(cache) キリスト教掲示板ＩＣＦフォーラムについて

キリスト教掲示板ＩＣＦフォーラムについて

1 名前：或る福音派信徒 ：2003/03/25(火) 19:20: ＩＣＦフォーラム-キリスト教掲示板はかつては福音派、
聖書信仰であった。
しかし、管理者テモテはカトリックに改宗した。

もう福音派ではない。

カトリックはマリヤ無原罪の御宿り、昇天などのデタラメを信じ、
旧新約聖書66巻につけたすという罪を犯している。
カトリック会堂には聖書で禁じられた偶像があふれている。

管理者テモテはそれらの偶像が偶像でないというタワゴトを主張する。

しかも、いまだ超教派で福音派であるかのように装っている。

ICFフォーラム管理者テモテ悔い改めよ。
2 名前：或る福音派信徒 ：2003/03/25(火) 20:28: 超教派という時に誤り無い神のことばである旧新約聖書66巻と、
その聖書に啓示されたイエス・キリストを中心におかなければ意味がないのだ。

聖書のほかには啓示された誤り無い書はなく、
イエス・キリストの他に救いはない。
3 名前：名無しで宗教問答 ：2003/03/26(水) 00:42: ということは、原始教会には聖書がなかったから、今ごろ使徒たちもみんな地獄の業火で苦しんでると言うことですな

まあ、１の周りのものや先祖はみんな地獄行きなのだが（仏教徒のため）

いや、１だけが地獄に行くのかな。
4 名前：名無しで宗教問答 ：2003/03/26(水) 00:43: >>1
というか、君がまず悔い改めなさい。
君のような者でも、神は恵みを注がれる。
5 名前：或る福音派信徒 ：2003/03/26(水) 00:49: >>3
原始教会の時代は預言者と使徒によって真理は伝えられました。
イエス・キリストが自分の罪の為に死なれよみがえられたと信じるなら
誰でも天国に行けます。

>>4
私はすでに救われています。
ハレルヤ！！！
6 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/03/26(水) 11:11: 十字架てのは「象徴」であって「偶像」じゃない、んだろうね・・・。
7 名前：或る福音派信徒 ：2003/03/26(水) 13:21: 十字架もカトリックのロザリオのような用い方をするならば偶像だろう。

初期カルヴィンの教会は十字架もおかなかった。

聖書に忠実にあれ。偶像を捨てよ。
カトリックの偶像崇拝者らよ、悔い改めよ。
8 名前：名無しで宗教問答 ：2003/03/26(水) 13:53: ユダヤ人には天使崇敬・先祖崇敬・預言者崇敬の習慣がありますが、
イエスはこれを一切禁じておりません。
9 名前：或る福音派信徒 ：2003/03/26(水) 14:10: 聖霊派も天使を遣わしてくださるように主に祈る。

しかしカトリックのように、天使、聖人、マリヤに祈るといった罪は犯さない。
10 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/03/27(木) 02:09: 　・・・重箱の隅突っつくようで悪いんだけど、
ロザリオは仏教徒の数珠の真似で、祈りの回数
を数える実用品だよ。
11 名前：聖書を信じる人 ：2003/03/27(木) 02:57: 異教徒の偶像の真似をした。

カトリック悔い改めよ。
12 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/03/28(金) 03:17: 　・・・だから偶像じゃないってｗ　神を信じる者にとって、
聖書を信じる者は偶像崇拝者である、とかﾅﾝﾄｶ
13 名前：聖書を信じる人 ：2003/03/28(金) 17:48: 聖書に啓示されている神を信じるのだ。

刻んだ像を崇拝するカトリックの偶像崇拝者らよ、
悔い改めよ。
14 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/03/29(土) 13:48: 　･･･まあ、行き過ぎは良くないね。霊的に高いレベルに
達しようとすれば、そういうものに拘っていては駄目だっ
て、自ずと分かって来るもんだと思う。ただ、キリスト教
の社会・文化てのは、必ずしもそういう人ばかりじゃない。
時々、釘を刺して思い出させるのは悪いことじゃないがｗ
15 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/03/30(日) 01:31: 　偶像崇拝批判については、イザヤ書の４４章１０節以下とか
もあるね。『ユダヤの民と宗教』A.シーグフリート著（岩波新
書）て本があってさ、引用してある↓

http://www5e.biglobe.ne.jp/~petercat/87994569/
16 名前：或る福音派信徒 ◆ChRr7DGU ：2003/04/01(火) 00:10: >>15
よい資料ありがとう。
17 名前：名無しで宗教問答 ：2003/04/01(火) 00:42: >>7
18 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/04/01(火) 12:28: >>16
　いえいえ、どう致しましてｗ
19 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/04/01(火) 13:20: >>17
　人がもし、その生涯を通じて発言に一点の矛盾も許されないとしたら、
人は成長することも出来ないであろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仔猫
20 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/04/03(木) 01:47: 　・・・そういや、こういうのもある。つまり、成長するという
ことは、或る意味で、今いる自分を失ってしまうことでもある。
霊的に成長するには、自己放擲（ほうてき）、乃至、自己投機は
不可避なのさ。
21 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/04/03(木) 01:51: 　神秘主義のキー・ワードで「個性の超越」てのを、
どっかで目にしたことあっけどね。

http://www.google.com/search?q=%83C%81%5B%83%94%83%8A%83%93%81E%83A%83%93%83_%81%5B%83q%83%8B&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
22 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/04/03(木) 10:39: ↑オカルト系の中に放り込まれているけど、アンダーヒル自身は
英国国教会の信徒で『神秘主義』はキリスト教神秘主義の真面目
な概説書ねｗ
23 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/04/03(木) 11:48: 　･･･「経験の超越」、だったかな？ｗ　サルトル曰く「私は自らに
逆らって行動する」。信（信仰、信念）に基づく行為というのはそん
な風だな。
24 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/04/03(木) 12:03: 　我執に囚われてはいけない、というのは、疎外された経験自我を
自らの手に取り戻した後の話ね。自己を超越したければ、まずヨブ
みたいに自己に徹底して拘ることだな。安ぽく自己否定なんか主張
するヤツぁ、何も分かってねぇ。
25 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/04/03(木) 12:14: 　物質は観念に過ぎない。真の現実は精神性にこそある。
26 名前：名無しで宗教問答 ：2003/04/05(土) 08:37: BBSがリトルペブルに荒らされている。
今月これで何か所だろうか。
無差別攻撃で多くの人が迷惑してる。
27 名前：カト・シンパ ：2003/04/05(土) 21:01: 聖書・聖書と言っている福音派は聖書信仰でないの？
カトはプロテスタントの分派以前から、旧約続編を聖典にしていたので、
プロは、その聖典を排除するという重大な罪を犯しているのだ。
28 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/04/06(日) 05:46: 　ふーん・・・。俺はマラキ書のせっぱ詰まった警告で旧約が
終わって、新約の始まるのが、構成的に好きだけどね。
29 名前：或る福音派信徒 ◆ChRr7DGU ：2003/04/10(木) 17:15: >>27
福音派はまさしく聖書信仰なのである。
旧新約聖書66巻を誤り無い神のことばと信じる。

カトリックは聖書に忌まわしい付け足しをする。
福音派、聖書信仰者は純粋に聖書を神のことばと信じる真の信仰者である。
分派の罪、聖書に付け足す罪を犯しているのはカトリックである。
30 名前：或る福音派信徒 ◆ChRr7DGU ：2003/04/10(木) 17:17: カトリックは偶像崇拝の罪を悔い改める必要がある。
31 名前：脱キリスト教者 ：2003/04/13(日) 00:24: プロテスタントの牧師？の中には自分が偶像になっている人がいるような気がする
が？
信者は知らずに偶像崇拝をさせられていたりして？
こっちのほうが心配だ。
32 名前：名無しで宗教問答 ：2003/04/17(木) 02:55: >>29

新約聖書の編纂および、新約聖書に属する福音書・使徒書簡を「聖霊
に基づくもの」と決定したのは、カトリックの教権のでは？
つまり、現在の聖書を正しいものと認めることはカトリックの教権を
認めることになるのでは？

4世紀までのカトリックの教権は認めるが、それ以後の時代のカトリック
の教権は認めないとお考えなのか？
33 名前：或る福音派信徒 ◆ChRr7DGU ：2003/04/23(水) 01:06: 正統は常に聖書に従った側にあったということです。
34 名前：深蒸し茶 ：2003/04/23(水) 13:40: test
35 名前：深蒸し茶 ：2003/04/23(水) 13:50: 基準をどこに置くか、ということを抜きにはこの話はできません。
或る福音派信徒さん、聖書のみに従うべき理由を、聖書から教えてください。
36 名前：或る福音派信徒 ◆ChRr7DGU ：2003/04/24(木) 01:22: >>

Ⅱテモテ書3章16節に根拠がある。

ハレルヤ！！！

Ⅱテモ 3: 16 [口語
聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である。
Ⅱテモ 3: 16 [新改訳
聖書はすべて、神の霊感によるもので、教えと戒めと矯正と義の訓練とのために有益です。
Ⅱテモ 3: 16 [新共同
聖書はすべて神の霊の導きの下に書かれ、人を教え、戒め、誤りを正し、義に導く訓練をするうえに有益です。
Ⅱテモ 3: 16 [ＮＫＪ
All Scripture is given by inspiration of God, and is profitable for doctrine, for reproof, for correction, for instruction in righteousness,
Ⅱテモ 3: 16 [ＴＥＶ
All Scripture is inspired by God and is useful for teaching the truth, rebuking error, correcting faults, and giving instruction for right living,
37 名前：深蒸し茶 ：2003/04/24(木) 11:33: ありがとうございます。
なるほど。聖書は*全て*神の霊感によるもの、とするなら、聖書と矛盾する
教理は退けるべきですね。

ところで、聖書には次のようにも書かれています。

2ペテロ 1:20 何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、
自分勝手に解釈すべきではないということです。
2ペテロ 1:21 なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、
人々が聖霊に導かれて神からの言葉を語ったものだからです。

しかし、聖書に従うよう誠実に努力したとしても、解釈の違いのようなものが
出てくると思うのですが、そのあたりはいかがでしょうか?
聖書のある解釈が正しいということは、ことはどのようにして判りますか?
38 名前：或る福音派信徒 ◆ChRr7DGU ：2003/04/24(木) 13:23: 聖書は聖書によって解釈される。

キリスト者は聖霊様の照明によって聖書を読む。

イエスを主と告白させて下さるのも聖霊様である。

御言葉が明白に言っていることはすべてのキリスト者が従うべきであるが、
幾とおりかの解釈がある個所に関しては解釈の幅があることを認める。
自分の解釈を絶対化しない。

常に聖書によって改革されて行く。
39 名前：名無しで宗教問答 ：2003/04/25(金) 00:50: なんかスレタイと全然関係無くて、或る福音派信徒 ◆ChRr7DGU氏の
独演会になっちったような肝駿河、まあいいだろう。

それより、当のテモテ氏が本家BBSで激怒してたよ。
「福音派原理主義者はもう来るな！」みたいなこといってたよ。
（コピペじゃないんで細かい文言は違うかもしれんが）

或る福音派信徒 ◆ChRr7DGUよ、お前、何かしたな？
40 名前：或る福音派信徒 ◆ChRr7DGU ：2003/04/25(金) 01:06: 私じゃない。別の福音派の人が余白とかいうカトリックと何かやりあったらしい。
41 名前：深蒸し茶 ：2003/04/25(金) 10:14: 聖書の他の箇所と照らし合わせて解釈するということですね。
回答をありがとうございました。
42 名前：或る福音派信徒 ◆ChRr7DGU ：2003/04/27(日) 02:55: >>41
というか、あなたは詳しい人ですね。
43 名前：深蒸し茶 ：2003/04/30(水) 14:00: >42
こちらの掲示板にはキリスト教の教理に関するまともなスレッドが見当たりませんね。
このスレッドは興味深く読ませていただきました。
44 名前：或る福音派信徒 ◆ChRr7DGU ：2003/05/04(日) 07:06: >>43 ようこそ。ただ神に栄光があるように。主の祝福があるように。

キリスト教は罪人を罪人であるがゆえに救ってくださる神を信じることです。

ローマカトリックは行いによる救いを付け足すがこれは間違いであります。

どうしようもない罪人である者を救って下さる。
の十字架上においてイエス様は苦しみをになって下さいました。

イエス様が救ってくださる。ほかには救いなどないのです。
45 名前：超原理主義福音派 ◆u6RXsYak ：2003/05/05(月) 16:19: >>44
私もそう思います、福音派は昔は異端扱いされ今度はバイブルカルトだって。
だんだんノアのころのようになっていくのだろうか。

どうでもいいけど、ここは沈みっぱなしですね。
46 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/05/05(月) 17:25: 　・・・何だか、妙に落ち着いた雰囲気で良いねｗ
47 名前：或る福音派信徒 ◆ChRr7DGU ：2003/05/05(月) 17:43: どうしようもない罪人である者を救って下さる。
その十字架上においてイエス様は苦しみをになって下さいました。

罪人をも救うのではなく、罪人を罪人であるがゆえに救ってくださる神。

行いによっては決して救われません。
主は束縛ではなく自由を与えてくださいます。

罪を赦しキリストによって神の子としてくださるのです。
48 名前：深蒸し茶 ：2003/05/06(火) 14:33: >ローマカトリックは行いによる救いを付け足すがこれは間違いであります。
確かに、人が救いのための行いを定義することはできないでしょう。
キリストの名によって行われる業のあるものは、マタイ 7:22-23で否定されるもの
もあることが分かります。

しかし、その文脈では
マタイ 7:24 「そこで、わたしのこれらの言葉を聞いて行う者は皆、
　岩の上に自分の家を建てた賢い人に似ている。
マタイ 7:26 わたしのこれらの言葉を聞くだけで行わない者は皆、
　砂の上に家を建てた愚かな人に似ている。

とも述べられています。
ここでは行いも要求されているように思います。
もちろん、文章で定義されているこれこれを行えば救われる、という意味ではない
事は理解していますが。
49 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/05/06(火) 16:19: 　信じれば山も動く、イエスは信仰の強さに上限というものを
設定していないか、少なくとも「友を許すのは７回くらいまで
で良いですか」と聞けば「その７０倍」というよな答え方しか
してないね。「私の信仰はこれで良い」と思った瞬間、信仰は
損なわれ自己満足と傲慢の罠に陥る。俺は信仰てな、そういう
もんだと思うがねｗ
50 名前：深蒸し茶 ：2003/05/07(水) 09:41: 信仰については、自己満足に注意する必要があるということについて、同意します。
イエスはこうも述べています。

マタイ 19:21 イエスは言われた。「もし完全になりたいのなら、行って持ち物を売り払い、
貧しい人々に施しなさい。そうすれば、天に富を積むことになる。
それから、わたしに従いなさい。」

これは、律法を守り行ってきた、と述べた人に対する答えでした。
イエスはこの人の心をご覧になってこう言っているのだと思います。しかし彼は、
この求められた行為を行うことが(多分)できませんでした。
これは、彼に何が足らなかったからなのでしょうか?
51 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/05/08(木) 05:16: 　「この言葉を聞いて、青年は悲しみながら立ち去った。たくさんの資産を
持っていたからである」。・・・俺は貧乏だったからなぁ（笑
52 名前：深蒸し茶 ：2003/05/08(木) 10:00: >51
それはそうなんですけどね(笑
しかし、その後イエスは、神は金持ちであっても救うこともできる。とも述べています

持ち物を売って、イエスの弟子になるというのは、この青年にとって「山」だったんですね。
信仰とはそういうものだと私は思います。
53 名前：名無しで宗教問答 ：2003/05/08(木) 16:13: 実際プロテスタントの某派の教会の方が苛烈な程「行い」を要求している
んだがなあ。
「行い・奉仕」が足らないのは救われていないから、と言わんばかりの。
54 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/05/09(金) 01:09: 　・・・話それるけど、黙示録の千年王国の復活の場面では、
第一の復活、第二の復活て風に、救われたから、皆、平等と
は限らなそうな記述もあるよね。
55 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/05/28(水) 14:12: >>53
キツかったら、適当にサボっとけば良いだけのことだ。
56 名前：エホバの証人被害者の会 ：2003/06/11(水) 15:32: エホバの証人（ものみの塔）はマインドコントロールを使うカルト教団です。キリスト教系の新興宗教で、キリスト教ではありません。特異な教理を信じ多くの問題を起こしています。何万件もの家庭不和をもたらし、輸血拒否で多数の被害者を生んでいます。お困りの方は専門家に相談されることをお勧めします。ネットでも「カルト」「マインドコントロール」「エホバの証人」で検索をかけると助けになる諸機関の情報が入るでしょう。
57 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/06/21(土) 01:16: あー、やれやれ。よもや、あんなにコジレてるとは思いもよらなんだ・・・。
人生は長いから、いろんなことあって、思いも寄らない躓きに会うことも
ある。当たり前のことだが。健一君のｈｐ、アドレス分からなくなっちゃっ
た。誰か知らない？
58 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/06/21(土) 01:23: このまま第二に引っ越すのも悪くないかもね、よろすくー♪
59 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/06/21(土) 01:50: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053541599/24-34
60 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/06/21(土) 03:03: 今日、昼、眠ってて、死んだんですよって非難する声が聞こえた
んだが、どうなのよ。
61 名前：或る福音派信徒 ◆ChRr7DGU ：2003/06/22(日) 01:22: ICFは健一兄弟まで追い出したの？福音派の敵になってしまったか。
かなしい。
62 名前：愛する救い主イエス様 ：2003/06/22(日) 03:19: 　,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　†　　　　　　　　
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　†　†
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　＜罪人の私をあわれんでください。
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　　　　　　　愛する救い主イエス様
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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63 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/06/22(日) 10:08: 別に、あそこが福音派の敵になったってわけなんかじゃ決して
ないだろうが、健一くんのことは困った困った・・・。
64 名前：◆DMOUBKE2 ：2003/07/17(木) 11:55: 健一くん、せっかく見つけたのにいなくなっちった（汗
65 名前： 宗教を考える名無しさん ：2003/07/28(月) 11:48: まあ、いいか・・・、どうせ傷だらけ
66 名前： 宗教を考える名無しさん ：2003/07/29(火) 03:11: 十字架を背負って、ｱｯﾁをｳﾛｳﾛ、ｺｯﾁをｳﾛｳﾛ･･･
67 名前：宗教を考える名無しさん ：2003/11/24(月) 22:-13: キリスト教掲示板ＩＣＦフォーラムについて
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1048587606&st=1&to=1&nofirst=true

1 名前：或る福音派信徒 [2003/03/25(火) 19:20]

ＩＣＦフォーラム-キリスト教掲示板はかつては福音派、
聖書信仰であった。
しかし、管理者テモテはカトリックに改宗した。

もう福音派ではない。

カトリックはマリヤ無原罪の御宿り、昇天などのデタラメを信じ、
旧新約聖書66巻につけたすという罪を犯している。
カトリック会堂には聖書で禁じられた偶像があふれている。

管理者テモテはそれらの偶像が偶像でないというタワゴトを主張する。

しかも、いまだ超教派で福音派であるかのように装っている。

ICFフォーラム管理者テモテ悔い改めよ。
68 名前：官房長官 ：2003/11/27(木) 18:01: このようなスレッドを立てました。
多くのクリスチャンの方に来ていただきたいと思います。
http://www.thebbs.jp/religion/r.exe/1067632352.e40
69 名前：宗教を考える名無しさん ：2003/12/02(火) 15:20: かなり真面目に議論されてます
賛成、反対、中立、いろんな考えの方がいらっしゃいます
是非、議論に加わってみてください
ともに真実に神さまをあがめる民として成長してまいりましょう

http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm

http://6551.teacup.com/exodos2003/bbs

http://jbbs.shitaraba.com/study/3751/exodosthread.html

http://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html

http://www.h5.dion.ne.jp/~j.1/index.html
70 名前：宗教を考える名無しさん ：2004/10/11(月) 18:42: age
71 名前：宗教を考える名無しさん ：2004/10/13(水) 01:10: アルフク＝我、疑惑のため火をおながいします。
72 名前：宗教を考える名無しさん ：2004/10/13(水) 01:49: まなみやら何やらにも火で浄化してください！
二度と来んように！
73 名前：宗教を考える名無しさん ：2004/10/13(水) 01:53: 点火！
74 名前：宗教を考える名無しさん ：2004/10/14(木) 02:18: 激しく燃えていきます。ゴォー、ゴォー!!
75 名前：テモテファイト！ ：2004/10/15(金) 12:17: その当時生きていて確認してないのに実際宗教戦争にまきこまれたり実害がないのに
ルターか新教創始者を絶対視するのはなんで？かな
と考える人はいませんか？
マリアの奇跡を処女懐胎だけは信じて被昇天とか・・は信じないの？
案外この時代にはあったりしたのかも
聖書外伝や旧約のいくつかを「いんちき」と決め付ける
どうしてそううのみにできるの？
アブラハムさんたちがかなりの長命だったことも聖書にあるから
信じるんでしょ？プロ・でも悪魔をよびそうなペンテコステ集会やらの噂があって
これがあと何世紀かしたら今カトがプロに異端視されてるようなめにあってるかもしれないんじゃ
なかろうか？　「16世紀の宗教改革は本物であり私はこれを喜ぶ。十戒おまけのもう一戒」
なんてのがあれば・・・ですが、なんで分派できちゃったの？
16世紀バチカンがソドム・ゴモラのように灰塵に帰されなかったんだから
カトリックも神の目には尊いのだと思います　
　カトを批判するプロ、もちろんその逆もあろうけど
そういう姿は醜くて全く聖書的と思えない　このへんおおいに勘違いと思う
76 名前：まなみ ：2004/12/21(火) 16:38: ふぅ～ん
77 名前：宗教を考える名無しさん ：2005/05/08(日) 22:35: ふぅ～ん

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