【社会】「南京虐殺」本で中国人女性の名誉棄損　著者の教授らに４００万賠償命じる…東京地裁

1 ： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★：2007/11/02(金) 22:33:02 ID:???0

★「南京虐殺」本で名誉棄損 ４００万賠償命じる

　旧日本軍による南京大虐殺の被害者を装い虚偽の証言をしているかのように本で書かれ、
名誉を傷つけられたとして、中国人の夏淑琴さん（７８）が、著者の東中野修道亜細亜大教授と
発行した「展転社」（東京）に計１５００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は
２日、計４００万円の賠償を命じた。

　三代川三千代裁判長は「本の記述は、原告が生存被害者ではないのに被害者と偽っていると
強く印象づける内容。資料の解釈は妥当ではなく、学問研究の成果にも値しない。真実や真実と
信ずべき相当な理由は認められない」と判断した。

　東中野教授は「非常に心外。控訴する方針」と話している。

　問題の書籍は１９９８年発行の「『南京虐殺』の徹底検証」。国内で約１万３０００部出版され、
英語版や中国語版も出た。

　判決によると、夏さんは、米人牧師が記録した南京大虐殺の資料に出てくる家族を殺された
８歳の少女は自分として、被害体験を語ることで知られていたが、東中野教授は「少女は夏さん
とは別人」などと記述した。

http://www.47news.jp/CN/200711/CN2007110201000659.html

2 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:33:14 ID:+Kk+mlb90

2

3 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:33:16 ID:fggDig5f0

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4 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:33:45 ID:MeLgCRj50

４

5 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:34:00 ID:/QX0od5P0

真実の勝利！

6 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:34:06 ID:0CIrpnIRO

６

7 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:34:16 ID:9vXD8Nbc0

もうﾈﾄｳﾖこれでもかってくらい涙目なニュースが続いてますね

8 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:34:32 ID:kLKCz8Nd0

三代川三千代裁判長
覚えやすくて良いですね。

9 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:34:44 ID:rpnKaLc+0

また頭狂か

10 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:34:59 ID:LGb2ylR40

また東京地裁か

11 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:35:30 ID:wQ/ty39S0

東中野教授の検証の方が信憑性高かっただろうに・・・

南京大虐殺の写真が全て捏造だった事を暴いているのに
何でこんな事になってるんだか。

12 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:35:32 ID:pwlTWLnQ0

★

「民主党を指示せよ」　　　で検索下さい

13 ：ガムはロッテ チョコもロッテ：2007/11/02(金) 22:35:34 ID:3BkoA2Ag0

スポーツ新聞ならともかく、著者は教授だろ。
ある程度の根拠を元に著してるのだから、判断は裁判所がするものじゃないだろ。
サヨ思想なのか、圧力を受けたのか

14 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:36:03 ID:VFF/JDav0

中国人相手なら賠償額も向こうの価値で算出すればいいだろ
あっちで日本人殺されてもちょっとしか払わないんだし

15 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:36:14 ID:ti3OIkszO

検討はずれなネトウヨ叩きがおおくなってきてるな
総選挙が近づいてるってことだな

16 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:37:25 ID:5YpLJx1K0

頑張れ、東中野先生！！

17 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:37:37 ID:8vkZf0Fz0

＞夏淑琴さん（７８）

余命幾許も無いのに、小遣い稼ぎか・・・・・
つか、170歳くらいまで生きるかもな。

18 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:37:47 ID:gVWifnLD0

本当に被害者かどうかが問題じゃないん？

詐欺師を詐欺師と指摘しても名誉毀損なんだよな、変なの。

19 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:38:08 ID:ILOr1G4W0

不当だな

20 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:38:17 ID:ZBYZvoFH0

また痴裁か。

21 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:38:52 ID:F4O4aaXdO

地裁判決ではなんとも言えんな
判決理由の詳細も分からんし

22 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:39:26 ID:36diqORM0

この記事だけじゃ経緯がさっぱりだな

記事中の判決の文章をみると
裁判官の判断が妥当に見える

いったい争点がなんだったのかがわからんとなんともいえんなぁ〜

23 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:40:15 ID:d24dCABX0

これが報道されて、真実の解明に一役買えれば
教授も本望だろう。
報道されれば、、

24 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:40:53 ID:KdMufm2S0

やれやれ。
この裁判電波飛ばしまくりの東中野は一度痛い目にあえばいいよと思ってたけど、
その通りになってとりあえず良かった。

25 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:41:19 ID:PioKdVOO0

>>21
地裁の判決理由って
裁判官の主観だけじゃなかったっけ？
法律とかあんまし関係なしで

26 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:41:37 ID:wQ/ty39S0

再現　南京戦 - 大虐殺の虚構性を立証 2-1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1009074

再現　南京戦 - 大虐殺の虚構性を立証 2-2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1012170


↑東中野教授の検証と主張映像

27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:41:52 ID:Y+GFTeT30

【派遣】人材各社、韓国人技術者を派遣　日本国内のメーカーに［07/10/29］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193708876/l50

28 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:41:52 ID:8aljWjyG0

著者に４００万円賠償命令＝南京大虐殺めぐる書籍−東京地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007110200758

　南京大虐殺被害者の象徴とされる夏淑琴さん（７８）が
日本の書籍で「偽者」と指摘されたとして、
著者と出版社に１５００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は２日、「指摘は真実ではなく、名誉棄損に当たる」として、
４００万円の支払いを命じた。
　訴えられたのは亜細亜大学の東中野修道教授（６０）と出版社「展転社」（東京都文京区）。
　三代川三千代裁判長は、同教授が夏さんを偽者と判断した根拠となった英文資料について、
教授が解釈を誤った可能性を指摘。
「教授の翻訳では、前後の文脈などから資料全体に不自然な点が生じる」と述べた。
　その上で、「解釈は妥当なものとは言えず、学問研究の成果に値しない」と批判した。

29 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:42:58 ID:6al8Hgg2O

地裁ってほんとゴミクズ裁判官しかいないな。最高裁ではあり得ない判決

30 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:43:01 ID:rxntGFsq0

なんだこれ・・・
原告の夏さんは、8歳の少女だと強く主張したことはないのに、
勝手に嘘を付いている決め付けたってことか・・・？

31 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:43:49 ID:LrkrlpOf0

裁判でこうなるからにはそれなりの証拠があるってことだよな？
それ発表すればいいじゃん
真実か嘘かは読者が判断するよ

32 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:43:50 ID:F4O4aaXdO

教授とかいう人種は基本的に口述での説明がド下手だからな
裁判官も訳が分からなくなったんじゃねーの？

33 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:44:09 ID:PHA8uE320

日本の左巻きは罪をかぶりたいのよ。
何の罪だろうな。

34 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:44:36 ID:xYZrJbP40

『被告支援者の』手によるまとめ
ttp://www.geocities.jp/yu77799/nankin/kashukukinsapio.html

35 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:44:41 ID:zw66pVzV0

真実を言う中国人などいない
嘘で会話するのが中華民族の伝統

36 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:44:46 ID:uNsOrVM30

また地裁のオナニー判決かよ

37 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:45:35 ID:agP2h4/00

「学問研究の成果にも値しない」
って、それはいいすぎだろ。
被告はゲンダイの編集長じゃないんだぞ・・・

38 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:46:57 ID:A9OhC0fd0

どうせ本人だという証拠も、家族を殺された証拠も無いんだろｗ

39 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:46:59 ID:Lgcs28RG0

事の真実はともかく裁判官の事実認定で「学問研究の成果に値しない」ってすげぇな。
最高裁じゃないから判例にはならないが、（というかそういう結論出す裁判官になるまで訴え取り下げ続けたんだろうが）
下級審判例としても相当色が強いぞ。

40 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:47:40 ID:KcAwJePo0

東京地裁は電波判決やめろ。
東中野教授は控訴してがんばれ。

41 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:48:09 ID:Xu7nEc7P0

汚い奴め

42 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:48:11 ID:F4O4aaXdO

>>25
傍論とは違い、理由は重視されなければならん
違法と判断した理由だからな

この裁判官が、人の英文解釈にケチを付けられるほど語学力が豊かなのかも分からんし

43 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:48:29 ID:5YtjRanP0

>「教授の翻訳では、前後の文脈などから資料全体に不自然な点が生じる」と述べた。
>その上で、「解釈は妥当なものとは言えず、学問研究の成果に値しない」と批判した。

裁判長は裁判だけやってろ糞が

44 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:48:39 ID:/rBXMkc00

この程度で名誉毀損なら日本国民はとんでもない名誉毀損を何年も受けてるわけだが。

45 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:50:16 ID:g1jS+4sp0

ほほう
この裁判官は教授より学問研究に精通してらっしゃるのですね

46 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:50:38 ID:E1UFNVLa0

こういう判決を出す人間はバチが当る。

47 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:50:41 ID:6kucs1xd0

>>39
ああ、そういう遣り口があるワケね。

48 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:51:41 ID:ORSmZ+WcO

当然だろう
だって東京地裁だもん

49 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/11/02(金) 22:52:10 ID:lYmUcWmI0

オカシナ半ケツだな

50 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:52:26 ID:ORxx+/z80

また東京地裁かｗ


下級裁判所にはろくな裁判官がいないなぁ。

51 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:53:04 ID:PioKdVOO0

>>42
分かり易い説明サンクス
でも地裁って結局、法律関係無く
裁判長のカラーで判決出してるような気がするんだよね

52 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:53:37 ID:LH/wY0jK0

これあれだろ、ここで問い詰めると更に訴えられるやつ。
イカレテやがる。

53 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:53:42 ID:4ASuEm+B0

結局金が目的だったのか

54 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:54:21 ID:8O/2aJQTO

お前の感想文はどうでもいいんだよ

55 ：ＬちＯんＶぽＥ×ヨこΛめＯおΓ：2007/11/02(金) 22:54:29 ID:p+V6giWUO

物価の違いがあるから無茶苦茶高額とはいえ慰謝料名目ならまだ筋が通ると言えなくもないが、
損害賠償名目なら１５００万円の損害の内訳が細部まで明らかでなければおかしいぞ。
中国人が１５００万円分の損害って考えられない。
どうせ地裁はデタラメだろ、高裁はちゃんと損害の内訳確認しろよな。

56 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:54:55 ID:kFT+8fjS0

俺UFOや幽霊は信じるけど、中国人や朝鮮人の言うことは信じない。

57 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:54:55 ID:vo2VPWpX0

>>17
このばばあの小遣いより今後南京事件の反論も出来なくなるほうが問題じゃねえか？　まあもうすでに遅すぎるが・・・

58 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:55:14 ID:rIGasPUz0

こういう事を言い出せば、ホロコーストだって捏造になる。
欧米から見たら東中野修道なんて、リヴィの端くれにしか
写らない。
まだ、欧米のリヴィの方が活躍している。
アウシュヴィッツの死亡者が激減しているのも、リヴィの活躍だし

59 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:55:33 ID:yH2COwXLO

東京地裁だから。変な裁判官に当たるまで提訴を繰り返すいつものパターンですな。

この中国人がウソをついてる→「嘘つきに嘘つきと言っても名誉毀損」
の論理かと思ったが。

60 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:55:44 ID:nBzWQLWU0

特に地裁は、アカフェミ判決多し。

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

2007年10月11日（木）18:15更新
　中能登町に住む女が自分の赤ちゃんを殺害し、遺体を放置した事件の裁判で、
金沢地裁は、この女に執行猶予付きの有罪判決を言い渡しました。
　判決を受けたのは、中能登町芹川の元介護士、寺尾百合子被告（23）です。
寺尾被告は今年５月、七尾市内の父親の家で女の赤ちゃんを出産した後、
水につけて窒息死させ、遺体を自分の車の中に放置しました。
11日の判決で、堀内満裁判長は、
「出会い系サイトで知り合った男性との間に子どもができ、養育できないことなどを
　理由に殺害したという動機は短絡的で身勝手」と断じました。

　一方で、「遺体を処分できなかったことなど、慈悲の気持ちが残っていた」としました。
　その上で、「酌むべき事情もあり、実刑判決はちゅうちょする」として、
寺尾被告に懲役3年、執行猶予5年の判決を言い渡しました。

　金沢地検は、「人命の尊さを無視した判決」として控訴も検討したいと話しています。

61 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:55:54 ID:BlzXwVqdO

この賠償は中国様には逆らえないという事例か？

62 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:56:04 ID:1iPz9H/40

東中野修道

＞日本「南京」学会会長。専門は元々、日本思想史、東ドイツ史であり中国研究の専門家では
ないが、南京大虐殺の存在を否定する本を出版している人物としても知られている。


南京否定派って実は専門家以外ばかりなんだよね…

63 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:56:53 ID:H7UFLDPlO

地裁なんてこんなもんだ

64 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:57:06 ID:N+QrbVGB0

ネトウヨ涙目ｗ

65 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:57:15 ID:3HR9mi3+0

>>1
中国人の名誉は守っても、日本軍の名誉は気にしないってことでつね？

66 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:57:48 ID:sCFcvF8Z0

＞夏淑琴さん（７８）
もう静かに余生を送れよ・・・

67 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:57:51 ID:uNsOrVM30

教授が裁判長に名誉毀損された話か

68 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:58:17 ID:S7eUrm4T0

日本は恐ろしい国になってしまった。もう終わりだ。

69 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:58:25 ID:Qah2PEG50

南京ガンダム事件、まだ続いていたんだ・・・

70 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:58:40 ID:YH2HSTW70

>>56
中国人の幽霊が言うことは？

71 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/11/02(金) 22:58:42 ID:lYmUcWmI0

>>62
専門家で否定的なもんだしても
飯が食えないし、論文採用されないからな。

72 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:59:12 ID:vo2VPWpX0

どうせ日本がなくなるなら地球も一緒にあぼーんしてくれないかなｗ

73 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:59:26 ID:VtZRhGT50

戦後ＧＨＱが行った日本人に対する洗脳の力は恐ろしい。

東京裁判史観で教育を受け育った裁判官、そしてマスコミ。

またも、犠牲者。

こうして冤罪(えんざい)は作られていく。

74 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 22:59:34 ID:hZJOGOH40

> 　三代川三千代裁判長は「本の記述は、原告が生存被害者ではないのに被害者と偽っていると
> 強く印象づける内容。資料の解釈は妥当ではなく、学問研究の成果にも値しない。真実や真実と
> 信ずべき相当な理由は認められない」と判断した。

つまりアレか？東京地裁が南京大虐殺はありましたと認めたと。

75 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:00:26 ID:agP2h4/00

>>64
判断の仕方を論じているのであって、右左は関係ない。

76 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:00:45 ID:Ec+jyZN10

>>62
中国研究の専門家って誰だよｗ

77 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:00:51 ID:Wy4fFyof0

初めっから捏造だろ?政治的戦略に利用されすぎ・・

というよりも、営利団体の駆け引きの道具となっているのが悲しいな。
・・証拠写真の死体は、中国人に惨殺された日本人の死体だもの

78 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:01:03 ID:cdv78h630

>>55
名誉毀損の損害なんて計算のしようがないから適当だよ。
名誉の低下だけが損害の内容で、名誉の低下により商売がうまくいかなくなったとかそんなことは
ぜんぜんなくても成り立っちゃうから。

79 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:01:42 ID:ieuF2tvqO

>>62
というか、そもそも南京関係の学者は専門外が多い。
中には音楽家なんてのもいたな。最近見ないが。

80 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:01:57 ID:SMkP/7hl0

>>74
もっと証拠を集めて、ぐうの音も出ないほど中国の連中の息を止めてやれって事じゃない？

81 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:02:05 ID:1iPz9H/40

南京大虐殺論争について

学者・研究者の反応

肯定論者によると、否定説はほとんどの歴史家・専門の歴史研究者の間では受け入れられる
傾向はないと主張する。また現在では歴史研究者の間では南京事件の有無を問うことは、
中国政府をいたずらに刺激し、研究活動に支障が出るという。また一部の社会学や心理学の
研究者の間では、「なぜ大衆が非学術的な言述を信用するのか」という研究の対象となって
いるとする。

否定論者からは、中国政府のご機嫌を伺いながらの歴史研究が果たして学術的と言えるものか
どうかが問われ、今後の肯定論者の大きな課題と言われる

82 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:02:07 ID:4ASuEm+B0

顔の特徴とかって何歳になっても変わらないんだろ？
写真から判断できるはずだが、科学的検証を行えば一発だろ

83 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:02:26 ID:ygTLuN830

虐殺の事実を争うのではなく、
証拠もなしに嘘つき呼ばわりしたから。
これは負けても仕方ない
この本を無理矢理よま
亜細亜大の俺が言うのだから間違いない

84 ：名無し：2007/11/02(金) 23:02:29 ID:T7AYy/CEO

裁判官なにやってんの？

85 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:04:14 ID:l5Sdb/0w0

裁判官が学問の内容にまで踏み込んでくるのかよ

86 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:04:58 ID:wG1XbdvO0

ネトウヨ涙目〜＜ブサヨが号泣しておりますｗ

87 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:05:57 ID:VtZRhGT50

シナやコリア、アメリカに、いいように利用される日本人の精神構造。

88 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:06:10 ID:PE98neOv0

>>1
裁判官は感情で動いてはいけないはずだが？


あ、もともと頭がイカれてるからまともな思考が出来ないだけかｗｗ

89 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:06:25 ID:RZRWHJXt0

証拠もなしに嘘つきよばわりしたとして日本人は負け
証拠もなしに嘘をついた中国人は勝った

90 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:07:14 ID:GK4FalH80

中国人が嘘つきであると言う事を立証するのは、意外に容易。

91 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:07:19 ID:ygTLuN830

原告が言ってもいないこと書いたんだから仕方ないのよ

92 ：ＬちＯんＶぽＥ×ヨこΛめＯおΓ：2007/11/02(金) 23:08:46 ID:p+V6giWUO

>>78
成立しねぇよ、あほか。

93 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:08:47 ID:aIPwm+VQ0

東中野教授といえば冷酷なまでに資料を分析し、実証する恐ろしい学者だ。

94 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:08:54 ID:J+Vtznz70

弁護士、検事、判事、全て高学歴＞ねらーはほとんど一般庶民ｗｗｗｗ

95 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:11:01 ID:Gl0YVMth0

日本でもホロコースト裁判が始まるのか・・

96 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:11:47 ID:dQOAmiQ70

まーたアホウヨが負けたのか
今年のネトウヨにはとことん逆風が吹いてるなw

97 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:11:56 ID:89lf+9U40

歴史学者でもない門外漢なのに、教授の肩書き使ってで専門家のふりしてるおっさんかｗ

98 ：r：2007/11/02(金) 23:13:13 ID:NqNg2/Rv0

　東中野が出鱈目なのは事実だけど、この判決も出鱈目
こんな判決が出たら学問の自由もクソもない。この中国
人女性も半ば公人みたいなもんだし。

99 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:15:18 ID:jvYF66La0

三代川三千代裁判長 三代川三千代裁判長 三代川三千代裁判長
三代川三千代裁判長 三代川三千代裁判長 三代川三千代裁判長
三代川三千代裁判長 三代川三千代裁判長 三代川三千代裁判長
三代川三千代裁判長 三代川三千代裁判長 三代川三千代裁判長
三代川三千代裁判長 三代川三千代裁判長 三代川三千代裁判長

100 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:15:50 ID:I/KiVGL80

三代川三千代裁判長は、頭が可笑しいのか？

名前も可笑しいｗｗＷ帰化人か？

101 ：r：2007/11/02(金) 23:16:05 ID:NqNg2/Rv0

後東中野は出鱈目だけど個別事項では評価に値する内容もあるよ。

102 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:16:31 ID:VtZRhGT50

> 米人牧師が記録した南京大虐殺の資料に出てくる
> 家族を殺された８歳の少女は自分として、
> 被害体験を語ることで知られていた夏淑琴（７８）。

> 東中野教授は「少女は夏さんとは別人」などと記述した。

> 南京大虐殺の被害者を装い虚偽の証言をしているかのように本で書かれ
> 名誉を傷つけられた

　どちらが正しいのか、その根拠(証拠)を知りたいですね。

103 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:17:47 ID:6YCTyvIW0

>>98
だから、恣意的解釈で学問のレベルに達してないって言ってるわけだろ？

104 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:18:26 ID:p2hIj3G10

>>101 ウソツキはウソツキ、直りませーん。先生。

105 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:18:57 ID:LcrmMzEb0

なんで中国人の婆が訴えることが出来たのかな。
裏で共産党が操っているんジャマイカ。
アカ狩りが必要だよ！

106 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:19:56 ID:6pRz9kYv0

自慰ウヨクって、表の世界で戦うと必ず負けるねｗｗｗｗｗ

107 ：奈良の風！：2007/11/02(金) 23:20:26 ID:vitvJmNx0

また左翼、裁判官か！日本の国賊が！

108 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:21:44 ID:VtZRhGT50

日本は「正直者が馬鹿を見る」社会になっているようです。

政治が史実を歪めています。

109 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:23:39 ID:sLWUbIKQ0

また地裁か　どうぞ最高裁まで争ってください　いつものパターンで

110 ：r：2007/11/02(金) 23:24:48 ID:NqNg2/Rv0

>>103
　それを裁判所が判断しちゃいけない。裁判所の見解に反する事
を言ったら巨額の損害賠償がなんて事になったら事実上の検閲み
たいなもんだよ。

111 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:25:40 ID:dQOAmiQ70

新路口事件 - 南京大虐殺　論点と検証 - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%bf%b7%cf%a9%b8%fd%bb%f6%b7%ef

コレ見ると、東中野って英語が苦手みたいだねw

112 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:25:55 ID:UZJsaQV40

>学問研究の成果にも値しない。

ワロタ。亜細亜大学教授駄目じゃん。

113 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:28:33 ID:VtZRhGT50

多くの人々が裁判所を信用できないと考えているようです。

どちらが正しいのか、その判断は、一般の個人がそれぞれするしかない。

判断をする根拠を、マスコミは提供すべきです。

114 ：r：2007/11/02(金) 23:28:59 ID:NqNg2/Rv0

>>111
　多分苦手とかそういう問題じゃなくて確信犯、仮に苦手だとしても自分
に対するそういった批判は把握してるはずでその都合の悪い事には適当に
はぐらかして、自分の言いたい事だけを言ってるんだから。

115 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:29:10 ID:KdJkCWgSO

三代川三千代
名前が何気にパーツ構成だ

116 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:30:35 ID:Ig2XTD9gO

いちいち日本の出版物にケチつけて訴えんなよクズババア。金欲しいだけだろうが。
支那に行ったら日本や日本人を侮辱した出版物が山ほど出てんだろが。
いちいち干渉しやがって気持ち悪いんだよ。

117 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:30:42 ID:0E0szQAuO

研究するのも裁くのも、回りで騒いでるのも
みんな本来は門外漢なんだよな。

イデオロギーが永遠に渦巻き続ける。終わらないと分かってるのに。

…本当にくだらん話題だよ

118 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:31:21 ID:sp7ITyNq0

百人切り裁判と同じ道を辿るのか。|ω・`）

119 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:32:24 ID:89lf+9U40

百人切り裁判もウヨのボロ負けだったなｗ

120 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:32:33 ID:xlpkhzO50

逆の判決が出たら、裁判所こそ天の声とか言いかねない奴らがｗ

121 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:32:52 ID:kEkiYb380

この判事を国賊として処刑すべきであるのは論を待つまでも無い

122 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:32:58 ID:pAVLrAs/0

まぁ、東京地裁だしな。何をか言わんや、だ。

123 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:33:42 ID:VtZRhGT50

夏淑琴と東中野修道の、それぞれの主張の根拠を並べて、

どちらが正しいのか、一人一人で判断できるようにすべきです。

裁判所は信用できない。

124 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:34:56 ID:J9OZgbP50

>>27
ハン板が楽しいことになりそうだな。

125 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:34:57 ID:illDRcwg0

衆議院選挙のとき、地裁や高裁の裁判官も審査したいなぁ。

126 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:35:16 ID:USdMTQp50

くたばれ東京地裁

127 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:36:37 ID:AZiRxG1YO

裁判官を裁くことってできないの？

128 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:37:50 ID:uMjHc4Tn0

虐殺否定派に属する[6]。歴史学者で虐殺否定派に属するのは彼のみで、
日本歴史学会や日本思想史学会で南京がらみの彼の論文が受理された
ことは無い。1998年の時点では、日本軍の日記中にある「捕虜の処理」の
意味は「『殺害した』という意味ではなく、捕虜の武装解除と釈放であった」
と、殺害そのものを否定していたが、2005年では「捕虜は戦闘の負担にな
るのなら自由に殺していいことは国際法で認められている」と捕虜の殺害が
あったことを事実上認め、その上で「捕虜の殺害は合法」とする主張を行って
いる。トンデモ本の研究で知られる山本弘は「（東中野修道氏は）資料を
故意に誤読し、実際に書かれているのと正反対のことを読者に吹きこんで
いる人物」と主張している。[7]。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%B8%AD%E9%87%8E%E4%BF%AE%E9%81%93

途中で殺害を認めるように宗旨替えをしているらしい。
だめじゃん。

129 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:40:27 ID:HXOhyi470

>>70
中国人の幽霊が存在するのは認めるけど、そいつが喋る事は信じないってことじゃないの？
「ワタシ、南京で虐殺された被害者の霊アルネ」

130 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:43:28 ID:VtZRhGT50

結局、裁判所もマスコミも、

国民一人一人が、正しい判断をするための情報を提供しない。

これは、どう考えても、おかしい。

131 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:43:36 ID:hPFSzLnR0

>本の記述は、原告が生存被害者ではないのに被害者と偽っていると
>強く印象づける内容。

原告が生存被害者であるという前提なんだね。
被害者であるという根拠というか、証拠というか、そーいうのってあるの？

132 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:46:51 ID:jU7bN4TQO

「三」とか「三千」とかは中国人が好む数字…
そして、この裁判官の名前…

これらが表す事実はひとつ！！！

133 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:47:39 ID:HNH6Nk+H0

>>131

当事者の証言
マギーフィルムに記録

134 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:48:22 ID:XSw3zdjs0

裁判ネタは裁判長の名前も載せてほしいもんですね

135 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:49:43 ID:8ivi8Yhi0

>>127
つ弾劾裁判所

136 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:50:06 ID:PRCASTbZ0

いくら貰ったんだろうな

137 ：おづら：2007/11/02(金) 23:51:58 ID:bQ3d488rO

地裁の判事は法律だけでなく、歴史も学べ！

138 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:56:49 ID:rLsGacRT0

判決文を読んでみないとなんともいえないね。どこかにUPされてる？

139 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 23:58:43 ID:HNH6Nk+H0

>>138

１，２週間後にここにアップされると思う
http://jijitu.gaou.net/

新聞への謝罪広告も求めていたはずだけども報道が無いところを見ると認められなかったみたい。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:00:14 ID:qSNPpc/Z0

今時、南京虐殺なんて信じてるヤツいるのか？
高校生までだろ？

141 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:02:18 ID:CewoFyCM0

>>140

南京大虐殺を否定する国は世界探してもありませんよ？

142 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:02:31 ID:5udSjml+0

東中野じゃ擁護する気も失せる

143 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:03:21 ID:M+75rn3X0

はいはい東京地裁東京地裁
また頭狂地裁がアサヒったか

144 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:03:46 ID:s3s+2cP70

>>141
肯定してる基地外派在日朝鮮人とアホ中国人だけだｗ
20万人もどこに死体埋めるねんｗ

145 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:05:02 ID:BpmZkxi40

>>144
現実見ろよｗ　欧米も乗っかって日本批判してるじゃねえかｗ　どんだけ楽観的なんだよ

146 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:05:08 ID:xjZd2e160

ネトウヨはただのガス抜きでギャンギャン吠え立てるだけで
何の役にも立たない
ゴミだろ

147 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:05:16 ID:kVdpRvce0

>>141
その捏造っぽい事件の存在を知らなければ肯定も否定もできない。
そーゆー国は多かろう。

148 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:05:18 ID:CewoFyCM0

>>144

日本は虐殺された人数は不明なれど、南京大虐殺を否定する立場ではないとしているのだけど。

149 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:06:11 ID:kphuHioX0

幼稚な右翼が墓穴を掘って、国を道連れ。

150 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:07:28 ID:CewoFyCM0

>>147

はぁ？
加害国たる日本が南京大虐殺を否定していないのに、世界のどの国が否定するというのさ？

151 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:07:39 ID:MGqGt3w70

＞資料の解釈は妥当ではなく、学問研究の成果にも値しない。

専門家の解釈を妥当ではないと、歴史の素人が言ってるのか。
それとも、十分合理的だと看做せる資料の解釈を裁判官が行ったのか。
ここが分からないと何とも言えないな。

１つ言えるのは、地裁なんて前説みたいなもので、本当の異常ではない裁判は高裁からだということだ。

152 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:08:04 ID:jUHSgdzS0

嘘を暴くと名誉棄損です。
東京地裁

153 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:08:17 ID:puObAlZV0

日本は中国の宣伝を批判してはいけない全体主義国になりつつある。
この裁判長、弾劾裁判でやっつけられないのか？

154 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:08:19 ID:Aof1PHFU0

この程度の「名誉毀損」で400マソは高すぎだろ。

155 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:08:22 ID:qOSUHv3g0

否定してるのが一部のトンデモ宗教右翼やコヴァやそれらに洗脳されたネトウヨだけだろｗ

まともな保守派や自民党日本政府は虐殺があったのは認めている

156 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:08:34 ID:9EBA8ASU0

控訴は当然だね。

157 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:09:23 ID:FV1b0UFn0

で、裁判長の判断の基準は何なの？
事実だという証拠があるの？それとも、本人がそう言ってるから事実だと？ww

158 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:10:24 ID:FV1b0UFn0

>>155
ハァ？

159 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:10:30 ID:puObAlZV0

>>152
日本は戦争に負けたのだから、仕方がない。
次は勝とう。

160 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:10:42 ID:CewoFyCM0

>>151

高裁で覆るのはかなり難しいぞ？
このおっさん、ネット右翼なみの詭弁で「嘘だ！」と吹聴していたのだから。

161 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:11:30 ID:Jl+mjZne0

http://himadesu.seesaa.net/article/48262650.html
かかってこいよ

162 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:11:54 ID:E0dFBsAcO

判決内容自体がきちんとした歴史認識とか、沢山の歴史資料からの紐解きとかが一切なされていない内容だったな。
裁判長がおばさんだったのもこんな事になった一因なんじゃないのか？

だいたい南京なんて遥か昔から各時代で虐殺が繰り返されてきて、そこらじゅうに埋められてるんだし。

163 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:12:08 ID:sozWlsuoO

プロ市民の犬になってるババアが哀れ（笑）

164 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:12:42 ID:xjZd2e160

>>151
夏淑琴問題003 - 南京大虐殺　論点と検証 - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%b2%c6%bd%ca%b6%d7%cc%e4%c2%ea003

素人でも分かる確信犯的誤訳
東中野って単なる低能だろ

165 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:12:49 ID:iPIh7i/10

まずはこの判事は国士が始末しろ
俺はただ国士の登場を待つ

で今度は南京なんて小さいこといわずにチャンコロ皆殺しにしろよ

166 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:12:50 ID:CewoFyCM0

>>157

判決文が公開されていないから、今のところ詳しくはわからん。
しかし東中野のおっさんがネット右翼並の詭弁で「嘘だ！」と言っていることは各HPで追及されている

167 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:13:20 ID:puObAlZV0

＞「教授の翻訳では、前後の文脈などから資料全体に不自然な点が生じる」と述べた。

もともと不自然な資料なんだから、当たり前だろ。

168 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:13:21 ID:tVFv18oo0

今夜もクソウヨは、布団かぶって泣くのか
最近、そういうの多いな

．．．いいことだ

169 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:13:35 ID:NkKCgBOQO

南京大虐殺なんて真実って証拠より、嘘って証拠の方が多いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:14:05 ID:74cV7wVz0

まあ裁判所が腐っているのは先日の白バイのバス相手の自爆事故の例をみても
よく分かること。

171 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:14:09 ID:tV5WUTwt0

南京大ギャグ殺なんていってる馬鹿がまだいたのかよｗｗｗｗｗｗ


南京大虐殺を肯定する前に，以下の資料を「証拠として」提示しなさい。

・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　南京を攻め落とす前の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・　南京を攻め落とした後の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
　　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/13/CN2003071301000246A1Z10.html

当然ですが，「証拠が無い」のに信用する人はいません。

172 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:14:15 ID:D5Ar0PzB0

南京虐殺は嘘でしたｗ

173 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:14:29 ID:qOSUHv3g0

やっぱり虐殺はあったなｗこういうウヨをみるとよくわかるｗ

165 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/11/03(土) 00:12:49 ID:iPIh7i/10
まずはこの判事は国士が始末しろ
俺はただ国士の登場を待つ

で今度は南京なんて小さいこといわずにチャンコロ皆殺しにしろよ

174 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:14:59 ID:hiMF/W0+O

さっき裁判長をテレビで見たけど、ブサヨ毒女教師風だったw

175 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:15:02 ID:9EBA8ASU0

>>166
レッテル張りは止めたほうが良いんじゃないの？

176 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:15:06 ID:CewoFyCM0

>>162
>判決内容自体がきちんとした歴史認識とか、沢山の歴史資料からの紐解きとかが一切なされていない内容だったな。

脳内妄想はいいから、ソースだせ。

177 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:15:07 ID:YZuwOyjR0

東中野が信用できないのも確か。
南京"大"虐殺否定派だけど、検証は確実に行ってもらいたい。

178 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:15:26 ID:xjZd2e160

>>169
ウソの証拠が1万あっても、真実の証拠が一つあるなら意味がないと思うんだが・・・
貴方の言ってる事は壮絶な自爆としか見えませんよ？

179 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:15:39 ID:lO0eByyr0

こんなもん高裁でリバースＤＤＴでピンフォールだ

180 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:15:59 ID:e7XXWbmE0

この判決を非難してる奴はまずなぜ嘘だと断定できるのか言えよ。
少なくとも内容語れないねらーより裁判所の判断を俺は信じる

181 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:16:08 ID:ceP9WgX5O

証言だけじゃなくちゃんとした証拠を出してみろよ

182 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:16:26 ID:VnebEtJY0

この裁判官、憲法違反じゃね？
大学教授の学問の自由という人権を侵しているとしか思えん。
資料の解釈が間違っているとか、専門家でもない裁判官が良く言えたもんだ。
ビックリだ。

183 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:16:52 ID:puObAlZV0

>>160
はぁ？
事実を解釈して批判しただけ。
いいかげん裁判所は勝った側の味方してまけた側をたたくのをやめろよ。

>>166
ネットってww
まさにネットサヨの妄言ってことじゃないか。

184 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:16:53 ID:8NdEyeLB0

これ高裁で覆る予感。

185 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:19:30 ID:tVFv18oo0

>>184
> これ高裁で覆る予感。

これは無理だろ
東中野のネタが悪すぎる

186 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:20:09 ID:CewoFyCM0

>175

レッテル貼りも何も
「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」
と、裁判官が言っているのだけどさ？

>>184

高裁で覆るのはかなり難しいぞ？
このおっさん、ネット右翼なみの詭弁で「嘘だ！」と吹聴していたのだから。

187 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:20:19 ID:xjZd2e160

外務省: 歴史問題Q&A
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

歴史問題Q&A

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。


ま、日本政府も公式に認めてるしな

188 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:20:37 ID:fbWO9Coc0

なんで南京の証拠はほとんど嘘なん？（´・ω・｀）

189 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:20:52 ID:e7XXWbmE0

>>182
>>164見れば論点さえ分かれば素人でも判断できそうな気がする

190 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:20:55 ID:puObAlZV0

>>182
では、それを理由に弾劾裁判の請求をすれば？
国民であれば誰でもできるよ。

191 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:22:15 ID:rYQRuCGuO

>>44
だな

そもそも南京〜なんてなかったことだし

192 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:22:34 ID:qSNPpc/Z0

戦後からの洗脳教育でやられてるひと多いねぇｗ
６０年経ってこんなじゃなぁ
あと１０年くらいで少しはマシになりますように・・

193 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:23:01 ID:puObAlZV0

>>191
その通り。
日本民族は侮辱され続けた。
このなったら敵国中国と戦争すべきだ。

194 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:23:11 ID:7fvSiUNK0

＞嘘だ！

誰か、レナのAAよろ

195 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:23:36 ID:CX4guV3x0

辞書で引いてみよう。

南京事件。　1927年3月、国民革命軍の南京入城に際し、革命軍の一部が
日・英・米などの領事館を襲撃し暴行を働き、英米がそれに対し砲撃した事件。

196 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:23:54 ID:tV5WUTwt0

>>187
>ま、日本政府も公式に認めてるしな
どこw

197 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:24:12 ID:iPIh7i/10

>>190
弾劾なんて本物判事に撃っちゃえよ

198 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:25:23 ID:oC3kAcdh0

政治と裁判と学術はそれぞれ独立した別物。
学術上の成果は、政治家や司法に侵害されるようなことは無いよ。
さらに言えば学術上の成果は、教科書会社や新聞報道や集会に侵害されることも無い。

学問の独立、これ大事。

199 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:25:48 ID:CewoFyCM0

>>196みたいな文章を東中野が綴っていたから
「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」
と裁判官から言われて４００万円の賠償となったわけだけどさ

200 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:25:56 ID:57DQy0df0

しっかし、あっちの人は日本でも大して売れないような日本の本でもよう読んどるもんだねー。

201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:26:01 ID:9ENt5PTQ0

>>192
言えるｗ
南京大虐殺はなかったとか、被害者に面と向かって
よく言えるよなｗ
教科書検定で都合の悪い歴史を抹消する
戦後からの洗脳教育にやられすぎだろｗ

202 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:26:31 ID:puObAlZV0

こんな判決がまかり通れば中国のプロパガンダに対抗する手段を失い、日本民族の名誉は
毀損され続ける。
名誉毀損罪を個人だけではなく民族にも適用できるようにして、反日中国人を逮捕できるようにする必要がある。

203 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:27:10 ID:tVFv18oo0

南京は参加兵士の証言がいっぱいあるんだから、じっくり読めよ
ある程度、量を読んだら、何があったかが、いやおうなく浮かび上がってくる
同じ部隊で、ある兵士が「なにも、なにもなかった」といい
他の兵士が、いっぱいの虐殺があったことを、語っている
そういう中から、見えてくるものがある

204 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:28:42 ID:puObAlZV0

>>197
はぁ？
ここは法治国家だ。
弾劾裁判で法に則って地位を奪うべき。暴力は絶対にいけない。

>>201
何が被害者だww
中国政府に誹謗中傷されてきた日本人こそ被害者だ。

205 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:29:16 ID:CX4guV3x0

被害者は日本なのに、なぜか加害者扱いされてるよなｗ

206 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:29:52 ID:tV5WUTwt0

>>199
控訴されたけどなｗ

207 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:30:02 ID:xjZd2e160

もうバカウヨは南京事件に触れない方がいいんじゃないか？
東中野とかいう電波を切れない時点で、スキが多すぎるw
もうどこからでも突っ込んでくれと言わんばかりだw

208 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:30:44 ID:f7M+SJ2i0

朝日新聞やTBSを訴えれば勝てるじゃん。
筑紫哲也なんて100億円の賠償しなくちゃならなくなる。

209 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:30:53 ID:9kB3pM3c0

>>207
ぷ。

南京大虐殺を立証できないブサヨクが必死ですな（ｗ

210 ：欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg ：2007/11/03(土) 00:31:15 ID:xvFDPqzOO

>>205
正論だなＰＰＰＰＰ

211 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:31:17 ID:CX4guV3x0

おｗ　嘘吐きが何か言ってるぞｗ

212 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:31:29 ID:puObAlZV0

>>203
そうだな。
悪意を持って嘘をついている奴が多いからな。

>>207
電波はそっち側のプロパガンダ。
東中野氏の研究でお前らの嘘はばれている。

213 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:31:37 ID:CewoFyCM0

>>209

日本国として南京大虐殺を否定しておりませんが。

214 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:32:00 ID:bxmtYpJI0

これってどのへんがどういう理由で妥当ではないとは言わずに
妥当ではないから妥当ではないって感じなの？
それとも過程はブラックボックス？

215 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:32:06 ID:twWivfFN0

中国人なんか信じてるなんて
すごいと思うよ

216 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:32:11 ID:RFgtJA+N0

>>187

南京において当時日本兵による不法行為が
まったくゼロだったなんて誰も言ってないわけだが。

南京大虐殺の定義は

「軍が組織的に命令して南京の捕虜や非戦闘員を無差別に３０万虐殺した事件」

であり、それはありえないとしているだけ。

217 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:32:33 ID:RJbiu6rl0

東中野を必死で叩く奴ってこの手の話でよく沸いてくるね。

218 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:32:34 ID:owRY99Hv0

まあ普通に最高裁まで行く頃にはひっくり返されてんだろ。
がっちりこいつの出自とか、
映像の耳の形とこの中国人の耳の形とか比較すれば、
おのずから真実がわかるんだから。

219 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:32:37 ID:hmBFaZud0

在中日本人虐殺事件は事実です。ちなみに人数は問題ではありません。

220 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:33:37 ID:9kB3pM3c0

>>187
ところで、国民党や共産党が南京で行った大虐殺はスルーなのは何故ですか？


日本軍が撤退した後で、派手に殺しまくったのを無視しているのは何故ですか？

221 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:33:46 ID:MfyyPhev0

狂ってる

222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:34:07 ID:3IHvGrdq0

いちゃもんつけて金とろうとしてるのか
さすが中国人だな

223 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:34:20 ID:4wSyvAlN0

>>201
はいはい、工作乙ｗ
どっか行けば？

224 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/11/03(土) 00:34:22 ID:0ykjPxGk0

裁判長はこの本を否定するだけの
資料や証拠に目を通したんですよね？ｑｑｑｑｑｑ

225 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:34:41 ID:dSagiYsh0

首相は謝ったほうがいいよ。

南京戦の被害者、国民党に。
明日にでも国民党党首のいる台北に行った方がいい。

226 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:34:58 ID:9kB3pM3c0

>>219
中国が建国されたのは、日本帝国軍が撤退した後だよ。

だから、在中という言い方はおかしい。

227 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/11/03(土) 00:35:25 ID:0ykjPxGk0

最近は証拠とか関係ない判決が多いからなぁ。
感情的というか人治裁判と言うか。ｑｑｑｑｑｑｑｑ

228 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:35:35 ID:3HRfHyJY0

バカウヨ涙目〜♪

229 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:35:38 ID:79i0Ka6e0 ?2BP(3333)

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194016271/

230 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:35:50 ID:xjZd2e160

>>214
東中野は『bayonet(ted)』を、「銃剣で突き刺す」 と訳さずに、 「銃剣で突き殺す」 と訳したために、
あとの記述で矛盾点が出た。
それに気づかないまま筆を進めてるわけで、かなり阿呆な部類に入る事は確か
著作権を知らなかったオタキングみたいなモンだw
素人にさえ突っ込まれてるw

231 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:35:58 ID:zh405jBW0

かなり訳ワカメな裁判ですね。

232 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:36:12 ID:tV5WUTwt0

>>213
言訳すんなってｗ証明してみｗ

233 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:36:35 ID:CewoFyCM0

>>216
>南京大虐殺の定義は軍が組織的に命令して南京の捕虜や非戦闘員を無差別に３０万虐殺した事件」
であり、それはありえないとしているだけ。

日本の南京大虐殺肯定論者でそんなこと言っている人間を掲示しろ。
ネット右翼の脳内サヨクでしか知らんぞ、そんな妄言。

>>218

百人斬り裁判の時にもそうやって楽観論があったのですが
結局は否定できないとなってしまったのであって・・・

>>220
国民党や共産党は日本国だったのですか？
日本軍が撤退した後のことも日本国に関係があるのですか？

234 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:36:51 ID:sWjTq6PA0

ミチヨたん曰：日本語でおｋ

235 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:37:52 ID:8ReDxtZt0

学問研究の成果にも値しないかどうかは地裁の裁判官風情が決める事ではない

236 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:38:00 ID:cgO6057T0

>>216
徴兵でいってるのはやってそ
イラクでもアホなことしてる米兵は底辺階級ばっかだし

237 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:38:19 ID:zh405jBW0

そもそも南京事件の本質が問われそうな事件ですが、

日本の司法馬鹿タレ共はそんな曖昧な南京事件を真実と認めちゃんたんですね。



どんなヘタレ裁判なんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

238 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:38:30 ID:NvGfk5Y80

>228
在日はとっとと自分の国に帰りな
でも帰れないよな？
韓国、朝鮮人は在日大嫌い
朝鮮戦争時敵前逃亡して日本に逃げたのが
今の在日だとよくわかってるからね

239 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:39:23 ID:qOSUHv3g0

日本政府がとっくに認めてるからｗ

240 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:39:39 ID:tV5WUTwt0

>>230
それが今回の裁判と関係あんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

241 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:39:46 ID:uJoL/Ygg0

三代川三千代って極左だったのか・・・

242 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:39:59 ID:9kB3pM3c0

>>233
あれあれあれ〜、日本が虐殺を行ったことを責めるのに、国民党や中国軍が虐殺を行ったことを無視するのは何故ですか？


さあ、早く共産党や国民党にも、南京での被害者に保証と謝罪をするように求めましょうよ。
なぜ、出来ないんですか？

243 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:40:02 ID:j/nCnqbS0

　　　　　　　逆だ逆に考えるんだ、
　　　訴えられてさえいない嫌韓流は事実なんだと。

244 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:40:25 ID:fbWO9Coc0

南京よりも全く何もないところから話を捏造してる在日と朝鮮のほうが害かもしれない。

245 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:40:30 ID:rkShKucV0

>>240
>>164でも読んだら

246 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:40:32 ID:XvzGqfgV0

＞真実や真実と信ずべき相当な理由は認められない

これは、真実か真実でないかは判らない。という意味だよな？

247 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:40:46 ID:4wSyvAlN0

>>233
必死だね、アンタｗｗｗｗｗｗｗｗ
何、ネット右翼ってｗ
帰れ

248 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:40:52 ID:xjZd2e160

>>220
日本政府は自分が関与していない事件についても
何らかの責任を取る必要があるとでも？
意味が分かりませんね
ネトウヨはこんな低能しかいないのか

249 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:40:54 ID:1PDRJtxP0

>三代川三千代

って名前おもしろすぎだろ

250 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:40:57 ID:KYd2bngM0

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？

251 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:41:01 ID:zh405jBW0

　　　　大体にして日本国内で南京事件とかどんなヘタレ国家ですか。ｗ



　　　　　　　　　　　　　　ここは日本だよ、マジでワラカスナ。



　　その前に弾劾裁判でこの裁判官を野に下せ。ｗ　かなり訳ワカメだぞ。



　

252 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:41:07 ID:CX4guV3x0

しかし、中国人は頭悪いよな。どうみても、日本は、暴動に巻き込まれただけなのに、日本軍が中国人3500万人を殺したことにしているｗ

253 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:41:37 ID:G6HIW+C90

夏淑琴さん名誉毀損訴訟、裁判傍聴記
http://www.news.janjan.jp/living/0701/0612317401/1.php

254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:41:54 ID:9kB3pM3c0

>>248
あれあれあれ〜、日本が虐殺を行ったことを責めるのに、国民党や中国軍が虐殺を行ったことを無視するのは何故ですか？


さあ、早く共産党や国民党にも、南京での被害者に保証と謝罪をするように求めましょうよ。
なぜ、出来ないんですか？

あ、日本政府の責任なら、サンフランシスコ講話条約で解決済みですが何か？

255 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:42:04 ID:tV5WUTwt0

>>245
質問に答えろってｗｗｗ

256 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:42:23 ID:puObAlZV0

別に南京事件が事実と認めたわけではない。
今回訴えた人の言ったことが嘘だという証拠はないと認められただけ。
つまり嘘か本当か裁判所は判断してない。

257 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:42:42 ID:CewoFyCM0

>>227

判決文が掲示されてないけれども。
すくなくとも
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%bf%b7ϩ%b8%fd%bb%f6%b7%ef
このぐらいは原告側から提示されていたでしょうね

258 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:42:48 ID:owRY99Hv0

>>230
別に誤訳じゃないよ。
バヨネットの名詞が語源で、バヨネットを使うってことで動詞化した
単語だから。
要するにバヨネットを使って刺し殺すでも、刺すでも、
バヨネットを使うでも、バヨネットで脅すでもなんとでも使える。

日本語だと、「包丁する」みたいな感じだから。

259 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:43:15 ID:9kB3pM3c0

>>245
ブサヨクは自分の頭で考えられないのですね（ｗ

ブサヨクはプロパガンダを繰り返すだけのテープレコーダーなんですね。

260 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:44:05 ID:KuJSpGEU0

東中野だけがいつも騒いでるな

261 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:44:22 ID:tV5WUTwt0

>>257
オマエさぁ
自慢げにwiki持ってくるなよｗｗｗｗｗ
ﾊﾟｽﾛｯｸして誰が使ってんだ？ｵﾏｴかぁ？

262 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:45:13 ID:zh405jBW0

てかなんで、日本国内で南京事件を裁くのかね。



アフォか,


ここは日本だ、南京事件なんか関係ないだろアフォか。



何抜かしてんだ南京とかここは中国なのか。



とりあえず弾劾裁判で裁判官を野に下せ、っていうか死ね。ｗ


＞学問研究の成果にも値しない。
学問の専門家でもないヘタレ裁判官が良くも言えたもんだ。ｗｗｗｗ

263 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:46:12 ID:y8fEk+vDO

地裁は歴史の検証までするようになったのか
大変だなｗ

264 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:46:16 ID:CewoFyCM0

>>256

判決文がネットにアップされていないから、南京大虐殺に対してどういう定義をおこなったのか。
それとも全く触れられてないのかさっぱりわからん。

265 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:47:03 ID:pojmo/INO

ねえねえ南京虐殺って何人死んだ事になってんすかあ〜？

どうやって調べたんすかあ〜

沖縄11万人デモと同じようなもんすかあ〜？

266 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:47:13 ID:tV5WUTwt0

>>264
wikiのパスワード教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読んでやるからさｗｗｗｗｗ

267 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:47:29 ID:xjZd2e160

ていうか、東中野は裁判にすら出廷してないって記事を見た記憶がある

livedoor ニュース - 「南京事件の被害者遺族、夏淑琴さんの話はウソ」と日本人らが著書で告発＝夏さんが起こした行動は？（上）
http://news.livedoor.com/article/detail/3277882/
遺憾なことに、彼らは３度にわたる南京市玄武区裁判所からの出廷通知を受け取りながら、法廷で応訴することはありませんでした。

やる気あんのかね、彼

268 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:47:40 ID:3+GiGtxC0

教授、裁判の判断資料を見たいので出版してください

269 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:47:46 ID:5WV52ef2O

裁判官は共産党からオマンコ接待受けたんだろうな

270 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:48:08 ID:SGmGm04h0

政治の流れに敏感な裁判官だね。
沖縄の集団自決は日本軍の強制！米軍が軍国日本から民衆を救った！
南京大虐殺、従軍慰安婦は歴史的事実
原爆によって軍に虐げられた日本人民を開放した！
これらが、歴史的事実として教科書に載る日はちかい！

271 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:48:21 ID://fI3dLc0

裁判長が一体どういう学術的知識を元にそれだけ言えたのか興味深い。

272 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:49:17 ID:puObAlZV0

>>269
そういうこと書いて名誉毀損で有罪になった例があるから気をつけろよ。
実際、ありえないし。

273 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:49:28 ID:tV5WUTwt0

>>270
載ってるやんｗｗｗ　ｵﾏｴ中卒かぁｗｗｗ

274 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:49:30 ID:CewoFyCM0

>>267

あーそりゃ中国での裁判だから東中野に出てこい！って言うのはちょっと酷
しかし反論は文面でもできたはずだが結局は日本での裁判と同じように詭弁で終わらせたでしょうね

>>268
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%bf%b7ϩ%b8%fd%bb%f6%b7%ef

275 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:49:38 ID:qSNPpc/Z0

左翼主義者は極左すぎて逆におもろいねｗ

276 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:49:54 ID:xjZd2e160

>>271
『bayonet(ted)』を辞書で引くだけで事足りるんじゃないかな、うん

277 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:50:03 ID:zh405jBW0

日本で南京事件を真に受ける人は居ません。

つまり中国人女性は何らの被害を受けて居ません。

でうからして、その教授等は無罪です。ｗｗｗ

278 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:50:04 ID:CX4guV3x0

再版しろｗ　出版社ｗ

279 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:51:29 ID:9hrYh45T0

>>216
そうかそうか。被害者数が三十万人だと主張しない研究者は皆否定論者か。

板倉由明とか秦郁彦だけでなく、笠原十九司や吉田裕も否定派なのか。

280 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:51:31 ID:tV5WUTwt0

>>274
さっさとｵﾏｴのﾊﾟｽ教えろｗｗｗ
一般人はそんなもん使わんからさｗｗｗ

281 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:51:34 ID:CewoFyCM0

>>277

日本政府は南京大虐殺を否定しておりません。

282 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:51:48 ID:qOSUHv3g0

南京虐殺を認めている日本政府は反日売国ブサヨ政権！！！
自民党は糞！！！！！！！

283 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:51:55 ID:SGmGm04h0

>>273
載ってるてｗｗｗ　オマエどこの学校かよってんのｗｗｗ

284 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:52:29 ID:xjZd2e160

>>274
あ、違う
中国じゃなくて日本の裁判にも出てないんだった

思考錯誤
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=2720;id=sikousakugo
これに対し、東中野側は、東中野修道本人も出頭しませんでしたが、代理人の陳述も全く無内容なものでした。

うん、これの記事を見た記憶があるんだわ

285 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:53:34 ID:tV5WUTwt0

>>283
>載ってるてｗｗｗ　オマエどこの学校かよってんのｗｗｗ

>載ってるてｗｗｗ
>載ってるてｗｗｗ
>載ってるてｗｗｗ
オマエどこの学校かよってんのｗｗｗ

286 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:53:41 ID:zh405jBW0

>>216
とりあえず死者名簿を晒したまえ。ｗ

人民の数すら知らない奴等が何故に死者の数を知りえたんだね。

その謎を教えてくれ。ｗ

287 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:54:24 ID:9hrYh45T0

>>258
論点を理解できていますか？

その、あなたの言ういろいろな語義について東中野は一切考慮せずに、
誠に重大な結論を導き出したからずさんだと批判されているの。

288 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:54:41 ID:ApQuBI380

写真も捏造だったし物的証拠あるの？
まず女性の証言が真実とする証拠を提出してくれ

289 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:55:41 ID:CewoFyCM0

>>288

この程度の代物なら原告側が提出したと思うよ
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%bf%b7ϩ%b8%fd%bb%f6%b7%ef

290 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:55:43 ID:zh405jBW0

>>281
までも、どう転んで見たところで、

日本政府は否定してないだけあって肯定はしてません。ｗ


真意は正しくつかもう国語スレ。ｗ

291 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:56:36 ID:VppzwTiPO

560:名無しさん＠八周年sage2007/07/08(日) 18:41:41 ID:ahJQTu760

中国の歴史歪曲例

■済南事件で中国人に虐殺された日本人被害者の検死写真を・・・
http://sky.geocities.jp/pac_remix/honron/horrible.html

■中国の歴史教科書に、「731部隊の人体実験」として掲載！（翻訳版）
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/98.jpg

■「731部隊の人体実験」として、蝋人形にして展示
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/731_6.jpg

292 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:56:38 ID:e7XXWbmE0

>>288
今回の場合は必要ないだろ。
嘘だと言う根拠がおかしいって裁判なんだから

293 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:56:50 ID:tV5WUTwt0

>>289
引きこもりさっさとﾊﾟｽを出せｗｗｗ

294 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:57:09 ID:JXE18U4g0

痴呆裁判所はこれだから。

295 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:58:12 ID:CewoFyCM0

>>290

そう言った詭弁を東中野側が弄していたので
「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」
などと裁判官から言われたのだけどさ

296 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:58:22 ID:xjZd2e160

>>289
さっきから貼ってるそれ、見れないんだが
パスワード要求されちゃいます＞＜

>>288
マギーフィルムとかフォースター文書とか、なんか本当っぽいよ

297 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:58:35 ID:SGmGm04h0

>>285
285は金日成の肖像画が掛かってる学校卒業らしい

298 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:58:47 ID:3YSSJRlu0

＞　三代川三千代裁判長は「本の記述は、原告が生存被害者ではないのに被害者と偽っていると
＞強く印象づける内容。資料の解釈は妥当ではなく、学問研究の成果にも値しない。真実や真実と
＞信ずべき相当な理由は認められない」と判断した。

たかが裁判官が歴史問題でこんなに断定していいの？

299 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:59:03 ID:tV5WUTwt0

>>292
女の証言は正しいという前提で話を進める根拠を示せｗｗｗ

300 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:59:10 ID:rDB4F0iz0

本の記述は、原告が生存被害者ではないのに被害者と偽っていると
強く印象づける内容。資料の解釈は妥当ではなく、学問研究の成果にも値しない。真実や真実と
信ずべき相当な理由は認められない

絶対このババア裁判長読んでねえだろ。
それにそっくりそのまま原告の証言にも使える言葉だぞ。

301 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:59:10 ID:ciZ/H2yW0

予想どおり、お金をゲトで来ました。

ニホンノ　ミナサン　アリガトネ

302 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 00:59:52 ID:VppzwTiPO

174: :2007/06/22(金) 12:31:42 ID:nlqa8MYC0
週刊ダイヤモンド2001年12月1日号　「南京事件に関する新事実　まさに歴史を見直すべき時」

南京事件を最初に世界に知らしめたのは、オーストラリア国籍の記者、ティンパーリーの書いた
“What War Means : the Japanese Terror in China”という書籍である。南京事件の翌年の
1938年に早くも出版された。ちなみに彼は英国のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。

一流紙の特派員で、中国とも日本とも関係のない第三国の人物による書籍との触れ込みで、彼の
書籍には信頼が寄せられ、残虐行為の有力な証拠ともなった。南京大虐殺の日本断罪は、
この書物から始まったともいえるのだ。

北村氏が発掘した事実は、ティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。じつは彼は公平な
ジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたというのである。

上の事実は『新「南京大虐殺」のまぼろし』（飛鳥新社）を書いた鈴木明氏も指摘しているが、
北村氏はさらに調査を進めてさらなる新資料にたどりついた。

303 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:00:51 ID:uJoL/Ygg0

あの女性は１９３７年当時に８歳というには、ちょっと若くないか？
全身を刺されたが一人だけ生き残ったとか。

もともと当時の証拠からして、１人だけ生き残って証言したという
の証言が多くて怪しいのだが。
あれをそのまま事実とする前提に立つことが不思議。

304 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:01:20 ID:xjZd2e160

>>298
『bayonet(ted)』を誤訳して、後で辻褄が合わなくなってるような本なんで、
学術的には全く無価値かと

305 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:01:32 ID:kphuHioX0

右翼は、60年以上前の日本の恥をニュースにする。

306 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:01:44 ID:zh405jBW0

>>295
ただのルールの運用者がなにをいうぅ、と取りあえず突っ込んどけ。ｗ

307 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:01:47 ID:VppzwTiPO

>>302の続き

そのうちの一つは国民党中央宣伝処の曾虚白処長の自伝だ。自伝のなかで曾は次のように書いている。

「ティンパーリーは都合のよいことに、我々が上海で抗日国際宣伝を展開していた時に上海の
『抗戦委員会』に参加していた三人の重要人物のうちの一人であった。（中略）我々は秘密裡に
長時間の協議を行い、国際宣伝処の初期の海外宣伝網計画を決定した。

我々は目下の国際宣伝においては中国人は絶対に顔を出すべきではなく、

国際友人を捜して我々の代弁者になってもらわねばならないと決定した。ティンパーリーは理想的人選であった。

かくして我々は手始めに、金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由で
スマイスに依頼して、日本軍の大虐殺の目撃記録として2冊の本を書いてもらい、発行することを決定した」

こうして極めてタイムリーに日本断罪の書が出版されていった。公平な第三者の著作のはずが、
じつは国民党宣伝部の資金を受けていた人物によって書かれたものだったのだ。それが元になって
南京大虐殺説が生まれてきた。

308 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:02:27 ID:e7XXWbmE0

>>299
別に女の話が正しいかはどうかは問題じゃないだろ？

309 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:02:27 ID:nh+a0soH0

こういう糞裁判官は免職にできないの？

310 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:03:08 ID:tV5WUTwt0

>>308
なぜ

311 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:03:10 ID:oC3kAcdh0

裁判官に学問研究云々を判断する権限は無いね。
そういうのを判断するのは裁判所ではなく学問。

312 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:03:39 ID:YyJlOzc6O

日本の法曹界に巣喰うサヨ裁判長三代川三千

313 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:04:19 ID:kphuHioX0

右翼は、まるで朝鮮人や中国人とグルのようだ。

314 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:04:19 ID:zh405jBW0

>>309
ポマイは選挙に言ったことがないヘタレなのか？。

ｗ

たまには選挙に逝けよ。

315 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:04:48 ID:VppzwTiPO

「中共に弱みを握られ、協力者になるのを強要される欧米の政界要人」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181354841/l50
欧米の政界要人や政府関係者への中国当局による工作方法について、陳用林氏は
実例を挙げ、以下のように説明した。

「豪州のある議員は、中国を訪れる際に、16歳未満の少女と性的関係を持った。
後に身柄が拘束され、取調べを受け、自供記録が作成され、すぐに秘密裏に釈放された。
その後、この議員は頻繁にテレビや、その他の公の場で、中国共産党（中共）政権を擁護
する発言をした。他国の重要人物が中国を訪問する際、必ず監視されている。

必要があれば、中国当局は罠を仕掛け、ターゲットを陥れる」

【国内】海自２曹のイージスシステム中枢情報持ち出しで米軍に被害拡大か。中国人妻の「奇行」に関心集まる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175689549/

海自隊員の配偶者に中国人が100人!〜 機密情報に関わる部署で外人配偶者を持つ隊員（10人）、異動
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1182984093/l50
海自隊員は約４万人。海自の内部調査によれば、このうち外国人配偶者を持つ隊員は約１５０人で、
約１００人が中国人配偶者を持つ。残る約５０人はフィリピン人や韓国人などの配偶者。
（略）
在日米軍関係者によると、米軍では配偶者が外国人の場合、「情報部門などの責任者になることは
ありえない」とされ、配置される部署や職種についても「不適当と判断されるなどの制限を受けることは
覚悟しなくてはならない」という。

【米中】「中国のスパイ活動は米国にとって脅威」、モラーFBI長官が警告[07/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185623327/l50

【国際】「鏡の後にスパイいるかも」と冗談→調べたらマジックミラーの向こうに男２人…ホスト国の中国
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189851856/

【欧米】欧米政府にハッカー被害相次ぐ〜メディアが共通して指摘するのは中国の関与 [09/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190739610/l50

316 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:04:51 ID:4wSyvAlN0

この裁判長は、
田嶋みたいな女？

317 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:04:51 ID:CewoFyCM0

>>311

日本政府は南京大虐殺を否定していません。
日本歴史学会は南京大虐殺を肯定しています

318 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:04:59 ID:9g8Pq2DG0

>>301
酵素するって言ってるからマダもらえんよ

319 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:05:02 ID:KUUgMxNP0

>>314
地裁

320 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:05:10 ID:6AYmOej70

＞学問研究の成果に値しない
裁判官の思想がもろに出てるな。
政治的中立ってなにかね？

321 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:05:41 ID:51Uew6VH0

これはダメだろ。
裁判官が学問的評価やってどうすんの。
前提問題が学問的評価だから、法律上の争訟に当たらない。
却下すべきだろ。

322 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:05:45 ID:tV5WUTwt0

>>314
恥ずかしいぃぃ

323 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:06:55 ID:tmL7Jg8V0

そもそも南京関連で地裁の判決が変わった事例ってあるの？

将来思い返せばこの裁判が東中野やその信者たちのワーテルローとなった（笑）

ワーテルローとは

ナポレオンの最後の戦い
英語でウォータールー（Waterloo）は「完膚なきにやぶれた惨敗」の喩えとなっている

324 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:06:57 ID:X1ZOZhua0

負けるのは分かる気もするけど裁判長の物言いは不快。

325 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/11/03(土) 01:07:00 ID:0ykjPxGk0

虐殺云々よりも裁判の有り方自体が
最近は信用できないよ。ｑｑｑｑｑ

326 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:07:56 ID:e7XXWbmE0

>>310
１を見れば分かる。
東中野の本がおかしいという内容の裁判だから

327 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:08:12 ID:xjZd2e160

新ゴーマニズム宣言ＳＰＥＣＩＡＬ戦争論 ２
ttp://www.geocities.jp/p_tokorozawa/crt/crt14b04.htm

「あなたは，『外国人ジャーナリスト、日本の新聞記者も、そこ〔南京〕にいっぱいいたのにだれも虐殺など見ていない』と主張していますね？
「その通り！　このこととは前作『戦争論』で詳述しているので……」
「はいはい．では，あなたは『ニューヨーク・タイムズ』記者，F．T．ダーディン氏が，それを目撃しており，タイムズに記事を載せていることを知らないわけですね？」
「……」（本書に記載なし）

「では，毎日の鈴木二郎記者の記事は？　『13日に中山門の城壁の上で一列に並べられた捕虜が一人一人銃剣で突き殺されていた』と書いていることも知らない？」
「……」（本書に記載なし）

「さきほどあなたは，映画『南京』の話をしておられましたが，その映画の製作者，白井茂氏が，
『虐殺の現場は二度見た。一度は柵があったように思う。はるか離れているところで、銃殺していた。
数は憶えていない。揚子江でない川のところで、機関銃で撃っているところも見た。
私なら抵抗すると思ったが、彼等は従順に死を待っていたようだ。
川にとび込んで、向うに泳き着いた者もいた。二百人ぐらいいたと思う。場所は憶えていない』
と証言していることも知らない？」
「……」（本書に記載なし）

「同じく，その映画の録音技師，藤井慎一氏も，こう証言しています．
『小さな川の傍の門の中で捕虜らしき者を撃っているのを見た。白井氏と一緒だった。いくつかの死体に石油をまき、火をつけた。
　中に生きている兵隊がいて"早く射て”と胸を指さし、"蒋介石万歳”と言ったので、大変驚いたのを憶えている。
　それ以外にも、銀行の裏で百人以上が殺されているのを見た。胸のあたりを銃剣で突いていたように思う。虐殺の噂は聞いたように思うが、見たのはこの時だけである』
　これも知らないわけですね？
　あなたは本当に南京事件についてちゃんと調べたのですか？」
「……」


軍オタがすげえ勢いでコヴァを論破しててﾜﾛﾀw

328 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:08:28 ID:kphuHioX0

右翼が必死に日本の恥を広めている。

329 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:08:45 ID:KUUgMxNP0

「本の記述は、原告が生存被害者ではないのに被害者と偽っていると
強く印象づける内容」である（裁判長）

ということは、

裁判長は
「本の記述は、原告が当該の被害者である。」
と事実認定したわけだ。

どうやって認定したんだろう。
史料を集め、それを読んで判断したのか？

330 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:08:47 ID:CewoFyCM0

>>326

判決文が公開されていないから。
南京大虐殺に関してどのような定義をしているのかさっぱりわからんのよ

331 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:09:10 ID:0FEOgf9t0

これは東中野が間違えたんだから
ごめんなさいしないと

332 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:10:21 ID:MvYrbN+Y0

>>314
これは酷いｗ

333 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:10:48 ID:CewoFyCM0

>>329

http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%bf%b7ϩ%b8%fd%bb%f6%b7%ef

334 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:11:19 ID:uJoL/Ygg0

>>320　　>>321　　全く同意。

思想的な偏りがかなり酷いね。
たぶん本人は「正義の味方」のつもりだろうが。
裁判官の過半数は朝日を読んでいて、無自覚に「洗脳」されているという
のもまた事実。
　

335 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:11:25 ID:xjZd2e160

>>329
もうアカデミックの世界では事実認定してるんじゃない？
それに対する東中野の反論が誤訳ってんだから、門前払いも当然と言える

336 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:11:35 ID:e7XXWbmE0

>>330
そんなこと定義する必要ないだろ
原告側が東中野の本に書かれてることに根拠がないことを示せればおｋ
裁判所は歴史を裁く場所じゃないんだよｗｗｗｗ

337 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:11:38 ID:0FEOgf9t0

>>333
あんた何がしたいの

338 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:11:43 ID:tV5WUTwt0

>>326
女は関係ないの？

339 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:13:10 ID:9kB3pM3c0

>>326
>東中野の本がおかしいという内容の裁判だから

日本では、言論の自由が無くなってしまったようですね（ｗ

ていうか、ブサヨクって何か困るとすぐに政府が！裁判が！　
さすが全体主義者のファシストだけのことはある。

340 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:13:32 ID:qSNPpc/Z0

左翼はがんばりが足らんな
南京３億人虐殺本を出版しないと　
右翼に負けるよ

341 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:15:00 ID:KUUgMxNP0

>>336
原告が当該の人物であると認定しなければ、
「被害者」には当たらない。

それはどうやって事実認定をしたのか、と。

342 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:15:22 ID:e7XXWbmE0

>>338
あるよ。まず原告。
それに東中野の本にその女の人が出てくる
女は東中野と並ぶこの裁判の中心人物。

343 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:15:23 ID:+AG0yDDK0

　　　｜
　　　三
　　　代
　　　川
　　　三
　　　千
　　　代
　　　｜

なんとなく左右対称っぽく見えるのは、私だけ？

344 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:15:35 ID:3IHvGrdq0

>>326
つまり女は関係ないんだな
なら何でこいつは名誉毀損とか言って金とろうとしてるんだ？

345 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:16:05 ID:9kB3pM3c0

南京大虐殺が本当なら、なんで東京裁判で訴えられなかったんだろうな？


日本軍が小舟を盗んだだけで大騒ぎしていた国民党が、なんで東京裁判で南京大虐殺のことを訴えなかったの？

346 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:16:14 ID:xjZd2e160

>>327で軍オタすげえと思ったが、なんのこたぁない

目撃者
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/6mokugeki.htm

まるっきりここのパクリやんw
唐沢もビックリだw

347 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:16:33 ID:tV5WUTwt0

>>342
>女は東中野と並ぶこの裁判の中心人物。
裁判の中心人物である女の証言が
正しいという前提で話を進める根拠を示せｗｗｗ

348 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:16:44 ID:1PDRJtxP0

民事裁判が正義や事実を判断するとおもってるバカが書き込んでるのがな


お前等自分が頭イイとでも思ってんのか

349 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:17:00 ID:CewoFyCM0

>>334

例えば
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%b2ƽʶ%d7%cc%e4%c2%ea003
それから、兵士たちはもう一人の�I七、八歳になる妹も銃剣で突き殺した。同じくその部屋にいたからである。

この文章に対して東中野を弁護できる？

350 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:17:15 ID:hRXPRrW/0

誰だ、この馬鹿な判決を下した裁判長は。

351 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:17:52 ID:+4HyIyDw0

>>347
つまるところ映画の製作者の目撃証言を鵜呑みにして、かつ倍以上に見積もっても1000人がいいとこ
しかも虐殺のように見えたのは二度だけ。
これは虐殺の反証だよね？

検証の必要があるのはNYタイムズと毎日の記事
これにしてもまぁ証言に過ぎないから単に思い込みと判断すべきだね。
やはり証拠がないということに変わりがないと判断するしかないと言わざるを得ないのだけども。

352 ：エラ通信：2007/11/03(土) 01:18:19 ID:szOlK3tb0

東京地裁のなんて名前の裁判官だ?
俺はこういう判決は判事の名前も収集しているんだが。

353 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:18:57 ID:g/sEFVM80

嘘吐き支那人だろうに

354 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:19:40 ID:9kB3pM3c0

こんな大昔のことよりも、チベットやダルフールで行われている虐殺に注目するべき。

こんな大昔のことよりも、チベットやダルフールで行われている虐殺に注目するべき。

こんな大昔のことよりも、チベットやダルフールで行われている虐殺に注目するべき。

こんな大昔のことよりも、チベットやダルフールで行われている虐殺に注目するべき。

こんな大昔のことよりも、チベットやダルフールで行われている虐殺に注目するべき。

355 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:19:48 ID:e7XXWbmE0

>>341
この裁判は被害者にあたるかあたらないかを争ってるんじゃないんだよ
それを争いたければ別に裁判を起こせばいい。
そのケースを訴える根拠になる法律があるか知らないけど。
法律とか裁判の基本が理解できてないんじゃないか？

356 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:19:57 ID:9hrYh45T0

>>344
東中野が、実際には被害者でないにも関わらず、被害者だと言うふうに嘘を言っていると
断定的に書いたから。

357 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:20:04 ID:XiSxETQk0

>三代川裁判長は、解説文中の「銃剣で突かれた」という意味の英語を
>東中野教授が「銃剣で突き殺された」と訳したために別人と誤って解釈
>したと認定。「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料
>の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」とし、教授
>の指摘は「真実であるとする理由がない」と判断した。

さんざんな言われようやの

358 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:20:47 ID:CewoFyCM0

>>345

はぁ〜〜？？
松井石根大将は？？？

359 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:20:52 ID:JZG59QXH0

> 三代川三千代裁判長
中共が盛大な買収工作したのは周知の事実

360 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:21:03 ID:etLekIWu0

あーやっぱり東中野って捏造してたんだな。
あまりにも怪しいと思ってたよ。

361 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:21:12 ID:SbtzBRm40

極左の東京地裁・窓際女判事らしい素敵な判決　ｗ

362 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:21:37 ID:KUUgMxNP0

>>355
原告として適格なのですか？

363 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:21:50 ID:jcAZ6BS20

恥も外聞も無いゴロツキ右翼の東中野かw

364 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:22:01 ID:4wSyvAlN0

>>348
じゃあ、お前は何も書き込むなよｗ

365 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/11/03(土) 01:22:38 ID:0ykjPxGk0

>>354
全くだな。ｑｑｑ

366 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:22:42 ID:e7XXWbmE0

>>347
２回目だからオウム返しみたいな反論させてもらうけど
正しいと言う前提で話が進められてるという根拠を示せ

367 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:23:30 ID:CewoFyCM0

　最後に、小林よしのりが好んで引用するパル判事の南京事件に関する意見を引用して、締めとすることにしましょう。

　（注：パル判事とは東京裁判当時の判事のひとりで、日本には好意的であったためか、いわゆる大東亜戦争肯定派が好んでかれの意見を引用しているのはご承知のとおりです）
　いずれにしても、本官がすでに考察したように、証拠にたいして悪くいうことのできることがらをすべて考慮に入れても、南京における日本兵の行動は凶暴であり、かつベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど三週間にわたって惨烈なものであり
合計六週間にわたって、続いて深刻であったことは疑いない。
事態に顕著な改善が見えたのは、ようやく二月六日あるいは七日すぎてからである。
　弁護側は、南京において残虐行為が行われたとの事実を否定しなかった。かれらはたんに誇張されていることを愬えているのであり、かつ退却中の中国兵が、相当数残虐を犯したことを暗示したのである。

東京裁判研究会　「共同研究　パル判決書」講談社学術文庫　P600〜

368 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:23:55 ID:xjZd2e160

>>351
ttp://mltr.free100.tv/faq08d06.html
【質問】
　南京大虐殺では結局，何人虐殺されたんですか？　諸説入り乱れて良く分からんのですが・・・

【回答】
その人数に関しては，「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」での数値を論拠に，30万人説が打ち出されてはいるが，
日本側の証言・史料からは，第9師団歩兵第7連隊の安全区掃討作戦による便衣兵殺害の6,670名，
第16師団第33連隊の太平門，下関，獅子山付近の捕虜3,096名の殺害，山田支隊の幕府山付近に於ける捕虜など数千名，
第十六師団第30旅団が南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵数千名，
第114師団第66連隊第一大隊が雨花門外で捕らえた捕虜1,657名をそれぞれ殺害しており，
日本側は都合20,000名であり，民間人の死者は，金陵大学のSmythe教授の調査によって
（但し，これは推計の範囲を出ないと注記している）南京市部における暴行死者2,400名，江寧県の被殺者9,160名．

　これに加えて，第16師団歩兵第38連隊の捕らえた捕虜7,200名を南京に護送して収容．
　第6歩兵師団歩兵第45連隊第2大隊が5,500名の降伏捕虜を釈放，国崎支隊の歩兵第41連隊が，2,350名の捕虜を武装解除後，釈放．
　また第16師団歩兵第30旅団が2,000名の便衣兵を収容している．
　この何割かが死亡したとしても…．

　当時，南京にいたのは，中国軍の南京守備隊は実質兵力10万人弱，民間人は避難民が続出して，残っていたのは15〜30万人．
　30万人説だと，南京に誰もいなくなってしまう訳だが，実際には20万人以上の人がいる．
　従って，差し引き10万人以上であり，その数割は逃亡したか，中国軍に殺害されたか，
　病死したかしたとすれば，数万人というのが妥当な線…（ちなみに，秦氏は4万人説を唱えている）．


あまりトンデモ説を述べてもしょうがないと思う
2chは完全にネトウヨのプロパガンダ場と化してるので
資料を元に検証するってのは不可能になっちまってるんだよな

369 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:24:18 ID:Xu1IN4ND0

東京地裁くせぇぇぇー

370 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:25:06 ID:ZdO4X8CBO

バカウヨが

調子ん乗って本とか出すなや！
わが日本国のはぢです

371 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:25:26 ID:aFEyhj+a0

>判決によると、夏さんは、米人牧師が記録した南京大虐殺の資料に出てくる家族を殺された
>８歳の少女は自分として、被害体験を語ることで知られていたが

この牧師は家族が日本兵に殺されるとこ見たのか？
もしくは死体を見たのか？敵側の牧師の証言は大変胡散臭い

372 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:25:29 ID:LpN8IZyVO

「著者の教授らに４００万賠償命じる」

↑こういう文章が書ける神経を疑うわ。
しねばいいのに。

373 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:27:07 ID:9hrYh45T0

>>362
東中野は、この人物を名指しで偽被害者だと書いているのだから、当然、名誉毀損の
原告として適格。

東中野も、そういう意味での適格性については、争っていないんじゃないの？

374 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:27:35 ID:VppzwTiPO

■仏紙Paris Match元特派員　アルフレッド･スムラー著 『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で
最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だった
ことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■古野直也著『朝鮮軍司令部1904〜1945』（概略）
戦時中、3500人の朝鮮人が捕虜の監視をしていた。（おそらく軍属=民間人）
弱者に残虐性を発揮する民族性で、日本軍に隠れて捕虜の虐待を行っていた。
http://konn.seesaa.net/image/book_akasen.jpg

■『日本軍は香港で何をしたか』謝永光著　森幹夫訳　社会評論社刊

最初の数日間は平穏無事で、日本軍の姿は全く無かった。
ところがある日、突然五、六人の動物のような兵隊が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
前述の女優は日本軍の馬を管理する男達に暴行されたが、この男達は朝鮮人であった。
（中略）
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりも凶暴だった。
この時、民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、殆ど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時、香港住民は日本軍よりも朝鮮人を激しく憎んだ。
P.142
(日本軍占領下の香港では）
アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り切っていた。

ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です。

■オーストラリア人 ケニス･ハリスン著『あっぱれ日本兵』
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付き合いは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4425946316/503-8018966-9642352?v=glance&n=465392

■当時の中国人が描いた漫画「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/40000/39250.jpg

375 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:28:14 ID:tmL7Jg8V0

大変だね、否定派はｗ
なにしろ東中野って否定派の代表じゃん。
このまま負ければ第二の田中証明だよ？やばいなんじゃない？（笑）
・・・至急に後継者でも用意したほうがいいよ。

376 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:30:36 ID:Xu1IN4ND0

いってみればこのシナ人が日本兵の名誉毀損なのかどうか検証してる訳だ
で信憑性の無い南京系の嘘で名誉毀損してきた歴史は無視してそれを指摘した教授は
４００万の賠償金、東京地裁終わったなｗ

377 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:30:44 ID:NbKosmnTO

そもそも裁判官が決められることでもないだろ。
裁判官には歴史は分からない。

378 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:30:49 ID:AhEUal/40

たかりだけの人生か、幸せだったのかな

379 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:30:57 ID:IN4OZ1U80

別人である事を論理的に証明してネットで公開してくれ。
反対意見があるなら人権屋がバックアップすればいいだろ。
議論しろ、それを国民が判断する。

380 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:31:06 ID:HMRaxAlh0

地裁はサヨクの巣窟だな

381 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:31:34 ID:sczpNHXL0

どうしたネトウヨ、最近お前等めげるニュースばっかだな。

382 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:32:11 ID:X0nkgTXS0

また地裁か！
どこも地裁はクズしかおらんのか！

刑事事件といいダメ判決ばかり。工作員でも入り込んでるとしか
思えん。

383 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:32:27 ID:CewoFyCM0

>>376

http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%b2ƽʶ%d7%cc%e4%c2%ea003
それから、兵士たちはもう一人の�I七、八歳になる妹も銃剣で突き殺した。同じくその部屋にいたからである。

この一文に対して東中野を弁護してくれ

384 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:33:14 ID:xjZd2e160

戦闘詳報・陣中日誌などの日本側史料に基づく、日本軍が集団虐殺した中国軍民の数
第１６師団　12/13 　 歩兵３３連隊 約2000 〃 　
　 　 佐々木支隊 一万数千 敗残兵殺戮 　
　 　 〃 数千 投降捕虜殺戮 　
　 　 １中隊 1300 〃 　
　 　 重砲兵第２大隊 7000〜8000 投降捕虜処刑 　
　 12/14 佐々木支隊 （約２万） 捕虜とする 処刑の記述なし。
　 　 歩兵第２０連隊 800 武装解除して殺害 　
　 　 〃 310 武装解除して銃殺 　
　 　 〃 （約1800） 捕虜を連行 処刑の記述なし。　
　 　 〃 150〜160 敗残兵を連行処刑 　
　 　 〃 600 〃 　
　 12/24〜1/5 佐々木支隊 数千 敗残兵狩りで処刑 　
第１３師団 12/14 山田支隊 約1000 敗残兵掃蕩 　
　 12/16〜17 〃 約2万 捕虜殺害 下記参照
第９師団 12/13〜24 歩兵７連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺 　
第１１４師団 12/13 歩兵６６連隊 1500余 捕虜を背信行為で処刑 安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害
第６師団 南京攻撃中 　 (5500) 捕虜捕獲 処刑の記述なし。
　 12/10〜13 　 (11000) 上河鎮下関遺棄死体 処刑の記述なし。
　 12/12〜13 　 (1700) 城壁遺棄死体 処刑の記述なし。
第５師団 12/13 国崎支隊 (約5000) 捕虜の処置軍に委任 処刑の記述なし。
　 12/14 歩兵４１連隊 (2350) 捕虜を後刻処置する 処刑の記述なし。
第２碇泊場司令部 12/16 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 目撃記録。他の殺戮との重複の可能性有り
　 12/17 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 処刑の記述なし。
海軍　
　 12/14 軍艦「熱海」 (約700) 敗残兵武装解除 処刑の記述なし。
　 12/15 第２号掃海艇 約500 敗残兵殲滅 　
　 　 軍艦「栂」 約700 敗残兵殲滅 　
　 12/16前後 　 数千 八卦洲の敗残兵殺戮 　
※「処刑の記述なし」に関しては、前後関係、他の資料との比較検討により、処刑された可能性が高いと判断するのが妥当であろうとされている
これを含まないと８万人　これを入れると１４万人。　ここにある資料は現存する物のみ。実際はこれ以上

385 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:33:21 ID:FSTZbKk/0

>>379
>別人である事を論理的に証明して
これができなかったから名誉毀損なの

386 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:33:25 ID:DZUsqMEA0

トンデモ本公式認定おめでとうございますw

というか読んでなかったので
ここまでムチャクチャな内容だったとは知らなかった

387 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:35:06 ID:MB3LE/uj0

この手のってわざとアホな裁判官にあたるようにやっているって話聞くけどどうなの？

388 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:35:12 ID:CewoFyCM0

>>386

「東中野だからな」
「あぁ東中野だからしかたがないな」

389 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:35:39 ID:KUUgMxNP0

>>373
原告の主張は、
「自分は被害者本人であるのに、本人でないと言われた」
ではないの？

そうであれば、
まず、本人であると認定されないかぎり、原告となることはできない。

390 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:36:56 ID:e7XXWbmE0

>>389
できるよ。できないとする根拠は？

391 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:37:16 ID:CewoFyCM0

>>389

この裁判で８歳の少女は原告本人であると認定されたわけでして。
そんでもって判決文がまだ公開されていないけれど、南京大虐殺に関する定義があるかもしれない

392 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:38:19 ID:DXzxNvNn0

>>380

日本の裁判所の地裁はバカサヨの巣窟で高裁は小役人の手先。

まともなのは最高裁のみ。

この裁判に関しては高裁で勝つよ。

行政相手の訴訟だと高裁で負けるんだけどねｗｗｗ

393 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:38:59 ID:qSNPpc/Z0

肯定派は在日朝鮮人の人が多いのですか？

394 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:39:09 ID:xjZd2e160

>>389
これを本人と認定してないのは、東中野というバカウヨだけなんですけど、はい

395 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:39:14 ID:KUUgMxNP0

>>390
1.当該の事件は本当にあったのかという認定
2.原告が当該の事件の人物であるという認定

裁判長は、これをどうやって判断したんだろう？

396 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:39:20 ID:CewoFyCM0

>>392

妄想はいいからさ。
例えば
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%b2ƽʶ%d7%cc%e4%c2%ea003
それから、兵士たちはもう一人の�I七、八歳になる妹も銃剣で突き殺した。同じくその部屋にいたからである。

この一文に対して東中野を弁護してくれ

397 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:39:26 ID:FSTZbKk/0

>東中野教授は「少女は夏さんとは別人」などと記述した。
この夏さんが原告でしょ?

398 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:39:40 ID:+cnAWtICO

糞裁判官がいるってのが世に知れる良い機会だ

399 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:40:05 ID:oLc89Kvd0

検証不可能で証拠もないならまずは否定すべきじゃないかな。
エリア５１で宇宙人見たって輩は吐いて捨てるほどいるけどそれをもって宇宙人実在の証明にはならんし。
というかバヨネットの誤訳は無理やりにでも賠償命令出すためにもってきたんだろうが、
学問の内容に踏み込むのは不味いと思うんだよねぇ。三千代裁判長殿。
自由心証主義における判決文の理由の説明の範囲のギリギリ向こう側にいっちまってる希ガス。

まぁなんにせよ見たところなぜか三千代裁判長他の裁判官は疎明できたようだが、高裁、最高裁までいくとひっくり返ってポイだねぇ。
高度の蓋然性（民事はこれを証明できれば賠償を命じる判決がなされる。ルンバール事件における最高裁判決参照）

あと>>372に一言。
それは裁判所のテンプレ文みたいなもんなんでそこを突っついてもしょうがない。

400 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:41:30 ID:e7XXWbmE0

>>395
それを認定する必要はない。争われるのは本の内容。
頭悪いのかよｗ

401 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:42:48 ID:pgpRfwIS0

ウヨって本当に徹底的に頭悪いな

ウヨの欠点は頭が悪すぎることにつきる

402 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:42:56 ID:1PDRJtxP0

>>そんでもって判決文がまだ公開されていないけれど、南京大虐殺に関する定義があるかもしれない

ねーよwそんな事、どっちかが定義つけようとしても裁判に関係ない事として審理されない

403 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:42:59 ID:9hrYh45T0

>>389
だから他ならぬ本人であると原告は主張したし、裁判所もそう認定したんでしょ。

404 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:43:01 ID:xjZd2e160

>>399
> 高裁、最高裁までいくとひっくり返ってポイだねぇ

どう見ても無理
ここまで楽観視できる根拠は一体何なのか

405 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:43:33 ID:C/hqCBvn0

このDQNは何診て判決出してんだ

呆れて話にならんな

地裁なんて馬鹿飼ってるだけで何の役にも立たないんだから廃止しろ

ほんとろくなもんじゃねえッ

406 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:44:34 ID:IrzUmFe+0

ネトウヨが俺のことを言ってるなら
俺なら涙目だが、そんなに嬉しいのか？

407 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:44:53 ID:tV5WUTwt0

>>404
>どう見ても無理
理由は

408 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:45:12 ID:9hrYh45T0

>>405
自分のイデオロギーに不都合な事実には向き合おうとしないどころか
悪し様に罵り出すところは、
朝鮮総連の皆さんとそっくりですね。

409 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:46:17 ID:fOkYMbFjP

そりゃ別人とした根拠がアホみたいな誤訳で
誤訳によって生じた矛盾は見て見ぬふりじゃ
負けて当たり前だわ

410 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:46:47 ID:CewoFyCM0

>>399

証言やマギーフィルムが証拠たり得るかどうかは判断が別れるにして
南京大虐殺と特定個人を指すのではなくて実名を晒しての事柄に対して名誉棄損が問われることは当然のことかと

写真週刊誌がもし「学問だ！」なんて言い出しても詭弁でしょ、そりゃ

411 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:46:57 ID:Nht1T02a0

家族の一人は刀で頭皮を剥ぎ取られたとか。

日本人のするこっちゃねえよ。まるで中国人の虐殺方法

412 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:47:08 ID:KUUgMxNP0

>>403
そりゃ、認定したことは、>>1を見ればわかるよ。

裁判長はどこまで史料、資料を読んで認定をしたのか、という疑問なんだけど。

413 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:47:11 ID:FSTZbKk/0

要は根拠もないのに人を嘘つきよばわりしたということで
判決としては南京事件がどうとか全然関係ないんだけどな

414 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/11/03(土) 01:48:07 ID:0ykjPxGk0

ま〜たお前ら、ウヨサヨ単純脳発揮してんのか。
あんまりネトウヨとかネトサヨとか言うな。
２ちゃんで情報選別が出来ないマスゴミが鵜呑みにして
レッテル厨並みの記事書くぞ？ｑｑｑｑｑｑ

415 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:48:08 ID:DXzxNvNn0

>>396

子供が訓練された日本兵に銃剣で刺されたら死ぬだろ普通ｗｗｗ

それとも刺したのは訓練されてない支那国民党軍兵士か？ｗ

なら生きてるかもねｗｗｗ

416 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:48:34 ID:9kB3pM3c0

>>358
松井石根に責任あるとわかっていたなら、なんで南京虐殺の直後に国際世論に訴えなかったの？


なんで、東京裁判まで待つ必要があったの？

ねえ、なんで？

417 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:49:32 ID:xjZd2e160

>>411
佐川クンはオランダ人を食べちゃったんだが、
それは日本人の特性としちゃってもいいのかな？

418 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:49:42 ID:jIQBhmuJ0

>「教授の翻訳では、前後の文脈などから資料全体に不自然な点が生じる」と述べた。
>その上で、「解釈は妥当なものとは言えず、学問研究の成果に値しない」と批判した。

この認定自体名誉毀損じゃないかと思うが判決理由で述べられている分には問題無しなの？

419 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:49:49 ID:cI27ye220

>>401
頭悪くても、喧嘩なら強いぞ
左翼はインテリだが肝っ玉が小さいｗ

420 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:50:08 ID:oLc89Kvd0

少なくとも教授の肩書きである程度知られた人間が学問の内容として提示したモノの中身を糞味噌にした上で判決の理由にしてるから。
この夏さんに対する損賠というそれだけなら成立するだろーが、判決理由にんなことかいたら高裁も最高裁も踏襲できるわけがない。
制度的保障の一部としての大学の自治に踏み込まざるを得なくなるから。
まぁ、東中野教授がテキトーな裁判対応してたら負ける可能性は当然あるね。
まっとうにせいぜい要件事実程度でいいからカッチリ押さえた弁護士ついたら負けないとおもうけどなぁレベルの

あと、これは勘なんで聞き流してくれてかまわんけど、この裁判長さんは、
とにかく地裁でこういう判決を出した、って実績作りたいだけだと思うよ。
こういう人結構いるの。下級審判例の蓄積って奴だね。判例変更なんかの基礎になる奴。
たぶん控訴上告でひっくり返るの承知でやってるはず。とはいえこれは単なる憶測。

421 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:50:27 ID:CewoFyCM0

>>402
この裁判ではないけどさ。

「南京大虐殺」本で名誉毀損、中国人女性の勝訴確定
http://item.rakuten.co.jp/book/1566476/

正式な命令のないまま強行された南京攻略は、日本国民の期待とあいまって、一二月一日正式に
決定された。南京の特別市の全面積は東京都、神奈川県及び埼玉県を併せた広さで、一一月末か
ら事実上開始された進軍から南京陥落後約六週間までの間に、数万人ないし三〇万人の中国国民
が殺害された。いわゆる「南京虐殺」の内容（組織的なものか、上層部の関与の程度）、規模（「南京」
という空間や、虐殺がされたという期間を何処までとするか、戦闘中の惨殺、戦闘過程における民家
の焼き払い、民間人殺害の人数、便衣兵の人数、捕虜の人数、婦女に対する強姦虐殺の人数）等に
つき、厳密に確定することができないが、仮にその規模が一〇万人以下であり（あるいは、「虐殺」とい
うべき事例が一万、二万であって）、組織的なものではなく「通例の戦争犯罪」の範囲内であり、例え
ばヒトラーないしナチスの組織的なユダヤ民族殲滅行為（ホロコースト）と対比すべきものではないと
しても、「南京虐殺」というべき行為があったことはほぼ間違いのないところというべきであり、原告Ａ
がその被害者であることも明らかである。

422 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:50:38 ID:ezDUtwiB0

「南京大虐殺は無かった」って
「原爆投下は無かった」
といってるのと全く同じレベルなんだけどね。

423 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:51:00 ID:9kB3pM3c0

>>419
左翼は肝っ玉が小さいのにインテリぶってるから駄目なんだよ。

貧弱な坊やがイデオロギーを振り回して、偉く見せようと必死なんだ。

424 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:51:09 ID:qSNPpc/Z0

あ〜左翼　説明が足らん
右翼に論破されてるよ

425 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:51:49 ID:9kB3pM3c0

>>422
原爆で広島の人口は減ったけど、南京大虐殺では南京の人口が増えているのはなぜ？（ｗ

426 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:52:29 ID:Yw2qzasGO

ウヨは何回脂肪したら自分が馬鹿だということに気付くんだろう

427 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:52:55 ID:DXzxNvNn0

しかし参議院選挙前からここ２ｃｈにもマジモンのバカサヨが急激に入り込んだよね。

本気で捏造を信じてる奴なんて前はここには居なかったのにｗ

428 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:53:16 ID:CewoFyCM0

>>420

この裁判ではないけどさ。

「南京大虐殺」本で名誉毀損、中国人女性の勝訴確定
http://item.rakuten.co.jp/book/1566476/

正式な命令のないまま強行された南京攻略は、日本国民の期待とあいまって、一二月一日正式に
決定された。南京の特別市の全面積は東京都、神奈川県及び埼玉県を併せた広さで、一一月末か
ら事実上開始された進軍から南京陥落後約六週間までの間に、数万人ないし三〇万人の中国国民
が殺害された。いわゆる「南京虐殺」の内容（組織的なものか、上層部の関与の程度）、規模（「南京」
という空間や、虐殺がされたという期間を何処までとするか、戦闘中の惨殺、戦闘過程における民家
の焼き払い、民間人殺害の人数、便衣兵の人数、捕虜の人数、婦女に対する強姦虐殺の人数）等に
つき、厳密に確定することができないが、仮にその規模が一〇万人以下であり（あるいは、「虐殺」とい
うべき事例が一万、二万であって）、組織的なものではなく「通例の戦争犯罪」の範囲内であり、例え
ばヒトラーないしナチスの組織的なユダヤ民族殲滅行為（ホロコースト）と対比すべきものではないと
しても、「南京虐殺」というべき行為があったことはほぼ間違いのないところというべきであり、原告Ａ
がその被害者であることも明らかである。

429 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:53:42 ID:N7Sj2ycv0

この裁判長は何をもって本人と認定したのかね。
著述内容を「資料の解釈は妥当ではなく、学問研究の成果にも値しない」
とまで断じたのならその根拠を示すべきだろ。

430 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:54:05 ID:YryTHH/h0

東海アマ終了カウントダウン
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1194005930/

（(ﾟ)Å(ﾟ)）東海アマチュアすげー!? その79
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1192168801/

431 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:54:34 ID:pgpRfwIS0

>>416
国際連盟で問題にしてる演説があるよ

これを知らんのはさすがに無知すぎる

432 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:54:35 ID:xjZd2e160

>>429
根拠は誤訳

夏淑琴問題003 - 南京大虐殺　論点と検証 - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%b2%c6%bd%ca%b6%d7%cc%e4%c2%ea003

433 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:55:16 ID:oLc89Kvd0

福田さんになったからこの手の判決だしてもいけるって踏んだのかなぁ。
リベラルな法曹は結構鬱憤たまってただろーし。ここぞとこの手の判決増えるのかもしらんなぁ。
事務連中は色々忙しくなるのかねぇ

434 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:55:17 ID:1PDRJtxP0

>>1
>、夏さんは、米人牧師が記録した（南京大虐殺の）資料に出てくる家族を殺された
>８歳の少女は自分

殺したのが南京大虐殺中なのか、殺したのが日本人か朝鮮人なのか中国人なのかは関係なく
牧師が残した資料の登場人物がこの人かどうかという事

でわざわざ否定した根拠が薄弱なので被告の責任と
（原告が本人の証明をしたわけではない）

裁判はイロイロと普通の人には理解できない世界ですよ

435 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:55:28 ID:CewoFyCM0

>>425

人口が増えたというソース、ソース
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c0%ea%ceθ%e5%a4˿͸%fd%a4%ac20%cb%fc%a4%ab%a4%e925%cb%fc%a4%cb%c1%fd%a4%a8%a4%bf%a4Ȥ%a4%a4%a6%a4Τϱ%b3

436 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:55:45 ID:d4877TyO0

まあ、こんなとこで、論じ合っても社会的影響力はゼロに等しいが・・

437 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:56:05 ID:p/JgSFc+0

売国裁判長は死刑でいいよ

438 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:56:13 ID:tV5WUTwt0

>>432
この裁判長は何をもって本人と認定したのかね。

439 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:57:09 ID:DXzxNvNn0

>>436

んなことはない。

形だけでも日本は民主主義国家なんだから。

バカサヨ裁判官がなんと言おうが民衆がシロだと言えばシロ。

もう裁判所に権威なんて無いよ。

440 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:57:40 ID:9kB3pM3c0

>>431

本当なら、その演説を教えてくれ。

http://www.history.gr.jp/~nanking/reason12.html　では、そんな演説は陰も形も無いようだけど（ｗ

441 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:58:01 ID:5TavdGat0

>>429
東中野の証拠がダメダメだったから
裁判所は証拠を探さない
あくまで、提出された証拠で判断しただけ

442 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:58:21 ID:1QNwm3+z0

>>422
ｱﾎどこが同じだよ。
ただの１事件と人類への冒涜である原爆を一緒にするなｗ

443 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:58:25 ID:pgpRfwIS0

>>434
>>438
名誉毀損訴訟の構造を理解してない馬鹿発見

444 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:58:26 ID:ApQuBI380

>>439
まず警察を何とかしないと民主主義国家は名乗れない

445 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:58:28 ID:CewoFyCM0

>>438

本人の証言、マギーフィルム

446 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:58:53 ID:pfv6EMau0

結局、8歳の頃の記憶なんて矛盾していて当然だから
夏さんがおかしいことを言っていても嘘をついてるとは言えない
ということらしい。

それなら、8歳の子供の頃の話そのものの信憑性がないということに
なると思うが…

447 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:59:28 ID:oLc89Kvd0

>>438
本人と認定したんじゃなくて、
東中野教授が、自分が被害者本人だと主張する夏さんに対して
「本人じゃない」
っていって、それが夏さんの社会的地位を低下させたって論法じゃないかなぁ。
一応これなら名誉毀損は成立すると思う。（価額については自分は疑問だがまぁ自由心証主義に文句いってもしゃあない）
問題は判決の理由。これが刺激的というか、いかがなものとゆーか。

448 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:59:38 ID:8U9H75LY0

>>439
学問の領域まで多数決で決めるんすか
おそろしやー

449 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:00:21 ID:tV5WUTwt0

>>445
>本人の証言、マギーフィルム
自分で証言ｗ

この裁判長は何をもって本人と認定したのかね。

450 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:00:37 ID:9kB3pM3c0

虐殺否定18の論拠
http://www.history.gr.jp/~nanking/18_reason.html

虐殺否定18の論拠
http://www.history.gr.jp/~nanking/18_reason.html

虐殺否定18の論拠
http://www.history.gr.jp/~nanking/18_reason.html

虐殺否定18の論拠
http://www.history.gr.jp/~nanking/18_reason.html

虐殺否定18の論拠
http://www.history.gr.jp/~nanking/18_reason.html

451 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:01:24 ID:1HhjndZ30

>>443
名誉毀損訴訟の構造を説明してくれ

452 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:01:27 ID:CewoFyCM0

>>440

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c3%e6%b9%f1%a4Ϲ%f1%ba%ddϢ%cc%c1%a4%cbƯ%a4%ad%a4%ab%a4%b1%a4Ƥ%a4%a4%bf

「第百回理事会ニ於ケル日支問題討議ノ経緯
（一）劈頭顧維鈞ハ日本ノ侵略ノ事実日本軍ノ暴行、第三国ノ権益侵害等ヲ述ベ連盟ノ行動ヲ要求スル趣旨ノ演説ヲ為セリ。

453 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:01:36 ID:KUUgMxNP0

裁判長が「資料の解釈は妥当ではなく、学問研究の成果にも値しない」
とまで言うなら、
裁判長は、史料や資料を読んだのか、
という疑問なんだけど。

454 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:01:37 ID:xjZd2e160

東亜+にwiki書いた本人がリアルタイムで来てるみたいだな
誰もまともな反論も出来てないみたいだがw

455 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:02:01 ID:DXzxNvNn0

>>443

いやあながちバカにできないよ。

問題は主文中に「真実や真実と信ずべき相当な理由は認められない」と判断を入れてる部分。

名誉毀損だけの判断ではなく内容にまで立ち入ってる。

かなりのバカサヨ裁判官だよ。

456 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:03:07 ID:pgpRfwIS0

>>449
馬鹿にわかりやすく言うと
名誉毀損訴訟は被告側に自分の言っていることが真実であること
を立証する責任がある
この場合は東中野がこの人が被害者じゃないと言っているので
東中野側がこのことを立証するする責任がある

理解できたか？

457 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:03:22 ID:e7XXWbmE0

>>455
もう一度国語の勉強やり直そうなｗ

458 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:03:40 ID:CewoFyCM0

>>449

判決文が公開されてないのだから詳細にはわからん。
まー公開されたところで「・・・は信用するに足る」だとか書かれてると思うよ

459 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:03:45 ID:1QNwm3+z0

>>453
「資料の解釈は妥当ではなく、学問研究の成果にも値しない」
これって逆に名誉毀損な気がするんだが。
地裁の裁判官ごときが学問認定できるものかと。

460 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:04:09 ID:tV5WUTwt0

>>443
めいよきそん
についてせつめい
してくださいｗｗｗｗｗｗ

461 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:04:12 ID:I77j9wHA0

今BS1でやってるぞ

462 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:04:32 ID:08kAwkb00

南京大虐殺に参加していた人たちや、直後に現地に入った人たちの証言は
たくさんあるのに、そんなことなかったという人たちがいるんですよね。
アメリカ人宣教師ジョン・マギーの撮ったものが残ってますが、あの記録フィルムさえ
嘘だ、という人までいるのですから口あんぐりです。

日本陸軍の１つの中隊が南京市内・郊外で殺戮した人数は約6千人なんですね。
南京での虐殺はなかったと主張する人達はその数字をもとに「大」虐殺はなかったと
言い張るってますけど、一個中隊となるとそれが50中隊になりますから単純計算で
6000×50＝300000人になりますので、中国政府の主張する30万人の殺戮という数字は
正しいことになります。

まあ結論から言えば、南京大虐殺がなかったと主張する人達は小学校程度の
算数もできない　無　知　無　能　の　低　脳　バ　カ　ということになりますね。

実際の虐殺の被害者数ですが、当時の南京周辺には50万人からの日本兵がいたので
例えその半分が「一人一殺」で中国人を殺したとしても簡単に50万人は殺せるわけです。
また真冬の屋外へ避難した南京市民が生命・生活を十分に維持してゆけるはずもなく
多くの餓死者や凍死者が出ていたことは日本兵も記録しています。
そう考えると「30万人」というのははたして適当な数なのかどうなのか。被害規模を
「虐殺」という範囲に限るのは正しくないのではないでしょうか。

それにしても
ルワンダの虐殺では「ナタを持った民間人」が100万人とも言われる虐殺を行いましたが
「南京大虐殺はなかった」とか口走る頭のおかしな人々は、
「日　本　軍　兵　士　の　殺　傷　能　力　は　ア　フ　リ　カ　の　民　間　人　以　下　だ」
とでも主張するのでしょうか？

463 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:04:56 ID:9hrYh45T0

>>455
東中野の提出した証拠について判断しているだけでしょ。

464 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:05:04 ID:DXzxNvNn0

>>456
＞名誉毀損訴訟は被告側に自分の言っていることが真実であること
＞を立証する責任がある

名誉毀損って真実か真実でないかは成立要件じゃないでしょ？

真実であっても名誉毀損になるはずだったような。

465 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:05:11 ID:C/hqCBvn0

そりゃ無実の人間を務所送りにしといて平気で居られる奴らだしな

税金で飼ってると思うと本当に腹が立つ

466 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:05:19 ID:ptKTGlzv0

何この判決ｗ

467 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:07:05 ID:I77j9wHA0

女の裁判長なんだな

468 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:07:25 ID:DXzxNvNn0

>>463

それはこの本が裁判官の目から見たらまったくのデタラメと言ってるって事でしょ？

どこがどうデタラメなのか具体的に言及せずにまず結論ありきで言い切る奴らってバカサヨとか朝鮮人の特徴ジャンｗｗｗ

469 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:07:25 ID:1KxtrQcH0

基地外反日判事に当たるまで訴え取り下げを繰り返えす
何時もの事ですw

470 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:07:31 ID:9kB3pM3c0

>>462
>実際の虐殺の被害者数ですが、当時の南京周辺には50万人からの日本兵がいたので
例えその半分が「一人一殺」で中国人を殺したとしても簡単に50万人は殺せるわけです。

その半分なら、25万人しか殺せませんよ（ｗ

2桁以上の計算は難しいのかな？


だいたい、兵隊の半数は補給任務などの後方支援だよ。

471 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:07:43 ID:5TavdGat0

東京地裁民事１１部・三代川裁判長による反動判決を弾劾する！
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_07_12/n5944.htm

472 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:08:06 ID:CewoFyCM0

>>453

判決文が公開されていないから詳細にはわからんが、まーこのぐらいは目を通しているかと
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%b2ƽʶ%d7%cc%e4%c2%ea003

473 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:08:37 ID:9hrYh45T0

>>464
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D

474 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:08:41 ID:KUUgMxNP0

>>456
裁判長が
「資料の解釈は妥当ではなく、学問研究の成果にも値しない」
とまで言った以上、
きちんと史料や資料を読んだうえで判断したのか？ という話なんだけど。

475 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:09:10 ID:1QNwm3+z0

>>462
すまんがその単純計算の学問的根拠を示してくれ。
どういう条件のもとに６０００×５０が成立するのだ？

476 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:09:13 ID:08kAwkb00

まだまだ日本には良心が残っていたことにほっとしました
福田内閣では安倍ボンクラ政権の残した右傾化レジュームからの脱却を目指し
誤った路線を再び日本が辿らないようにしてほしい
ウヨクがどんなに必死なって歴史を歪曲しようとしても日本の良識ある世論は
それを絶対許さないのだ

477 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:10:30 ID:zjNFdreBO

真実と信ずべき理由が無いのはお互い様

478 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:10:32 ID:Z1gOeQ9a0

左翼の皆さんの大好きな憲法はどこいったんだろうね？
学問の自由とか表現の自由とか侵害されまくりじゃん。

479 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:10:37 ID:ptKTGlzv0

>>476
質問されてますよ

480 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:11:39 ID:pcUJauym0

http://renpou.com/

481 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:12:33 ID:WPHDNOGrO

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xjZd2e160

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=qOSUHv3g0

キチガイが二匹と

482 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:13:13 ID:1PDRJtxP0

>>468

誤訳があるとか、整合性無視して論理的じゃないっていってるじゃん


あとこの人は赤軍派は社会的評価低いとかいってる人だぞ

483 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:13:43 ID:9hrYh45T0

>>468
だから、東中野の提出した証拠からは、彼のような誠に重大な結論を導き出すことは
できないと言っているんでしょ。
この簡単な記事からは、それ以上、それが外野から見てどれほど説得性のある内容な
のかは判断できない。
それとももしかしてあなたは、判決文全文を見た上で「どこがどうデタラメなのか具体的に言及せずにまず結論あり
きで言い切る」判決だと主張しているの？

484 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:14:44 ID:pgpRfwIS0

>>474
記述についての東中野の立証失敗、原告の反証成功
その記述についての部分はよんだんじゃないの？
まあ東中野の主張する根拠が薄弱でしたといことにつきると思うけどね

でもあなたはあなたの納得する結論に至らないかぎり
きちんと読んでない！
っていいそうだねｗ

485 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:15:11 ID:8U9H75LY0

>>459
東中野は歴史学者じゃないからそれであってんじゃないの

486 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:15:56 ID:87CUifp30

政府に協力すると親族まで特権がもらえる国の人の証言なんて信じられません。
いんちきをしても稼いだら勝ちという価値観の中国ですから。
先生頑張れ。

487 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:16:11 ID:WPHDNOGrO

犯罪者に優しい東京地裁
君が代でも違憲扱いしてたよなこいつら

488 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:16:21 ID:qSNPpc/Z0

ま〜仮に虐殺があっても
シナ人なんか世界を食い尽くす害虫だし
殺し方が足りなかったのが問題だと言うのが
左翼の主張ですよね

489 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:16:38 ID:+in326UG0

日頃の中国の行いを見ると南京虐殺というのは嘘だろう。
本多某が出した中国の旅以前は殆ど関心無かったことだし。
虐殺がもっと少ない原爆の方がもっと話題が大きかったし

490 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:19:21 ID:vpwUN4ueO

金目当てのゴキブリシナ畜ババア。
大体、日本の裁判所も日本人有利に判決だせよ…シナや半島の裁判所だったら100％自分とこの民族の側に回るだろ…
いくら裁判は平等つっても日本人と、シナや半島のヒトモドキだったら日本人側に回れよな…
普通の日本人だったら日本人擁護すべきだ。

491 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:20:07 ID:WPHDNOGrO

サヨクの思考回路

60年前の虐殺事件
↓
重要問題だ！ウヨ脂肪ウヨ脂肪！


現在の中国によるチベット虐殺
↓
はぁ？ウヨ脂肪だろ馬鹿が

492 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:20:36 ID:9hrYh45T0

>>490
あなたのような人は、とっとと北朝鮮にでも帰化されたらいかが？

493 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:21:11 ID:CewoFyCM0

>>486-489

ネット右翼がめっきり減少して
スレッドが三号で休刊したりしたから
まだ生き残っていたのかと思うぞ

494 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:21:15 ID:1PDRJtxP0

>>490

野蛮な考え方だな、中国にいけば友達すぐつくれそうだ
血縁重視で賄賂横行社会だしな

495 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:21:42 ID:5VUO0rew0

　　 ,----､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜@;:,.;'・　　',.;・　　　　　　　　　　　　'.,.;・∧,;∧,.;' w
　　ﾉ＿＿__ゝ　　チベットではよくｱﾙこと　　　',.;・､,;''~・,;'　　　　　　',.;・　,.;・　　　　,;'.;',.;'　・,.;'~
　　（ #｀ハ´）　　 ヾ从/　　　　　　　　　　　　　(>Q,;',.;ξ,.;'・　　 ∧w∧,.;・.i'"!　　　　(ﾟ- ﾟi|l)`,.;' ・@つ
　　（つ'~,ﾆ､ﾆ,ﾆll==';::;:;ゞ　　　　　　　　　　　　と,.;'&O`.,;.,;　　と(｡ ｡i|と,ヽ,.;'~　　　 と,.;'!・※`,.;'~
　　 / ~~　.O_|　　 ﾉWヾ　　　　　　　　　　　　　/,;'・'ﾉ~`;,　　　　`;,?!'※ノ,.;'　　　　　 |,;';:.∧,.,.,.
　 （＿ノヽ＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ~';_)　　゛;.,　　　(／(ノ`;:,.と@;,:;ξ⌒O(>,;O<)つ

496 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:21:44 ID:87CUifp30

>>454
見てきたけど、都合の悪い質問には答えずに、つらつら並べてるだけじゃん

497 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:22:05 ID:pgpRfwIS0

なんかいきなり減ったな

498 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:22:07 ID:1QNwm3+z0

>>485
一応専門は史学のようだが・。

499 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:23:08 ID:WPHDNOGrO

>>492
北朝鮮に帰るのはお前だろ(笑)

500 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:23:09 ID:aMHP50a70

>>490
祖国の論理を日本に持ち込むなよ。

501 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:23:21 ID:8cyJXVXM0

また東京地裁か。三代川三千代裁判長ｗｗｗｗ

502 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:23:49 ID:CewoFyCM0

>>496

都合の悪い質問って例えば？

503 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:25:08 ID:5TavdGat0

>>501

日の丸で校長と対立　小学教諭の強制異動　訴え却下の判決

　東京都国立市立第2小学校から強制異動を命じられた女性教諭が、
　東京都教育委員会に転任処分取り消しなどを求めた訴訟で、
　東京地裁（三代川三千代裁判長）は12月28日、訴えを門前払いする却下の判決を言い渡した。
　東京都に損害賠償を求めた訴えは棄却した。

　判決によると、女性教諭は都教委から2001年4月1日付で、国立第2小から世田谷区立多聞小へ
　転任を命じられた。教諭は、異動は「日の丸・君が代」をめぐる校長らとの意見対立を理由にした
　不当な処分で、通勤に片道1時間半以上かかる配転は違憲違法だと主張。
　これに対し都教委は、国旗掲揚に抗議する原告ら2小の教員がピースリボンを着用して
　多数処分されたので、不均衡是正に必要な適正異動だと反論していた。

　三代川裁判長は、原告が昨春に別の学校に異動したことから「訴えの利益がない」と判断。
　その上で、「児童・生徒の健全な発達という点からみて、処分を受けた教員が2小に
　集中する状況の不均衡是正は望ましい。通勤時間は原告が自宅を5分早く出れば短縮できる」などと述べ、
　教諭の主張をいずれも退けた。

　原告側は「事実認定はおかしいし、子どもや保護者らの視点がまったくない。
　きわめて不誠実な判決」と控訴した。

（ジャーナリスト　池添徳明）

http://www.kinyobi.co.jp/KTools/antena_pt?v=vol541

504 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:26:02 ID:1HhjndZ30

>>493
ニコニコ等に結構流れたからな
反対に参院選前辺りからかなり工作員が増えたし、
相対的に見た目上はサヨ有利なんじゃね？

505 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:27:24 ID:pgpRfwIS0

>>504
どうみてもウヨが一方的に自爆してるだけです
本当にありがとうございました

506 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:27:39 ID:1PDRJtxP0

まともな人はニュー速にはこない

507 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:28:35 ID:xjZd2e160

>>503
ありゃま
ネトウヨが散々サヨクだのなんだの言ってたのに・・・w
ネトウヨがとことんバカだってのが証明されましたな

508 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:29:36 ID:WPHDNOGrO

>>505
どう見ても見えない敵と戦ってるお前の方がヤバいです
スレッドとかネトウヨ減少とか何基準だよ馬鹿が 反論してみろよバカサヨさんは

509 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:29:52 ID:M3yky9ti0

地裁はアホな判決出しすぎ

510 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:32:28 ID:WPHDNOGrO

>>507
>>503の判決のどこがどうウヨサヨ関わってんだか(笑)

やっぱ頭おかしいね君

511 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:33:07 ID:pgpRfwIS0

>>508
減ってるというのはスレのレスが減ったということ

相手の言ってもないこと想像して妄想してるあたりとってもキモいです
本当にありがとうございました

512 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:33:16 ID:M+QVRL430

>>1
学問研究に対する評価次第で名誉毀損にするのはヤバイんじゃないの。
しかも研究をきちんと評価したのかどうかも怪しい。

513 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:33:19 ID:87CUifp30

>>508
まぁ同意ｗ
今日も工作員がんばってるなーと、＞１だけ見て終わりが常ｗ

514 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:33:20 ID:CewoFyCM0

>>509
>>503

515 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:34:48 ID:UYCgbOSA0

ナチスのホロコースト見たいになってきたな･････
ドイツで否定すると懲役五年や社会的抹殺されるという･･･

516 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:34:49 ID:rMDfAxgaO

地栽だけなら自衛隊も違法

517 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:34:57 ID:fYFxO3T10

これ12月13日の事件を7週間後にマギーが現場保存された状態で撮影したってこと？
発見から5週間埋葬もせずにそのままにしてた怪事件

518 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:35:11 ID:qSNPpc/Z0

サヨ家の新聞はアサヒですか？

519 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:35:22 ID:ndXnSjnC0

ネトウヨってなに？
チベットを侵略してる強酸主義者のこと？
それとも反日活動してる在日たちのこと？

520 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:35:27 ID:U02bwfBG0

地裁や高裁の裁判官も、国民審査すべきじゃないか。
はっきり言って、莫迦すぎ。

521 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:36:11 ID:WPHDNOGrO

>>511
答えになってなくてワロタ レスが少ないとウヨが自爆するのか(笑)
また見えない敵と戦って楽しいんですか？キモすぎw

522 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:37:38 ID:1HhjndZ30

>>517
臭ぇなw

腐敗臭漂う中でのんきに餅付いて、食ったり支那人に配ったりしてたのかよw

523 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:37:55 ID:5TavdGat0

●　３．２２大泉養護ブラウス裁判判決ー全面敗訴

　３月２２日、東京地裁で大泉養護ブラウス裁判（渡辺厚子さん戒告処分取消請求事件、
　０２年入学式での「日の丸図柄」のブラウス着用処分取消事件）の判決が出ました。
　原告の請求棄却・全面敗訴でした。
　なお、この裁判の三代川裁判長は２月まで「君が代」解雇裁判の裁判長でしたので、
　他の裁判にも影響を与えることが懸念されます。

http://www.labornetjp.org/labornet/news/2006/1143347376694staff01
三代川裁判長はサヨではないな

524 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:38:15 ID:xjZd2e160

中学生レベルの誤訳かましたバカでさえ擁護しなきゃならんのだから
ネトウヨ・バカウヨの未来は暗いな・・・

525 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:38:54 ID:80dVrysI0

だれか、この三代川三千代っていう裁判官の経歴及び判歴（っていうのかな？）をまとめたサイトか何か知らんかえ？
ちょっとグぐると、労働訴訟で色々活躍があるらしいのはわかったが…｡

526 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:40:17 ID:WPHDNOGrO

>>524
ウヨの未来を妄想して楽しいのバカなやつってさ？

527 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:40:53 ID:Z9BArkNk0

またキモウヨがやらかしたのか

528 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:41:52 ID:9hrYh45T0

>>512
薄弱な根拠で、存命している特定個人を偽物だと明記している時点で、
名誉毀損の対象になって当然。「研究」と呼ぶに値しない程度の代物。

「研究をきちんと評価」するとどうなると？
具体的な裁判の経過は知らないが、当然、原告被告双方から、東中野先生の
ご高著が、他の専門学者にどう評価されているのか、については、自分の主
張を補強する証拠として提出されているんじゃないの？

529 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:41:57 ID:1HhjndZ30

>>524
はいはい
ネトウヨ、ネトウヨ

工作するならもう少し客観性を身に付けようね♪

530 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:44:47 ID:r0mUoYTy0

本も読解できない人が裁判官になれるんですね

531 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:45:07 ID:WPHDNOGrO

しかし延びねぇな 今のネトウヨのトレンドは沖縄なのか
もう靖国 南京は古いのか？ そういや低学歴ほどバカウヨになりやすいってサヨクが言ってたけど沖縄って全国で一番馬鹿が多いのにサヨクだらけだよね

532 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:46:20 ID:o6I9/Bru0

日本の裁判所も認定ですか

533 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:46:33 ID:/gzO0Hpy0

南京大虐殺については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。南京大虐殺を写した写真などというものはないわけです。
当時の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなど
も多数いました。ところが、南京大虐殺を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、
そのような事実はないからです。

534 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:47:17 ID:CewoFyCM0

>>532

「南京大虐殺」本で名誉毀損、中国人女性の勝訴確定
http://item.rakuten.co.jp/book/1566476/

正式な命令のないまま強行された南京攻略は、日本国民の期待とあいまって、一二月一日正式に
決定された。南京の特別市の全面積は東京都、神奈川県及び埼玉県を併せた広さで、一一月末か
ら事実上開始された進軍から南京陥落後約六週間までの間に、数万人ないし三〇万人の中国国民
が殺害された。いわゆる「南京虐殺」の内容（組織的なものか、上層部の関与の程度）、規模（「南京」
という空間や、虐殺がされたという期間を何処までとするか、戦闘中の惨殺、戦闘過程における民家
の焼き払い、民間人殺害の人数、便衣兵の人数、捕虜の人数、婦女に対する強姦虐殺の人数）等に
つき、厳密に確定することができないが、仮にその規模が一〇万人以下であり（あるいは、「虐殺」とい
うべき事例が一万、二万であって）、組織的なものではなく「通例の戦争犯罪」の範囲内であり、例え
ばヒトラーないしナチスの組織的なユダヤ民族殲滅行為（ホロコースト）と対比すべきものではないと
しても、「南京虐殺」というべき行為があったことはほぼ間違いのないところというべきであり、原告Ａ
がその被害者であることも明らかである。

535 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:47:58 ID:9eYj0sst0

>>531
本土から来るサヨと、違った意見を出すと村八分にされる空気のせいで、サヨクが多いように見えるだけかと。

536 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:48:52 ID:5TavdGat0

【社会】君が代不起立者への「専門研修」処分　執行停止認めず…東京地裁

1 ： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★：2005/09/05(月) 21:07:23 ID:???0
★研修の執行停止認めず　君が代不起立者への処分

　卒業式や入学式で君が代斉唱の際に起立せず、懲戒処分を受けた都立高校などの教職員１１人が
「専門研修」を命じた都教育委員会の処分の執行停止を求めた申し立てについて、東京地裁の
三代川三千代裁判長は５日、却下する決定をした。

　決定理由で三代川裁判長は「研修が内心の自由に踏み込み、精神的苦痛を与えるようなものである時は
停止すべき処分に当たる」としたが、昨年度の専門研修内容から「そうしたものになるとは思われない」と述べた。

　都教委の研修をめぐっては、昨年７月にも東京地裁が「公務員個人の内心の自由に踏み込めば許容範囲を
超える」とした上で、教職員１３７人の同内容の仮処分申請を却下している。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005090501002806
　　（共同通信は既にリンク切れ）

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125922043/
この時の三代川裁判長の評判はどうだったの？
●持ってないから俺は分からないけど

537 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:50:47 ID:uJoL/Ygg0

そもそもこの女性が虐殺生き残りの当事者であることは、
どうやって証明されたんだろうか。

普通に考えて、年齢が合わないような外見なのだが。
虐殺の場から１人だけ生き残った者の伝聞証言が東京裁判で
多く採用されているが、あれも普通に怪しいだろ。

この女はそのうちの一人として、中国政府が宣伝に利用している
のは事実だが、傷跡などの証拠も開示しない。

これを「自称被害者」と言うのは普通のことじゃないかな。
そうでないと訴えるなら、その確かな証拠をこの女が出すべきだろ。

この裁判では、その前提が抜け落ちて、その先の部分だけが
争点になっているみたいだが、おかしくないか。

538 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:50:52 ID:0T1qg2xQ0

要するに日本の最高権力機関はいまだに朝日新聞社って事か

539 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:52:09 ID:9eYj0sst0

>>536
スレ自体が伸びてないねえ
評判を要約すると、裁判長の名前が面白い、判決は当然、東京地裁どうしちゃったの？
って、感じ

540 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:52:29 ID:o6I9/Bru0

まあこの教授がたいした証拠も用意できずに
裁判で負けて
中国人に４００万円の賠償金を払う結果になったというのは
お笑いだな

541 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:53:01 ID:CewoFyCM0

>>537
>傷跡などの証拠も開示しない。

どのように裁判がおこなわれたのか詳細を知っているのですか？
ネット上で判決文が公開されていないからニュース以外の情報はわからないのですが

542 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:53:41 ID:Zjqt25TD0

山手線ハロウィン問題を考える。問題の本質と解決への道
http://jp.youtube.com/watch?v=R0JXML1BSlo
http://jp.youtube.com/watch?v=7ljILSaH7CA
http://jp.youtube.com/watch?v=WnIcfdEQpKs

543 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:53:45 ID:e7XXWbmE0

>>537
おかしくない。裁判について理解が足りないな

544 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:53:50 ID:LwdCKZQ/0

　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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545 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:54:46 ID:9eYj0sst0

>>540
まだ確定してませんが？
教授が控訴しなければ確定だけどな

546 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:55:06 ID:hON+xWbb0

まあキチガイで有名な東京地裁じゃしょうがないな

547 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:55:57 ID:wI8w/n8t0

福田になったとたん次から次へと・・・

548 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:56:24 ID:1PDRJtxP0

>>537

おかしくない


証拠は名誉毀損をした方が立証するもので
たいした証拠じゃない、というより誤訳と矛盾無視という捏造に近い事をしたとするなら制裁を受ける
大麻所持で逮捕されても職務質問と検査の方法が怪しいだけで無罪にされるのと似てる

正義は関係ない

549 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:56:27 ID:4sDFghFJ0

>>3
おばあちゃんの指のあとがないぞ？

550 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:57:27 ID:5TavdGat0

>>539
ありがと　まぁそうだろうな。
裁判としてはそうだろうね。

551 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:58:06 ID:9hrYh45T0

>>537
そういうことが「証明」されたのではなく、偽物だと著書で書いた東中野なる人物の
挙げた根拠ではそんなことを書き得る性質のものではなく、名誉毀損にあたると判断
した、ということ。

552 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:58:16 ID:+AG0yDDK0

ほう。
８歳のこどもの証言が裁判で証拠として有効なのか。そうか、そうなのか。
日本も真の意味での人権尊重の国になったね。

553 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 02:58:39 ID:uJoL/Ygg0

>>541
いや、この女性は「語り部」として有名なんだな。
テレビにも何回も出ている。
言っている事は荒唐無稽。

何箇所も刺されて気絶したとか言う割りに傷跡は見せない。
年齢が全く合わないような外見。
俺は、民間人の虐殺肯定（１００〜５００人）だが、これはダメだと思う。

554 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:02:11 ID:+jNx7SUO0

で、夏淑琴に入れ知恵してキチガイは何処のドイツなんだ？

555 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:02:37 ID:CewoFyCM0

>>553

本多勝一『南京への道』には、夏さんの傷跡の写真が載っていますよ。
http://www.amazon.co.jp/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E3%81%B8%E3%81%AE%E9%81%93-%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%9C%AC%E5%A4%9A-%E5%8B%9D%E4%B8%80/dp/4022608226/ref=sr_1_1/249-8705548-3921145?ie=UTF8&s=books&qid=1194021646&sr=8-1

556 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:03:24 ID:9eYj0sst0

>>544
一番のスポンサーは、中共なんじゃないの？

557 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:04:45 ID:+AG0yDDK0

「私は神の子だ！」 って言うヤツいるよな、たまに。特に夏になると増えるし。

これって、否定したら名誉棄損？
じゃぁ名誉棄損ビジネスで一儲けすっかな。

558 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:05:30 ID:9eYj0sst0

>>555
評価が、ほぼ☆１つか５つしかないのにワロタｗ

559 ：名無し：2007/11/03(土) 03:07:42 ID:v5Wiyv9RO

赤軍とか国歌とか歌わなかった奴の裁判とかしてるね
三代川とかいう裁判長

560 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:08:02 ID:1PDRJtxP0

>>557

そりゃオメエ親が神田とか叢神さんとか名前が神人（かみと）さんかもしれないから嘘とは一概にいえんだろ

561 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:08:16 ID:uJoL/Ygg0

>>555
その本はダメだろ。
その時代は、朝日以外の新聞社は中国での取材・報道が禁止されて
朝日だけが支局を置いて、中国の用意した「自称証言者」を何人も
登場させる連載をしたという時点で、証拠価値はゼロだよ。
それが証拠という時点でかなりイタイだろ。

562 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:09:16 ID:9eYj0sst0

>>561
それ以前に、本多勝一は大嘘つきだからな

563 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:10:41 ID:9hrYh45T0

>>561
傷跡を見せていない、という指摘に対する反証としては十分。

それとも、本多が合成かなんかで、写真を捏造したとでも？

564 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:10:47 ID:+jNx7SUO0

この女が年齢詐称してたとしてこのままギネス級まで行き続けたらややこしい事になりそうだなｗ
その時初めて他の国もこのインチキに突っ込んでくれるんだろうけど、今以上に真実は闇の中・・・

565 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:11:33 ID:m+i4Q0ta0

まぁ何だ。地裁だし。
何で地裁が本の内容について言及しているのかサッパリ分からん。

566 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:12:05 ID:5hOu1EaU0

>>555
URLは↓これでいい．豆知識な．
http://www.amazon.co.jp/dp/4022608226/

567 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:12:19 ID:1HhjndZ30

傷跡って肩しか見せないんだよなw

この肩の傷を見せてるポーズの銅像が南京屠殺博物館にあるらしい
遠山の金さんかよw

568 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:12:47 ID:cxtbfMmH0

判決などによると、事件翌年に米国人牧師が現地で撮影した１６ミリフィルム
があり、解説文の中に「８歳の少女」が登場する。東中野教授はこの解説文を
検証して、著書で「『８歳の少女』と夏淑琴は別人で、事実を語っていない」
という趣旨の指摘をした。
　三代川裁判長は、解説文中の「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野
教授が「銃剣で突き殺された」と訳したために別人と誤って解釈したと認定。
「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当で
はなく学問研究の成果に値しない」とし、教授の指摘は「真実であるとする理
由がない」と判断した。


東中野のこのミスがある限り高裁で覆る事はないよ。

569 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:13:36 ID:uJoL/Ygg0

>>563
この女は「全身を何ヶ所も刺された」と言っていたんだが・・・
腕の傷を見せて終わりとかでいいのか。

写真の捏造はその時代でも可能だお。

570 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:15:23 ID:EKAoTjd0O

この裁判長は創価学会員なんだろうな

571 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:15:34 ID:Ln4Qkg7Y0

また地裁の馬鹿裁判官かｗ

572 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:20:00 ID:9hrYh45T0

>>569
その人の全裸写真が公開され、全身隈無く確認しない限り信用しないぞ、とあなたはいっているの？

この人の主張がどの程度信用できるか、本多の記事にどの程度信用性があるか、についていろんな
意見は飛び交って当然だが、本多自身がすすんで写真を捏造したなんて、社会的に責任ある立場の
論者から主張された例はないと思うが？

573 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:22:29 ID:m+i4Q0ta0

この裁判で争うべきは

・原告女性と８歳の少女が別人であることを被告が立証できるかどうか
・原告女性の行った証言の内容が虚偽であるかどうか

この２点なのに何故「あんたの書いてる本は嘘ばっかりだね」とまで言う必要が有ったのか。
こんな判決下したら控訴されてしまうの当たり前。

574 ：名無し：2007/11/03(土) 03:23:31 ID:v5Wiyv9RO

へんなん見つけた
http://jijitu.gaou.net/

575 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:26:11 ID:TniOoLXL0

はっきりさせよう！

この裁判官は在日超賎人か？

または中国共産党にいくら金と女をあてがわれたか？

576 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:26:51 ID:xjZd2e160

うん、まあネトウヨがんばれ
それだけだ

577 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:27:11 ID:9hrYh45T0

>>573
原告に関する記述について判断しているだけだが。

578 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:28:58 ID:/0ZHjNzQ0

>>573
都の通り。　　三代川はおかしい。
控訴すべき。

579 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:29:18 ID:x0lkX6njO

いつかくるとおもったが、やっぱやりやがったか
東中野さんの解説とか神がかってたんだがな
いっつもおもうが、訴えたやつは
どう真実と違うのか言ってほしいわ。おまえらのほうが意味分からんのにさ

おれは教授を応援するぞ

580 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:30:43 ID:n4OBSu6P0

>>1
え？

581 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:31:31 ID:m+i4Q0ta0

>>577

被告人と少女が同一人物であり、夏氏の証言は真実である。
現在周知されている認識を覆す証明は本公判では成されなかった。

とだけ言えば良い。

・アンタ資料の分析能力無いよね
・この本学術的価値無いよね
・嘘と本当の見分けも付かないのね

と言われて引き下がれる文系が居るだろうか。いや居ないｗ

582 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:31:35 ID:/0ZHjNzQ0

ちなみに、これまでの裁判での三代川（今回の裁判長）の判断基準は、どっちがよりウザいかｗ

583 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:32:13 ID:knqldh+n0

この裁判官に当たるまで何度も提訴と取り下げを繰り返したんだろうなあ

584 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:34:34 ID:+jNx7SUO0

>>583
そんな事可能なの？
だとしたら制度を見直さないとあかんやろ

585 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:35:03 ID:9hrYh45T0

>>579
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%B8%AD%E9%87%8E%E4%BF%AE%E9%81%93
虐殺否定派に属する。歴史学者で虐殺否定派に属するのは彼のみで、日本歴史学会や日本思想史学会で南京がらみの彼の論文が
受理されたことは無い。1998年の時点では、日本軍の日記中にある「捕虜の処理」の意味は「『殺害した』
という意味ではなく、捕虜の武装解除と釈放であった」と、殺害そのものを否定していたが、2005年では
「捕虜は戦闘の負担になるのなら自由に殺していいことは国際法で認められている」と捕虜の殺害があった
ことを事実上認め、その上で「捕虜の殺害は合法」とする主張を行っている。トンデモ本の研究で知られる
山本弘は「（東中野修道氏は）資料を故意に誤読し、実際に書かれているのと正反対のことを読者に吹きこ
んでいる人物」と主張している。

586 ：581：2007/11/03(土) 03:35:15 ID:m+i4Q0ta0

誤：被告人と少女が同一人物であり、夏氏の証言は真実である。
　　現在周知されている認識を覆す証明は本公判では成されなかった。

正：原告の夏氏と８歳の少女は同一人物であり、その証言は真実である。
　　現在広く周知されているこの認識を覆す証明は、本公判では成されなかった。

控訴されたら裁判長引く訳で、この判事は原告の利益を間接的に損ねてると思うんだがなぁ。

587 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:37:17 ID:/0ZHjNzQ0

>>582
この裁判長有名だからねｗ

588 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:37:22 ID:+AG0yDDK0

　　　｜
　　　三
　　　代
　　　川
　　　三
　　　千
　　　代
　　　｜

なんとなく左右対称っぽい。

589 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:38:56 ID:9hrYh45T0

>>581
だから、この人物に関する論点については資料の解釈も誤り、それもかなり
初歩的なレベルの間違いで、学術レベルではないと判断した、ということでしょ。

この本全体についてどうこう言ったなんて、元記事には書いていないでしょ。

590 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:39:10 ID:Mwk+Bkd10

この国は終わっている。
トルコなんかクルド殲滅に躍起だ。
中国なんかチベットを完全に平らげるのに全力投球だ。
アメリカとロシアなんか世界中で戦争を起こしてる。

591 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:39:23 ID:/0ZHjNzQ0

<<582はアンカーミスorz
正しくは>>583

592 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:42:13 ID:CewoFyCM0

>>583

はいはい、ソースソース

593 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:42:40 ID:x0lkX6njO

>>585
いや、だからなに？wwww
そんなのみせられてもw

594 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:43:29 ID:/0ZHjNzQ0

>>592
ネトサヨ乙ｗ

595 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:44:47 ID:kcdjwoBf0

>>1
> 学問研究の成果にも値しない

たいしたもんだね、裁判官は。学者の仕事に対し、こんなこと言い切るとは。

しかしこういった過去の出来事は、例え当事者が証言しても、客観的には
判断できないよな、タイムマシーンでもない限り。

596 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:44:49 ID:m+i4Q0ta0

>>589
司法が行うべきは前述２項に対する事実認定であって、著者がバカかどうかではない。

597 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:45:47 ID:1HhjndZ30

山本弘（笑）

ガキの頃はトンデモ本を貪り読んでたなぁ
若かったなあ

598 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:48:05 ID:b+WedRgQ0

裁判官クビにする方法ってないの？

599 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:51:24 ID:9hrYh45T0

>>595,596
この本全体の「学術的価値」がどうだとか、著者がバカだと判決文が言っている
なんて、元記事には書いてありませんが。
あくまで、この本の中の原告に言及した部分の杜撰さを指摘しているだけの話。

もしかしたら、この裁判官は、ここの部分はおかしいが、他の部分は素晴らしい
名著だと判断しているかもしれない。もちろんしていないかもしれない。
ただしそれは本件の名誉毀損訴訟の判断には必要ない以上、判決文で記述する必要はない。

600 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:53:36 ID:mpl4iXok0

地裁の裁判官ふぜいが仮にも大学教授の研究成果物に

「学問研究の成果に値しない」

とは恐れ入った。

601 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:54:54 ID:pqjpMStsO

また地裁かｗ

602 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:55:05 ID:+jNx7SUO0

>>598
最高裁なら選挙の時国民審査やってるよね
顔と名前と実績が一致しないから全く機能して無いけど・・・

603 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:57:20 ID:2ymV7edk0

仮にこの婆さんが語っている体験談や、中国側の主張が事実だったとしても
正直言って「それは大変でしたね。」とい感想しかないなぁ。
なんで今の世代までもが反省や謝罪・賠償を求められなきゃいけないのか。

604 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:58:17 ID:CewoFyCM0

>>595
>客観的には判断できないよな

主観的にでもかまわないから、この一文に対して東中野を弁護してくれないか

http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%b2ƽʶ%d7%cc%e4%c2%ea003
それから、兵士たちはもう一人の�I七、八歳になる妹も銃剣で突き殺した。同じくその部屋にいたからである。

605 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:02:50 ID:w9fDoDhs0

また地裁のｶﾞｽ抜きか
マジ税金の無駄遣い

606 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:05:41 ID:9hrYh45T0

>>604
気の毒だから、あんまり虐めない方がいいかもしれないよ。

607 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:07:22 ID:cWvAO2II0

>>597
スレチだが、と学会関連の本は社会人になると、ある日突然詰まらなくなるな
書いてある事は正しいのだろうが、そこはかと漂う中二病の香りについていけん罠w

608 ：１０００レスを目指す男：2007/11/03(土) 04:10:37 ID:rd4QiiVk0

まあ、なかった系の人たちは、いまが引き時だよね。
ｹﾞﾗﾗ

609 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:11:49 ID:0T1qg2xQ0

実際裁判がどうなろうが変わらんよ
真実がどうあれ日常で会話する時には朝日新聞を基準にしなければ即極右扱いだし
無実だと判っていても朝日が黒と言えば黒なんだ

この国に言論の自由なんか無い

610 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:12:35 ID:m+i4Q0ta0

>>599
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200711020441.html

こちらのより詳しい解説だと裁判官への非難が難しいな。
指摘は必要ないとは当方考えつつも、自らの誤訳を根拠に、というのは流石にありえんわ。
当方の言い分取り下げて、寝るぜ。バカ見たわい。

611 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:12:46 ID:NXJrCMIl0

三代川三千代
三代川三千代　裁判長
みよかわ　みちよ　　　　女？

612 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:16:09 ID:9hrYh45T0

>>603
それはそれで構わないことでしょ。

何をどう思うかは人それぞれの思想信条の自由の範疇の問題。

613 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:16:16 ID:H/yuF+dw0

もう地裁は無くせよ
税金の無駄
二審制でいい

614 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:19:49 ID:9hrYh45T0

>>610
了解了解。

こちらも一番電車に乗って帰省せねばならないので、これで落ちます。
意見の相違はともかく、議論に付き合ってくださり感謝。

615 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:21:53 ID:QL+GdDNl0

一介の裁判官ごときが、長年の歴史問題を勝手に断定するとは、何様のつもりだ？
思い上がりも甚だしい。引っ込んでろ。

616 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:23:27 ID:m+i4Q0ta0

>>614
こちらからも謝辞を述べておく。おやすみ。

しかし…一次資料→自己の論説ならわかるが
一次資料→意訳→自己の論説を展開って、それ何てファンタジー？

617 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:26:29 ID:cWvAO2II0

近頃のは手が込んでるなw

618 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:28:01 ID:uD1MA3Da0

裁判に負けたんだから観念しろ馬鹿ども

619 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:29:43 ID:ezNlP9CR0

>>551
違う違うw

「外患中国人の嘘を暴いたり、批判したら有罪にしてやる」という「公務員犯罪者・三代川三千代」の違法行為だ。

米人牧師のあやふやな文章を根拠に、「自称被害者の被害妄想語り部ババァの作り話」で
日本人の名誉を毀損してはいけないな。ギリシャ神話を根拠に現在のアメリカ合衆国の国民を裁くようなものだw

先日も沖縄の「嘘つきおバァとおジィ」が11万人とか、嘘を言ってたぞw
今は、それを教科書に載せろ、だとw　教科書訂正申請までしやがったw
そのうち、「２００７年の沖縄集会で沖縄県民１１万人が自衛隊に殺された事実」とか言い出すぞ。
その前に、本当に沖縄県民１１万人を本当に殺しておいた方がいいんじゃないか ? w

>>553
酷い嘘つきババァだな。朝鮮でもあったな。泣き女を職業とするインチキババァが。


・従軍慰安婦も嘘だった。 →事実は、「朝鮮人女衒による朝鮮人売春婦スカウト行為」だった。

・強制連行も嘘だった。　　→事実は、「朝鮮人による密航・不法入国・不法滞在・不法労働」だった。


中国は映画撮影の写真を変造までして、日本を攻撃する敵だ。

日本国民は三代川三千代に損害賠償請求できる。

外患朝鮮人は日本に竹島を返せ。


諸悪の根源、在日朝鮮人を殺せ。

620 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:30:58 ID:0T1qg2xQ0

真実を検証しても無駄
朝日新聞とCIA・中国共産党・朝鮮労働党がこの国の言論を支配し続けて62年か
本当の事を言った人間は全てキチガイと見なさなければならない
理由を問うてはならない
何故ならそれは絶対の”真理”だからだそうだ
目の前の現実と違っているなら現実こそ嘘だと言わなければならない
陰で語り継がれる御伽噺の名を借りた”本当にあった事”の口伝もいつかは途切れるだろう

この国で真実を公で語る事はできない。

621 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:35:53 ID:+AG0yDDK0

日清戦争ｗ
人口１０億の超大国が、人口たった１億の島国に戦争で負けたんだからな。
歴史に残る大恥さらした恨みは、１００年も２００年も残るだろうね。

622 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:40:18 ID:lqOi0eGbO

東何某は三代川を訴えるべきでないか、これ？（笑）

623 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:46:44 ID:xjZd2e160

>>619
電波ゆんゆんですねw

624 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:48:31 ID:SBkw/HD00

ネトウヨが火病ってるね

625 ：時雨 ◆U22URpUqvo ：2007/11/03(土) 04:52:14 ID:GSZIUqrh0

東亜にも同じスレがあったが…
ここの連中はいろんな意味でおもしろいな。
一方的な決め付けばかりで議論があまりない。
東亜にくればいいのに…ってすぐに逃げるのか。

626 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 04:53:44 ID:L5fncY3X0

裁判官を裁くにはどうすればいいんだよ、、、

まったく、、、、
＞＜

627 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 05:05:27 ID:3a8HfLgi0

>>623
おまいは電波とデコイの区別もつかんのかwwww

628 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 05:17:23 ID:4HK5nMfSO

縊死腹屠痴爺はこれにより
諸兄ケテイ

629 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:06:54 ID:B53Sxs3h0

「女は嘘つき」が基本だからね。



「女性は、推測を記憶に取り込んで誇張した」…痴漢の罪に問われた男性無罪 - 名古屋簡裁

ＪＲ中央線の電車内で女性の胸を触ったなどとして、愛知県迷惑防止条例違反（痴漢行為）の
罪に問われた同県総務部の男性職員（４３）に対する判決が三十一日、名古屋簡裁であった。
山本正名裁判官は「被害女性の供述は信用できず、痴漢をしたという証拠はない」と述べ、
無罪（求刑罰金五十万円）を言い渡した。

男性は昨年一月十三日朝、ＪＲ中央線の勝川−大曽根駅間の電車内で、当時二十二歳だった女性の太ももに
自分の下半身を押し当てたり、胸を触ったりしたとして、昨年八月に起訴された。現行犯逮捕された直後は事実を
認めていたが、公判では無罪を主張していた。山本裁判官は「男性の股（こ）間と女性の太ももの高さには十六センチの
差があった」として押し当ての事実を否定。胸を触った行為も「一瞬のすれ違いで当たったにすぎず故意はない」と述べた。

また、検察側立証の柱となった被害女性の供述を「推測を記憶に取り込んで誇張した」と指摘した上で
「警察官は供述から犯人を男性と決めつけ、客観的な裏付けを怠った。

男性が一時的に事実を認めたのは『認めれば罰金で済む。職場には言わない』という誘導や
強圧的な取り調べがあったため」と批判した。

判決言い渡しは三時間に及んだ。男性は判決後「正しい判断に感謝する。捜査機関がえん罪に気付いたら
『引き返す勇気』を持ってほしい」とコメントした。
名古屋地検の津熊寅雄次席検事の話　意外な判決だ。上級庁と協議して適切に対応したい。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007110102060894.html

三代川三千代も夏淑琴も嘘つきババァだ。

630 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:14:31 ID:NXJrCMIl0

不法滞在支那人を射殺した警官は正当防衛
http://jp.youtube.com/watch?v=UQsNnbVoRq8

631 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:14:59 ID:HM0aoAbf0

>>621
＞日清戦争ｗ
＞人口１０億の超大国

え？

632 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:24:13 ID:CjY06MBdP

また東京地裁かw

633 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:25:42 ID:0ss5BElz0

まー、おまいら、
いっぺん東中野修道の顔写真を見てみ！

　いっぺんで解決だ！

634 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:34:58 ID:i8scoO8B0

藤山さんが行政訴訟から外されたと思ったら
またスター誕生か、さすが東京地裁。

635 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:36:15 ID:B53Sxs3h0

まー、おまいら、 いっぺん夏淑琴の顔写真を見てみ！

　いっぺんで解決だ！

ttp://news.xinhuanet.com/photo/2006-08/23/xinsrc_38208032320587502022944.jpg




>>633
おまえも見てみろ、バカめw

636 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:42:14 ID:0ss5BElz0

>>635

　くすくす、
反応が早いね。
ま、東中野修道の顔写真は一見の価値がある。
見ただけで事態が明らかになる。

637 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:44:49 ID:SwPws5KQO

ネトウヨ死亡wwwww

638 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:46:20 ID:RkvZx3sO0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1262229
↑糞サヨラッパーが昭和天皇を禁治産呼ばわり！！

639 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:50:52 ID:5jvYEsnf0

地裁って売国奴のプロパガンダの為だけに存在してるんでしょ？都合のいい
地裁の判決は大きく取り上げるけど高裁でひっくり返ったらちゃっかりスルー

640 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:53:17 ID:bp6hxkoS0

この女性に刺された傷があるかないかなんて、たいした問題ではない

641 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:55:06 ID:6xEK6QrCO

このバーサンの記者会見、チョソ慰安婦と同じ空気だったな。
バガサヨが入れ知恵したのまる見えwww

642 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:57:29 ID:m9iRfA390

。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　この女性に刺された傷があるかないかなんて、たいした問題ではない
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
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　／:::::　　（＿（＿ 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ

643 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:58:05 ID:ZH8ARWi20

恥裁が悪いのか
裁判官が悪いのか

644 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 06:58:56 ID:8NXTeIE70

もう３０万でも３００万でもどうでもいいから、
戦争の話を今の時代まで持ち出さないで欲しい。まじウザイ。

645 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:00:45 ID:AO7NhQFAO

「国敗れて三課あり」だっけ？
東京地裁の法律無視のメチャクチャな判決出しまくりの暴れん坊「藤山まさゆき」裁判長はもう転属されたんじゃなかったのか？

646 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:05:19 ID:TjX8eBLq0

>>643
あのね、非学問的な本で名誉毀損する東中野が悪いんだよ。

647 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:07:12 ID:tRy0ZJPV0

それにしても、ネトウヨのガッツには感心する。
これだけ連戦連敗を重ねながら、まったく自分の意見を曲げないってのは、ある意味すごいぞ。
俺がネトウヨなら、これだけ負け戦を続けたらさすがに「自分の信じているモノ」をもう一度疑い直すんだけどな・・・

648 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:11:05 ID:IMOyZRhD0

>>647


　　　　　まず、おまえは「嘘つき沖縄県民の主催者発表１１万人」を疑えw


話はそれからだ。


朝日新聞一面の写真証拠で本当の人数を数えてから言え。　ｹﾞﾗｹﾞﾗw

649 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:11:09 ID:8NXTeIE70

勝ちとか負けとか言ってるキチガイｗ

650 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:11:11 ID:yCeNGo+f0

おいおい、この裁判長かなりのエリートコースを歩んでるぞ
日本の未来は暗いな　もしくは報道が曲がってるか

三代川三千代

H.13. 4. 1　〜　東京地裁（部総括）
H.10. 4. 3　〜　H.13. 3.31　大阪地裁
H. 6. 4. 1　〜　H.10. 4. 2　司法研修所教官
〜　H. 6. 3.31　　東京地裁

651 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:15:27 ID:y8xj9+n60

この裁判長は、実は結構ｻﾖに厳しい判決を多く出している。
今回の判決は、電波な持論をふりかざし、
結果的にｻﾖを力づけることになっている
一部のエセ学者へ警告ジャマイカ、と。

652 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:17:24 ID:vRedkwYzO

この著者の結論が恣意的で強引なのは事実らしいな
裁判官の言う事はまともな事かもしれん
だからと言って、原告のババァが嘘付きでない証明にはならんが

653 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:17:51 ID:hbUcZ+PK0

また地裁か。
しかも三代川三千代裁判長

胡散臭い名前だなｗ

654 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:17:54 ID:tWqw+2M70

>>633
どんな顔面凶器なのかとwktkして見てきたが
たいして面白い顔でもないなぁ
普通に学者っぽいオサンじゃね？

655 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:18:31 ID:2+mZO6800

>>651

おいおい、、、コイツと夏の関係を調べてから言えよ

656 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:21:06 ID:9EMN4TVGO

虫極塵の名誉なんて 道端に落ちてる犬の糞と同等の価値しかない
不当判決Ｂｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏ！！！

657 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:22:35 ID:3JaJ8XKQO

てかボルトアクションライフルと軽機で30万も殺るの無理だからその時点で証言なんか嘘じゃね？てか立証責任向こうにあるじゃん

658 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:25:22 ID:G83tb/GN0

なんだ地裁か。
だったらコレは当然だな〜

659 ：タカさん：2007/11/03(土) 07:25:52 ID:lMa1F3N3O

此 裁判で有罪の決め手に成ったのは何だったのかな？
判事が共産主義者とか
プロ市民に脅されたとか
中共に金を貰ったとか。

660 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:26:08 ID:k6L2hIVfO

地裁の判決なんてこんなもん

一度裁判経験すればよくわかります

661 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:31:18 ID:BuyD5rUNO

やっぱり、南京大虐殺はあったんやんけえ！
８歳の子供の家族を皆殺しにするなんて、どんだけ鬼畜なんだよ＜日本人

662 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:33:38 ID:4IbS/8Pe0

【米国】韓人、靖国神社合祀反対キャンペーン展開[11/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194000145/

663 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:35:27 ID:rGBTilyEO

地裁で期待させといて最後は叩き落とすのがこの手の裁判

664 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:36:03 ID:+DlrvhHt0

おいおい、裁判長は学者か何かなのか？

665 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:40:49 ID:7nfijhS/0

60年以上も前のこといつまでもうだうだ言ってるなよ。
補償はODAで十分すぎるほど払ってる。

666 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:43:37 ID:9gr9Rs7W0

南京大虐殺　→　南京事件　→　南京虐殺　→　南京殺人事件

　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　こ

667 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:51:01 ID:O7jeBwj10

→　南京伝説→　南京玉簾

668 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:52:17 ID:y8xj9+n60

>>655
でも判例から言うと、この裁判長は、右でも左でも、
「トンデモはゆるしません」なｷｶﾞｽ。

669 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:53:51 ID:DQd3DLrx0

原告の背後を調べたら面白そう

670 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 07:59:16 ID:SUWnvvLf0

負けんなよ東中野先生

671 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:00:04 ID:XbF1b5BdO

教授たちは判決下した裁判官を名誉毀損で訴えたらいいのに…

672 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:01:05 ID:4XIci50p0

南京大屠殺是小中華的妄言！　東亜病夫！

673 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:02:30 ID:zG7+r4EL0

何この言論弾圧。
もういらねぇよこんな国。
外山ってなくなってしまえ。

674 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:04:07 ID:DBNaMPDJ0

・　沖縄集団自決教科書記述訂正
・　竹島問題削除
…。
時代は変わったのだよ

675 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:09:43 ID:SqNboCZE0

東中野は一回も出廷しなかったんだろ？
この時点で、勝ち目なし。

676 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:09:52 ID:m9iRfA390

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　厨房ども！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 三十万人説を支持する奴はサヨだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　小規模虐殺を支持する奴はよく訓練されたサヨだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 特亜支持者は馬鹿だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

677 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:11:32 ID:l9Pzpwtk0

南京大虐殺は真実であるというお墨付き、ありがとうございます。
日本人は常に歴史を反省し、謙虚に生きねばなりません。
最近は、恥を知らない輩が多くなり、過去の過ちを繰り返すのではないかと危惧していたのですが
この判決のおかげでどうにか歯止めがかかりそうで内心安堵しております。

678 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:15:02 ID:daHIb1aM0

確かほとんどの専門家が１万〜２万程度の殺戮はあったって言ってるんだよな？

679 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:19:06 ID:m9iRfA390

　　　　　　　　　-=-::.
　　　　／　　>>678　　＼:＼
　　　 .|　ｶﾙﾄ邪宗教祖 ﾐ:::|
　　　ﾐ|_/＼;;;´::｀;;／=_、:::|;/
　　　 ||..-o-|￣::|-o―ヽ-/ヽ
　　　 |::ヽ二/　::::＼二/:::::∂　　／￣￣￣￣￣
　　　./. :::ハ - −:::ハ:::::::　|_/＜　 おちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /　　 ＼＿＿＿＿＿
　　"＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ /
　　　　＼ilヽ::::ﾉ＿ ／　　　 -=-::.
　 　　　　しｗ/ﾉ　 ／　　>>677　　＼:＼
　　／　　｀'ｰ ￣　.|　ｶﾙﾄ邪宗教祖 ﾐ:::|
／　／|　　｡　 　..ﾐ|_/＼;;;´::｀;;／=_、:::|;/
＼　ヽ |　　 　|　　.||..-o-|￣::|-o―ヽ-/ヽ
　　＼⊇　-‐ﾉ.　　 |::ヽ二/　::::＼二/:::::∂　　／￣￣￣￣￣
　　　　|　　　 　.　/. :::ハ - −:::ハ:::::::　|_/＜　 アッー！
　　　（　／⌒ｖ⌒|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /　　 ＼＿＿＿＿＿
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　'"＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ /
　　　　/　　　　　　　＼ilヽ::::ﾉ＿ ／
　 　　/　　ノ＼　 　　＿しｗ/ﾉ 　│
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　/
　　　　　 　　　　⊆__|　　　　　　Ｌ⊇

680 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:25:00 ID:46cKQreh0

>>676
あんた正直者だな。

681 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:31:51 ID:ChmnPP/d0

>>661
お前歴史も戦争も中国も知らなさすぎw
お前の理屈なら世界中の国は殆どが鬼畜だよ！
問題は事実を誇張したり捏造したりで利益を得ようとする集団や人間が居るって事なんだよ。

682 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:32:26 ID:daHIb1aM0

>>679
でもさ
日本の専門家のほとんどが数万程度の殺戮はあったっていってるんだぞ
保守系でも完全にないって言ってる人はほとんどいないみたいなんだけど・・・
日本の専門家が言ってるのにそれを認めず反対するだけってのはおかしくないか？
海外の連中の言ってる数十万説は信用できないけどな

なんかレスする相手を間違えているような気がしないでもないが考えないでおくぜ

683 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:33:10 ID:+FyBt9ZD0

裁判所はある程度の証拠に基づいて判決を下したのだろうから、
いちおうこの原告が嘘を吐いてないと仮定して、
南京大虐殺があったかなかったかという話と、
この裁判は別だってことをはっきりさせんといかんだろ。
このばあさんは大虐殺の生き残りか、
単に日本兵の違法行為からの生き残りだってことに言及しないと、
なし崩し的に中共側の証人になっちまうぞ。

684 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:37:11 ID:DBNaMPDJ0

♪起て！奴隷となることを望まぬ人びとよ！

我らが血肉で築こう新たな長城を！

中華民族に最大の危機せまる、

一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ。

起て！起て！起て！

もろびと心を一つに、

敵の砲火をついて進め！

敵の砲火をついて進め！

進め！進め！進め！

685 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:37:17 ID:l9Pzpwtk0

辛い時代を生き抜いた方が、嘘をついているのではないか？などと疑うこと自体、あってはなりませんね。
過去の過ちが如何なるものであったかを証言してくれるのですから、謂わば日本が間違った方向へ
行かないための羅針盤のような役割を担ってくれているわけです。
そういうことへの感謝の気持ちが足りないのではありませんか？

686 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:38:07 ID:m9iRfA390

　　　　　　　　　　　＠　　＠　　＠
　　　　　　　　　　　｜＼／＼／｜
　　　　　　　　　　　└────┘
　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　 .| 夏淑琴さん（７８）ﾐ:::|
　　　　　　　　　ﾐ|_/＼;;;´::｀;;／=_、:::|;/
　　　　　　　　.　 ||..-o-|￣::|-o―ヽ-/ヽ
　　　　　　　　　 |::ヽ二/　::::＼二/:::::∂　　
　　　　　　　　.　/. :::ハ - −:::ハ:::::::　|_/
　　　　　　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /　　 　　／￣￣￣￣￣
　　　　　_　-‐ '"＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ /ー-- ＜　南京殺人事件に成りました日本兵が殺したのは
　　　／　　　　　　　＼ilヽ::::ﾉ＿ ／　　 　　＼ ＼＿＿＿＿＿ 私の家族だけですｗｗｗｗ
　 ／　　　; :　　　　　　しｗ/ﾉ　　　　　　　　　.＼
／　　　　　　　　　　　 . ∪　　　　　　　　　　　　i
　 ＼　　　!.　　　　　キンマンコ　　　　　　l_!／ ＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　 　　　　　　　　　　　　|　　 　>
　　　 /　　　 l:　　 　∞〜　∬∬　　　　　 　| 　／
　　／　　　 /,　　　　　　　 ,/∀ヽ　ﾌﾟｰﾝ　　|l／
　　＼_　　./　　　　　　 　/　 ≡´ﾞi　　　　 　|
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　　（ 　　皮　)　　　　　_|
　　　　　　　ﾞ ー--､　　　ﾉﾐ ≡ 彡|　　　　　ヽl
＼　　　　　　　　　　ﾞー./ "　 ﾞ '' i.￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ ,!　;　 .; 　!,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　 ,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼ ,;: i;ﾐﾞ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./

687 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:43:05 ID:m9iRfA390

　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=- 　　　　／　ヽ r　　,,,....,,,　>>685　　　　 　 ヾllllllllllllllllllllllllllllll
　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼ 　　彡ﾍ　i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､　　　　 　 　ヾllllllllllllllllllllllll
　　　|::::::| 夏　淑　琴|　　　　lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､　　　　　 　 　ヾllllllllllllllllll
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ_│__,　　,...,,,,__ 　　　　　　　｀ヽ　 _,,,..､-‐'ヾlllllllll
　　／ヽ ──|　　∀ |￣|　∀ |l　　ヽ　l　　　ヽ　　　　　　,.r‐'''"ﾞ　　　　　ＷＶ
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/'i　 　「ヽ,　　　　ヽ7''~￣　　｀ヽ　し　　　　　::::::
　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽﾞ､　　l,'ﾞヽ　　　　ﾞ､'"´　　　　　　　　　　::::::::::
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　 |ﾞ､　｛　　 ＼　　　.）　　　　　し　　　　　 :::::::::::
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　｀ﾞ'ﾄ､.,_,,...,_ゝ='ヽ
謝　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／／　　　ヽlllulllll｀~´::::::::::ヽ　　　　・
罪　　　＼　 ＼　　　￣￣／　　　　　ﾞ､-,,,,,,,,,..,_..,_、　ヽ ::::::::::::　　　　し　　 ::::::: 　　　　　＜、夏淑琴タン(;´Д`)ハァハァ
し　　　/ 　　　　ゝ ── '　 ヽ 　　,,-'"ﾞ｀;;;;;;;;;::::.　 υ　、　:＼　　）::::::::::::::::　:::::::::::: 　　　　　おちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
ろ　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　 　ヽ.(ゝ；;;;;;;;;;;;;;;;, 'u　::::::::::::::::::::::::::::::
よ　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y.／""ヽ;;;;;;;;;;　.υ::::. '"　ν:::::::::::::::::::::::::　　　　／
！　　| 　　　/　　　　　　　　 .／　　´　^　ゞ.ノυ:::::::,,,,,,:::::::::::::::::::::::　　, . - '"
　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　／　 　　　 　 ／　ヾﾞi;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.､,.､-' "
　　　　　|　　　　　　x　　／　　　´　　,／　　　　ヽ､;;;;;;;;;;;;,.､-‐''"　 ＼
　　　　　 | 　　ヽ､_　　／　　ﾉ(　　　／

688 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:43:13 ID:BuyD5rUNO

>>678
７〜８万人が定説だよ。

689 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2007/11/03(土) 08:44:05 ID:PatZJfB50

>>682
私はゼロを主張しているのだが。

証拠が無いのだからな。

690 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:44:14 ID:ChmnPP/d0

あったか無かったか？
あったのは間違い無い事実。
ただこのババアが真実を言っているとは思えない。
慰安婦の件と同じで当事者になりすましたり事件を捏造して金も要求している強欲者でそれと利害が一致した馬鹿集団が後押ししてるだけ。
沖縄の自殺も同じ。
嘘はウソ、真実は真実として検証していく姿勢が大事。
矛盾が出てきて嘘はバレるもんなんだよ。

691 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:45:01 ID:zHC1SQ7l0

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより通州事件の話しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

692 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:47:09 ID:aWJX+S+dO

南京３０万人の霊がネトウヨを制裁だ！
ぶっ殺してやるからな！
ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ

693 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:48:26 ID:s3s+2cP70

中国人や朝鮮人が本当のことを口にする訳がない。
何でもパクって「我々のオリジナルニダ！」どんな時にも
「被害にあったニダ！」「賠償するニダ！」って基地外。

小学生でもわからぁな。

694 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:49:37 ID:RBIaxexZ0

中国人を殺せ

695 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:49:52 ID:C6eTGwaD0

当然控訴だろ

696 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:50:39 ID:m9iRfA390

南京３０万人の霊がネトウヨを制裁だ！
ぶっ殺してやるからな！
ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　　　
　　　　 　<#>>692　>/￣/￣/ 　　　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　　
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　 　　　　　　はいはいわろすわろす
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ⊂⌒（ 　・ω・）　
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　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

697 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:53:28 ID:KDsgAk1x0

半ケツおかしいだろ

698 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:53:49 ID:7Bt/HKst0

何この名前・・・・・・・・・・・・日本人？

699 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:54:32 ID:uSqUlKpf0

本当だと思ってんなら証言を証拠にしてみろって話だけど
左翼の皆さんだって日本刀で何箇所も刺されて
数日生きてた話なんて持ち出せないでしょw
現に裁判に勝ったのに真実の証言だともてはやす人はいないわけだしw

700 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:55:05 ID:BPrYi2ST0

ウヨなみだめｗｗ

701 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:55:06 ID:ChmnPP/d0

数はハッキリしないが5000から10000が妥当かと。
10万？そんなに多くを一度でどうしたら虐殺できるんだ？w
ちやみに中国は200万の漢民族が11億を支配している。そして支配する為にすくなくとも毛沢東は500万人は虐殺したんだがなw

702 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:56:44 ID:m9iRfA390

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703 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:58:21 ID:s3s+2cP70

>>700
こういった辻元清美みたいな地外でも、日本には住めるからなぁ。
中国ならとっくに粛正されて殺されてるだろｗ

中国共産党の命令で日本国内で工作活動してるババアが本当の
こと言える訳ないだろｗ　逆らったら親族ごと消される。
証言が事実になるのは「共産党の一党独裁」が終ってからだよ。
それまでは本当のことなんて出てきやしないってｗ

704 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 08:59:21 ID:y8QmYekPP

荒唐無稽な裁判を起こし

「『南京虐殺』の徹底検証」

にレッテルを貼るための作戦です。



または、曝こうとする人間に対する牽制作戦です。

705 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:00:26 ID:9MLnnF+z0

東中野ならこんなものだろう。
もうちょっとまともな学者の説がどうこうなったのなら大問題だが。
所詮は東中野だ。

706 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:01:14 ID:QfmSAcGO0

名誉毀損なら事実かどうかは関係ないからな〜

考えたなこの厨国ババァ

707 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:02:57 ID:JZu2lCm10

どうせなら藤岡のやつも訴えろよ。
奴も東中野と同じ穴の狢なんだから。

708 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:03:36 ID:yw6gsadO0

地裁で中国の肩持って
高裁でチョット日本の立場を持ち上げて
最高裁で結局あいまいにする

これ日中戦争関連の判決のパターンな。

709 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:04:45 ID:RaR9VGj30

地裁では痛い目を見た人たくさんいるよ

何せ一般的に考えてってのが基準になるから、
特殊な問題とか特別の判断とかは無視される。

南京問題は一応あったことが常識となってるから、
歴史的なことに詳しくない裁判官はその常識に則って判決を下す。

裁判とはそういうものでいわゆる大岡裁判のようなものは、
法制度上あり得ない。

だから逆に考えると、
南京虐殺が問題にされるほどのものではなかったということを、
世論の常識にしないことにはこういった裁判では勝てない。

その意味でも民主主義の国家におけるマスコミが、
以下に責任ある地位にいるかってことがわかる。

710 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:04:51 ID:MFUsIDWmO

中國人に金を払うくらいなら、ドブに棄てろ

711 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:08:34 ID:3/bnq8lQO

部数少なっ

712 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2007/11/03(土) 09:08:55 ID:sak3ErNQ0

中国人の夏淑琴さん（７８）は日中戦争中に、日本軍が中国の多くの
民間人を殺害したとされる南京事件の生存者として講演活動などをして
います。夏さんは９年前に亜細亜大学の東中野修道教授が出版した
「『南京虐殺』の徹底検証」という本で被害者を装っているかのように
書かれ名誉を傷つけられたと訴えていました。判決で、東京地方裁判所の
三代川三千代裁判長は「東中野教授の歴史資料の解釈には矛盾が多く、
夏さんが事件の被害者でないと断定する根拠にはならない。夏さんがうそを
ついているかのような内容で精神的な苦痛を与えた」と指摘し東中野教授と
本を出版した「展転社」に４００万円の支払いを命じました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　今日では大学教授も国策協力で権力中枢へ
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　昇り詰めようとする時代。かつての自然哲学
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　華やかりし頃とは民衆側の知識は大きく異なっている。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 権力者にはそれが分からないようですね。(･∀･ )

07.11.3 NHK「南京事件本で教授に賠償命令」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/11/03/d20071102000191.html

713 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:14:57 ID:DfbH0ELj0

東中野アジア大教授＝ネット馬鹿ウヨ
大久保アジア大教授＝ネット馬鹿ウヨ
新宿アジア大教授＝ネット馬鹿ウヨ
敗北主義者

714 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:18:25 ID:F4hsz/p+0

　┌──────────────‐┐
　｜ 　 　　　　　 　　　　 ┐　 　　 　┐　 │
　｜　　サ　 し　 見　　徴　 字　　改　　 │
　｜　　ヨ　 ま　 .え　　兵　 が　　憲　　 │
　｜　　ク　 う 　 て　└　　 　 　└ 　　　｜
　｜　 　 　 ほ　　　　　に　　　　　と 　 　｜
　｜　 　　　ど　　 　　　 　　 　　　い 　　 │
　│　　 　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　 う　 　 　|
　└───‐,ノ　　　　　　　　 ＼ ――─┘
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃 ９/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃条/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃教/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/
　　　 ノ＼　|::::::| 中　日　友　 好 |::::::|

715 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:19:22 ID:aqYDa/P30

東京地裁かｗ

716 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:21:21 ID:9kB3pM3c0

>>713
ブサヨが必死です（ｗ

717 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:22:48 ID:LKZ6se6j0

裁判所ってのは、時々信じられんような判決だすなぁｗ

718 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:23:05 ID:IwJjU75Z0

またウヨク負けたか。
日本会議系カルト宗教が南京事件に一生懸命だけど、
正直、勝った事ないなｗ

719 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:24:57 ID:qul3O29/0

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146525

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146417

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146299

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146253

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146328

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146356

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146391

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146488

720 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:25:09 ID:uSqUlKpf0

夏の証言がホンモノだと主張したきゃしていいんだよw
ホレ、いってみーやw

721 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:27:10 ID:AmOoa9II0

>>1
読売新聞に賠償命令　元日本赤軍・丸岡受刑者が勝訴

元日本赤軍メンバーの丸岡修受刑者が、８６年に三井物産マニラ支店長の若王子信行さんが誘拐された事件に
からむ読売新聞の記事で名誉を傷つけられたとして計１６５０万円の賠償を求めた訴訟の判決が１９日、東京地裁であった。

三代川三千代裁判長は記事の一部について「真実性の証明はなく、真実であると信ずべき相当な理由はない」などと指摘し、
読売新聞側に賠償支払いを命じた。

ただ、「原告はもともと社会的評価が高いとは言えない」などとして、支払額の算定は計１０５万円にとどめた。

　問題となったのは０２年１月２７日付の読売新聞に掲載された「若王子さん事件　日本赤軍の影」と題する記事。
若王子さん誘拐事件で身代金として犯人側に支払われたドル紙幣と丸岡受刑者が所持していた紙幣の番号が
一致した、などと報じた。

　丸岡受刑者は、日航機ハイジャック事件（７７年）の実行犯として無期懲役の判決を受け、宮城刑務所に収監中。

ttp://www.asahi.com/national/update/0119/TKY200701190327.html（リンク切れ）

722 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:32:38 ID:fGhOiTAQO

ブサヨ必死だなwwwww
いずれ化けの皮が剥がれるwwwww

723 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:33:50 ID:HRUqbWFi0

もともと原告のこの女性の証言は証言するたびごとに、それ以前の自分がした証言自身
とも細部においてかなりの食い違いが生じていたわけだ。
これは原告側を支援する立場と同じ立場からの日本で出版された多くの文献にも残って
いるわけだから、言い逃れできないはずだった。--

724 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:35:49 ID:bGYgPYIdO

さっきTBSで
南京大虐殺
とか言ってなかった？

725 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:36:26 ID:IwJjU75Z0

>>722
負けっ放しだけど、勝手に勝利宣言するからカルトウヨクって強いよなぁｗ
信じるって需要だだｗ　さすがカルト。

726 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:55:29 ID:x8xE8dDl0

コンクリート詰め小虐殺＜南京中虐殺＜広島・長崎大虐殺

727 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:57:31 ID:DolT+u8x0

>>725
ｶﾙﾄウヨクってなんですか？

朝鮮人が日本人がウヨク化しているとレッテルはりしてますよね。

728 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:00:29 ID:5capJELA0

だから殺された人骨を出して来い、って言ってるんだが。
物的証拠を出せない時点で嘘だろう。

729 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:02:19 ID:cWEPl4yx0

まあ、別にどうでもいい裁判だな。
もうガイジンに日本女性がﾚｲｰﾌﾟされようがどうとも思わなくなったし。

730 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:03:44 ID:RkY0aW4E0

（ 　｀ハ´） 文革の骨を南京埋めるアルネ

731 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:03:55 ID:11UxiwSB0

保守陣営でも「東中野はトンデモ・DQN学者、だけどこいつに騙されるバカも多いから、使っていいんじゃね？」が共通認識

732 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:04:31 ID:mtR7h95rO

だから南京の事件は、朝鮮人、在日がやった事だって

733 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:04:52 ID:7nJ5MyXL0

最近この手のスレのびないね。
愛国より生活が逼迫してるんだろうな。
日本は滅びろとか言う書き込みも増えたし

734 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/11/03(土) 10:07:13 ID:gHJqjd0L0

｜すべての原因は、中国軍将校が兵士を置き捨てて、逃亡したことだっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

735 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:08:21 ID:1liC7XI+0

つまり、日本の裁判所は中国人の発言は証拠がなくても信じますと
こわいこわい。日本侵略がここまで進んでいたとは

736 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:08:50 ID:Vwz9x+Jw0

司法が学問研究の成果を判断するのか

世もまつだな

737 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:13:06 ID:mp0mPKE4O

まぁ地裁判決だから高裁になったらひっくり返る可能性大だよ。

738 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:14:40 ID:waIILINS0

地裁では控訴することを想定とした恣意的な判決を下すケースが最近増えている｡
この判決も地裁だからこそ出した判決｡

739 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:16:46 ID:o0i8hRd40

南京大虐殺本「被害者と別人」　名誉棄損認定　東京地裁　2007年11月02日22時48分

＞　判決などによると、事件翌年に米国人牧師が現地で撮影した１６ミリフィルムがあり、解説文の中に「８歳の少
＞女」が登場する。東中野教授はこの解説文を検証して、著書で「『８歳の少女』と夏淑琴は別人で、事実を語って
＞いない」という趣旨の指摘をした。
＞
＞　三代川裁判長は、解説文中の「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野教授が「銃剣で突き殺された」と訳
＞したために別人と誤って解釈したと認定。「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ
＞妥当ではなく学問研究の成果に値しない」とし、教授の指摘は「真実であるとする理由がない」と判断した。

http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200711020441.html

＞「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野教授が「銃剣で突き殺された」と訳した
＞「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野教授が「銃剣で突き殺された」と訳した
＞「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野教授が「銃剣で突き殺された」と訳した
＞「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野教授が「銃剣で突き殺された」と訳した
＞「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野教授が「銃剣で突き殺された」と訳した


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:30:23 ID:eNjXY9TB0

従軍慰安婦は嘘の証言をしている！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1174233933/

俺、ここの１だけど、韓国人に訴えられたらどうしよう。

741 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:31:46 ID:SqNboCZE0

>>740　小物は相手にされないんじゃない？　大丈夫。

742 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:32:07 ID:1liC7XI+0

>>739
「突き殺された」と「本人じゃない」は、全然矛盾していないと思うが

743 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:39:35 ID:8SU2Osae0

まあ今回の判決で分かったことが、南京事件全体の正否ではなく、


　東　中　野　は　英　語　が　ま　と　も　に　読　め　な　い　馬　鹿


だということ。まあ亜細亜大の学生ならばごまかせるだろうがな。

744 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:42:45 ID:xgbPglg3O

だって亜細亜大学だぞ(笑)

745 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:46:15 ID:o0i8hRd40

>>742
日本語を母国語としない貴方には
難しいでしょうねｗ

東中野の脳内と現実世間との間には
かなりのギャップがあるのですｗ

746 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:48:42 ID:mHcrbtRA0

ふむ

747 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:49:09 ID:7EcKL77k0

>>736

「学問研究の成果に値しない」から裁判所にも判断できるんだよw

＞「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野教授が「銃剣で突き殺された」と訳した

ことなんかは別にガクシャじゃなくてもわかる、ってこと。

748 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:50:01 ID:LM3e+IvI0

>>742
英文を誤訳してるようじゃ、ほかの部分も胡散くせーｗｗｗ
と言うことだろう。

749 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:51:36 ID:o6Ywf6DxO

東京地裁ってとこのここ数年の判決は、頭が完全に狂っている裁判官が判決下しているとしか思えん。

750 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:52:10 ID:pDuXDQNV0

歴史修正主義者たちの断末魔が聞こえます。

751 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:52:19 ID:EsjUMvN/0

>>749
頭狂（とうきょう）

752 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:52:45 ID:G7TwjoUR0

＜ネット右翼の一生＞
10代 ：幼少より勉強が苦手で（漫画以外の）読書も嫌いであったが漫画の中韓へのヘイトスピーチ
　　　　が唯一の自分のコンプレックス解消に。毎日その手の漫画を読むうちに洗脳される。
　　　　頭のいい友人に漫画で得た偏った政治知識を得意げに披露するが、（少しはまともな本も読め
　　　　よなという）哀れみの目で見られ、友人との関係も隔絶。
20代 ：浪人後、四流大学（国士舘や拓殖、亜細亜等）にかろうじて滑り込む。右翼大学では勤勉な学生
　　　　も少ない中、同様に勉強もせず、かといって行動派の右翼学生や体育会系学生の仲間にも入れ
　　　　ず部屋に引き篭もったまま愛国者気取りでネット三昧。卒業したが四流大出で知力もないため
　　　　労働組合すらない下層の零細企業にもあしらわれ大卒のプライドがずたずたに。　　　　
30代 ：相変わらずまともな職に就けず、かといって右翼団体(暴力団）に入る体力も勇気も忍耐力もなく
　　　　フリーター生活を続け、自民党からB層と認定される。高卒外国人労働者に職も女も奪われ逆恨
　　　　み。右翼雑誌・書籍に洗脳された知識を使いネットで外国人労働者・中韓・高卒を罵倒三昧。
　　　　家では親から無職でネットばかりしてることに対し小言を言われ、親に徐々に憎しみを募らせる。
40代 ：同年代の大半が妻子を持ち管理職になっている中、自分は独身無職、まともな職歴なしの引き
　　　　篭もりニート。もはや日本人であることだけが唯一の誇り。家では自分を罵る団塊世代の親を殺
　　　　したい衝動と戦う。凋落していく自分の人生と反比例して中韓・外国人労働者・沖縄・団塊への
　　　　憎しみが増す。自分が日本の下層だと薄々自覚しているが、直視する勇気はない。
50代 ：ずっとネットで左翼を罵り、自民党に投票してきたが、自分の境遇は悪くなるばかり。日本（の天皇
　　　　や自民党の権力者）をこれほどまでに愛しているのに日本は自分を底辺として扱う。遂に耐えられ
　　　　なくなり、刃物で路上の市民運動家を斬りつけようとするが、非力なため簡単に取り押さえられる。
終末 ：ネットでの愛国（右翼）活動に費やした数十年、しかし現実は何も変わらず。斬りつけた事件も右
　　　　翼仲間から在日によるものとされ在日認定を受ける。親の年金も食い潰し無縁仏となる。

753 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:54:16 ID:o0i8hRd40

東中野の場合

「誤訳」じゃなくて「意図的な訳」だろｗｗｗ
原典原文にあたらないと信用できねぇｗｗｗｗ
トリミングなんかで騙すのもデフォだし懲りない香具師だｗｗ

754 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:55:00 ID:WH0kSqlBO

シナチョンの高笑いが聞こえます。＞東京地裁

755 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:55:35 ID:qMITMfWU0

ネットウヨがファビョっておられますｗ

756 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 10:56:06 ID:aWJX+S+dO

３０万人屠殺は絶対真理認めない者は右翼屠殺する正義！同志団結ありがとうござます

757 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:01:21 ID:hHiq0INJ0

殺したのが
1人なのか
10人なのか
100人なのか
1000人なのか
10000人なのか
100000人なのか
1000000人なのか

全く不明だけど、「大虐殺」ｗｗｗ

758 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:02:04 ID:H3DkLsKv0

南京大虐殺の生存被害者って名誉な事だったのか。

759 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:02:51 ID:tneJQuks0

100人切りは棄却してこれは賠償判決ですか。

760 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:04:03 ID:fgXQC0YI0

でも、南京大虐殺は捏造という決定的証拠はすでにこの次の本で紹介されちゃってるし、本質的な問題ではないけどな
いまは、余裕をこいて南京戦の再現まで出されている

761 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:05:02 ID:aWJX+S+dO

日本は悪の国日本解放するなさい

762 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:06:03 ID:4FqJR/2V0

あやうく右翼に騙されるところだった

763 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:06:04 ID:jr8PAEwn0

確か、日本人の軍人が家に入ってきて「可愛い娘がいるな」と言って自分をさらって行ったと証言したんだっけ？
8歳の中国人少女に日本語が解ったのか？
それとも日本の軍人が中国語で喋って拉致したのか？
わけわかめｗ

764 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:08:27 ID:+wbXfwfS0

そりゃ東中野の理屈なら南京ゼロにもなるわｗ
捕虜の殺害は合法だし民間人の殺害も便衣兵がいるから合法なんだろ。
で、それらは合法だからカウントしません。
よってゼロだもんなｗ
この理屈なら世界中に虐殺事件なんぞ一切存在しませんが何か？

765 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:08:40 ID:BP9n/1Hg0

>>748
違う。
確か原告は１３人家族だがこの牧師の証言から殺された人と生き残った人を計算すると１４人家族になる
よって原告は偽被害者だ！と東中野は本で言ってるが
東中野は「銃剣で突かれた」の部分を意図的？もしくは超絶的なバカ誤訳によって
「銃剣で突き殺された」と訳したため１３人家族であってるのに
一人増えて１４人家族だと東中野は主張した
そしてそれを元に偽者だ！と言ってるので学術的価値のない本だということになってる

766 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:08:49 ID:79GkL3Vo0

400万円てのは、他の名誉毀損に関る判例からすると、異様に高い気がするんだが

767 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:08:55 ID:hHiq0INJ0

「広義の慰安婦」と同じ論法だよな　＜　「広義の大虐殺」

ちゃんとした定義をわざとぼかしたままで「やっただろ！」とだけ押し付けられている状態。

768 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:10:39 ID:88ZKSPXS0

>>739
つまり原文では、銃剣で突かれて怪我したというニュアンスだったのに
東中野は殺されたと曲解して別人だと決め付けたってことでいいのかな？

769 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:11:37 ID:5KATylIh0

地裁は高裁があるから楽な職場ですね

770 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:13:01 ID:/gzO0Hpy0

広島や長崎の原爆投下はビデオや写真がたくさん残されている。
ナチスのアウシュビッツ強制収容所のビデオや写真もたくさん残されている。
しかし南京大虐殺の本物の写真やビデオは一つもない。あるのは捏造写真ばかり。

771 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:14:32 ID:TZ4vRXNG0

また存在感アピールか
東京地裁

772 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:14:38 ID:+zD+BR7F0

最近キチサヨの電波が酷くなってきた。
なんか今のPS信者みたいでﾜﾛｽ

773 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:16:01 ID:0T1qg2xQ0

>>772
ゲハに貼ってきたら盛り上がるんじゃね

774 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:16:55 ID:6Gg+mxCQO

「学問研究の成果にも値しない」
学者にとってこれ程痛い言葉は無いなｗ
書いてることが幼稚で、結論ありきなんだから、学者のやることじゃないんだよな。
東中野は作家か記者だ。

775 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:17:50 ID:i7ntAQsy0

２ちゃんねる辺りで流布されていた論法が裁判所には通用しなかったということ
それだけの話

１００人斬り裁判もそうだったし、集団自決裁判も、多分原告の負け
夢を見ているような事ばかり言ってた人たちが、現実に直面しただけのことだ

776 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:20:28 ID:CewoFyCM0

>>768

http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%b2ƽʶ%d7%cc%e4%c2%ea003

原文
The soldiers then bayonetted another sister of between 7-8, who was also in the room.
（前後の文章を加味した）通常の翻訳
さらに兵士たちは、部屋にいたもう一人の七、八歳になる妹を銃剣で刺した。
（持論のためには死んでもらいたい）東中野超訳
それから、兵士たちはもう一人の七、八歳になる妹も銃剣で突き殺した。同じくその部屋にいたからである。

この後の文章に８歳の怪我を負った少女と出てくるのだから、この原文で”突き殺した”と訳してしまうと矛盾が生じる
それなのに”突き殺した”とする訳が正しいと詭弁を東中野が言っているから
「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」
と、裁判官から言われて慰謝料となったわけでして

777 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:20:34 ID:0z8GJVN+0

とりあえず、どこの誰がいつ死んだのか
死亡届を提出せよ。

でなけりゃ、南京虐殺なんて無かったようなもんだろ。

778 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:20:50 ID:t92W9Ujl0

>>775
百人切り本当にあったと思ってるんだ。ｗｗｗ

779 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:21:08 ID:vy2D4Bwn0

また痴呆裁判官か

780 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:23:57 ID:CewoFyCM0

>>770

南京大虐殺の写真は捏造ばかりだと言い出しているのも東中野でして・・・
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm

781 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:25:02 ID:0z8GJVN+0

>>775
>>778
多分刀が曲がっちゃうから無理だろ。ｗｗｗ

782 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:25:10 ID:tnPKks8iO

もうなんか逆に、中国全殺し事件とか起きてた方がマシだったな

中世時代の一族郎党皆殺しの狙いがわかったわ

783 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:25:13 ID:hHiq0INJ0

ま、中野が「恣意的で虚偽の訳」をしているから、この裁判は負けて当然なんだけどな。

だが、「南京大虐殺」の定義が明らかにされてないのは事実。

784 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:25:59 ID:CewoFyCM0

>>778

百人斬り裁判で最高裁まで争われてその結果「百人斬り競争と言われた競争を否定できない」
となったのだけどさ

785 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:27:47 ID:0z8GJVN+0

「『南京虐殺』の徹底検証」ってどんな本。

786 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:28:07 ID:CewoFyCM0

>>783

「南京大虐殺」本で名誉毀損、中国人女性の勝訴確定
http://item.rakuten.co.jp/book/1566476/

正式な命令のないまま強行された南京攻略は、日本国民の期待とあいまって、一二月一日正式に
決定された。南京の特別市の全面積は東京都、神奈川県及び埼玉県を併せた広さで、一一月末か
ら事実上開始された進軍から南京陥落後約六週間までの間に、数万人ないし三〇万人の中国国民
が殺害された。いわゆる「南京虐殺」の内容（組織的なものか、上層部の関与の程度）、規模（「南京」
という空間や、虐殺がされたという期間を何処までとするか、戦闘中の惨殺、戦闘過程における民家
の焼き払い、民間人殺害の人数、便衣兵の人数、捕虜の人数、婦女に対する強姦虐殺の人数）等に
つき、厳密に確定することができないが、仮にその規模が一〇万人以下であり（あるいは、「虐殺」とい
うべき事例が一万、二万であって）、組織的なものではなく「通例の戦争犯罪」の範囲内であり、例え
ばヒトラーないしナチスの組織的なユダヤ民族殲滅行為（ホロコースト）と対比すべきものではないと
しても、「南京虐殺」というべき行為があったことはほぼ間違いのないところというべきであり、原告Ａ
がその被害者であることも明らかである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

787 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:28:32 ID:2dj/izmiO

この裁判官はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

788 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:28:39 ID:0T1qg2xQ0

>>784
あんさん本田勝一を持ち出してる時点で人の事言えなくなってるがな

789 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:28:46 ID:1pRuyoPl0

あらゆる状況から考えて無かったと言わざるを得ないな
とにかく誰も目撃してないわけだから

790 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:31:47 ID:0z8GJVN+0

>>786
何言ってんだろな、マヌケ裁判官。ｗｗｗｗｗｗｗ
そこ論点じゃないだろ。ｗｗｗｗｗｗ

791 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:33:11 ID:CewoFyCM0

>>790

お前、日本語読める？

792 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:33:49 ID:hHiq0INJ0

>>786

ああ、つまり「南京で戦死者が沢山出た」事実＝「南京大虐殺」と定義しても問題無いって事すよね、って意味。

ぶっちゃけ日本本土の大空襲＆原爆の方がよっぽど「大虐殺」なんですけど。

何をもって大虐殺とするか、そのガイドラインが決まってないのに「認めるか認めないか」だけ先行してもね・・・って事で。

793 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:34:27 ID:szJGeaUn0

負けたのか・・・

794 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:34:44 ID:yoLdHKxD0

抽出 ID:CewoFyCM0 (47回)

795 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:35:27 ID:3utUo3xZ0

裁判員制度なったらほんと怖いわ。
アカい人達ばっかりで裁判員が埋められるわけ。
恐怖だぜ。

796 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:36:13 ID:i7ntAQsy0

>>793
うん。完敗。
学術研究の名に値しないとまで言われてしまった惨敗。

発狂したウヨの皆様がどうにか自我を保つため、
言い訳にもならない発言を続行中。

797 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:36:14 ID:0z8GJVN+0

>>791
なんだキミの発言か。

で、どこが名誉毀損よ。問題は南京大虐殺が云々じゃなくて、
名誉毀損かどうかなんじゃなかろうか。

798 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:36:33 ID:SqNboCZE0

この裁判長はアカくないって。
それでも負けたんだから、仕方ない。

799 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:37:10 ID:TFZXi5zK0

>749
>地裁では控訴することを想定とした恣意的な判決を下すケースが最近増えている｡

上級審で判決を引っくり返されると、裁判官の出世に響くぞ。
上司に「お前の仕事は間違ってる」と駄目出しされてるんだからな。

都道府県に地裁があるのに、高裁は8箇所しかなく、最高裁は一つしかない。
下級審からの上訴を全て受け付けて審理していたら、絶対に破綻する。

だから、控訴で引っくり返される判決文を書く事は「自分のミスを上司に尻拭い
してもらう」事に他ならず、人事評価の上で大きなマイナスになるよ。

800 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:37:57 ID:qRH+AOjg0

地裁だしな

801 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:38:28 ID:pDuXDQNV0

こういう馬鹿な学者はウヨク陣営内部で潰しとけよ。
愚かな味方は敵を利するだけだぜｗ

802 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:38:47 ID:CewoFyCM0

>>792
>ぶっちゃけ日本本土の大空襲＆原爆の方がよっぽど「大虐殺」なんですけど。

・サンフランシスコ平和条約に調印しておりますから後からごたごた言うのは平和条約を遵守する態度があるのかと疑われます
・絶対防衛権が破れて挽回の可能性がほぼ０になったのだから早期に敗戦を認めてでの停戦交渉をすべきだったのにイタズラに戦線を継続させたのは日本軍部です

803 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:38:47 ID:0z8GJVN+0

>>799
＞上司に「お前の仕事は間違ってる」と駄目出しされてるんだからな。

寧ろ裁判官が名誉毀損罪。ｗ

804 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:40:33 ID:yoLdHKxD0

>>798
うん。赤い眼鏡を掛けると、赤く見えないんだよね？

それと、裁判官が学術研究について判断する権利が有るとかって、どんなステキワールドの住人？

805 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:40:38 ID:QLUmRXLO0

南北戦争ですら当時のしょぼい兵器で
２時間で１万人以上の兵隊を殺せたらしいね。

806 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:41:13 ID:xd3dtCibO

結局、この人の著作は学術的でなくトンデモ本ということでいいの？

807 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:41:21 ID:CewoFyCM0

>>797

だから日本語が読めるのかとあれほど・・・
他の裁判でも南京大虐殺の被害者に対して争われて
そのさい南京大虐殺に関する定義もでてきている。ということだぞ？

808 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:41:53 ID:0z8GJVN+0

>>1
＞学問研究の成果にも値しない

にしたって、余計なお世話だろ。
これこそまさに名誉毀損。ｗ

脳味噌腐った教授なんぞ、
ごまんと居るのだからね。

809 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:42:21 ID:hHiq0INJ0

>>802
つまり、事実は認めたうえで政治的、外交的な要因から言えないだけって事ですね。

810 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:42:39 ID:QLUmRXLO0

452 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 19:01:23 ID:gSBrA+Xd0
>>433 
小林よしのりのギャグ漫画での芸風知ってると 
この手の主張もどこまで本気で言ってるか怪しくなるなあ。 
小林の主張を間に受けてるねらーもいるけど。 

実質、ボロ負けした裁判を読者にはさも買ったように吹聴したやつだしなぁ 
裁判費用の250分の249は小林側だすはめになったし 
ttp://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/antigo119.html 
ttp://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/go_gif/go119_01.gif 

小林側が裁判で勝てた箇所って、横一列だったコマ配置を 
段落かえたって点だけだからなあ 
ttp://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/go_gif/datugo02.gif 

２ちゃんのニュー速板で南京スレがたつと必ず被害人数が毎年、 
増えてると揶揄するレスがつくけど、今まで人数が増えた事なんてない。 
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c3%e6%b9%f1%c8%af%c9%bd%a4%ce%c8%ef%b3%b2%bc%d4%bf%f4%a4%ac%c7%af%a1%b9%c1%fd%b2%c3%a4%b9%a4%eb%a1%a9 
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage 

こと、南京論争に関しても中国側の30万人って数字が大きすぎるのは確かだが、 
日本側も相当いい加減な反論してて泥沼状態、小林の話をうのみにしてて 

シャツを夏服といって合成説をだしたり、ろくな根拠もなくラーベを武器商人にしたり、 
揚子江を縮めただの（観光写真じゃないんだから背景に揚子江が 
写ってる必要がないという小学生でもわかりそうな事を理解できない） 
ラーベの日記の日付の違う日を根拠に日本軍占領後にに5万人ふえたと 
トンチンカンな説を言い出したり（肝心のラーベの日記を読んでないのがまるわかり）。 

問題のは多くは、小林の漫画しか読んでないまま、それをうのみにしてるねらーが多いこと。 
むしろ純粋まっすぐくんこそが小林の読者に多い。 

811 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:43:45 ID:yoLdHKxD0

>>807
抽出 ID:CewoFyCM0 (49回)

もう、バレて居るっての。

812 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:44:07 ID:CewoFyCM0

>>804

それではこの一文に対して東中野を弁護してみてくれないか？

http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%b2ƽʶ%d7%cc%e4%c2%ea003

原文
The soldiers then bayonetted another sister of between 7-8, who was also in the room.
（前後の文章を加味した）通常の翻訳
さらに兵士たちは、部屋にいたもう一人の七、八歳になる妹を銃剣で刺した。
（持論のためには死んでもらいたい）東中野超訳
それから、兵士たちはもう一人の七、八歳になる妹も銃剣で突き殺した。同じくその部屋にいたからである。

この後の文章に「傷を負った八歳の少女」 と出てくるのだから、この原文で”突き殺した”と訳してしまうと矛盾が生じる
それなのに”突き殺した”とする訳が正しいと詭弁を東中野が言っているから
「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」
と、裁判官から言われて慰謝料となったわけでして

813 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:46:12 ID:hHiq0INJ0

東中野の一文に虚偽が認められたからといって
学説全てが誤りいう判断は出来ない。

こう考えるのが普通なんだけど。

一箇所に虚偽があったら全て誤りになるの？本当にそれでいいの？ｗｗｗｗｗ

814 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:46:33 ID:yoLdHKxD0

>>812
どうせ、それ編集したのもお前の隣にいる奴だろ？

wikiを編集　→　wikiを根拠に脳内妄想全開

常套手段だもんなｗ

815 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:46:56 ID:0z8GJVN+0

>>807
＞南京大虐殺に関する定義もでてきている

日本語は理解できてるが、南京大虐殺はどんな証拠、
論拠に基づいて定義されたんですか？。

戦没者名簿でもあったのですか、骨が３０万体分出てきたのですか？

南京大虐殺が無かったと１００％否定しないけどね。

にしてもこの裁判は名誉毀損かどうかだが。

816 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:46:59 ID:t92W9Ujl0

>>810
＞＞
シャツを夏服といって合成説をだしたり、ろくな根拠もなくラーベを武器商人にしたり、


なにこれ？確かにラーべはジーメンス社だから厳密な意味での武器商人ではないけど
軍需産業だよ。ジーメンスがただの平和産業だと思ってんの？

817 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:47:02 ID:QLUmRXLO0

いつだったか北朝鮮が拉致被害者がすでに死亡している証拠として
滅茶苦茶焼きまくった遺骨をよこしたのにたいして
ネイチャーからも叩かれるような無理のある証拠を作り出して
遺骨は間違いなく偽者だと日本側が主張していたことがあったけど、
これも突っ込みどころがおかしくって結局うやむやにされてしまった。

信用にたらない証拠で捏造だと非難するよりも、
むしろ異常なほど焼かれた遺骨を証拠隠滅だと非難すべきだった。

818 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:47:03 ID:CewoFyCM0

>>808
↓
>>812

>>809
中国でも米国でも「東京大空襲、原爆で民間人の虐殺は無かった」だとか言ったことあったっけ？
聞いたことないけど。

819 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:48:27 ID:BMUfElqJ0

ああ、控訴したらすぐひっくり返るから心配ないな。

820 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:49:56 ID:CewoFyCM0

>>815

さまざまな証言や史料から蓋然性を高めて認定するのであって。
「証言は嘘、証拠は捏造」だと否定派が騒いでも、裁判所からすれば「馬鹿か、てめーは」状態。
その一端をしめす裁判だったということ。

821 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:50:03 ID:yoLdHKxD0

>>817
>信用にたらない証拠で捏造だと非難するよりも、

日本の鑑定を信用足らないと非難できるとｗ
まあ、悔しいんだねｗ

ステキｗ


>>818
で、南京大虐殺とやらは有ったのかい？
有ったなら、さっさと証拠を持って来なｗ

822 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:50:23 ID:98wjsBu80

この判決で世間のみなさまが「やっぱり南京大虐殺はあったんだ」

とバカな方向にいかないことを祈ります。

これは別人か本人か「だけ」を争ったもので、この裁判を支援してる反日勢力の目的は
「東中野氏の本はデタラメ」って言うための印象操作にあるんだから。

823 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:51:21 ID:JteVfAl2O

南京に11万人が泣いた

824 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:51:45 ID:hHiq0INJ0

>>818
じゃ、戦争だから人が死んで当然でしょ。
「南京大虐殺」という定義をする事すら無意味。
「南京戦で多数の死傷者が出た」これだけの事。

825 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:52:03 ID:QLUmRXLO0

>>821
第二次世界大戦って本当にあったのかな？
今現存する当時のフィルムや写真って全部特撮の捏造らしいよ？

兵士の証言は全部ウソだし。

826 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:53:06 ID:yoLdHKxD0

>>825
出たよｗ
バカチョンクオリティｗ

827 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:53:25 ID:6Gg+mxCQO

>>825

828 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:53:40 ID:0z8GJVN+0

>>820
了解した。結局証言だけか。

でも、裁判上はなんら問題ないよね、
歴史上、学問上は問題大有りだけど。

829 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:54:00 ID:vDQ07BQY0

551 名前： 留学生(埼玉県)[] 投稿日：2007/11/03(土) 11:42:22 ID:gls8kDzy0
TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画です。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。

830 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:54:12 ID:TNyqRlNs0

30万人も人口が無かった町でどうやって30万人殺せるのか 数学的問題をどう解決するのかね左翼は

831 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:54:55 ID:QLUmRXLO0

>>826-827
どんな証拠を持ってきても否定できるという例えなんだが、

根拠のないレッテル貼りをしている時点で
南京大虐殺を捏造（笑）している連中とお前は同レベルってことになったな。

832 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:56:40 ID:f9MKyF6f0

そもそも名誉毀損は事実の真偽とは関係ない。
裁判官が専門の歴史研究にたいして口を挟むべきじゃない。

裁判官は歴史事実の研究専門家とは認められない。

833 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:56:46 ID:CewoFyCM0

>>821

遺骨から他人のDNAが発見された、というのは
汗、唾液、皮膚片からもDNAは検出されてしまうのだから
「DNAが他人のものだった≠遺骨が他人のものだった」
ということ、わかる？

さまざまな証言や史料があって、そこからの判断となるのだけど
”証拠”のハードルを高めてしまうと
同じようにして「北朝鮮政府による拉致はあったのか？」となってしまうのだけどさ

>>824

ほー。原爆や東京大空襲でも「戦争だから人が死んで当然でしょ」かい？

834 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:57:17 ID:88ZKSPXS0

>>824
それならもう原爆投下も非難できないことになるな

835 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:58:09 ID:4pLnT9mF0

死体は埋めたらしいな
なら発掘調査すれば一発だろ
なぜか中国は嫌みたいだがw

836 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:59:01 ID:0z8GJVN+0

>>833
東京大空襲は寧ろ東京大虐殺と言わないといけない。

一般人を巻き込んだ単なる無差別攻撃だからね。

837 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:59:05 ID:f9MKyF6f0

そもそも東中野教授は膨大な時間と労力をつぎ込んで
南京大虐殺の真偽について研究している人だ。
関係のない外野の裁判官が彼の業績について口出すなんて馬鹿げてる。

この裁判官は切腹しろ。

838 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:59:09 ID:yoLdHKxD0

左派のよくやる手なんだよね。

これだけの民の声を無視するのか！
って騒いで、その民の声を偽造する。

手段は何でも良いんだ、連中にとっては。
捏造アンケートでも、証言のでっち上げでも、洗脳でも、虚偽宣伝でも。

こうやって、一つでも「民の声」だけを根拠に何かを変える実績を造って、
今度はその実績を元に全ての嘘を事実に置き換える。


この間、沖縄でやっただろう？
要するに、そう言うことだ。

839 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:59:23 ID:+wbXfwfS0

>>821
あったよ。
大日本帝国陸軍の公式資料に万単位の捕虜の裁判も無い処刑記録がちゃんとある。
これは完全に虐殺行為。東中野らは捕虜の処刑は合法、民間人の処刑も便衣兵が
いるから合法という世にも不思議な理屈を述べているけどね。
これが認められるのなら世界中に虐殺というものは無くなりますな。

840 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:59:24 ID:hHiq0INJ0

>>833
>>ほー。原爆や東京大空襲でも「戦争だから人が死んで当然でしょ」かい？

悲劇だったけど、当然だと思ってるけど。
当時の日本が馬鹿で弱かっただけ。その報いを国民が受けた。

過去の過ちを振り返って未来に活かそうとするのが普通の日本人ね。

841 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:59:40 ID:CewoFyCM0

>>830

あーはいはい。
千葉と言っても千葉市と千葉県の２種類を指すのだけど
その３０万人に満たない南京ってのは
南京安全区なのかい、南京市なのかい、南京行政区なのかい、どの南京？

842 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 11:59:54 ID:88ZKSPXS0

>>832
裁判の場でこういうことを話しちゃいけないってことなのか？
むしろ虐殺を否定する立場の連中は、やたらと公開討論などをやりたがってたように思ったんだがな

843 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:01:18 ID:9fjSRwaiO

俺の祖父の話だと虐殺はあったらしい。
俺の曾祖父が当時現地に行っていて祖父が話を聞いたんだと。
ただし虐殺の規模は多くても数千人とのこと。
もちろんすべてを把握しているわけではないけど、１万人以上はありえないとか。

844 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:02:09 ID:yoLdHKxD0

>>831
>>833
必死に日本の鑑定技術を否定したいんだねｗ
無駄無駄。
お前達なんかでは、太刀打ちは無理だよ。
諦めろw

845 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:02:24 ID:Tl7ajKEv0

>>825
一次史料というのは、その時の公的な文章など、
その瞬間に作られ、操作の入っていないなどに限られる。

「あれもこれも等価、所詮は主観の問題」って考えでは事実は語れない。
全ての価値は相対的だが、その中の重み付けが必要になることは自明。

少なくとも、「学術的に」この証言を信用したほうが「良心的」
というのは成り立たない。

「事実であろうが無かろうが名誉既存に当たる」ということなら、
おとなしく400万払えばいいし、恐らくそういう判決だろう。

846 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:02:48 ID:JIar6RjH0

>「解釈は妥当なものとは言えず、学問研究の成果に値しない」と批判した。

そんな判断まで出来るとは、裁判官てのは全ての学問に通じてるんだな、大したもんだ。

847 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:02:52 ID:QLUmRXLO0

戦争で人が死ぬのが当たり前だとしたら原爆も東京大空襲も仕方ないと考え
日本を非難する中国がおかしいとするか、

原爆も空襲も許すまじとするなら中国が日本を非難するのも当然だとするか。

原爆や空襲で日本がアメリカに賠償請求できないのは日本が敗戦国だから。
あそこでもし神風（笑）が吹いて日本がアメリカに勝利していたら、
日本がアメリカに謝罪と賠償を請求していたろうね。

848 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:04:10 ID:MGqGt3w70

肝心の
「東中野の”この登場人物が原告であるというのは虚偽”というのは誤り。」
つまり
「この登場人物こそ、間違いなく原告である。」
とする根拠が見当たらないのだが、それは存在するのか？

849 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:04:14 ID:UeWanLVfO

さすが頭狂

850 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:04:33 ID:0z8GJVN+0

>>843
その話しはすこし変だよ。ｗ

小隊の一隊員が回り全てを把握できるはずもない。

何個小隊あれば数千人殺せるのか。

851 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:04:43 ID:yoLdHKxD0

>>839
おやおやｗ
便意兵相手に戦闘が出来ないというのなら、
テロリストに対する戦闘は認められないという話になりますねｗ

ステキワールドの住人はこれだから面白いw

852 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:04:55 ID:CewoFyCM0

>>835

例えばさ
中国が原爆による大虐殺は嘘だ！と言ったら
日本は遺骨を掘り返して一つ一つ遺骨の放射線量をチェックして「この人は原爆の犠牲者です」とかしないといけないのか？
そして日本政府として南京大虐殺を否定していないのだから、埋葬されている遺骨を掘り返すなんてことも無いだろうね

>>837
>関係のない外野の裁判官が彼の業績について口出すなんて馬鹿げてる。

南京大虐殺、とするならまだしも個人名を晒して「ニセ被害者」だなんて言えばそりゃ名誉棄損の対象でして
第一百人斬り競争を肯定した人も名誉棄損だと訴えられたのだけど？

853 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:05:20 ID:V5ZkF7WY0

はいはい、お金お金
1500万円→400万円ということは、この手の裁判は
基本４倍ふっかけているという事ですね？

854 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:05:34 ID:Tl7ajKEv0

>>843
国民党兵士＝捕虜を大量（と言っても、多くて数千人ぐらいか）処刑した
可能性はあって、今の議論は、その手続きの問題に収束してるな。

「民間人を手当たり次第30万虐殺」とか「ホロコースト」とか、
そういう神話は、もう完全に否定されてるし、
朝日新聞でも、秦郁彦の軍民4万（戦死3万、便衣兵の処刑6000、民間人4000）説（これも、秦の「南京事件　増補版」で
「実数はこれよりかなり少ない」と判断したようだが。）を採用している。

855 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:05:38 ID:JIar6RjH0

日本の裁判は狂ってきてるな。最近つくづくそう感じる。

856 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:06:43 ID:pMao8a+qO

東中野だから仕方ない

857 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:07:00 ID:yoLdHKxD0

>>841
ハイ、もう逃げに入りましたｗ

５４回も電波カキコ繰り返してそのざまですか？
哀れな奴めｗ

858 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:07:22 ID:QLUmRXLO0

>>851
ソンミ村の虐殺も仕方ないってことか。
そりゃそうだよな。戦地の兵士にしてみりゃ
民間人の中に敵の兵士が紛れ込んでて自分がいつ撃たれるか分からないとくれば
皆殺しにするしかないもんな。

まぁこの流れになると
「やっぱり戦争は恐ろしい事だねやめようね」
という左翼理論を持ち込みやすくなってくるんだが。

859 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:08:03 ID:HhlWxzz80

狂ってるな、地裁は本当に終わってる。

860 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:08:53 ID:YZ2/qO440

bay・o・net

銃剣(→sword )( 銃の先に付けた剣).

…を銃剣で刺す[殺す].

井上永幸・赤野一郎編ウィズダム英和辞典には殺す、って括弧付だけど、載ってます

861 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:08:53 ID:0z8GJVN+0

>>853
その金銭感覚は、こと裁判においては、常識です。

862 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:09:01 ID:yoLdHKxD0

>>858
>という左翼理論を持ち込みやすくなってくるんだが。

もうカミングアウトｗ
もうちょっと粘れや、おっさん。

863 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:09:11 ID:Tl7ajKEv0

>>852
キミは自分の「良心」で語ってるつもりだろうけど
全く良心と言える物がないよ。

>中国が原爆による大虐殺は嘘だ！と言ったら
骨なんか掘り出す必要ない。

南京に関しては、中国側の物証と言える物が、
ニセ写真やいつの物か分からない人骨だから言われるだけ。

原爆の証拠は、映像でも写真でも明確に全て残ってるし、証言とも合う。

別に南京虐殺を証明する、映像なり写真なり物証が残ってれば、
それでいいんだよ？ただそれだけ。

とりあえず謝罪しとけというのは思考停止。

864 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:09:42 ID:CewoFyCM0

>>844

南京大虐殺否定論者の評判を落とすのにご苦労です、これからも頑張って下さい。

>>846
↓
>>812

>>851
>便意兵相手に戦闘が出来ない

日本軍が南京戦において私服の兵士と戦闘した、なんて記録は一切合切無いぞ？
お前の中の妄想南京戦では便衣兵の戦闘記録があるのか？

865 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:10:21 ID:nv9ZTCag0

嘘を暴く事が名誉毀損て

866 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:10:45 ID:QLUmRXLO0

>>862
ん？誰が何をカミングアウトしたって？
戦争怖い理論が出てきたら議論にならんて話をしているんだが。

あんた大丈夫か？
さっきから何の根拠もないレッテル貼りしてアサヒったり、
何の反論にもならん誹謗中傷を繰り返しているようだが。
まるで隣の国の人みたいだよ。

867 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:11:39 ID:yoLdHKxD0

>>864
>南京大虐殺否定論者の評判を落とすのにご苦労です、これからも頑張って下さい。

と、泣きながら逃げを打つｗ
言っていることに最初から無理があるから、ちょっと突かれただけで恥をさらすんだぜ。
今度からは、もう少し考えて書き込むことだね。

868 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:11:41 ID:0z8GJVN+0

裁判論と歴史論がごっちゃだよ。ｗ


結局、お前等って、南京大虐殺の方が面白いんだよね。ｗ

869 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:12:17 ID:hHiq0INJ0

戦争のルールは強いものが作るだけだからな。
パレスチナ紛争や、イラク戦争なんてまさにそう。

中国や韓国が他の国からうざがられてるのが、
過去からずっと「弱い」側なのに吠えているから。

870 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:12:50 ID:MGqGt3w70

>>858
だから非戦闘員への被害が増えないよう、便衣兵を戦争のルールで禁じている。
便衣兵は非戦闘員への被害増加も構わない犯罪者。

871 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:13:07 ID:Tl7ajKEv0

>>856
東中野氏は文章のツメが甘いからな。
ニセ写真研究に目を付けた功績は評価できるが。

>>841
「安全区の外側にも人がいる」神話を語ってもしょうがないよ。

秦の説だと、そもそも南京侵攻というのは、前線が突然決定し、
なだれこんだ「奇策」であって、充分な準備がなかったため、
小数の略奪などが起きたとされる。

大作戦を立てて南京住民の抹殺を遣るような準備そのものが無いんだよね。
しかもその後8年間、日本軍は南京を統治してるし。

872 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:13:49 ID:CewoFyCM0

>>854
>「民間人を手当たり次第30万虐殺」とか「ホロコースト」とか、 そういう神話は、もう完全に否定されてる

キター、ホロコースト否定論者
それと日本の南京大虐殺肯定論者で虐殺数を３０万人だと断定している人なんているのか？
聞いたこと無いけど（それも学者どころかブログにおいてでもだぞ）

>>857

逃げ云々言うなら答えろ
３０万人に満たない人口南京ってどの南京だよ？

>>860
↓
>>812

>>863
ほー、ニセ写真と言っているのが東中野だったりするのだけど
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm

873 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:14:34 ID:yoLdHKxD0

>>866
>ん？誰が何をカミングアウトしたって？
>戦争怖い理論が出てきたら議論にならんて話をしているんだが。

ハイ、今度は論点ずらしに走りましたｗ
何処まで逃げるんだい、おっさん？

874 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:14:38 ID:UX+A3JTG0

東京地裁イラネ

875 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:14:44 ID:iPIh7i/10

学術的な価値を判決文に盛り込んだのは明らかに裁判官としてアウト
判事を殺してもかまわない
国士よろしく

876 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:15:55 ID:Tl7ajKEv0

>>870
ま、捕虜虐待問題に移行してる時点で
「南京大虐殺」は否定されてるんだよな。

そもそも、20万〜30万の住民が殺されるとなって
一切反乱も起こさずに殺されて行ったのか？
むしろ便衣兵と結託して反乱するに決まってるだろうが、

記録映画「南京」の映像などを見る限り、
（もちろん危険な場所は記録していないのだろうが）
大量の住民がおとなしく従っているんだよね。

877 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:16:51 ID:CewoFyCM0

>>870

便衣兵の使用を禁じている＝便衣兵を拘束した後に裁判抜きで殺して良い、とはならない
便衣兵は正規兵としての扱いを受けない、つまり拘束した後は捕虜ではなく殺人（未遂）者としての扱いになるということ

>>871
>「安全区の外側にも人がいる」神話を語ってもしょうがないよ。

あーはいはい
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b0%c2%c1%b4%b6��%a4%ce%c6%ee%b5%fe%be%eb%c6%e2%a4%cf̵%bf%cd%c3%cf%c2ӤǤϤʤ%ab%a4ä%bf

878 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:17:08 ID:yoLdHKxD0

>>872
お前の脳内南京はどんどん広がっていくんだなｗ
何処まで広くなるの、南京ってｗ
そのうち、中国全土が南京になりそうだw

スゲーw

879 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:17:31 ID:9fjSRwaiO

>>850
だから書いてあるだろ？
全てを把握しているわけじゃないだろうと・・。

880 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:18:04 ID:RLF9VOyZ0

翻訳間違えてるのに、それを根拠にした論なんて価値が無いってことだろ

881 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:18:04 ID:QLUmRXLO0

南京大虐殺は無かったよ派
　│ 
　├→全て捏造だよ派
　｜
　└→言葉のあやだよ派
　　　　｜
　　　　├→虐殺とは言わないよ派
　　　　｜
　　　　└→敵のゲリラ兵だよ派

南京大虐殺はあったよ派
　｜
　├→中国政府の発表が正しいよ派
　｜
　├→数は少ないけどあったよ派
　｜
　└→戦争だから仕方ないよ派 

882 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:19:15 ID:uD1MA3Da0

30万に満たないって主張馬鹿すぎ
広義の強制連行と同じで広義の南京だよ

883 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:20:24 ID:J3faUqgB0

矢追純一のことをマジに信じてる人もいるけど、
大半はネタとして楽しんでる。そんなレベル。
しかし、今回はネタとして楽しめず個人を貶めたから、
裁判になってミジメに敗訴しちゃったと。
まあ、そんな感じよねー

884 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:20:49 ID:qXoEaYym0

＞「展転社」

これなんて読むの？
てんてんしゃ？

885 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:20:51 ID:CewoFyCM0

>>875
↓
>>812

>>876
>そもそも、20万〜30万の住民が殺される
民間人＋拘束された捕虜の数字だけども
日本の南京大虐殺肯定論者で虐殺数を３０万人だと断定している人なんているのか？
聞いたこと無いけど（それも学者どころかブログにおいてでもだぞ）

>一切反乱も起こさずに殺されて行ったのか？
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%bb%a6%a4%b5%a4%ec%a4%eb%a4Τ%f2%bd%e7%c8%d6%c2Ԥ%c1%a4%b7%a4Ƥ%a4%a4%bf%a4Ȥ%a4%a4%a6%a4Τ%cf%cc%d1%c1%db

>記録映画「南京」の映像などを見る限り
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b5%adϿ%b1Dz%e8%a1%d8%c6%ee%b5%fe%a1٤ϥץ%ed%a5ѥ%ac%a5%f3%a5%c0%ba%ee%c9%ca

886 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:21:10 ID:0z8GJVN+0

>>869
そんなことはない、東京空襲は、東京無差別大虐殺、

原爆投下も無差別大量虐殺、で日本は合計三度の

無差別大量虐殺を受けたことになる。

これは前世紀最大の悪事だ。

２００年も経てば、世界の歴史の教科書に載ることだろうに。

887 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:21:36 ID:4U+y9ZP+0

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

888 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:22:15 ID:/gzO0Hpy0

本物の証拠が何一つないんです

889 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:22:34 ID:EsuFPCpL0

>>881　
あったよ派
→あったかどうかよりも金が欲しい派
を追加

890 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:22:51 ID:Tl7ajKEv0

>>872
>キター、ホロコースト否定論者
やはり文章に知能は表れるんだな。
説得力のなさを、凄んで解決しようとしないで下さいな、
イデオロギッシュなサヨクヤクザさん。

どう読んでも「ホロコーストとは全く別種」と書いているのは
分からないとならない。

>それと日本の南京大虐殺肯定論者で虐殺数を３０万人だと断定している人なんているのか？
中国側の主張は30万であり、大虐殺派には18万、
そしれそれ以上を主張している人間もいる。

そして、30万説を否定して「軍民4万、ほとんどが軍人、
問題は捕虜虐待」って移行した時点で、「レイプオブナンキン」神話は
崩壊し、プロパガンダの意味は失せる。

と言っているのだが？南京で一人も死ななかったなんて誰も言ってないが、
その規模なら「単なる戦争犯罪」で、世界の戦場で珍しい話ではない。

>３０万人に満たない人口南京ってどの南京だよ？
言っておくけど100万都市説はハッタリ。

>ほー、ニセ写真と言っているのが東中野だったりするのだけど
は？何でそこまで読解力が無いの？
「ニセ写真に目を付ける」という発想と、
実際に研究を進めたことを評価してるんだよ？

キミは人生で何を学んできたのかな？
知的誠実のかけらもないのに他者を罵倒するばかり。

891 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:23:42 ID:jhxRn+pR0

確かに独自の解釈、翻訳だわなｗｗｗ

こんなんが大学で教授できるんだから日本は終わりだわ。

892 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:24:16 ID:aJJZYcYP0

>>876
２０万人にも及ぶ日本の大兵力を前に、
正面切って戦闘を挑む便意兵ってのは一度みてみたい
そういう便意兵って自殺志願者なんだろうけどっw

893 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:24:37 ID:yoLdHKxD0

>>885
はいはい、「南京大虐殺」という単語をとりあえず認めやすいようハードルを動かし始めたんだよねｗ
それで、一度でもその言葉を認めたら、今までの自分の主張が全て正しいんだとお前の仲間が騒ぎ出すんだよねｗ
認めたら、もちろん金にも領土にも換えて相手からむしり取るんだよねｗ

もうちょっと、進歩しようよ、おじいちゃんw

894 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:24:44 ID:ddcGAU37O

>>884
あたしもそれ気になってた！ テンテンってパンダみたいな名前だよね。

895 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:25:20 ID:CewoFyCM0

>>878
>お前の脳内南京はどんどん広がっていくんだなｗ

わかりやすく言うとだな。
千葉県の（人口は３０万人以上と）話をしている時に、「千葉市の人口は３０万人に満たない」と言い出している
ということだぞ？

南京大虐殺が行われた範囲を勝手に狭くしたのは虐殺否定派（虐殺を否定するため）
肯定派は大きくしたのではなくて、元に戻しているだけ

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%bb%f6%b7%ef%c8ϰϤ%f2%b9%ad%a4%b2%a4%bf%c6%fc%cbܤγؼԤ%ac%c5ܤ%e9%a4줿%a4Ȥ%a4%a4%a6%a4Τϥǥ%de

896 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:25:53 ID:DBNaMPDJ0

＞４００万賠償命じる

そんなせこいことやってからなめられるんだよ。両手（２０００ﾏﾝ）出してや
りゃよかったのに…

897 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:26:10 ID:0z8GJVN+0

>>890
＞>３０万人に満たない人口南京ってどの南京だよ？
＞言っておくけど100万都市説はハッタリ。

だいたいにして、人民名簿すらないのだから＜こんくらい＞としか
書きようがない。ｗ

中国って国では、１００万都市でも１０００万都市でも幾らにでもなるよ。ｗ

898 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:26:48 ID:aJJZYcYP0

>>890
日本国政府は２５万人虐殺を支持しているけどねw

899 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:27:06 ID:uD1MA3Da0

>>895
的確な比喩ですね、わかりやすい

900 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:27:17 ID:o2Dt+iWz0

>>886
それでその虐殺が真実だって言う証拠は？

901 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:27:31 ID:Tp30HSoW0

うーむこれで有罪なら、マスコミの、「取材時とは違う意図を持った
報道」というのも十分有罪になりそうな木がするのだが。

902 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:27:50 ID:hHiq0INJ0

>>ID:CewoFyCM0
どうでもいいけど、そのリンク見えないよ。

903 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:28:19 ID:QLUmRXLO0

南京大虐殺は無かったよ派
　│  
　├→全て捏造だよ派（完全否定派） 
　｜ 
　└→言葉のあやだよ派（定義派） 
　　　　｜ 
　　　　├→虐殺とは言わないよ派 
　　　　｜ 
　　　　└→敵のゲリラ兵だよ派 

南京大虐殺はあったよ派 
　｜ 
　├→中国政府の発表が正しいよ派（完全肯定派）
　｜ 
　├→数は少ないけどあったよ派（懐疑的肯定派） 
　｜ 
　└→戦争だから仕方ないよ派  

あってもなくても金が欲しい派
　｜
　├→いとこの親戚の友人の・・が被害者だ派（便乗派）
　｜
　├→カネモチニッポンは恵んでくれても良いじゃないか派（乞食派）
　｜
　└→日本に謝罪と買収って言うと金をくれるよ派（西友ＤＱＮ派）

904 ：エラ通信：2007/11/03(土) 12:28:29 ID:/hBF94ev0

だいたいこの夏ばばあって、南京に住んでたわけでも、そこにいたわけでもないはずだが。

905 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:28:41 ID:yoLdHKxD0

>>899
お前の釣りは、ちょっと判り易すぎて笑えて面白いw

906 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:31:07 ID:0z8GJVN+0

>>891

だって

＞亜細亜大

だもん。

それどこ。ｗｗｗ　芦屋大の近くか。ｗ

907 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:31:26 ID:Tl7ajKEv0

>>885
ならばいつ「30万虐殺は間違っていました」と否定して、
「レイプオブナンキン的なもの」は歴史事実と異なると、
大虐殺論者が主張しない？

慰安婦問題でも「強制連行」が否定されたら「でも強制性あった」に移行し、
しかし強制連行を海外で否定しなかったため、アメリカの下院決議となった。

間違っている部分は謝罪するべきで、
こういうダブルスタンダードを取る人間は、日本人とは言えない。

>一切反乱も起こさずに殺されて行ったのか？
への返答FAQへの反論。
なぜ、そのような「高圧的な統治」に、おとなしく8年間も屈していたのか？
と言っている。安全区が記録した時期でも、20万→27万に
増えている以上、散発的な反発が起こり続けるに決まってんだよね。
「女子供だけが残った」と言うことにしているが説得力がない。

>記録映画「南京」の映像などを見る限り
のFAQへの返答

それは「捕虜殺害」の話だろう？200人とか数人とかの規模で語っている以上。
それであっても、数十万人がおとなしく、比較的規律を持って
従っている映像がある時点で、虐殺された事による反乱など
起きていないことを語っているだけであって。

ちゃんと文章読めないなら出てこなくていいよ。
キミのイデオロギッシュな暴言には付き合いきれない。

908 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:31:31 ID:y5Ka4OzJ0

実際虚偽なんだろ

909 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:31:39 ID:QLUmRXLO0

南京大虐殺は無かったよ派 
　│   
　├→全て捏造だよ派（完全否定派）  
　｜  
　└→言葉のあやだよ派（定義派）  
　　　　｜  
　　　　├→虐殺とは言わないよ派
　　　　｜  
　　　　└→敵のゲリラ兵だよ派  

南京大虐殺はあったよ派  
　｜  
　├→中国政府の発表が正しいよ派（完全肯定派） 
　｜　　└→ついでに主権を譲渡するよ派（便乗売国派）
　｜  
　├→数は少ないけどあったよ派（現実的肯定派）  
　｜　　└→あったとしても極少数だよ派（懐疑的肯定派）
　｜  
　└→戦争だから仕方ないよ派（戦争否定派）

あってもなくても金が欲しい派 
　｜ 
　├→いとこの親戚の友人の・・が被害者だ派（便乗派） 
　｜ 
　├→カネモチニッポンは恵んでくれても良いじゃないか派（乞食派） 
　｜ 
　└→日本に謝罪と買収って言うと金をくれるよ派（西友ＤＱＮ派） 

910 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:32:01 ID:2W3oacLZ0

中国なんて太古の昔からそういうことやってきて今の形になってる
日本の侵略が違うのは侵略に成功しながら戦争に負けて撤退したこと

侵略に陵辱や略奪はつき物なんだけど正直に話すとＢ級Ｃ級犯罪者として罰せられる
まずい情報は全部焼却して口つぐんでるに決まってるのに何で軍を信じられるのかね
今の防衛省さえ信じられないのに

30万人なんて主催者発表と警察発表の誤差みたいもの
やたら否定してる人は霊やＵＦＯがいるとか言ってる人と同じ
人の話が耳に入らない

911 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:32:09 ID:CewoFyCM0

>>890
>やはり文章に知能は表れるんだな。

もちろん！
語尾に”ｗ”を付ける連中なんざ、馬鹿を晒していると判断してますから。

>「レイプオブナンキン」神話は崩壊

「レイプオブナンキン」を神話化している学者の人っているのですか？聞いたことないけれど
ブログでも内容が絶対に正しいと言い張っている人なんて見たことないぞ

>その規模なら「単なる戦争犯罪」で、世界の戦場で珍しい話ではない。

その理論だと東京大空襲や原爆もそうなりますかね？

>言っておくけど100万都市説はハッタリ。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b4%d9%cd%ee%bb%fe%a4%ce%c6%ee%b5%fe%a4ο͸%fd%a4%cf20%cb%fc%a4ǤϤʤ%ab%a4ä%bf

>「ニセ写真に目を付ける」という発想と、実際に研究を進めたことを評価してるんだよ？

「東京大空襲や原爆で民間人を大虐殺した！」なんてことを研究している人がもしいたとしたら、評価するのかい？
誤った判断をしているというのに、その意見に耳を貸さないという態度は全く評価できません
挙げ句に裁判を起こされて慰謝料請求となったのだし

>>885
↓
>>786

912 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:32:53 ID:C7bAm3IJ0

ところでこの裁判官の名前でぐぐったら、
日の丸君が代関連の裁判でアカ教師の申し立てを却下してたみたいだから
根っからの左巻き裁判官、ってわけでもないんじゃないの？

913 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:33:54 ID:0z8GJVN+0

>>908
それを虚偽だとするための証拠を持ってないから
またタチがわるい。

914 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:33:58 ID:4q6jIRPfO

中国人こわいよー

915 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:34:42 ID:DBNaMPDJ0

南京で大虐殺したことを自慢してやれえ

916 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:35:26 ID:sPSdWWeA0

お金の力ってすごーい

917 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:36:09 ID:Tl7ajKEv0

>>895
キミがもうちょっと勉強してから出てきなさい。
南京以前に義務教育から受けなおした方がいい。

>笠原十九司氏が中国代表団に配慮してか、「ラーベは五〜六万と言っているが、
>彼の目が届かない郊外や彼が南京を去ったあとの犠牲者を足すと三〇万ぐらいになるはず」と
>述べたところ、

こりゃ酷いデンパですね。ラーベは帰る前に、
日本軍の統治が成功した事を賞賛している。
そして8年後の終戦時、南京の人口は100万を超えている。

そもそも自国民を虐殺するような勢力に従い、
国民政府ナンバー2の汪兆銘が政府を建てるだろうか？

普通に考えれば分かるぞ？

918 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:36:41 ID:yoLdHKxD0

>>913
悪魔の証明か？
何かがなかったと証明するには、有ったという証拠を丹念に潰すしかないからな。

919 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:37:38 ID:v9MnzasN0

南京大虐殺は無かったよ派?
　│???
　├→全て捏造だよ派（完全否定派）??
　｜??
　└→言葉のあやだよ派（定義派）??
　　　　｜??
　　　　├→虐殺とは言わないよ派
　　　　｜??
　　　　└→敵のゲリラ兵だよ派??

南京大虐殺はあったよ派??
　｜??
　├→中国政府の発表が正しいよ派（完全肯定派）?
　｜　　└→ついでに主権を譲渡するよ派（便乗売国派）
　｜??
　├→数は少ないけどあったよ派（現実的肯定派）??
　｜　　└→あったとしても極少数だよ派（懐疑的肯定派）
　｜??
　└→戦争だから仕方ないよ派（戦争否定派）

あってもなくても金が欲しい派?
　｜?
　├→いとこの親戚の友人の・・が被害者だ派（便乗派）?
　｜?
　├→カネモチニッポンは恵んでくれても良いじゃないか派（乞食派）?
　｜?
　├→日本に謝罪と買収って言うと金をくれるよ派（西友ＤＱＮ派）?
　｜?
　└→南京はうんこしないよ派（南京萌派）?

920 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:37:42 ID:dt+R3lfY0

田舎の方に行くと結構防空壕ってあるのな
軍事関係の施設なんて絶対なさそうな田舎にもアメリカは
爆弾落としたのかな

921 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:37:51 ID:uD1MA3Da0

>>917
ヒント：傀儡
汪兆銘は権力闘争に敗れたあげく祖国を裏切った売国奴

922 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:40:16 ID:CewoFyCM0

>>907
>「30万虐殺は間違っていました」と否定
３０万人という数字は否定はできないが断定もできない、ということ。

>「レイプオブナンキン的なもの」は歴史事実と異なる
レイプオブナンキンの内容が全て正しいわけではないが、全てが間違いなわけではない。だぞ

>なぜ、そのような「高圧的な統治」に、おとなしく8年間も屈していたのか？

米国では日本人を収容所送りにしたのですけど、その「高圧的な政治」に対して反発してテロ活動でもおこなっていたのですかね？
圧倒的な軍事力に対して反発があるとして、下手にテロなんぞおこなってもあまり効果が無いし第一自分の命に関わるぞ

>数十万人がおとなしく、比較的規律を持って従っている映像がある時点

沖縄での抗議集会の「１１万人」が正しいかどうかで徹底的に検証した人達がいるのだけど
数十万人という数字が正しいとする論拠は？

923 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:40:22 ID:o2Dt+iWz0

>>918
１　証言は証拠にならない
　　「年金払ったって言う本人の証言は証拠にならない」
２　公文書こそが唯一の証拠
　　「年金記録は社保庁のデータベースには存在しない」
３　証拠書類が本物であるという証拠をだせ
　　「領収書は本物であるという証拠が必要」
４　あったならあったという証拠をお前が出せ，こっちが出すと悪魔の証明になるから不可能
　　「年金払ったなら，払ったという証拠を出すのは受給者，社保庁は何の証拠も出せない
　　　払ってない証拠は悪魔の証明だから」
５　以上のことから一切の証拠が存在しないため南京大虐殺は存在しなかった．
　　よって日本は謝罪する必要なし．
　　「以上のことから一切の証拠が存在しないため，年金は払われていなかった．
　　　よって国は年金を支給する必要なし」

南京大虐殺がウソだと認定されれば、厚生労働省の連中は泣いて喜びます。

924 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:41:36 ID:zbDT+CPJ0

>>1
つまり、南京大虐殺否定派が敗訴したわけですから

南京大虐殺があったと、裁判所が認めたということですね。

925 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:42:43 ID:Tl7ajKEv0

>>911
>その理論だと東京大空襲や原爆もそうなりますかね？
あれは戦争犯罪だな。
軍事的意図なく、明確に民間人を標的にして大量虐殺をしたわけだから。

既に海の補給も縛っていた状態で、ゼロ戦などの高度を越えて、
好き放題に空爆する行為に、軍事的意味があるとは思えない。
南京には「攻略する意味」があり、民間人の被害者は圧倒的に少ない。

で、ホロコーストはユダヤ人撲滅の明確な意思があってやったこと。
全然違う。ということぐらい分かったら？

で、20万じゃない説って、日本軍の行動区域を除いて広げた数字だが、
中国人も「あくまで30万は南京城内」と言っているじゃないか。
日本軍の行動区域を越えて「いやもっと人がいた」と言っても意味が無い。

例の人口増加に関しては、日本軍の調査を受けて「20万から27万」に増えたのだが、
これは最初からそれぐらいいたのが戻ってきたのではと思う。

オレは、正しいのは、虐殺＝捕虜虐待&偶発派だと見ている。
虐殺肯定派はまず学問をする資格が無いのだ。
もうちょっと論理で勝負しなさい。他人のブログなんか使ってないで。

926 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:43:58 ID:0z8GJVN+0

>>918
無かったことを窺わせる確固たる証拠は多いが、
あったと言う証拠は証言のみ。

無茶なんだよ。

927 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:45:12 ID:R6RFLdofO

>>923
馬鹿発見

928 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:45:32 ID:o2Dt+iWz0

>>926
その証言を否定するのにどうして嘘までつかないといけなかったんだろうな。

929 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:48:04 ID:yoLdHKxD0

>>928
自分の嘘に極端に寛大な奴に限って、他人のミスに極端に厳しいのは何故だろうねｗ

930 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:50:15 ID:CewoFyCM0

>>924
↓
>>786

>>925
>好き放題に空爆する行為に、軍事的意味があるとは思えない。

戦意高揚を削ぎ、早期に敗戦を認めさせるのは当然だぞ。

>中国人も「あくまで30万は南京城内」と言っているじゃないか。

そりゃー日本人でも南京大虐殺が無かったと言っている人もいますし。
間違っていることは間違っているなんだけども。
中国政府として南京城内だなんて言っているのは聞いたことないなー

>これは最初からそれぐらいいたのが戻ってきたのではと思う。

南京侵攻戦前の南京安全区の人口なんざわかっていたのかい？

>オレは、正しいのは、虐殺＝捕虜虐待&偶発派だと見ている。

百人斬り競争を見る限り、その”偶発”ってのは
中国人だからおもしろがって殺した、というのも含まれるのか？

931 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:50:25 ID:sJCYVLTBO

>>920
都市空爆後、余った爆弾を帰り道に落として機体軽くしてったりしたんだと。

932 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:50:26 ID:Tl7ajKEv0

>>922
>３０万人という数字は否定はできないが断定もできない、ということ。
なら朝日新聞はなぜ4万説を取ってるの？ｗ

>レイプオブナンキンの内容が全て正しいわけではないが、全てが間違いなわけではない。だぞ
いや、全て間違っているわけではないが、90%は間違い。
東中野の研究で有益だったのは、これに掲載された写真の殆どが
非常に疑い深いものであったということ。
一つ二つ間違っていても問題なのにね。

そもそもアイリスチャンは、江戸時代の日本人の武器は刀のみ、などと主張し、
基礎的な歴史を調べる事すらしない不誠実な人間だからな。

「あれもこれも５０％づつ正しい」というサヨク的思考は
思考ですら無い。

>３０万人という数字は否定はできないが断定もできない、ということ。
あれ？「30万と主張している人間はいない」んじゃなかったの？
自分で、矛盾してると思いませんか？

>米国では日本人を収容所送りにしたのですけど、
少なくとも住民が20〜25万もいれば、日本軍より多い多数派ですよ？
便衣兵が数千人いたとなれば尚更ですな。

しかも、安全区では通常の生活が出来ているように見える。
米国の強制収容所の例と一緒にする時点で、キミが何を考えているのか分からない。
反論にもなってない。
キミは亀田次男みたいに、殴られても立って意味不明な言動をしているだけ。
「根性」で事実は変わらないよ。

>数十万人という数字が正しいとする論拠は？
ほう、つまり「南京に住民が20万いた確証も無い」と。へー、いいの？そんな珍説主張しちゃって？

933 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:51:51 ID:QLUmRXLO0

>>920
一応東京都なんだが田舎か

934 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:52:08 ID:zbDT+CPJ0

>>927
そうか、証言じゃあ当てにならないというのなら

消えた年金で、「証言だけ」で、信用できそうだから払うというのも
あり得ないな。

935 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:53:40 ID:dFsrS+YNO

委員会に出てた先生ですか？

936 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:58:46 ID:2TORei8a0

>>934
実際問題あり得ないだろ
最低の解決策だよあれは

937 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 12:59:08 ID:Tl7ajKEv0

>>930
>戦意高揚を削ぎ、早期に敗戦を認めさせるのは当然だぞ。
へーそれ認めるんだーｗ
じゃー南京で、小数の住民や捕虜を処刑して戦意を削ぐのは
当然なんだなーｗ

よくわかった、キミのいう「南京大虐殺肯定派」というのは
「南京虐殺があったから謝罪せよ」じゃなく
「南京虐殺肯定論」であり、軍事的行為として認めるんだｗ

よしそれを中国に主張して「何が悪かったんだ？」と言ってくれｗ

>そりゃー日本人でも南京大虐殺が無かったと言っている人もいますし。
中国の学者は、国に逆らってモノは言えませんよ？社会主義ですから。

>南京侵攻戦前の南京安全区の人口なんざわかっていたのかい？

だって開戦三日で南京は陥落したんだよ？
そして、例の日記に書かれている捕虜処刑も、
ほとんど陥落直前〜直後の日付に限定されてる。

で、難民区の人口を最初に調べたのはラーベ側の外人連中。
その後、日本軍が便衣兵を掃討して報告したわけ。それぐらいの流れはわかってる？

>百人斬り競争を見る限り、その”偶発”ってのは
>中国人だからおもしろがって殺した、というのも含まれるのか？
あまりそういう「道義」を語る意味は無い。
例えばナチスのように、「反ユダヤ政策で統一されていた」という事例がなく、
そもそも南京戦の指揮者が親中であったことからも、
小数、そういう不届きものもいたという話だな。
そもそもキミが好きな中国人兵士が、南京に向かう途上に捕らえた日本人捕虜が
体バラバラにしてばらまいた、という事例もある。

938 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:00:01 ID:0z8GJVN+0

南京大虐殺論争

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

939 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:00:26 ID:o2Dt+iWz0

>>932
あの証拠写真の検証の本を見てみたけど、
何の資料も参照しなくても著者の言ってることはかなり無理が多いと思うぞ
元々鮮明でない写真を、拡大して「同じ人物が映ってる」だの「地面の形が同じだ」
とか目で見ただけで決めてるし、「疑問がある」とか「怪しい」とか断言せずに
変だといってるだけの箇所もあった。
あれだけが、写真を捏造だとする根拠なのなら、その根拠はかなり薄弱といえるんじゃないのか

940 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:00:59 ID:zbDT+CPJ0

>>936
だが、証拠が無いけど
実際に払っていた人はいるわけで。。

あれ？南京虐殺とか、沖縄集団自決強制とかと同じだな。。

941 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:01:21 ID:U38l+gus0

とりあえず双方の提示した証拠が見たいな
いい加減あの辺の真実が知りたい

942 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:02:09 ID:0z8GJVN+0

>>930
＞戦意高揚を削ぎ、早期に敗戦を認めさせるのは当然だぞ。

だからって一般人を殺していいなら、南京虐殺もまたOKってことか。ｗ

なにを言ってるんださっきから、脳内お花畑に水やっとけよ。

943 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:03:23 ID:CewoFyCM0

>>932
>なら朝日新聞はなぜ4万説を取ってるの？ｗ
朝日新聞には朝日新聞なりの考えがあってでしょ
>いや、全て間違っているわけではないが、90%は間違い。
文章量において？それとも南京の描写に対して？
他の史料において日本軍が捕虜虐殺や民間人を殺傷した、となっていてレイプオブナンキンにもその描写が含まれる
しかしレイプオブナンキンで虐殺数が３０万人と書いていたとしても、それは断定はできない。だぞ
>東中野の研究で有益だったのは、これに掲載された写真の殆どが非常に疑い深いものであったということ。
そしてその疑い深いという内容が間違っているのではないか？との視点もあるのだけどさ
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/HTML/musi.htm
>「あれもこれも５０％づつ正しい」というサヨク的思考
そんな思考をしている学者なりブログなりを教えてくれませんかね？
他の史料と照らし合わせて蓋然性を計るのであり、無条件に５０％正しいだとか言っている人なんぞ知らないぞ
>あれ？「30万と主張している人間はいない」んじゃなかったの？
３０万人だと断定している人は知らないぞ？、ですけど。
それがなにか。
>少なくとも住民が20〜25万もいれば、日本軍より多い多数派ですよ？
大多数の人が武器を持たないでいるのに数が多いからと日本軍に反抗すると？
沖縄戦の犠牲者の人達、なんだかすごい言われようだということになりませんか。
「数が多いのに死んだのは犬死にだ」？
>しかも、安全区では通常の生活が出来ているように見える。
何を持って”通常”という概念を得るのか知りませんが、少なくとも日本軍に見張られている。
怪しい行動をすれば殺されかねないというのは緊張する状態だったでしょうね
>米国の強制収容所の例と一緒にする時点
多くの人数がいるのだから、支配者に対して反発するのは当然だと言ったのは私ではありませんがー
>ほう、つまり「南京に住民が20万いた確証も無い」と。へー、いいの？そんな珍説主張しちゃって？
わかっているのは南京市の人口101万9667人
つまり千葉県の人口はわかっているけれども千葉市の人口の史料は見つかってないという状況なんだけどさ

944 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:03:29 ID:q8VUmVlm0

アホでもなれるのか裁判長

945 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:06:24 ID:AI+Kggu70

地裁は痴裁

946 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:06:27 ID:Tl7ajKEv0

>>934
それやることを認めるなら「税金の無駄遣いをするな」とか言うなよ？
二重計上が多発して、一人で5人分ぐらいの年金をもらって
働かずに月収50万ぐらいのヤツが出てもね。

>>939
>元々鮮明でない写真を、拡大して「同じ人物が映ってる」だの「地面の形が同じだ」
中にはそういうのもあるが、
日本側の写真をそのまま載せて「虐殺の証拠」としたなど、
そうした例を証明した功績はあるわけよ。

先ほども言ったが、「一つ二つ」でもかなりの問題になるのに、
膨大な数の間違いがあるわけだ。

そしてアイリスチャンは、ペリーの黒船の数が二隻とか、
一回で開国したとか、相当な間違いばかり書いているからな。
信憑性というのは、東中野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイリス
だろう。
東中野はヘッドホン頭だが、アイリスはそこそこ美人だから
萌え萌えして騙されたバカが多いんじゃね？
それに戦争ネタがくっつくと、なんとなく高尚そうに見えるしな。

947 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:06:32 ID:2TORei8a0

>>940
年金問題に関して、あれは「温情」による判断だと言える
論理的に考えれば間違った判断であることは疑いが無い

948 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:07:20 ID:RJbiu6rl0

>>933
わざわざ田舎からようこそどすえ

949 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:09:52 ID:CewoFyCM0

>>937
>>942
>じゃー南京で、小数の住民や捕虜を処刑して戦意を削ぐのは当然なんだなーｗ
>だからって一般人を殺していいなら、南京虐殺もまたOKってことか。ｗ

へー、南京戦において抗戦を命令して戦線継続させようとしてたんだ。初耳ー
ソース！ソース！

>中国の学者は、国に逆らってモノは言えませんよ？社会主義ですから。

ですから中国政府が虐殺の範囲を南京城内だとするソースは？

>難民区の人口を最初に調べたのはラーベ側の外人連中。

数万人の人数を調べただなんて大変だったでしょうね。
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou2.html
ラーベは、「南京の人口」が増えたと言っているわけではなく、「南京市内の人口移動により安全区の人口が増えた」と言っているにすぎません。

>そもそも南京戦の指揮者が親中であった

親中の人がいたとして、その割合は？
通州事件が事前に起きており「敵討ち」の雰囲気があったのですけど・・・
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b5Ի%a6%a4%ceư%b5%a1%a4Ϥ%a4%a4%af%a4%e9%a4Ǥ⤢%a4ä%bf

950 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:10:01 ID:wpq2ablL0

>>943
＞３０万人だと断定している人は知らないぞ？、ですけど。

wikiぺから引用

＞代表的な研究者は孫宅巍 （江蘇省社会科学院研究員）、
＞高興祖（南京大学教授）などが挙げられる。
＞南京にある侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館も
＞同様の見解をもっている

だそうです。

951 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:10:17 ID:uEdGT1D/0

百人切りってあの当時の朝日新聞の捏造だったんだろ。
それに中国共産党は嘘を吐きとうせば真実になるってことをよく知っている国だし。
まともな対応はできん。

952 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:10:47 ID:SgBwTxBdO

なんかブサヨ多いと思ったら、＋だったか

953 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:11:14 ID:zbDT+CPJ0

>>947

温情？

第２次世界大戦で南方で、遺骨も無く戦死した人に
「本当に戦争で死んだという証拠があるのか？生き延びて、南方の女とよろしくやってんじゃないのか」
というのと同じだな。

特攻でも同じだけど。


証拠なんて、そんなもんだよ。
言い出したらきりがない。

あれ？南京大虐殺とか、沖縄集団自決強制とかと同じだな。。

954 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:11:36 ID:NYM8m8Eq0

東中野修道

凄い名前だ

955 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:13:34 ID:CewoFyCM0

>>946
>信憑性というのは、東中野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイリス
だろう。

東中野氏って南京戦に参加されたのですか？しりませんでしたー（棒読み）

アイリスチャンはすでに亡くなっておりますが、東中野はまだご存命です
例えば>>812に対してきちんと反論して欲しいのですが
「私が正しいと言っているから正しい」
だなんて態度をしたら高裁でもまた負けるでしょうね

956 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:14:01 ID:Tl7ajKEv0

>>943
>朝日新聞には朝日新聞なりの考えがあってでしょ
なんだこの返答はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ具体的に説明しろよ。

>文章量において？それとも南京の描写に対して？
本全体の内容において。

>他の史料において日本軍が捕虜虐殺や民間人を殺傷した、となっていて
そもそも日本の小学校の教科書レベルの歴史も調べないアイリスに
史料検証の能力があると思うのが間違い。

>レイプオブナンキンで虐殺数が３０万人と書いていたとしても、
ほーらやっぱりあの本を守ろうとしている。そこが不誠実で、人間として底が浅いんだよ。

>そんな思考をしている学者なりブログなりを教えてくれませんかね？
キミ。間違いだと言われたら「いや間違いとは言い切れない」としてイーブンに持っていこうとする。
史料批判とは、あらゆる角度から矛盾を潰していくものなのに。

>何を持って”通常”という概念を得るのか知りませんが、少なくとも日本軍に見張られている。
はぁあああああああああああああああああああああああ？ｗｗｗｗｗｗｗ
普通と言えば、衣食住がとりあえず可能で、生命の危険が無い状態と
捕らえられないなら、君は基礎知能が怪しい。
じゃあ警察権力に見張られてるから、現代日本も緊張する生活ですねｗ

>多くの人数がいるのだから、支配者に対して反発するのは当然
米国の収容所と一緒にしたのはキミです。バカすぎるｗ

>わかっているのは南京市の人口101万9667人
そりゃ日本の新聞のデータでしょ？問題の範囲では40万が良い所。

957 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:15:01 ID:lD4SKaNrO

>>1
〉学問研究の成果とも言えない

余程、東中野側の解釈に無理があったんだろうかね？…
判決文が判例検索でＵＰされたら読んでみようかな。

958 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:15:37 ID:o2Dt+iWz0

>>946
膨大な数の間違いも何も、あの本で紹介されてる検証の大体が
同じ人物が別の写真に写ってるからこの写真は演技だ、だの
地面の形が同じだからこれは合成写真だ、とか
刀の構え方が剣道の構えと違うから演技だ、だのそんなのばっかりなんだが？
合成写真だって言う根拠すら極論すれば東中野の主観しか根拠が無いわけだ
はっきりいって検証としてもお粗末、膨大な間違いとやらも集計してみれば大した数にはならない

959 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:15:42 ID:2TORei8a0

>>953
論理的思考ができない馬鹿だね
本質的に、歴史認識の問題として扱うならそうなるという話をしているの

証拠が無ければ、認める事はできないなんて当然だろ
政治的な話になればまた別になるのは明らか

証拠があるなら認める、無いなら認めない
これが正しいスタンスだと主張しているだけ

960 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:16:06 ID:uEdGT1D/0

ホロコーストって湯だ屋の捏造だろ。ナンキンと同じ

961 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:16:11 ID:CewoFyCM0

>>950
日本の歴史学者で３０万人だと断定している人はいない＝中国が３０万人虐殺されたと言っているからとそれをそのまま受け入れている学者を知らない、です。

>>951
百人斬り裁判で最高裁まで争われて
「百人斬り競争といわれた殺傷競争を否定できない」
となりました

962 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:17:39 ID:tJZKM9WH0

そもそも林彪事件で捏造している中共媚び媚びアサヒがこの件につい
て何が言えるだろうか。

963 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:18:37 ID:wpq2ablL0

>>951
化学兵器が中国の地中から発見されときなんかは、
日本に処理させちゃったもんな。

よくよく調べたら、ロシアが埋めたのにさ。ｗ

964 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:19:01 ID:+wx9ZVty0

>>952
あっちこっちで追われて、今や人が少なくなった＋でクダ巻く事しか出来ないのでしょう。

生暖かく見守るべし。

965 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:19:34 ID:BuyD5rUNO

裁判で断罪されたから決定的だよな。
ウヨの歴史捏造はひどすぎる。

966 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:19:35 ID:Tl7ajKEv0

>>955
>東中野氏って南京戦に参加されたのですか？しりませんでしたー（棒読み）
ほーら、そうやってアイリスを弁護しようとする。
予想通りで笑えるけどさ、大事なのは「南京事件」に関する議論だよねぇ？
アイリス個人の間違いを認めて、議論をすすめるということぐらい出来ないでっているどーとか関係ないんじゃないの？
亡くなっているから反論できない？何言ってんのこいつ。

とーぜん「間違いの度合い」という物があるが、アイリスの間違いは
本当に小学校のレベルだからな。

オイ、戦争語りや思想を遊びでやンじゃねぇよ！
てめぇが気持いいかどうかなんて関係ねェ！
南京はてめぇの遊び場じゃねぇ！

967 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:21:10 ID:2TORei8a0

一つ言える事は、中国にとっては真実だろうが嘘だろうが、どっちでもかまわないということ
南京大虐殺は対日外交に関してのカードでしかない
日本はその攻勢を跳ね返すために、真実を追究するメリットがあるが
中国にはメリットは欠片も無い

968 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:21:53 ID:CewoFyCM0

>>956
>なんだこの返答はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ具体的に説明しろよ。

語尾に”ｗ”を付けるのは馬鹿を晒していると判断します。

>本全体の内容において。

一つ言っておきますけど「レイプオブナンキン」は日本版発売時に間違いの訂正表を付けようとしたらアイリスチャンに反対され
結局こじれてしまい、その結果日本語訳での発売はありません
英語ができるのですか、それもネイティブに？

>じゃあ警察権力に見張られてるから、現代日本も緊張する生活ですねｗ

警察権力って怪しいってだけで人を殺したりするのですか？

>そりゃ日本の新聞のデータでしょ？

違います

>>957
↓
>>812

969 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:24:53 ID:CewoFyCM0

>>966
>アイリス個人の間違いを認めて、議論をすすめる

１００％正しいだなんて一言も言ってませんが

>とーぜん「間違いの度合い」という物があるが、アイリスの間違いは本当に小学校のレベルだからな。

一つ言っておきますけど「レイプオブナンキン」は日本版発売時に間違いの訂正表を付けようとしたらアイリスチャンに反対され
結局こじれてしまい、その結果日本語訳での発売はありません
英語ができるのですか、それもネイティブに？

>>967
>日本はその攻勢を跳ね返すために、真実を追究するメリットがあるが

日本政府として南京大虐殺を否定しておりません

970 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:24:57 ID:Tl7ajKEv0

>>958
当時の写真のレベルを考えなさいな。合成も稚拙な物になるよ。

そもそも写真研究に至ったのは、台湾＝中華民国（当事者）の内部史料が出て来て
当時、大規模なプロパガンダ写真を作る大掛かりな作戦が発覚したからなんだよね。

結局、大半が「無謬の証拠」「一次史料」でない事が判明してしまったコトが重要なんだよ。

971 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:26:15 ID:G1n8MiYr0

日本人すべてしせばいいのに

972 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:26:36 ID:ThqtkpR+0

めくらの国では一つ目小僧が王様で、
しかも王様は馬鹿だったてわけだ。あっははは、はらいて。
ネットうよと右翼学者、グッバイ。

973 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:28:03 ID:2TORei8a0

>>969
>日本政府として南京大虐殺を否定しておりません
論点をすり替えるな愚か者

974 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:30:36 ID:CewoFyCM0

>>973

日本政府として南京大虐殺を否定していないのだから、人数の特定をしようなどということを
「政府」としてやろうとしたら日本国内において反発を招きかねないから
寝た子を起こすようなことはできないでしょ

つまり南京大虐殺に関して何も言わない、というのが最善の策

従軍慰安婦問題においても河野談話の肯定という態度で後はかわしておけば良かったのに
狭義の強制は無かった、だなんて安倍が言ってしまったからフルボッコ状態になったのであって・・・

975 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:32:16 ID:Tl7ajKEv0

>>961
>「百人斬り競争といわれた殺傷競争を否定できない」
「相当に疑わしいが否定も出来ない」という結論で、
つまり肯定も出来ないってこと。

サヨクの言う「実質勝訴」です。

>>965
あーそうだなこりゃ脂肪だ（棒

>>968
>一つ言っておきますけど「レイプオブナンキン」は日本版発売時に間違いの訂正表を付けようとしたらアイリスチャンに反対され
「知ってますよ」
てことはアンタは読んでないの？読んでないのに擁護してるの？
それとも英語が出来ない日本人は読んでないとでも思ってるの？バカだなマジで

>警察権力って怪しいってだけで人を殺したりするのですか？
は？つまり「暴力装置」の有無じゃなくて程度が問題なんだ。
だったら日本軍が「優しければ」それで構わなかったんだね？
有事にそれは、どこの軍隊でも難しいと思うが。

>日本政府として南京大虐殺を否定しておりません
政府見解は歴史事実と必ずしも重なりませんね。
「捕虜虐待などに言明したのみ」という主張とも取れる。

976 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:32:35 ID:2sVEHyh60

南京事件が歴史カードだなんて、中国でさえ思って無いよw
あんなに経済成長して外貨準備高が世界一になったっていうのにw
アメリカは軒並み中国に接近してるが、大して興味も無い過去の歴史なんかより、
目の前の援助の方が大切なんだからなw
未だに歴史カードとか言ってるヤツはバカなんじゃないの？w

977 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:35:05 ID:2TORei8a0

>>974
今まで黙ってきたから、中国の情報戦略にあっけなくやられているのが現状だろ
落としどころを探して軟着陸、そんなことばかりやっていたら日本が優位に立つ事は不可能

まあそれでも良いという人もいるだろうけど

978 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:37:20 ID:Tl7ajKEv0

>>974
>「政府」としてやろうとしたら日本国内において反発を招きかねないから
「研究をしようじゃないか」と持ちかけて何か悪いのかな？
共産党は研究をしたくないようだけど。

とはいえ、民間の研究は自由だよな。これを縛ったら憲法違反になる。

>つまり南京大虐殺に関して何も言わない、というのが最善の策
政府としてはそういう対応にもなろうが、
裏工作、そして民間で何を言うのもまた自由だ。

>従軍慰安婦問題においても河野談話の肯定という態度で後はかわしておけば良かったのに
そもそも河野談話を出したのが失敗だったと言う認識は無いのかね？
腹芸も寝技も結構だが、悪い方向に引っ張るのはダメだ。

国際法的には、自国が謝罪したらそれを覆す側が
「悪魔の証明」をしないとならないわけでね。

ま、知性が無く、今まで勉強していないキミにはわからんか。

>>976
まーそりゃそうだな。
しかも今のシナが社会主義なのは一党独裁体制だけだしｗ

日本でも、大連立の動きから言って
「サヨク」が完全に無力化するのは近いだろうね。

979 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:39:12 ID:CewoFyCM0

>>975
>「相当に疑わしいが否定も出来ない」という結論

否定をしないというのは客観的に見れば消極的肯定です。

例えば万引き犯だと言われて、否定をしないで黙ったままだとほぼ有罪確定でしょうね。

>アンタは読んでないの？読んでないのに擁護してるの？

レイプオブナンキンの内容が９０％間違っていると言うのであれば、英語版のを読んだのか？ですよ

>だったら日本軍が「優しければ」それで構わなかったんだね？

捕虜を裁判抜きに殺したり、民間人を殺したりしなければ大問題となることはなかったでしょうね

>有事にそれは、どこの軍隊でも難しいと思うが。

日本軍でなくても捕虜や民間人に対して殺傷があったならそれはそれで非難されるのは当然です
ナチスしかり赤軍しかり。

>政府見解は歴史事実と必ずしも重なりませんね。

民主主義国家ですから「日本としての」態度となります。
それに反する言動をおこなったとしても賛同を得なければ「間違った」となります
ネット右翼風にいえば「日本から出て行け」

980 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:40:03 ID:2TORei8a0

>>976
南京大虐殺何十周年だとか言って映画作りまくってるじゃないか
十本近くも映画撮って煽るのは、中国がメリットがあると思っているからだろ
カードの一つであるということは少なからず否定はできないね

981 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:41:22 ID:Tl7ajKEv0

そもそも日本政府が問題なのは、国民の安全と名誉を守るのが
政府の仕事である以上（虐殺民族として外国で迫害される事も有り得る）

こうした民族的問題でも、最善策を取らないとならないはずだ。
それにおいて、安易に過去を謝罪しておけば良いとして、
現在の日本国民の名誉も傷つけるのでは、どうしようもない。

オルテガは「死者の民主主義」と言ったが、国は

「過去の国民と未来の国民の名誉」もまた守らないとならない、ということ。
この任務を怠る政治家は、もはや信用できない。

982 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:43:45 ID:2TORei8a0

>>981
要するに国益を追求しろということだよな
それもわからずにイデオロギーで政治や外交を論ずるからおかしな事になる

983 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:44:06 ID:CewoFyCM0

>>976

従軍慰安婦謝罪決議が米国議会で可決されたりしてます

>>978
>「研究をしようじゃないか」と持ちかけて何か悪いのかな？
日本に南京大虐殺否定論者がいて「大虐殺が無かった！」と騒げば下手したら世界各国に
日本にはレイシストが騒ぎを起こしている、だなんて報道されかねませんよ
従軍慰安婦問題では総理大臣が発言したもんだから大問題になったのですけど

>とはいえ、民間の研究は自由だよな。これを縛ったら憲法違反になる。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c3%e6%b9%f1%a4%ac%b9%e7ƱĴ%ba%ba%a4%f2%b5%f1%c8ݤ%b7%a4%bf%a4Ȥ%a4%a4%a6%a4Τϥǥ%de

>そもそも河野談話を出したのが失敗だったと言う認識は無いのかね？

従軍慰安婦問題を国として否定している国家なんぞ知りません
それなのに日本が「無かった」などと言おう物ならその当時においても袋だたきでしょうね

984 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:44:09 ID:riX/SebM0

>>970
だとすれば、あの本の内容を見る限り
写真を合成した連中はありえないほど稚拙なミスを連発しているってことになるぞ
というか、そこまで行くと逆に不自然だな。
それに根拠をあまり言わずに捏造だと断言している検証も中にはあるんだが

985 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:44:36 ID:FtUrkL7S0

一審で名誉毀損が認められたら何で南京大虐殺の証拠になるの？

わけワカメw

986 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:45:32 ID:2sVEHyh60

>>980
日本も原爆に関連した作品やドキュメンタリーや映画をたくさん製作してますが、
これはアメリカに対するカードなのですか？

> 十本近くも映画撮って
南京事件70周年なのですから、数が多いのも理解できると思いますが
それに映画を製作してるのは民間ですよ
まさか国策として作っているとでも？

987 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:45:57 ID:bbeZYlwC0

まあそのうち判例時報にでも全文が載るだろうから、
それを読んで判断するんですな＞ここの住民諸君

988 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:47:23 ID:zbDT+CPJ0

>>985
沖縄集団自決強制の名誉棄損が一審で認められたら
ウヨの人達が「ほら、強制がなかったということだ」と言うので

対抗上ｗ

989 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:48:10 ID:CewoFyCM0

>>980
日本の再軍備、他国への攻撃能力を持とうとすることに対するアンチテーゼとなるのは当然かと

>>981
>「過去の国民と未来の国民の名誉」もまた守らないとならない、ということ。

米国のネット右翼が「東京大空襲で民間人を虐殺したのは嘘だ！」なんて言い出したら？
米国国民の「過去の国民と未来の国民の名誉」もまた守らないとならないですか？

>>982

東京大空襲や原爆投下を米国政府に謝罪させたいし、その考えは未来永劫持っていて欲しいけれども
その考えは「イデオロギー」ですかね？

990 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:48:15 ID:2sVEHyh60

>>983
> 従軍慰安婦謝罪決議が米国議会で可決されたりしてます

それで中国が何か利益を得たんですか？
ただ日本（というか、バカウヨ）が世界に恥を晒しただけでしょうに

991 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:49:18 ID:Tl7ajKEv0

>>979
もうちょっと文章の勉強した方が良いよ。
キミはコトバに力が全く無い。

>否定をしないというのは客観的に見れば消極的肯定です。
ないない。
「百人斬りは相当に疑わしいが、殺害の事実はあったのだろう」という内容なら、
そりゃ兵士だから当然の事であり、

少なくとも本多勝一「中国の旅」に書かれた内容は虚偽である、
という結論が成り立つ。これに反論は出来ない。

>例えば万引き犯だと言われて、否定をしないで黙ったままだとほぼ有罪確定でしょうね。
また例えが間違っているよ？

東京裁判での「南京事件」に関しては、日本側が何も反証できなかった。
理由は、当時の日本の状態で、中国で実地調査が出来なかったから。
それならコレも適用されるが、百人斬り論争は違う。
明確に弁護士がつき、法廷で争われ、「相当に疑わしい」という結論が出た。

>レイプオブナンキンの内容が９０％間違っていると言うのであれば、英語版のを読んだのか？ですよ
上に、アイリスの江戸時代認識の間違いを書いたが、原本と照らしあわせて間違ってる？

>日本軍でなくても捕虜や民間人に対して殺傷があったなら
そうです、中国もアメリカもヨーロッパもみんなそういう「戦争犯罪」があった。
第二次大戦では特にね。南京はそこから特出する話ではない。そんだけ。

>民主主義国家ですから「日本としての」態度となります。
国家は民間の内心・言論の自由は縛りません。
憲法違反を堂々と主張し、日本の国益を損ねるあなたが日本から出て行けばいい。

992 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:51:17 ID:2TORei8a0

>>986
全体主義国家である中国と民主主義国家である日本を同列に論ずることがおかしい

993 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:52:00 ID:CewoFyCM0

>>985
↓
>>786

>>987
↓
>>812

994 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:53:41 ID:riX/SebM0

>>991
＞少なくとも本多勝一「中国の旅」に書かれた内容は虚偽である、
＞という結論が成り立つ。これに反論は出来ない。

本多勝一の本に書いてあることは、当時の百人斬りに関する新聞記事の紹介と
それに対して実は戦闘ではなく捕虜を殺しただけだという証言
むしろ本当に百人殺したかどうかについては、本多は何も断言してない
当時の新聞にそういう記事が載ったと書くことがウソにだと断定されるのならば
もう何もかけないことになるな

995 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:53:57 ID:2sVEHyh60

>>992
えーっと・・・、民間から映画制作の要請があって、
当局がそれを承認したという流れなのですけど・・・
まさか中国政府が文化事業全てを決めていると主張されるのですか？

トンデモクンですね・・・

996 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:54:16 ID:FtUrkL7S0

ID:CewoFyCM0氏はソース貼りまくるのはいいが、端からアドレスが壊れてるしなw

何の専ブラ、ＯＳ使ってるのでしょ？

997 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:54:33 ID:Tl7ajKEv0

>>983
>日本に南京大虐殺否定論者がいて「大虐殺が無かった！」と騒げば
それを許容するのもまた、民主主義と言論の自由では？
言ってる事が矛盾しすぎだよ。

>日本にはレイシストが騒ぎを起こしている
南京事件のどこにレイシズムがあるの？
むしろ松井大将は筋金入りの親中で、百人斬りの二人も同様。

そんなもんは、事実を伝えず、ホロコーストと重ねて世界で宣伝した
キミのような類の人間が悪い。

それから引用が的を得ていない。そんなもんは日本の論者が
「勝手に言っただけ」で、事実、南京虐殺30万以下を主張する人間が
処罰などされてないじゃないか。

それから、そのデタラメなサイトの引用はいらん。
自分で語れないのか？

998 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:56:07 ID:2sVEHyh60

>>997
> それから引用が的を得ていない。
『的を射る』か、『当を得る』な

999 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:58:06 ID:Tl7ajKEv0

>>986
>日本も原爆に関連した作品やドキュメンタリーや映画をたくさん製作してますが、
原爆の史料と言うのは、アメリカ側の映像が多く残っていて
それを使わせてくれているからな。
大体は、はだゲンでさえ、日本が悪いって描き方だが。

ま、確かに原爆は許せんことではあるが、
反米サヨクと結びついていないかは、疑念を向ける必要がある。

>>994
そりゃウソだね。
ホンカツは「昔の剣豪小説はウソなのか？」と言って
刀一本で百人切りを否定していない。

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 13:58:14 ID:TjX8eBLq0

１０００ならビッグあたるお

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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