売文日誌

トリル 『予想

ともかく「船」を漕ぎ出す
当然「船」は思い通りに進まない
当然、想定外の事が起こり・・・停船
「自分が悪いんじゃないから誰かが悪い（かも）」
それらと一緒に見られたくない、先鋭化
外から見れば内ゲバ、炎上、焼死者発生
結局沈没、溺死多数
自分は小船で脱出、遺棄・不明者多数

再び何処かの騒動やヘルプに自ら進んで奔走する

・・・・』

j_m_w_t 『＞トリル氏
　またどうも。予想と言うか回想というか迷うというべきですが
　ポイントは他の船にぶっつけてはいないまでも、沈没する際の
　渦に引きずり込みかけていると言うところでしょうね。そして
　それなのに船長クラスの人間は小船で脱出しようとしているし
　あまつさえ再び別の船を先導し始めると言うヤバイ状況ですね。』

トリル 『実を言うと、これを「悪い」とまでは言い切れないの、自分の認識では。
たぶんBB氏は事を起すに当たって多少のスケベ心や計算はあっても悪気は無い。むしろ自分の善意を信じている。

悪気が無ければ結果がどうなっても良いのか？なんて思わないけど
たぶん自覚の有無に関わらず自分でも「衝動を抑えきれない」と開き直ってるんだと思う。

世の中には「咎無くして罪を被る」「詰め腹を切る」という場面をしばしば見つける事がありますよね。
つまりBB氏の行動は、大抵の場合、誰かが「詰め腹を切る」結果に結ぶと思う。
酷い言い方が許されるなら、BB氏は「周囲の誰かに詰め腹を切らせる人」という「役回り」なんだと思う。
生きて活動する限り直らない。
たぶんBB氏の立場で言えばむしろ「私に衝動を引き起こさせるような事件や状況や諸問題の存在が悪いのだ。だから私はそれを是正するために世に訴え戦い続ける」と。

周辺は、自身が巻き込まれない様にするか・新たな犠牲者が出ないように警告したり啓蒙活動するのが良いでしょう。』

j_m_w_t 『＞トリル氏
　またどうも。おっしゃる事はよく解っていましたし、僕以外にも
　その種の事をかなり前に相応に明示的に書いていた人もいます。
　そして問題は「衝動」が自分自身を対象には選ばない無意識的な
　聖化・欺瞞ですね。その欺瞞も「衝動」の対象なってない、と。
　
　そして実際問題で言えば、事の始末が必要である以上はそいつの
　代わりが選ばれなければなりませんが、誰も手を汚したがらずに
　そのままです。無論こちらがわざわざ身代わりを選んであげたり
　する義理はありません。こちらが手を汚してあげる必要はない。

　もし選ぶならEreni氏かMr_Rancelot氏でしょうが、それぞれ別の
　理由で代理には相応しくない。というより代理すべき理由がなく
　ここには非常に気の進まない選択があります。それを回避しつつ
　善意について気楽なお喋りをするなんて事はとても出来ません。
　
　また
　周囲の啓蒙というのも少しおかしな話です。それは要するに自分
　自身だけをガードする事で、今回のように他人に突っ込んでゆく
　場合に十分に抑止力とはならない。つまり問題を起こし続けると
　いう事になります。勿論発言自体を抑止するなら話は別ですが。

　そして
　何より問題なのは本来問題にしたはずのところがうやむやになる
　ところです。しかもその問題を始めにかかった者のごく個人的な
　ご都合で。そして結果は歴然としており、松永氏は現状ネットで
　自由に書けていない。その事を前に善意など何程もありません。』

トリル 『エントリーに答えるという意味では、現代を生きるピサロやコロンブス的性分に、どう向き合い・意見すれば良いのか？というテーマかもね、そんなに豪胆ともなかなか思えない部分もあるけど。
しかし破砕機に鍛造まで求めるのは、道義的に正しくても無理が多くないか？
松さんとBB氏との会談において何が交わされたか知らないが
「下手な想像で騒動は起さないでほしい」と念は押されたと考えて自然じゃない？
動きが取れない中で渡りに次の船が来たので駆け込んだ
現在及び将来、BBさんと何かをしようという方が検索などで十分調べる事を願う』

j_m_w_t 『＞トリル氏
　またどうも。前段は置きます。船出前に沈没してては新大陸には
　行けませんから。で、破砕機ですが、破砕機は工事計画の一部で
　機能するだけです。その意味では鍛造まで求めるのが間違いだと
　言うのは正しい事です。しかし、その事は何もその喩えが正しい
　と言う事までは意味しません。もしも破砕機なら。仮定ですね。

　翻って今の状況について言えば、破砕機が破砕機だとした場合に
　その出る幕はなくなりつつあります。しかし破砕機がなお作業を
　継続するかのように予定を組み上げたままの状況しか見えてきて
　いません。工事計画は破砕機のそれ以外には作られていないから
　です。勿論他の誰かが新たに作るならそれを検討して見ればいい
　訳ですが、実際のところまだそんなのは出てきておらず、検討の
　しようもない。工事計画には破砕機の計画しかなかったのです。

　そして　
　破砕機を工事計画の一部でのみ機能するとするなら、工事計画を
　自前で用意してしまった者は、もう破砕機ではないはずですね。

　つまるところ、工事計画の刷新や中止がなされるなら、そこには
　今現在作業中の工事計画を立案した者の同席が要るのです。何故
　と言えば、バトンというものが拾われるものではなく手渡される
　べきものだからです。そして誰も手渡された者はないはずです。

　松永氏が直に何を話したかは知りませんが、すでに想像の騒動は
　起こされている状況でなお「今後」について話していたとすると
　そこに真意があると見るのは親切でもなければ勿論賢明でもない
　でしょうね。むしろ落胆や妥協を見るべきだろうと思いますが。』

トリル 『BB氏にとって「衝動」は「自分ではどうしようもないネ申のようなもの」なんじゃないでしょうかｗ
「バトンを手渡される人物」を「ネ申」が用意してくれなかった事に困惑してるのもBB氏かもしれません（苦笑）
でも「次の指令」は来たようです

私なら、そんな奇縁を信じる気持ちはほとんど無いですよ』

kerodon 『ラブラブなところにヤボヤボ失敬ですが、

＞バトンを手渡される人物」
トリル氏は、多分「バトンを手渡すことの出来る人物」という意味合いで書かれたと推測します。日本語は正確に書きましょう！ということを書きたいわけではなく。

バトンは松永氏に手渡されたと思いますよ。松永氏は、真偽不明だけど、「元オウムの対外広報及び対外ネット戦略の実務責任者ポストだった」とトリル氏は書いていますよね？（嫌味入ってて悪いね）

その彼が、自らの過去を清算して次の一歩を踏み出すには、自らが自らの無修正の言葉で語ることが最善だと思いますよ。いくら普通の環境に居なかった松永氏といえども、この約一年半で状況を認識することは出来るでしょ？

世田谷署だかどっかに免許書（免許証？）を提出したことが、ことのはを語る資格にるわけではないのと同様、脱会したことが社会に対する免罪符にならないと、私は思っています。

で、自伝を書いている（らしい）この時期に、
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1185178230/963
という流れが生じている。いらん風を巻き起こしているのは、トリルさん、あなたじゃないのかな？これは、罵倒でなく、わかって欲しいものだ！という意見です。』

トの人 『横レスです。

松さんは、別にBB氏からバトンを受け取る必然性は無く、彼は彼で周辺で彼の更生や適応をバックアップする友人からのバトンとしてや自身のために、それをする事になるでしょう。
つまりBB氏は関係しない。

ケロドンの早稲田先輩でありブロガーであるBB氏は、今後もコテハンで活動する上で、「騒動」に関する自身の行動と発言を手仕舞うために「バトン」の処理をしなければ「カッコが付かない」のではないか？と言う事ですよ、名無しじゃありませんからね。

そういや、自称ケロ山本さんもブロガーでコテハンでしたね。

「要らん風」と言えばそうかもしれませんが、私はネット上は名無しのような者ですし、松さんをネガティブキャンペーンで衰弱させて「約一年半で状況を認識することは出来」たかも知れない事をむしろ永遠に遠ざけかねなくさせた黒崎さんと盟友と疑われているケロ山本さんには、まずその辺の潔白証言をして頂きたいと思います。』

j_m_w_t 『＞トリル氏
　またどうも。よしんば「衝動」がそんなものだったとして、その
　事は別に何も意味しませんね。そんな程度であればまだ隠秘的な
　事だとまでは言えないでしょうし。で、やはり問題は残る訳で。』

j_m_w_t 『＞kerodon氏
　またどうも。正直に言えば松永氏にバトンを渡すと言う発想は
　ありませんでしたが、それ無理があります。というのは、現状
　松永氏はこの問題について書いて公に出来ていないからです。

　そしてバトンとは走者の資格ですから、松永氏に対してすでに
　バトンが渡されているとは言えないでしょう。そしてこの一年
　半の状況といっても、特にクリティカルな問題なんて出されて
　いなかったように思いますが。そもそもネットでわざわざ人を
　巻き込む仕方で事を進める必然性が結局のところ不明ですが。』

トリル 『出先で考えてみたが、バトンの担保となる条件は厳密に定義する必要があるまいか？身元の確定されている。組織、機関に属さず独立性が担保されている。
その条件下だとエレニ嬢やランス氏では困難かと。湯川氏や佐々木氏ではどうか？』

騙りさん乙 『そんな大層なモノじゃないが、まず湯さんも佐々木さんも前には出てこないだろうよ。』

j_m_w_t 『＞トの人氏
　どうも。まず松永氏にバトンを受け取る必然性があるのかどうか
　についてはとりあえず置きます。それはバトンの内実に依ります
　から。で、kerodon氏の潔白証言についてですが、そもそも可能
　なのかどうかを見定めずに質問するのはよくないでしょう。別に
　kerodon氏にはそんなの無理に決まっていると言う訳ではなくて、
　結局のところ当人の証言だけで信憑性を勝ち得るのは難しい事と
　思いますが。まあ、実際のところその質問は態度表明でしょうし
　その点では（潔白とまではならなくとも）意味があるでしょうが。』

j_m_w_t 『＞トリル氏
　またどうも。別にバトンそのものについては全然問題ではないと
　思います。重要なのはそれがきちんと手渡されていると誰でもに
　明らかにされると言う事です。公に。バトンを手渡された相手が
　よしんば不正な人物だったとすれば、そこでリレーは終わるって
　だけです。そしてそれがはっきりと終わるならそれはそれです。』

j_m_w_t 『＞騙りさん乙
　二点だけ。僕は自分のところのコメントについて、自分の方から
　同一性を検証してあげたりはしませんのでそのつもりで。そして
　もう一つ。理由も仔細も書かない文には内容も認められません。』

トリル 『理由は出先に居た本人が「カキコしていない」トリル名義のコメントを発見したからです。
但し「トリル」というハンドルのキャラクターは大体の設定があるだけで「場合によっては誰もが使って良い」事にしています。
SNS等に加入せず担保力より精神の自由度を大事にしたいからです。
逆に言えば、例え「中の人」が同じでも文脈が異なれば「偽者扱い」されて良いと思ってます。
将来、誰もが理性を失い酷く気が狂う事もあるかも知れませんからね。
今回もトリル名義のコメントで微妙に「大層なモノ」として違和感を感じた部分があったので、横レスを入れました。
ハンドルを「騙りさん乙」にしたのは「トリルにトリルでレスしてもヤヤコシイだけ」だからです。
このように詳細を書かなかったのは、これがこのエントリーに対してサイドストーリーでさえないからです。
つまり違和感を感じた部分にさえ答えれば「用が済む」と思ったのです。

此処ではブログ主の制止が入るほどにある程度は、掲示板的な横レスの応酬はオーケーと考えて良いのでしょうか？
ゲストやコメンターとしては、なるべくその辺は気を付けたいと思ってます。』

kerodon 『トリル氏
＞彼は彼で周辺で彼の更生や適応をバックアップする友人からのバトンとしてや自身のために、それをする事になるでしょう。

トリル氏は、松永さんの後見人ですか？それとも馬券の予想屋っすかね？

まあ、それはともかく、
＞ケロ山本さんには、まずその辺の潔白証言をして頂きたいと思います。

ケロ山本はフェル山口みたいだなあ、と思いました。で、私の潔白証言ってなんすか？「盗んだバイクで走り出す」た前科がないことの潔白証明？じゃないっすよね。証明する対象をはっきりさせてから、「潔白証明してください」とお願いして欲しいですね。とりあえず、私は白崎とでも申して置きましょうか。』

kerodon 『次。
＞松さんをネガティブキャンペーンで衰弱させて「約一年半で状況を認識することは出来」たかも知れない事


ネガティブキャンペーンがあったから、状況を認識できてないんですか。松永さんは。困った人だと思いますね、正直。


だって、彼、「元オウムの対外広報及び対外ネット戦略の実務責任者ポストだった」んでしょ？彼の広報活動及びネット戦略によって、入信した人間も数多くいるんじゃないんですか？彼らは、「普通」の社会生活を送っているのでしょうか？もしかすると洗脳のために使われたLSDのフラッシュバックに襲われているかも知れませんよね？



そういうリアルで、「普通」に思い至る状況認識をネット上のネガティブキャンペーンで、粉砕されてしまうわけですか。責任者ポストだったという人間にしては柔なお方ですな。という認識でOKですか？トリルさん。



私は、松永さんをもっとタフな人だと思っていました。そして、責任者ポストにあったのならば、タフでなければならない人間だと思います。』

kerodon 『次。
＞ケロドンの早稲田先輩でありブロガーであるBB氏は（略）名無しじゃありませんからね。
名無しかどうかが、なんの関係があるのか意味不明。伝えたいことは、伝わる言葉で綴らないとただの独り言ですよ。ほら、春先とかブツブツ言いながら道行く人がいるでしょ？楽しそうに笑いながら。しかし、彼らは幸せな人たちなのかもしれません。

さて、トリル氏は早稲田にこだわりがあるようで。福沢諭吉は「学問のすすめ」。そして、どうもトリル氏は、自らの主張が受け入れられない状況に陥ると、個人情報をちらつかせる癖があるようですね。本性が剥きだしになったというべきか。

最近のあなたの発言を読むと、私は、オウム真理教の広報戦略が脳裡をよぎります。彼ら、とりわけ広報を担った人々というのは、まず個人情報を入手、次に訴訟をちらつかせる。そして、VXガスを持ち出し、最後に社会全体に対して無差別殺人テロを実行した。

このあたりの軌跡は、紙媒体の記録としてはもちろん、ネット情報（キャッシュも含めて）残っているので、IT原人のトリル氏も調べてみたらいかがでしょうか？』

トの人 『潔白証明はトリルじゃね？おまえのやってることは、松永のために全然なってないこと分かるか？
社会性の皆無の日雇い人夫が余計なことするな。わかったか？』

トの人 『潔白証明はトリルじゃね？おまえのやってることは、松永のために全然なってないこと分かるか？
社会性の皆無の日雇い人夫が余計なことするな。わかったか？』

トの人 『潔白証明はトリルじゃね？おまえのやってることは、松永のために全然なってないこと分かるか？
社会性の皆無の日雇い人夫が余計なことするな。わかったか？』

トリル 『横レスです。
間近の「トの人」３連荘は無視しますよ（笑）

１）馬券の予想屋は近いんとちゃいます？知らんけど

２）「証明する対象」つまり「自分は真っ黒い」「テキストで相手を殺せる」黒崎さん、もしくは彼とユニットを組んでいる鮫島さんと、けろやん。さんが連携してるという疑惑に正面から自分の声で答えて頂けると有り難いなぁと思います。
というのも、こと自分たちについてふてぶてしい嘘を積極的に際限なく使う事は躊躇してるように思う面もあるからです。
つまり今後の発言・行動が言質に縛られると。

３）ネガティブキャンペーンが原因の大きな一つだと思います。
一旦は「オウム・アーレフの物語」を書き始め公開していたのですから。
彼は実務担当だったらしいですし、案外剥き出しの自分への攻撃に対しては脆いのかも知れませんよ。身体も弱そうだし。
適切じゃないでしょうが、例えば公務員とか会社員も任された範囲で優秀でも矢面に立つと簡単に首を吊ってしまう人が偶に見受けられるでしょ？
下痢気味のけろやん。にもこの辺の体質は当て嵌まるような気がしますけど？お体大事にしてください。』

トリル 『４）名無しの件は第一に外部的に認められるアイデンティティの有無の事で、第二にそのキャラクターが「カッコが付くか付かないか」の事です。
BBさんの場合一見ハンドル名による活動ですが個人特定も実質的になされてる訳です。
アイデンティティがある以上、それが「カッコの付くものか・只の人騒がせな人物か」は彼の現実に大きな影響を持つでしょう。
今回の場合、「関わった問題を結果的積極的に散らかし放しで次の問題に深入りして、その新しい問題の方も散かすだけで終わるんじゃないか？」と見る向きが現れるのも無理はないと思います。

早稲田とか山本だとか行者小屋とかジャガイモにメガネとかB型だとか９月１６日生まれだとか来年で完済とか兄貴のチビッコとか‘８５年時で高校生とか、全部、けろやん。が自分のサイトで勝手に語っていた事でしょ？
それらが事実かどうか知りませんが、貴方のアイデンティティを明確にし、無責任な発言やキャラクターを封じる効果は期待しています。

５）黒崎夜話のトップエントリーのことでしょ？
皆お互いそういうものに怯まずに頑張りましょう。』

j_m_w_t 『＞トリル氏
　面倒なので簡潔に。僕はどっちがどっちだろうと気にしませんが、
　コメント同士のやりとりは原則許可してないのでそのつもりで。
　そして内容がないのは佐々木氏などが出てこないだろうとかいう
　推測について理由も書かないで書き捨てていっていたからです。』

j_m_w_t 『＞kerodon氏
　またどうも。面倒ですが仔細にいくとまず松永氏に「バトン」が
　渡されたという自説について説明するのでなく、そこから飛躍し
　トリル氏のネット外の生活を吹聴するのでは議論になりません。

　次に僕自身潔白証明の可不可は疑問と書きましたが、その対象は
　すでに明示されています。「盟友と疑われている」とはっきり。
　根拠も不明の「疑惑」ですが、あなたの態度もまず異様ですね。

　また松永氏についてですが、その活動の評価は結果の予測が可能
　だったかどうかで大きく変わるはずですが、その辺の切り分けも
　しないままのあなたの「リアル」とは酷く幻惑的なものですね。

　最後に、あなたの最後のコメントは牽強付会もいいところです。
　個人情報をちらつかせるというのは、例えばあなたがネット外の
　トリル氏の生活について推測し吹聴するのと違いがありますか？』

j_m_w_t 『＞トの人
　よく解りませんが、そんなに繰り返し確認したくなるほど自分の
　意見に信をおく事も出来ないと言う事だけはよく伝わりますね。』

j_m_w_t 『＞トリル氏
　まず、横レスは原則的にご遠慮願います。するのならこちらが
　一旦相手の発言に応えた上で、それに被せる形でして下さい。

　また他人についてネット外の情報を徒に振り回すのもここでは
　ご遠慮願います。あなた自身ＩＤを備えてないなら特にです。
　
　BigBang氏についての問題も別に氏の個人的な評判の問題では
　ありません。その辺はどうなろうと知った事ではありません。

　また他所の話とここの話を区別せず混ぜるのもよくないです。
　それは「結果的積極的に散らかし放し」になりうるからです。』

トリル 『了解しました。

佐々木氏が出てこないという予想は、まずこれが「BB氏のバトン」であるという話だったからです。
一連の騒動に対する態度や考え方・立ち居地がBB氏と佐々木氏は違い過ぎて、それらを継承するものが無いと思いました。
売文さんや私が此処で話すような感じで何か書籍で言及はあるかも知れませんけどね。
それぞれ「騒動」やら「事件」やらのバトンの取り方は色々あるのでしょうが、「BB氏のバトン」を受け取る場合を考えてみて、何故それを湯川さんや佐々木氏が受け取るのか？
彼らは彼らで何か考えてるかも知れませんし関わらないかも知れませんが「誰かのバトンを受け取る」という程の誰かを持ち合わせていないし、自分の問題意識を称揚して問題提議ならしてくるかもと思います。』

kerodon 『＞最後に、あなたの最後のコメントは牽強付会もいいところです。
　個人情報をちらつかせるというのは、例えばあなたがネット外の
　トリル氏の生活について推測し吹聴するのと違いがありますか？

この部分に関して、納得しかねますね。おそらく、「ほら、春先とかブツブツ言いながら道行く人がいるでしょ？楽しそうに笑いながら。しかし、彼らは幸せな人たちなのかもしれません。」の部分が、「例えばあなたがネット外の
　トリル氏の生活について推測し吹聴するのと」に当たるのでしょうかね？

個人情報と「生活についての推測し吹聴するの」については、非常に大きな違いがあることを認識した方がいいのではないですか？＞売文さん。

トリル氏。
＞貴方のアイデンティティを明確にし、無責任な発言やキャラクターを封じる効果は期待しています
開いた口を空けたまま、何を言ってんすか？
＞（松永英明は）元オウムの対外広報及び対外ネット戦略の実務責任者ポストだった
、と断言したのはあなたでしょう？無責任な発言を封じるのは、あなたの開けっ放しの口じゃないんですか？他にも例えば、
＞トは掲示板で面白い話をしてくれたら湯さんミドさんからのメール内容をプレゼントするよって言ってるけど
こういうことを公言するのは、すごいキャラクターですよね？あなたにその自覚はありますか？ぼくお化けだからとかヤボなことで逃げないように。

＞誰かのバトンを受け取る」という程の誰かを持ち合わせていないし
ここ。適任者を忘れていませんか？あなたですよ。バトンを受け取って、逐一「（松永英明は）元オウムの対外広報及び対外ネット戦略の実務責任者ポストだった」というようなことを公開したらどうです？現在の真実の松永英明が顕わになっていいんじゃないですか？「元オウム信者の対外広報」トリルって感じ。』

トリル 『ケロ山本は消えろ。おまえが松永を守るのでなく、社会が守るものだ。』

j_m_w_t 『＞トリル氏
　とりあえず佐々木氏についての考えは解りました。その仮定に
　ついて言うなら、そうした「別の立場」に対して説得力を持て
　ないままなら要するに誰にもバトンは渡せないと言う事になる
　訳で、結局のところ「今誰が走るべきなのか」明らかですね。』

j_m_w_t 『＞kerodon氏
　適当なお返事をどうも。誰も「個人情報」と「推測」を同一視
　してはいません。あなたが非難した「個人情報のちらつかしと
　いう脅し」と「人の生活を推測し吹聴する脅し」の問題です。

　そしてまたぞろ自説の説明もなしにバトンの受け取りについて
　雑な話をしているようですが、いずれにせよその説得力はゼロ
　ですし、現在の保持者から手渡されなければ意味ありません。

　あと、こちらが問題視したあなたの脅しは「本性が剥きだしに
　なったというべきか」以下です。あなたの幻惑的なリアリティ
　には開いた口が塞がらないと言うだけは言っておきましょう。』

j_m_w_t 『＞「トリル」
　時間的にみて非常に興味深い発言ですが、あなたの名義は非常に
　いい加減ですね。あなたは社会を自称する資格など持ちません。』

kerodon 『はあ
＞誰も「個人情報」と「推測」を同一視　してはいません。
あなたに個人情報と推測の線引きは可能なんすかね？言葉にしてうやむやにして、お化けですんで、ってのは楽ですよね。売文さんがそのようなトリル思考に向かうことは残念です。

さて、トリル氏は、
「830 ：sage：2007/10/20(土) 20:37:57 ID:46c9LEgW

>トリルが足引っ張ってる
具体性でよく分からないんだが悪いが松さんに別段に思い入れも無いので自分なりに節度を守って発言してる分には結果として、そうなっても「別に良い」と思っている

いや私は松永が、幾人かの人生を狂わした（んでしょ？トリル曰く「殺人テロを実行したオウムの管理ポストということですな）とは思っていないんですよ。別に松永の友人じゃないっすが。

さて、トリル氏は何をしたいんですかね？売文さんはドウ思いますか？殺人集団オウムに人を呼び寄せた松永を弾劾したいのかな？私は、松永が「オウムの対外広報及び対外ネット戦略の実務責任者ポストだった」のならば、個人的に許せないですね。実際どうなんですかね？詳しいトリルさんは、どう思っていますか？結構、キモなところだよね？』

kerodon 『＞「トリル」
　時間的にみて非常に興味深い発言ですが、あなたの名義は非常に
　いい加減ですね。あなたは社会を自称する資格など持ちません。

トリル氏は、匿名の中の匿名大将のようですから、社会を自称する資格どころか「ことのは」について語る資格もないと思いますよ。と、トリル理論ではなります。なにしろ、自らは、はてなIDすら取得しないくせして、「けろやんは身柄担保を滝本氏に出せ！」とトンチキなことを言っていますから。

まったく困った人です。』

トリル 『おい売文、公共性を語れる人間かおまえは？トリルと蛙も同じだが、松永にふれるな。』

j_m_w_t 『＞kerodon氏
　さらに混乱した回答をどうも。個人情報と推測の線引きですか。
　その概念上の区別は簡単ですね。確証で支持されていなければ
　単なる推測です。しかしこのネットなどのように部外者どもの
　横槍が当然に懸念される場所ではそうした確証の表明自体余り
　好ましくありません。従って単なる推測か正確な個人情報かが
　外形から不明であろうと、ともかく通常の議論を阻害する以上
　単に礼儀知らずな振る舞いとしてでも非難されるべきでしょう。

　さてあなたは何やらトリル氏に並々ならぬ興味をもちつつ氏の
　ケツを追い掛け回しているように見えていますが、そうやって
　他人の尻馬に乗ったり自分の本意は別だと言うような素振りを
　見せたりして、一体何をしたいのか疑問だとは一応言っておき
　ましょうか。勿論あなたの発言が非常に雑で幻惑的なところが
　誰にどう作用するのかはまあ解りきった事というべきでしょう
　から、あなたの発言を信用していいのかははっきりしてますが。』

j_m_w_t 『＞「トリル」
　そうやって自分の非難している当の相手の名義を使用したりする
　錯乱ぶりでは、その無意味さの指摘に留めた方がよさそうですね。』