聖書を根底から学ぶスレ その２

1 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2007/10/03(水) 23:00:26 ID:/LP4A/N4

ここは聖書に興味のある人が、聖句を根底から一歩一歩
亀のようにゆっくりと共に学んでいくためのブログです。

何もわかっていない人は、はじめから「東大進学コース」に行くのではなく、
「基礎クラス」で学ぶべきです。 「基礎クラス」でも追いつかない、理解できない、
という人が行くのは 「根底クラス」であるべきです。
ここは、そんな人たちが集まる「聖書を根底から学ぶスレ」です。

基本的には創世記から黙示録まで順々に細かくやっていこうと思います。
聖書を信じている人のみ参加可能です。
ホスト役＆まとめ役は、スレ主ダニエルが行うつもりです。
ゆっくり楽しくいきましょう。

952 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 23:34:37 ID:A8DxfLJX

>>948
フローって？
今の時代ならイエスはどう説教したかってこと？

953 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 23:41:14 ID:A8DxfLJX

>>951
俺は逆に嫌って言うほど「自己欺瞞」に気づかされたぜ、聖書を読んで。
デボーションっつって聖書読んで神様が伝えようとしてることは何かとか自分の生活にどう適用するかとか考えるんだぜ？

954 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 23:42:56 ID:/1SIiUnS

>>952
フォローの間違い。失礼。

現実に照合して、それを考えるのは、現代の人間の責任。現代では、イエス
も神もいないのだから、考えることは、すべて人間の責任。

955 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 23:45:48 ID:dADl/0Wi

>>946>>951
お前さんほんっと何も分からないんだな
聖書を読んだ己の所見はすなわち己自身の本性そのものであるということを
だいたいまず939の文章を全然理解してない

聖書は時を超え全人類ための書物である
子供で老人でも、その人の理解、あるいはその人の善悪に応じてすら
読めるようになっている、それがどういうことか、ワカル？

お前共産主義者か？
まあそれはどうでもいいが、善悪正邪の区別をつけることも差別なのかなｗ
誤謬も真理も、善人も悪人もみな平等ってか？
それは考慮ではなく、悪平等であり思考停止だと思うがｗ

残念ながら953氏とお前さんとでは知恵の差の開きが大きすぎると
言わざるを得ない、大人と坊やではそら比較にならんかｗ

956 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 23:48:51 ID:dADl/0Wi

>>954
ほう、昔は神がいたのか？
で、今はいないのか？　死んだのか？
神は永遠に生きる存在ではないのか？
ある時期の途中でいなくなるような存在は
神とは言えまい

957 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 23:49:40 ID:A8DxfLJX

>>954
WJWDのことやな？
イエスやったらどうするやろって考えるんやろ？
そういうこともやってるよ。

958 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 23:52:21 ID:/1SIiUnS

>>955
＞聖書は時を超え全人類ための書物である

その根拠を、具体的に証明してくれ。単なる君の思い込みで、客観的な根拠は
ゼロ。

「全人類のため」などではなく、「クリスチャンだけのため」に過ぎない代物。

959 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 23:53:39 ID:88yst5F/

>>958
全人類＝クリスチャンなんですよ。

960 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 23:59:58 ID:A8DxfLJX

>>958
根拠を具体的に証明するものじゃないんだって。
神様は愛に溢れる公義に満ちた方と信じて読まなきゃ。聖書は。
信じないだったら読まないで良いんじゃない？
信用できない人の文章を選んで読むこともあるまい。

961 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 00:00:18 ID:dADl/0Wi

>>958
クリスチャンになった人だけが読むのかｗ
だから考えが全く転倒してるんだよ
ゆえに物事の本質が見えない

クリスチャン（とりあず教会で洗礼を受けてない人という一番基本的な定義）
でない人が、聖書を読んでクリスチャンになるんじゃないの？
あるいは教会員にならずともその教えを糧に生きている人もいる。
もちろん読まない自由もある。拒み無視する自由もある。いずれにせよ
すべての人は聖書に対してどのように対峙するか、
己の責任で決めなければならない。

962 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 00:01:12 ID:/1SIiUnS

>>959
笑。それがクリスチャン特有の「思い上がり」「独善性」「選民意識」
「排他性」というものだよ。いずれも、イエスの遺産。

963 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 00:05:21 ID:TSf97sUG

もんのすごい思い込み激しい人やな…。
寂しいんですか？

964 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 00:06:26 ID:TBdnty+Z

>>961
聖書は、精神を狂わせる書物だから絶対に避け、現実に立脚した自分自身
の思考をすべきだろう。

ヨハネ福音書や黙示録は、オカルト、妄想以外の何物でもない。読めば
必ず気が狂う。

965 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 00:06:54 ID:qK1qiyBT

961の続き

何故ならそれは時の始まる以前から存在する唯一の「存在そのもの」
が人類に示した真理だからだ。もちろんコーランとか、他の宗教の
教典もあるが、神は唯一で全知全能で宇宙の創造者である、
ということを説いた宗教の教典は限られている（コーランもそうだが）
ついでに言うならその唯一の神は慈悲そのものであるとも

それを信じたくないのなら、余所行ったほうがいいぞｗ
まあここの人はオレ以外は優しいから、付き合ってくれるだろうがｗ

966 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 00:08:19 ID:TSf97sUG

そ、そんなことより聖書の話の続きを〜。

967 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 00:08:22 ID:ck2/TN1r

人類が続く限りバイブルはなくならない。

968 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 00:14:20 ID:TBdnty+Z

>>965
すべて、現実上の根拠は皆無な妄想。よくそんな妄想を人前でしゃべれ
るな。

まず、自分の言ってることの内容を事実で「証明」してから、書き込んで
くれ。

969 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 00:19:16 ID:fKlNda6p

アンチは秋田。
聖書と向き合いたい人は？

970 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 00:24:15 ID:qK1qiyBT

>>964
求めよ、さらば与えられん、という言葉を知ってる？
求めないものは与えようがない
神は強制して与える能力は当然あるが、
そんなことして押しつけても人間は突っぱねる

理解を超えた知恵を押しつけても、分からないものは
心に残りようがない、だから神は譬えを使う、ワカル？

一体聖書に何を求めて読むのだ？
人に対して優しくなれるためか？
それとも人に対して残酷になるためか？

前者を求めて読む人も、あるいは後者も
いずれも目的を達成することができよう
人は己の求めるものを無限の真理の宝庫から
引き出すことができよう

もちろん後者は正しい読み方ではない
だがお前はそういう読み方に躍起になっている
聖書は読み手の本性をさらけ出すというのはこのことなのだ

971 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 00:30:15 ID:qK1qiyBT

>>966>>969
いやこれは失礼しました。
まあck2/TN1rは根っからの頑なな無神論者、自然主義者、感覚主義者で、
慈悲そのものである神の存在を否定したい一心のみで聖書を読んでいる笑える人と
いうことは分かったし、それならそれで無神論スレでも立てて他でやって欲しいよね〜
もう1000も近い。ここで今回は失礼。スレ主さん及び真理を愛する皆さん
ホントに失礼しました。

972 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2007/10/31(水) 00:58:52 ID:Bb38GyRW

>>970
＞神は強制して与える能力は当然あるが、
＞そんなことして押しつけても人間は突っぱねる
そういう経験があると言う事だろ（こいつが無理して読ま
そうとしたが、その横柄な態度に反発を感じて、拒否された
経験）．．神が聖書を読む事を勧めるなどと言う事はありえない
。こいつは、聖書を読む事が人間として当然の事の様に考えて
るんダロ．．．典型的なアホクリスチャンだｗ．．．と言って
どれだけ聖書を読んだかは、甚だ疑問．．．恐らく僕の１／１０
も読んではいまい．．．

973 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2007/10/31(水) 01:06:14 ID:Bb38GyRW

聖書を読むことの是非．．．
　聖書を読む事が有益か無益かは全く判りません．．．ただ
　少なくとも、無条件で何の根拠もなく有益だと言う結論を
　出してる人間はどうしようもないお粗末な頭の持ち主だと
　は思うｗ．．．．

974 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 01:08:51 ID:i1qUm+L2

>>973
無益でしょ。

975 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 01:12:21 ID:i1qUm+L2

What　Jesus　Would　Do.

976 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2007/10/31(水) 01:24:05 ID:Bb38GyRW

ベレシート１２章の続き
サライの宮仕えの話は、この１２章の話の他に２０章と
イサクの話として２６章に出てきます。
学者の説としては２６章のイサク原伝承がもともとのソース
で１２章と２０章はそのコピーらしいんですが．．．
全部、奥さんが美人で、妻と言うと亭主が殺されるので
それを恐れて、自分の妹と誤魔化してるんですね．．．
ある学者はソロモンのハーレム批判だとも言います。この頃の
アホ領主は美人の人妻がいると邪魔者の亭主を殺して、ハーレム
に連れ込んだと言う事らしい。ダビデも部下の奥方と＊＊＊して
子供を造って（後のソロモン）、その亭主は無謀な戦争に
追い出して戦死するんですｗ．．．
もう一つの見方は、アブラムにしろイサクにしろ、奥方を
宮仕えさせて、稼いでもらわないと生計が成り立たなかった
と言う事のようですね．．．飢餓でエジプトへ出稼ぎに出た
とあるんですが、飢餓の原因は、天候的に不作だっだけでは
なく、カァナン人とは距離をおいて生活していたと言う事で
どうしても生活条件の厳しい地区で、細々と生活していたと
言う事ですよ

977 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 01:28:36 ID:uSNUXiEs

このスレはココモスキー以外の書き込みに価値無いな

978 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 01:34:58 ID:i1qUm+L2

>>977
ただ>>973を読むに、とどめは刺さないらしいね。
ココモ流の優しさなのか。

979 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 01:37:13 ID:TBdnty+Z

>281 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 22:43:32 ID://tiLuoN

君たちは自覚していないと思うが、イエス依存症及び類似の宗教は、アルコー
ル依存症と同じく、精神医学の対象となる病気。渇望を妨げられると、激しい
離脱症状を起し、人格の不可逆的崩壊を生じる。入院治療が絶対に必要である。
もっと深刻に考えて欲しい。

980 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 01:41:21 ID:xdlxqtx+

＞イエス依存症及び類似の宗教は、アルコール依存症と同じく、

正解。　こんな宗教は消しましょう。　キリスト教撲滅。

981 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 01:51:44 ID:VGPNNlJa

撲滅依存症…

982 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 01:56:02 ID:TBdnty+Z

>>981
＞撲滅依存症…

そんな言葉は日本語にはないぞ。君は外国人だな。

983 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 02:07:59 ID:TBdnty+Z

クリスチャンのほとんどは、すでに「人格の不可逆的崩壊」を起こして
いる。

聖書とは、恐ろしい本だ。発禁処分にすべきもの。聖書学者も、少なくとも
「黙示録」は発禁処分にすべきだと言っている。

「聖なる妄想の歴史（世界一危険な書物の謎を説く）」（ジョナサン・
カーシュ著、松田和也訳、２００７年４月２５日　柏書房発行　定価
￥２２００）

984 ：ルー ◆SyZ09dFMKU ：2007/10/31(水) 02:08:10 ID:ibiqtyd0

>>982
>そんな言葉は日本語にはないぞ。君は外国人だな

どんだけ〜、2ch用語、ギャル語、これらはどうなんだ・・・

985 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 02:12:58 ID:TBdnty+Z

聖書で狂ったフスの処刑時の、狂気の「高笑い」に耳を澄ませてくれ。

986 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 03:13:07 ID:uX6CdZRI

なぜか荒らしが集うな。参加者コテハン、あぼん機能推奨にしたらどうかな。
アンチによる単発コテが増えれば増えたとして、その目的がはっきりしてくる
のでかわしやすくなるかも。

987 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 03:28:21 ID:n9hb3FTx

>>986
「荒らし」ではなくて、「イエス・聖書・キリスト教批判」だろ。

聖書に嵌ると、「自己批判」が一切出来なくなるから、広い外部社会からの
批判を受けるのは当然だとは思わない？

そうやって、外部からの批判に誠実に対応せず、あくなき「すり替え」「逃げ」
「自己正当化」に走るのが、まさに宗教の最大の「病理」であることを、少しは
自覚したらどうかね。

批判を拒絶するところには、理解も、ましてや真理もない。君たちは、真理を
追求しているのではないのか。

988 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 06:12:22 ID:iAG1DwNz

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 2007年度版】
11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
11月 6日 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 逮捕　送検。
11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
12月 8日 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
1月11日「顕正会本部」を捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2月24日 東京都北区で中華料理店に放火。実刑。
3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 逮捕。
3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検。顕正会本部を捜索
4月13日 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
5月 9日 顕正会への入会強要 小池 淳子 逮捕・送検。
6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 逮捕
6月18日 HIV患者と同性愛者に対し、公の会合で誹謗・中傷の暴言を吐く。
6月22日 通信販売契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
8月 3日 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷で「顕正会本部」を捜索。
8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
9月 7日 女児に性的暴行で、少年（１９）逮捕。
9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
10月 9日 活保護費を不正受給で７人逮捕。
10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件　逮捕。

989 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 07:16:11 ID:xzKsJq93

>>987
あなたは話を聞く姿勢を持っていないので会話になりません。
すでにご自身の中に解答があるでしょう？
その解答は絶対で他の誰の言葉も受け付けないでしょ？

990 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 07:59:22 ID:06I9Sx0p

mixiから元カノぽこよを追い出して調子に乗ってる
傲慢レズビアンカトリック信者、mixiクリスチャンコミュニティ荒らし

†さくや† （サロメおたぁ）
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?
id=11418146
（上記2行を1行に）

†さくや† （サロメおたぁ）が荒らし続けてる証拠トピック
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22756164&comm_id=1100&page=all

【サロメ】キリスト教談話室part370【さくや】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191827132/l50

▼▼mixiキリスト教系コミュニティについて2▼▼
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185066328/l50

991 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 09:55:15 ID:06I9Sx0p

あげ

992 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 12:20:13 ID:Fu3o5KIb

同じようなスレがあったので次スレはこちらで

【聞けども】聖書に学ぶ【悟らず】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193043406/1-100

993 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 12:23:07 ID:06I9Sx0p

あげ

994 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 12:49:28 ID:02AmkLIb

さて…と、これからも教会行ってて聖書読んでる立場から、経験上おかしいと思ったことを突っ込んで行こ。
批判する人はそんな人の目も意識して批判してね。
デタラメ書いたら恥ずかしい思いするよ。

995 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 12:52:53 ID:b1AVLqCL

995

996 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 12:54:11 ID:b1AVLqCL

996

997 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 12:54:35 ID:uSNUXiEs

1000-3

998 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 12:55:22 ID:b1AVLqCL

997

999 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 12:55:44 ID:ck2/TN1r

1000

1000 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 12:56:17 ID:ck2/TN1r

1000

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