★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 25

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/06(火) 16:18:58 0

家庭板も、魑魅魍魎、もはや気軽に悩みを相談できるところでは
なくなってきました。このスレの基本的なルールは

●相談者の揚げ足をとらない
例　そんなヘタレ旦那と離婚できないｱﾝﾀがおかしい。
　　絶縁すればすむ事でしょ。
　　そもそもヘタレな藻前が悪い。などなど。
●いつまでも粘着しない
●下品な勘繰りをしない
●自分のレスが相談者にスルーされてもﾋｽﾃﾘｰを起こさない
●相談者が自分の意見を聞かないからといって叩きに精を出すようなみっともない事はしない

です。以上の事が守れないおばさんはおひきとり願います。
次スレは>>970が立ててください

前スレ
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1193031881/

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:11:50 0

>>677
スリングは使い方がわからないとタダの布なので、スリング案は却下した方がいいです。
それに一番簡単な作り方でも、２時間はかかると思う。

それより安価でお勧めなのはフェリシモの抱っこ紐。
ただし難点は通販ショップなので、通販のみなところ。
http://www.felissimo.co.jp/anone/v6/cfm/products_detail001.cfm?GCD=600024&GWK=3639

ヤフオクでもけっこう出品されてます。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:14:20 0

>>689
ユダが一人でもいたらアウトだろうが

695 ：前スレ33：2007/11/10(土) 00:14:39 0

購入しなければならないものは危険すぎます。
私が今持っている手持ちが2000円ほどしかないからいざというときのために置いておきたいし。
それに元々ここの相談では郵便物が全部私の手に渡らないという話です。
ネット販売やヤフオクなどで義父母にこっそり買うのは無理だと思います。

696 ： ◆3VJostUYZ6 ：2007/11/10(土) 00:14:56 0

>>33さんへ

書き込むならトリップ（個人を特定するやりかた）を付けてください。
偽物が出てくるのを予防するためです。
継続的にアドバイスをする側にとっても、33さん本人にとってもいいと思うよ。
パソコンでキャッシュを消せば残らないし、文字列を憶えてればパソコンからでも携帯からでも同じ名前で書込できます。

トリップの付け方

名前欄に
”半角#のあとに好きな文字列”
を入れるとこのように表示されます
ちなみに今私の名前欄には
”#もじもじ”といれてあります。

文字列は半角なら8文字まで、全角なら4文字までです
それ以上の文字数を入れても無意味です
たとえば
”#もじもじ”と”#もじもじもじ”は同じトリップになります
文字列を他人に知られない限り、自分になりすまされることを防げるわけです。
文字は漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
他人には容易に想像し得ない文字列を使って下さい

注意点
・#は半角で
・ありきたりの文字列は使わない
・文字列に個人情報は含めない（万が一のため）
・文字列を忘れないようにする？

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:16:24 0

友人にだっこ紐付けて来てもらって下の子は友人
上の子は友人、貴重品は33って具合に役割を分担して
短時間に方付けられるようにしないと危ない気がする。

698 ：半角 ◆H1KU7FxZn2 ：2007/11/10(土) 00:16:29 0

トリップってこれでいいんですか？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:16:42 0

上のお子さんの時に抱っこ紐は使わなかったの?
昔ながらの古い形のでもあったらいいよね。
それすらもウトメは「ｲﾗﾈ!」なのかな。

700 ： ◆3VJostUYZ6 ：2007/11/10(土) 00:17:22 0

>>689
うん、郵便物の件はわかってるよ。ちょっと言葉が足りなかったね、ごめん。

もし可能ならあなたの友達が手配してくれるかもしれないし
脱出後すぐに欲しくなるかもしれないので、URLをここに書きました。
大変な状況なのはわかるけど、大変な時ほど冷静になってね。

701 ：半角 ◆H1KU7FxZn2 ：2007/11/10(土) 00:17:23 0

もじもじ？

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:17:39 0

>>695
郵便局に転居届出して友人宅に転送
健康保険証でおk

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:17:44 0

昔ながらのおんぶ方法
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tanosiikosodate/5011

兵児帯なくても、似たようななんか用意できないかな？

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:19:02 0

>>692
文字列は、ここを読んでる人達に推測されるようなものじゃないよね？
できれば
「33　◆トリップ」
（名前欄に書き込む時は　３３#あなたが決めた文字列　）
にしてもらえると、わかりやすいんだけど…

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:19:44 O

自分の洋服ばらしてだっこひも作れないかな？
作れたら小さく巻いて肌身離さず持って隠しとく
それか最悪の場合リュックみたいなものに
上の子に入ってもらいつつ自分におぶさってもらって
下の子だっこでタクシーまでダッシュ

706 ：半角 ◆UzI5TFdk3g ：2007/11/10(土) 00:21:24 0

すみません、よく読んでなかったです・・・
#の後は内緒の言葉なんですね。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:21:24 0

「＃」のあとに「もじもじ」と入力すると、「◆3VJostUYZ6」って記号が出るの。
この◆は名前欄に入力しても◇になっちゃうから、
任意の文字列がわからないかぎり、他の人が同じ名前で書込することができない。
もじもじはサンプルです。意味はありません。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:21:28 0

>>703
それ、練習が必要、紐なら、シーツ裂いてもできるから。
赤の胸元で、キュッと合わせた紐を手でつかんでそのまま、赤を背中に放り投げる感じで背負うんだよ。

709 ：前スレ33 ◆UzI5TFdk3g ：2007/11/10(土) 00:22:42 0

名前はこうしたらいいですか？

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:24:23 0

>>709
それで良いよ、ぐぐって見たけどトリップも大丈夫

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:26:38 0

>>705
甘い。洋服ばらすなんて普通じゃない行動してたら見つかるリスク高すぎ。

友人がここを見てくれているのなら、

・何人で手伝ってもらえるか。
・いつ決行するか。

この2点を固めるのは難しいですか。

孫2人を同時に面倒見させないようにしてるウトメたちだ。
覚醒しつつある33の様子に気づいて警戒し始めてるかも知れないんだよ？
そうなったらもう逃げるチャンスは無い。

712 ：前スレ33 ◆UzI5TFdk3g ：2007/11/10(土) 00:31:49 0

友人は混乱を避けるために２ちゃんねるでの相談はとりあえず私一本でいくようにとのことです。
ただ、見ていると思うので、何か思いついたらメールくれると思います。

ところで、私が脱出する時にくるといったような行為は出来ないけども、
部屋を提供するといってくれている友人がいます。
まだハッキリ決まっていませんので、これもまだない前提でという理解でお願いします。
その友人ともメールを少ししていますが、まとまった時間が必ず取れるわけではないので
なるべく友人Kが窓口としてとのやり取りで専念しています。
ただ、何人かは気にしてくれているのでブログを見てもらうことにします。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:34:29 0

>>656の書込以降、抱っこ紐に関するアイデアが錯綜してるのでまとめる。

（１）抱っこ紐の要不要
・ウトメから隠れて脱出する場合は必要、子供二人を抱えて逃げるには抱っこ紐が必要。
　なくてもなんとかなるが、あった方がよりよい。
・ウトメの前から堂々と出て行く場合には不要。

（２）抱っこ紐は何がいいか、何なら買えるのか。
・スリングは練習しないと無理。洋服をばらして作るのも無理。
（強度を保つために１枚の布で作らないといけないから）
・兵児帯やさらしなど家にありそうなものを使っておんぶする→
　兵児帯でのおんぶは、スリングよりも難しくて習得には練習が必要。
　逃げるためのおんぶの道具としては、相当練習しないと無理。よって現実的ではない。
・抱っこ紐を買う→現時点で現金がないから変えない。
　友人に立て替えてもらって、友人宅に届けて貰うor買って置いてもらうように手配する。

（３）具体的なお勧め銘柄
フェリシモの抱っこ紐　2500円以下で買えて練習不要
ビョルンの抱っこ紐　練習不要でこれ装着すれば赤かかえて走って逃げられるが高価。1万する。
コンビのかるがるキャリー（おんぶ専用。なので、お勧めレベルは上記２つより下）
赤を入れるのに、最初はちょっと時間がかかるかもしれないが使い方は簡単。
ネット通販で4000円くらいで買える。

この状況じゃ買うことも無理だろうけど、もし脱出に必要で買うって決めたら
何か希望の条件あったらすぐ調べて探してここに誘導URLはるよ。
現在育児中で抱っこ紐＆スリングスレ住人なので。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:37:22 0

まだ始まったばかりだから、あわてず慎重にね。
心強い友人が居るのだから

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:38:31 0

33さん、逃げるなら下のお子さんの移動手段はベビーカーより
おんぶ紐、おんぶ紐より抱っこ紐が良いのでは？と思います。
万が一途中で捕まえられそうになった時、ベビーカーより
体に密着するおんぶ紐、抱っこ紐の方が安全です。
そして、おんぶだと後ろから引っこ抜かれてしまう危険性があります。
抱っこ紐だと自分で抱きかかえる形でお子様を庇えるので、
お子様を取られる危険性はかなり低くなるのでは。

上で紹介されていたフェリシモの抱っこ紐は使い方も簡単で
折りたためばかなり小さくなり、重宝しました。
もしもご友人のどなたかに用意してもらえるようなら
ご使用を検討してみては？

実は、私も子供を抱えて婚家から逃げ出した経験者です。
どうか慎重かつ迅速に、脱出なさいますように。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:38:49 0

前スレ33さんを追い出すつもりじゃないけど
長引きそうだし、壮大な計画になりそうなので
どこかに専用スレを作ったほうがよくないですか？

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:40:21 0

んだ。
事を急いで失敗、となった場合には脱出のチャンスの可能性が薄れてしまうしね。
環境が整うまでは待ち、考え、体力を温存しておくべし。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:40:22 0

>>675案がいいと思う。
675 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/11/10(土) 00:02:46 0 mailto:sage

友達には二人来てもらって、一人は車のエンジンかけっぱなしで家の前に横付け
してもらう。
一人にピンポンしてもらって、久しぶりーで、まずは下のお子さんを見せて、友達に
抱っこしてもらう。
あくまでもなごやかに、「上の子にも会っていってー」と、上のお子さんも玄関に呼び出す。
33はしっかり上のお子さんの手を取る。
「お土産があるのよー」と車に呼び寄せて、そのまま車に乗ってＧＯ、とかは？


あと、会話はハキハキとだっけ？

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:40:47 0

>>706
友人宅がもし泊めてもらえるならありがたいけど、
あまり期待はせずに同時並行で
行政やNPOなどがやってるDV被害者を守るためのシェルターの利用を考えて
ネットで情報収集（もしくは電話相談）した方がいいと思う。

理由は、シェルターに匿ってもらえば、まず追跡不可だし、
匿う専門だから万が一見つかっても対応になれてる。
それにシェルター側が（全ての施設がそうというわけではないが）
ある程度は自立支援もしてくれるので、職探しや住居探しなどがしやすい。
で、シェルターもいつまでもいられるわけではないし、
シェルターを出た直後が本当に泊まる場所に困った時だと思うので
そういう時に友人に部屋を提供してもらえるように今からお願いしてみたらどうかな。

720 ：前スレ33 ◆UzI5TFdk3g ：2007/11/10(土) 00:41:22 0

他の相談者さんにも失礼ですよね。
なんか確かに申し訳ないです。

とりあえず今日は落ちますね。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:41:31 0

専用スレに一票。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:41:54 0

部屋を提供してくれると言っている友人宅にオムツや哺乳瓶などの
赤ちゃんグッズを用意してもらえないだろうか？
とにかく必要なものを一時置かせてもらうだけでも気持ちに余裕が
出るのでは？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:42:24 0

もう一票。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:42:56 0

いやいや失礼なんかじゃないよ。
ただ他の人の相談でレスが続いてあなたが来た時に次スレになっていた場合、
探しにくいでしょ。派生スレ、と言うことではどうかな。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:43:23 0

非常持ち出し一覧表

□預貯金通帳　＆　カード
□通帳用印鑑
□実印 　印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ

□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:44:02 0

書き込める時間が自由では無いのだからなるべく
余計な手間無しでスレにこれた方がいいよね。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:44:17 0

前スレ33って本気で逃げる気あるの？
おんぶ紐無い、スリングが無いって・・・おかしいよ話の次元が違う。
母親が命がけになれば２人の子を両腕にガッツリ抱けるだろ？

私は数年前（似たような環境でウトメに子供取られ軟禁気味）逃げたよ。
ウトメのガッツリ管理下に置かれ、毎日逃げる事だけ考えてた。
少しだけ出れる買い物（時間は計られ30分以内限定）の際に、
公衆電話で信頼おける友達に脱走の相談をしてた。

日時を正確に決めて早朝
友人の車が家の前についた途端、ウトメ寝床にいた２人の子供をギュッと抱えて玄関に飛び出し友人の車に飛び乗ったよ。
ウトメは寝ぼけ呆気に取られるだけだった

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:44:17 0

>>714
気にすんな。心配してモニターのむこうからだけど何とか手助けしたいと思ってるだけだ。
専用スレというのも、それがあなたにとって便利だからってのもある。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:44:26 0

逃げる際にすること一覧表



□ガスの元栓、電気の主電源、水道のチェック
□郵便局へ転居届け（念のため局員さんに口止め要請）
□ 居住している市の市役所で離婚届不受理願い申請


住民票について（DV被害者さん向け）

基本：住民票を動かさないこと。
　　　 住民票がなくても国民年金の受給や国民健康保険の加入、学校の転入手続などできる


念のため・・・
戸籍や住民票ですが、直系の親族なら通常の場合、勝手に取る事が出来ますが、
警察にDVの被害届を出し、その届けをお住まいの市役所に持って行くと、
本人以外（運転免許等の証明提示が必要）、閲覧･発行等の開示が
出来なくなり、家族は勝手に戸籍が取れなくなります。だから、
　　　１、現在住んでいる市町村で非開示の手続き
　　　２、無関係の市町村に本籍ごと住所変更、そこでも非開示の手続き
　　　３、本当の新住所に本籍ごと住所変更、非開示の手続き

730 ：前スレ33 ◆UzI5TFdk3g ：2007/11/10(土) 00:44:36 0

このまま2ちゃんねるで相談し続けること事態は迷惑でないですか？
ブログってやり取りできるんでしょうか？
専用スレってどうするんですか？
質問ばかりでごめんなさい。

でも、キャッシュ消すとかもありますし、本当に寝ます。
明日はこれるか分かりません。
おやすみなさい。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:44:50 O

専用スレは荒れるもとだし、特定されやすいかも。
しばらくして、計画がかたまってきたら、相談の頻度も減るよ。
あまり具体的に脱出計画書いたら、トメらにここがバレた時にやばすぎる

732 ：716：2007/11/10(土) 00:45:08 0

>>720
本当に追い出すつもりじゃないからね。
応援してるから。

専用スレ立てるなら、どこが適切でしょうか？

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:45:48 0

>>718
うん、ハキハキと明るく。
ウトメを（言い方は悪いが）騙さなきゃいけないので
怪しまれないようになるべく、子供を見に来たはしゃぐ友人達って感じで
それだと人数いても怪しまれないかなっと。
手みやげを持っていっても良いと思う。
わざと手みやげを抱っこ紐にして「試してみなよ!」で装着もありだと思う。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:48:29 0

逃げ出すときは、ウトが居ないトメが一人の時が良いと思う。
上の子と公園に遊びに行くとあったけど、密着してる訳でないと思うので、
離れた隙に連れて行くってのは、公衆の前じゃトメも騒げないと思うし。
問題は何時行くかが事前に解らない事かな。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:48:42 0

>>721
乙。がんばったんだね。でもちょっとﾏﾀｰﾘ汁。

洗脳からようやくとけたばかりで
自分一人で自分の子供二人を連れて外出したことすらなく
二人一緒に連れて出ようとしたら殴られてた人なんだ。
今の段階ではしょうがないよ。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:49:00 0

立ててみた
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1194623212/

いらなきゃ落として

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:49:22 0

>>733
抱っこ紐のたぐいはかえってこだわらないほうがいいとおもう。
それにこだわって時間をロスするのはよくない。
荷物をあけてる時間ももったいない。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:51:31 0

727みれ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:51:50 0

>>737
確かに、計画にもよるけど友人に抱っこさせての方が良いかもね。
自分ですべてを抱えて走るか、友人達が分担して走るかになると思う。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:52:53 0

>>730
> このまま2ちゃんねるで相談し続けること事態は迷惑でないですか？

迷惑ではありません。誰にも迷惑をかけていません。
自分自身の意志でここを読んで、自分自身の意志で書込するだけです。

> ブログってやり取りできるんでしょうか？

２ちゃんよりさらに個人を特定されやすいからやめたほうがいい。

> 専用スレってどうするんですか？

専用ｽﾚは誰かがたてるからあなたはなにもしなくていい。

> 質問ばかりでごめんなさい。

謝る必要ない。無事に逃げ出せればそれでいい。
毎日ここに書き込む必要もない。
怪しまれないために、普段通りの行動をこころがけて下さい。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:53:12 0

>>733
2つ上のレス見ような。
ばれた時のリスク考えたら具体的に書けんだろ？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 00:53:38 0

>>727
は貴重品とかはどう準備したの？
自分の手元にあった？それともその場で奪っていった？