです。ごめんなさい。
それから・・・
ここを見ている課長さん
お気を悪くされたらごめんなさい。金輪際おふざけは致しません。

676 ：666：2007/10/17(水) 23:58:14

>>675
成り済まし乙。
先述の通り考え無しの馬鹿丸出しだったのは自覚してますが、
ふざけてカキコしたつもりは毛頭ないです。

677 ：愛と死の名無しさん：2007/10/18(木) 08:19:08

>>676
わざと「課長」という固有名詞を出していながら
「ふざけてカキコしたつもりは毛頭ないです」は通らないよ。
彼が改名しているのは知っているだろう？

678 ：676：2007/10/18(木) 09:10:34

>>677
ブログにコメントしなかったのは、名前欄が強制的にヤフーＩＤになってしまうから。
ヤフーＩＤは鉄道系掲示板のＨＮなのだけれども、そこでは自分はなぜか課長に目の敵にされおり、ブログにコメントすると、読まずに削除されると思ったからです。

…でも結果的にふざけているように見える内容になってしまいました。
改めてお詫びします。

679 ：678：2007/10/18(木) 09:37:53

>>677
補足。
＞ 彼が改名しているのは知っているだろう？
勿論知っています。でも、このスレの流れからして「高速リエッセさん」とか「パピヨンさん」とか言うのは妥当でないと考えてしまいました。
重ね重ね、お詫び申し上げます。

680 ：愛と死の名無しさん：2007/10/18(木) 10:32:08

>>768
話はそれるけど、ぼくはヤフーブログは嫌いだね。
テンプレート自体の構成がごちゃついてて、CMは多いしとにかく見づらい。
そしてリンクバナーが貼りにくい、強制ヤフーＩＤになるなど
制約が多い。
だからヤフーのブログは最初から見ない。
ぼくも最初、ヤフーブログから始めたけど二週間で退会したよ。

681 ：愛と死の名無しさん：2007/10/18(木) 12:05:23

>>677
改名じゃないだろ。
通名をコロコロ変えてるんだよw

682 ：愛と死の名無しさん：2007/10/18(木) 12:22:26

>名をコロコロ変えてる
それを改名と言うのでは？

683 ：愛と死の名無しさん：2007/10/18(木) 12:48:56

宮城県登米市の火葬場は、設計に八木澤教授は関係したのだろうか。
屋根の形が新潟市巻斎場（妙有院）にそっくりなのだが…。

どなたかご存じであればご教示頂ければ大変有り難い。

684 ：愛と死の名無しさん：2007/10/18(木) 14:06:30

>>682
681じゃないけど、改名について言いたいことは分かるが
一般的にＨＮでも改名するときは「今度から●●と名乗ります」と
挨拶があるのが普通だと思う。
彼の場合は、気分で名前を変えて書き込みを続けた結果
煙さんとこから追い出されて、「違う名前で書き込めば大丈夫だろう」と
更にいろんな名前で書き込み、時にはネカマまでやっていたから
一般的に言われる「改名」とはちょっと違うと思う。
「行き当たりばったりで、適当な名前を名乗ってる」って感じかな。

ところで火葬研究協会のサイトが見られないのだが…

685 ：愛と死の名無しさん：2007/10/18(木) 14:37:33

>>684

ほんとだ。
まだ火葬研掲示板は生きてるが。
ttp://6501.teacup.com/aric/bbs?

686 ：愛と死の名無しさん：2007/10/18(木) 17:57:10

>>574
腐敗臭って、ど、ど、どんな臭いでつか？((((；゜Д゜))))

687 ：愛と死の名無しさん：2007/10/18(木) 19:11:25

>>686
お前の体臭と同じ臭いだ。

688 ：愛と死の名無しさん：2007/10/18(木) 20:30:37

課長ブログがコメントできないように変更されてるけど何で？

689 ：愛と死の名無しさん：2007/10/18(木) 20:40:21

3週間くらい前に，心ない荒らしがあってコメント欄を削除したって書いてたよ。
実際にエロサイトの広告が貼られたりしてたしな。
ヤフーのIDでログインするとゲストブックには書き込めるぞ。

あのブログは今は一日10ヒット位。
佐賀の痛いコメントが面白いから毎日チェックしてる。
荒らさないようにな。

690 ：愛と死の名無しさん：2007/10/18(木) 22:42:13

雑誌に記載されていた奄美大島のヤドカリ葬って　何か凄そう
死肉をヤドカリが骨になるまでこそぎとるってさ
物がヤドカリだけに良い仕事してそうだ

691 ：愛と死の名無しさん：2007/10/18(木) 23:08:46

バスの方じゃ、まだ一人二役してるのなw

オレ達も生と死について考えるとするか。

692 ：愛と死の名無しさん：2007/10/19(金) 01:07:47

キーワード

葬斎研究
葬斎場
ふさわしい画像
三昧聖

693 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/10/19(金) 02:23:43

>>684>>685
アカウントが停止になってるだけじゃないのかな。
たぶん、そのうち復活するでしょう。
>>686
どんなって言われても、う〜ん、例えようがない臭いなんだよなぁ。。。
強いて例えようとしても例えが思い付かんです。
それより最悪なのは、蛆虫の集団。
あれは本当に気持ち悪い、マジ勘弁orz

694 ：愛と死の名無しさん：2007/10/19(金) 07:05:35

木原光知子さんは何処の斎場から旅立つの？？

695 ：愛と死の名無しさん：2007/10/19(金) 10:41:38

>>694
おおさかの津守斎場って所らしい

696 ：愛と死の名無しさん：2007/10/19(金) 18:14:13

東博の主燃炉の話を聞いてると、改めてあの早さの秘訣はなんだろうと思ってしまう。
主燃炉の火を止めて次に点火する時間は最上等で１０〜２０分程度だろうから前の余
熱が功を奏してるんじゃないかと思ってしまう。

これは聞いた話なんだが、某斎場が制御室火災で稼働停止になったとき、予約受付済み
分を他に回した時、その棺を予約の合間を縫って４５分で収骨させたそうな。普段だっ
たら７０分かけるのにな・・・。

697 ：愛と死の名無しさん：2007/10/19(金) 20:26:50

質問なんだが･･･
全室付き「台車式・火葬炉」って、全室に台車後と収めて
そのままレールに流れて炉に入って終わったらそのまま流れて出てくる仕組みでしょ？
なんか、京都のどっかに「全室付・ロストル式炉があるって聞いたんだけど･･･
いまひとつどういう仕組みで炉に流れてどういう仕組みで出てくるんだかいまひとつわかんないのだが
知ってる人居たら、レスをお願いしたい。
スレ乱しスマソ。

698 ：愛と死の名無しさん：2007/10/19(金) 22:27:34

豚ぎりすみません。
死刑臭の執行後の遺体は燃やす火葬場て
決まっているのでしょうか？

ウザかったらスルー願います

699 ：愛と死の名無しさん：2007/10/19(金) 22:31:50

拘置所内で火葬されるらしい･･･
んで一生生身で外には出れない

700 ：愛と死の名無しさん：2007/10/19(金) 22:33:58

>>697
京都だと、京都市中央斎場が該当だったかな。
炉の構造は俺も気になるがな…

あと、正しくは「（冷却）前室」な。
「全室」じゃ、ホテルになってしまうでな。

701 ：愛と死の名無しさん：2007/10/19(金) 23:06:45

>>699
はい嘘は言わない。

>>698
死刑執行後、死刑囚は直ちに火葬されるのではなく、原則として執行施設（刑務所又は拘置支所）に
24時間は安置され、

・この間に身元引き受け先がある場合は引き取られ、そこで火葬される。

・身元引き受けが無かった場合には、基本的に執行施設の所在する市町村の火葬場で火葬される。
　（例：名古屋刑務所で執行→八事斎場で火葬　など）

因みに後者の場合、火葬後の遺骨は無縁仏として市営墓地等に合葬される（行旅死亡人等と同じ扱い）。
また、遺言により献体を望む死刑囚もいることから、執行後に医大等に搬送される場合もある。

702 ：愛と死の名無しさん：2007/10/19(金) 23:14:28

>>701より訂正。
誤：執行施設（刑務所又は拘置支所）
正：執行施設（刑務所又は拘置所）

誤：（例：名古屋刑務所で執行→八事斎場で火葬　など）
正：（例：名古屋拘置所で執行→八事斎場で火葬　など）

703 ：愛と死の名無しさん：2007/10/20(土) 03:17:10

>>697
全国でも稀な非常に珍しい構造の炉としてこのスレの何番炉かに
誰か（通常秘密だろうから関係者？）が図面うＰして解説してたように思うが・・・・
過去スレのバックアップ持ってないんで覚えてる人がいればよろしこ。

704 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/10/20(土) 13:00:19

>>699
拘置所内に火葬炉がない、という証明はできていない。ただ、もろもろ総合すると、ないと
考える方が適切ではないだろうかと思う。

705 ：愛と死の名無しさん：2007/10/20(土) 17:29:26

あったらヤバいんじゃないの？
ボコボコにして証拠隠滅で火葬してまうとか。
まるで　時　津　風　部　屋　みたいになってしまうお。
時　津　風　部　屋　みたいにさ。

706 ：愛と死の名無しさん：2007/10/20(土) 19:32:54

大阪の津守斎場は稼動休止中？

707 ：愛と死の名無しさん：2007/10/20(土) 19:50:47

やってますよ。
「どうしてもここで」って熱烈な希望者がいた場合。

708 ：愛と死の名無しさん：2007/10/20(土) 20:50:20

>>707
大都市の中のサンマイ、的な存在だな。

>>705
相撲部屋には私設火葬場が（ｒｙ

709 ：愛と死の名無しさん：2007/10/20(土) 21:02:06

オ○ムにも私設ｋ（ry

710 ：愛と死の名無しさん：2007/10/20(土) 21:29:05

>>709
調子に乗るなよ
しらけるよ

711 ：愛と死の名無しさん：2007/10/20(土) 21:32:13

じゃあしらけろよ

712 ：愛と死の名無しさん：2007/10/20(土) 21:38:41

しらけた

713 ：愛と死の名無しさん：2007/10/20(土) 22:57:17

>>706
上のレスから木原光知子さんが津守だったんだろ？
てことは>>707のレスからどうしてもって遺族からの要望があったのか？

714 ：愛と死の名無しさん：2007/10/20(土) 23:27:27

ネタだろ

715 ：愛と死の名無しさん：2007/10/20(土) 23:32:48

木原光知子の経歴見ると西成中ってあるからその辺の生まれじゃねえか？

716 ：愛と死の名無しさん：2007/10/20(土) 23:36:16

713 なぜ津守なんでしょうね。北斎場や瓜破斎場等があるのに。

717 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 08:23:15

>>716
人それぞれ事情があるんだから、衆人の目にふれるこの場で
詮索するなよ。
あんた、ホント気持ち悪いよ。一体どんな育て方されたんだ？

718 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 10:00:41

ちとｽﾚの内容から離れるのでｽﾏｿだが…。
先日ｶﾞｽｺﾝﾛを買い換えたので取説読んでたら部品
（部分）の項目に台車式火葬炉でお馴染みの『ゴ
トク』の文字が！！鍋とかを置く部分ね。鍋と棺
桶は同じなのか(`･ω･')

719 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 10:19:09

>>718
ネタですよね

720 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 11:11:53

>>719
『台車式火葬炉でお馴染みのゴトク』ではなくて、
単に『ゴトク』の文字があったって事なんじゃない？
ゴトク(五徳)は一般的に使われているが。

721 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 11:24:46

「台車式火葬炉でお馴染みの〜」というキャッチフレーズがあるなら
面白いが、単に「ゴトク」だけなら当たり前の話。

722 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 12:09:39

それにしても津守斎場は全国的にも有名ですね。名古屋の八事なみですが、いっそのこと単独スレで徹底的に議論してほしいです。

723 ：さくらみこ ◆SAKURALASk ：2007/10/21(日) 12:40:09

>>718
ブラックジャック（外科医）の本で、島の漁師の子供がシャコ貝に足を挟まれるシーンで
貝殻がそれ以上閉まらないように「五徳」をはさんで作業スペースを確保して
貝柱を切り離す描写があったように記憶している。

ＢＪ「持ちこたえてくれ！ゴトクよ〜！！」

みたいな台詞回しもあったと思うが。
中学のとき、部活をサボりながら読破した記憶なので、違ってるかも。

で、問題のブツだがよく旅館などで固形燃料で個人のお膳に出てくる
コンロの足の部分に似ていたような・・・

724 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 12:48:11

ゴトークミコ

725 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 12:49:30

>>722
津守斎場とて民間運営で古いってだけで、
鶴見斎場や小林斎場と同じ大阪市内の１火葬場。

徹底的に何を議論するのか。
誹謗中傷スレにしかならない気がする。

726 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 13:47:12

自分の大事な女（ひと）が南津守在住なので
専用スレとか立てて取り上げないでほしい。
どうせ施設だけの話題だけでなく、周辺地域の事情まで
書き込まれるのは目に見えているから、いい気がしない。

727 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 13:54:03

>722の中の人はオータム課長かもしくはそれ同等の人間だろ
最近ヘンなのが紛れこんでいるから皆さん気をつけましょう

728 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 14:30:23

わざとageて書き込む奴にロクなのいねえから

729 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 16:44:46

>>724
電線ドロボーの姉ですか？

730 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 17:41:40

>>729
後藤違いだ。

と、今日のお昼頃に国道13号を走行中、米沢市斎場からの煙（というかニオイ）をまともに食らった俺が言ってみる。

731 ：愛と死の名無しさん：2007/10/21(日) 18:06:21

>>730
えっ、匂うの？　っと思った米沢市民でした。
確かあそこは半生タイプをやった所だっけ？

732 ：愛と死の名無しさん：2007/10/22(月) 07:14:46

>>781-721
俺の、友達に「五徳」って名前の奴がいるけど
これ知ったら、複雑になるよね・・・

733 ：愛と死の名無しさん：2007/10/22(月) 07:24:08

課長さん！
高速バスブログ1,000コメント達成おめでとう！

734 ：愛と死の名無しさん：2007/10/22(月) 08:59:59

元佐賀県民さん！
火葬場ブログ訪問者1,000人達成おめでとう！

735 ：愛と死の名無しさん：2007/10/22(月) 13:15:38

私の研究成果が認められた証です。これからも情報提供して盛り上げますね。

736 ：愛と死の名無しさん：2007/10/22(月) 14:38:36

>>733
厳しい目で見れば、1000コメと言っても重複カウントみたいなものだからね。

課長さん！
高速バスブログ、ひとりでせっせと800コメント達成おめでとう！
と祝うべきかも。

737 ：愛と死の名無しさん：2007/10/22(月) 15:07:05

>>731
そう。数年前に一部レア状態で御開帳した例の斎場。

俺は北隣の町の住人だが、あの近く（出光ｽﾀﾝﾄﾞ付近）を南進中、ゴムとビニールと髪の毛に油をかけて焼いたようなニオイがして、
もしやと思い、場所を知っているので信号で停まった時に確認したら、陽炎に混じって時折黒っぽい煙が例の排気筒から上がっていた。

確か米沢は再燃炉が付いてるからニオイは極力少ないと思ってたが、諸々の条件次第では結構なニオイが出るものかと…

738 ：愛と死の名無しさん：2007/10/22(月) 18:49:50

ｵｰﾀﾑ課長@時々ネカマのブログに攻撃的なコメント入れたのは誰だよ？

739 ：愛と死の名無しさん：2007/10/22(月) 20:43:40

>>738
話は少し逸れるケド、
オータム課長の云ふ「とあるサイト」って、
音無サンのトコだよね。

ずっと更新されないままだけどどうしたんだろ・・・？

740 ：愛と死の名無しさん：2007/10/22(月) 21:03:34

もう飽きたんじゃね？

741 ：愛と死の名無しさん：2007/10/22(月) 21:26:47

あーー縄に行きたいれも縄に行きたい志がいいなぐしちゃーんかいいちゃびらな

742 ：愛と死の名無しさん：2007/10/22(月) 21:40:51

もしかしたら東博君より人気あるかもしれんな >課長

743 ：愛と死の名無しさん：2007/10/22(月) 21:43:39

痛いコメントは読んでて楽しい
もっと頑張ってほしい
はよブログ更新せい

744 ：731：2007/10/22(月) 22:00:22

>>737
時々、にほいをチェックしてみます。

745 ：愛と死の名無しさん：2007/10/22(月) 22:56:07

>>743
葛尾苑の次に取り上げるのが「森の火葬場」だったら、インパクトは強烈だろなｗ

746 ：愛と死の名無しさん：2007/10/23(火) 06:03:33

>>740
飽きたにしてもあんなに徹底放置するだろうか？
何かあったんじゃあ・・

煙になったとか

747 ：愛と死の名無しさん：2007/10/23(火) 13:24:14

なんと不吉なことを…
煙の行方で火葬場情報はかなり充実してきたから
もはや取材に行くところがなくなった，とか

748 ：愛と死の名無しさん：2007/10/23(火) 13:59:32

それはそうと
女優の音無美紀子は亡くなったっけ？

749 ：愛と死の名無しさん：2007/10/23(火) 17:56:48

>>746
本当に飽きたんなら、恐らくサイト閉鎖するだろう。
煙サンとこよりも歴史長いわけだし、取材記事だって飽きっぽい人間のそれではないと思う。

>>748
まだ生きてるよ。

750 ：愛と死の名無しさん：2007/10/23(火) 18:28:37

>>746
結婚して、火葬ヲタであることを隠してるのかもしれん。
意外に以前、煙さんとこで「夫が火葬場の資料を隠し持ってた」と
相談してた主婦は、音無さんの妻かもしれん。

751 ：愛と死の名無しさん：2007/10/23(火) 19:25:22

バスのブログでも無断転載にgif画像の無断直リンしてんのな。
すさまじい非常識っぷり。
調査の名目で火葬場訪問して、訪問した火葬場でも非常識っぷりを披露してる悪寒。

752 ：愛と死の名無しさん：2007/10/23(火) 19:40:36

課長がヤフIDを二つ取ってるって本当？
バスブログのコメントも自演やっているのかなあ・・

753 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/10/23(火) 21:28:59

ではここで、たまには火葬場の話題ｗ

葬式で西寺尾に行ってきました。
既に>>376の人が解説なさっている通り、特別最上等2炉、最上等4炉、上等2炉です。
炉はＬ字型に配置してあり、館内の大まかな配置は以下のような感じ。
http://www1.cts.ne.jp/~azuma-h/data/071023terao.gif
印象的だったのは、入ってすぐのホール。
とても広くイスや灰皿が置いてあり、、、何に使っているんだろ。

最上等と上等は同一の空間になっていて、奥の方2基が上等炉。
違いは炉の間隔が若干最上等の方が広い事と、化粧扉の取っ手が最上等は透明なアクリル、上等は金属製って事くらいで、化粧扉自体は同じように見えました。
殆ど違いが無いと言えるでしょう。
上等炉を使用したんだけど、告別と収骨ともに他とは錯綜しなかったから、広い空間を占有しているような感じで良かったです。
旧式のロストルだからか、取り扱いが力任せみたいなとこはあったけど、職員さんの対応は凄く良かった。

想像してたよりは良い火葬場だなと思いました。

754 ：愛と死の名無しさん：2007/10/23(火) 23:31:05

東博さん、本筋の書き込みありやとやんした。

ではみなさん、引き続きC44オータム課長の話題に花を咲かせましょう！

755 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 00:00:31

>>754
http://tmp6.2ch.net/tubo/
http://ex23.2ch.net/net/
http://life8.2ch.net/intro/

↑の好きなところに、スレ立てて移動しなよ。

756 ：376：2007/10/24(水) 00:20:34

>>753

寺尾に行かれましたか。あそこのイスの使い道は私も知りません。人がいるの見たことないですから。

ところで、ご記憶でしたらお教え願いたいのですが、寺尾は足から入れると耳にした記憶があります。最近は寺尾に出向くことがなくなったのでどっちから入れてたかまったく記憶がないんです。どっちだったかなー？

757 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 00:50:48

寺尾は意外と綺麗な斎場なのですね。炉前ホールや炉を開けた時もいやなにおいはないのでしょうか。火の粉パチパチがなければいうことなしですね。

758 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 00:59:56

音無響子さん

759 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/10/24(水) 01:37:20

>>756
足からでしたっけ、、、肝心なとこ見てなかったです。。。
あそこはトンボで掻き出すのではなく、骨受け皿を引き出してからトレイに移していました。
掻き出す方式で頭が手前なのは、頭が奥だと喉仏が行方不明になるのではないか、という説もあります。
その説が本当だとすると、西寺尾は頭から入れても問題ないような気がすますけど、、、実際のところはどうなんでしょう。

自分が行った時も誰も居ませんでした。結構だだっ広い空間ですよね。
民営だけあって館内に灰皿がある火葬場を久しぶりに見ました。
あと、特別最上等室は炉数の割りに広いんだけど窓がなく暗い感じ、最上等・上等室の方が明るく開放的な雰囲気ですね。
上等が一番コストパフォーマンスが良さそうに思いました。
>>753
古い火葬場でよくあるように、窓や扉が開けっぴろげで風通しが良いから、臭いが気になるって事はないんじゃないかなあ。
それに、炉を開ける時も断熱扉の一部だけ開けるだけだし、空気はホールから炉内に流れている筈です。
（冷却も兼ねて通風は最大にしているでしょうから）

760 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 12:31:30

オータム課長専用スレたてますた☆(・∀・)ﾉ

【課長】コテ七変化！元佐賀県民のお通りだい！【C44オータム】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1181050412/l100

761 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 12:59:17

>>760
乙〜

762 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 16:33:18

ここは釣り堀ではないぞ

763 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 17:46:59

>>760
ローカルルールを読むと、スレ立てするならヲチ板でヨロ。

---------------------------------------------------------

【自己紹介】
ここは、２ｃｈの固定さんたちの自己紹介です。。。
スレッドのタイトルにはハンドルをいれてくださいです。。
電話番号はスレッド上には書かないでちょ。
友達、ここで募集するんじゃなくて、、ほかでみつけてね。。。
２ｃｈの疑問は「初心者板」へ、、、
宣伝だけなら「宣伝板」へ、、、

【最悪】
● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。

● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
　−OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている
　−スレッドの１に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル（２ｃｈ内）叩き
　−馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
　−個人サイトの観察・批評（ネットウォッチ）を主な目的としている
　−企業に関するスレッド

【ネットwatch】
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。

■類似・同一のスレがないか、スレッド一覧で検索してください。
■2ch以外のURLの場合は「http」の最初の「h」を抜きましょう。
■ウォッチ先のURLだけではなく、前スレ案内や簡潔な説明も添えてください。

764 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 17:49:45

>>760
乙〜

765 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 17:54:18

なあ、お前らさあ、>>760を踏まないでカキコしてるだろ

766 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 18:06:40

>>765
だって踏まなくても、アドレス見りゃ分かるじゃんｗ

767 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 19:08:03

火葬場がある街・代々木上原が都内の住みたい街ランキングでベスト20内に

768 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 19:14:23

>>765
踏んだよ？

で、こんな感じ↓

66 ：名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] ：2007/10/24(水) 12:24:31
２ちゃんねるのすみっこで火葬場をﾋｿﾋｿ語り合っている
おっさん連中がジャンジャン飛ばされて来ますんでヨロシク！

769 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 22:22:18

>>767
よよはたの周りはアパートだらけだよね。
冗談抜き、高校時代の同級生がすぐそばのアパートに１年くらいいたらしい。
どのアパートかは教えてくれなかったが。

770 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/10/24(水) 22:46:46

>>767
>火葬場がある街・代々木上原

代々木上原って火葬場がある街だっけ？

771 ：愛と死の名無しさん：2007/10/24(水) 23:03:08

>>770
代々木上原駅は、南口は「渋谷区上原」だけども、北口は代々幡斎場のある「渋谷区西原」。
多分、駅周辺を指して「代々木上原」と言ってるのでは。

772 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/10/24(水) 23:12:26

>>770
駅を基準に見てるのは馬鹿っぽく感じるなあ。
最寄の駅ではあるけど距離はあるから、
そのうち、桐ヶ谷に近い戸越銀座や武蔵小山まで火葬場がある街とか言いそうだわｗ

773 ：771：2007/10/25(木) 01:09:31

>>772
＞ 最寄の駅ではあるけど距離はあるから、

自分は >>767 じゃないから分からないけど、確かにそうだ。
でも横浜の久保山斎場なんか１kmもあって区も違うのに、市民以外の人には保土ヶ谷にあると思われてる様子。

774 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/10/25(木) 01:58:09

>>773
その市民以外の人間ですｗ
保土ヶ谷駅から歩いて行ったから、てっきり保土ヶ谷にあるという認識でいました。
住所を調べたら、、、保土ヶ谷区じゃなくて西区ですね。。。

距離の他にも、200mも離れれば感覚的に別の街って事は大都市じゃよくある事です。
『○○の街』というような感覚的な事は、その地域の事を知ってる人じゃないと分からないですからえ。
地図を見るだけや漠然と歩くだけじゃ分からない・・・

775 ：愛と死の名無しさん：2007/10/25(木) 11:35:17

>>760
乙〜

776 ：愛と死の名無しさん：2007/10/25(木) 12:27:20

>>773
>>774
久保山の周りは紛らわしい。ちょっと病院方向に歩けば保土ヶ谷区、その逆を歩けば南区
だからな。３区の境付近にあるのが久保山斎場なんだよ。

777 ：773：2007/10/25(木) 18:05:59

>>776
これは失敬。確かにそうだった。

横浜の火葬場って、なぜか行政区域境近くにあるよね。
北部斎場も東名高速の向こうは町田市だし。

778 ：愛と死の名無しさん：2007/10/25(木) 18:16:28

ついに開設から７８日にして１００００件を達成しました

これほど私のブログに対する感心が深いということで本当に光栄です

779 ：愛と死の名無しさん：2007/10/25(木) 18:31:22

>>778
火葬場ブログはもうどうでもいいんだ？

780 ：愛と死の名無しさん：2007/10/25(木) 19:03:45

そういえば課長って
バスブログに火葬場記事を書いてたけど
誰かが辛口コメント打ったがために、記事ごと削除されてるね。

781 ：愛と死の名無しさん：2007/10/25(木) 19:45:09

>>780
辛口コメントと、荒らしやスパムは違うんだけどね…。
自分もメールや掲示板でのやりとりで時々手厳しい意見は頂戴することがある。
でもそれは、お互いに話が通じ合うだろうからこそ直球的に話せるのだと思う。

782 ：愛と死の名無しさん：2007/10/25(木) 21:29:58

>>778

関心だろ

783 ：愛と死の名無しさん：2007/10/25(木) 23:50:35

>>778
どうしてあんなブログにアクセス多いのか不思議。
コメント数ランク付けなんかやって調子こいてるヒマがあるなら
もっと記事を充実しろって

784 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/10/25(木) 23:57:09

台湾のド派手なドンスター
ttp://www.tncg.gov.tw/Mayor.asp?id=%7B70D18D25-9193-4D71-8C7C-744845A7C999%7D

デレッキ作業中（中国）
ttp://big5.southcn.com/gate/big5/www.southcn.com/news/community/shzt06/dxsjy/sb/200609260523.htm

（上）台湾の火の粉パチパチ。（骨が写ってるので極度のトラウマ野郎は注意）
（下）毎度お馴染みになりましたドンスター。太陽築炉の設備っぽい。
ttp://www.cter.edu.tw/edu/materialcontent.asp?sn=432&materialtitle=%E9%81%BA%E9%AB%94%E7%9A%84%E7%81%AB%E5%8C%96%E6%8A%80%E8%A1%93

785 ：愛と死の名無しさん：2007/10/26(金) 00:27:55

750℃　190分　はわかったｗ

786 ：愛と死の名無しさん：2007/10/26(金) 00:44:04

>>784
二つ目のリンク先の棺、霊幻道士に出てきた棺と同じタイプだ。
頭or足の方向から見ると、デイジー柄みたいで可愛いが
無駄に幅をとりそう。

787 ：愛と死の名無しさん：2007/10/26(金) 05:14:12

>>783

i自分は毎日チェックしてるんだけど、このごろは一日10人程度のアクセスがある。
ブログ開始から2ヶ月と10日くらいだから70日×10アクセス＝700アクセスは重複していることになる。
実際には言うほど多くない。

788 ：愛と死の名無しさん：2007/10/26(金) 09:28:02

492 名前：名無し職人[] 投稿日：2007/10/24(水) 21:21:07
６年前、冷蔵庫を買い替える時、量販店で色々見比べてた時、客の一人が
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2001/0806/index.html
を見て、「棺桶みたい」と一言。

789 ：愛と死の名無しさん：2007/10/26(金) 10:21:13

棺桶バロスｗｗｗｗｗｗ

790 ：愛と死の名無しさん：2007/10/26(金) 12:25:40

「プチドア」いいねぇ。

これからは棺もプチドアと呼ぼう

791 ：愛と死の名無しさん：2007/10/27(土) 00:21:03

代々木上原は火葬場のある街と言って差し支えないと思う
その街が住みたいランキングで上位とはね

792 ：愛と死の名無しさん：2007/10/27(土) 00:45:23

車でしか行った事がないから幡ヶ谷ってイメージが強い。

793 ：愛と死の名無しさん：2007/10/27(土) 00:50:26

臨海斎場って、民間火葬場に依存する状況を打開するために造られたの？
自分は、桐ヶ谷の慢性的逼迫状態を行政的に補完するために造ったもんだと思ってたが…。

>>791
昔の高煙突の代々幡なら兎も角、今の近代斎場の代々幡が１km前後も離れたところにあるのでも住むの嫌？

794 ：愛と死の名無しさん：2007/10/27(土) 03:19:59

>>793
両方とも正しい。

桐ヶ谷は現在の諸事情では１２基が限界。
反対運動の為もあるが、火葬炉１基あたりの必要面積が明治時代の比ではない。
さらに、民間企業の制約ゆえ、限られた敷地面積のすべてを火葬棟に回せない。
斎場や初七日会場も兼ねた待合室にして料金稼がないとやってられない。

この状態で将来を考えると、特別区５区の火葬需要見込みでは絶対に不足する。

795 ：794：2007/10/27(土) 03:29:30

あ、補足しとくと、火葬炉１基あたりのスペースには、
１組あたりの炉前、待合スペースの拡張や、
なによりも大八車から、霊柩車先頭の車列への変化にともなう駐車や待機場、
さらには進入路などを含みます。

炉が座棺から寝棺へというだけでは済まない、大変な変化です。
火葬場に全員居残って、骨上げまで飲み食いなんて、
都市部でもなお石炭炉が主流の戦前では考えられない風習。

796 ：愛と死の名無しさん：2007/10/27(土) 03:45:23

幡ヶ谷って江戸時代に武家屋敷がたくさんあった由緒正しい住宅街だよね
新宿から歩いても30分ぐらいだし、商店街があるし、住みやすいところだと思うよ

797 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/10/27(土) 05:39:58

>>793
既存の火葬場だけでは将来不足するという予測があり、
東京都に対し臨海部に都営斎場を作るように要望したけど、東京都に断られたという経緯がありました。
で、、5区が「じゃあオレ達で作るべ」、と。
公営を新設すれば結果的に民営への依存度は下がる事にはなるけど、民営の依存が如何こうという話しは特に無かったはず。
つか、行政が営業妨害みたいな事言えないでしょｗ

798 ：793：2007/10/27(土) 12:55:04

>>794 >>797
情報かたじけないっス！

799 ：愛と死の名無しさん：2007/10/27(土) 12:56:51

れていたのも自慰zつ

800 ：愛と死の名無しさん：2007/10/27(土) 14:50:42

８００番炉なり

801 ：愛と死の名無しさん：2007/10/27(土) 18:04:54

やおい

802 ：愛と死の名無しさん：2007/10/28(日) 06:48:53

801…数字板は、vipも軍事板も正式に敗北宣言を出した
２ｃｈ最強と言われてるところだなｗ

803 ：愛と死の名無しさん：2007/10/28(日) 19:59:12

順調なペースで早や800越えか。

これも課長殿のお陰。

804 ：愛と死の名無しさん：2007/10/28(日) 20:45:25

カードのメモリー紛失したのが悔やまれます

805 ：愛と死の名無しさん：2007/10/28(日) 22:31:06

課長のとこ見てきたが、前室無し炉機を問題視してたな。
前室って必要か？

806 ：愛と死の名無しさん：2007/10/28(日) 22:53:49

>>805
イナカの小規模な火葬場は炉前で骨拾いだから、あれがないと整骨ができないだろう。

でも、特に東京周辺のトレー拾骨のとこはあってもなくても同じだろうな…。

807 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 01:26:54

課長のブログ・・
あの画像なんとかならないの？

808 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 03:24:30

課長ヲッチャーさんたち
そろそろ該当板で専用スレでも立てて、移動してくれませんかね。

809 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 04:59:44

だが断る

810 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 19:24:49

課長から所長へ昇格しました

811 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 19:39:06

西宮市芦屋市の超高級住宅街は火葬場に隣接してるって本当ですか？

812 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 19:55:05

すぐ隣というわけではないが，住宅地の近くにはあるのは本当

813 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 20:46:57

満池谷火葬場／阪急甲陽線苦楽園口駅から約700m。
芦屋市聖苑は…？

814 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 21:14:17

阪急芦屋川駅より北西に750メートル
ただし坂が急なので行きはタクシーをお勧めする

815 ：813：2007/10/29(月) 21:22:50

>>814
ありがとうっス。
どっちも電車で行く場合はあのマルーン色の電車に乗るのか…。

816 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 21:36:19

>>815

芦屋聖苑は山手中学校の西側の道を登り切った奥にある
814が言うように急坂だから，歩きで行く場合は覚悟した方がいい
気をつけて行ってくれ

817 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 21:44:41

>>816
ラヂャっス！

818 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 21:48:14

阪急の駅のそばにある火葬場なら，伊丹線の伊丹駅北西500メートルに伊丹市斎場があるね

819 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 21:50:27

>>810
どっちでもいいんだけどサ、
なんかすげー名前のブログのお客さんいますねｗ
偶然か？アレ…。

820 ：815（817）：2007/10/29(月) 22:27:58

>>818
いやーそうだった。
かたじけないっス。

池田の火葬場は某自動車メーカーの本社工場の隣だから、
池田駅から近いかと思いきや１kmくらいあった。

821 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 22:43:00

>>820

俺も池田市の葬祭場まで歩いて見に行ったっけ
でも葬儀中でさすがに写真は撮れなかったけどね

阪急では他に箕面市や吹田市やすらぎ苑，尼崎市斎場，神戸市甲南斎場，大阪市北斎場
あたりも駅から徒歩で行けるよ

822 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 23:08:24

茨木市斎場もね。

823 ：愛と死の名無しさん：2007/10/29(月) 23:26:13

江東区東陽町に住んでるんだが、漏れの家の近くに昔火葬場だった跡地が在るって本当？

824 ：愛と死の名無しさん：2007/10/30(火) 00:00:30

近くはないけど、城東地区にはいくつかあります。

つ深川諸寺の荼毘所（火屋）　霊厳寺、浄心寺ほか。墓地内に簡易火葬場併設。
つ東海道四谷怪談「砂町隠亡堀の場」、おそらくは焙烙かな。
つ焙烙新田火葬場　のちに扇橋に移転。
つ砂村扇橋火葬場、明治初期、コレラ流行による炉過熱で失火消失、砂村火葬場に移転。
つ砂町火葬場・亀戸火葬場（２軒が隣接）、亀戸は現総武線亀戸近辺より砂村となりに移転。のちに東京博善砂町火葬場として統一。昭和４０年廃止。
つ江東区ほか下町一帯　昭和２０年３月１０日、Ｂ２９により全域火葬場化、人口激減。瑞江葬儀所開設と共に、砂町廃止の一因。

825 ：愛と死の名無しさん：2007/10/30(火) 02:48:21

距離厨焼却>

826 ：愛と死の名無しさん：2007/10/30(火) 09:31:42

課長、はやく更新してぇ

827 ：愛と死の名無しさん：2007/10/30(火) 17:14:22

東博君は品川在住なのにどうして目黒区八雲に詳しいんですか？

828 ：愛と死の名無しさん：2007/10/30(火) 18:01:24

>>827
目黒に女がいるんじゃね？

829 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/10/31(水) 07:07:18

>>808>>809
課長スレを作ってもスレの維持は難しいだろうし、かと言ってここで延々と続くのもチョット。。。
ここで課長ネタ禁止って事は困難だとは思う。
でも、やり過ぎるとウザいと感じる人も居るでしょう。
長くなってウザそうになったら、嫌じゃスレ辺りでやってみたらどうだろう？
>>827
人間の行動範囲は、行政区域に縛られるものじゃないしなあ。
区が違っても距離は近かったりする事もあるし。
>>828
菩薩と東博君は女っ気が無いんだって。
二人とも可哀相なんだよｗ

830 ：愛と死の名無しさん：2007/10/31(水) 12:25:30

>>829
課長ネタはほどほどにここで続行って事でよろしいですよね？

831 ：愛と死の名無しさん：2007/10/31(水) 13:17:48

スレ違いの「オータム課長ネタ」は50%までOKってことで決定しました

832 ：愛と死の名無しさん：2007/10/31(水) 13:17:49

>>830
状況によりきりではないか。
他にネタが無いなら兎も角、
>>754みたく本筋の話題がでてきてるのに課長ネタ続けようとすんのは全然「ほどほど」じゃないだろう。

833 ：愛と死の名無しさん：2007/10/31(水) 13:30:40

課長のバスブログを見て感じることは
アクセス数を伸ばしコメントを増やす事に傾注しているね。
すなわち自分のブログが馴れ合い乳くり合いの場として
発展することを強く望んでいるから、亀田だのホークスだの
コンテンツとは異なった世間で話題となっているの記事を
連発して、一体何がやりたいのか見えなくなっている。

834 ：愛と死の名無しさん：2007/10/31(水) 20:10:44

お前ら、どこの火葬場の面積がどうだとかヲタな事を考えないで、生と死について考えようぜ！

生と死について真面目に研究してるブロガーさんを見習え。

835 ：愛と死の名無しさん：2007/10/31(水) 21:32:13

オータム課長が煙サンとこに書き込んだ記事のリンク、エラーが出てジャンプできないんだけど・・・。
ＵＲＬあってるのかな？

ていうか、ＹｏｕＴｕｂｅともアルマジロ氏とも何の関係もないし。

836 ：愛と死の名無しさん：2007/10/31(水) 21:49:33

生と死について考えることと炉が宮本製かどうか調べることって関係あり？

837 ：愛と死の名無しさん：2007/10/31(水) 21:52:16

誰かオータムブログに
ここの課長批判レスを貼り付ける勇気のあるやついないのか？

838 ：愛と死の名無しさん：2007/10/31(水) 21:54:45

皆さん私のブログを荒らさないでください
心ないことはやめてください

839 ：愛と死の名無しさん：2007/10/31(水) 22:19:51

じゃあ，とっとと更新しろ

840 ：愛と死の名無しさん：2007/10/31(水) 23:56:19

>>837
そんな事をしても速攻で削除してくるよ。
わずかでも課長を傷つけるコメントはパピヨンという管理人が即削除するよ。
でも自作自演コメントは目をつぶってくれるらしい。
本人もやっているし。

841 ：愛と死の名無しさん：2007/11/01(木) 10:50:45

>>840
たぶん>>819で触れてる、マイレージだとかてり-なぐを捩って名乗ってるヤツのことを言ってると思うけど、
・・・削除したら恐らくブログ炎上するぞ。

そういや課長は、火葬場ブログでもどこだかで１か所「開けないリンク」貼ってたな。

842 ：愛と死の名無しさん：2007/11/01(木) 14:48:38

横浜市の現在の斎場が開けないな

843 ：愛と死の名無しさん：2007/11/01(木) 17:00:57

涼宮ハルヒって誰ですか？

844 ：愛と死の名無しさん：2007/11/01(木) 17:59:55

>>843
>>9

845 ：愛と死の名無しさん：2007/11/01(木) 20:07:42

埼玉県富士見に造ってる焼き場の正式名称って、
「入間東部広域斎場」なのかにゃ？
http://www.city.saitama.jp/19kanrisya/irutouka~071201/001.pdf
102キロバイトのPDFでごさんす。

846 ：愛と死の名無しさん：2007/11/01(木) 20:17:57

失敬。「fujimi」入れ忘れた。
http://www.city.fujimi.saitama.jp/19kanrisya/irutouka~071201/001.pdf

847 ：愛と死の名無しさん：2007/11/01(木) 21:00:26

ひょっとして手打ちしてるのか？ｗ

848 ：愛と死の名無しさん：2007/11/01(木) 22:32:15

金パチ先生の大西さんが死んだときに映った火葬場は本物？

849 ：ぼ：2007/11/01(木) 22:35:26

>>829

そんな、もてないことバラさなくてもいいでしょうw

850 ：845(846)：2007/11/01(木) 23:09:52

>>847
外出先から携帯で書き込んでるもので・・・。

851 ：愛と死の名無しさん：2007/11/01(木) 23:21:34

>>850
スマンかった。
馬鹿にするつもりではなく
…pdfまで打ち込む根性に驚いたんだｗ

852 ：愛と死の名無しさん：2007/11/01(木) 23:54:34

>>848
作り物です

853 ：850：2007/11/02(金) 00:07:27

>>851
いやー・・・当方も手打ち貼り付けにしても随分と初歩的ミスしてるので（汗）。

新火葬場っていえば、伊豆市の新火葬場の正式名称決定の記事、
誰だかが煙サンとこで貼付た市の公式サイトの記事以外にもあった。
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20071023ddlk22040221000c.html
東博サンあたり書き込むかと思ったが・・・。

854 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/02(金) 06:09:29

>>845
現段階の正式名称って事じゃないかなあ。
臨海斎場だって臨海部広域斎場でしたし。
>>853
オレっすか？
そういえば、小国町行きたかったなーー、とか、
貼るのは見学会の記事が多いみたいですｗ
町単独で炉数1基の見学会なんて滅多に無いだろうから、マジ行きたかったorz
http://www.town.oguni.yamagata.jp/data/tell/magazine/magazine.html

855 ：愛と死の名無しさん：2007/11/02(金) 21:18:47

>>829
ＢＢＳで昔のカノジョにまつわる話をしたりするから誤解されるんじゃ・・・？
http://www4.rocketbbs.com/441/bbs.cgi?id=nickyama&mode=pickup&no=4977
（4977番）

856 ：愛と死の名無しさん：2007/11/02(金) 22:51:11

そろそろ強制IDを導入してもらわないとね
課長のやりたい放題はもう我慢できない

857 ：愛と死の名無しさん：2007/11/03(土) 21:33:05

お前らさあ、課長のこと目の敵にしてるけど、奴の火葬場改築情報とかけっこう使えるところはあると思うんだよな。
どうしようもない奴だということは認めるけど、初めから全てを拒絶するのではなしに利用できるところは徹底的にしゃぶらせてもらって、
ネタがなくなったら捨てればいいんじゃね。バカも使い方によっては役に立つこともある。

858 ：愛と死の名無しさん：2007/11/03(土) 21:57:21

>>857
＞奴の火葬場改築情報とかけっこう使えるところはあると思うんだよな。

同感。最近は東博サンや若潮氏よりも、課長の方が情報発信多い気がする。
日立の鞍掛山斎場の建設情報も奴が最初だったし。

859 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/11/03(土) 22:41:05

むにゅ。
Wikipediaの[[火葬場]]に、こういう表現が付け加えられた。

　現在は最上等という名称が最も経済的な火葬炉である。これは現在の火葬場の改築
　前、最上等の下に「上等」・「中等」と言った、より簡素な設備をもった火葬炉が存在し
　た時の名残である。

これ、正しい？

860 ：愛と死の名無しさん：2007/11/03(土) 22:49:56

昔は公営でもランクが分かれていたところがあるらしいね。

861 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/11/03(土) 22:59:37

あいや、そっちじゃなくて。「上等・中等」などがってそれがインフレを起こしてこうなった、
という説明が正しいのかどうかというあたり。

862 ：愛と死の名無しさん：2007/11/03(土) 23:08:51

>>859
そうとしか書きようがない。「中等」「下等」じゃイメージが悪いだけってことじゃん？
「普通車」「エコノミークラス」と同じような表現でないの？

いちいち説明するこっちゃないと思うがね

863 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/11/03(土) 23:25:02

>>862
えーと。中等・上等・最上等という3区分があったこと、下等というものが存在したことがな
いこと、そのいずれもが資料的に裏付けられた確たる事実であると言えるということ？

そのあたりがあいまいな気がしてて、あいまいならば「いちいち説明するこっちゃない」と
いうよりは「書くべきではない」ことに該当すると思って、なんとなく不安でここで聞いてい
るということなんすよ。

864 ：愛と死の名無しさん：2007/11/03(土) 23:54:02

>>859
猫氏の意図とはそれると思うが
主語もなく経済的という言葉を使うと誤解を招くと思うな。
遺族側の経済面と、火葬場側の経済面じゃ意味が違ってくるからね。

865 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/11/03(土) 23:56:15

とりあえず削除してノートに書いておくことにするわ。
該当編集者の編集履歴を見てみたのだが、しょーじきあまり信頼性が高いやつだとは思
われなかった。テキトーな推測で書いている可能性が高い・・・ような気がする。

866 ：愛と死の名無しさん：2007/11/04(日) 00:30:36

>>863
明治初期には「下等」も存在したようだ。一方「一等」「二等」「三等」という表現もある。
著書「火葬場」やら「火葬場の立地」あたりに、その時代の史料が紹介されてる。

「等級がある」というところが大事なんで、言葉はどーでもいいことだと思う。「書くべきでない」とまでは思わない。



そんなことより、「資料的に裏付けられた確たる事実」とかいうなら、前にもめた
「現在の東京博善町屋斎場は、立地にその名残をとどめている」がなぜ残っている？

867 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2007/11/04(日) 00:46:27

>>866
ノートに書いておいたんだが、等級が「シフトした」のか「インフレした」のか、どちらなのか
というあたりはけっこう重要なんじゃないか。等級があるということを記すのならば、具体的
な等級の表記を記す必要はないと思う（等級がある、ということを記した上で、その例示と
して具体例を記すというのはありだろう）。

後者。適切な表現に書き直すことは、あなたにもできます。

868 ：愛と死の名無しさん：2007/11/04(日) 00:48:08

>>866
＞「等級がある」というところが大事なんで

では、そう書けばよいことではないか？

869 ：愛と死の名無しさん：2007/11/04(日) 01:51:45

>>867
「具体的な等級の表記を記す必要はない」と思うわ。東博のリニューアルを機に、上から順に名づけたんでは？
名前に意味はなく、時代が時代なら「上中下」でも「１２３」でも同じでしょう。柔らかい表現なら「松竹梅」な。

「最上等」なんていうことをいちいち説明するのは、なんで「グリーン車」なのかを考察するくらいつまらない。
消しておいた方がいい。

870 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/04(日) 01:57:59

>>857>>858
考え方としてはその通りだろうねえ。
火葬場オタといっても色々なジャンルがあります。
若潮については、新しい火葬場や政策について興味があるっぽい、オタの中では極少数派。
鞍掛山も把握はしてたはずなんだけど、自分で少数派と分かってるから気を使って書かなかっただけって事はあったと思う。
>>859
終戦直後の東京博善に限定すれば、「最上等」「上等」「中等」「並等」という区分。
後に「特別最上等」が追加され、改築を機にに「特別殯館」「特別室」「最上等」にしたって感じ。
他の民営や公営の等級も含めたり、明治や江戸時代の等級や釜の違いによる区分を含めれば、すごく沢山の等級名称がある事にはなるだろうね。

物価上昇率が激しく生活向上のペースも早い時代は、シフトなのかインフレなのは判別し難いって事もあるのでは。

871 ：866：2007/11/04(日) 02:13:15

>>867
> 後者。適切な表現に書き直すことは、あなたにもできます。

批判に対してはずいぶん投げやりな返し方をするね。
根拠を聞いてるんだよ。この表現に猫はこだわりがあるのだから、根拠があるんだろ？

「なぜ」を説明したらどうだね。「町屋」と「小塚原」の歴史的立地的関連をよ。
今のままだと、「テキトーな推測で書いている可能性が高い」としか思えん。
ウィキの「火葬場」項目に対して、いちいちこのスレで相談を持ちかけてくるのだから、ちゃんと議論しない？。


根拠がないなら、この部分は削るだけのこと。やれというならやるが、猫が納得しないままなら、どうせ記述を復活させるんだから、意味ないじゃん。

872 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/04(日) 02:39:00

Wikiの最上等。。

一番安いのに何で最上等って言うの？
って単純に疑問に思う人も居るだろうから、その答えとして書いたんでしょう。
Wikiで個別の事例を挙げる事の是非は知らないけど、単純な疑問への答えとしては的外れではないと思う。

873 ：愛と死の名無しさん：2007/11/04(日) 08:56:55

生命保険〜♪
残高不足の引落し不能連続で自動解約〜♪

874 ：愛と死の名無しさん：2007/11/04(日) 17:57:16

>>870
オタも細く見ていけば十人十色ではないか。同じ少数派の新施設好きとは言っても、課長は横浜市北部斎場だの大阪市北斎場だのと大規模施設の話が多いが、
逆に若潮氏が炉何十基もある大規模施設を画像投稿したのは殆ど見たことがない。
他もしかりで、菩薩師匠は薪炉が好きだと掲示板で公言されているが、必ずしもそうではない旧式オタも多いのではなかろうか。

>>872
最上等の名称が実態にそぐわないのを東京博善も自覚してるのか、公式サイトなどでは「最上等（星）」とか書いてるケド、
星って呼び方は浸透してるのかな？
煙サンとこで博善0948氏に聞いた方が早いか？！

875 ：愛と死の名無しさん：2007/11/04(日) 19:19:52

>>874
課長の貼る画像は全部ショボい。
まともに撮影できないなら文章力でカバーするが
これもまたダメダメ。

876 ：愛と死の名無しさん：2007/11/04(日) 21:11:19

課長の画像は携帯で撮影してるんだろうね。
857が言うように，課長を上手く利用することを考えようぜ。

877 ：愛と死の名無しさん：2007/11/04(日) 21:28:40

>>876
課長の画像をコピーして、オンラインフォトアルバムを造るとか。

そしてココにリンクを貼り付ける。

閲覧者数多そうだ。

878 ：愛と死の名無しさん：2007/11/04(日) 22:16:40

バスブログを見ると、しょっちゅう高速バスに乗ってどっかに出かけてるけど
課長はひょっとして運転手かもしくは無職の漂浪者なのかな？
いつも小銭に困っているようだけど。

879 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 12:53:17

>>878
＞ 課長はひょっとして運転手かもしくは無職の漂浪者なのかな？
どっかの鉄道系掲示板で、運転免許持ってないって言ってたからそれはない。
あと、頻繁にネカフェに出入りしてるけど、ネットカフェ難民ではないみたい。

880 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 15:47:46

>>879
課長＝失業者

881 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 17:21:21

>>880
「まいうー データ」　課長の食生活のごく一部の記録です。
失業者が「食」にこれほどのお金を使うでしょうか？

2007/11/02(金) 午後 09:47　小浜温泉・ちゃんぽん
2007/10/10(水) 午前 00:39　佐世保・十字パーラーのカレー？
2007/ 9/29(土) 午前 01:00　名古屋・みそカツ弁当(九百円)
2007/ 9/16(日) 午後 01:21　琵琶湖・近江牛のしゃぶしゃぶ定食？
2007/ 9/05(水) 午前 06:20　三木サービスエリア・南京ラーメン定食(九百円)
2007/ 9/04(火) 午後 06:09　東武線車中・駅弁『日本海浜やきめし』(九百五十円)
2007/ 9/03(月) 午後 05:05　神戸三宮そごう・大井牛肉大判うすぎり網焼弁当
2007/ 8/26(日) 午後 10:05　宇都宮・ラーメンライス、ギョーザ　
2007/ 8/22(水) 午後 04:54　鳥羽・磯桶定食(千六百二十七円)
2007/ 8/20(月) 午前 10:52　小渕沢・駅弁『うまい甲斐』(九百円)
2007/ 8/20(月) 午前 10:43　甲府・鴨肉ほうとう(千五百円)
2007/ 8/17(金) 午前 01:03　上野・駅弁『米沢牛肉どまんなか』(千円)

882 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 18:34:18

880は嘘つき？

883 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 18:47:30

>>882
単なる思い込みだろな。

>>881
金にコマかい奴って、案外変なとこケチる傾向があるからな。
だから、遠出すれば食い物は迷わずその土地の名物！なのに、移動手段はツアーバスか鉄道でも青春18。泊まるところもカプセルホテルかネカフェ。

自分はそーゆーのやだ。
火葬場巡りなんかだと、前の日の疲れがとれず、間違いなく写真撮影や車（レンタカー）の運転に支障するから。

課長はそーとータフなんだろな。

884 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 18:53:43

好きでやっていることだから疲れもあまり感じないんだろうね。
自分もそうだし。

せっかくいろんな所に遠征してるんだから，しばらくメシ代節約して，
200万画素くらいの中古デジカメでも買えばちょっとブログもマシになると思うんだけどな。

885 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 19:05:58

課長のことだし，カメラ買ったとしてもバス車内から撮影するスタイルは変えないだろうから，意味がないような気がする

886 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 19:07:20

ゆーとくさんとリエッセさんの楽しい会話が始まってるお。
>>884
写真は良くなっても書いてる事は支離減裂だから同じ。

887 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 19:14:18

>>884
自分は関東在住だが、京都や大阪くらいならツアーバスじゃない通常の夜行バス使う。
さすがに新幹線使う金ないし。
あと、泊まるとこも狭い部屋のビジネスホテルばっかｗ
でも、これ以上はケチらん。事故起こしたらシャレにならんし。

あと、課長はケータイカメラがもし、手ブレ補正付きの最新機種であんなんだとしたら、デジカメ買っても同じでは…。

888 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 19:46:12

８のゾロ目

889 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 19:56:44

>>886
カレは西寺尾だけじゃなく、
東博もﾊｲｷﾞｮｳに追い込みたい様子。

890 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 20:37:31

リエッセさんのブログに集まる方々の出入りする2chスレに
ここのリンクを貼ってみてはいかがでしょうか？
ここはリエッセさんを的確に評する方々がたくさんいらっしゃいますので
リエッセさんの実像を少しでも知っていただくにはよろしいかと。

891 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 20:48:09

聖典谷塚斎場ってロストル式、それとも台車式ですか？
家の窓から谷塚斎場の火葬棟が見えますが、屋上の排気等からゆらゆらと熱い空気が出て時々うっすらと煙りが出る時もあります。

892 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 20:55:20

>>891
ロストル式です

893 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 20:55:20

>>890
てゆーか、下記のスレでも何回か「Ｃ44オータム」とか「高速リエッセ」の名前が過去に出てきてる。
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188915078/l50

鉄道板・バス板の人達も実はわかってるんじゃ？

894 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 20:56:17

>>890
てゆーか、下記のスレでも何回か「Ｃ44オータム」とか「高速リエッセ」の名前が過去に出てきてる。
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188915078/l50

鉄道板・バス板の人達も実はわかってるんじゃ？

895 ：893(894)：2007/11/05(月) 21:01:40

申し訳ない。
送信不良で同じ記事が２度かきこまれてしまった。

謹んでお詫びするm(_ _)m。

896 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 22:16:32

>890のように、このスレに他板の住人まで
呼び込もうとする行為が見られるため
専用スレを立てました。

以下、課長の話題は↓で好きなだけどうぞ。


【コテは】課長・高速リエッセのヲチスレ【山ほど】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1194268479/l50

897 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/05(月) 22:21:49

>>884
まぁ、本当はデジカメ買った方がいいんだろうね。
でも、条件の悪い夜だったとしても、携帯でブログに使える程度には撮れるんじゃないかなあ。

って事で、画質の悪さでは定評の京ぽんで今夜の桐ヶ谷。
http://www1.cts.ne.jp/~azuma-h/data/200711105kiri1.jpg
http://www1.cts.ne.jp/~azuma-h/data/200711105kiri2.jpg

898 ：愛と死の名無しさん：2007/11/05(月) 22:55:22

>>897
デジカメを一回使い慣れると、携帯カメラは広角撮影の勝手が利かなくて困る。
安いコンパクトでも携帯よりはずっと広角になるし。

でもそこは要所を押さえて撮影すれば問題ない、という東博君流のお手本といった感じかな。

899 ：愛と死の名無しさん：2007/11/06(火) 19:28:45

東博君最高

900 ：愛と死の名無しさん：2007/11/06(火) 19:32:42

９００get

901 ：愛と死の名無しさん：2007/11/06(火) 22:27:55

例の噂話、火葬場系掲示板が原因ではない事を祈りたいがな…。

902 ：愛と死の名無しさん：2007/11/06(火) 23:56:23

課長の話

火葬のみっどうよ？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1086674301/548

903 ：愛と死の名無しさん：2007/11/07(水) 03:18:29

>>901
どの噂話？

904 ：愛と死の名無しさん：2007/11/07(水) 06:04:38

>>903
ほら、煙の行方で東博サンが書いてる…

あ！削除されちゃってる！！

…全ては闇か…。

905 ：愛と死の名無しさん：2007/11/07(水) 23:08:11

>>904
一足遅くて残念だったが、教えてくれてありがとう。


来週の世界仰天ニュースで
メタボを火葬して、火葬場が火事になったニュースがやるね。
予告でチラッと出てたけど、少し火葬炉も映ってた。
皆さん、忘れないように。

906 ：愛と死の名無しさん：2007/11/07(水) 23:33:11

何食べたのかなぁ　わからないYO〜(笑(ぷへっ

http://blogs.yahoo.co.jp/papillon_gifubus/2750815.html

907 ：愛と死の名無しさん：2007/11/07(水) 23:53:17

>906

つ　http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1194268479/l50

908 ：愛と死の名無しさん：2007/11/08(木) 02:03:19

くだらん奴の為に、くだらんスレ消費はやめてくれ。

909 ：愛と死の名無しさん：2007/11/08(木) 05:04:13

ここで課長ネタはやめろって言ってる奴がそう言ってるとしたら噴飯ものだな

910 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/08(木) 06:55:29

そんな事より、

東京タワー　最終章　【Daum02】八王子斎場

とか、ドラマ探しの方が面白いってｗ

911 ：愛と死の名無しさん：2007/11/08(木) 08:21:31

>>910
出た西博君ｗｗｗ

しかし、流石に絵にならんからか、風の丘葬斎場やメモリアルトネ使う番組製作会社はないみたいね。
現実性追求するならありかと思うが。

912 ：愛と死の名無しさん：2007/11/08(木) 17:33:57

製作現場のイメージは相変わらず古いみたいだしね。

913 ：愛と死の名無しさん：2007/11/08(木) 18:40:23

ガッキー、公式ブログで初カキコ
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20071108/49491_200711080609721001194504966c.jpg

グリコ『ポッキー』のCM出演をはじめ、テレビ・映画で活躍中の女優・新垣結衣が
ついに自身のブログをはじめたことがわかった。 　『新垣結衣　オフィシャルブログ』
（アメーバブログ）の初書き込みは、7日（水）13時。「初めまして」と題されるも、
書き込みはスタッフによるものとあり、本人の初書き込みは8日（木）14時となった。
本人最初の書き込みのタイトルは「近。」で、テレビ、雑誌の密着取材中の様子を綴る。
自身の写真も掲載されている。
主演を務めた映画「恋空」が現在公開中ということもあって、ガッキーファンからの
注目も高まりそうだ。


で、あのバカが↓さっそくwwwww


高速リエッセ 2007-11-08 17:12:14

■はじめまして
ガッキーもブログに参戦ですか。
とりあえず初ブログおめでとうございます。
私は九州在住の男性です。ガッキー大好きです。
私もブログを三つ持ってますけど大変ですよ。
でも毎日更新して1000コメ達成は最新記録並みでしたね。
これからもどんどんコメントしますのでどうぞよろしくおねがいしますね。

914 ：愛と死の名無しさん：2007/11/08(木) 19:41:31

>>913は何故この記事を課長スレではなく、こちらへ貼ったか。

�@単に空気が読めてないだけ
�Aこれを通じて皆に考えて欲しい事があるから

…もし�Aなら考えられる事。

煙の行方画像ＢＢＳ無き今、サイトやブログの開設を考えている焼きオタは恐らく多い。
そして、そのブログやサイトが複数あっても結構。
でもでも、その内容がダブってたり、更新頻度に著しい偏りがあったら、複数作る意味ないやん。
その最たる反面教師として、課長を挙げる機会にした、という事だろうか。

915 ：愛と死の名無しさん：2007/11/08(木) 19:50:23

>>914
どっちでもないよ。
今までのように、多少課長の話題を織り交ぜながら進行するのが一番良いと思ったから。

916 ：914：2007/11/08(木) 20:12:12

>>915
ナルホド。
それは一理あるやも知れぬ。

間近に迫る十九番炉もそうなるか。

917 ：愛と死の名無しさん：2007/11/08(木) 20:28:13

隔離スレも閑古鳥が鳴いてるしな…

918 ：愛と死の名無しさん：2007/11/08(木) 21:15:32

>>917
いや、ここが進行早過ぎなんだろｗ

何なら隔離スレで課長以外の常連のハナシでもする？
まさか自作自演なんぞやっとるのは課長しかいないだろーけど。

919 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/09(金) 00:39:14

何やかんや言っても皆んな優しいなあ。

自分なんて、あの人は存在しない人と思ってるよｗ
煙さんとこに以前、反省して少しずつでも良くなればいいんじゃないの？ってな事を書いた。
・・・あれからもう1年
この世界は狭い世界。
一人でもオタが増えてくれれば、と思ってたんだけど、良くなるどころか悪くなる一方。
多分、自分で何が問題だったのかも理解してないんでしょ。
一年間彼の言動を見てきた感想は、（コメントフォームから直接のメールも含め（メールなので公開は不可））
「もう何も期待していない」、、残念ながら。
もっとはっきり言えば、「頼むからオレの邪魔はするなよｗ」
オタは業界への影響力は全然無いけどｗ、ネットという媒介を使っている以上、一般人に対しては情報の発信源になってしまう。
我々の活動にも支障をきたす恐れや各方面で誤解を生じる可能性もある。
影響がありそうな事以外、徹底スルーでもいいんじゃないの？

920 ：愛と死の名無しさん：2007/11/09(金) 01:59:36

>>919
うん
コテ付きでよく言った！
えらいぞ、あんた。

921 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/09(金) 02:22:09

>>920
前に用語するような事を言った責任上・・・
まぁ、その時でも本人は叩かれてると思ってたみたいだけど。

ここでは、キツイ事を書かれているようで実は具体的な指摘が多く、
誰かも書いてたように、良くなって欲しいって思いもあるんじゃないのかな。

自分は、、、完全に諦めてるけどｗ

922 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/09(金) 02:40:36

ではここで、たまには火葬場ネタｗ

火葬場が出てくるドラマ。
pandora.tvは、ActiveXをインストールしないと重いし使い難いけど、インストールする場合は自己責任で。

火垂るの墓　（いきなり炉内ｗ）
ttp://channel.pandora.tv/channel/?ref=&up_prg=&ch_userid=kk7607270&id=9554804&redirect=prg&mode=view

わるいやつら　2話　（旧千葉市営）
ttp://channel.pandora.tv/channel/?ref=&up_prg=&ch_userid=mythricsung&id=3565504&redirect=prg&mode=view

受験の神様　８話　（三浦市営）
ttp://channel.pandora.tv/channel/?ref=&up_prg=&ch_userid=hattingen&id=7981946&redirect=prg&mode=view

世界の中心で、愛をさけぶ　3話　（西伊豆町営）
ttp://channel.pandora.tv/channel/?ref=&up_prg=&ch_userid=virgo117&id=7853158&redirect=prg&mode=view

世界の中心で、愛をさけぶ　最終回　（西伊豆町営）
ttp://channel.pandora.tv/channel/?ref=&up_prg=&ch_userid=virgo117&id=7869520&redirect=prg&mode=view

ひとつ屋根の下2　4話　（日立市金沢火葬場）何故か煙突付き
ttp://www.tudou.com/programs/view/sJ9PSSzT09s/
（FLVをを直接DLした方がいいかも）
ttp://player0013.tudou.com/flv/004/172/312/4172312.flv

923 ：愛と死の名無しさん：2007/11/09(金) 12:36:19

>>913
人気女性タレントに痛々しいコメントですか
まさにバカ丸出しですな

924 ：愛と死の名無しさん：2007/11/09(金) 13:16:42

よ〜し！
オイラも課長を見習って、いしはらさとみチャンにファンレター送ろ★☆

925 ：愛と死の名無しさん：2007/11/09(金) 14:32:06

台湾の（都市部の）「殯儀館」は、住宅事情が東京と似ているせいか、東博みたいなスタイルなんだなぁ・・・・
「台北縣立殯儀館」は台湾国鉄、新幹線、地下鉄の板橋駅至近で、言ってみれば上野駅前にある感じ。
HPには「歴史沿革」等が「裝置瑞典製無煙無臭無味電腦控制快速火化爐四座」などと詳細に記されています。

ttp://www.funeral.tpc.gov.tw/web/News?FP=D10000001197000008

台北市の「第一殯儀館」は、日本統治時代の葬祭場があったところとほぼ同じ位置のようです。
何れの施設のHPでも、荼毘ング者の氏名が時間（90分サイクル）と共に見れるのはビックリ！
結構込み合っているようで････

ttp://www.taipei.gov.tw/cgi-bin/SM_theme?page=450a240e

926 ：愛と死の名無しさん：2007/11/09(金) 14:34:18

“さざなみ”さんの新ブログにさっそくコメントがw

927 ：愛と死の名無しさん：2007/11/09(金) 18:08:27

>>922
やっぱり古い施設ばかりだな。
時代設定からやむをえないドラマもあるのだろうけど。

煙をたなびかせるためにわざわざ煙突合成までしたりとか、
火葬場側が無煙化に熱心な今日、テレビ制作側のこの感覚は、
将来、問題になるかもしれないな。

928 ：愛と死の名無しさん：2007/11/09(金) 20:08:05

>>927
じきに古い施設がなくなってくると、
辛うじて近代的（？）な煙突のある秦野斎場や杵藤葬斎公園が黒煙吐く絵にするかもな…。
これもどうかと思うが。

それより、拾骨シーンがたまに出てくる際の焼骨、
もーちっとそれらしい形にできないかな？


・・・食事時に放映できないか。

929 ：愛と死の名無しさん：2007/11/09(金) 20:10:59

池袋の近くの霊園のところに昔火葬場があったと聞きましたが本当ですか？

930 ：愛と死の名無しさん：2007/11/09(金) 20:29:32

>火垂の墓

映画の最初のシーンが断熱扉オープン。
最初のセリフも火葬場職員。

火葬場マニア向けw
これどこの火葬場だ？

931 ：愛と死の名無しさん：2007/11/10(土) 01:14:54

>>930
「火垂の墓」は、やはり原作の火葬シーンが圧巻だな。

木炭の特別配給１俵貰って、「大豆の豆殻で焚き付けるとよう燃えるで」とアドバイス受けて、
西宮の火葬場のある満池谷を見下ろす丘（だいたい場所が判るw）に穴掘って、
妹を焼き送る。

「俺はあんないい兄貴じゃなかった。あの小説は、あんな兄じゃなかった自分からの、
妹への謝罪のようなもの。」という野坂の言葉には、苛烈だったあの時代がうかがえる。

932 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/10(土) 07:04:01

ところで、最近は火葬場の写真撮ってる人は居ないすか〜
もし居たら適当にアップローダー使って下さい。

http://azuma-hiro.hp.infoseek.co.jp/crematory.html
（アク解は入れて無いですけど、掲示板の仕様上、投稿者のみIPが記録されます）

933 ：愛と死の名無しさん：2007/11/10(土) 10:11:05

>>932
は〜い、いますよ〜ｗ

934 ：愛と死の名無しさん：2007/11/10(土) 13:31:21

火葬研のサイト、いつの間にか復活してるケド、
見れなくなる前のままで更新されてないね。

935 ：愛と死の名無しさん：2007/11/10(土) 13:34:38

>>933

菩薩乙

936 ：愛と死の名無しさん：2007/11/10(土) 14:39:15

>>935
菩薩さんに無礼な！
下がれ！ さがれ！ 佐賀霊！？ 佐賀県民か？

937 ：愛と死の名無しさん：2007/11/10(土) 16:57:36

>>935
ageて書き込む奴は、大抵厨か課長だろ。

938 ：愛と死の名無しさん：2007/11/10(土) 17:54:37

>>935 >>936 >>937
でもホントに若潮氏が画像掲載しとるぞ。

もし>>933が若潮氏だったとしたら気の毒だな。
sageって書き忘れたために厨や課長だと思われたり、煙さんとこに書き込んだその日のうちにどんどん下の方にやられたり、課長には勝手にHNパロって使われるわで。

あ、でも933が彼ってことは無いか。「煙の行方で使用」ってあるし。

939 ：愛と死の名無しさん：2007/11/10(土) 18:27:38

>>938

若潮氏は>>933みたいな軽い文章は書かないよ。
別人かと。

940 ：愛と死の名無しさん：2007/11/10(土) 18:40:34

火葬オタ界に課長より軽い文章はいねえよ

941 ：愛と死の名無しさん：2007/11/10(土) 19:20:55

>>938
いつの間にか、こむすび師匠も掲載してるしw

これが皮切りで、煙の広場の代役なるか。

942 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/11(日) 00:05:49

なんか、久しぶりに火葬場の写真を見る事が出来た〜〜〜
そういえば、前室付きの火葬場って、昭和54年4月完成の伊豆斎場が最初だよな。
まぁ、どこが最初なんてどうでもいい事だけど・・・
>>941
15〜20MB位しか容量を割けないので、代役の代役くらいですか。

943 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 00:51:59

>>942
＞前室付きの火葬場って、昭和54年4月完成の伊豆斎場が最初

火葬場って、その時々の最新の考え方が求められるせいか、意外なところが最初な事が多いよね。
直上再燃炉は古河市斎場が最初（建築設計資料109より）とか、ナントカ聖苑の最初は磐田（煙の行方書き込みより）とか。

＞ 15〜20MB位しか容量を割けないので

若潮氏やこむすび師匠のような、急ぎの投稿に割り切れば問題ないのでは。
比較的画像投稿の多かった、かぼたん氏や渓流ファン氏の写真は再び出て来るか…？

944 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 02:15:41

阪神淡路大震災の記録を見つけたのでコピペしておきます
改めて現場で携われた方々に深い尊敬の念を抱くと共に、犠牲になられた方の
ご冥福を深くお祈りいたします。

保健婦藤沢てい子（四六）は灘高百八十体と保健所四十体だけでも、清めた
いと必死だった。五百ミリ・リットルの消毒液一本で通常二人分だが、手元に
は一ダース。保健婦、看護婦、福祉職員十二人で六班を編成。処置の経験者は
藤沢だけ。若い職員は震える手で泥だらけの顔を清める。二十代姉妹の安らか
な顔。兄は「きれいでしょう」と泣いた。

　神戸市役所斎園課。「火葬はどこで」の問い合わせが殺到する。課長藤野哲
朗（四六）は「市だけでは無理」と思った。鵯越ひよどりごえ、甲南、西神の
三か所五十一基をフル稼働しても一日、百五十―百七十体が限界だ。北区の鵯
越斎場には百体以上が。軽トラックやワゴンで運び込む。「早く」と迫る。市
斎園管理センター長、藤本尚三（五四）は窮した。一体に最低二時間半。炉は
三十基。フル回転しても一日の能力は九十体。炉を使い続けると耐火レンガ、
断熱扉が損傷する。

　炉を冷やす間もなく次に。十八日四十八体、十九日百十一体、二十日百六
体、二十一日百七体、二十二日百十体……。レンガは摩耗、扉も膨張を始め
た。　十八歳と十六歳の兄妹が、毛布に包んだ父親を軽乗用車で運び込んだ。
「何とか、お願いします」と泣きつく。見捨てるわけにいかない。喪服姿はな
い。セーターやジャンパー姿。着のみ着のままなのだ。ソファにうなだれる女
性、そばで幼子が眠る。だれもが疲れ果てている。たばこの数を重ねる人。嗚
お咽えつがやんではまた響く。菊や愛読書を添える人。葬儀も読経もない。は
かない別れが続く。

　自衛隊ヘリ、トラックで遠方へも送られた。十日間で三千八十九体を県で、
大阪では九百三十七、京都三百七、岡山百五十四……。宮城、鹿児島で荼だ毘
びに付される人もいた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

945 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/11(日) 02:22:01

>>943
PFIでも、最初に完成したのは越谷市だけど、PFIで始めたのは札幌が最初（違ったっけ？）だったりと、
○○は何処が最初かという場合、何をもって最初かというかという事もあると思います。

掲示板は、そですね、、、一杯になればフォトアルバムに移動という事で良ければ、自分の方は問題ないです。
で、別館が復活すれば、更にそちらに移動と。

946 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 02:43:01

>>945
＞一杯になればフォトアルバムに移動

たぶん、大半の常連さんはそれで構わないと思いまっせ。
撮影枚数の多い人達は、だいたいサイト持ってるか、先を急がない記事はオンラインフォトアルバム造るかですし。
元練馬氏は最近沈静化しとりますが。

＞で、別館が復活すれば、更にそちらに移動と。

煙さんの意思次第っしょ…？
たぶん、ひまだり通信社さんは問題ないでしょうケド…。

947 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 07:45:35

東博さんが設置された画像掲示板に新たな書き込みがあるね
画像掲示板があると各地の情報が集まってきて面白いな

948 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/11(日) 07:58:59

>>947
新しい方みたい。
やっぱ地元の人は詳しいですね。

新しい人が来ると嬉しいわ。

949 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 09:19:28

新しい人 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

と思ったら、覆面課長だったりしてw

950 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/11(日) 09:31:11

>>949
いやいや、違うってｗ
でも、誰かさんのせいで、皆んな疑い深くなってる事はあるかもね。。。

違う事は自分が保障します。

951 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 09:37:06

>>949
携帯画像と画像無し投稿は、煙の広場があったときの課長の特徴だったからな…。
それだけで疑っちゃ可哀相ダケド。
「研究」だの「調査」だのと頻繁に口にしたら怪しいが。

煙さんが画像掲示板をなかなか復活させないのは、恐らく課長に再び占拠されるのを危惧してるから。

952 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 09:40:02

>>951
課長ネタ面白くない。藻前ら消えれ。

953 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 10:00:36

>>952
あのさ、ウザイのは重々承知してっけども、
画像ＢＢＳが消滅したまんまの原因がもしヤツだとしたら、
オモロイだツマランだのハナシじゃないんだわ。

954 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 10:23:03

そろそろ、この１８番炉も主燃バーナー消火で、収骨に向けて
冷却前室へ台車移動の時がまいりました。

どなたか、次炉の築炉をお願いしますです。

955 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 10:25:05

十八番炉は恐るべきスピードだったな。
何故かは言わずもがなだが。

956 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 12:31:37

>>955
何故？
はっきりしないと夜眠れなくなる。

957 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 14:25:44

>>956
オータム課長さんに聞いてみておくれ。

958 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 17:36:03

画像掲示板の投稿が増えてる！
アキさん，中国痴呆建設局さん乙です。

959 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 17:48:21

>>944
なんともすさまじいですね。
あの時、神戸の知人を見舞いに行きましたから、良く解ります。

当時、海外のテレビ（局は不詳、CNNかも）では震災時の神戸の火葬場の模様が放映されたと思います。
建物外観からみて鵯越斎場と思われますが、再燃が働いていないのか、あるいは損傷を受けたのか、
ものすごい黒煙が各排気筒から吐き出されていました。
外国人スタッフの目にどう映ったか、１０年以上経っても気になります。

960 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 18:24:38

乙さん、はじめましてアキです。 宜しくお願いします。 ちなみに谷塚斎場のＨＰです。
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.seiten.co.jp%2F&hl=ja&q=%E8%B0%B7%E5%A1%9A%E6%96%8E%E5%A0%B4&source=m

961 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 18:48:07

>>958
なんか、変な書き方してっからアキさん誤解してんぞｗ
あと、アキさんが課長じゃねーかって疑ったヤツ謝れ！！
あ、オレもか…。
アキさん、すいませんでした…。

余談だけど東博さんの画像掲示板、ｉモード・EZウエブ・ヤフーケータイでも見れるんだね。写真は小さくなるけど。

962 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 18:52:55

>>960

火葬ワタの世界へようこそ！
まあゆっくりしていってくれ

963 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 18:54:07

げっ間違えてる
ワタ→ヲタでした。。。

964 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 19:09:15

>>960
その斉場で草加せんべいは販売してますか？

965 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 20:08:16

販売してるよ

966 ：愛と死の名無しさん：2007/11/11(日) 22:28:27

東博さんの画像ＢＢＳ、博善0948さんみたいにワードファイルに貼り付けて投稿するのは無理だよね？
やってみようとは思わないが。

967 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 00:13:09

>>966
あのCGIは管理人が、wordファイルを許可すれば
投稿は可能な掲示板。
しかしワードが使える環境なら、ペイントだって使える環境だろうから
普通の人なら、そっちで加工して投稿するだろうな。

968 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 00:23:27

わざわざワードで加工してるってのは博善氏は機械音痴なのだろうか？
火葬用のメカにはかなり詳しいようだがw

969 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 00:41:39

>>960
これからもどんどん投稿して下さいね。
もしわからないことがあれば私の分る範囲でお答えしますんで
どんどん質問して下さいね。
それから私のブログもどんどんのぞいてみて下さいね。
コメいただければどんどん回答しますんで。

http://blogs.yahoo.co.jp/papillon_gifubus

970 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 00:48:52

>>968
音痴なのは機械だけじゃないと思うが。
文章も？と思う部分が多々見られる。
「自慰」という単語を残してみたりｗｗｗ
プレビューしないのかね。

971 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 01:47:21

今暇掲示板-九州版-（ホモの集うハッテンスレ編）
【2033】Re:デブ専の方 よそ者 - 07/10/20(土) 18:32 -
どこからですか？
こちらは福岡市です。
<Mozilla/4.0 (compati・・・＠ppps2178.hakata.bbiq.jp>

【2032】今夜だけ？ よそ者 - 07/10/20(土) 18:31 -
明日の夜はダメですか？30代普通体型です。
<Mozilla/4.0 (compati・・・＠ppps2178.hakata.bbiq.jp>


ファミックスカフェ大橋店掲示板（50円の小銭でガタガタぬかす課長編）
オープン席ユーザー - 2007/09/17(Mon) 18:10 No.1303
オープン席で通常料金で入室した場合、４時間利用で850円となりパック料金との差は50円しかありませんし、
先月行った15時間パックのような長時間パックをまたやって頂けたらいいなぁと思います。
【ppps2178.hakata.bbiq.jp】


ドラフト掲示板（いつものネカマ編）
投稿者：モモ 投稿日：2007年10月24日(水)14時21分54秒 ppps2178.hakata.bbiq.jp
まだ長野義久は巨人志望なの？

972 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 03:05:21

次スレ誰か立ててる？

973 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 03:10:36

いないみたいだね。
立ててくる。

974 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 03:20:20

次スレ

【三昧】火葬の科学 〜十九番炉〜【斎場】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1194804697/l50

テンプレどんどん伸びて、規制かかりまくりで結構大変なので
自己判断で大幅に削りました。

975 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 03:37:59

アキです。 皆さんいろいろありがとうございます。 これからも宜しくお願いしますね。

976 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 03:47:32

>>973
乙〜

>>975
こちらこそよろしくな！
またレポートしてくれるの楽しみにしているぜ

977 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/12(月) 07:00:33

おおお、中国痴呆建設局さんまで来てたのかあ。
避けられてるのかと思ってたｗ
火葬場専門の方という訳ではないけど、火葬場、特に三昧のレポートは超一級の方です。
ブログがあるので、ご存知ない方は行ってみて下さい。
あと、アキさんの旧谷塚の改装前の説明、これも貴重だねえ。
>>961>>966
ファイル種や容量は、放置してたから制限きつくしてたんですよ。
ケータイの方もデフォルトのまま。
最近のケータイって、横240ピクセルだっけ・・・

978 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/12(月) 07:22:03

[携帯用]
【三昧】火葬の科学 〜十九番炉〜【斎場】
http://c-others2.2ch.net/test/-/sousai/1194804697/i

979 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 10:57:06

>>974
>>978
�d乙ｸｽ〜

>>971
激乙wwww

980 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 13:44:53

支援画像掲示板に投稿された画像にコメントしたいときは
ここか，煙の行方ＢＢＳどちらがいいんだろう。
東博君氏がここでコメントしてるから，こちらでいいのかな？

981 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2007/11/12(月) 14:37:16

>>980
どっちがいいんだろうね。
いちお、なるべく使用するサイトを明記としたんだけど、
考えてみると、投稿する人にしてみたら、使用するサイトと言われても困るよなあ。
煙の行方以外で使う場合はサイト名を明記、の方が良かったかな。
コメントはこっちにして欲しい人は（火葬の科学スレで使用）と書けばいいし。

煙さんのとこに該当するスレが無いからこっちでコメントしちゃったけど、
あとで煙さんとこに画像掲示板用のスレッド作らせて貰いますか。

それと、、
将来的に煙さんとこに移動という事になった場合（まぁ、煙さんの意向次第だけど）に備えて、著作権の注意書きも考え中。

982 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 17:05:51

煙の行方別館が見られ無くなっている件

983 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 17:22:59

>>982
>>945と>>946でも触れてるけど、確かに見れんな。
課長が無断直リンしまくってるから、消しちゃったか？

984 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 17:47:16

>>983
本当にどうしようもない奴だな

985 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 17:52:23

>>971
ホモってホント？

986 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 17:57:10

ひだまりさんとこも見られないから
（別館はひだまりさんサーバー提供）
ひだまりさんのところの問題じゃないかな。

987 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 18:45:28

残灰で埋め立

988 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 19:00:00

>>987
今夜だけ？

989 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 20:04:41

こないだ馬込斎場の近く通ったら、隣に墓地を造成してた。
火葬場が先にあって、そこに後から墓地ができた例は所沢くらいか？

990 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 20:06:45

>>989
30代普通体型です。

991 ：989：2007/11/12(月) 20:14:46

>>990
ナルホド。
一緒に造ったパターン多いからそっちがフツーかと思った。

992 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 20:49:55

>>980 >>981
“（火葬の科学スレで使用）”って書いてある記事の場合、
普段ここに出入りしてないか、してても愛と死の名無しさんの、煙の行方の常連さん達は、
HN入りでここに来るかな？

993 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 21:14:49

>>922
そういやこの中で煙が出るシーンってある？

994 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 21:27:36

>>992
ここはあくまで２ちゃんねるの掲示板であり，煙の行方とは違うと考えている人が多いから，恐らくあちらのコテハンを名乗ってカキコすることはない。
名乗るなら東博君のようにはじめからそうしている。実際にはコテハンの奴らもここを見ているのは認めるけどね。

995 ：９８２：2007/11/12(月) 21:44:47

>>983
煙の行方の画像を見るのが楽しみだったのにぃ〜

996 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 22:08:25

心配いらん
すぐ復活するさ

997 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 22:18:34

>>996
今夜だけ？

998 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 22:33:45

もう復活してるよ＞別館

999 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 22:34:02

999

1000 ：愛と死の名無しさん：2007/11/12(月) 22:34:33

1000

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