リタリン★39-CG202

1 ：風紀委員 ◆15iGJBKXEM ：2007/11/07(水) 22:55:10 ID:gLCyI4XJ

///リタリン★39-CG202 ///
◇うつ病への処方中止が決定し、更に患者の実態を無視し、いきなりの処方中止。
また、ナルコレプシーへの処方の厳格化。
◇本当に生きていくためにリタリンが必要な人にとって、大変な現状です。
◆【断薬・減薬】の方法・経験。今後のことや関係方面への働きかけなど、
これからの対応などを含めてなるべく【冷静】に語り合いましょう。

※このスレは、今まで医師の適切に診察をうけ、正規に処方された患者のためのスレッドです。
***このところ注目されている薬のスレッドです。冷静に書き込み願います***
★★★煽り・叩き・荒しには徹底的にｽﾙｰを！ 冷静に★★★
★★★騙り・成りすましに対しては徹底的にｽﾙｰを！★★★
☆sage推奨。
☆興味本位の方にはレスしないことがあります。

【人のこころの痛みに十分な配慮した書き込みをお願いします。】

※=掛け持ち受診や医師の指示以外の使用法等のｶｷｺは荒しとします。→ihouへ
　　　↑↑↑この人たちのために処方中止！…

※今後の状況に注視し、なんとか鬱病等への処方継続(厳格化されてでも)の道を！

リンク先等は>2以下に書き込みください。

2 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 23:12:01 ID:kApqJRH+

乙です

3 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 23:20:12 ID:w1aO142e

>>1
オマエのローカルルールにはもううんざりだ。
みんな、好きにやろうぜ！！！

4 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 23:21:38 ID:YN0QNRXZ

>>3
好きにやりたいなら自分でスレたててそっちでやれ

5 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 23:25:36 ID:w1aO142e

>>4
ごめん、本スレで好きにしたいんだ。

6 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 23:43:59 ID:kDXab9Ct

>>5
どーして？

7 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:03:39 ID:q0R2Cxt+

ボダだからさ

8 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:12:41 ID:4Wu5rQe1

ナルコの患者以外はここに書き込みする意味ないよね。

9 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:20:05 ID:Cn+uTG6G

>>8
そういやそうだな。正規に処方されない「うつ」「ADHD」はもう関係ない
というですね。

10 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:30:36 ID:vV9mfY08

>>1
乙です。

11 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:35:47 ID:vV9mfY08

>>8
そんなこと無いだろ。
ナルコレプシー以外で処方されている人も、これからリタリンを止めなきゃ
いけないんだから。
１、ナルコレプシーの人も正確な検査を受けないと処方されないかもしれないし、
（この場合、本当にナルコレプシーの人でも現実的に検査が受けられなくなる可能性もある。）
２、適用外使用（立前はナルコレプシー）で処方されている人がどうなるのかも決まっていない。
（１が適用された場合、２は処方されなくなるけど、ナルコレプシーの人も困ると思うよ）

12 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:37:56 ID:vV9mfY08

ということで、俺も限界が来たので寝る。
ﾉｼ

13 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:54:36 ID:Ordwkozr

>>1さん乙

で、もうキメセク！連呼野郎は来ないの？つまんなーいｗ
私も寝ますわ。

14 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/08(木) 01:40:24 ID:rsY0zQUl ?2BP(0)

ナルコ診断の下りにくいバルコもいますし、AD/HDの方は今まで放置してきた厚労省にも責任があるでしょう。
>>11　さん
のおっしゃる通りで、ナルコレプシーの方も専門機関の少なさで現状でさえ困っている方もおられますし、
潜在患者数も多く、一般的な認知度の薄さも問題ですが
その現状を改善しない限り、ナルコレプシーについて認定医を決めると言うのは現実的ではなく困難だと思われます
うつに関しても代わりの薬もなく、処方されていた方の減薬期間も必要でしょうし、
新薬承認もそうですが、うつ病者が充分な治療のための休養がとれないこと、
そのための公的扶助の充実についても全く無視されている状態で、特定薬を処方出来なくすると言う事自体が
まず、日本の医療体制全てに繋がってくる問題でもある様に思います。
精神医学においての一般的な偏見、医師の知識不足、向学心のなさ、このことで
リタリンは見せしめの様になっている部分も大きい様に感じます。

15 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 02:05:07 ID:gehX6zmF

>>14
あんた出てこないでいいよ。だらだらと読みにくい偏った内容列ねて、書き込み療法でもしてるつもり？

16 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 03:29:30 ID:62zZBlII

そういえば大分昔「真実を求めるのが報道だ！」とか連呼したりしてた人
とかたまにいたけど、どこ行ったんだろ？

　政治家って自分を守るお仕事だっけ？

　ま、みんなが銀行以上に信用して預けたお金を横領した命のお金を、
「赤信号、大連立で渡れば怖くない」なんて考える腐れ役人どもだから、
今回のリタリン騒動なんて屁とも思ってないんだろーなー

　腐ってるなぁ、、、もう長生きしてもなんもいい事なさそうだなぁ、、、

17 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 03:34:53 ID:62zZBlII

↑あかん、、眠くて文おかしくなってる「預けた命のお金を」でした、、、

18 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 03:51:25 ID:4dFniR+P

なぁ、楓さん叩くのやめようよ。

だってさ、楓さんはもうリタ依存から脱出してるのに、わざわざここに来て、漏れ達の為に動いてくれてるんだぜ。

19 ：祐里：2007/11/08(木) 03:51:37 ID:vS6tKzTm

…眠剤フルでしたが中途覚醒です。

ところで鬱の人は、もう書込ダメなんでしょうか？

20 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 04:54:10 ID:uL9S7exW

>>19
気にすんな。ここは「リタリン」のスレだ。
「ナルコ」のスレじゃない。少なくとも今は。

2ちゃんねるのスレが保険適用範囲と同一である必要なんて無い。

21 ：祐里：2007/11/08(木) 06:29:17 ID:vS6tKzTm

>>20
ありがとうございます。
安心しました。

22 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 08:02:06 ID:vPDjC3Uv

楓さん叩かれても出てきてくれるって有難いよ。
自分はメル凸くらいしか出来ない。

23 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 08:02:28 ID:+J4m1Fg6

前スレ見たんだけど、シャブの正式名称は？アメリカじゃ本当に合法なのか？

リタがだめになるなら、そしてもしやるならアデラルにしようと思ってたんだが。

アデラルはアメリカじゃ合法だしＡＤＨＤにも使われてるらしい。

24 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 08:06:40 ID:uL9S7exW

>>23
合法らしいよ。ただし、当然管理は日本より厳しいし
恐らくADHDと診断されないと処方されない。たぶん詐病は無理。

ま、それでも管理すること自体を放棄して禁止する
架空上の糞国家ジャパンよりはマシだけどな。

25 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 09:29:10 ID:BcL/WS0c

>>23
シャブは、メタンフェタミン。これは、ほとんどの国で違法です。
AD/HDやナルコレプシーの治療に使われているのはアンフェタミンやデキストロアンフェタミン。
アデラル(Adderall)は標準的なAD/HDの治療薬ですが、輸入はできません。

26 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 10:10:36 ID:GlYJOsc5

ADDで治療中の者です。
リタリンは先月で処方お終いだと言われたけど、
次からどんな薬を使っていくのか特に説明されませんでした。
減薬しましょうとも言われなかったし、
今はまだリタリン飲んでるけど、これからどうなるのか心配…。

他のADD/ADHDの方、リタリンに替わる新しい処方薬は
どうなってますか？

27 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/08(木) 10:16:00 ID:rsY0zQUl

別に叩かれる位は覚悟の上でコテなので気にしてません。
お気遣いなく
寧ろ凄いタイプミスに気付いて恥ずかしいかぎりですし、
（言い訳ですが私も寝たままの状態で書いてることも多いこともあるので）
コテで長文で書いてて出しゃばっているようでウザいと感じられても仕方ないでしょうし、
ただ、個人的に責任も感じていて、申し訳なくも思っています。
ただ、個人輸入などにかんしてはかなりの危険も伴いますし、違法な場合もありますので、
その点、出来れば主治医と相談するのが望ましいのですが、実際問題難しい事もあるとは思います。
私自身も報道の加熱していた時に信頼していた主治医の対応に少なからずショックを受けました。

病気の理解についても私自身、つい最近まで家族に理解してもらえず、身内の方の不理解もあるでしょうし、
このような報道で余計に不信感を抱かれてしまっている方も多くいらっしゃるでしょうし、
AD/HDのお子さんのいる親御さんとお話していても、とても辛い状況にある様子でした。
そう言った面でも、あまりに偏った報道や、厚労省の対応はずさんすぎるものであり、
患者だけではなく、ご家族も苦しまれている現実こそが真実であり
世に伝えるための『報道』で取り上げるべき問題だと個人的には思っています。

28 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 10:29:20 ID:Z/FCfuGA

リタリンの打ち切りされる事を考えて先がないと感じて
不安感が酷い。
本当に来年は真っ暗、死刑宣告だよ。
規制、規制って日本は・・・
最後の手段もなくなったし、この世からさよなら。
遺書はリタの事えをかいておくかな

29 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 10:53:04 ID:mQIk+e/8

>>28
遺書たのむぜ。リタリン切られたのが原因で死にましたって。
自殺者がでると今度は責任の擦り付け合いバトルロイヤル
がみたいね。　厚生労働省ｖｓノバルディスｖｓ精神科医ｖｓ
マスコミ。

30 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 10:59:17 ID:mQIk+e/8

シャブが合法の国ってバヌアツ共和国とかラパス王国とかそういう国しかないんじゃないの？　ｗ

31 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:08:46 ID:NEW05Jo/

「全国犯罪被害者の会NAVS」って知ってる？
弁護士の岡村勲さんの妻が仕事上の怨恨で殺された。97年。
岡村さんは当時弁護士生活38年の大ベテラン。しかし実際に自分が犯罪被害者の遺族となって
いかに被害者と遺族が悲惨で不公正な取り扱いをされてるのか初めて知ったとのこと。
そこで被害者の権利を確立すべく立ち上がった。加害者の権利は法的に保護されてるのに、なんと被害者の権利を守る法律は無いそうだ！

この事例も不条理なリタリン規制に当て嵌まるよね。
当事者の苦しみは社会になかなか理解してもらえない。
リタリンを巡る事件や事故に関わった人達は大した裁きを受けず、
適正に使用してた全く無関係の善良な患者が不当な犠牲となった。

32 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:14:19 ID:N844DNBY

あたしも死ね気さらさらないけど、関係ない事故で死んじゃうかもしれないわけだ
みんなのためち一応遺書だけ書いとこかな

33 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:15:55 ID:ia+4m3Tm

リタリンのストック、30錠きった。。

34 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:17:56 ID:N844DNBY

>>33
代替ない?行ければ東ｸﾘ行きなよ。まだ出るみたいよ

35 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:21:40 ID:mQIk+e/8

宅間　守が「精神安定剤依存」っていわれてたけどこれ実はリタリンの事だったんだよね。
俺の職場の上司の友達の同級生が宅間　守。すごいだろ。高校生の時から薬をボリボリ
かじって被害妄想すごかったんだって。昼休みに突然教室に入ってきて「おまえら！俺の
悪口いってただろ！」とかいってイスなげてきたり大変だったらしいよ。

36 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:25:27 ID:N844DNBY

>>35
面白い話だけど、ソースは?

37 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:28:30 ID:mQIk+e/8

宅間守　リタリン　でググるといくらでもでてくるんじゃないの？

38 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:29:20 ID:ZUH0yCT8

>>35　いや、実際悪口言ってたんだろ。

39 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:32:31 ID:4dFniR+P

効果があるかどうかわからないが、調布市精神障害家族会とやらに電話して、いろいろと訴えた。

みんなも、小さい事で良いと思うから、なんかやろう！

蟻が一万匹集まれぱ、象たってたおせるよ、キミィ！

40 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:33:57 ID:N844DNBY

あと祐里ちゃん昨日の処方見たけどさ、最近悪化してるでしょ?
怖いだろうけど、おばちゃんおじちゃんが何とか頑張ってみてるから安心して
考え過ぎずに泣ける映画でも見て夜は眠剤入れて強制的に寝なよ?治らなくなっちゃ意味ないよ
ココは最近いきなり荒れるのよw
仕事あるんだしログとって後で読めばいいからさ、またいつでも相談に来なさいな

41 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:35:04 ID:mQIk+e/8

>>38
たしかに本当に悪口いってたのかもしれんね　ｗ
だとすると被害妄想でもなんでもない。友達いなかったらしいしイジメられてたのかもしれない。

42 ：祐里：2007/11/08(木) 11:42:17 ID:vS6tKzTm

…朝のベタナミン１錠ＯＤしてしまいました。
でもちょっとしか効いていません(泣)

リタリン１錠を100とすると、ベタナミン２錠で50位でしょうか。

１錠飲むたびに、肝臓が壊れて行く不安に襲われ、でも飲まずにはいられない。(仕事に支障出さないため)

43 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:42:41 ID:r83n5QRQ

>>41
リタリンってソースだしてくれ
あの人、反社会性パーソナリティ障害じゃなかったっけ？
あと、アメではSSRIで同じような事件起きてるでしょ
因果関係を証明できてるかわからないけどね。

44 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:49:32 ID:mQIk+e/8

>>43
反社会性人格障害以外の何者でもない見方が強いけど実際は被害妄想もはげしかった
そうな。そのへんの事実マスコミも警察も隠してたでしょ。起こした事件がひどすぎて
精神鑑定で無罪なんかになったら大変な事になるからね。ヤツが統合失調症で心神喪失
なら法で裁く事が許されないから。死刑執行も異常に急いでたでしょ。

45 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:54:44 ID:r83n5QRQ

>>44
つーか、ソース出せよ
宅間はセロクエルとパキシルだろ
あまりかみつきたくないんだけどさ、最近の報道で俺もかなり色目で見られてるし、
はっきり言えば、人権侵害されてんのよ
頼むから不用意な書き込みやめてれ

46 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:56:06 ID:MCTlOAoS

>>42祐里さん
前スレ701、720などです。
私には不眠はあまり無いから力になってあげられない部分もあるんだけど、
人の処方はあまり参考にならないと思った方がいいかもしれない。
ODしちゃったなら鬱の悪化の方が危ないなって私は思いますよ。ODと不眠含めて、担当の先生に話さなきゃ駄目だよ。
仕事より、命を大事に。私も早く仕事再開したいよ?
一緒に頑張ろうね?仕事が大切なら尚更ここに来るより、一刻も早く医師に直接「ベタナミンは効かないし体に悪いって聞いた。眠れない」と言いにいった方がいいと思いますよ。
それでまた、経過報告してくれたら私も嬉しいですし。

47 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:06:35 ID:mQIk+e/8

>>45
セロクエルって統合失調がメインの薬でしょ。当時クエチアピンなんてあったのかな。
MARTA,とSSRIの処方であそこまで凶暴になれるか？
パキシルも発売されたばっかりの時期じゃなかったっけ？

48 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:07:54 ID:rkj8Dyxd

減薬つらい。低調な日が続いて気ばっかりあせる。
リタリンの動向が気になってスレばかり見てしまって、
もう９月からずっとリタリンのことばかり考えて鬱。
正直かなり悪化してる。先が見えない・・・。

49 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:14:25 ID:MCTlOAoS

>>47さん
私もあまり噛み付くような書き込みはしたくないんですが、話が脱線しているように思います。
リタリンのせいというなら根拠も含めて調べ、あとで長文で1回でまとめレスして欲しいです。

50 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:16:10 ID:mQIk+e/8

つらいのは患者だけじゃない。精神科医もこの薬にまつわる噂で疲れ果てているんだよ。
腐るほど患者から電話で問い合わせてきたりして「リタリン」って言葉に過剰反応する
精神科医が糞ほど増えてきてるんだよ。

51 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:18:20 ID:Cn+uTG6G

コロンバイン高校の事件はリタリンとルボックスです。

52 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:20:56 ID:mQIk+e/8

やはりルボか、あれのODで多幸感が得られるからね。デプロメールだねたしか日本では。
最強の組み合わせじゃないか。

53 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:21:56 ID:pXQSdfcr

>>26
昼休み中なんで書きっぱになるかもですが…
私の主治医は専門医です。先生の話だと、イーライリリーが現在募集中のストラテラ治験の枠組みを診療所治験に拡げる事を検討中で
診療所治験が始まったら受けさせてもらえそうです（指定施設なので）
今はそれに希望をつないでます。出費はイタイけど、コンサータが発売になれば自費で処方もしてもらえそうな事も聞きました。
それまで今あるストックを頓服使用でつないでます。

54 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:25:52 ID:uL9S7exW

違う意味で話題がそれ始めたなｗ
逃げるのはいいが黙って逃げろ。邪魔だから。

55 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:27:41 ID:mQIk+e/8

俺が代替薬開発したらもっとすごいネーミングつけるけどね。
「スーパーオキッパ」とか「ネラレナイン」「フミンナール」とかね。
わかりやすくていいでしょ。

56 ：祐里：2007/11/08(木) 12:34:42 ID:vS6tKzTm

>>40
>>46
優しいアドバイスありがとうごさいます。

そうですよね。命の方が大事ですよね。
私の鬱発症の原因は、過剰労働でしたので、可能なら退職して治療に専念するのがベストだと思います。

発症前は１日16時間労働でした。しかもウチの会社は社員にはタイムカードがなく、残業もサービス。長期療養後の現在は、８時間労働にしてもらっています。
薬の副作用の事、今後の生活の事、色々考えていかなければなりませんね。

ＯＤの件は主治医に相談いたします。

また皆様にアドバイスいただけたらと思います。

57 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:38:30 ID:rkj8Dyxd

>>53
コンサータの件、もしそうなれば希望が持てますね。

58 ：祐里：2007/11/08(木) 12:55:57 ID:vS6tKzTm

>>48
私もリタリン処方されなくなって、ここにばかり来てしまいます。

皆様優しいアドバイスして下さるので、つい甘えてしまいます。

59 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 13:03:10 ID:8429NPre

山手線　上野駅で人身事故
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194494277/
【社会】山手線・JR浜松町駅で男性飛び込み死亡…１時間運転見合わせ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194444890/

60 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 13:08:26 ID:S3BYvbHa

おまえら近所の子供とか殺すなよ
まるで発狂寸前だもんな。殺気立ってるっつうか。

そんなに依存してたのかよ。

61 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 13:13:55 ID:rkj8Dyxd

>>58
今までは他の薬と同じ感覚で意識せずにリタリンを飲んでいたのに、
この騒ぎでリタリンを意識するようになってしまい、
減薬に伴って今まで以上にだるさや眠気に過敏になり、
かえって精神衛生上よくないです。

私の主治医も今後も自費での処方が可能なようなことを言っていましたが、
とにかくまだ確実なことはわからないので、とりあえず待ってほしい、
とのことで、先行きがわからず不安が募るばかりです。

リタリンでもコンサータでも自費処方が可能となればいいのですが。
次の診察は来月なので、それまで不安な状態が続くと思うと鬱になります。

62 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 13:28:40 ID:MCTlOAoS

皆様へ
昨日のパルコの件にしてもNHKのニュースでは報道規制かかってるなと思いました。>>59の飛び込みも原因不明であれば多分報道規制でしょう。独断で申し訳ありませんが。

屋上からの件、靴や上着が屋上にあって監視カメラに映ってたとまでは報道してもよくある「自殺とみて調査中」「身元の確認を急ぐ」と言った文句もなかったからです。根拠に乏しいのは解って言っています。
リタリンの依存に関わらず、この薬を飲んでいない患者にも不安が広がって
うつ患者に関わらず「自殺したい」と思いたくなる気持ちは解らなくはないんです。
現状、ついふらっと遺書を持って通勤中に「みんなを助けたい」と身を投げても、報道もされません。他のうつ患者の不安を煽るだけです。

皆さん、命が一番大切なはずですよね?
死にたいとか、そういった言葉はあまりここにも書かないで欲しいと生きてる私も思います。
「自殺予告」報道したくて煽っている愉快犯の方へもお願い申し上げます。

63 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 13:48:38 ID:9nYx+8pl

ADDで処方切られた者です。
なんか風邪なのか断薬のせいなのか解らないけど
凄く凄くダルい。
これはいつもの「まんどくせ」じゃなくてｗ
代替として増やしてもらった薬も無いし困った。
あ、なんとかしようと思ってトフラニール1個増やしたらおしっこ出なくなったｗ真似しちゃダメだよ〜！
そんなアホいないだろうけど。

64 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 14:27:06 ID:fPLtj/Q/

今月からリタがなくなり確かに不安で辛いけど
先月までは処方されたその日から後のこり何錠みたいなソレとは違う不安感がいつも心を占めていたんだ。
そゆうのから解放されただけでも、ある意味
楽かなと、自分に暗示をかけてみたり。

65 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 14:31:57 ID:+J4m1Fg6

アデラルが違法なのはわかったがシャブは違法じゃないのか？取り締まりしてないの？

でもＡＤＨＤ治療につかえないなら関係ないか、

66 ：あうー：2007/11/08(木) 15:37:26 ID:h4pcCWiX

もしかして難鬱で、リタリンしか効かなかったかった人で、ベジリアンだったり、低血圧の方いませんか？多分、チロシンとタウリンが不足してるので、サプリ飲んでみたらどうでしょう。私は最近おかげで、元気なんです

67 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 15:43:10 ID:mQIk+e/8

この板の住民はいくらリタリン規制されたといってもシャブに手をだすのだけは
やめようよ。マジで善良な市民、薬物乱用とは無縁の患者がシャブに走ってし
まうのは悲しい。やけっぱちな気持ちはわかるけど、シャブだけはやめよう。

68 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 15:46:06 ID:MCTlOAoS

>>65さん
今アメリカでメチルフェ二デートと同様に臨床で慎重投与されている薬は「アンフェタミン」ではないかと推測します。
詳しい方がメチルフェニデートを違法と取り締まるならアンフェタミンの認可をして欲しいとの意見が沢山ありました。
日本で出回っている薬物の成分は「メタンフェタミン」ではないかと思います。
アンフェタミンも法で規制されている様ですが、遊び目的で出回ってるかどうか、また医療に使われているかは詳しくないのですが。
中途半端な知識ですみません。

69 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 15:46:29 ID:fxpL5v9u

>>67
それで社会問題になって、やっぱり鬱にリタリン処方しよう
って流れになったら嬉しいから、ばんばんシャブに
流れていってほしい。もう他の人の事気にする余裕はない。

70 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 15:59:58 ID:MCTlOAoS

>>66あうーさん
チロシンとタウリンのお話もよく聞きますね、サプリは飲んでませんが栄養の成分書を参考にして食品を選んできてはいました。
鬱でSNRIは効きますけど、まだリタリンの後押しがないと過去の自分に戻るんじゃないかと不安は大きい状態です。
今は3度の食事をとるのも困難だからでしょうか?急に痩せてきてるし良くないなと思ってます。(過去、リタリンを飲んでない頃ですが体重が51→34まで激減してうつがよくなるとともに今は元の体型に戻ってます)
サプリは高いんでしょうか?入手効き目についても詳しいお話、お願いしたいです。

71 ：祐里：2007/11/08(木) 16:09:45 ID:vS6tKzTm

>>61
たとえ自費でも処方していただけるといいですね。

私は(自費での処方を)相談しましたがダメでした。

先週の診察時も
「ベタナミンならまだ出せるけど、これも多分年内いっぱいだから」
と副作用のコトにはいっさい触れずにベタナミンを処方されました。

ベタナミンの怖さはここに来なければ解らなかったでしょう。そう考えるとこわいです…。

72 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:27:26 ID:eTrQvSJw

チロシンはドーパミンの素として意味は分かるが
なぜタウリン？

73 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:32:16 ID:0FbysR+6

>>42
過去スレを見るに1日20mg（10mgを２Tかな？）のようですけど、
私の場合は何故か50mgを２T処方されてるので、そのくらいのODは問題ないと思いますよ。

しかしベタナミンて効くの遅いですね（効き始めるのに私の場合は2.5〜3時間位かかる）。

74 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:37:15 ID:MCTlOAoS

>>72さん
もしチロシンについて詳しいようでしたら、教えて頂けないでしょうか?
薬学的効能についてのリンクなど知っている様でしたら是非お願いします。
経口でチロシンを沢山とって、それが抑うつからくるドーパミン不足にすぐ効き目が出るかも疑問なんですが、少しでも効くようだったら試したいです。
通院の投薬治療と並行で、担当医とただ雑談して生活面での指導も受けるカウンセリングに似た療法も受けていますが、
うつが治るにはまだまだ時間がかかる事を告げられていて、覚悟も出来ています。

連投気味で申しわけありません。

75 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:42:59 ID:eTrQvSJw

>>74
リタリンは他の抗うつ薬と違って全部？のドーパミンにも作用するわけで･･･
チロシンともう一個フェアニルアミン？のみたいな名前はの物質は前駆体としてドーパミンに変換される。
当然足りないと、ドーパミンが出てもやる気でない。
チロシン　ドーパミン
なんかでググってくれ。
もしくはドラッグマニアとかにも軽く載ってるし。

基本的にアミノ酸だからそこそこの即効性はあるはず。

ま、ドーパミン限定でいくならパーキンソン系の薬がかなり有効なんだけどね。

あくまでドーパミンだけの話だからうつの対処療法的なもんにしかならんかと。

76 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:45:00 ID:eTrQvSJw

チロシンpart２
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1166653240/l50

77 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:49:29 ID:ZgENSr7G

あとこの辺も？

鬱向け↓

【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/

【S-ｱﾃﾞﾉｼﾙ】SAM-eってどうかな？ ２00mg【ﾒﾁｵﾆﾝ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1181353460/

ADHD向け↓

【さらに】頭がよくなるサプリメント4【上をっ!!】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1194278384/

【ピクノ】ＡＤＨＤに打ち勝つサプリ【オメガ3】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1107873802/

78 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:53:04 ID:MCTlOAoS

>>75さん
前駆体ですか、やっと少しは理解できました(苦笑)
解りやすく有り難うございます、余裕のある時にちょっと調べてみますね。
仰る様にリタリンは対症療法、民間療法やチロシン等は対処療法が多いのが現状に思います、少し安心雑事に専念します。
レス、本当に助かりました。

79 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 17:02:03 ID:uerS5FFS

最近、都内路線で頻発している飛び込み自殺なんだが、
リタをいきなり切られて鬱を悪化させてしまった人ばかりらしいな。

人身事故スレ参照


池袋の件もそれじゃね？

80 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 17:11:13 ID:5wywghSF

けど、自殺者が増えたところで現状が変わるわけじゃないし…。

81 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 17:19:50 ID:mQIk+e/8

ついに出たか、　　リタリン規制で自殺

-遺書、「リタリン切られて絶望」難治性ウツ病患者の悲痛な叫び　都内の男性（２４）飛び降り自殺-

８日未明、男性が都内のビルから飛び降り自殺した。遺書には「リタリンが処方から外された。もう
生きて行く自信がない。」等の内容が残されたメモが見つかった。男性は都内の精神科医へ２０歳
の頃から外来受診していた。診断は難治性鬱病。一日３錠のリタリン処方を受けていたが今月にな
って突然医師より処方を打ち切られた。自殺の原因がリタリンの処方中断によるものである事は
間違いないとの見方が強まっている。

82 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 17:24:54 ID:pXQSdfcr

タウリンの話は聞いた事がある。
肝臓の薬で大正から「タウリン散」てのが出てるのでそれの処方頼むのもいいかな、と思ってる。
ベタの人なら頼みやすいんじゃないかな。

83 ：祐里：2007/11/08(木) 17:45:57 ID:vS6tKzTm

>>73様
私は10ﾐﾘ×２錠です。

50ﾐﾘ錠なんて存在していたんですね!?初めて知りました。

ＯＤして、副作用が怖かったけど、おかげさまで安心しました。ありがとうごさいます。

50ﾐﾘ錠なら効き目あるんでしょうね…副作用なければ私も50ﾐﾘ錠に変えて欲しいくらいです。

84 ：あうー：2007/11/08(木) 18:02:20 ID:h4pcCWiX

チロシンはですね、ハム、ベーコン、ソーセージお肉ですね、また卵の白身に多く含まれてます。ベジリアンじゃないかぎり、食べ物からとったほうがいいとおもいます。タウリンは神経伝達物質です。

85 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:07:28 ID:xuEcDWL8

>>81
ソースはりわすれてるよ。

86 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:19:25 ID:CY3lkPc0

チロシンなんて10ｇ摂っても意味ねぇよ
リタ切られて必死なのはわかるけどね。

基本スマドラも他国では認可してる医薬品レベル
じゃないと効果ない
（肝臓悪くするけどアドラフィニルなど）
サプリメントは金の無駄

87 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:24:57 ID:N844DNBY

>>81
笑っちゃうから止めてよw
粘着さん乙

88 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:28:53 ID:mQIk+e/8

>>87
まぁ　そう言うなよ　ｗ

89 ：あうー：2007/11/08(木) 18:29:52 ID:h4pcCWiX

みんな諦めないで下さい。アメリカはもっと鬱の治療が進んでて、まだどんどん新しい治療法が認められてる、ってドクターが言ってました。私も怖いけど、電気療法試します。治るなら、諦めない。ダイブしないで。

90 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:32:04 ID:mQIk+e/8

おっと、ソース張るの忘れてた　ごめん。

リタリン規制で自殺

-遺書、「リタリン切られて絶望」難治性ウツ病患者の悲痛な叫び　都内の男性（２４）飛び降り自殺-

８日未明、男性が都内のビルから飛び降り自殺した。遺書には「リタリンが処方から外された。もう
生きて行く自信がない。」等の内容が残されたメモが見つかった。男性は都内の精神科医へ２０歳
の頃から外来受診していた。診断は難治性鬱病。一日３錠のリタリン処方を受けていたが今月にな
って突然医師より処方を打ち切られた。自殺の原因がリタリンの処方中断によるものである事は
間違いないとの見方が強まっている。

http://x51.org/x/05/02/0506.php

91 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:35:37 ID:i2SwbWmy

リタリンの代わりにアンナカって薬出されたよ

92 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:35:39 ID:0BZxhxgR

>>23
シャブの正式名称はメタンフェタミン＝メチルフェニルアミノプロパン塩酸塩、だな。
アンフェタミンはメチルがない。

参考
ttp://133.41.195.185/pdatabase/name.pdf

93 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:36:49 ID:mQIk+e/8

アンナカ＝馬の種付け用興奮剤。　おまえは馬か！　ｗ

94 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:39:32 ID:mQIk+e/8

マジレスすっとアンナカ散は飲みすぎたら心臓に来るから注意。
人間用と馬用があるらしいが違いは基本的にない。お前は今日
から馬扱いされたと思ってもいい。

95 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:46:06 ID:MCTlOAoS

>>84あうーさん
実は婚約者が軽度の食品アレルギー持ちで、サプリも考慮してました。
ただ2人ともベジタリアンではないので、これからも食事で栄養管理するように勤めたいです。
レス有り難うございます、参考になりました。

副作用についてですがベタナミンにも輸入の薬にしても、例えば風邪薬だって全ての薬に作用と副作用がありますから、必要以上に怖がらなくてもいいとも思います。
私は疾患が疑われ精密検査等になるたび、その病や治療法を自分で必要以上に調べてしまってよけい不安になるタイプです。
精神疾患でなくても、よく解らなくて不安になった時点で検査内容等持参して担当医に見せて相談してます。
次回通院予定日でなくとも、極度の不安でぶりかえしそうな時や不眠が酷くなってつい安定剤を多めに飲んだ時などは特に、仕事を早退して担当医に相談しに行って、そうして鬱がよくなってきた経緯もあります(今の担当医との信頼関係が無い方へこの方法はオススメしません)

薬の効能、副作用や依存性については前スレ933さんが解りやすい意見を言ってらしたと思います。

96 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 19:02:59 ID:N844DNBY

>>ID:mQIk+e/8
やるなら大人しくやってよね
アンタ何?毎日さん?

97 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 19:11:25 ID:xuEcDWL8

中央線で飛び込み。

98 ：あうー：2007/11/08(木) 19:22:55 ID:h4pcCWiX

みんなベッドの上で見たり書いたりしてますか？私の友人が先日逝った。リタリンではないが、人生への絶望感が彼を麻薬に走らせた。いつも私にお菓子を持って来てくれた。彼にもう一度会いたい。けど、まだ会えない。

99 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 19:36:56 ID:MCTlOAoS

今の報道は偏りすぎてて、一般の人も不安がっている位ですから元々のうつ患者が不安にならないはずが無いです。あまりの酷さに開き直れた方も多いですね、私もそうかも(苦笑)
本当に責められているのは薬ではなく、投薬されていた患者でも無いのは皆様解っていますよね?
慎重投与すべき薬を有効に使ってきた医師も患者同様今苦しんでいます。
患者の為の道を模索して下さってもいます。

>>98あうーさんの様に、私はここで話せた人ともう一生話せなくなることを恐れています。
感情が揺れますのでそろそろ落ちます。おやすみなさい。

100 ：あうー：2007/11/08(木) 19:54:00 ID:h4pcCWiX

新聞各社それぞれ、論調は違う。ただ発行部数。テレビは視聴率のために、新しい話題に飛び付く。我々もすぐ忘れ去られる。けれど大切な人を失った私達は彼らを忘れることはできますか？

101 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:09:53 ID:rkj8Dyxd

ストックがあるうちはいいけど、
なくなったらどうなるかわかりません。
いちおう限界まで生きる気持ちではいますが、
生きていても何の価値もないような気もします。

102 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:17:15 ID:fxpL5v9u

>>90
マジじゃん！！

103 ：あうー：2007/11/08(木) 20:17:42 ID:h4pcCWiX

》101さん 今いくつストックありますか？私、二個です。

104 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:22:52 ID:rkj8Dyxd

>>103
減薬してギリギリ年内まではあります。
あうーさんはあと２個ですか。
私よりつらいですね。だからサプリとか調べてるんですね。

でも私はサプリとか漢方はあんまりダメなのです。
コエンザイムとか母に勧められて飲みましたがむしろ飲む方がだるい。
豆乳や野菜ジュースで健康には気を使ってるつもりですが、
サプリ系のハードユーザーにはなれません。

105 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:27:49 ID:3nedPKZM

リタリン処方切られてもうすぐ一ヶ月。
医師には必要な時に飲んでいいと言われているので、ストックしておいた分があるが
この1週間は朝1Tだけで過ごせるようになった。

というか、自分はどうやらアカシジアの辛さをリタリンで誤魔化していた部分があるっぽい。
アキネトン出してもらってからここ数年無かったくらい調子がいい日が続いているし。
ただの躁転の可能性も捨てきれないけど。

106 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:30:53 ID:ZgENSr7G

あうーさん
リンクの貼り方を他の人のように、>>でお願いします。

107 ：あうー：2007/11/08(木) 20:37:05 ID:h4pcCWiX

ごめんなさい、見にくかったでしょ。実はオンチなんです。書くのが精一杯で。正しい表記のしかた教えて下さい。お願いします。

108 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:37:51 ID:MCTlOAoS

落ちると言ったのにまた連投気味で申し訳ないです。
>>104さん、101で書かれた様な考えも勿論、私も毎日のように頭をよぎりますのでお気持ちはよく解ります。私も明日予定より早いですが話だけ聞いてもらいに担当医の所に行きます。怖いと訴えに。

以前オフ会の話で夜患者同士討論の様になっていたのを読んだんですが、
ここで患者同士ずっと話し合っていても皆悲観的になるか、攻撃的になって脳が疲れるだけで意味がない、
デパスでも飲んで落ちつかないと話にならないと止めて下さっている人がいました。
抑うつで思考停止に陥って認知のゆがみ＝例えば自分の存在自体が無駄で罪なものに思えていく、
今回の件で、こういった症状がぶり返してうつ患者を自殺に走らせる事になってしまうのではないかと私は危惧しています。

泣けるなら泣き、どこかに怒りを感じてドーパミンを出したりストレス発散をして、なるべく悲観的にならない様にしませんか?
色々調べている賢明な方のようにお見受けしますので。。どうかお願いします。

109 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:44:27 ID:rkj8Dyxd

今はノイローゼみたいになってしまって、
ストレス発散とか無理です。

こうなる前は普通のお薬としてリタリンを飲んでたのに。
でもそのころも最低限の家事しかできなかったんです。
ハイになるとかドラッグみたいな扱いはすごく嫌です。

私にとってリタリンはただ最低限の家事ができる薬だったんです。
それでもこけるときがあって出前とか掃除機かけられないとか。

ひたすら自己嫌悪の日々で、でも眠らないだけQOLは上がってたと思います。
ただ起きていられるだけでもかなり違うんです。でももうだめかも。

110 ：厳しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:46:38 ID:ACK55a++

アンナカ = 安息香酸ナトリウムカフェイン。

普通にPL顆粒なんかにも入っているが。保険収載されています。

111 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:49:56 ID:0FbysR+6

全然関係ないけど、
5年（もっと前かも）位前にドキュメンタリーでADHDの女性を取り上げていて、
その人はリタリンを服用していたけど、それに対してTV局は全く｢覚せい剤｣扱いはしていなかったな。

112 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:53:24 ID:ZgENSr7G

あうーさん

レス番号の前に、“>>”を（引用符記号の中身だけ)コピペしてみてください。
または、PCだったら、キーボードの大小記号の“左大なり”を2回打ちます。
(“＞。．る”が印刷されているキーです)
全角でも半角でもどっちでも大丈夫です。
携帯だったら、記号の中で、“>”と同じような形のものを2回連続で打ってください。

113 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:56:00 ID:MCTlOAoS

>>109さん
偉そうな物言いをしてしまって、本当に申し訳ありませんでした。
ただ、死を選択肢に入れないでと自分に言い聞かせたかっただけかも知れません。傷つけてしまったかも知れない。。。安易な言い方をしてすみません。

本来あなたの様な方、うつにしても体への負担で動けない方等へ使われるべきで使われてきた薬なのに、そう思って悔しくてたまりません。
私は、抗議して下さる医師の方々等を信じて待とうと日々暮らしてます。夜なので、睡眠導入剤で寝ますね。レスありがとうございます。

114 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:09:25 ID:ATOGG9iE

もう寝るのかよ?
はえーな
これだからﾒﾝﾍﾗは‥

今も死に物狂いで働いている奴等腐るほどおるねんでー

115 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:13:54 ID:eTrQvSJw

>>114
じゃ24時間働いてろ

116 ：あう：2007/11/08(木) 21:48:06 ID:lUOxXqIJ

>>112　さん

やっとできたかな？ありがとうございます。
とりあえずPCなんですけど、携帯だと何回やっても
だめだったんです。
親切にたくさん教えて下さって、
ありがとうございます。

117 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:49:34 ID:fxpL5v9u

>>115
そうは言ってないだろ。
それにしても２１時就寝は早すぎる。
小学生より早い。
ハッキリ言ってやろうか。
怠け者だ・・・・と

118 ：あうー：2007/11/08(木) 21:51:53 ID:lUOxXqIJ

私は好きな人の為に、一度でいいからご飯を作って
あげたかった。二個でできるかなあ？

119 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:54:03 ID:eTrQvSJw

>>117
スマン

ま、朝が早いとかあるじゃん。

120 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:55:41 ID:fxpL5v9u

>>119
そうだな。、俺も言い過ぎた。
怠け者は撤回しよう。

121 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:55:57 ID:ATOGG9iE

↑わかったこと

結局くだらねーな
お前。

122 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:56:09 ID:ZgENSr7G

>>117
それは偏見ありすぎじゃない。
寝なくても怠け者もいるだろうし、睡眠時間なんかではかれないよ。

123 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:56:36 ID:0FbysR+6

8:30〜27:30まで働いていた時期もあったなあ。
身も心もブッ壊したけどねえ。

124 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:57:22 ID:ZgENSr7G

>>116
うまく引用府、できてますよ。ばっちりです。

125 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 22:07:28 ID:MCTlOAoS

>>117さん
お言葉ですが私も自分の生活があります。ご指摘どうり精神疾患抱えている身なので、明日はなるべく早く起きて病院に行きます。
職業上タイピングは片手間で出来てますが生活全般においては死物狂いですよ、それだけは114さんと同じかも知れませんね。
疲れてますので語弊もありましょう、その点についてご容赦頂けると幸いです。

甘えだ怠けだと言われようと気になりませんから大丈夫ですよ、私は実際家族や友人、婚約者に甘えて甘えて今なんとか生きてます。
ただ、>>109さんの様に以前は最低限の生活ができました。
それだけです。おやすみなさい。

126 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 22:19:03 ID:S8p/AcBX

リタリン…飲みたい…

127 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 22:19:37 ID:4NPvYABv

自殺が多いのか、自分が気にしてるから多く感じるのかわからんが・・・
結婚前提の付き合いだと言いながらも、一向にプロポーズされない自分。
最後のリタの処方袋ぼんやり見つめてると死にたくなってくるな・・・

128 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 22:31:19 ID:74uqcOy6

何でも叩く人がいるのね。

こないだはこのスレで「こんな時間まで起きてるなんてお前ら・・・」みたいなのがいたし。
ま、気にしないことだ。

129 ：あうー：2007/11/08(木) 22:35:30 ID:lUOxXqIJ

>>124　さん

ありがとう。あなたのおかげです。
おやすみなさい。

130 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 22:49:22 ID:iKPIQKp0

もう何も要りませんから、一生分のリタを下さい。

131 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 22:57:04 ID:psEhctqG

>>130
矛盾してますよ。

132 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 23:12:43 ID:QmIy2Out

>>130
思考をコペルニクス的転回すれば解決策が見えてくる。

133 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 23:22:11 ID:0FbysR+6

>>132
それはつまり・・・今すぐに・・・ってことか？

134 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 23:23:59 ID:N844DNBY

>>132
同意だな

135 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 23:47:47 ID:364+37a0

>>127
｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡

136 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 00:10:11 ID:3BSLQhUT

>>133
もう一生分のリタリンは持っているんだよ。
>>130も。みんなも。

137 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 00:22:56 ID:t3yh17ap

>>136
ｺﾍﾟﾙﾆｸｽ的転回ってなぁに?

138 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 00:27:23 ID:3BSLQhUT

>>137
パラダイム転換と似たような感じだな。

139 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 00:38:28 ID:t3yh17ap

漏れは132ﾏｼﾞﾚｽかと思ったがな

140 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 02:08:57 ID:+uF+t7VT

で、
みなさん
結局
どーするわけ?
いさぎよく弾薬?
紺さー他とか他の薬に変える?

自殺?
ぢみちに署名活動?

どーよ?

141 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 02:47:51 ID:aXW4Vv2j

ノバルティスは自殺教唆罪にならないのかい？

142 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 02:59:54 ID:I1cD3Nfk

代薬でチラーヂン貰ってるけど、あんま効かない。

143 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 03:32:50 ID:/mcx9V+t

>>140
粉末カフェイン出してもらってる。（リタは既に停止。）
リタの貯薬を少し混ぜて、気休めだけどしのいでる。眠気はマシ。
依存しないよう気をつけてる。今度脳波とる。

144 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 03:38:15 ID:pnf2KDt/

>>141
なるわけねえだろバカだなお前
今回の処置に製薬会社は何ら責任はないよ。
なんでも何かのせいにしたがるって、相当病的だぞ。

145 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 04:11:25 ID:57/DN/9p

>>144はノバルティスの人？

146 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 04:24:31 ID:ywYfC8b7

時々ふっと消えたくなる。
鬱状態で人生と戦うのにはもうつかれたな。

147 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 04:27:36 ID:6Ak2RiV0

リタリンついにやめましょうかと医師に。チラーヂン、カフェインすすめられたけど、どちらも効かないです。ストックは4T.なにか他にきくのないですか?外にでたり、人込みや、遠出にないときつい。屍になれって事ですかね。

148 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 04:42:57 ID:aXW4Vv2j

>>144
断薬期間もなしに薬を回収して、
結果多くの人が路頭に迷い、
未遂とはいえ自殺者も出てる。
何ら責任がないはずはない。

149 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 05:15:11 ID:R93ZPhlh

ルソーも言ってるじゃないか。

「人間は生まれた時は、自由・平等・幸福である。 しかし、社会や文化に規制されることにより堕落してしまう」
だから、人間本来の姿を回復するんだ、「自然に帰れ」と。

リタリンのない、自然に帰れ、と。

ノバルティスは本当に困ってる遷延うつ患者に言ってる（同様）じゃないか。

死ねと。

150 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 05:17:01 ID:djn3IpEx

リタの賞味期限ｗみたいなのってあるんでしょうか
かなり昔にもらったの溜まってるんですが
　

151 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 05:22:44 ID:R93ZPhlh

>>150
もうそれはとっくに時間経っちゃってもはや薬じゃないので。だから下さい。

152 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 05:46:19 ID:AHH8z64a

>>149
そんな事言うなよぉ。当たりかもしれないけど。

辛いよね。

153 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 05:49:47 ID:R93ZPhlh

>>152
ほんっと、辛いよね。

154 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 06:10:22 ID:t3LRBpWK

おはよう

>>114
俺も元気だった頃はかなり働いてたんだよ。
IT土方だったからさ。
それで方だ壊したんだけどな。

155 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:10:21 ID:6XrIbQBm

>>147
あと４Ｔ！？そりゃきついわな…
分けてあげたいくらいの気持ちだが違法なので。

156 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:14:27 ID:6XrIbQBm

>>148

未遂じゃない死んだ事件もあるのですが無視ですか？

157 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:29:33 ID:3BSLQhUT

>>156
全くニュースになってないけど、どれがそうなの？

どちらにしろ方法が悪かったね。
ハッキリいえば犬死に。

158 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:29:35 ID:L5QFZvOd

>>156
頼む、ソースは？
上の方にあったやつはURLが怪しすぎて踏んでないんだが。

159 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:30:11 ID:L5QFZvOd

>>157
最後の一行は不謹慎だな。慎め。

160 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:41:52 ID:6XrIbQBm

ごめん、上の方にあったやつ。ソースあれじゃだめなの？

161 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:50:07 ID:VngGtNDi

ガソリンの値上げで生活が苦しくなり自殺したとする
石油会社に責任はあるか？中東が悪いのか？
おまえらの言ってることは、これと同じだよ。
ダダこねるのもいい大概にしとけよ。

自殺するなんてお門違いもいいとこ。
逃げ道塞がれて死に逃げるのと同じだ。
いつまでも甘えてんなよ。

162 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:53:43 ID:VYOkWYTj

>>161
全く関係ない話もお門違いです。

163 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 09:17:51 ID:L5QFZvOd

>>160
踏んでから言ってるのか？
今日の釣りIDに指定してやりたいくらいだ。

164 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 09:32:55 ID:emcQ8kHD

>>161
値上げくらいだったら喜んで認めるよ
100円／Tでも楽勝で買うがなにか？

165 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:10:17 ID:6XrIbQBm

>>163

携帯で踏めなかったんだけどなんで？

166 ：祐里：2007/11/09(金) 10:17:30 ID:Qtz3aX+g

今日は会社休みなのでベタナミンをぬいています。

当然ベッドから起き上がれません。

しかもベタナミンの副作用か、リタリンの離脱症状か…幻聴が聞こえてきます。

同じような症状出た方いらっしゃいますか？

167 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:18:45 ID:IdP2wLMh

このスレバカばっかり。こいつら宗教団体かよ。

168 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:19:17 ID:L5QFZvOd

>>165
PCで見てから言え。見えてもいないもんをソースにするな。
クソが。

169 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:32:57 ID:6XrIbQBm

>>166
幻聴って何が聞こえる？耳鳴りじゃないの？その幻聴について詳しく

170 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:39:04 ID:PDjqnSdq

おまえら発狂して子供とか殺すなよｗｗ
気が狂ってるようにしか見えんぞ？中毒患者諸君ｗ

171 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:41:10 ID:Vl47Qed6

>>166祐里さん
おはようございます、今スレ46です。やっぱり起きられなかったので病院は午後頑張っていきますね(苦笑)
幻聴については過去1日に何十錠とリタリンを服用し、突然やめた方の体験談でリタリンの離脱症状がありました、でもまずちょっと置いておいて話しますね。
離脱症状かは別にして極度のストレスでも幻聴のようなものって起きますよ。
それと、統合失調でなくうつの患者さんで、リタリンに関係無く幻聴が出てくる方も居るようです。
私も重度のうつの時は空耳程度ですが、今何か聞こえた?と思ったときがありました。あまり心配です、ベッドの上で気を紛らわして休日を過ごされてはどうでしょう?

ただ、副作用の可能性も捨てきれませんので166のような体験を次回診察の際に主治医に訴えた方が賢明だとは思います。

172 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:43:45 ID:Xf1Px07s

>>170
飛躍し過ぎ。頭冷やしたほうがよろしいかと

173 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:44:09 ID:Vl47Qed6

171文中に誤字がありますので訂正
誤:あまり心配です→正:あまり心配せず

174 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:45:52 ID:Vl47Qed6

>>172さん
同意します。この方は>>60さんと同じ方でしょうか?

175 ：あうー：2007/11/09(金) 10:46:26 ID:wI/AIXwJ

本当に気休めだけど、氷を沢山ビニール袋にいれて、濡れたタオルに包んで、ベルガモットとかライムのオイルを垂らして、顔に当てて、瞑想してます。少しは目が覚めます。もっとも氷ひとつ作れないことは日常です。

176 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:47:55 ID:PDjqnSdq

ほら、ここでならいくら泣こうがわめこうが叫ぼうが構わんぞ？
リタリン欲しくて我慢できないんだろ？


欲しいのぅｗｗｗ欲しいのぅｗｗｗ
かわいそうにのぅｗｗｗ
ｸｸｸ...

苦しくても表で包丁振り回すのはやめろよ？
これ以上世間に迷惑かけんなよなｗ

177 ：祐里：2007/11/09(金) 10:49:23 ID:Qtz3aX+g

>>169様

１人暮らしで自分の他に誰も居ないのに、誰かが部屋の中を歩き回る音とか、人の話声などです。

隣や下の部屋から聞こえる音とはあきらかに違い、特に話し声は耳から聞いているというよりは、直接頭に入ってくるみたいです。

内容は数人が一度に話している(雑踏の中にいるようなカンジ)ので、何を言ってるのか良く解りません。

178 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:51:21 ID:emcQ8kHD

>>170
なんでそんなこと言うの？
発狂する人間いても不思議はないし
そう仕向けたのはマスゴミと厚労省じゃんよ

179 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:53:18 ID:Vl47Qed6

>>176さん
可哀想と思うなら、その程度で止めておいて下さいますね?
おわかりかと存じますが、追いつめられた所でうつ患者は包丁を持てたところで他者でなく自分に刃をむけますから。
現段階では176さんに迷惑はあまりかからないと思いますよ。

ですが、ここは今患者以外の多くの方が見てらっしゃいます。176さんのためにも嘲笑の言葉など軽卒に書き込みするのは止めたほうが賢明だと思いますので、ご理解下さい。

180 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:55:35 ID:FHxsIRSR

>>175
残り２錠って書いてあったけど大丈夫？
関東地方なら東京クリニックいってみたら？
まだ処方箋書いてくれるみたいですよ！

181 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:57:40 ID:PDjqnSdq

まるで全員が手を思いっきり伸ばして、よだれ垂れ流しながらリタ欲しがってるようだｗ


檻の中でエサ欲しがってる動物みたいにｗ

いい様だねｗ

昔、覚醒剤が禁止になった時もこんな感じだったんだろうね。


ほらほら、ヨダレ垂れてるよ？


豆撒きみたいにリタリン撒きやったら、殺し合って奪い合いしそうだなｗ

182 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:02:39 ID:FHxsIRSR

>>181
脳内でありもしない事を妄想して
悦に入って２ちゃんにカキコですか。
お医者様に見て貰った方が良いと思いますがなにか？

183 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:04:11 ID:PDjqnSdq

感情そのまま書いてみろよｗ

欲しいんだろ？
ちょうだいは？
我慢できないんだろ？
飲みたいんだろ？
吸いたいんだろ？
やりたいんだろ？
リタリンくれるなら裸踊りでもなんでもやるんだろ？
言われた通りなんでもやるよな？
中毒だもんな？やるしかないよな？
もはや人間じゃないなｗ

184 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:05:22 ID:Vl47Qed6

>>177祐里さん
昨日はよく寝れましたか?不眠が続いて耳鳴りがした体験は私もありました。
不安障害(パニック障害のが解りやすいかな)が酷かったころ、軽いですが近い体験をしました。。。
離脱症状がどうかは本当に、すぐ担当医に訴えた方がいいと思います。

自分の場合ストレスがかかりつづけ極度の不安が襲う前に、危険信号のように「雑踏の中の音が全て聞こえてくる」感じの症状がでたんですよね。
祐里さん、広場恐怖や強迫症状、パニック障害等併発してはいないでしょうか?

185 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:05:29 ID:t3LRBpWK

こいつ>>181、試しに通報してみようかな。

最近、かなり2chの書き込みに対しても厳しく動くようになってようだし、
リタリンが問題が大きく取り上げられてる中だから、
こういう煽りもきびしく対応するかもしれん。
この板の住人も警察に事情聴取されたことあるしな。
俺も一回通報してみたいと思ってたんだよな。

186 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:07:14 ID:FHxsIRSR

>>183
>>182
悦に入ってますね　恥ずかしいですねｗ

187 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:07:40 ID:6XrIbQBm

>>177

そうなんですか…。
経験なくてアドバイスできませんが、私は１日一錠で断薬していた時もそういうのなかったので。

今は忙しくなっちゃって断薬してませんが、いずれは処方されなくなるので完全断薬するのが不安です…

188 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:07:41 ID:Vl47Qed6

>>185さん
お願いします。誰か詳しい方がアクセス禁止などしてくれるかと思ってましたが他の方にくらべ、この方はちょっと病的でこのままでは危ないと思います。

189 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:07:43 ID:Xf1Px07s

>>185
ああいうやつに限って乱用者か違法薬物中毒

190 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:09:45 ID:Jw9vGtCO

ちょっと前のスレで、mixiでノバルティスの爆破予告があったって書いてたけど、
続報が無いってことは問題なかったのかな？　どうなるか注目していたんだが。
自殺は好きにすればいいけど、他人様を刺すなよってのは同意。

191 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:16:03 ID:t3LRBpWK

ちょっと内容が酷いからな。
俺、2chの書き込み内容とかで捕まったことあるやつ２人知ってるんだよ。
（もちろん本名とかまではわからないいだけど…）
ひとりはどう通報され事情聴取になったか聞いてるし、
もうひとりとは今日でも話できると思うから相談しておくわ。

192 ：あうー：2007/11/09(金) 11:19:38 ID:wI/AIXwJ

2個金庫の中にあります。トウクリ？あそこでもらうのは、違法ですから。でも皆さん心配してくれてありがとう。嬉しいですよ。もう断薬して６日目。この試練を乗り越えたら、12年来の鬱を克服するしたも同じと思う。

193 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:19:45 ID:Vl47Qed6

>>191さん
是非お願いします。
この方をひとりにしておいて大丈夫かの方が心配です。。。
一応事情聴取などで誰かと会話をすれば落ち着くと思いますので、すみませんが頼みます。

194 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:19:45 ID:PDjqnSdq

リタリン腐るほど余って困ってるんだけど、これどうしようかなあー
捨てちゃおうかなあー
燃やしちゃおうかなー
川に流しちゃおうかなあー
サルに食わせて餌付けして飼いならそうかなあー
ビルの屋上から投げ捨てますって予告したら、こいつら集まってみんなで上向いて口開けるんだろなあー
走らせて一位になったらリタ一年分とかって賞品決めて競走させたら、みんな必死で走るんだろうなあー

ｸｸｸ...

195 ：祐里：2007/11/09(金) 11:19:50 ID:Qtz3aX+g

>>171様
アドバイスありがとうございます。

そうですね。今日は自分を甘やかせて、ベッドでゆっくりしていようかと思います。

幻聴の件は、次回の受診時に主治医に報告します。

>>184様
一応主治医の診断では鬱だけですが、症状が重い時にはパニック障害に近い状態になった事もあります。

会社にいる間は気を張っているので、休みで気がゆるんで幻聴が聞こえるようになったのかもしれません。

196 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:25:25 ID:Vl47Qed6

>>195祐里さん
レスありがとうございます。
怖いのは皆一緒ですから気にしないで、ゆっくりしないと身がもたないですよ。
私も自分を甘やかせて予定を変えて午後、病院に行きます。
そこまで冷静にお話できる方であれば、うつについても、幻聴についても祐里さんは乗り越えていけると思います。

197 ：祐里：2007/11/09(金) 11:26:00 ID:Qtz3aX+g

>>187様
その お気持ちだけでも嬉しいです。ありがとうごさいます。

一部の方が暴れているようなので落ちます。

198 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:32:38 ID:JvB4kgCw

８日午後１時ごろ、津市城山の「三重県立こころの医療センター」で、入院中の同市の
無職男（４２）が、面会に来た同市の無職女性（３６）の首を絞めたと同センター職員に告げた。
女性は意識不明の重体。通報で駆け付けた津南署員が、殺人未遂の現行犯で男を逮捕した。
調べでは、男は同センター１階の面会室で、女性の首を手で絞めて殺そうとした。
面会室には２人しかいなかった。
２人は交際しており、女性が別の男性とも交際していると思いこんで男が腹を立てたらしい。
男は「カッとなってやった」と話しているという。
同センターによると、男は６月初めに自傷行為をして措置入院し、

現在は薬物による中毒性の精神障害で任意入院中。

同センターは「非常に落ち着いた状態で、そろそろ退院させるところだった。病状が原因で起きた
とは考えていない」と説明している。
　女性も今月初めまで同センターに入院し、２人は施設で知り合った。
退院後は男の面会に数回来ていたが、トラブルはなかったという。

199 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:34:40 ID:PDjqnSdq

余ったリタリンの使い方でも考えるかｗｗ

中毒患者集めて目の前で大量のリタばら蒔いて、トラック使って全部潰して水で下水に流すのはどうだろうｗ

中毒者一斉にマンホールに飛込んで下水飲み込むか？ｗｗ

そのまま地底人として住みつくかもなｗｗ

潰れなかった数少ないリタを神として崇めてｗｗｗ

いま大量のリタがあったら、間違いなくカルト教団が作れるなｗ
毎日適量与えられりゃ満足なんだもんな？

200 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:36:01 ID:Vl47Qed6

>>198さん
ブラックジャックによろしくで似た話を読みました。ロマンティックだと思います。
ただこの話を今このスレで話す必要性があまり感じられないのですが。

201 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:37:57 ID:Vl47Qed6

>>198さん
200訂正、すみません。神経過敏に反応してしっかり読めてませんでした。
>>200は取り消させて下さい。

202 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:39:17 ID:Vl47Qed6

感情的になってしまうので落ちます。冷静な方、どうぞよろしくお願いします。

203 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:44:41 ID:AHH8z64a

荒らしは脳内あぼーんで。

204 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:48:41 ID:Vl47Qed6

>>203さん
専用ブラウザの方は皆そうした方がいいかも知れない。ご指摘ありがとうございます。
私もIEじゃないんで、後日ヘルプ読んであぼーん機能使ってみます。

205 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:51:35 ID:bMzs5lsa

私飛ぶ！　飛ぶ！　宇宙までぴゅ〜〜〜〜！

206 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:55:50 ID:t3yh17ap

逆に和むな。ｱﾝﾁ必死杉www

207 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 12:17:50 ID:HAPvUZVx

リタリン切れて自殺する人ってなんでスレに書かないのかね。

遺書だけ書いても揉み消されるだけじゃん

208 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 12:23:51 ID:+QQV3SlC

リタリンがなくなって、会議の時、質問責めにされてキレて、会社クビになったぜ！

209 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 12:37:50 ID:FY5zC/mc

ﾘﾀﾘﾝは燃えるゴミでいいのか？
もぅいらねーし。

210 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 12:48:32 ID:X5zsA+OB

「来月からリタリンは出せなくなっちゃうんだよね」
って言われて苦悩の2週間を過ごしたが
今日行ったら年末まで出してくれるようになってた。

しかもリタリン代は病院持ち
「保険使えなくなっちゃったんですけど
お金は頂けないので・・・」って看護婦さんに言われた。

このスレずっと見てるけどばっさり切られなかったのって
かなり珍しいよね、でも粉になっちゃった。

211 ：あうー：2007/11/09(金) 12:58:28 ID:MeH32pWS

>>196　さん　祐里さん
幻聴は私もありましたよ。あと、特定の音、（隣の住人のドアを閉める音など
が異常に気になったり。
バスなんかなんだか大声で喋っている人が、自分に怒鳴っているような気がして
バス恐怖症になったりして。。。夢と現実の区別が付かなくなったりとか、
寝たきりで長い、長い悪夢が一番つらいですね。

私も断薬中なんで、禁断症状はつらいです。心理的にもいらいらするし、
体もだるいし吐き気もあります。衝動にかられて、過食嘔吐もやってます。

でも辛い時は泣いたっていいと思います。大声で。
禁断症状は人それぞれでしょうが、あるでしょう。あれだけ強い薬なんだから。
おかしくなりそうだったら、お医者様に電話してもいいし、叫んだって
いいんですよ。
それを通り超えないと、またリタリンをのんで戻ってしまう。
私だって叫びます。泣きます。いいんです。
今の苦しみを受け入れましょう。本当にもうだめだと思ったら、
病院にいって、適切な処置をしてもらいましょう。楽になると思います。
自分だけで辛かったら、ここでぶちまければいい。

こうなることを予測して、私は主治医にリタリンを処方してもらったんです。
だから誰も非難できない。

毎日頭の中は、「リタリン」で一杯だった。完全に依存だった。
今はその苦い味と、飲むときの気持ちが懐かしい。その気持ちは複雑すぎて
言葉にはできない。

少なくともリタリンは私たちに「生きる希望」をくれた。
だから私たちは今、できることならば、みんなで励ましあっていけば
いいとおもいます。

212 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 12:59:09 ID:N9x0nkvN

>>210
ウホッ！明るい兆し。

うちの主治医も自費になっても出せるまでは出すって
約束してくれてるから、俺も年末までは大丈夫かな。

>>210さんの先生は来年からの代替薬のことは何か言ってた？

213 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 13:04:55 ID:N9x0nkvN

追加質問。

>>210さんは病名は何ですか？

214 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 13:06:22 ID:X5zsA+OB

>>212
いんや代替薬のことは何にも言われなかった
というか、全部くらい試したからない。

とにかく減らして行きましょう、減らして行きましょう
って言われた。
病名は言われてないけど難鬱かな

215 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 13:06:54 ID:5EaG1Mc3

>>210
どこの病院ですか？

216 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 13:08:49 ID:N9x0nkvN

>>214
レスありがとう。
そうか、代替薬はナシですか。
うちはコンサータのことも自費でならって匂わせてたけど、
とにかくまだ決定じゃないからもう少し待ってとのことだった。
ちなみに俺も難鬱です。

217 ：あうー：2007/11/09(金) 13:10:50 ID:MeH32pWS

また気休めですが、代替薬は私はベタナミンとブプロピオンです。
ベタナミン10ｍｇは、色も形も記号の標記もリタリンそっくりです。
味は違いますが。愛おしくて、大事に飲んでます。
見かけがそっくりなので、プらセボよりはずっといいと思ってます。

218 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 13:15:25 ID:5EaG1Mc3

>>217
ベタナミンは肝臓悪くするから
できるだけ飲まない方がいいよ！

219 ：あうー：2007/11/09(金) 13:31:20 ID:MeH32pWS

>>218さん　
そうですよね。けどやらなきゃいけないことが山積みで焦ってるんです。
なにか肝臓への悪影響を最低限に抑えるサプリとか食べ物とか
あったら、何でもいいから教えて下さい。
今から昼寝します。眠くなってきました。

220 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 14:23:08 ID:s9ebeKeR

だいぶ寝込んでいられる方も多いと思いますが、
水平の状態ですと、心臓の筋肉が薄くなって機能が衰えてしまうので、
上半身は起こしていられように、工夫される事が大事だと思います。

221 ：あうー：2007/11/09(金) 14:30:57 ID:wI/AIXwJ

リタリンまだ出されてるかたいるみたいですね。どうしてでしょう。今日自殺について、閣議があってるから？そんな甘くないですよね。

222 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/09(金) 14:33:49 ID:duVvJxOw

>>198
ソースをお願いします。
で，薬物依存で措置入院ですか。言い方が悪いですがシャブ中かな？
実際私は三重県の閉鎖病棟にいた時に措置入院でシャブで入院していた人も同室にいました。
たまにいますよ。
とても苦しんでいましたが、どこも最終的に見放してしまう現実もあるます。
そこからアルコール依存まで伴うこともしばしばありますし、
このことも問題ですが、リタリンのことに関しては全く関係がないでしょう。

>>195　祐里さん
みなさんおっしゃってますが，休める時は出来る限りゆっくりして、
あまり２chも見すぎない様にした方が良いかもしれません。
不安になってしまってうつの悪化に繋がることもあるので。
それと、うつ病でも状態が悪化している時にせん妄の症状が出るケースも少なくありません。
リタリンそのものよりも，不安からうつが悪化している可能性もありますので、
心配する気持ちも分かりますし、そこからうつが悪化している方も少ないように思います。
一概にリタリンの離脱ばかリを疑うよりも元々のうつを悪化させない様に
一番必要なのは充分な休養ですし、主治医と相談なさって下さい。

ただ、このように不安を煽ることも報道機関の問題でもあり、充分な休養が取れないこと自体がリタリンを飲まなければならない理由の方も多くいらっしゃると思います。
その根本的な部分を考えず安易に減薬の充分な期間を与えないことこそが厚労省の一番の悪い点でしょう。

どのような薬も『用法容量を守って正しくつかいましょう』と書いてある訳ですし、
作用があるものには副作用があって当然です。

223 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/09(金) 14:37:01 ID:duVvJxOw

あと、上の方にありましたが、通報できるならお願いしたいですね。
実際、数日前まで私はアクセス規制（荒らしをした人がいてプロバイダの方が全規制だった様子）がかかってましたし、
あまりに酷い場合は規制されると思われます。

あと、安易にサプリメントに頼ることも危険です。
特に輸入される方、日本人の体質にはキツ過ぎるものが大半です。
基本的に通院なさってる方は飲んでいるサプリメントについても主治医に伝えるべきです。
相互作用などで危険なものもありますので、安易にサプリメントを使うことを勧めたりすることもあまり良くないと思います。

リタリンを自費で出せるところもノバルティスが卸しているところとそうではないところがある様子ですし、
医師側が保身に走り処方を打ち切っているケースも決して少なくないでしょう。
実際、私自身も報道の少し前にリタリンを減らすことを主治医に相談した時に、主治医が慎重になっていたのですが、報道の加熱から主治医に見放されました。
主治医とも減薬については治療計画を話し合いながらセルフケアとして認知行動両方を取り入れてましたが、
家族の介入によって治療の中断が原因で薬を飲めなくなったことで発症から半年程度でかなり回復し減薬段階に入っていたのですが，
このことが原因で悪化し、長引いているという経験もあったので慎重になっていたのですが
さすがにショックも大きかったです。

多少ストレスから身体症状も悪化しましたが、過労で倒れても働いていた時とは違うので
リタリンをいきなりやめても動けない程度で元々のうつの症状以外は何も出ていません。

ただ、内科からもドクターストップはかかっているとはいえ、
働けない状態から自分を責めてしまうことや、動けない自分を情け無く思って苦しい部分はあります。

それでも私は死ななくて良かったと思っています。
私がその前に自殺していたらリタリンのせいにされたでしょう。
苦しいですが、生きていて良かったと思っていますし，死にたいと思わない訳ではありませんが
病的思考に左右されない様に自分でも気をつけています。

224 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 14:56:55 ID:kptv/16c

明日リタリン処方されなくなったら自決します

225 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 14:58:07 ID:/npIPAGN

>>223
相変わらずほんとキモイなあんた。
誰にレスしてんだかわかんないし独り言ならブログでやってろよ。
一々、知ったかぶった解説イラネから。

第一、おまえのせいなんじゃねえの？今回の規制は。
消えろよ迷惑ブスブタキチガイメンヘラ。臭いから。

226 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:04:57 ID:3tmJC65G

ノバルティスの社員が回収して回っているそうだ。
自分も打ち切られた…人生終わった。

227 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:05:44 ID:bMzs5lsa

鬱でもリタリンゲットできる方法あるよ。もちろん正攻法で。闇の売人とかからじゃなくて
ちゃんと診察でね。俺はこれからもずっと鬱でもリタリン処方してもらえるから規制の事
あんまり心配してないけど。リタリン処方してもらってる人は表向きには言わないほうが
いい。その病院に患者が集ってくるからね。あとその病院が迷惑するから。
おそらく今でも処方してもらっている人はその「ある方法」で医者からリタリン
もらっているんだとおもう。俺も言われた。薬剤師と医者から。この薬の処方は内緒にし
ておいてくれって。そのかわりリタリンの値段は自費で急騰してるけどね。
薬局も仕入れるルートを変更して１クッションいれて仕入れるから一錠だいたい１００円
前後になってるけど。　あ　ついでに言っとくけど悪名高い頭狂クリニックの事じゃないからね。
頭のいい人ならどうやって規制後も処方してもらえるか方法は勘付いてると思うけど
もう言わないほうがいい。オイルショックならぬリタリンショックになるからね。

228 ：あうー：2007/11/09(金) 15:16:29 ID:wI/AIXwJ

そうでした。説明不足でした。私は全部サプリや輸入した薬は、納得がいくまで、英語の添付文書も読んで判断した上で、主治医に仰いで服用してます。他人に責任転嫁は嫌ですからね。おかげで英語の勉強になりました。

229 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:23:39 ID:vAJOdUiC

>>227
きもい

230 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:27:26 ID:bMzs5lsa

>>229
みんなリタリン欲しさに必死ですね。

231 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:27:51 ID:Vl47Qed6

>>楓さん
プロバイダ全規制は困ります。
加熱するとネット自体が重くなる、これだけでもますます普通の人へ迷惑がかかって嫌なんです。。。
うつ悪化を懸念するのであれば、なるべく焦らず体を大事にして下さい。
あなたに死なれては私も困ります。

>>227さん
言わんとしている内容はなんとなく、推測がつきます。まだ、わずかですがストックがありますので自分も限界までは耐えますが、いつか主治医に相談しようとは思ってます。情報に感謝します。

以下も私が個人的意見、感情の垂れ流しで申し訳ありません。
願わくば、規制が固まったままではなく今後の流れ等の情報が普通のお医者様や調剤薬局へ降りて欲しい。
今厚労省は何をしたいのかと疑問視してしまうのはしょうがない事でしょうか?今医者が患者への対処策も考えられない現状を、第三者委員会は解っているんでしょうか。気になります。

書きっぱなしになりますが、出かけますので失礼します。

232 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:46:44 ID:/npIPAGN

>>230
みなさん依存してらっしゃいますので。
あ、いや、リタリンにではなくリタリンスニってバイブ突っ込むことに。

233 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:49:04 ID:/npIPAGN

むしろリタリンの規制ではなくて、必要以上に快楽を求めるケモノの性欲規制です。

234 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/09(金) 15:53:44 ID:duVvJxOw

>>231
プロバイダ全規制は滅多にないはずなんですけどね。
私？とか思ってしまいましたしw

私も自分の病状が一番大事ですし、状態が悪いとネットからも離れます。
自殺未遂で助かったのも今は亡き大切な人のお陰なので、この命は大事にしたいと思ってますし、
だからこそ、生きていいて良かったと本当に心から感じています。
死にたいというのは多少落ちているときで、そこまで思い詰めることも最近は滅多に無くなりました。

生きてて良かったと幸せに感じられるようになったからこそ、
今の状態で自殺を考えている人に，自分のエゴでしかないですが生きていて欲しいですし，これ以上，もう自殺で生きたいのに生きれない人が出て欲しくないという感情は大きいです。

まあ、これも自分語りでウザいでしょうが、それこそ，透明あぼんでもしといて下さい。

235 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:02:55 ID:Jet5Vy3N

スレ消費スピード早すぎるからしばらくこのスレみてなかったけど
このスレはいつから粘着長文コテ共が支配するようになったんだ？楓とか名前からしてふざけてないか？
鬱でそんな長ったらしい文章読む気しねーよ
このコテ共の言動がなんか解決へ向かっとるんか？
消えてくれ

236 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:21:24 ID:2PmqODwY

前回の診察で3T/日から2T/日に減らされて、今度の診察では2T/日から1T/日になると思わせておきながら
不意打ちで一気に打ち切られるような予感がする

237 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:32:03 ID:fQTCMY5l

>>235

何もしない貴様よりずっとマシだ。失せろ。

238 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:37:44 ID:4x3/f1RG

>>236
私はそれだったよ。

>>235
読まなければいいのでは？

239 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:41:06 ID:Jet5Vy3N

ファンクラブもいるのか
鬱病鬱病ほざいてるくせに、毎回の奴らの長文についていけて随分と元気そうだな
鬱病ならこう思う方がむしろ自然だろ？その俺に失せろ発言するとかお前ただのジャンキーだろ

お前が失せろ糞ジャンキー

240 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:45:45 ID:bMzs5lsa

グーグルのニュースで検索したら最近はリタリンを擁護する記事もちらほらでてきてるね。
１）全国の９９パーセント以上の精神科医がリタリンを処方できなくなる云々・・・
２）登録しない多くの精神科医が患者を見捨ててしまう。
３）ナルコレプシー患者が治療放棄してしまう可能性。
４）地方の患者さんは通院に新幹線で往復６時間かけて病院へ。
５）いきなりの処方中断で社会復帰ができなくなる患者さんが続出。

６）ナルコレプシーの精査には数ヶ月を要する、月に数人の患者を検査するのがやっとのこと。
現在ナルコレプシーの検査予約をしても年内には不可能。

これだけ多くの問題を抱えていて突然の中止はいかがなもんか。
うちの主治医もキレてたね。
「先生は断固登録しませんから！登録制になったら登録してる医者のところ
いってくれ！どうぞご自由に！（怒）って。　ｗ

今患者もリタリンの交渉するのむずかしいんじゃない？やたらと
精神科医もイライラしててリタリンって言葉に過剰反応する。あんまりしつこく交渉すると
「精神科医怒りの鉄拳」を喰らう事になるぞ

241 ：祐里：2007/11/09(金) 16:48:47 ID:Qtz3aX+g

>>211 あうー様
朝落ちてから、ずっと眠っていたようです。そのせいか幻聴は今のところ治まりました。

あうーさまのように、私も症状が悪化していた時、音に過敏になる、夢と現実の区別がつかなくなる等同じような状態でした。

今も会社の事務所の騒ついた状態は正直辛いです。
ただ今のところベタナミンを飲んでいれば、何とか仕事をこなせます。
肝臓への影響は怖いですけれど…。

今日のように仕事じゃない日はベタナミンを抜いて ゆっくり身体を休ませようと思います。

242 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:56:28 ID:Jet5Vy3N

コテいい加減うざいと思う
そう思ってんの俺だけじゃないと思う

243 ：祐里：2007/11/09(金) 17:02:56 ID:Qtz3aX+g

すみません。
今更なんですが、２ちゃんねる初心者なので、どなたか教えていただけますか？

『コテ』とか『香具師』とは、どのような意味なのでしょうか？

244 ：あうー：2007/11/09(金) 17:09:27 ID:wI/AIXwJ

乱用が一番問題なわけでしょう？極端を言うと、難鬱手帳、遷延手帳、ナルコ手帳、ADHD手帳など交付してはどうでしょう？そして、ホームドクター制にして、一回例えば三日分とかの処方にしたらどうでしょう？不可能?

245 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:10:37 ID:kptv/16c

リタリンって化学式が分かっているんだから精製できないものかなぁ

246 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:12:31 ID:bMzs5lsa

>>244
一回３日分？おまえは救急外来患者か　ｗ
>>245
もうすぐ北朝鮮が作るお薬になるんじゃないの？ｗ

247 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:12:39 ID:Jet5Vy3N

カグシは知らん。コテは名前欄に書き込んどる奴ら。

248 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:14:49 ID:pNaT11Nt

『香具師』は、ヤシと読むことから、「ヤツ」を意味するようになった2ch用語

249 ：祐里：2007/11/09(金) 17:18:19 ID:Qtz3aX+g

>>247様
>>248様

ありがとうごさいます。

250 ：あうー：2007/11/09(金) 17:20:52 ID:wI/AIXwJ

すみません。でも、私ここで皆さんと話せてるおかげで、とっても元気なんです。私だけ元気になってごめんなさい。でも、これもいつまでもつか、わからないからですね。

251 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:21:06 ID:Jet5Vy3N

なんだよこのスレは

252 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:23:27 ID:pNaT11Nt

最近の2chて、相当目立ちたい意図がないと、コテつけないのが普通だね。
前後の脈絡つけたいときは、レス番名乗ったり、ID出る板だったら本文中でID名乗ったり。

メンヘルサロン板とかでほんわか交流系のスレだと、皆コテつけたりするけどね。

253 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:29:35 ID:AHH8z64a

みんな、辛くてくるしくて、イライラしてるのはよくわかる。
漏れもそうだ。

でも、だからこそ、建設的な論議をしよう。
叩いたり叩かれたり、ケンカはやめようよ。
頼む。

254 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:32:48 ID:Qtz3aX+g

>>252様

>>249です。
説明ありがとうごさいます。常識知らずで書き込みしていました。今後気をつけます。

255 ：あうー：2007/11/09(金) 17:32:54 ID:wI/AIXwJ

生意気かもしれませんが、今リタリンを必要としてる人達は、必死なわけでしょう？そんなわけで、まあ、文責という風に考えて下さい。ふざけてるとかじゃ、ないんですね。私達必死なんです。ウザいだったら、見ないでいいわけですね。ごめんなさい。

256 ：ゆり：2007/11/09(金) 17:37:52 ID:rF9ijd/t

リタリンもらえなくなったんですかぁ・・・・。
大変ですね。
パキシルもいつかもらえなくなったりして・・・・。

257 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:48:24 ID:Jet5Vy3N

今まで長々となにはなしてんのか知らんけど建設的な論議してると自信持って言えるんだろうな？
俺には結局コテ同士ただの傷のナメアイにしかみえないよ。当人は気づいてないだろうけど。
なんか前から長々と話してなんか前進したんか？実際現状何も変わってないから、俺にはこいつらのただの馴れ合いとしか思えない。

258 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:56:25 ID:9P9kACXy

馴合い板以外はコテはうざがられるのが２ｃｈの習いだけど、基本長文投下の人や文体にクセのある人はＮＧワード指定する為にコテつけろって意見もある。
楓さんも初レスからしばらくしてからアンチ擁護両派からコテ要望があったはずだけど？
後はいま日記スレにいる弾薬厨とか
最近の新参のコテに関しては知らん

259 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:59:16 ID:8QN+8Bex

>>257
その通り

260 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:00:58 ID:AHH8z64a

以前、エビリファイが良いという書き込みをした者だけど、
何故か、3日目から効かなくなってしまった。

ちょっと気が早すぎるかもしれないけど、月曜日にベタナミンに変えてみたいな。

キヨーレオピンも試してみたい。

でも、あんまり新しくいろんな種類の薬を試すと、身体に悪いだろうから、少しずつ、気長にやりたいと思います。

261 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:11:22 ID:8QN+8Bex

>>257
リタを少しずつ舐めながら、おまけに傷を舐め合い、
建設的な議論なんかどうでもよく、ただナマケていたいだけで甘え、
夢物語を語っているだけに見えますね。

あなたの言うとおり何の前進もありません。
むしろこの人達は前進したくはないのです。
この人達は典型的なリタ厨の特徴が現れています。
病気ではなくリタ中毒です。

262 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:12:15 ID:Qtz3aX+g

>>260様

１日リタリン２錠→ベタナミン10ﾐﾘ錠×２錠になり、一週間ですが…ベタナミンびっくりするくらい効きませんよ！50ﾐﾘ錠ならまだましかもしれませんが。

263 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:17:43 ID:AHH8z64a

>>262さま
レスありがとうございます。

そんなにベタナミン効かないですか？

でも、ほとんどの神経刺激薬に規制がかかっている現在、
ベタナミンぐらいしか、選択肢が無いと思いますが…。

264 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:23:45 ID:UjVwjS0L

>>263
神経刺激薬ではなく神経興奮剤ですよ。
あなたはどうして　興奮　という言葉を避けているのですか。

265 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:25:28 ID:Qtz3aX+g

>>263様

そうですね。私もリタリン切られて、選択肢ベタナミンしかなかったんです。

でもリタリンと同じ効果は期待しない方が良いかと思われます。
あと、私もここの皆様２教えていただいたのですが、ベタナミンは肝臓に悪影響を与えるそうです。

266 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:25:56 ID:FY5zC/mc

ﾘﾀﾘﾝを差し上げる事も違法？

267 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:28:56 ID:TaUUoTJj

違法だよー。気をつけてね。

268 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:29:27 ID:E0NHG8MH

>>264
psychostimulant

269 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:32:45 ID:E0NHG8MH

>>264
http://www.cancer.gov/Templates/db_alpha.aspx?CdrID=468800

>psychostimulant (SY-koh-STIM-yoo-lunt)
>
>A drug that causes a sense of well-being, decreases fatigue and depression,
>and increases the desire to eat. These drugs can also cause mood changes
>and trouble with sleeping.

270 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:37:09 ID:WNxGMAWc

>>261
自分は、脳波診断 ４回／１日 で特発性過眠症の診断くだってる。
目を閉じると最短5秒、長くても20秒で眠りに落ちる。

睡眠を十分とってあったとしても、昼間に何か作業してる真っ最中でも、
突然眠ってしまう病気があるのは事実なんだわ。

他人事だからって、風邪ひいて40度の熱が出てるって言ってる人に
「気のせいだ、なまけてんじゃねぇ！」って言い切る人なんかおらんやろ。

だから、↓
>ただナマケていたいだけで甘え、

こんなきっつい発言せんといてくれ。
睡眠障害でも、鬱でも、みんな苦しんでるんだから。
そういう発想が出来る健康な人がうらやましいんだから。

271 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:37:20 ID:qTrZgGwt

疑問なんだけど、リタリン乱用者が多くて規制されたじゃん、そもそも乱用って何？ＯＤとか？
周りにバレちゃうほどラリっちゃうの？

272 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:37:22 ID:AHH8z64a

>>265さま

レスありがとうございます。

うーん、ベタナミンが救世主という訳にはいかないんですね？

肝臓クラッシャーであるというのは、主治医からも言われました。
でも、くどいですけれど、他に選択肢が無いですよね？

273 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:40:50 ID:AHH8z64a

>>270さま

禿同

連投ｽﾏｿ

274 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:46:13 ID:E0NHG8MH

>>261
>この人達は典型的なリタ厨の特徴が現れています。
>病気ではなくリタ中毒です。

よくご存知のようですから、リタリン中毒の臨床症状について説明してください。
リタリン中毒なら、すぐに治療の必要がありますので、あなたの知識が必要です。

275 ：あうー：2007/11/09(金) 19:06:29 ID:NAmAJ3wY

>>261 さん

私も274さんと全くの同意見です。
一日も早く社会復帰したいんです。いえ、人並みの生活がしたいんです。
怠けたかったら、寿命を削ってまでリタリンやベタナミン飲んでないんです。
こんなに治療に時間とお金をつぎこまないんです。
どうしたらいいか教えて下さい。どうぞよろしくお願いします。

276 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:17:10 ID:y6ziphnV

２ちゃんねるって？
http://www2.2ch.net/2ch.html
使用上のお約束
お約束・最低限のルールって？
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

削 除 ガ イ ド ラ イ ン http://www2.2ch.net/2ch.html
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

mental：メンヘルサロン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1151379194/l50

277 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:24:29 ID:51swBLWr

>>219
やらないといけない事が山積みな現状を
変えていかないと。命と引き替えにするるほどの
事かよーく考えてね。
ベタナミン飲み続けたら早死にしちゃうよ＞＜

278 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:25:50 ID:N9x0nkvN

>>276
サロンのガイドライン持ってきてもこっちじゃ通用しないよ。
あっちは雑談板だし、元々コテとの棲み分けとしても機能してる板だから。
専門板ではよほどの必要性がなければコテを名乗らないのがマナー。

279 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:28:34 ID:6bgiiev3

オレの主治医は今回のリタリン急激処方中止には反対の立場だから、今日受診したけど
3T×14日分きっちり処方してくれたよ。（最後の処方とわ言われたが）
院外処方だから薬局も心配したが、在庫はあった。

厚生労働省の通達には「事情を患者によく説明して」とか書いてあったそうだが、
どのような事情を説明するかには、全く言及されておらず。ふざけた対応だと言っていた。

これで現在70Tの在庫だから無事に着地できそう。（現在1.5T/Day）

280 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:33:32 ID:NAmAJ3wY

>>278 さん
いままでマナー知らずにかいてて、ごめんなさい。
皆さんもいやな想いしたんですね。人の気持ちも考えなくて、
自分の主張ばっかり偉そうに並びたてて、すみませんでした。
これから見るだけにしてます。言いたいことは、もう書き尽くしましたから。
本当にごめんなさい。謝ります。

281 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:49:43 ID:AHH8z64a

>>280
大丈夫ですよ。

282 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:53:28 ID:7ZzE1yBX

>>280
正直言うといけすかないコテハンやウザいコテハンは
いるんだけど、あうーさんはいい人そうだし、数少ない
助かったらいいなと思える人だった

気にすることないよ。
ここは書くのも書かないのも自由な場所。
いつでも戻っておいで。

283 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:00:52 ID:amoJ1B4u

なんていうか、こういう時こそ自分を保とうよ。
空気読めないって言われるＡＤＤなんで
いつも以上に色々と神経使ったつもりで書き込みさせて貰ってる。
なんか怖いよ。ここ最近。
脊髄反射でﾎﾞｺﾎﾞｺに叩きすぎる輩も増えてるし。
自分みたいじゃなくて、柔らかくて暖かい心を持った人達が叩かれるの見るのイヤだよ。
仲良くしようよ。ね。

284 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:08:57 ID:AHH8z64a

>>283
禿同！

285 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:10:03 ID:wI/AIXwJ

うん。ありがとうございます。いいわけするつもりないけど、最初携帯から名前欄空けて書き込んだら、何度もエラー表示が出たんです。で試しに って入れたら、画面が変わったから、それでいいんだ、と思って。撃沈。

286 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:28:45 ID:LNyBgqzV

あうーさんはレスもやさしいし、心和んだんだけど。
もう書かないなんて言わずにいてほしいなー
固定でかく以上多少アンチ的な事書かれるのは仕方ないよ。

287 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:34:12 ID:AHH8z64a

>>286
禿同！

288 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:36:47 ID:cPo4/iO1

精神科医怒りの鉄拳!www

289 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:37:07 ID:N9x0nkvN

もう意味ない御花畑はやめないか？

290 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:38:37 ID:AHH8z64a

>>289
辛いけど、も少しがんがろうよ。

291 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:40:45 ID:yw1Rjz8Z

最近は甘えだ怠けだ中毒だと平日昼間から延々叩き煽りでごく潰してる本物の基地外がいるな
そういう奴は何故か合法的に出されてた薬を処方どおりに飲んでた患者の自己責任という問題にしたがる
不正な手段で手に入れてた乱用者と出してた病院が責められるべきで、一般患者はむしろ薬害被害者だろ

292 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:44:48 ID:N9x0nkvN

>>290
そういう意味で言ったんじゃないよ。
一部のコテハンの動きでこの規制にかえってよくないこともあるんだよ。
俺はまだ貯薬のうえに節約してるからしばらくなんとかしのげるけど、
じっさいギリギリなのはみんな一緒だろ？

そんな中で一部のコテハンが余裕で取り仕切るのを見てるとむかつくんだよ。
そういう人多いと思うよ。それとあまりにも情緒的なカキコもむかつく。

293 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:51:53 ID:wI/AIXwJ

皆さん余裕ないなかで、ある一人の方の厳しい非難に、怒りを覚えただけです。感情は抑えなきゃ、と思ったけど、、、

294 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:57:45 ID:fAvH2vF6

変な女の遺族攻撃は的外れプラス逆効果。

日本では遺族を攻撃したら絶対勝てない。
あんた、矛先ずらすためのどっかのクリニックの回し者しかみえんぞ。
自分では自覚してないだろうけどな。

295 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:00:01 ID:fAvH2vF6

おまけに個人情報をさらして。
犯罪だろう

296 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:00:55 ID:fAvH2vF6

２９１は正解

297 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:11:17 ID:fj2ESuWw

リタリン規制決定以後、従来から必要と診断され処方されてた患者なのか否かわからない
連中が出入りするようになったのか、スレの流れもテーマも騒然としてるな〜

今回ノバルティスが正規の適応をナルコのみとしたことで、処方有資格患者のナルコでさえ
困る人が続出するんじゃないのか？

医師は登録制というが、開業医など小規模クリは処方資格のある医師であっても、リタリン
が出るクリとして知名度が上がるのを嫌うだろうし、売人など危ない人々が受診しトラブルに
巻き込まれるのを怖れ、自主的に登録しない医師が少なからず現れるだろう。
また、厳密な検査無くナルコと診断された患者の再検査・再診断も手間がかかる。
登録医制度に強制力は無いわけだから・・・

すると専門病院か総合病院クラス以上の病院じゃないと受診できなくなる。
いままでﾁｬﾘで通えていたのに、転院で交通費が一気に往復何千円か負担増になる人も
出てくるはず。
自分が悪い訳じゃないのに、余計なお金や時間を費やさねばならなくなった人に
何の救済策も取らなければ誰も納得しないと思う。

298 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:12:30 ID:9P9kACXy

>>風紀委員さま
もう次スレは無意味だと思います。 リタ関連スレはいっぱいあるし、代薬関連なら生活向上スレ、断薬・減薬の人は日記スレに行けばいい。
辛さを励ましあいたければサロンにスレ立てしたら、板違いにもならないしうざがられる事も減るかと。 コテも使えるしね。
自分は最近の動きを知りたくてよく見てたけど、結局バラつきがあるというのがわかっただけ。
それに、煽り叩きが多くてスレの流れ速すぎで情報収集の役にも立ってない

299 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:15:50 ID:fAvH2vF6

あのクリニックつぶせば変わるよ。

300 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:19:55 ID:JbwmIlFi

>>298
おまえの存在も無意味だよ

301 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:20:08 ID:fAvH2vF6

結局、方針が間違っててなんの役にも立たなかった。
変な女にミスリードされて、患者会と戦ってしまった。
協力してあのクリニックさえ潰せば救われたのに。
ちなみにあのクリニックはまだ出してるよ。

302 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:21:21 ID:9P9kACXy

上で次スレ不要と言っておいてなんですが…
>>297
規制体制が確立したらナルコの人も検査・再検査の出費や交通費は確定申告しかフォローの体制ないですね。
せめて税金は取り戻すように、確定申告したほうがいいですね。

303 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:21:38 ID:t3yh17ap

>>298
このｽﾚｲﾗﾈって事?

304 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:29:39 ID:C2Gffvbi

>>299　議員さんですか？政治にお詳しいようで

604 名前：優しい名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/09(金) 20:37:01 ID:fAvH2vF6
メーカーを介さないで直接規制はできない。
党クリだけを指定はできない。

動かせるところを動かす、政治の基本。

305 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:40:05 ID:wI/AIXwJ

295 さん 住所も電話番号もわかってるってことですか？だったら、コレクトでも非通知でもいいから、お電話下さい。皆さんの気分を害するようなことをこれ以上ここで書かないで書かないで欲しいので。

306 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:56:46 ID:fAvH2vF6

いや、俺は遺族の人の個人情報をさらすべきでない　といってる。
当然のことだろ

307 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:00:26 ID:Jet5Vy3N

とりあえず新参コテ大杉。もう訳わからん。しかも全員長文でもう元気いっぱい。
昨日とか緒方京子とかゆう本名めいたコテ見かけて即キチガイ認定したから文章読んでないし
ジャンキーが最後のアガキをしとるって印象しか受けないぞ客観的にみても

308 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:07:50 ID:Z2ReXU1m

リタリン入れる
↓
元気いっぱい
↓
長文
↓
?

309 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:08:19 ID:wI/AIXwJ

当然ですよ。でも何か言いたいことあったら、いつでも電話してくださいね。冷静に話せば、誤解や偏見もとけるでしょうから。皆さん混乱させてごめんなさい。

310 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:15:29 ID:AHH8z64a

皆さん叩き合いはやめようよ。

新参ｺﾃって言うけど、荒らしさんじゃないじゃない？
ならば良いじゃまいか。
漏れは混乱しないよ。
闘うべき相手は他にいるんじゃないだろうか？

311 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:18:00 ID:JbwmIlFi

>>310
荒しではないが板違いだろ

312 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:20:23 ID:6XrIbQBm

つーかさ、むしろ頻繁に書き込みしてるニートの荒らしにもコテつけてほしいな。
ｷﾁｶﾞｲみたいな発言＆粘着ですぐわかるけどｗ

313 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:22:32 ID:AHH8z64a

>>311
板違い、スレ違いというのも、定義は難しいよね。

確かにあまりの板違い、スレ違いがあると混乱するけどね。

314 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:34:16 ID:Jet5Vy3N

難しいこと考えるの止めろよ悪化するぞ。毎回の診察で医者に訴えて後は静観するしかないやろ。しょうがないやろほんとに。悪いのは厚生省だが。今日もニュースで厚生省が何か利益水増しって言ってたぞ。悪い奴らなんだよ明らかに

315 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:34:24 ID:JvB4kgCw

阿呆じゃね？
メンタルヘルス板でコテ禁止なんて、どっこにも書かれていない。
コテハン叩きが許されるのは、最悪板以外「ない」
当然、このメンタルヘルス板では、コテハンOK。コテハン叩きは禁止事項だ。

>>276が間違えて、メンヘルサロン レス削除スレッドをコピペしただけだろう。

以下は、全板共通のこと。(最悪板以外)
２ちゃんねるって？
http://www2.2ch.net/2ch.html
使用上のお約束
お約束・最低限のルールって？
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

削 除 ガ イ ド ラ イ ン http://www2.2ch.net/2ch.html
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

316 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:50:01 ID:s/zGwKpm

>>315
そうだよ！　あうーさん戻ってきてよ！

317 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:56:14 ID:wI/AIXwJ

皆さんありがとう。とっても嬉しいです。助けてくださってありがとうございます。これでみんなで最善の策を模索して、実現させましょう。本当に感謝いたします。

318 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:56:27 ID:EdDeGJIe

>>225
禿同。ＫＹ痛い。
こいつリタスレ書く必要あんのかね？小原の恣意的自作自演かね？
小原の息子で規制になったんだからよ、小原の話を粘着で書くなぞなもし。

319 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:00:57 ID:AHH8z64a

>>318
えっ？

なんで今回の規制が楓さんのせいなんだ？

そんな話聞いてないぞ？

意味なくｺﾃﾊﾝ叩いてないか？

320 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:01:00 ID:Jet5Vy3N

バカばっかりだな
コテはくるなよ。そしたら平和になる
だいたい戦おうとかゆうなんとも勇ましい気力が出てる時点で完全リタ中確定だからな。そのへん気づけよジャンキー糞コテ共
リタリンは難治性のいわゆる重症鬱に処方されるクスリだからな！

321 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:01:38 ID:THXi4EoY

【調査】 “９年連続で自殺者３万人台” 男性の自殺率、高水準。女性の２．５倍で推移…自殺対策白書、２割超減らす目標掲げる★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194613098/

322 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:06:21 ID:AHH8z64a

>>320
だ・か・ら〜

なんでｺﾃﾊﾝ叩くんだ？
このスレはｺﾃﾊﾝ叩く目的であるんじゃないだろ？
どんどんスレ違いになっていくぞ。

それとね、リタリンは難治うつには処方するけど、重症うつには処方しない。

323 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:12:30 ID:JbwmIlFi

コテ叩きじゃなくベタな馴れ合いが叩かれる一番の理由だろ。
あのノリはこの板のノリじゃないよ。メンサロか馴れ合い板などが適所。

324 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:17:37 ID:EdDeGJIe

>>322
コテ叩きじゃねーっつの。おいら他コテハンは構わんよ。
ブログ見れや。小原の息子の彼女だろ。しみったれた怨恨話はブログでしとけや。
リタスレでは他の話しれ。

325 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:19:08 ID:s/zGwKpm

>>317
断薬も長くなってきたと思いますが大丈夫ですか？
あまり夜更かしはしない方がいいかもしれませんね！

326 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:20:21 ID:Jet5Vy3N

>>322
リタ中コテの長文ウザい！さすがに耐えきれんな俺には。荒れる原因にもなるししかもなんの解決にもなってないし自分で脳エネルギー使ってどんどん鬱悪化させてバカとしかいいようがない。
難ち性かなんか知らんが医者の指示に従ってリタリン服用しろ。
戦うためにリタ使えと医者のご指示があったんか？あるわけねーだろジャンキー共
糞コテ擁護するお前もジャンキー確定だな

327 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:21:42 ID:JbwmIlFi

>>320
＞だいたい戦おうとかゆうなんとも勇ましい気力が出てる時点で完全リタ中確定だからな。

そうだな。戦う気力がある時点で少なくても鬱やナルコではないと見た。
そんな気力、どこからも出やしないよ。生きるだけでいっぱい。
戦うためにリタが必要なのかと、本末転倒なことしてる気がする。

328 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:23:22 ID:Jet5Vy3N

ジャンキーは違法板へ帰れ

329 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:24:44 ID:AHH8z64a

>>324
うーん、

意味はわかるけど、いろんな種類の人間がいても良いんじゃまいか？
馴れ合う訳ではないが、とにかく仲良くやろうよ。
叩き合いばかりだと、漏れも含め住人みんなの気持ちが荒れてしまうよ。

330 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/09(金) 23:32:28 ID:duVvJxOw

どうでもいいですけどウザいの承知で書きますね。

一応私も報道被害を受けたようなもので、
リタリンの処方も厚労省の決定以前に切られたうつ病患者です。
自立支援も受けられない状態になってます。
あと、重症うつの場合はリタリンの投与は危険ですよ。
治療抵抗性うつには必要でしょう

331 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:43:03 ID:Jet5Vy3N

↑お前は医者のゆうこと聞いて大人しくしとけばいんだよ。暴走してんなや。迷惑迷惑

332 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:45:49 ID:AHH8z64a

>>331
楓さん暴走なんかしてないと思うぞ？

333 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:46:18 ID:EdDeGJIe

>>329
そりゃ叩き合いもいかんよ。でもな、みんな仲良くの意味も分かんね。仲良く＝馴れ合いだろが。
誰でも何でも書きゃいいがな、このＫＹぶりがな。痴話喧嘩はブログ見てでいいだろが。おいら見たくもねけど。
小原から規制が起きてんだから、リタスレで小原小原と書くなよ。しかもオフ会前にもりくまに会ったんだろが。おいらはその馴れ合いが気色悪いんだぞなもし。

334 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:49:50 ID:AHH8z64a

>>333
馴れ合い板があるくらいだから、メンヘル板で馴れ合うのは板違いだね。

だが叩き合いをする理由も無いんじゃまいか？

335 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:52:55 ID:JvB4kgCw

全員コテハンにすればOK
コテつけない香具師は荒し認定でOK。

だいたいコテつけない名無しは、自分のいうことに自信もないし
いいかげんな事しか書かないね。
コテつけて荒しする香具師は尊敬する。

漏れもコテつけようかと・・・

336 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:54:03 ID:fAvH2vF6

３３０は迷惑。
自分は迷惑とは考えていないのだろうが、遺族のひとに対しての情報とか
（やりとり、だって情報だからな）を公開したり、攻めたりするまえに。
パイプ役として困っている一般患者との接点をつくったりできる立場だったろ。

遺族は貶すな。組めば厚生省と、とっくに議論できていた。
チャンスのはあったんだ。

しかしいまにあなた要らない。迷惑だ

337 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:54:42 ID:JbwmIlFi

>>334
それ言ったら何でもアリになるよ

338 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:55:20 ID:M4XynRFw

>>333
今気づいた。
もりくま＝楓繋がりだとすれば怪しい。
確かにもりくまなんで楓に会う必要あったんだ？
スポンサーではなさそだが、気味悪いよな。

339 ：漏れ：2007/11/09(金) 23:56:03 ID:JvB4kgCw

>メンヘル板で馴れ合うのは板違いだね。

そーゆうのは、馴れ合いとは言わん。
厨房だなw

340 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:56:52 ID:JbwmIlFi

>>336
まぁ、Ａ級戦犯なのは間違いない

341 ：漏れ：2007/11/09(金) 23:57:33 ID:JvB4kgCw

>>338
疑いぶかいのは、病によくない。
寝ろってば。

342 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:59:03 ID:AHH8z64a

>>336
貴方はずっと前から遺族会と連携しろと言ってるね。

遺族会と連携すると、どんなメリットがあるんですか？

だいたい、テレビでリタリンは全くうつには効きません、などと、酷いﾃﾞﾏを流しているのは遺族会なんだよ。

343 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 00:01:16 ID:Jet5Vy3N

お前ら寝ろ寝ろこれ以上アタマおかしくなったらヤバいぞ寝ろ寝ろ

344 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 00:02:29 ID:KYUVHfJr

>>343
厭味じゃなくて、
心配してくれてありがとうね。

345 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 00:12:48 ID:uFwrfIGU

だから、家族会にあってまずその誤解を説明しろ。
そして、乱発医師の排除は患者会も協力するとはなす。
こうすると厚生省にも話にいけるぞ。

346 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 00:14:17 ID:ttMtJGNU

リタリンに次ぐ薬って何？何か熱い薬ありますか？

347 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 00:14:29 ID:uFwrfIGU

なんでもない塊がひとつの力になるんだ

348 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 00:18:57 ID:a6RbNqo4

＞＞325 さん
心配してくださってありがとうございます。確かに今日はバトルになって、疲れました。でもね、皆さん結束できて嬉しいです。みんないい眠りとって下さい。お先に失礼します。

349 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 00:21:48 ID:GkzxIad5

遺族会って「リタリン問題を考える市民の会」がサポートしてるでしょ、ＴＶに一括りで取り上げられてたし
その時点で服用者と遺族会（の一部が大半かはわからんが）は相容れない立場。少なくとも市民の会シンパのメンバーとはね
赤城紹介してくれるのが精々だよ。遺族会が丸々イコール市民の会とは思わないけど影響はされてるはずだから


あ、こんな時間に起きてるのはＡＤＨＤだからですよ、偽鬱ではありません

350 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 00:25:14 ID:SUA4cBCR

>>348
おやすみ(^ー^*)ノ

351 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 01:12:01 ID:uFwrfIGU

それでも、共闘しないといけないし、またできる。

352 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 01:28:20 ID:c4ruQR1s

>>336よく言った。
Ａ級戦犯もビンゴだしな。
みんな我に返って、うそ見抜けよ。ひろゆきだって「うそを見抜ける人がうそを見抜くための２ch」と言っているだろうが。

353 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 01:29:22 ID:fJOAyaoi

★リタリン：５５００錠所持の３１歳追送検　宮城県警

　インターネットでの向精神薬「リタリン」乱売事件で、宮城県警生活環境課と角田署は９日、
東京都杉並区久我山５、無職、嶋谷正和被告（３１）＝薬事法違反罪などで起訴＝が、自宅で
リタリンなど約５５００錠を所持していたとして、同法違反（営利販売目的所持）容疑などで仙台
地検に追送検した。警視庁が摘発した東京都の精神科「京成江戸川クリニック」などから入手
したという。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071110k0000m040131000c.html

354 ：リタリン廃止万歳：2007/11/10(土) 01:36:49 ID:R2SVezaG

リタリンは単なる遅効性覚醒剤

355 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 01:42:15 ID:bAlxsMcH

今、起きた。
おまいら、寝ろ。

356 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 02:31:32 ID:Bdhb5OHa

>>352
ちょっとちがうｗ

357 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 02:37:27 ID:a6RbNqo4

リタリンがだめな今、ベタナミンは重篤な肝臓障害の懸念がありますね。もっと安全で依存性の伴わない中枢神経刺激剤というのは、開発されないんでしょうか？末期癌患者へのリタリン投与がOKなら、私達ってなに？

358 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 02:41:38 ID:7tQVEvO+

>>357
末期がん患者と比べて「ただの甘えた奴ら」程度の認識なんだと思う。
結構本気でそう思う・・・。

359 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 02:41:52 ID:WvsTdNMW

>>352
見抜いたなら教えてくれ
頼む

360 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 02:50:37 ID:VUFM+J6t

>>359
たぶん、ほとんどの人が判ってることだと思うよ
みんな言わないだけで

361 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 02:50:40 ID:4FOiDJUT

それにしても本当になんとか替わりの薬か、
もしくはもう少し規制緩和されないものなのでしょうか？
突発性過眠症の私には死活問題です…。
眠すぎて死にたい、なんて気持ちが解るか馬鹿ー｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

362 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 02:50:56 ID:WvsTdNMW

バカらしくなってきたな
寝るわ

363 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 03:02:19 ID:VUFM+J6t

てゆうか、言えないでしょう。
言えないことをいいことに本人は毎日言い訳しに来るんだから
みんな不満が溜まってくるんじゃないのかな。
自覚がないってこういうことを言うんだろうね。
病気らしいから仕方ないけど･･･

何がきっかけになったかなんて、知らない人いるのかな。
今更何言っても言い訳にしか聞こえないから
素直に消えればいいのに。

364 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 03:08:33 ID:WvsTdNMW

確かに言えないな
よくわからんし怖えーよ実際

365 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 03:32:55 ID:VUFM+J6t

ですよね。実際、出来るときにやらないで
今更何？って思う人が多いと思う。

すべて言い訳で成り立つとの思い込みなんでしょう。
どれだけ迷惑してる人がいるかなんて関係なしのようです。
自分の責任逃れのためには･･･。

いい気なものですね。

おやすみなさい。

366 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 04:27:05 ID:WvsTdNMW

出来る時もなかったんだろ?
これから何も変わらないんじゃね?
俺関係ねーし寝るわ
ちと可哀相な女だとは思うけとまか、怖えーからスルー

367 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 04:56:05 ID:IE/7uQ7p

昨日はリタ無しで一日過ごした。
帰るとき、一瞬、電車の先頭に吸い込まれそうになった。
次の瞬間、遺書を書いてないことに気がついた。
逝くならせめて遺書を書いてから・・と思って思い留まった。

ストックのあるうちは、遺書は書かないでおこうと思った。

逝く人に一言・・
せめて遺書は残して欲しい。出来ればここに書いてくれてもイイ。
更に出来ればK札とマスゴミに送って欲しい・・心底そう思った。

368 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 05:16:29 ID:7G4e1ZXU

>>357
へぇ、末期がん患者への鎮痛剤にもリタリンが使われるのか
モルヒネなら聞いたことあるけどそれは初耳だ。

369 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 05:28:57 ID:JTc606Mo

>>366
楓ってのはそんなに怖えーの？
自己陶酔メンヘラとしか見えないぞ。
彼氏と一緒にリタ飲み自分だけ生き残り
リタ飲み彼氏のおばちゃんと喧嘩しとる。

あちゃちゃ（´・ω・`）

370 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 05:33:40 ID:Uwnq+oM3

ちゅか、もりくまは楓にＨＰ作成頼んだだろ。
もりくまＨＰを今管理してるのは楓なんだよ。
なぜ解らないかな？古参もその他も。
もりくまと楓はグルだっちゅーのをなぜ気付かない？
どいつもこいつも騙されてんだっちゅーの。
個人情報どうするんだっちゅーの。　
迷惑防止条例どころか立派な詐欺罪だってば。
余罪も軽く５件はあるっちゅーの。
もりくまとその仲間達は立派な犯罪者だっちゅーの。　
それに気付いてない池沼多くて腰抜けたｗ

371 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 05:45:26 ID:KYUVHfJr

>>370
それは本当の話なの？
真実ならば、あなたは何故それを知ってるの？

漏れ達は利用された池沼なの？

真実を教えて下さい。

372 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 05:46:22 ID:GkSWc7Wf

>>368
治療中の眠気覚ましだよ…

373 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 06:00:11 ID:JTc606Mo

>>371
マジ？
オフ直後BBS閉鎖もおかしいと思ったが、
それなら合点がいったぞ。
横浜から楓の住む愛知に行ってHP制作依頼かｗ
前のBBS荒れまくってたもんな。
もりくまHPにアクセスしたら楓が見るのか？
アクセス記録も楓が見るんだろ。
ズサン過ぎて、個人情報なんてあったもんじゃねーなｗ
今頃俺の個人情報はいずこorz
対人関係に敏感で、他者配慮が強い53歳のおばさんにまで
俺の 個人情報が漏洩しているってことか。。。


あちゃちゃ（´・ω・`）

374 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 06:14:00 ID:Uwnq+oM3

>>371　
それはオイラが即席掲示板作った時に　
荒らしたやつは晒すからねんｗと言ったのに　
本気にしなかった池沼もりくま族がいたからですｗ
調べることは簡単なのよ、池沼もりくま族と違ってｗ　
楓やもりくまに踊らされたまま黙ってらんないっつの。

375 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 06:20:48 ID:7G4e1ZXU

>>372
ごめん、末期がん治療薬＝鎮痛剤って意識があったもので勘違いしてしまったorz
どこにも鎮痛剤なんて書いてなかったな・・・

っとスレチ申し訳ない

376 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 06:29:57 ID:JTc606Mo

これでは恐ろしくてモリクマHPにアクセスすら出来ない。
署名返せとモリクマにメールしても１週間、音沙汰無し。
２ch発の完全詐欺事件だ。。。
リタスレコテハン続々タイーホも時間の問題。


あちゃちゃ（´・ω・`）

377 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 06:46:31 ID:KYUVHfJr

>>376
ﾀｲｰﾎって…

通報ずみなの？

378 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 06:50:41 ID:wtJ+KlIO

>>342
欝でリタリン処方してもらってますが、担当医
も困っていましたよ、次はどの薬にしようかな
って。自分は薬が効いているし、医師も必要な人
には処方する方針だったみたいで残念で仕方ない
です。ちなみにナルコでも処方できないとの事、取り扱う機関が限定されるそうです。

379 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 07:00:54 ID:Uwnq+oM3

ついでに風紀委員、あなた矛盾してるってば。　
生活向上のためのなんちゃらってスレ、なんじゃアレ？　
そんなのは最悪板で作れ。
池沼楓は小原ママと大事にやれ。他人巻き込むな。
もりくまはまず掲示板の作り方と法律を学びたまへ。　
もりくま族はいつＫ察が来てもいいように身辺整理しとけ。　
ガクブルするのはもりくま族のみ。　
愚鈍なもりくま諸君、今度会うのは３年後だなｗ
独居で汚い野菜になってくれｗ

380 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 07:20:01 ID:c4ruQR1s

なんだ、目が覚めたらＡ級戦犯の真相暴露かよ。。。
まーなんだ、ついに出ちゃたなwww

381 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 07:25:21 ID:Uwnq+oM3

ドパミン流出マンセー(ノ゜Д゜)八(゜Д゜　)ノ

382 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 07:39:11 ID:c4ruQR1s

>>370
ま、モリクマ激鬱のあいだに楓達がＨＰ作ってたのはガチだからな。
コテハン連中の金儲けに我々は騙されたでおＫかい？

383 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 07:52:25 ID:KYUVHfJr

漏れ頭が悪くてよくわからないんだけど、
楓さんの話も作り話だったの？

もりのくまさんの患者会立ち上げも裏があったの？

ｺﾃﾊﾝ連中って誰？

個人情報を何処かに売ったって事？

いったい何がおこってるんだ？

384 ：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y ：2007/11/10(土) 08:01:26 ID:nv1yBZ7I

アクセスログくらい、サイト管理者なら見るでしょ？それとも、見られちゃ困るのかな？

それと、逮捕逮捕ってウザい。逮捕ならいっぺんされてるし、一度が二度になるだけの話。
藻前らの根拠のない通報で逮捕されたとしても、「嫌疑なし」か、せいぜい「嫌疑不十分」
で不起訴。警察も検察も、そんなに暇じゃないんだよ。

あとね、本気で署名を撤回したかったら、ちゃんとメールしてきなさいよ。
脳内メールじゃない、電子メールだよ？わかったかな？うちのサイトにメールフォームが
あるから、そこから送信するんだ。ノバルティスと厚生労働省には再来週提出するから、
今ならまだ削除できる。理解できたかな？坊や。

何の接点もない人間の「氏名」「住所」１５０人分に価値があると思うか？本気で個人情
報を集めるんなら、はなっから名簿屋に行く。その方が手っ取り早くて、かつ確実だ。ち
ょっと考えれば、そんなこと容易に想像がつくじゃないか？それだけの想像力もないのか？

あと、ウェブサイトは制作中だが、まだ公開していないコンテンツが多数ある。これは、
先日のオフ会で仕事の割り振りをした結果、漏れでも楓さんでもない人物が制作すること
になった。じきに公開されるだろう。

楓さんに会いに行ったのは事実だが、活動方針やら現状認識について話をし、掲示板の管
理をお願いしただけだ。コトを起こすに当たって、お互いの人間性を確認するとか、そう
いう意味もあるな。ま、社会一般で「顔合わせ」と呼ばれる、下準備だよ。

反論があるなら、漏れの掲示板へ来い。来る度胸があるならな。

385 ：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y ：2007/11/10(土) 08:02:02 ID:nv1yBZ7I

---

キティへの反論はこれくらいにしておいて、ここからが本題。
現在集まった署名は１４９名分。提出までに２００名位を目標にしている。街頭署名をす
れば一気に集まる可能性もあるが、「あれがリタ厨ってやつね、やだやだ」という反応が
返ってくる危険の方が高い。昨今の報道を見ていれば、当然のリアクションだ。
今週は、日本医師会に要望書を送る。要望書の全文は、漏れのサイトに掲載するから、見
に来てほしい。月曜までには完成予定。あと、月曜の午後に政界ルート開拓。衆参両院に
請願書を提出すべく、準備中。請願には現職議員の紹介が必須だから、そこから始めてる。
報告、おわり。寝る。連投、すまなかったな。

386 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 08:10:36 ID:KYUVHfJr

何が何だか、全くわからない…

わからないまま、このスレにいるのも良くないかもしれない…

よって、漏れはこのスレからあぼーんします

387 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 08:23:08 ID:c4ruQR1s

みんな、もりくまは逮捕歴があるそうだ

>>384と>>385はまたあぼーんかw
俺はロムったけどなw

388 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 08:26:11 ID:v7iGJHAM

>>53さん
遅レスになってすみません。
情報ありがとうございました。
昨日私も診察日だったので、主治医にリタに替わる薬のことを聞いてきましたところ、
まだはっきりしたことは分からないのですが、コンサータを出せるように検討中と言ってくださいました。
ただ、成人ADHDにはまだ適用じゃないので、自費になってしまうとのことです。
あとは仕事等で今切羽詰ってる人には、ベタナミンを出せるとのことでしたが、
(肝機能の検査をしながらと言われてました)
私は勤め人ではないので、ベタの処方は見送りました。

コンサータが出してもらえることになったとして、薬価は1錠辺り自費でいくらくらいになるのでしょうね？
1日1錠として1ヶ月いくらになるんだろう…。
今現在は他の薬全部合わせて(保険使って)1ヶ月5000円弱です。それでもちょっとキツイです。

389 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 08:36:53 ID:Uwnq+oM3

今年に入ってからのリタリン乱用による自殺者は
たったの4人だったんだよ、９月までは。
小原ママＪｒが自決した年のリタ乱用者による自殺者は18人。　
その時から規制は厳しくなったけど、　
処方打ち切りまでにはならなかった。　
まともに服用していれば、リタは悪い薬ではない。
だから小原ママＪｒの自決した年よりも、　
リタ乱用で自決した人は減った。　
てめーの息子のリタＯＤすら気付かなかった母親が
「息子はリタを処方した精神科医に殺された」とか
｢自分の息子のようになってほしくない｣とか　
｢私は死ぬまでリタリン撲滅運動をする、
氏んだ息子の為にも｣って言ってる目の前で　
小原ママＪｒの恋人、楓はリタリンを今でも飲んでる。　
これを矛盾と言わずになんと言う？　
小原ママ、池沼楓、あんたらの自己満足と下心のせいで　
被害者が増えたと言っても過言ではない。　
あんたら相当恨まれてるだろうね、　
呪いは日本では違法じゃないから。　

もっと暴露したろか？小原ママ、楓、もりくま族。　どれから暴露してほしい？ア行順で答えてやるよ。

390 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 08:39:37 ID:c4ruQR1s

もりくまよ、署名した患者会代表の逮捕歴が気になるのは俺だけか。
幼女誘拐とか？

391 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 08:42:06 ID:SUA4cBCR

>>389
楓さんと小原さんが繋がりあるというのは確実な情報なんですか？

392 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 08:56:19 ID:c4ruQR1s

>>391
ブログ見りゃ一目瞭然。

もりくま、署名は意味ないと言い放った。
じゃ藻前結局何だったんだ？

393 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:01:20 ID:Uwnq+oM3

>>384　前科者もりくま、残念でした。１度でも逮捕されてれたら、
例えそれが検事パイになっても、２度目が別件でも、
実刑は下るんだよ。今はあんたみたいなのが多いからな。　
あんたが思っているより余罪はつく、５件以上は。　あんたはとにかく身辺整理しとけ。　
封筒、便箋、切手、所持金、衣類だな。　
ちなみに今はファスナーやフード、
ポケットついてる衣類は持ち込めないから気をつけろ。　
オイラって優しいな、感謝しとけ、布団の中からｗ

394 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:04:52 ID:U4NYyl1K

署名しなくてよかった
なんか信憑性の感じられない素人が作ったメールフォームって感じだったからな
なにがモリノクマサンだよｗｗｗ
ジャンキーロリコン出会い廚ｗｗ
バリバリキモいｗｗ
リタないとなにもできない小心者のくせに偉そうな発言しやがってｗｗｗ

395 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:09:00 ID:7tQVEvO+

んでさ、結局リタリンが出るって話しは何だったの？
出る病院と出ない病院があるってこと？
それともある方法を用いるとどこの病院でも出るってこと？

せめてそれだけでも教えてくれ。
モヤモヤしただけで何か逆に辛い。

396 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:11:49 ID:c4ruQR1s

つか、もりくま名簿屋に署名売んのか？
再犯予告か？
俺、本名も住所もＨＰで見たし通報しよ

397 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:12:17 ID:U05xb9FZ

もりくまは最近懐が暖かくなったのか、車を新しく買う画策をいろいろ練っておられるようだよ。
意欲的に試乗とかしちゃって余裕ですな。
夜働いて、昼はランエボの試乗。
潤いのある生活で羨ましい限りですな。

398 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:16:08 ID:TYByVsc3

>>395
もりのくまさんが、横浜市旭区で処方されると教えて下さったので、横須賀から旭区の病院行きました。処方されましたよ。

399 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:20:19 ID:uJnFjl4a

Morton WA, Stockton GG.
Methylphenidate Abuse and Psychiatric Side Effects.
Prim Care Companion J Clin Psychiatry. 2000 Oct;2(5):159-164.
http://www.psychiatrist.com/pcc/pccpdf/v02n05/v02n0502.pdf

Challman TD, Lipsky JJ.
Methylphenidate: its pharmacology and uses.
Mayo Clin Proc. 2000 Jul;75(7):711-21.
http://www.mayoclinicproceedings.com/inside.asp?AID=1491&UID=

OD、スニッフ、静注じゃないとリタリン中毒は起きないみたいだね。1日2〜3錠の服用で問題になるのは、依存よりも
適正な減薬→中止のプロセス。それも厚労省の決定による強制的なものではなく、医師と患者の決定に基づくものでなければならない。

コテハン叩きの粘着で、感情的なカキコは、そこら辺の理解が足りない。つっか、攻撃には別の目的や動機があるみたいだ。なぁ、トム（笑）

400 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:20:49 ID:Uwnq+oM3

あえてsageない。　
もりくま、よくも署名を価値ない、と断言したな。
とりあえずおまえが薬を譲渡した女の子にも謝れ。
これから寒くなるっつーのにひっぱられるんだから。　
署名、価値無いっつーならなんで求めるんだよ。
自分のＨＰに来い、ってったって作ったのは楓だろ。　
大概にせーよ。マジムカつく。　
署名したやつに礼の１つも言わず挙句に｢価値無い｣て何？　

か　ち　が　な　い　の　は　も　り　く　ま　

おまえなんかいらねぇよ。　
だから糖質と自己愛ボダにリタリンは（ｒｙ
寝逃げする前に掲示板の作り方覚えろ。

401 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:26:06 ID:7tQVEvO+

個人を叩くのは好きじゃない。

>>398
マジレスを頼む。
それがマジレスと言うなら、スルーするしか無い。

402 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:28:34 ID:WvsTdNMW

>>336
怖えーってのは熊が素人丸出しで怖えーのと同じな
ただのメンヘラ女だと思うんだがいきなりバカやられるのだけはマジ勘弁
ｶﾞｸﾌﾞﾙで欝悪化するんだが

あのサイコさんな長文でもう恐がっちまう俺ってorz

403 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:29:35 ID:TYByVsc3

>>385
キティって、ハローキティのことですか？

404 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:33:28 ID:U4NYyl1K

薬譲渡した！？
みんな甘く考えてるみたいだけど
それは麻薬及び向精神薬取締り法違反で、ガチで覚醒剤で逮捕と同等の罪だぞ！マジレスだ
誰かその証拠持ってて、コイツに利用されたりして怨み持ってる奴は即刻ガチ出頭通報しれ。
スムーズにモリクマ家宅捜索→証拠品押収(ついでにリタも)→逮捕→前科あるため執行猶予なし実刑
の流れです。
マジレス以上！

405 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:35:16 ID:uJnFjl4a

>>404
何言ってんの？

406 ：kit：2007/11/10(土) 09:41:45 ID:w0tvPD6M

>389
もっとｋｗｓｋ

407 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:43:13 ID:OAC/41uV

>>272様

先日>>265です。
確かに今はベタナミンしか代わりにはならないかと思います。
肝臓への影響もご存知でしたら、ベタナミンに乗り換えて、少しずつ減薬していくようにしてはいかがかと思います。
私もその方法を取ろうと考えています。

昨日は１日ベタナミン抜いて寝たきり状態でしたが、おかげで今日は朝10ﾐﾘ１錠でも、かなり動けます。

しかし、少し見てない間にここ、凄いコトになっていてビックリしました。

408 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:46:19 ID:SUA4cBCR

暢気にランエボの試乗とかしてますが…大丈夫なんでしょうかこの人。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=617182887&owner_id=999289
もりのくまさんさんの日記
<<前の日記へ次の日記へ>>
えぼてん
2007年11月08日18:06
ランサーエボリューション10、試乗してきました。

409 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:51:54 ID:uJnFjl4a

お〜い、風紀委員さん
個人攻撃続いて、非常によろしくないんだが、こういうときに何とかしないのかね？

もりのくまさん、このスレを保存しておいたほうがいいよ。
ここまでくると名誉毀損レベルだから。

410 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:57:04 ID:U4NYyl1K

>>408
ワロタｗｗｗ危機感０やんｗｗ
このスレではいかにも緊迫感ありまくりぶって他の住民を利用しやがってｗｗ
シャブ中、リタ中は自分のこと擁護したり誤魔化すのが非常に上手になるって厄介な症状がある(ソースは俺が読んだ元シャブ中現在ガチで完全健常者の手記)から、
これからはみんなこいつ(もはやシャブ中)の口車に乗せられないようにな。

411 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 09:59:59 ID:/eptcpG9

ケロロ軍曹が始まるぞ！　一時中断

412 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:01:12 ID:U4NYyl1K

>>409
ここまできてモリクマ擁護するとか理由が完全にわからないｗｗ擁護できる材料をいってみろよｗｗ
コイツも重症シャブ中認定しました

413 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:03:09 ID:uJnFjl4a

叩いてるの数人の粘着やん。迷惑。

414 ：岡崎京子 ◆oKazakiPfQ ：2007/11/10(土) 10:07:07 ID:n9mPLM95

あの、リタのスレッドですから森の人はほうっておいて…。

主治医は26で一切リタリンは出せないということで、三環形二種類、SNRIで
なんとかするという方針です。自費とかそういったのもないとのこと。

コンサータの話も含めて、リタリン減量、なしで済む状態になるまで、どこか
きちんと診て下さる先生のいるところはないんでしょうか。。。

415 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:17:40 ID:/eptcpG9

11月に入ってから医者行ったけど貰えたよ。ナルコだけど。
４Ｔ４週間分。年内は大丈夫らしい。
それより、みんなケロロ軍曹見て〜

416 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:24:34 ID:hF1ujNua

>>240
グーグルで検索して出てくる記事は、ほとんど同じ人が書いているんですがね・・・。
ちなみに、mixiでの彼の発言
「都内薬局でリタリンを扱わない薬局が激減しています。そこで、リタリンを未だに
取り扱っている薬局があれば、こっそり、メールで教えてください。処方箋があって
も薬局が見つからず、困っています。」

要するに、心ある第三者が書いた記事ではないんですよ。
必死な人が書いているというし・ん・じ・つぅ〜

417 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:32:42 ID:SUA4cBCR

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=601008775&owner_id=999289

もりくまの顔ｗｗｗｗ　　魚拓済みだから消しても無駄だよｗｗｗ

418 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:34:59 ID:SUA4cBCR

もりくま本人の発言がこれですから。。。真性ロリコンらしい。
---------------------------------------------
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=596321400&owner_id=999289

新聞デビュー＆新コミュ立ち上げ 2007年10月18日22:22 新聞デビューしました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071018-00000077-san-soci
もりくまが新聞に載るときは「幼女に強制わいせつ」とか「女子児童を監禁」とか
そーゆーロリータ性犯罪だろうと思ってたでしょ？そんなこたぁないですよ。
たまにはいいこともするんです。

419 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:40:20 ID:U05xb9FZ

>>416
その発言、コミュで叩かれてるじゃん。何故その事を書かない？

420 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:41:27 ID:rDluZpu5

スーパーハカーの粘着荒らしが調べたのかと思ったら、mixiに書いてあるのか。
オレは見れんからな・・・

421 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:48:19 ID:SUA4cBCR

>>420　全体公開にしているからよほど自己顕示欲が強いと見える。

ロリコン自白。
-------------------------------
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=593730411&owner_id=999289
誘拐「お兄ちゃんは悪くない」
家族にも言えない悩みがあって、それが年端もいかない少女だったら、
手を差し伸べてあげたいと思うよ（俺がロリコンだというのを差し引いて
も）。多分俺が「お兄ちゃん」の立場だったら同じ事をしてたと思うし、
“救い”が罪に問われるなら、それはそれで仕方ないと思う。
「お兄ちゃん」も、それだけの覚悟と信念があったんだろうから。

422 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:49:10 ID:SUA4cBCR

普通に変質者だろ、これ。。。
--------------------------------------------------------
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=561073291&owner_id=999289
女子高生の… 2007年09月14日00:20
派遣先の会社。経費節減の一環として、節電に取り組むことになりました。
で、時間を決めてトイレや廊下、ロッカールームを巡回して、無人の所を消灯
する役目を仰せつかりました。

で、女子のロッカールームも巡回することになったんです。嫌な予感は、本日的中。
ドアをノックしてガチャリと開くと…お着替え中の女子高生が二人。

やっぱりブラジャーは白が清楚でいいよね…なんて間もなく、「ごめんなさい！」
って慌ててドアを閉めました。

あうー。

423 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:49:54 ID:SUA4cBCR

もりくま氏は税金も払っていないそうです。
権利を主張する前にまず納税の義務を果たすべきでは。
-------------------------------------------
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=462170168&owner_id=999289

区役所から、お手紙が届きました。
税金納めてないから、差し押さえだってさ。

給料とか差し押さえられたら、みっともないなぁ…だから、早く納めろってことなのかしらん。ううん、金策せねば。

424 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:51:12 ID:SUA4cBCR

ドナー登録しておいて、選ばれたら薬のせいにしてトンズラ。

-----------------------------------------------
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=410044572&owner_id=999289

結局、投薬中だから不可という結果になりました。どこかで闘病して
いるであろう患者さん、本当に申し訳ない。こんな俺じゃなかったら、
助けてあげられたかも知れないのに…。

悔しいという感情を、久し振りに持ちました。俺は、誰も救ってあげる
ことができない。それが、こんなにもつらいとは思いませんでした。

本当に、すまん。

425 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:51:32 ID:7tQVEvO+

これは酷い粘着だな。流石にやり過ぎ。

426 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:52:25 ID:SUA4cBCR

二輪にぶつけておいてこの言いぐさはなんでしょうか。
全く責任を感じていないようです。怖いですね。

----------------------------------------------
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=236656367&owner_id=999289
ラリーなんかやってると、「事故」が「事故」という感覚でなくなる。全損事故を起こしても、“歩いていてつまずく”くらいに錯覚してしまう。

しかし、さすがに今日は相手がいたからなぁ…。
平塚市内を走行中、左車線を走っていた原付を右車線から追い抜こうとしたとき。
ふらふらと右に寄ってきたので、ホーンを鳴らす・減速・回避操作したんだけれども、
いずれも功奏せず、接触。原付のライダーは22歳のうら若い女性。ヒットした拍子に
ふらついたみたいなんだけど、転倒はせず。怪我させなくてよかったよ…。後に残る
ような傷が残ったら、責任取りきれないしね。

とりあえず、物損事故ということで届けだけ出しました。双方、具体的な被害が
なくて一安心でした。やれやれ。

427 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 10:53:13 ID:SUA4cBCR

ダイエット頑張ってください＾＾
--------------------------------------------
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=95925782&owner_id=999289
振り返って、わが身。
おなかの脂肪が気になるお年頃。凄まじい体脂肪率は、一向に減る兆しなし。
ボクサー並みとは言わないけど、もう少し絞らないといかんです。元の体重まで
あと24kg。今年のうちに、60kg台に戻したいと思う今日この頃です。

428 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:07:57 ID:tVb7aY5q

もりのくまさん叩いている人、粘着すぎて怖いんですが・・・
そんなに患者会作られるのが嫌なのかい？

家族会が叩いているとしか思えん・・・
家族会を味方につければ厚労省にパイプが出来て訴えられるとか、誇大妄想悪化しちゃったね

429 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:11:17 ID:tVb7aY5q

あと、「ちゅか」連発する奴きもい
自己顕示欲満たしたいならよそでやんなよ

もりのくまさんが信じられないなら協力しなきゃいいだけじゃん
なんで叩く必要あるんだ？
他の奴との馴れ合いもきもいし
で、あんたは何か事態をよくすることをしてくれたのか？
してないなら動いている人間に文句はいうなよな

430 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:14:58 ID:tVb7aY5q

わたしは前回の診察でリタリン切られた。
１０月いっぱいだったそうだ。
もう少し早く言ってくれればよかったのにと思うと無念だ。

薬やめたら見事に鬱悪化した。
体が動かなくてパソコンも開けなかった。
仕事も休んでしまった。
どう言い訳してやめようか困っている。
どう考えてもこの状態じゃ続けられない。

431 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:15:27 ID:OAC/41uV

>>414様

主治医からベタナミンへの切り替えの話は出ませんでしたか？

肝臓への影響が大きい事から、ここではベタナミンはやめた方がいいという意見もあります。
ですが、どうしても働かなくては生活出来ない私としては、ベタナミンに頼らざるをえません。もちろん減薬する方向で考えていますが。

主治医に、肝臓への影響をふまえた上で、ベタナミンの処方を相談してはいかがでしょうか？

432 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:16:35 ID:L1894OL4

ソースを元に信じるに値する人間か判断すればいいんちゃう？
俺は当然ＮＯだがな。人をまとめるとかいう以前のレベルの話。

433 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:20:52 ID:L1894OL4

>>430
うーん、それは結局の所リタリンが鬱の治療には役立たない
というノヴァルティスファーマ社の主張を証明してしまう事になるので
大きな声では言わない方がいいような。。。

434 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:22:31 ID:KYUVHfJr

>>429
禿同！！

435 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:25:08 ID:tVb7aY5q

>>432

信じなくてもいいが、足を引っ張るのは辞めたほうがいいと思うが。

>>433

何で？
服用をやめたら、見事に悪化したんだよ？
服用中は仕事にも行けてたんだ。
やめたら鬱悪化したんだ。
証明にはならないと思うけれど。

436 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:27:33 ID:szEF42ko

もりくまにせよ楓にせよ俺は応援してる。でも元気がでなくてほとんど書き込まない。そういう奴もこのスレには沢山いるので頑張って欲しい。

437 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:33:59 ID:fJOAyaoi

飛び降り直撃の男性が死亡　自殺女性を書類送検へ
2007.11.10 10:52

このニュースのトピックス：自殺
　東京都豊島区南池袋の百貨店「パルコ」前の路上で６日、屋上から飛び降りた女性の直
撃を受け、頭を強く打って意識不明の重体となっていた千葉県松戸市の会社員の男性
（３８）が１０日午前５時３５分、入院先の病院で死亡した。

　警視庁池袋署は男性を司法解剖して詳しい死因を調べるとともに、飛び降りた女性につ
いて、重過失致死の疑いで容疑者死亡のまま書類送検する方針。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071110/crm0711101052012-n1.htm

438 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:34:08 ID:lsW8WhJQ

>>384
名簿屋から不正に受け取るのは犯罪です　
>>385　
政界ルート開拓？寝言は寝て言ってください　
>>422
変質者及び確信犯及び妄想癖もしくは寝言　
>>426
税金払ってないくらいだから責任なんかとれない
こんなのが街頭演説やってもうるさいと石ぶつけられる
一般人は「リタ厨」という言い方はしない

439 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:40:12 ID:lsW8WhJQ

>>384みたいな人がいるからリタリンは危険と言われる　
こういう人が混乱や誤解を招く　
こういう人に動いてもらうと逆効果になるでしょう

440 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:43:33 ID:FKMB9lRR

主治医が言っていたんだが、今のところは完全にリタリンの処方はできないけど
一時的だと思う、とのこと。
「2週間くらいすれば事態が変わるんじゃない？だって本当に必要な人が多いし困ってる人多いからね」
と言ってたよ。
明るい兆しと期待していいのかな？

441 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:44:59 ID:L1894OL4

>>440
末端の製薬の営業から聞いた断片的な話でしょ。
今回の件はもっとずーーっと上で動いた話だから
事情はむしろうちらの方が詳しいくらいだと思うぞ。

442 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:45:30 ID:KYUVHfJr

もうやめなさいよ。

これじゃ、ネットリンチじゃないか？

目的はなんだ？

443 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:54:24 ID:rDluZpu5

ネットリンチなら、証拠も無く小原氏ね悪党金の亡者とか書き殴ってた奴らもそうだろ。
待ってたのに結局証拠出なかったしｗ 叩かれても自業自得としか思えん。

444 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:57:17 ID:GkSWc7Wf

>>375
いや、副作用で眠くなるし、欝にもなるし
なんで欝やADD、ADHDまで規制されるのかわからない。
ただ、処方体制を厳重にすればいいだけなのに。

445 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 12:11:07 ID:OAC/41uV

>>430様

>>431です。
先ほど別の方にも伺いましたが、ベタナミン処方の話は主治医からありませんでしたか？

リタリンに比べると効き目は殆んどありませんが、私は何とか会社に来て仕事することが出来ています。

肝臓への影響もありますが、徐々に減薬していく方向で服用してみてはいかがでしょうか？

446 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 12:11:15 ID:/5q7Y8sa

末期がん、進行がんの患者の鬱には適応されるって言うけど
そんな人達にはリタリンなんかよりヒロポン投与してあげろよ・・・

447 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 12:31:32 ID:dmRx+Xar

>>384>>385もりのくまさん
以前と同じ事をまた繰り返すつもりでしょうか。

その言い方はなんなんだと、支持者が離れていって当然ですよ?
繰り返すようですが感情に左右されここで軽率な発言を繰り返す事、これがあなたの信用をどんどん落としていく事を早く自覚して下さい。
説明責任もあると自身でおっしゃっているにもかかわらず、
何故そんな攻撃的な口調でレスをされるのか全く理解できませんよ。
反論したいならサイトのアド等を貼るだけで済みませんか?

448 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 12:49:08 ID:rDluZpu5

患者会スレ立ててそこでやればいいんだよ。
減薬日記の人の方が100倍マシだった。なぜか執拗に叩かれて追い出されたけど。

449 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 12:55:36 ID:n9mPLM95

もりのくまさん

政界ルートというのが何を言っているのかわかりませんが、ロビー活動をなされるおつもりですか。
議員会館に入るにはお知り合いの議員ないし秘書に、受付から電話を事務所にかけて入れて
もらえるわけです。今から準備という話で誰が信じますか？　またその議員はどなたですか？
話に正統性（正当性ではなく、正統性）がないのです。

お話が興奮気味で、患者さんたちのの益に体を成していないように感じますよ。
もうここでストップしませんか。

450 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 13:39:29 ID:U4NYyl1K

ところでモリノクマサンて名前改めてバロスｗｗｗｗ
こいつの本性は、平和で優しいイメージの名前とはまるで正反対の、傲慢メタボ変態ロリコン親父だからなｗｗｗ

451 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 13:39:54 ID:a6RbNqo4

お腹すいた。でも、起きれない。冷蔵庫空っぽ。でも怠け者って言われるのは、不当です。餓死しても、誰も気付かない？腐敗臭も冬だし。

452 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 13:43:14 ID:U4NYyl1K

モリノクマサンの本性は、ただのキモメン変態バリキモ親父ですからｗ

453 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 13:45:45 ID:LLaaQKkm

ロープ買ってきた。

454 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 13:48:07 ID:KYUVHfJr

>>453
餅突け！

455 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 13:52:29 ID:U4NYyl1K

>>453
>>453
>>453

456 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 13:57:14 ID:a6RbNqo4

＞453 さん ダメだよ。自殺は。不審死でないと司法解剖してもらえないですよ。体中メチルフェニデートの分解成分？かなんかが発見されるのです。

457 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 13:58:21 ID:fhQT05Z0

>>453
どんなロープ？
首吊りの為？止めはしないが、ちょっとおちつこうな

458 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:02:27 ID:OAC/41uV

>>453様

ここに書き込めると言う事は、まだ冷静なトコロもあるのでは？

逝ってしまう前に、もう少し皆様と話しませんか？

459 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:07:01 ID:a6RbNqo4

皆さんハンガーストライキは無駄ですかしらん。まあ、いいや。無駄でも私には今のところ、それしかできない。首つりは食後すぐすると、汚くなって見付かっちゃうよ。トイレ行ってからしないと。

460 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:10:09 ID:fhQT05Z0

>>453
かまって欲しいとか…
多分 自殺はしない感が。

461 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:17:43 ID:LLaaQKkm

すまん。誤爆。よりによってリタスレにしちまったか...o..rz。
荷物を二階につり上げるためのロープだ。すまん。
自殺するなら2chなんかに書く前にするってば。

462 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:19:20 ID:U4NYyl1K

モリクマが話題そらすために自演してる！！！

463 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:22:33 ID:OAC/41uV

>>451様

私も同じような状況に陥った経験があります。
幸い現金が手元にあったので、宅配ピザで難を逃れました。

リタリンはもう無いのでしょうか？無くて動けないのでしたら、ご家族やお友達に甘えて食料調達していただいてみては？

餓死だなんて、淋しいじゃないですか。

464 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:23:27 ID:4nER4oFN

リタリン1000Ｔあるんだけど自分には使うあてもないし
かといって売ると逮捕されてしまうので。。。

メールアドレスをのせてくれればメールします
(証拠として処方箋を見せてくれる方限定で)

465 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:24:07 ID:KYUVHfJr

>>463
禿同

466 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:26:27 ID:OAC/41uV

>>464様

何故そんなに？
ご自身が処方されていたのでしょうか？

どちらにしても譲渡も違法なのでは？

467 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:29:03 ID:4nER4oFN

>>466
譲渡はしませんよ
メールアドレスを乗せてくれるにメールをし処方箋を見るだけです。
リタリンは全て処分しますよ＾＾

それでは

468 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:32:35 ID:KYUVHfJr

>>467
釣り乙

469 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:38:07 ID:a6RbNqo4

＞463 さま ありがとうございます。今日はお元気ですか？不思議と淋しくはありませんよ。大丈夫ですよ、だって、まだ脂肪ついてますからね。ところで禿同って、何ですか？教えて下さい。みんな禿げってことですか？

470 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:39:41 ID:U4NYyl1K

とりあえずモリクマがハゲなのはガチ

471 ：ヒトラー：2007/11/10(土) 14:43:05 ID:KXKugkx8

頭狂クリニックだけリタリン処方できない法律をつくればいいのさ。
ジークハイル！ユダヤ人と頭狂クリニックは迫害せよ！！

472 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:44:55 ID:a6RbNqo4

＞470さん そうなんですか？くまさんはハゲなんですね。何だか少し元気でました。ありがとう。

473 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:49:24 ID:KYUVHfJr

>>471
ダス ドイチェン ライヒ！

474 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:52:56 ID:U4NYyl1K

>>472
間違いない

475 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:56:34 ID:uCM86EaG

覚悟してベタナミンにシフトするとして

例えばリタリン半錠とベタナミン１錠では
やはりリタリン半錠の方が効くのですか？

476 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:58:52 ID:b/yyqVkG

ぐーてんターク
ハイル！

477 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 14:58:55 ID:n9mPLM95

効き方が違うから質問に答えにくいかと。
あと容量にもよるかと。

478 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:02:42 ID:a6RbNqo4

いっひりーべでぃひ。

479 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:07:10 ID:n9mPLM95

アインシュタインツヴァインシュタイン

480 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:13:06 ID:uCM86EaG

>>477

効き方まで違うのですか…

or2

すみません、有り難うございました。

481 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:13:56 ID:a6RbNqo4

皆さんご周知の上しつこいようですが、ベタナミンの方、肝機能チェックのために採血検査しましょう。ところで保険効きますかね？

482 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:19:09 ID:OAC/41uV

>>469様

私は昨日全ての薬を抜いて寝たきりでしたが、そのせいかベタナミンの効きがいいです。
身体もようやくベタナミンに慣れてきたのでしょうかね？

とにかく心配なので、どうにかして食料調達しましょうよ！

口から食べ物入れたら、不思議と元気になってきますよ。

483 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:20:20 ID:n9mPLM95

ベタナミンはラムネのようだが毒薬だよ。

484 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:24:58 ID:WvsTdNMW

>>477
ｳｨｷでも検索すりゃ一発だろうが
教えてちゃんは基本嫌われるとﾏｼﾞﾚｽ
いい人そうだから叩きたくないが古参はｲﾗつくんだ
分かってくれな?


禿同→激しく同意
漏れ、基地、おk、鯖もそうだな
一度そのまま読んでみ?

485 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:26:09 ID:OAC/41uV

>>480様

私は１日リタリン２錠→ベタナミン10ﾐﾘ×２錠になりました。

一週間経ったせいか、前日薬を抜いたせいか、今日は一番元気です。

効き方ですが、リタリンが『スッキリ！』と例えるとしたら、ベタナミンは『まろ〜ん』ってカンジです。
特にリタリン→ベタナミンにシフトした当日は、殆んど効いていませんでした。

参考になりましたでしょうか？

486 ：477：2007/11/10(土) 15:26:57 ID:n9mPLM95

なぜ漏れが叩かれる？

487 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:29:56 ID:a6RbNqo4

＞482 さん 大分今日はいいんですね。良かったです。私も貴方に心配かけるのいやなんで、今から、出前頼みますね。ありがとう。

488 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:32:55 ID:WvsTdNMW

>>486ｽﾏｿ
484は>>472へのｱﾝｶ-ﾐｽ

489 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:36:34 ID:a6RbNqo4

484 さま わざわざ教えてくれてありがとうございます。もっと勉強します。

490 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:39:12 ID:KYUVHfJr

ヤボール、ヘルコマンダール！！

491 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:46:34 ID:WvsTdNMW

>>489
ﾏｼﾞ勉強もいいが無理すんなと。ｷﾂいなら休めよ?
まー俺も同じだorz

492 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:47:31 ID:n9mPLM95

>>489
いい人そうなのでちゃんと違いをｗ

リタのほうが効いてる時間がまず短い。実感3〜4時間。で、効いてる実感がする。
ベタナミンはそれに比べて長い。半減期どれくらいだっけ？すいません。半日持たないくらいか。
ベタナミンは効いてるっていう実感がないけど、実は作業とかはかどったりしてるのに気づく、という感じ。
だから実感の強いリタリンのほうが依存性が高いのは当然。

ベタナミンは半減期も長いし肝代謝が悪いのが欠点。でも実際、インターバル置いて最低量でいけば
問題はない。というかいまのところ、ない。精神以外が健康体なら。

あとはウィキってください。

493 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:47:58 ID:alAYA6Bj

みんな、リタ１Ｔだと効いてる間にどれくらいのことができてた？

494 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:52:10 ID:n9mPLM95

目が覚めて、電車に乗ってなんとか行き先までいくことができたよ。最初は１Tで。

495 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 15:56:00 ID:alAYA6Bj

俺は、絶対にやらなきゃいけない用事があればできるようになったけど、
何もないとただ目開いてるだけなんだよね。ダラダラしてんだ。
リタ飲んでもやる気が出ないのって、病気じゃなくて性格の問題かな。

496 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:00:10 ID:s+IJAcD9

もりのくまさんの、オフ会に行った53才のおばちゃんです。
もりのくまさんは、誰にも個人情報は流しませんでしたので、
その点は、ご安心下さい。

497 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:00:17 ID:XRsjy7b8

>>464
余分な薬は、薬局に持っていけばちゃんと処分してくれますよ

私もそれで余ってしまったデパス30シートを処分してもらいましたから

498 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:00:43 ID:KYUVHfJr

>>495
漏れと同じだ！

何か嬉しい！



でも、漏れは間違いなく性格だな。
メンヘラになる前から、ダラダラしてたもの。

499 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:01:48 ID:a6RbNqo4

私は耐性ができたんだと思いますけど。

500 ：495：2007/11/10(土) 16:05:55 ID:alAYA6Bj

>>498
ナカーマがいたんか。ちょっと安心するね。
俺も子供の頃からダラダラしてた。
でもやることはできてたんだよね。
それがなんか急に疲れたかんじになって、
寝たきりになって、リタが出て起きれるようになって、
でも起きてるだけで何にもやる気が出ないの。

性格の問題ならリタリンやめる理由ができるよね。
何か自分で納得できる理由が欲しいんだ。
でも寝たきりの時はすごくつらかったから戻ったら嫌だな。

>>498は病名は何なの？俺はいちおう診断名はうつだよ。

501 ：495：2007/11/10(土) 16:07:03 ID:alAYA6Bj

>>499
俺は飲みはじめからテンション上がったことないんで、
自分のは耐性とかじゃないと思うんだ。

502 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:17:28 ID:LP0VCv2A

俺さ、ADDなんだけど効いてる気もしなければ多幸感もない。で、やってること見るといつもとは違う

が、問題は切れかけに猛烈に欝になる。坑うつ剤二錠飲んでも効かない位欝になる…
やだな〜…

503 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:17:33 ID:KYUVHfJr

>>500
漏れもうつですよ。

いやぁ、ﾅｶｰﾏは嬉しいな！

504 ：495：2007/11/10(土) 16:27:06 ID:alAYA6Bj

>>502
ここにもテンション上がらない人がいた！
ADDですか。俺も可能性あるか先生に聞いてみようかな。

>>503
教えてくれてありがとう。じゃあ俺らソックリなんだね。
俺はうつになるまでにいろいろあって、先生はうつになる材料は
じゅうぶんあるって言うんだけど、気持ちの落ち込みとか悲しいとか
そういうのはぜんぜんなくて、ひたすら疲れて眠くなったの。
リタリンはまだしばらく分はあるけど、どうなっていくのか不安だな。
でも同じような人がいて少しホッとした。

505 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:29:18 ID:Oi4bZBeu

【社会】「リタリン」を５５００錠所持、３１歳追送検　「京成江戸川クリニック」などから入手…宮城県警
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194625169/

506 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:35:11 ID:WvsTdNMW

>>502
ADDもか。確かに切れ際はｷﾂいよな…
騒がれる程ね薬なのかね
考えてもわかんねーから寝る

507 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:41:51 ID:OAC/41uV

>>487様

安心しました。

調子が良い時に買い物に行って、保存のきく食品をストックしておくのをオススメします。

トコロでここで知り合った方と直接連絡(メール)したいと思った時はどうすれば良いのでしょうか？

>>487様とお友達になりたいのですが…スレの目的に反する文章でしたら申し訳ありません！

508 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:46:59 ID:a6RbNqo4

＞507 さま
私もです。嬉しいです。どうしたらいいんでしょうね？私達初心者だから、皆さんに迷惑かけることばかりですからね。直メールだとマッタリできるかもしれませんね。

509 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:52:05 ID:dmRx+Xar

どちらかが以前記載されていたアドレスへ「お友達になりましょう」とメールされてはどうですか?
まだログは落ちてない様ですよ。

510 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:54:37 ID:uCM86EaG

>>485

やはり
リタリン半分＞＞＞＞＞ベタナミン(しかも肝臓負担付き)
な感じですね。
ウィキみたら分かるのでしたか失礼しました…
リタリン半分、がますます貴重に感じますね…
やはり半分でもリタリンが上なんですね…
orz

511 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:58:23 ID:KYUVHfJr

>>504
漏れも疲労感がめちゃめちゃ酷いんですよ。
ひょっとして漏れは、うつでなく、慢性疲労症候群なんじゃまいか？
って考えるくらい。

うーん、ほんとﾅｶｰﾏがいてくれるとありがたい！

512 ：495：2007/11/10(土) 17:05:06 ID:alAYA6Bj

>>511
同じこと考えてる。
じつは俺も最初は体がおかしいかと思って内科に行ったら
慢性疲労症候群って言われて心療内科に紹介状書かれて、
行ったら結局うつってことになったんですよ。

511さんも気力のある時にでも一度内科に行ったらどうかな。
問診と血液検査と、たしか検尿があったかな。
でも検査はそんなに大変じゃなかったとオモ。

・・・でも慢性疲労症候群だったら、結局これといった治療法が
ないから知ってもしょうがないかもしれないけど。

それにしても抗鬱剤とかいろいろためしたけど、
起きれるようになったのはリタリンのおかげだった。

513 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 17:06:31 ID:3GL89NEm

すみません
「漏れ」ってなんですか？
初心者ですみません

514 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 17:23:32 ID:n9mPLM95

>>510
上とか上じゃないとかじゃないと思うんだが…

>>513
寝てるときにおしっこしちゃう症状です。

515 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 17:23:44 ID:KYUVHfJr

>>512
アドバイスありがとうです！

512さんも慢性疲労症候群を疑いましたか。漏れは本当に酷い時は、疲れて疲れて、椅子に腰かけているのも耐えられなくなりますよ。
もう、横になるしか無い状態。

だからといって、何か疲れきる様な事したのか、ったら、何にもしてないんです。

なんなんですかね、こりゃ？


513さん、
漏れ、って、俺、という意味ですよ。

516 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 17:38:53 ID:ci1coU/z

>>513　さん
私も抗うつ剤が何も効かなかったので、医師から慢性疲労症候群では、
とも疑われました。でも、親戚に鬱病を煩っていた人も数人いたので、
たぶん遺伝かも、と思って鬱だと私は思ってました。
苦しいのは、治療法がみつからないことですよね。
周囲からは「怠け病」とか「自己管理できてない」とか言われますし。。。

517 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 17:41:42 ID:U4NYyl1K

うんうん平和になったな。これでいいんだよ。もう決まった処分はどうしようもない。医師に訴えて頑張ってもらうしかないんだよ。俺達が運動起こそうと頑張るとか間違ってるだろ。悪化するだけ。クマは森へ帰れ

518 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 17:43:11 ID:vzvlGy7g

>>385
＞キティへの反論はこれくらいにしておいて

あなたが一番のキティでしょ。
もう見苦しいだけだから自分の巣にお帰り

天狗になるなら結果出してからにしないと、ただのバカに見えるよ？

519 ：495：2007/11/10(土) 17:43:55 ID:alAYA6Bj

>>515
俺もひどかった時は、何もしてないのにいつも１０キロくらい
マラソンでもしたみたいに疲れて疲れて起きてられなかった。
それでお風呂にも入れず寝てばかりで、しまいには布団に寝るのも
申し訳ないようになって床に寝て涙がでてきた。

でもその涙は寝たきりの自己嫌悪であって、最初から悲しかったとか
そういうわけでもないんだよね。今の先生が言うには「重い鬱だったんだね」って。
でも気持ちの症状はとくになかったですけどって言うと、体に出る
タイプの鬱病もあるって言うんだよ。なんなんでしょうね？

それでワラでもつかむ思いでリタリンで起きれるようになったから、
ただ起きてられるだけでも俺にとっては大事な薬なんだけど、
もうやめるしかない状況になってきてポカーンとしてます。

520 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 17:49:18 ID:vzvlGy7g

＞＞もりくま

まるっきり子供のサークル活動のノリだな。
自己満足したい連中の集まり。
何か言われれば逆ギレ。

どうぞあなたのＨＰで勝手にやってておくんなまし。
いちいちまともな人間まで巻き込まないように。

署名活動？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

521 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 17:53:28 ID:OAC/41uV

>>509さま

>>507です
前ログ落ちてしまいました…せっかくアドバイスいただいたのに残念です。

>>508さま

連絡取る方法解りました。しかし、トライしてみましたが今日は出来ないようで…明日またやってみて、ここに書き込みいたします。それまでは ここでお話してください。

522 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 17:56:51 ID:uJnFjl4a

英語だけど、他にもいろいろと書いてあるから参考になるかも

＊慢性疲労症候群(Chronic fatigue syndrome)-Mayo Clinic
http://www.mayoclinic.com/health/chronic-fatigue-syndrome/DS00395

Treatmentのページに、実験的治療法として「メチルフェニデート」が紹介されている。
>Methylphenidate (Ritalin, Concerta). This psychostimulant appears to boost and
>balance levels of the brain chemicals called neurotransmitters. It's commonly
>used to treat attention-deficit/hyperactivity disorder (ADHD). One study found
>that methylphenidate improved fatigue and concentration in some people with
>chronic fatigue syndrome.

＊Chronic Fatigue Sydrome -CDC（米疾病対策予防センター）
http://www.cdc.gov/cfs/

＊患者団体(CFIDS Association of America)のページ
http://www.cfids.org/

523 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 18:04:12 ID:KtNQ2WgL

リタリンを飲んでも寝ちゃうのって病気なのかな？
眠剤は飲んでないんだけれど眠い。

524 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 18:07:20 ID:uJnFjl4a

>>523
何の疾患に対してリタリン処方されてるの？

525 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 18:07:48 ID:7tQVEvO+

>>523
一回何錠飲んでる？
普通の人が飲んだら眠れなくなるみたいだし、
何らかの睡眠障害を抱えてる可能性はあるよね。

ただ、どうやら「逆説的傾眠」ってのがあるらしく
飲んで数十分は逆に眠くなることもあるそうな。
（聞きかじった知識だから何とも言えんが）

526 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 18:33:10 ID:dmRx+Xar

>>517さん
今は医師に動いて貰うしか無い等、自分の気持も代弁して貰った様です
517さんの仰る事を支持します、有り難うございます。

527 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 18:49:00 ID:d0DbDVdx

既出か？

http://mainichi.jp/select/jiken/archive/news/2007/11/10/20071110ddm041040105000c.html

リタリン乱売：５５００錠所持、宮城県警が男を追送検

　インターネットでの向精神薬「リタリン」乱売事件で、宮城県警生活環境課と角田署は９日、
東京都杉並区久我山５、無職、嶋谷正和被告（３１）＝薬事法違反罪などで起訴＝が、
リタリンなど約５５００錠を所持していたとして、同法違反（営利販売目的所持）容疑などで
仙台地検に追送検した。
警視庁が摘発した東京都の精神科「京成江戸川クリニック」などから入手したという。
嶋谷容疑者は調べに「都内の病院をはしごして集めた」と供述している。【鈴木一也】

毎日新聞　2007年11月10日　東京朝刊

528 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 18:59:13 ID:ci1coU/z

>>521　さま　508です。
まあ、焦らず、まったりいきましょう。
ご連絡待ってます。でも、ここで皆さんの貴重なアドバイスも大事ですので、
そこは頼ってお願いしましょう。
私も暴走するところがありますしね。やはり皆さんの助けは必要です。
とりあえずお腹に何か入れたら眠くなりました。
おやすみなさい。

529 ：523：2007/11/10(土) 19:04:33 ID:KtNQ2WgL

鬱？で出してもらったんですが、
やる気が起きず飲んでもあまり変わらないです。
リタは1錠飲んでいます。
眠りは浅く12時間くらい寝ても眠い。
夢ばかり見ている感じです。
隣に人がいるとわかるくらい眠いが浅い。
何の病気か自分でもわからないです。

530 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 19:20:57 ID:u4Vf0Ngu

>>529
病名とリタリン処方された理由を主治医に聞いたほうがいい。
それと眠気や眠りの質についても言ったほうがいい（たぶん言ってると思うけど）。
リタリンは適正に服用すれば依存とか中毒とか心配する必要はないし、安全な部類の薬だが、
漫然と服用するものではないと思うし。

531 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 19:23:58 ID:a6RbNqo4

＞521さま 508 です。いい忘れました。携帯でもみれますからね、何かあったら、メッセージカキコしてくださいね。多分今夜も何度も起きちゃうと思うので。

532 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 19:39:43 ID:GkzxIad5

慢性疲労症候群の話題がちらほら出てるけど、この板にも該当スレはあるが身体板のテンプレが分かりやすい
【難病】慢性疲労症候群を語るﾊﾟｰﾄ10【CFS】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1189093502/

メンクリより専門内科の方がよさげな感じ。