【調査】児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。雑誌やゲームなどの規制も８割が「強化すべき」…内閣府特別世論調査★９

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/10/27(土) 02:04:00 ID:???O: ・子どもたちに悪影響を及ぼす恐れのあるわいせつ画像などインターネット上の有害情報について、
　内閣府が２５日発表した特別世論調査結果によると、約９割が国による規制を求めていることが分かった。
　雑誌やＤＶＤなどに関しても、「規制強化すべきだ」との回答が８割に達した。有害情報のはんらんを懸念し、
　規制強化を求める声が強まっていることがうかがえる。

　政府は７月、有害情報に関する関係省庁の検討会議を発足。年内をめどに規制を含む対策を取りまとめる
　予定だが、「表現の自由にも配慮しながら検討したい」（内閣府担当者）としている。

　ネット上の有害情報規制は現在、通信事業者などの自主規制に委ねられているが、国による規制に賛成の人は
　９０．９％。反対はわずか４．５％だった。

　有害情報が都道府県条例で規制されている雑誌、ＤＶＤ、ゲームソフトなどに関しても、８０．８％が「規制を
　強化すべきだ」と答え、「現状程度」１３．８％、「緩和すべきだ」１．０％を大きく上回った。

　また、児童ポルノを他人に販売・提供することを目的としない「単純保持」は、児童ポルノ禁止法の
　処罰対象外となっているが、単純保持への規制にも賛成の人は９割を超えた。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007102500903

※関連スレ
・【社会】「児童ポルノ、麻薬と同じ」「持ってる人、厳罰にして」「単純所持が合法の日本、のんき」罰則強化求める声、多数★５
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181607076/
・【社会】インターネット有害サイト規制賛成90・9％　サイト閲覧制限フィルタリング「知らない」51・2％　内閣府発表
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193309672/l50

※前スレ（★１：10/25 20:10:46）：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193387865/
2 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:04:22 ID:nVXwnSil0: にんにん
3 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:05:53 ID:ipP3CNbA0: なんで河童ポルノに見えちゃったんだろう？
4 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:05:58 ID:08Z5nJ+T0: おまいら終了のお知らせ
5 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:06:05 ID:1/ZxAYPQ0: ξ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
ttp://unko20km.tripod.com/unko1.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko2.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko3.jpg
パヨラッシュ
ttp://worre2unko.run.buttobi.net/gazou/pago.jpg

ξの顔について悲しい出来事があったよ

当時物質で、モデルやってるって言う女のコテがいて
ξはそのコテにぞっこんだった
で、その女コテにまずパヨラッシュという物質のコテの画像を見せて感想求めたら
「かわいい！」という返事が返ってきて、一方、ξの画像を見せて感想求めたら
完全に無視されたｗ
感想言ってよって言っても無言を貫いたｗ
お世辞の言葉もなしｗ
ξがかわいそうだったｗ

それまでの勢いが消沈
さっきまで、「ちゅっちゅしよー」とかはしゃいでたのに
いきなり違う話題始めた
何事もなかったかのように
俺はマジで泣きそうになったｗ
6 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:06:08 ID:j0PV/jSo0: また内閣府によるヤラセですか
7 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:08:32 ID:BUXXNI95O: また低IQホイホイのスレか
8 ：　：2007/10/27(土) 02:10:02 ID:Bd24mAYl0: 成人ポルノ規制はじまた＼（^o^）／。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:10:27 ID:AtoiI4p4O: 外郭団体つくって警察の天下り先にして児童ポルノ税の導入を受け入れたら合法化されるよ(ﾟ∀ﾟ)
10 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:12:43 ID:BmO4g/mw0: 児童の人権に関わってくるという点で児童ポルノの販売や販売目的の
所持がまずいという点で禁止されるのは当然のことだろう。

でもただ持ってるだけの単純所持規制はさすがにイカレてるだろｗ
やることが極端なんだよ。もしそうなったらおちおちネットもできないし
子供の成長記録だって迂闊に作れないしな。最悪処罰するとしても
書類送検以上にはできんだろ。まあそれもかなりどうかとは思うが。

ガキの裸の写真をただ持ってただけで逮捕＋実名晒しなんてシャレにならん。
末代までの恥だ。

二次元規制だって相当イカレてる。だってただの絵だぜ？
絵に被害者も糞もないのにどうやって法を適用するんだよ？バカバカしい。
大体ただでさえ自主規制が徹底されてるのになぜこの上そこまで
せにゃならんのだ？絵は絵だろうが。実写とは根本的に違う。
ここで妥協なんかしたらこの先どんどん規制は進むだろう。
対象範囲が拡大しないとも限らんしな。

だからこれらには断固反対する。（断っておくが決して児童ポルノを擁護してるわけでも
ﾛﾘ犯罪を肯定しているわけでもない。犯罪行為はもちろん相応の処罰が必要だと思っている）
11 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:14:11 ID:HQe9wFaOO: 一方で
芸能事務所や芸能界の人間が
未成年タレントとセックスしてる件はスルーか
12 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:16:45 ID:ZjnxQupiO: 規制反対派の論理

・その一
児童ポルノに興奮することは変態行為だと自分でも認識
↓
しかし児童ポルノで興奮したい！
↓
アニメやマンガで興奮しよう！

・その二
日本国憲法は素晴らしい憲法！
↓
その日本国憲法に表現の自由が書いてある！
↓
児童ポルノを表現する自由を守ろう！
13 ：　：2007/10/27(土) 02:17:30 ID:Bd24mAYl0: 中高生売春婦厳罰化まだ～（・∀・）／口＾チン☆チン☆。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:17:44 ID:X9154KEa0: 面と向かって賛成or反対なんて聞かれたら賛成と答えナしょうがないわな
15 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:18:26 ID:GP25WZyg0: ×アニメやマンガで興奮しよう！
○アニメやマンガでしか興奮できない！
16 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:19:23 ID:bXtWL+ll0: 不器用な男性は女性に攻撃性を向けることでしか自分の内情を表現できないのです
好きな子をいじめる行動は小学生などによく見られますがこれも恋愛に未熟な子供の特徴と言えましょう
思春期を経て男女の付き合い方がわかってくると次第にそのような攻撃性は薄れていくといわれています
場合によっては性行為に興味を持つあまり恋愛に狡猾さを見出す子もでてくるでしょう
しかし思春期に男女間のコミュニケーションを満足に経験しなかった子は
異性間の距離のとり方や対峙する姿勢がわからないまま成長してしまうのです
その結果が児童殺害犯罪や監禁・誘拐事件となるわけです
しかしそのような過激な行為に出ず女性をただ支配したいされたいあるいは純粋な性欲に駆られてポルノに手を出す人間もいます
いやむしろこれが多数派でしょう
ここで少し考えていただきたいのです
もし彼らのある種の根源的・精神的な支柱たるポルノを奪ってしまったら
それが児童や青少年に有害なものであったとしても
彼らの中の激情にも似た異性への想いはどうなるのでしょうか
どのような形で噴出するのでしょうか
今やるべきは凶悪犯罪の重罰化ではないのでしょうか
闇雲な規制と軽罪な判決が組み合わさればどのような事態になるか
是非ご健闘いただきたお
17 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:19:37 ID:55E60KYg0: これで性犯罪者アップ
18 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:23:19 ID:ZjnxQupiO: 日本は少数派のために存在している国ではありません
はっきり言ってアニメやらマンガやらの幼女に興奮する変態は少数派です
少数派の権利を守る必要性はありませんし
また左翼が規制反対と言うのなら規制を強化する事が正しいという極めて当たり前の結論が導き出されます
19 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:26:39 ID:ULECWCuRO: >>18
言論の自由をないがしろにし
中国や北朝鮮と同じ独裁体制を望む売国奴め！！
20 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:29:44 ID:8fFks5U50: >>18
てことは、ロリが多数派になったらお主は特高警察かケンペー君の扱いということだなw
21 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:29:45 ID:FuFac/er0: 実写は規制してしかるべきだが、二次元はほっておいてくれよ
22 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:30:24 ID:p8oKrcfeO: 規制されたら妹の写真持って出頭する
23 ：　：2007/10/27(土) 02:30:49 ID:2U5mYaYS0: >表現の自由
中国にも日本にも元々ありましぇ～んｗｗｗ。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:31:46 ID:CgASApv70: 知ってる？　大人の8割はロリコンなのよ？
25 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:34:24 ID:sjp3lK730: 内閣府の調査(笑)
26 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:34:55 ID:7z7PjnTg0: この流れはある程度仕方ない流れなのかもなあ。
心情的には反対なのだが、こういうのを性的対象にしている時点ではっきり言ってキモい。
法規制されるのも正直納得。
二次元は生身が対象じゃない時点で残虐性が果てない物もちらほらあるし、生身じゃないが言い訳にはならない。

だが、それでもオレは言いたいことがあるんだよ。
分かってくれ、一度全盛期の倉橋のぞみをネタに抜いたら永遠にロリコンから後戻りはできないって事を！。
27 ：　：2007/10/27(土) 02:36:38 ID:2U5mYaYS0: まるで中国＼（^o^）／いっそ中国。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:37:26 ID:Q06X099+O: 有名歌手が芸術として認められてる写真を持ってただけでも逮捕されるんだから、何でもありだな。
ファンがいる歌手ならまだしも、一般人は警察がこうやっと来ただけで社会的に終わりだろう。

【英国】歌手エルトン・ジョン、警察が児童ポルノの捜査で押収した写真の所有者であることを公表[07/09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190938600/

2007/10/26-20:58 「わいせつ」に当たらず＝Ｅ・ジョンさん所有写真－英公訴局
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007102601182
　【ロンドン２６日時事】英公訴局は２６日、児童ポルノ禁止法違反の
疑いが掛けられていた人気ポップ歌手エルトン・ジョンさん所有の
写真作品について、「わいせつには当たらない」との結論を下した。
裸の少女２人の姿が写されており、違法性に関し調査が行われていた。
　問題の写真は米写真家ナン・ゴールディンさんの作品で、９月に
イングランド北東部ゲーツヘッドにある美術館に展示される予定だったが、警察当局に押収された。
これに対し、ジョンさんは「作品はこれまで問題なく世界中で展示され、出版されてきた」と反発していた。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:38:17 ID:IET+LtzT0: 丸みを帯び始めた体に興奮するのであれば明らかに正常。
それ以下は規制されても文句言わん。
子供を作る事が出来る体に興奮しても矛盾点は何も無いし。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:43:54 ID:+H2vYniD0: まあ一を許すと十踏み込まれるといいますしね。
三次元規制は正直賛成ですが冤罪や違法捜査の取っ掛かりとして有り得る話になりそうですね。
疑わしきは罰しろとしう事が可能になる一手と考えます。

ふと思ったのですが、少子化対策の一環で仮想で性欲処理を済ませる人々を追い込む…な訳はありませんね。
失礼しました。
31 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:45:00 ID:I4g7Sr4O0: 今後エロいアニメやマンガを規制してロリ犯罪増えたりしたら
次はアニメやマンガの撲滅キャンペーンでもやりかねん勢いだなw
ジブリ以外はいまだに百害あって一理無しなんだろうな
32 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:51:09 ID:B5bQGxma0: >>31
万一法制化されれば、ジブリの総大将はまず間違いなく（ｒｙ
33 ：　：2007/10/27(土) 02:52:17 ID:2U5mYaYS0: 大本営発表＼（^o^）／大本営発表。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:53:51 ID:N9wtnBFB0: 　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ　　　　　　　　　　　キモヲタ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　ﾞ:::.ヽ
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　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　ヽ､_,
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　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
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35 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:56:59 ID:HTER3pNw0: これはびっくりだ。
俺もお前らも、それなりに多数派だと思っていたが、
こんなに国民と意識が違うとは・・・

単純保持禁止か。キッツイ時代になるな。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:01:42 ID:8fFks5U50: しかし、幼児のDVD買ってくのが４０がらみ以上、中心５０代の親父だという、
エロ制作会社のコメントが笑えるww

そりゃエロじゃなくて癒し系じゃないのかwww
「娘、持ちたかったけど持てなかった」とかw
「娘、持ったけど、アバずれガングロに育ったorz」とかwww
37 ：　：2007/10/27(土) 03:05:46 ID:2U5mYaYS0: 大本営発表………時は流れて………内閣府発表＼（^o^）／。
治安維持法………時は流れて………有害情報規制法＼（^o^）／。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:10:46 ID:mqiN59TjO: ふざけんな
39 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:12:58 ID:ZPrvjKU+0: 規制されたら近所の児童を狙ってみるしかないな。
40 ：コピペにようこそ①：2007/10/27(土) 03:14:48 ID:0R/ze0mz0: お役所が大衆にアンケートを信頼してもらうには「入札による外部委託」と「調査設計の明記」、及び「外部委託先への監査」しかない。
俺はその外部委託先で働いてるから数字に嘘がないのは知ってるが、一般人は疑うよな普通。
でもまぁ一般人に公開するための調査じゃなくて公開はついでだから、企画元にしてみればそんな疑い別に気にもしてないと思うよ。
お前みたいな陰謀論好きのバカのために書き込んだから、まぁ軽く聞き流してくれ。
社会調査もれっきとした研究分野として存在しててな、個別面接法は
メリットもデメリットもきちんと把握された古くからあるメジャー手法。
政府に限らず民間でも何でもどこでも使う非常にありふれた手段。
というか、世論調査はたいてい個別面接か留置か郵送のいずれかで行われる。
直接自宅を訪問する。

発注元（この場合内閣府）　→　落札した業者　→　個人委託契約の調査員

調査員と言ってもどこにでもいるオジさんオバさんだよ。
もちろん業務としてある程度世論調査の基礎知識は持ってるけど。
現在なり手がいなくて、かなりベテランの高齢者ばかりになってる。
警戒されにくい頼み方を心得てるのでベテランほど調査に協力してもらいやすいが
そういう人たちでも近年はなかなか協力してもらえなくて回収率ヤバすぎなのが今調査屋の間で一番の悩みの種。
さっきから威圧威圧って、いったいどういう面接シーンを想像してるのかわからんが
調査員はどっちかというと威圧される側。

前述の通り高齢のオジさんオバさんが訪問するんだけど
彼らに出来ることと言ったら企画元を聞かれて内閣府だと答えることくらい。
ガラの悪い人とか機嫌の悪い人なんかだと「勝手に訪ねてくんじゃねーよ！」って威圧される。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:16:46 ID:kYDy2MZu0: >>9

その通り。１８歳未満の露出の多い写真並びに動画、及び１８歳未満に
見えるキャラクターのポルノ取引に一律の税を課して、その課税取引
を監視する外郭団体を作ると、何故か児童ポルノは合法になる（ｗ
42 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:16:58 ID:tK79YayoO: 俺、一冊だけもってんだよ、ブラジル人十二歳ヌード写真集。単純所持禁止になったら床下に隠そう。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:17:00 ID:8JK2HLfe0: 児童ポルノの愛好家みたいな変態は死んでしまえと思うが

単純所持を禁止するのは絶対反対だ
44 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:19:43 ID:nWu9gfSBO: マスコミの規制はしないんだな
45 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:20:24 ID:xBW3Pj+i0: ああ、また「2chでロリコンという性癖をカミングアウト出来る俺って正直でカコイイ！」スレか
46 ：コピペにようこそ②：2007/10/27(土) 03:23:07 ID:0R/ze0mz0: たぶん政府とか調査員って言葉ですごいイメージ膨らませてるんだろうなぁ。
数年前は君のような訪ねられただけでイライラする人は余りいなくて、
快く協力する人が多くて民間企業の調査でも7割、政府や自治体系なら
8割以上の回収率も普通だったから調査の精度も高かったんだけどね。
個人情報保護法の施行とか、住民基本台帳をもとにした犯罪が発生したせいで
急激にどんな調査に対しても警戒心が高まって今や6割越えるのも苦労する有様。
歴史も実績もある手法だが、確かに今の刺々しい社会に急激にそぐわなくなりつつあるのは確かだよ。
調査員の訪問に対して君のように感じる人が増えつつあるということだからね。
事前に案内のハガキや封書が届く。
訪問して「～の調査のご協力のお願いに参りました、事前のご案内はごらんいただけたでしょうか」的な導入から
調査概要や、どういう方法で対象者に選ばれたか、個人情報の取り扱い、答えたくない質問には無回答で良いことなど色々説明。
調査に協力してもいいよという人には選択肢の書かれた回投票を見てもらいながら玄関先で設問に答えてもらう。
言葉遣いとかは相手によってもうちょっと砕けた感じにしたりとかは、調査員個々の経験によって違うと思う。
バカ丁寧だと何かの営業かと思われたりかえって怪しい奴と思われたりすることもあるし、その辺は現場次第だな。
ただ基本は「あくまで下手に、協力のお願いに参上する」「個人情報の取り扱いや調査概要について説明する」の２点。
お前のとこに行ってないのは選ばれてないだけか、訪問時に一度も在宅してなくて事前案内も全部見ないで捨ててるか。
それは個別面接の大きなデメリットの一つ。
特に20代の独身なんて日中家にいないからチャンスは土日しかないから
調査拒否どころか一度も会えないまま欠票になることもある。その上断られる率も一番高いしね。
だからどこの調査会社も人口比率と回答者比率がかけ離れないよう工夫に必死。
ウチは政府系の資本は一切入ってない。というか入札に来る業者なんてどこもそうだけど。
47 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:24:50 ID:47dTFf+QO: 単純保持を禁止されるとか国家の統制であることがわかるくらいの知能があれば賛成するはずないだろ
48 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:24:52 ID:kYDy2MZu0: 児童ポルノが金にならないから規制されるだけだよ。

煙草なんて害悪しかないのに合法じゃないか。
ソープなんて売春宿なのに合法じゃないか。
パチンコなんて賭博なのに合法じゃないか。

ロリコンは児童ポルノ税の主張を展開してみろ。
あれ？お上の風向きが変化し（ｒｙ
49 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:25:48 ID:xTe+NBqa0: じゃあ、減税した方がいいですか？
でアンケートとってみろよ
50 ：コピペへようこそ③：2007/10/27(土) 03:26:21 ID:0R/ze0mz0: ●アンケートされる方の回答者コピペ●
企業の面談型のアンケなら何度か受けたことあるけど、あれのメリットって何なんだろうね
ただ設問読み上げてるだけで、解説加えてくれるわけでもなし
こっちが言ったことを、調査員の言葉で「～ということですか」と確認して書き付けていくから、
大筋で同じでもなんかニュアンス変わってる気がするし
渡して書かせてくれたほうが簡単なのにな
んで、設問の意味がわからないわからないところは解説してくれるとかさ

要するにコピペを纏めると質問内容の偏りどころか公平性など存在せず
国民が調査員に非国民疑惑で尋問される素晴らしい訪問調査制度です
51 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:27:41 ID:rAMXMeYoO: まずはお偉方のロリコン趣味を堀の中で矯正しろよ
52 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:29:14 ID:0R/ze0mz0: >>47知能があっても調査員に尋問されるから無理ですｗｗｗｗ
例え反対で賛成したくなくても質問内容が口頭で伝えられるため考えられずに
よく分からないままほぼ強制的に賛成させられます
53 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:31:43 ID:cqq+v4uiO: 国際的に幼児ポルノが規制されてるから日本もしたいんだろうけど、単純所持まで規制するのはどうだろうね？（個人的には賛成なんだが）
規制されたらコレを足がかりに他のものまで規制するのが日本のやり方だからな。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:33:31 ID:0R/ze0mz0: >>53民主党議員の殲滅も狙いじゃない。警察が証拠捏造すれば単純所持で議員生命ｱﾎﾞﾝﾇ
55 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:36:20 ID:xBW3Pj+i0: まあ、規制だの統制だの堅苦しく考えているが、要は今の裏ビデオ的な感覚になるんじゃね？
単純保持は何らかの形で発覚次第没収、それ以外の罰は無し。

もちろん、販売・転売目的と思われる所持はタイーフォっつー事で
56 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:36:21 ID:55E60KYg0: >53
「単純所持禁止」ということはお前さんもいつ
犯罪者になるかわからなくなるということだよ
しかもその基準は「有識者ｗ」が好き勝手に決められる
57 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:42:52 ID:TMaloLo10: ただただ、アメリカからの命令だから従ってるってだけなのに、規制派は何を勘違いしてるんだろう？
誰も子供の人権とか、安全とか考えてませんよ。考えてるなら、アメリカという世界トップランクの
児童ポルノ・レイプ・人身売買犯罪大国のいうことを聞くわけないじゃありませんか？
58 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:43:29 ID:ZPrvjKU+0: 児童ポルノの定義だって怪しいな。
着衣だってポルノ
太ももが映っているだけで逮捕される世の中だ。

ん、幼稚園の卒園アルバムだって、怪しいぞ。
59 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:44:10 ID:H0UswMvS0: 脳性麻痺の患者を差別する書き込みを見つけました。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1152379636/514
60 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:44:14 ID:0R/ze0mz0: >>55罰金刑か起訴猶予でも職場はクビだろ常識的に考えて
61 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:45:58 ID:ZXdPWZjB0: いくら考えてもイラストを規制する理由がわからん。

それが原因で性犯罪に走る人間が増えるというのなら、
成人が出演するポルノも軒並み規制すべきだと思うのだが。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:47:08 ID:ZjnxQupiO: このような左翼特有の被害者意識は珍しくありません
児童ポルノを規制すると君も逮捕されるぞ！とデマをながすのは
憲法9条を改正すると君も戦争に行かなければならなくなるぞ！
と主張するのとどう違うのでしょうか
左翼は骨の髄まで国家が信用できないのです
なぜなら彼等は自分が国家に敵対する存在であることを自覚しているからなのです
また変態性欲者は自らが変態である事を隠して一般の支持を得るために
児童ポルノを規制すると君も逮捕されるぞと主張しています
これらの反日分子が規制に反対しているだけです
一般人になりすました規制反対派を警戒しましょう
63 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:47:14 ID:vtJ3nT/r0: 日本の性犯罪率もこれであがるな
64 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:47:52 ID:Co1BiZW20: 大人は良くて子供がダメって考えが下らないんだよ
体は変わっても中身はそう変わるものじゃないのに
65 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:49:35 ID:GT1BU7o40: ９条云々はともかく、戦前散々好き勝手やった官僚組織を忘れてはいけない。
国の独走を許せば、いずれ右翼も左翼も口をつぐむことになる。
66 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:49:59 ID:tXavu5ua0: 児童ポルノの取締りがおかしいほど厳しいアメリカの性犯罪率をしれば、このことがどれだけバカなことか分かるだろう
67 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:50:31 ID:I4g7Sr4O0: >>61
エロアニメやマンガを見てそれをリアルで実行したアホがいるからでは

でもエロビデオとか普通の映画とか見てリアルで実行した奴もいるけど
年齢制限付いた程度だったっけなあ
68 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:50:33 ID:8CaVw0Sm0: 9割超はどうみても嘘
69 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:50:35 ID:oPSuxz8/0: 変態弾圧で住み良い日本をつくろうってことだよ
変態に甘い顔する必要は無いね
70 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:51:23 ID:AtoiI4p4O: いっそのことコドモの存在自体を禁止すれば小児への性犯罪なくなるよ
71 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:52:07 ID:e6DPxy1i0: おまいら死亡

弾圧される側に回った感想はどうかな？
72 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:52:51 ID:TMaloLo10: >>61
ああ、いたな。小学4年生の子供だろ？　アダルトは禁止だな。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:53:58 ID:8fFks5U50: >>61
分煙と同じ考えでいくべきだな。
養老さんの言う通り、極端な禁煙運動とかはナチス同様のファッショだ。
反原発や反捕鯨、反男女差別とかも同様。ポルノとかも同じ。
相互でちゃんと枠を定め、それなりにやってゆくというのは、
野蛮で単純な劣等人種＝毛唐どもとは違う、
江戸以来の日本民族の智慧だったと思う。
もちろん、定めを犯せば罰せられて当然。枠を守るには厳罰が不可避。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:55:07 ID:608+jOpm0: なんつーか、2ちゃんも差別主義者が増えたものだなぁ・・・
75 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:55:43 ID:LMuwv55z0: なにこの作為的な世論調査ｗｗｗ
・サンプルの抽出法が書いていない
　TVの世論調査でも「無作為に抽出」とか書かれるのが普通
・「資料？を提示して、対象者によく読んでもらってから質問する。」
　良く理解してでないと意味がない。たぶんこの調査で理解して答えている人はほとんどいないと思われる
・有害情報の資料が作為的
　規制を推進する理由は明記されているが規制を反対する理由はちょっとしか明記されていない
　有害情報を
　　>① わいせつ画像などの性的な情報
　　>② 暴力的な描写や残虐な情報
　　>③ 自殺や犯罪を誘発する情報
　　>④ 薬物や危険物の使用を誘発する情報など
　としつつ
　　>子どもがインターネット上の有害情報に携帯電話等でアクセスして被害にあうケース
　現実的でないケースを上げている。子供が犯罪に巻き込まれるケースは出会い系とかそっちの方が多い気がするが

・児童ポルノ関連の資料が作為的
　規制を推進する理由の方が多く書かれている
　児童の定義が明記されていない
　児ポ法関連の流れだと「18歳未満に見える」だったはず

あとこれは他の世論調査のたぐいでもあるが
「どちらかと言えば～」と言う解答は多数派の表を稼ぐための提灯だろ
あとで四捨五入するならこの解答は要らない
76 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:56:02 ID:J8LZagTLO: 一部の犯罪者のために沢山の人が我慢しなければならない美しい国だね
77 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:57:01 ID:7z7PjnTg0: >>71
いや、弾圧ならとっくの昔からされてただろ。
最近のように萌えアニメやU-15DVDとか妙に持て囃されるのがおかしいのであって。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:57:32 ID:T9L6+LDn0: 調査するのはいい事だと思いますが
どういう文脈で質問しての回答なのかがちと気になる、、、
79 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:58:09 ID:oPSuxz8/0: ロリコンポルノがなくなればロリコンもいなくなるよ
80 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:58:14 ID:I4g7Sr4O0: 普通は規制ののち厳罰化の流れだと思うんだが
いきなり単純保持禁止はどうかと
81 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:59:15 ID:xBW3Pj+i0: なんで2chはロリコンの声がこんなに大きいのだろう・・・絶対数は少ないのに。
もしロリコンの絶対数が多かったら、元々アンダーグラウンドである裏業界など
ロリコン物で溢れ返るわ。危険度なんぞ販売業者側からしたら変わらないしな。
（撮ってる業者はまた別問題な）

あと、２次はいいだろ！ってのもダメだな。
ガチの２次の人には気の毒だが、３次と２次を器用に渡り歩く人間が多すぎる
一昔前の沙綾騒動を見て「ああ、こいつら２次も３次も食えるんだな」と思った・・・
82 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:59:24 ID:r9lVmgcd0: この調査の回答者には「フィルタリングすら聞いたことないけど国がネット規制すべき」
という人が少なくとも4割強いるってことだもんなあ。

>>46にある個別面接のデメリットが出ただけならいいんだが…
仮にこの結果が本当に国民の平均ならなんかもう本当に色々ｵﾜﾀ感。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 03:59:36 ID:XIwXHWwL0: 面接＋実名調査というのがミソだね
84 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:00:37 ID:LMuwv55z0: >>78
内閣府のWebサイトに概要が公開されている
＜平成１９年度特別世論調査＞
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/tindex-h19.html

＜有害情報に関する特別世論調査（平成19年 9月）＞
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf
85 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:01:09 ID:tXavu5ua0: >>67
そんなやついるのかよ。
いたとしても、それはごく一部の精神障害者だろ。

そんなののせいで全ての人が迷惑を被っていいはずが無い。
86 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:01:30 ID:938CXBi40: アンケートをとるんなら、その人がどういう知識を持ってるかも
同時に調べないと意味ないんじゃないの？
台湾は独立するべきだと思いますか？ってアンケートを、
「えっ？台湾って独立国じゃなかったの？」みたいな人が、
答えるのと、歴史とかを知ってる人が答えるのをごっちゃにしても
意味のあるアンケート結果がでるとは思えないんだが。
だから、これこれこういう知識を持っている人は、こう答えている、
というようなアンケート結果を出すべきじゃないかな。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:02:02 ID:cARaqym70: >>81
ロリコンって言っても日本の法律だと１８才未満が該当するからな
17でロリと言われても困るしｗ　17に欲情したらロリなんて言い出したら日本の成人男性は
ほぼ全員が該当するから、一部の熟女専門以外は全員ロリだなｗ

逆に言えば17に欲情しない（ロリで無い）男の方が異常
88 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:02:26 ID:7z7PjnTg0: 単純保持が禁止になるならせめて15まで下げてくださいよ。
できれば12位に下げてくれると嬉しい。

18はいくらなんでも酷すぎるｗ
89 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:03:07 ID:ZjnxQupiO: 「有害情報なのだから規制されても仕方がない」
これが普通です
アニメマンガの児童ポルノも有害です
90 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:03:11 ID:tM9Apx/q0: >>81
ヲタが多いから
91 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:05:53 ID:J8LZagTLO: スレタイのせいかやたらとロリコンに焦点を当てたレスがされているが
規制を求められているのはわいせつな有害情報すべてだろ
92 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:07:40 ID:oPSuxz8/0: オタクが欲情する漫画の大半は毛もはえてない幼女を性の対象としたものだから
規制もやむなし
単純所持規制にしないとまた法律の抜け穴をつくるだけだし
93 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:08:18 ID:LMuwv55z0: >>91
わいせつだけじゃなくて暴力とかも含まれているよ
94 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:09:18 ID:cARaqym70: >>92
俺が欲情する毛の生えてる大人の女性(17)も該当するから嫌なんだけど？
こんなのもロリとか言われるなんてｗｗｗ
95 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:09:41 ID:kFphxydz0: エロゲー終了のお知らせですか
96 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:09:53 ID:UPV/xvfj0: ３次元の子供の裸の写真持ってたらそりゃアウトだと思うが…。
２次元はなぁ…。

１８禁ゲームを18歳未満がプレイできなくなる程度の規制ならいいぞ。
つか、やってください。後エロ本規制も。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:10:11 ID:0R/ze0mz0: 民主党議員殲滅のお知らせでもあるな
98 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:10:24 ID:pfl1dxJY0: 摩訶不思議はダメなんだろうな・・・好きなのに･･･
99 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:11:03 ID:AJeIyf3X0: どこまでがポルノで、どこまでがポルノでないのか、線引きがハッキリしない。
子供の裸の写真を持っていただけで逮捕されかねないな。
今は良いが、社会が混乱したときに問題になる。
言論弾圧や人権侵害の道具に使われかねない。
線引きが明確にならない限り、反対すべき。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:11:15 ID:ZjnxQupiO: 清らかな国を作るという大義の前では少々の言論規制もやむなしです
101 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:11:32 ID:tXavu5ua0: まず、プライドとかK-1とかそういうのを規制するべきだと思うんだ。
子どもが見て「明日あいつにこの技かけてやろう」とか思ったら大変だろ？
だからK-1とかボクシングとか相撲とかは、禁止にした方がいいと思うんだ。

って言ってるのと同じだろ。
ようはモラルの問題。
守れない一部だけが問題なんだから、いちいち規制をかける必要なんて無いんだよ。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:13:19 ID:TMaloLo10: しかし、考えてみれば、単なる裸の子供の画像なりが、規制派にしてみればポルノに見えるわけだろ？
なんか規制派って、言ってることは立派だが、気色悪いな。
103 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:13:22 ID:oPSuxz8/0: 子供の裸の写真持ってるやつなどそういない
104 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:13:27 ID:hFXdX4K00: ２次元なら、日本を沈没させようが、人類の90％を殺そうが、
地球を破壊しようが、自由であるべきだよ。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:14:28 ID:3uWnzTwN0: >>96
今だってプレイしちゃいけないことになってるじゃないかｗ
怪しい奴は買う時に身分証明書チェックされるし
まあ、もう少しチェック強化した方がいいのかもしれんが
適当に抜け道は作っておいてやりたいとは思う
106 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:14:39 ID:cARaqym70: >>100
嫌です、だいたい子供の裸に興奮するような変態が法を作る立場にいるのがおかしい
だって、子供だよ？　これに興奮するなんてどう考えてそいつ自身が変態じゃね？
どさくさに紛れて17以下はロリとか無茶苦茶言い出すし、アフォじゃねーの？
107 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:15:54 ID:LlSWcxpk0: MiAUの四つ目は決まったな
108 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:16:48 ID:S8TOh8yh0: 【研究】ロリコンなど“小児性愛”傾向あるのは「背の低い人」「左利き」「低ＩＱ」が多い…カナダの研究機関が発表★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193382866/l50

救われないね。君たち
109 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:17:22 ID:oPSuxz8/0: アリスクラブとか読んでたやつが強硬に規制に反対するスレ
110 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:18:56 ID:q9IlT7lf0: >>106
よう、変態
111 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:21:05 ID:ZjnxQupiO: ロリコンを止めようとするんじゃなくてロリコンを認めろ！とくるのが規制反対派
112 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:21:09 ID:J8LZagTLO: 今はただ児童ポルノが槍玉に挙げられているからそういう性癖がない奴は賛成するだろうが
こういう理屈での規制が認められると次はもっと一般的な「有害情報」だろ
ペド叩いて正常者としての自尊心肥やすのもいいが、未来も考えろよ
113 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:21:31 ID:7z7PjnTg0: >>108
その反面、欧米のノンヌードサイト（要するに、合法児童ポルノサイト）は高学歴・高収入が多いらしい。
どこだったか忘れたが、wiredあたりに書いてあったような気がするんだが…。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:22:26 ID:cARaqym70: >>110 まぁ、１７に興奮しないなら、フェミ婆かババ専かホモぐらいだな、お前はどれなんだ？ｗ
115 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:23:58 ID:/WFda0/bO: まーロリコンもそうなりたくてそうなった訳ではないから可哀相だとは思う。
規制が今後どうなるかは知らんが、慎ましく生きて欲しい。
116 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:24:08 ID:oPSuxz8/0: >>112
個人的には暴力表現規制もさっさとやってほしいし、ネット規制もやってほしいから無問題
117 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:24:20 ID:3Fyj81zi0: ポルノグラフィティの売名スレはここですか？
118 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:26:05 ID:xcYYAa910: >>115
趣向だからなぁ。
治せっていっても治らないっしょ。
119 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:26:05 ID:kYzZRxzt0: >>1
若く見える成人女性が経済目的で子供の服を着ている
（やらせ）企画アダルトビデオがたくさんある。
おじいちゃんおばあちゃんが持っている孫の写真でも逮捕なのか？
規制は定義があいまい、政治弾圧目的で拡大解釈できるからだめ。
HDDにはネットサーフィンしているうちにいろいろな画像が残っているからだめ。
憲法の表現の自由に抵触するからだめ。
こんな規制、芸術アートが萎縮する。
政治的に都合の悪い市民も因縁をつけて逮捕できる。
警察が警察にとって都合の悪い政治家も逮捕できる。
120 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:26:32 ID:ZjnxQupiO: コミケやショタケットやふたケットなどの変態漫画市が数多く開かれている現状があるのも
規制が無いからです
規制があればこれらを廃止に追い込めます
121 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:27:35 ID:gx6122nK0: >>118
若い女が好きなのは男の本能ですよ、ごく一部本能が作用しない特殊な性癖の方もいるようですが
122 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:28:42 ID:oPSuxz8/0: 変態漫画市で変態が生産されてるのも事実だしねぇ
123 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:28:45 ID:J8LZagTLO: 個人的には児童ポルノはどうでもいいんだが、エロい表現の自由がなくなるのはヤダ
124 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:28:55 ID:0R/ze0mz0: >>119民主党議員を殲滅したいんだろうねたぶん
125 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:29:51 ID:EEDzbO7u0: 児童ポルノ強化法案とか出されて反対できる議員とかまずいないだろうしな
間違いなく可決されんじゃね？
126 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:29:55 ID:q9IlT7lf0: >>114
お前が言ってるのは１７歳はロリじゃないから規制して欲しくないけど、
それ以下に興奮するやつは変態だから規制してＯＫってことでいいのか。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:30:13 ID:TyEjLrFb0: どっちにしろ規制したあとの対応全く考えてないと見える
128 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:30:57 ID:TMaloLo10: >>122
うそ？ホントに？　やっと数字とデータが出たか！よしよし、早速見せて。
129 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:31:15 ID:3YXki0QyO: >>116２ちゃん含めたネット掲示板も全て規制されるんだけどいいの？
マスゴミの独壇場だった情報操作を阻止出来る唯一の場だぞ？
130 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:31:19 ID:BU8fkpZQ0: 二次元ロリなんて現実で糞ビッチどもにキモイとかいわれてるようなオタクしか観ないだろ
キモヲタごときが性犯罪なんかできるはず無いの。引きこもりか行動力ないニートだから
それこそ規制したら何しだすかわかんないんだから、規制すんなよ
131 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:32:42 ID:xBW3Pj+i0: >>121
なんでも「本能」で正当化しちゃうのが、ロリコンの悪い癖ですね。
そんなんで社会が回るとでも思ってるのか・・・だから>>108なのか。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:32:57 ID:cARaqym70: >>126
16～17は結婚も出来る年齢だから「児童」に含めるべきじゃない
15以下に興奮する奴は変態だが、変態だからと言って規制するべきじゃない

パンストフェチは変態だから、パンスト画像は全部規制すんのか？アフォらしいだろ。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:33:23 ID:q9IlT7lf0: >>130
２行目と３行目矛盾してね？
性犯罪なんかできないなら、規制してもいいよね
134 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:34:08 ID:IT9N/OlS0: >>131
回るでしょ。
おまえの妄想世界ではどうかしらんが。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:34:12 ID:wikXW8Ei0: >>102
自分の幼い頃の微笑ましい水浴び写真なんかも規制派にかかればたちまち児童ポルノ

…勘弁してくださいw
ポルナレフのAA貼りたくなっちゃうよ
136 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:34:28 ID:TqjrRAw60: >>131
>そんなんで社会が回るとでも思ってるのか

回ってるよ、お前の周り以外ではなｗ　
137 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:34:41 ID:fAA/RlDG0: >>120 規制があればこれらを廃止に追い込めます

廃止する必要がなかろう
138 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:35:55 ID:J8LZagTLO: >>131
まあ、「若い女」を文字通り解釈するなら赤ちゃんが欲情対象として最たるものになってしまうからな
性的に成熟した「若い女」を求めるのが本能だと思う
ロリコンの詭弁だな
139 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:36:12 ID:oPSuxz8/0: >>129
ああもちろんテレビや新聞の情報も規制しろってこと
先にマスコミを規制すればネットでは喝采浴びるだろうしね
反日デマをなくせるわけだし
そのあとでネット規制すればいい
140 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:37:51 ID:cARaqym70: >>138
16～17は性的に成熟して結婚もできる「若い女」だけど、求めたらロリ扱いされますよ？
規制派の詭弁だな
141 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:37:53 ID:0azH4rMR0: ほんとに絵を規制するつもりなのか？？？
それって中世の教会がやった魔女狩りと同レベルの愚行なんだけど。
しかも子供の裸何て猥褻でもなんでもないので中世の魔女狩り以下。
142 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:38:01 ID:AJeIyf3X0: 法律ってさ。
たとえば、共産党政権になっても有効なんだよね。

意味解るよね？
143 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:39:18 ID:EEDzbO7u0: ロリ規制反対ってデモでもすれば？ｗｗ
144 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:39:34 ID:S8TOh8yh0: >>132
現行の法律を変えてくれれば問題ないだろ
男女共に18未満は結婚不可。かけこみ需要発生するかもよ
145 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:39:53 ID:iyZd3ti2O: クソミソと百合でしか抜けない俺にも、不都合が起こるのだろうか…
146 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:40:38 ID:xBW3Pj+i0: >>143
俺もそれがいいと思うよ。
もし、「俺は多数派なんだ！本能だから仕方ないんだ！」って思うのであればな。
堂々とプラカード掲げて練り歩けるでしょ？
147 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:40:51 ID:J8LZagTLO: >>140
俺に言われても困るな～
個人的には13歳ぐらいからがロリコンだと思ってるし
148 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:40:53 ID:oPSuxz8/0: >>142
左翼政党を非合法化すれば問題ないよ
左翼が言うことが正しかったことなんてないんだし
149 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:41:22 ID:xcYYAa910: >>145
クソミソで抜けるおまいなら、なんとかなりそうだぜ
150 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:42:44 ID:lSHc/kHX0: ロリコンが断末魔を上げるスレはここですか？
151 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:42:51 ID:ZjnxQupiO: >>137
有害であるのだから規制されるべきですね
年齢確認もなにもなく反社会的な変態漫画を売買してるわけですし
152 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:43:06 ID:cARaqym70: >>147
個人的な意見で「ロリコンの詭弁」とか言ってたの？
法的には18才未満は児童＝ロリなんで、今後はその認識でお願いします。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:43:59 ID:J8LZagTLO: ID:oPSuxz8/0はどんな独裁国家を夢見てるんだよ…
154 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:44:16 ID:3YXki0QyO: >>139
「先にマスコミ規制すれば」←いや、絶対ないから。
中国共産党みたいな惨劇を日本でも引き起こすつもりかよ
155 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:44:43 ID:fAA/RlDG0: >>151

有害とする根拠は？
156 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:44:45 ID:CTkSc8yD0: 規制強化の声が多いからあとは自分たちで規制の内容を決めていい
政府はそう思っています
規制内容をネットで開示しろ、こと詳細に
157 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:44:46 ID:SmGVJ4xo0: そもそもココでロリ擁護派は一方的な性的な見方をするキチガイじゃん
その時点で自分が狂ってるって事に気がつけよ
ロリコンも立派な病気で病院で治療する時代なんだぞ
必死に自己弁護してるようだが病気ですからロリコンは
158 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:45:11 ID:nYJGzCXX0: 眼鏡フェチが眼鏡イケメン画像を収集してるのは無罪？
マッチョ好きのボディビル画像は？デブ専は？ガリ専は？
奇形フェチは？宅間ファンだったら？
PTAはなんでも有害認定するからなあ。規制イラネ。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:45:46 ID:iyZd3ti2O: >>149
そうだよな…アナルセクロスはセクロスじゃないし、具合わせもセクロスじゃない
あれ？俺以外とストイック／(^o^)＼
160 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:46:03 ID:TMaloLo10: >>146
なるほど、社会的かつ差別的に世論を誘導しておいて、ならデモでもやってみろよと
煽って、出来ないなら異常だ。異常と認めたんだと、鬼の首でも取ったように言うわけか。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:46:15 ID:xcYYAa910: ロリの定義が女子高生まで入るってなら、俺もロリコンか。
幼稚園児とか小学生辺りのことを指してるのかと思ってたよ。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:46:38 ID:oPSuxz8/0: >>154
中国は左翼だからああなっただけだし
左翼を排除するんだからなりようがないじゃん
163 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:46:41 ID:xUQ6jbbI0: ペドは犯罪だがロリは犯罪じゃない
164 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:46:45 ID:J8LZagTLO: >>152
はいはい、で、若さだけを求めるのが本能ではないという意見には同意してくれるのかな？
165 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:47:23 ID:cARaqym70: >>157
16から結婚できるのに、欲情したらロリとか言ってるお前の方が基地外だろ
お前が婆専で特殊な性癖なのはわかったが日本じゃ少数派だからｗ　病院に行ってください
166 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:48:22 ID:8k7RdPqB0: ロリに限らず規制すれば何でも上手くいくと盲信してるヤツって、どこにでもいるんだよな。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:49:31 ID:ZjnxQupiO: >>155
常識で判断して
変態漫画即売会を有害と思わない人は居ません
168 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:49:31 ID:SmGVJ4xo0: >>165
ちなみに性的行為は認められてねーよ結婚が出来るってだけの話しだボケ

俺はオマエラのようなキチガイに幼い頃散々いたぶられた。
ショタのジジイに好き放題やられた、自分がそんな体験したら絶対にそんな事言えないはずだよ
169 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:50:58 ID:S8TOh8yh0: 規制されれば、一部の頭の悪い東鬼屋さんの資金元になって
ロリコンさんからお金を巻き上げるだけですよと。

現状であればしない人も、裏に潜ってしまうとやる人多いからね。
被害者となる子供が増えるので心が痛みます。

現状でも、そんなモノをみてﾑﾗﾑﾗ来る馬鹿は多いから
どっちもどっち?
170 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:51:28 ID:cARaqym70: >>168
ショタの恨みをロリにぶつけてんの？ｗｗｗ　どんだけ筋違いなんだよｗ
結婚できるんだから性行為も認められてるだろ、本物の馬鹿かお前ｗｗｗ
いいから早く病院に行けよｗｗｗｗｗ
171 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:51:41 ID:TMaloLo10: >>168

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
172 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:51:50 ID:fAA/RlDG0: >>167

極めて非論理的ですね。
173 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:52:28 ID:3uWnzTwN0: >>168
お前がタミフル規制派と同等な脳内なのはよく分かった
174 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:53:40 ID:tt8vEv+J0: 下手すると藪蛇になるだろ、公務員が半分位捕まるぜ！
175 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:54:03 ID:SmGVJ4xo0: >>170
大人が子供を性的対象にするのは同じ
違う思うのは君の都合が良い方に言っているだけ

あと法律ちゃんと読んでもいないで妄想だけで話しを進めてるね
こういうヤツが犯罪予備軍だと思うよ
176 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:54:17 ID:3YXki0QyO: >>162おまいは本気で脳の病院行った方がいい
177 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:54:19 ID:yOPLJFV30: 漫画、アニメの児童ポルノ禁止にしたって設定が二十歳とかにして
ロリロリの絵を描けばいいんでね？今売られているのだってそうだろ。
禁止にしたらしたで、売る側もそういった対処の仕方するだろうし、
漫画、アニメ、エロゲは終わらないだろう。
178 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:55:22 ID:ZjnxQupiO: >>172
人間はロボットではないので感情も重視すべきです
変態漫画即売会を規制すべきでないと言う人は全うな感情を持っているとは思えません
179 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:57:05 ID:TMaloLo10: >>175

ごめん、理解できない。それは、つまり、「2ちゃんねる初心者は半年ロムれ！釣られてん
じゃネーヨ！バーカ！」と言ってるのか？
180 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:57:16 ID:cARaqym70: >>175
未成年だろうが結婚したら成人扱いだよ、当然性行為も出来るし子供も作れる
いい加減にしろ
181 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 04:58:07 ID:oPSuxz8/0: >>177
見た目で判断する
それで規制する
そうしないとアニメや漫画のポルノをある意味優遇することになるから不公平だし
182 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:02:30 ID:X7YAENX20: >>12
年齢のボーダーラインに明らかな違和感があるので反対。
これが対象13未満とか義務教育はアウトとかの話なら反対意見も無く賛成。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:03:54 ID:fAA/RlDG0: >>178
それは、あなたの妄想や思い込みといったものに過ぎません。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:04:43 ID:yOPLJFV30: >>181
おいおい、こりゃまた横暴だね。見た目って・・・・。それでもまだ言い訳
として、マスコミ御用達の｢表現の自由｣という誠に厄介な言葉で応戦する
という事もできるし、設定も色々工夫すると思うよ。年上のOLさんなんだ
けど、｢名探偵コナン｣みたいに悪の組織に薬を飲まされて小さくなった
とか、設定で工夫すればいいんじゃないかと。
185 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:05:14 ID:J8LZagTLO: 16歳は結婚もできるのにロリコン扱いはおかしい。
という論理を振り回してる人がいるが、結婚できない年齢についての見解はどうなんだ？
186 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:06:00 ID:H6WHRuTG0: >>1
すれ読んでないけど，どういう調査をして９割の賛成を得たのかと小一時間．
犯罪はいかんが，規制強化と犯罪防止の因果関係すら証明できてないとさらに小一時間．
187 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:06:23 ID:X7YAENX20: >>178
「感情を重視」して「法規制」をやるのは極めて危険な思想だぞ・・・

感情論で罪にすることの危険性は痴漢冤罪や松本サリン事件等で
過去幾度も目の当たりにしてる筈なのだが。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:06:34 ID:S8TOh8yh0: 漫画に登場する少年少女の人権を守る為に規制とかありそう
189 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:07:26 ID:ZCGc3gKp0: ”萌え”が低年齢化してる方をどうにかしろよ！
俺は巨乳で色っぽいお姉さんが好きなんだよ！
俺は巨乳で色っぽいお姉さんが好きなんだよ！
190 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:09:19 ID:+9xnoglDO: まずは少女漫画から規制だな。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:09:32 ID:4qBjT3CPO: でっち上げのデータ
192 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:10:49 ID:ZjnxQupiO: >>187
それは司法の問題ですね
警察や検察の不祥事なだけで立法とは関係無いです
193 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:11:40 ID:X7YAENX20: >>188
当然だが架空の人物に人権はないからねー

仮にそういうところまで規制をかけると今度はぬいぐるみやペットや車やバイクといった
造形物全般にまで人権を与えないといけなくなる。

まさしく人じゃないのに人権という矛盾ｗ

>>189
むしろ全般傾向としては近年は上がってるだろ。
メイド喫茶が流行った以降は特に。
店員のメイドって18歳未満は基本どの店も雇ってないんじゃ？
194 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:12:24 ID:oPSuxz8/0: >>184
そういった抜け穴を規制するために見た目判断が妥当ってこと
195 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:14:17 ID:55E60KYg0: >193
今度は牛や豚や鶏や魚にも人権を認めるので何も食べられなくなるｗｗｗ
196 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:14:29 ID:3uWnzTwN0: >>186
妥当性・信頼性が著しく欠ける質問内容を
1対1で3000人に面接
197 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:15:08 ID:FpKD5ODb0: 見た目がどうのというならリアル見た目ロリの二十歳以上規制か？

人権無視か？
198 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:15:17 ID:yOPLJFV30: >>194
それじゃ、今後は2等親キャラもダメって事になるの？
普段の会話の時は3等親で、エッチの時だけ2等親
とかもダメ？これこそ表現の自由が侵害されるんじゃね？
199 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:16:07 ID:X7YAENX20: >>192
は？
>>151とかの「有害だから規制化」って法制化＝司法の問題なんだけど・・・

>>192
実写(AVや写真集)が見た目無視の実年齢、仮想が設定無視の見た目判断？
判断基準は統一しないと矛盾を生む結果になるんじゃないのか？
200 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:16:10 ID:3YXki0QyO: 実際規制したら８９３の資金源になるだけだしな。

つかテレビや映画、小説等の性的描写も全て規制してね。
子供に悪影響だからな。
表現の自由に区別を付けたらそれは差別だよ。

あっという間に性犯罪が爆発的に増えるだろうけど、それは規制に賛成した人が責任取って下さい。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:16:23 ID:jKWh2zlZ0: いきなり「児童ポルノに賛成しますか！？反対しますか！？」って聞かれたら
普通賛成しますとは言わないわな。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:17:00 ID:v9UN0GZZO: 秋葉原を家族で歩けない街にしといてゴタゴタ言ってんなよ、クズオタク
なんなんだよ、あの町は
萌えとか文化とかそんな立派なもんじゃねー

社会常識的にお前等は邪魔だ
203 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:19:09 ID:I0FydRAU0: >>168
妄想乙

とりあえず鏡見て正気に戻ろうぜｗｗｗ
204 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:19:22 ID:rhEPfbuV0: 心配すんな。
市井のロリが取り締まられる事なんて無い。
つーか、警察もロリだらけなのに一般人だけ罰するのは不可能。
何がやりたいって、都合の悪い奴の別件逮捕に使いたいだけだから。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:19:30 ID:oPSuxz8/0: >>198
規制すべき
頭身が下がっているってことはより低年齢化させているってことだし
それに俺は表現の自由自体規制すべきって考えだから
206 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:20:23 ID:ZCGc3gKp0: 動物は除外されますよね？ヽ（´▽｀）ﾉ　ﾜｰｲ
207 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:20:39 ID:FpKD5ODb0: まぁ、規制すればするほど加速するだけだけどな。

何にもない所の方が好く事無さ過ぎて乱れるって事もあるわけだし。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:21:31 ID:X7YAENX20: >>202
主張部分に関しては大いに賛成する所もあるが、お前も同類だから邪魔ｗ

>>205
それなんて中国
209 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:21:50 ID:w0bKmEqcO: >>193
海外では、動植物の「人格」についての議論が盛んになされている。
日本では、personの訳語に「"人"格」を当ててしまったから、奇妙に響いてしまう様だが。

とはいえ、自然的な存在物(動植物)と、我々の観念の絡む産物(アニメキャラ)とを、
ごっちゃにする様な議論はいただけない。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:21:59 ID:S8TOh8yh0: 見ためのみでいったら、どうみても小学生でも実は20歳なんて、
実際の世界にも男女共にゴロゴロいるし。大変だわ
211 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:22:19 ID:yOPLJFV30: 見た目で判断され禁止になるというならば、漫画家達は若く見えるモデル
を専属で雇うようにすればいい。よく、笑っていいともで年齢当てコンテスト
とかに出てくる人をスカウトして、所属させればいい。少々金はかかるが
これが一番いい解決方法だろう。
212 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:23:48 ID:AWWeLKOMO: >>210
ゴロゴロはいないだろ
213 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:24:08 ID:ZjnxQupiO: >>199
冤罪事件と立法を同列に語ることはできません
同人誌即売会、同人誌書店などは禁止すべきです
著作権法違反を未然に防ぐための予防的措置でもありますし
214 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:24:45 ID:k8OVmyQAO: ４.５％も変態が居るのか
215 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:26:08 ID:D5FptcPj0: これっていわゆる思想調査だろ。
反対したヤツはブラックリストに登録されて、
規制開始と同時に警察が乗り込んでくるおそれがあるわけで、
これで反対できる人間なんてほとんどいないだろ。
最近、政府の行動が危ない。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:27:03 ID:55E60KYg0: >205
おまえやばいよ、精神科行ったほうがいいよ
基地外は自分じゃ自分が基地外だってわからないんだよ
217 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:27:24 ID:oPSuxz8/0: 雑誌やゲームなどの規制も強化すべきって人がこれだけいるんだから
児童ポルノだけではなくもっと幅広い規制が必要
218 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:28:37 ID:ZjnxQupiO: >>215
それは左翼思想ですよ
政府を信頼すべきです
219 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:31:24 ID:55E60KYg0: >218
おまえなんでも左翼っていえば良いと勘違いしてね?
220 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:31:28 ID:FpKD5ODb0: >>218
政府が信頼される行動をとるべきだろ。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:32:43 ID:WWTwW16mO: >>214
消費税よりましだな
222 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:33:52 ID:DPqOVL4N0: まぁ園児や小学生の写真集とか、園児が無理やり突っ込まれてるような
ロリ漫画が堂々と売られてるのは明らかに異常だ品

何らかの規制は必要
223 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:34:54 ID:ZjnxQupiO: >>219
このような純粋なアンケート調査が思想弾圧に見えるのは左翼だけです
224 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:35:23 ID:S8TOh8yh0: 左翼左翼うっせーんだよ

左翼って書き込むやつのほうが
ロリショタ好きのキチガイよりもヤバイんだよな
225 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:37:07 ID:3uWnzTwN0: >>223
まともな学者に見せたら鼻で笑われるような
お粗末な質問内容と質問の仕方だけどな
226 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:39:26 ID:S8TOh8yh0: >>213
新人の芽を摘み取るつもりですか

内容が行き過ぎたら逮捕してしまえばいい
227 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:41:56 ID:oPSuxz8/0: 国民には左翼と愛国者の二種類しかいないんだからしかたないわな
愛国者ならロリコン規制がはじまってもこれが思想弾圧に使われないのが確信できるんだし
228 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:42:05 ID:z7wj80T80: >>223
そういうことだな。
子供の目につきやすいポルノ規制まで思想の自由なんていうのはサヨクしかいないわけで。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:42:08 ID:dWC2Azm20: 犯罪につながる？
だったら、サスペンスものをさっさと規制しろよ。
よくアホな犯人が言ってるじゃねえか、

テレビを見て犯行を思いついた

ってよｗｗ
230 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:42:55 ID:iyZd3ti2O: >>206
お前頭良すぎｗｗｗ
231 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:43:02 ID:yOPLJFV30: まぁ、なんだかんだ言ってもロリの写真やビデオは規制されてしかるべき。
単純所持に関しても。ただ、自分の子供の写真。単に裸で遊んでいるよう
な、他愛もない物はいいんじゃないか。いやらしい意味や想いでは無く。
それさえも禁止になると、今後親は子供の(赤ちゃんとか)写真は必ず
服を着た写真しか所持できなくなり、子供と一緒に風呂に入った時の
写真まで持てなくなる。年賀状とかによくあるような、ああいった写真も
ダメとなっては、なんだかなぁ・・・。である。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:44:30 ID:ZjnxQupiO: >>226
しかし即売会には猥褻漫画、著作権法違反が蔓延ってます
規制しないわけにはいきません
新人は漫画賞だの持ち込みだので発掘すればいいことでしょう
233 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:46:59 ID:uhwgLIGu0: >>227
糞ウヨもいるよｗｗｗ
234 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:48:10 ID:oPSuxz8/0: >>229
それも規制すべきだわな
暴力表現も蔓延してるし
235 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:49:41 ID:S8TOh8yh0: ドラマには殺人事件が不可欠だろ
236 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:50:15 ID:xBW3Pj+i0: まあ、２次に関しては非常に境界が曖昧だから、お上で専用審査機関が確立するんじゃない？
で、非常に細かいガイドラインを設けて、複数人のテスターでちゃんと審査する。
基本的には出版後（２１条があるから事前検査は難しい）速やかに器官に提出し、もしガイドラインを
破っての刊行の事実が発覚した場合は、即時回収＋出版社にペナルティを課す。
（罰金＋今後一部出版停止＋自主審査報告書を一定期間、審査機関に事前報告・・・検閲スレスレだが）

２次はホント抜け道考えたらどうとでもなるから、複数人のチェックじゃないと無理だと思う。
数値とか見た目で変に規定すると「見た目はスク水幼女でも、設定は１００億歳のお爺さんだお☆」
や「見た目は人間の幼女っぽいけど、設定では１００億光年離れた星の巨大プランクトンだお☆」
がまかり通っちゃうからな。

同人は・・・個人的には不定期の抜き打ち審査＋報奨金（タレコミ）制度でいいんじゃね。
237 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:50:21 ID:Su4vXhNP0: ほかに規制すべきものがあるというのと
児童ポルノは規制すべきでないというのはまったく別問題。
詭弁を使ってごまかすんじゃない。変態ロリコンども。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:52:12 ID:fOSlhLZD0: 規制賛成派はなぜ規制するのか？規制することによって
どのようなメリットがあるかを明確にするべき。
反社会的であるからなどの理由では規制はできないことを
理解するべき。反社会的であるという理由ならば、
マスコミの政治批判も取り締まることができるという風になるからだ。
国家元首である総理大臣の政策を批判するなど反社会的であると
言えるからだ。
そのような論法がまかり通ってしまうと表現の自由は完全に死んでしまう。
三次元を規制するまでは理解できるが、二次元まで規制するのは
行き過ぎである。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:52:57 ID:FpKD5ODb0: >>223
この手のアンケートってむしろちゃんとした根拠が無い時の後押しのためにするんだぜ。
240 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:53:04 ID:oPSuxz8/0: >>235
地上波で放映するのであれば子供がみる可能性があるんだし、健全な発育を阻害するような内容を放映するのは望ましくないな
241 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:54:21 ID:S8TOh8yh0: 二次元を規制すれば、三次元に流れるのが多くなるし
三次元は８９３さんのTERRITORY
242 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:54:22 ID:X7YAENX20: >>213
同列じゃないよな。
勝手に犯罪者に仕立て上げる部分が同列で、
後は一切の感情論と言う冤罪とは同列以上の酷さだからな。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:55:39 ID:3FrQ/4Uo0: なんで映画やドラマはOKなんだよ
244 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:55:54 ID:ZjnxQupiO: >>238
反社会的的だから取り締まる
これだけで充分です
マスコミの政治批判は殆んどが反日的思想に基づいてますし
反社会的な思想という時点でそれは弾圧されるべきものです
245 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:58:00 ID:yOPLJFV30: なんかここのスレをざっと見渡しても、規制賛成派は極論ばかり
言う方が多いですね。擁護派はそれなりの発言なのに対して。

こういう論議を第三者が見た場合、規制賛成派なんだけど、
何で規制賛成の人の言う事は極論ばっかなのかと、不安に
思われないかな？こんな極論じゃ、賛成派がまともな人だと
思われないんじゃないかと不安になると思う。

賛成派の方の意見でももっと論理的でどんな人も納得する意見が
聞きたいんだよなぁ。ま、どんな人も納得ってのはあり得ないんだろ
うけど、｢そりゃーそうだ！｣と、納得できる意見が欲しいところである。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:58:17 ID:Su4vXhNP0: >>243
なんでアニメだけはどんな残虐シーンがあっても擁護するんだよ。カス
ひぐらしやスクイズの最終回みたけど子どもに見せられるような内容じゃないぞ。
247 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:58:26 ID:S8TOh8yh0: >>240
だから、夜にやってんだろ。
夜8時以降になったら、子供は寝ることを義務付ければよい。

大理石があったら、これで人の頭殴ったら、人は死ぬんだなーと
学習できるぞ!

今の子って、そういうことも知らないから危険よ
248 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:59:23 ID:WnHBAkx00: 「単純保持」を罪にするのは反対だな
捕まえたいやつの部屋にこっそり置いておけば逮捕できる
っていうことになってしまう

覚せい剤とかでもこの手が使われているんだし
今簡単に手に入るエロ画像とかで逮捕となると
この比じゃないぐらい逮捕されそうだ
249 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 05:59:31 ID:X7YAENX20: >>232
>>229については？
250 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:01:00 ID:PPw3Rd1RO: >>244
いや一般的とは言えないけど反社会的とまでは言い過ぎだよ。
251 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:01:03 ID:ZjnxQupiO: >>247
一を認めると十を認めよと言ってくるんだし
今は生活習慣も変化してきているから全面禁止が望ましいと思われ
252 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:02:00 ID:xLTWS2r/0: 単純保持が違法になったら既に所持するPCのデータ・本など
必死で処分しないといけないのか？
過酷過ぎるｗ
253 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:02:31 ID:Su4vXhNP0: >>248
すでに実績があるのでその反論は説得力に欠ける。
奈良県に住んでいれば児童ポルノの単純所持は条例違反で処罰される。
奈良県の住民が冤罪に悩まされているという報告はいまのところない。
もちろん先進国のほとんどでも単純所持だけで逮捕される。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:04:00 ID:xBW3Pj+i0: >>248
同意。所持は没収程度で良い（勿論前科も付かない）
先に商業目的の「発生源」を最優先で対処すべき。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:04:54 ID:Su4vXhNP0: >>252
三次元について言えば苛酷なぐらいデータがたまってるのも珍しいと思うが。
現行法の下でも、販売・頒布の目的で所持してたら逮捕されるぞ。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:04:54 ID:UNsTvdO40: 規制強化といっても具体的な方法を言わないと判断しにくいと思うが。

国家が反社会的だろ、責任取らないのだから。
公務員が責任を取らなくて良いのは、国家の仕事においてであり、個人的な欲望、窃盗とか流用とか猥褻とか国家の仕事にまったく関係ない事件なのに処分しないし。
257 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:05:07 ID:fOSlhLZD0: 犯罪を助長しているというのなら
明確に助長しているという根拠を見せてください。
犯人が影響されたなどという言葉を鵜呑みにしないでください。
それは、犯人に責任転嫁の機会を与えているだけです。
また、漫画などを描いた人間が犯罪を助長する意図で
書いたのではないという部分も重要です。
規制賛成派の言っていることは、バットで人を殺した人がいるとして
バットは人殺しや暴力の助長となるので規制するべきだと言って
バットを所持している人間や、バットを作る人間も規制しよう
としていることと同じです。
258 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:05:47 ID:oPSuxz8/0: >>250
児童ポルノはおもいっきり反社会的
259 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:05:56 ID:3bAnmgAzO: ロリが合法な国を教えてください
将来移住します
260 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:06:16 ID:xBW3Pj+i0: >>259
アフリカとかじゃね？
261 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:07:20 ID:WnHBAkx00: >>255
今の時点で販売目的とかで逮捕されるのは
同じ作品を大量にコピーしているときだけだな
色々なものをひと作品づつ大量に持っている場合は単純保持だし
262 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:07:32 ID:X7YAENX20: >>258
>>182でも書いたけど17や18を児童に含めて反社会的って言う主張はなぁ・・・
263 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:09:25 ID:ZjnxQupiO: >>257
漫画を規制しようと言っているのではなく
猥褻漫画、暴力漫画などを規制しようという話です
無論テレビや映画も規制すべきです
ありとあらゆる表現は国家の管理下に置かれるべきです
そうすれば反社会的な表現は根絶されるでしょう
264 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:10:29 ID:j9Dgazyr0: 画で満足してる奴の関心を
生身の人間に向けさせないで欲しい。

つーか、子供にとっての最大の害悪はDQN親な！
265 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:10:51 ID:S8TOh8yh0: >>253
俺にｽﾄｰｶｰ(男)してくるキチガイ野郎が
覚せい剤やりまくり＆売りさばいてるってことを
警察にﾁｸっても全く動かないんだぜ。

児童ポルノの単純所持ごとき、ポイントになるのかよ
そんなことでいちいち動くかボケ。

それで動くなら、ｽﾄｰｶｰは既に逮捕されてるだろ
266 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:11:20 ID:oPSuxz8/0: >>262
自己矯正する努力がたりないんじゃないか
267 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:11:47 ID:Su4vXhNP0: >>262
児童ポルノの対象となる年齢については別に議論すればいい。
単純所持で摘発される奈良県の条例では13歳未満を条例の対象としている。
ただ、現行の児童ポルノ規制法は18歳未満が児童ポルノの対象になっているが
特に混乱は起きていない。
268 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:11:51 ID:E7GJpzto0: >>265
お前に社会的地位、権力があれば一発でそいつは逮捕されるのにな。残念だな。
269 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:14:50 ID:X7YAENX20: >>267
起きてるだろ。
先日の17歳水着写真集の件にしたってな。

それに年齢論は昔から散々議論されても無視されてきた案件だからな。
この件に関しては年齢を無視して議論を進めるとまた同じ事を繰り返す。
270 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:15:26 ID:oPSuxz8/0: 反社会的な表現が無くなって困るのは反社会的な人間だけよ
271 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:18:19 ID:Co1BiZW20: 反社会的な者同士で楽しんでるんだからええやん
272 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:20:56 ID:yswXu1BAO: 写真や画像を持ってるとして、年齢が書いてなかったらどうやって判断するのかな
273 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:20:59 ID:bSAA4xnz0: これって自分で描いて持ってるのもダメなの？
274 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:22:47 ID:aDgdqSgr0: 子供のときエロ本探して荒野をさまよった記憶があるだろ？
規制したら子供が困るじゃないか。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:23:38 ID:WnHBAkx00: >>272
画像をクリックすると詳細情報が出てくるから大丈夫

>>273
書いたこと自体が罪です
276 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:26:50 ID:E7GJpzto0: そのうち、頭の中で考えただけで罪と言う時代が来るなｗｗｗ

>>273なんて誰にも迷惑かけてないし、頭の中で考えただけと言うのと
なんら変わらない。
277 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:27:46 ID:W95PH+1Y0: まあなんとでもなるだろ
需要はなくならないわけで
278 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:28:50 ID:Li0J9wgv0: >>259
イエメン
たしか性交渉の最低年齢は９歳だか１０歳だったはず。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:31:09 ID:fOSlhLZD0: >>264
>ありとあらゆる表現は国家の管理下に置かれるべきです
この論法は非常に危険です。これを実施されれば国民は
国家の意のままとなってしまいます。そうなれば第２次世界大戦
の悪夢が再び繰り返される危険性が生まれてきてしまいます。
物事は様々な角度から見ることによって、初めてその本質が
見えてきます。一方的な物の見方は独善的で排他的な見方になりがちです。
国民がその様々な角度からの検証を行い、自らの考えを公表し
またそれを受けることによって自らの考えを構築してゆく。
そのために表現の自由があるのです。
インターネットの普及によりさらに情報があふれるようになりました。
これによって我々は多角的な物の見方を行えるようになりました。われわれ国民
は国の最高権力者です。だからこそ、様々な案件に対して多角的な検証をする
義務があり、権利があるのです。国の管理にまかせるという風に自ら考えることを
放棄してはいけないのです。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:33:01 ID:cuWgTXRT0: 「児童」と聞けば小学生以下を連想する

無知な大衆の羞恥心と素朴な感情にアピールして

規制推進派はやりたい放題ですね（笑）

こういう手合いに限って、ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件など政治絡みの事件には沈黙を守ります（笑）

また、警視庁と共謀して、あの事件の風化工作に加担したマスコミの例もありますね
281 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:33:08 ID:Su4vXhNP0: 国家　対　マイノリティ

の対決じゃなくて

良識ある一般市民　対　犯罪者予備軍

の対決だ
282 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:34:31 ID:NwcmF4y80: 推理小説を規制したら殺人が減るよ！
反対する奴は殺人犯ざます！
言い訳なんか聞かないで法律作れ！

↑
もうアボガドバナナと
283 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:34:36 ID:c3m0UZwc0: 規制を強化したところでそれを取り締まる体制がしっかり出来てないと駄目だな。
闇で高値で取引されるだけだから一番喜ぶのはやくざのみなさんだろ。

ロリコン趣味なんてはるか昔から有るもんだし、そんなの規制だけで
抑えられるとはとても思えない。飲酒運転の厳罰化が効果があるのも
検問などで検挙される可能性が常に有るからだし。
284 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:36:09 ID:S8TOh8yh0: >ありとあらゆる表現は国家の管理下に置かれるべきです

中国か韓国、北に準ずればいいのです。
一応、管理下に入って規制の対象になっています。
中国はパクリが文化ですから著作権は守りませんけど
285 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:36:55 ID:WIK2kdlk0: 大賛成
ただ、ロリコン雑誌やロリコンデータを相手の家やPCに隠して
その上で匿名通報とか、そんな事件が起きないか心配…
286 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:37:20 ID:cuWgTXRT0: 赤坂で起こったプチエンジェル事件を
渋谷渋谷と連呼して、何かをすり替えた連中が行った世論調査に
何の意味があるのかとｗ
287 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:39:11 ID:ZjnxQupiO: >>279
反社会的な表現を根絶するためには国家による情報の管理以外に方法はありません
表現の自由は反日思想宣伝、猥褻及び暴力的な表現のために使われてきたことは歴史が証明しています

>>281
その通りです
リアル、二次元を問わず幼児に興奮する異常性欲者の人権を守ろうとする必要は無いです
288 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:39:22 ID:S8TOh8yh0: キンタマの逆バージョンが出てきたら、PC感染でﾀｲﾎｰになっちゃうよw
きっと、2chネラーな方が作りますよ。絶対
289 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:43:11 ID:ZjnxQupiO: >>282
犯罪を減らすことが目的ではないのでそれは当てはまりません

>>284
どちらも社会主義国家、反日国家なので私には関係ありません
290 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:45:39 ID:Li0J9wgv0: >>285
そんなのカッターナイフでもいいやんｗ
291 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:46:40 ID:S8TOh8yh0: 三次元ロリショタものに関しては、
もっと早い時期に規制すべきだったでしょ。

>>300
つーかボケ
292 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:47:05 ID:fOSlhLZD0: >>244
日本の国にあって、反日的思想は反社会的と言えるのではないでしょうか。
また、あなたが考える反社会的思想とは
どういったものがあるのでしょうか？
今回のロリコンとは別に具体的な例をあげていただけませんか？
293 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:51:12 ID:ZjnxQupiO: >>292
そうですね
・猥褻、暴力表現
・共産主義思想
・フェミニズム
・人権思想
・平和主義者
・反日思想

こんなのが反社会的な思想でしょう
294 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:52:35 ID:WnHBAkx00: こうなるとモー娘。も解散だな

あれでオナニーしているやつもいることだし

やっぱり問題だろう
295 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:52:58 ID:dMZzohfA0: このスレで必死に反論しているおまえらを見て
やはり規制強化は必要だと強く感じました！
296 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:54:36 ID:c3m0UZwc0: ID:ZjnxQupiOのような奴は規制賛成を主張しつつ実は大反対なロリ野郎に見えるのは
俺だけかな・・・・。無茶な理論を展開して本来必要な議論からそらしてる死刑廃止弁護士
のような連中と同じに見えるよ。

同人誌とか酷すぎるのが多いからそう言うのも規制が必要だと強く感じてるけどID:ZjnxQupiO
のような奴は規制賛成な人間からみて非常に迷惑だと思う。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:55:03 ID:S8TOh8yh0: 10代の芸能人全般、子役も規制すべきだろ
子供の人権を守れ！子供の将来よりも現状を優先すべき

とかなんでも規制
298 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:58:05 ID:FpKD5ODb0: そもそも覚醒剤と違って簡単に製造ができるのに
単純所持禁止ってどこまで馬鹿なのかと。
299 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:58:49 ID:Li0J9wgv0: >>298
大麻なんかそこらへんで生えてるだろ。
300 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 06:59:44 ID:TotsMlfDO: 18歳未満のインターネットは禁止するべき
301 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:00:55 ID:eakXARru0: いまのうち放出しようぜ
302 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:01:21 ID:y8+Y0lFU0: 9スレ目とかどんだけ

>>293
なぜそれらが反社会的にあたるのか、あなたの反社会的の基準と理由を示さないと
この板の人は納得しないよ多分
303 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:01:51 ID:ZjnxQupiO: >>296
１・インターネット、雑誌、DVDを規制すべき

２・児童ポルノを禁止すべき

というふうにわかれてますよ>>1だと
このスレのレスを読んでいると児童ポルノのみが問題になっている感じがするでしょうけど
304 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:01:56 ID:fOSlhLZD0: >>289
>犯罪を減らすことが目的ではないのでそれは当てはまりません
では、なにが目的なのでしょう。
規制するか事が目的ならばそれは表現の自由に反します。
何らかの効果が望めるからこそ規制するのです。
これ以上の規制はむしろ逆効果です。それでもなお規制する
というのなら、しっかりとその効果について説明する必要があります。
反社会的だから規制するべきというのなら、ロリコンという
反社会的思想があるとして、一体どのようなデメリットがあるのか
説明してください。それは表現の自由を一部侵害してまで規制する
必要があるという論拠を示してください。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:02:11 ID:S8TOh8yh0: >>300
それなら
小中学校でインターネットを用いる授業を廃止すべきですね
306 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:02:15 ID:WnHBAkx00: >>300
それはいいかもなぁ
最近は宿題の答えもネットで探すやつも居る時代だし
犯罪に巻き込まれることも少しは減るし
ネットをつかった陰険ないじめもなくなるし
規制しても問題ないだろう
307 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:03:41 ID:dajN1wLQO: >>300
ではどの様に禁止にさせるのか具体的にお願いします
308 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:04:50 ID:S8TOh8yh0: >>306
つーか、18歳未満は携帯の利用を法的に禁止にすればいい。
これでかなり改善されるぞ
309 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:06:24 ID:Su4vXhNP0: >>298
三次元が簡単に製造可能だったら
それはそれで怖い社会だと思うぞ。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:06:42 ID:L54gZteb0: ２次は設定を18歳以上にすりゃなんでもおｋだし規制は無理だな
３次はいらないからババアﾓﾉのAVとかも含めて全部規制していいよ
311 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:07:45 ID:a0p58eV70: 個別に目的が書いてあるのはQ2からQ4までだけだけど
その目的とも関係無い回答なんだろうなコレ。
312 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:10:30 ID:FpKD5ODb0: >>309
マンガや雑誌についても言ってるのに
こういうときだけ三次元がとかいいだすんだなｗ
313 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:12:00 ID:c3m0UZwc0: >>303
>>263とかそうとう無茶な事を書いてると気づかないのか？
要するに出来もしない極論を出さずに、もっと現実的な事を主張すべきだよ。

太田の番組で政治家が1円でもちょろまかしたら議員辞職させるべきとかの主張を
してたけど、そういう極論を出すと問題の本質の議論から外れてしまう気がするんだよね。
314 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:12:41 ID:90DQ0/GK0: >>46 >>84サンクスコ
>調査概要調査対象全国20 歳以上の者3,000 人
有効回収数 1,767 人（58.9％）　　　　　※←－－注目
調査期間平成19 年９月13 日～９月23 日
調査方法調査員による個別面接聴取　　※←－－注目
>>75じゃないけど、一面的すぎるだろ、これ。

>>9
それが狙いか、警察と総務省.......。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考　http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
315 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:14:42 ID:X7YAENX20: >>280
そういや俺も聞いてみたいな。
何でプチエンジェル事件の顧客は追求されてないのかって部分ｗ

>>293
しかしそれだけつらつら主張して児童に対しての最も反社会的な代表になる煙草とパチンコは無いんだね。
中でも煙草に至っては建前レベルのゾーニングすらまともにされていない代表の反社会的物だと思うが。

ところで平和主義が反社会的なのに「好戦主義」は反社会的じゃないの？
316 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:15:25 ID:Li0J9wgv0: 結局さ、読んで真似するやつが出てくるのが怖い。
真性のロリは別にして、そういう影響を受けやすいＤＱＮ気質のやつらを
少なくするのには効果があるだろう。

どうしてもロリじゃないと立たないんです、なんて重傷者はいないだろ。
大抵、普通のＡＶでも抜けるんだろ？
だったら規制しても大勢に影響はねぇよ。
317 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:18:36 ID:X7YAENX20: >>305
まあ個人的には小学生相手ならPCの授業は有ってもネットは触らせない方がいいよ、とは思うな。
理由は>>306と大体同じ。

やるとしてもインターネットとはまた違う小中学生専用の小規模ネットワークの
仮想体験でもしてもらう程度で十分だろ。
318 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:19:23 ID:ZjnxQupiO: 左翼の工作員が大量に出てきたようですので落ちます
319 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:19:45 ID:fOSlhLZD0: >>293
あなたのその思想はあまりにも極端すぎます。
それらをすべて弾圧するべきと考えているなら、
あなたの思想はファシズム的であり反社会的です。
320 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:20:47 ID:s7DUdvJjO: ゲームと児童ポルノは気持ち悪いから、取り敢えず規制しとけって事か。
もう少し脳みそ使って考えてほしいもんだ。
321 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:20:51 ID:Mc7+QXY0O: >>304
根底に｢キモイ奴ら叩いとけば支持されるだろ｣ってのがあるから、
真面目に議論する事は無駄だと気付こう。
規制派は"オタク＝悪"ということを前提に、
叩くためのもっともらしい理由を後付けしてるに過ぎない。
322 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:21:03 ID:I/phF4Tx0: 確認しとくがフィギュアは3次元じゃないよな？
323 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:21:53 ID:lLv2Gp5P0: つーか、何を「有害」にするかが問題だな。

ボカシ無しだけは勘弁してくれ。
324 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:22:14 ID:fRoc3zep0: 嫌いな奴のかばんにあらかじめ仕込んでおいて、
警察が職務質問と所持品検査をするように仕向ければいいわけだな。
325 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:24:09 ID:90DQ0/GK0: >>316、そしてその家族や親戚、友達は↓見たらホモにはしるのか？どれだけ
単細胞なんだ？
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http://pochi74.hp.infoseek.co.jp/erohon300.htm
>しかし、世の中はそう甘くはない。いい気になっていた｢奇談クラブ｣、｢風俗草子｣、
｢風俗科学｣は昭和３０年４月の第三次取締りにより壊滅的打撃を受けるのであった。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に４５００件
以上という数字は、尋常ではありません。
326 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:26:32 ID:GD41l4ZH0: 美食を捨て不味い代用食で我慢しなければいけない時代か。
代用食の業者も頑張ったものだな。
327 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:27:23 ID:Mc7+QXY0O: まぁマイノリティの分際で表に出過ぎたんだよなぁ。
深夜とはいえ地上波でロリアニメが公然と放送されてるのは
明らかに自分等の首を締めているって事に気付かなかったんだろうか？

さぁ、オタクはオタクらしく日陰に帰ろうぜ･･･
328 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:27:47 ID:X7YAENX20: >>316
読んで真似するってレベルの規制を行うならAVも普通の青年誌成人誌も一律禁止になるんじゃないか？
性的行為を目的としているのに対象が児童にならないとは全く言い切れない。

端的にわかりやすい例で言えばスーフリなんてまんまそれだろ。
まあスーフリ事件や類似事件多数発生してるのに大学のサークルに対して
規制といかなくても何かしら制限しろって流れにすらならないのも不思議な部分ではあるが。
329 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:28:22 ID:NwcmF4y80: ロリコンを叩いてる奴に言っておきたいんだけど、
気持ち悪いから規制しとけって、そんなこと言ってたら、
次はおまいらが規制されちゃうと思うけど、それでいいのか？
330 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:29:24 ID:Li0J9wgv0: >>325
男がホモになるのは胎児時のホルモンの影響だって知らないのか？
とんでもねぇ低ＩＱだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱロリコンは頭悪いなﾌﾟｷﾞｬｰ
331 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:29:33 ID:+IsPLDhC0: 日本人はやっぱ頭おかしいな
児童ポルノ規制すべきと言いつつ反社会的な思想は弾圧すべきと言ってる
表現の自由を規制すべきと言いつつ死刑賛成とか言ってる

自分たちの思想そのものが反社会的だということに気づいていない
まさに権力の奴隷、国民に歴史的教養と人権尊重の意思のかけらもない
332 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:29:52 ID:fOSlhLZD0: >>316
そういうDQN気質の連中はロリコンだけにいるわけではない
どこにでもDQNいる
規制すればそういうDQNが別のものに影響を受けて
犯罪を犯すため犯罪自体は減らない
DQNも減らない
それどころか、押さえつけられた層が不満を募らせ
犯罪に走ることも考えられ、むしろ犯罪が増える
危険性がある。
333 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:31:29 ID:Li0J9wgv0: >>332
児童を狙った犯行は減るだろ。
それでいいんだよ。児童は守られるべき存在なんだ。
それまで否定するのか？
334 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:32:22 ID:2Jyf/CbpO: 児童を守りたいっていうなら

・インターネットをさせない
・ネットが出来る携帯電話を持たせない

これで随分ましになる。
335 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:33:44 ID:FpKD5ODb0: >>333
それならテレビ規制だな。

報道による模倣はンの方が多い。
336 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:34:53 ID:X7YAENX20: >>332
というかDQNの犯罪者(特に性犯罪者)を片っ端からデータファイリングをして
一番起こしそうなケースを規制すると言うことをやっていけば良いだけだからな｡

もっともこれやると性犯罪は売春と親族間レイプが一番多くなるんだっけ・・・
337 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:35:30 ID:NWZxCLqu0: 捏造記事＝欠陥商品を販売したまま　謝罪もしない朝日新聞
http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48051149/48051149peevee92474.flv
338 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:35:57 ID:IM+jTPYp0: 授業中にノートにおっぱいの落書きかいてもﾀｲｰﾎか
恐ろしい世の中じゃｗｗｗ
339 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:36:53 ID:fOSlhLZD0: >>333
それすらも怪しい
なぜなら、日本よりもはるかに規制の厳しい
アメリカは日本よりも児童を狙った犯行が
圧倒的に多いからだ
むしろ規制を強化することによって、今まで
二次元でガス抜きできていた層が児童を狙った
犯罪を犯す危険性が出てくる。
340 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:39:29 ID:55znJcNY0: >>339
自分で犯罪予告して一般社会を脅迫するとはさすがに
ロリどもはやることがえげつないな　ｗｗ

喫煙スレの喫煙者でさえ、喫煙する場所がなくなったら放火するとか
非社会的発言はしないぞ
341 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:41:11 ID:Li0J9wgv0: >>339
ってか、アメリカと日本じゃ違いすぎて参考にならんだろ・・・
でも最近は小泉君のお陰で日本もアメリカ化してきたけどｗ
識字率とか教育レベルは日本のが上だぜ？
ダメって言われればわかる国なんだよ、日本は。
342 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:41:40 ID:fOSlhLZD0: >>330
一概には言えない
>胎児時のホルモンの影響
それは性同一性障害の場合だろう
ゲイやホモのすべてがこれに当てはまるわけではない
343 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:42:17 ID:GD41l4ZH0: >>336
こういう人達がマークされちゃいそうだな。

【研究】ロリコンなど“小児性愛”傾向あるのは「背の低い人」「左利き」「低ＩＱ」が多い…カナダの研究機関が発表★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193382866/
344 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:42:23 ID:X7YAENX20: >>333
児童を守ることを中心に主張するならそれでもいいけど、
その場合、二次規制とか単純保持とかにばかり固執して
他がおざなりってのは余りにも片手落ちだろ。

児童を守りたいとか言って児童の横で煙草吸ってる奴とか、
パチンコ通いで育児放置してる奴とか、給食費払ってないって奴まで含めて
どう見ても守るって観点では全然児童を守ってないぞ。

>>339
俺はちょっとその考えには賛成しないんだよね。
ガス抜きとか言ってる対象連中は最初からほぼレイプなんて犯罪はやれない
小市民連中だから規制してもしなくても結果は一切変わらないと思うんだよ。
つまり「子供を守る」と言う観点から言えばもっと違うアプローチをやらないと規制するという
行動自体が無意味に感じるのよ。
345 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:42:30 ID:A5XHySDqO: ロリ必死だなww
346 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:42:40 ID:90DQ0/GK0: >>330
ソースは？　つか、てっきりラグビーつか、「スポーツ脳」だと思ってたんだが
違うのか？
日大ラグビー部ビデオ出演暴露
http://www.stag.jp/xc/bbs/art/news/539
＞しかし日大保健体育事務局側は「人権問題になる」と退部処分を認めず、逆に
監督をクビにして大学への立ち入りを禁止。退部勧告を受けた１１人のうちすで
に８人が寮に戻っているという。
おかやま山陽高で部員に全裸ランニング
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/f-bb-tp5-050921-0020.html
347 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:43:25 ID:IM+jTPYp0: ロリもゲイも死ねばいいと思うよ
348 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:43:25 ID:00OhGc7bO: 女だけどこーゆーの見たいから反対はちょっと…
349 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:44:32 ID:Mc7+QXY0O: 基本的にオタク業界にはバックがいないからなぁ。
パチンコや性風俗店等はチョン様がついてるから規制がかかりづらい訳で。

｢キモい・弱い・暗い｣と三拍子揃った、
こんなおいしいスケープゴートは他にない罠。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:44:52 ID:lczo8nlbO: >>333
アメリカでは禁止以降、児童の行方不明者数(後に児ポに出されていたことが判明)と、
強姦・姦通による死者数が、それぞれ規制前の３～７倍に跳ね上がってる。
全部裏に潜ってしまって犯人が判らず、悲惨な目にあってる児童が沢山いるわけです。
351 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:45:10 ID:Li0J9wgv0: >>338
図画工作でカッターナイフ使ったら逮捕か？ｗ
アホすぎるぞロリコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:46:26 ID:90DQ0/GK0: >>340-341
>>314追加
まー、宗教は規制すべき。
牧師、信者女児に暴行　京都府警、容疑で逮捕
http://mine.at.webry.info/200504/article_6.html
【韓国】宗教団体「摂理」鄭教祖、小学生にも暴行
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155039604/
米大学乱射：「モーセのように導きキリストのように死ぬ」（上）
http://www.chosunonline.com/article/20070420000029
353 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:46:41 ID:X7YAENX20: >>340
>喫煙スレの喫煙者でさえ、喫煙する場所がなくなったら放火するとか
>非社会的発言はしないぞ

確かにそんな露骨な発言としてはあまり見かけないけど、その分現実でルール違反繰り返しまくりの
反社会的行動は沢山やってるのを見かけるけどね・・・

>>349
そのレスだけ見るとまさしくオタは「現代のエタヒニン」って感じだな。
354 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:47:15 ID:7IQVQp0s0: 架空の話でも犯罪行為を描くのが駄目なら、映画やサスペンスドラマや時代劇で
人を刺したり銃で撃ったり殴ったり盗んだり毒殺したりする話も規制されるのか？

マイナーな成人漫画やゲームよりも、誰でも見れる地上波で
放送する方が、はるかに影響力は強いだろう。

それに、実際に人間が演じてるサスペンスドラマや映画の方が、
デフォルメされた漫画や絵の、非現実的なキャラクターよりも
影響は大きいのでは？
355 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:47:50 ID:FpKD5ODb0: >>351
おいおい、カッターナイフでも逮捕できることを知らないのか・・・
356 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:49:15 ID:wikXW8Ei0: >>340
喫煙者で置き換えるならこの場合、喫煙場所を奪われることではなく
タバコの販売を禁止されることに相当するのではないかと
357 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:49:35 ID:IM+jTPYp0: >>351
単純保持の文字も読めないのか文盲は
358 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:49:46 ID:2Jyf/CbpO: >>333
規制が厳しい国ほど児童が被害に合う確率が上がる傾向がある。
そもそも規制強化しなければならないほど状況は深刻化しているのか？
359 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:51:17 ID:X7YAENX20: >>356
まあそういうことだね。

児童に見えないようゾーニングが喫煙所設置による分煙化。
一律規制は煙草の販売禁止に相当だね。
360 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:52:00 ID:Al/vm1u70: なぁなぁ、超リアルな自分で作成した３ＤロリＣＧとかはどうなるの？
361 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:53:01 ID:FpKD5ODb0: >>359
ごめん、それ飛ばして煙草を麻薬の類としていきなり扱い
所持禁止ってのが言ってる内容だと思うが。
362 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:53:39 ID:sFLtQtzuO: 子どもを守る？
ふざけんなってｗ
だったらまず小中学生に携帯販売を禁止にしろって。
どうせ金儲けに不都合な話になると、はぐらかすに決まっている
363 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:53:40 ID:Li0J9wgv0: >>355 >>357
ロリコンでも意見が割れるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
364 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:54:07 ID:2Jyf/CbpO: >>360
アウト
365 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:54:48 ID:X7YAENX20: >>361
ごめんそれ書くの抜けてた。

単純所持はそういうことだね。
366 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:55:47 ID:7IQVQp0s0: 漫画を規制することで犯罪が減るという科学的な根拠でもあるのか？
ということは、サスペンスドラマを規制すれば犯罪は減ると思ってるの？

むしろ架空の漫画や絵は性欲発散の手助けになってるんじゃないか？
367 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:56:10 ID:Li0J9wgv0: だからさぁ、俺が聞きたいのはおまえらは絶対ロリじゃないと
射精出来ないインポなのかどうか？って事なんだよ。

他にも色々あるだろ？なんでロリ規制に反対すんだよ。
他ので抜けるんだから犯罪なんか多発しねぇよ。
368 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:56:40 ID:Xm0MJq/H0: >>340
このスレってニコ厨が八つ当たりで煽ってるのか。
369 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:57:54 ID:fOSlhLZD0: >>340
勘違いしてるようだから言っておくが
俺はロリコンじゃないぞ？
年下や子供は好みではない、子供はむしろ嫌いなくらいだ
年上のお姉さんの方が好みだｗ
だから規制されても本当に困るわけではない
だがこの規制がかなり極論で一方的な見方かつ
科学的根拠の乏しい理由によって成り立っていることに
危機感を覚えているのだ
ある程度の規制はするべきだろうが
単純所持や二次元のものまで規制するのは流石にやりすぎだろう
三次元を規制することに関しては賛成だ
規制をただ強化するだけでは解決しない問題だろう
370 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:57:54 ID:FpKD5ODb0: 明らかに影響の大きいテレビ報道無視して雑誌やゲームを出してくる方がどうかと。

これがどれだけ模倣犯罪を引き起こしたか分かってるのか？
371 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:59:34 ID:J8LZagTLO: アメリカの先例があるのに顧慮すらしないとか
児童を守るつもりでも性犯罪を増加させたら逆効果だろうに

どんだけ自己満足なの
372 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 07:59:56 ID:IM+jTPYp0: >>367
もれのどこにロリととれる発言があるのか
これだからゲイ野郎は手に負えないわｗｗ
373 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:00:08 ID:H9YEP2LiO: ロリコン必死だな。
つーか大方のロリコンの趣味は何なの？アニメ？
374 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:01:05 ID:Li0J9wgv0: >>369
俺は筋金入りのロリコン、まで読んだ。
375 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:02:20 ID:90DQ0/GK0: >>367
>>314を百篇嫁。「性表現の規制」が何を意味するか考えろ。

まー日本ユニセフ募金はスルーすべき。
日本ユニセフ協会・ライブラリー > 報告会レポート
http://www.unicef.or.jp/library/report/sek_rep15.html
>宮本潤子 ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210345587
＞日本ユニセフだったら、NG。素性が怪しげな日本の財団法人です。
国連の組織ではありませんし国連ユニセフから何かの依頼を受けている訳でもありません。
あなたの寄付は日本ユニセフが１５％ピンハネします。
376 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:03:49 ID:lSHc/kHX0: >>374
ヒドスｗ
377 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:03:53 ID:SmYL/O260: >>1
記名式でアンケート採れば、そりゃこうなるわな
378 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:06:18 ID:fOSlhLZD0: >>374
あーはいはい
まじめに議論する気ないんだろ
邪魔だから落ちてくれ
379 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:09:25 ID:J8LZagTLO: だからさー、やたらとロリコンに焦点を当てるレスが多いが
有害情報規制の手始めとして児童ポルノ禁止なだけだっての
児童ポルノが規制されれば次はもっと一般的なもの

規制に反対する奴はロリコンとかほざく輩はどんだけ馬鹿なの
380 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:09:41 ID:A8/IFyty0: なんかロリ云々に話が行ってるけど
問題なのは、はっきりした基準を決められないものに対して
規制する側の基準だけで白黒付けられちゃうのは御免だってことなんじゃないん？

別にロリ関係に限らず「どっかの誰かの勝手な有害判定」で
○×は今日から持つのもいかん、みたいに勝手に決めらるのは嫌だよって話。
381 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:10:38 ID:X2ycTgoe0: ロリコンが必死になるのは分かるが、これが世の流れ諦めろ

つーか裏で少人数がひっそりと楽しむ程度のアングラでいれば、
こんな規制話も出なかったんだろうけど
調子に乗ってオモテに出過ぎたのがそもそもの過ち
こんだけアチコチで卑猥なロリ画像が氾濫するようになれば
規制もされて当然だわな
382 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:11:02 ID:qyHN3qpNO: >>369
別に今回のケースは良いんじゃね？所詮ロリだし。規制されて悶えるのは変態だけだろ？このケースを前例として他の規制に当てはめて来るほど単純でも無いだろ。一般論にまで昇華して心配する必要無し
383 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:12:05 ID:55znJcNY0: >>379
児童ポルノが規制されれば次はもっと一般的なもの

ぜんぜん根拠なし。
児童ポルノに厳しい国だから
ポルノ全般も厳しく取り締まってるということはない

ロリじゃないなら反対にまわる必要もない
384 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:12:08 ID:h+pN8sCf0: 単純保持禁止なんてやったら、

でっち上げによる逮捕も増えそう。
385 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:12:09 ID:fOSlhLZD0: >>379
そのとおり、そんなに情報無菌室で暮らしたいのなら
中国にでも引越せばいい
386 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:12:26 ID:urvw9TiF0: 日本のインターネット黎明期にわざわざ金払ってまでロリ画像を入手したが、今はそんな気がなくなってしまったな。
387 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:13:04 ID:X3IuYTO60: 絵や漫画を規制するのは表現の自由に反するのでは？

言論や表現の自由に無関心な人は、
チャタレイ事件や四畳半襖の下張事件を調べてみるといいかも。

先人たちが、日本の表現の自由を守るために、どれだけ努力したか知って欲しい。

そして、これはけっして遠い過去の話でも、自分たちと無縁の話でもない。
言論や表現の自由は、その時代に生きてる人達が努力して守らなければいけないんだと思う。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:13:12 ID:IM+jTPYp0: >>382
昔買ったゲーム雑誌にロリ絵がのってた＞ﾀｲｰﾎ
389 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:13:21 ID:MDH4Cygj0: 統計的にポルノと性犯罪の関連性は完全に否定されていて、規制派の
主張は根拠に全く基づいてないという点は問題だと思うな。

それに、規制派の中心にいて法案化を推し進めている中心に
「矯風会」
というカルト的な宗教組織が大きく関わっているという事は全然報道でも
表に出てこないのはおかしい。
この矯風会という組織はググってもらえればすぐ分かるが、原理主義的な連中だよ。
390 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:14:23 ID:mc0gK3SQ0: けっ！世の中に氾濫する　覚せい剤、５万丁以上も在ると言われている拳銃

これらの規制、摘発が出来ないのに　馬鹿だね。禁止だ、やってみろよ。

地下に潜って　余計に分からなくなるだけなのにね・・・。
391 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:15:06 ID:A8/IFyty0: >>383
物凄く信頼出来る国にお住まいなようで羨ましい限りです
或いは、現近代史を全くご存知無い方なのか…
392 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:15:28 ID:J8LZagTLO: >>383
あのさ、このアンケートの内容は何だ？
393 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:16:33 ID:1ajkNYRt0: 単純所持逮捕→日本の刑務所パンク
394 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:16:55 ID:55znJcNY0: >>391
どんな国で児童ポルノの単純所持が違法になってるか知ってる？
395 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:17:19 ID:z9D9WDR1O: ロリコンだから規制されると困る。ロリじゃなくても抜けるけどオナネタの9割が
ロリだから規制されたらまじで気が狂っちまうよ
396 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:17:31 ID:Li0J9wgv0: >>379
そうだな、大麻も覚せい剤も拳銃も禁止したらもっと一般的なもの
猟銃とかカゼ薬とかまで規制されるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
397 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:17:51 ID:X2ycTgoe0: こんだけ野放しでエスカレートして規制されずに済むと考えるのが甘いんだよ
規制反対派は周り見て、やり過ぎてたかもとか、これはちょっと異常だったかもとか
少しでも考えないものなのかね
398 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
399 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:19:04 ID:J8LZagTLO: >>396
猟銃は既に規制されてるし、風邪薬は必要不可欠なもの
アホか
400 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:19:09 ID:IM+jTPYp0: >>396
規制議論になるとすぐ大麻大麻って
ゲイ野郎はキメてアナルセックスしか頭にないのなｗｗｗ
401 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:19:32 ID:VJ+THiYeO: 監視しやすいように合法にしてたほうがいいよｗ
402 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:19:55 ID:wikXW8Ei0: ゲイ野郎なら茶色の小瓶が規制されたことぐらい知ってるだろうに
403 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:20:09 ID:A8/IFyty0: >>387
それが、政治批判であれ、推理物であれ、ポルノであれ
どれだけの人間が、文字通りどれだけの血を流しどれだけの弾圧に屈せずに
勝ち取ってきた物なのか

何々の規制なんか俺には関係ないからいいや～、って人は
ちょっとだけでも考えてみて欲しい
404 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2007/10/27(土) 08:20:33 ID:RZJNdMQI0: フフフ・・・これでネット監視の口実はできた

政府家様や官僚様、お金持ち様への愚民の根拠ない
誹謗中傷を抑圧するのが最優先なのは
言うまでもない
405 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:20:34 ID:Li0J9wgv0: >>399
ポルノだってすでに規制されてるよアホｗｗｗｗｗｗｗ
１８歳未満は買えんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロリコンはロリしか頭にないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:22:42 ID:fOSlhLZD0: >>382
わからんぞ？
奴らは結構単純だぞ？
規制して具体的な効果がなければ
一般的なものに移ってくるかも知れん
暴力表現の規制とかで、血の演出は禁止とか
格闘マンガは全面禁止だとか、戦争ものは禁止だとか
具体的効果が表れないのは締め付けが足らないからだとか
そういう論法を繰り出してきそうなんだが…
407 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:22:52 ID:2Jyf/CbpO: >>405
草生やすならＶＩＰへ
408 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:23:47 ID:55znJcNY0: >>392
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf

アンケートの全体はこれ見ればわかるよ。
409 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:23:59 ID:lSHc/kHX0: とりあえず、おまいらを追悼しておきますね（-人-）ﾅﾑﾅﾑ
ヤケになって犯罪犯すんじゃないぞｗ
410 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:24:10 ID:IM+jTPYp0: もう医学書にモザイクいれろよ
411 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:24:56 ID:f0LhiSEm0: >>405
煽りたいだけならＶＩＰにでも行けば
>>399にロリがどうのこうのとは書いてないのに揚げ足をとるような低脳な真似しかできないみたいだしね
412 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:24:59 ID:J8LZagTLO: >>405
そうだな、それなのに更に規制するというんだな

あと俺は別にロリコンじゃない
413 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:25:25 ID:PZmA8i+s0: 基本的に児童ポルノに反対の立場だったが
政府がこんな馬鹿の事をするという事は
間違った考え方だという事が良く判った
今後は児童ポルノ規制には反対していくとしよう
414 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:25:36 ID:2Jyf/CbpO: 日本が誇る名作、ドラゴンボールがこのような理由で規制されるのは忍びない。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:27:14 ID:X2ycTgoe0: これはあくまで第一段階だ、徐々に規制を強めていくから
今のうちから反対すべきだ！という論調で間違ってるのは
仮にそうだとしても、ロリの無分別な暴走まで擁護する理由がどこにもないこと
まずロリを規制してそれから本当の表現の自由のみで語ればいいんだよ

表現の自由を守るため、ロリ画像の規制すらやめさせろってアホとしか言いようがないよ
416 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:28:06 ID:CcdN88In0: >>415
深く激しく同意。
417 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:28:58 ID:2Jyf/CbpO: >>415
じゃあ具体的にどの辺までアウトなのか、考えを聞かせてくれ。
418 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:29:07 ID:J8LZagTLO: >>408
で、児童ポルノ規制の賛否についてのみ調査してるのか？
というより児童ポルノ規制が調査の主体か？
419 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:29:19 ID:55znJcNY0: >>412
二次元の規制賛成派がこれだけ多いのも
コミケにいけば、未成年がまったくなんの障害もなく
鬼畜画像を手に入れることができるような現状だからだ
420 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:29:48 ID:/jPjHVM30: 犯罪を誘発する場合もあるだろうが、
ほとんどは代償的な物だから寧ろ犯罪抑止になってるんじゃないか？
レイプ物とかさ・・・・
児童ポルノについては、良くわからんけど・・・
421 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:30:16 ID:z9D9WDR1O: だから俺のオナネタが無くなったらどうすりゃいいんだよ！
422 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:30:29 ID:yd56s9rx0: ジャニーズとモーむすが消える
423 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:31:15 ID:X2ycTgoe0: >>417
暴力表現の有無なら賛成派反対派ともに言い分があるから議論のしようがあるけど
ロリ表現に賛成派の言い分なんか説得力のあるものなんかあるのか？
ロリに関しては議論以前の問題なんだよ
424 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:31:36 ID:7lb44Wxl0: >>409
規制されたら俺はヤケになってものすごい良識の人になって色々な物の規制運動するかな。
425 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:32:09 ID:J8LZagTLO: >>415
統計学的・心理学的な根拠を提示するならいいよ
てきとうな根拠で規制を許すのが怖いだけ
426 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:32:24 ID:wikXW8Ei0: どこまでがロリ表現とやらになると思っているのか、と聞かれているんじゃ無かろうか
427 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:33:11 ID:90DQ0/GK0: >>415-416
>>325 >>375追加
んでさー、↓どー説明するんだよ？
幼児レイプ被害数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

つか、規制派が在日帰国を叫ばないのは何故なんだろ？
>>352追加
http://blog.so-net.ne.jp/g-o-d/2007-01-21-3
＞在日朝鮮人による性犯罪
＞在日朝鮮人、「高直幸」
神奈川県に住む女子高生を山梨県山中の別荘に連行して強姦、さらに別の１０代少女を
相模原市内で車中に引きずりこみ強姦
428 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:33:28 ID:WnHBAkx00: >>415
第二次世界大戦の
神父の話を思い出したぜｗ
429 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:33:31 ID:fOSlhLZD0: >>394
規制したことによって
犯罪がグーンと跳ねあがった国だろ？
しかも地下に潜っちゃって余計に分からなくなった国とか
430 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:34:17 ID:hU6BVLI+0: なんかタバコもそうだったけど
最近ではミク騒動とか、著作権ダウンロード禁止のなんたら～とか
今回は児童ポルノ持ってるだけで逮捕とかエンターテイメント規制とか

報道記事の演出に踊らされてるんじゃないかと
政治家の権力乱用ならﾊﾞﾝﾊﾞﾝ文句言うべきだけど、なんか過剰反応してるだけのような気がしてならない
詐欺国家日本の実態が明らかになり国民が総じて震え上がってる
あえて言わせてもらうと・・・モチつけ...これは公明の罠だ...まだあわてる時間じゃない
431 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:34:41 ID:J8LZagTLO: >>419
そうなん？
俺はコミケとか行ったことないので分からないが

まあでもとりあえずネットではほとんど年齢関係ないな、確かに
432 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:35:11 ID:EB2+5Dk+O: まず普通のポルノで調査しろよ
433 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:35:46 ID:nuyxOg9+0: ミンス、時期マニュフェストに『ヘア解禁』入れろ。
絶対に勝てる。
434 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:35:56 ID:A8/IFyty0: >>419
＞”鬼畜”画像
随分お詳しいようですが、この部分の判定基準は何でしょう？
435 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:36:32 ID:2Jyf/CbpO: >>423
規制するなら物差しがいる。コレがないと危険なのはわかるよな？
見る人によってはブルマにぱふぱふをする亀仙人が児童ポルノに見えるかもしれない。
436 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:38:06 ID:Y/penvaZ0: 18歳以上だけど童顔な女で、アソコを糊で貼ってロリっぽく見せてるAVも
結構あるようだけど、そういうのは誰がどうやって検証するんだ？
過去の作品なんかは、本人を探し出して出演当時の年齢やなんかを調査
するのか？それが原因で過去がバレて今の家庭が崩壊する危険性は？
437 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:38:30 ID:55znJcNY0: >>425
規制の社会的要請という側面を要素を忘れてるよ。
喫煙にせよ、マリファナのような一部の麻薬、あるいは合法ドラッグにせよ、
規制を強化するにあたってどの程度の害があるかまでを厳密に定量的に証明する
ことまでは求められていない。

死刑の問題もそうだ。
死刑廃止国のデータをみても死刑に犯罪抑止の効果があるかはかなり疑問だ。
しかし、反対派が国会で多数を占める限り、死刑制度は維持されるし、
反対派といえどそれに従わなければならない。
438 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:38:42 ID:I0P+XceTO: >>24
全くその通り。
抑止力となる本や画像を一切無くしておいて、実物が襲われる事件が増えて当たり前やっちゅーねん
439 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:39:36 ID:IM+jTPYp0: >>436
>糊で貼って
kwsk
440 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:39:59 ID:Li0J9wgv0: >>429
だから、覚醒剤だろうが拳銃だろうが、規制して地下に潜ろうとも
規制しない訳にはいかんだろ？
441 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:40:16 ID:jIrUcgP20: >>436
せめて正規ルートで販売された過去のものに関しては
所持も売買も合法にして欲しいよな。
オレののぞみや理香が見れなくなる・・・
442 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:41:02 ID:hU6BVLI+0: ロリっぽいけど実は18歳です、ロボットです、仙女ですとかはありなん？
443 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:41:34 ID:lkcMTHOwO: これが真面目に禁止されるようになるなら俺自殺するわ。
正直生きている意味がない。
444 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:41:42 ID:QlVyY9DM0: >内閣府が２５日発表した特別世論調査結果

規制する権力側の行った特別世論調査は、なんだか信用できない。

そもそも、世論調査は表現の自由を奪う根拠にはならないだろう。
それをすれば、マイナーな表現は規制されることになりかねない。
445 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:42:00 ID:lR52ORWc0: >>439
男だって糊で貼って同じように出来るんだぜ
女だって騙される奴もいるくらい
446 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:42:06 ID:J8LZagTLO: >>437
そうだね、実際的な効果はなくてもそれで規制を求める社会を安心させることはできるかもしれないね
で、あなたはそのために規制したいのか？
それとも児童を守りたいから？
447 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:42:22 ID:Li0J9wgv0: >>436
おいおい、ＡＶに出るかどうかは自由なんだぜ？ｗ
身元がバレて出られないとか、そもそもＡＶって顔出てるだろ！
そんなん怖くてＡＶ出れるかよｗ
腹イテえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
448 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:42:40 ID:ztZV9EyK0: そもそも高３の処女率が半数を割ってるのに
なんでそっちをどうにかしないのだ？ｗ
ロリコン云々ってそもそも歳の差何歳なんだ？
449 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:43:32 ID:IM+jTPYp0: >>445
テープじゃなくて糊で？？？？
アロンアルファかと
450 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:43:38 ID:A8/IFyty0: 「○○なんか、俺は要らないからこの世になくてもいいんだよ」
という発想はとても危険だと思います。
○○が、いつか自分の関係する物に拡大されるかもしれないと想像出来ませんか？
451 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:44:05 ID:Y/penvaZ0: >>447
基地外は俺にレスすんなよ
452 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:44:32 ID:55znJcNY0: >>436
それは将来の未知の可能性じゃないぞ。
現在でも18歳未満の俳優が出演しているポルノを販売・頒布するのは違法だから。
453 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:44:37 ID:fOSlhLZD0: >>415
全く規制しないのがいいと言っているのではない
現在だって規制は掛かっているし、緩めるべきでもないと思う
だがこれ以上締め付けるのは危険だと言っている
454 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:44:44 ID:Li0J9wgv0: >>451
出た！！！低ＩＱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
455 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:45:10 ID:2Jyf/CbpO: >>447
論点がずれてますよ(＾ω＾)
456 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:45:23 ID:90DQ0/GK0: >>440
そうだね、スポーツは規制すべき。
>>398追加
須賀川市立第一中学柔道部リンチ事件
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuribeya/sukagawa.htm

>>375追加
日本ユニセフ募金とＮＨＫ受信料はスルーすべき。つか後者を払う奴は
殺人幇助も同然。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192747741/l50
66 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 12:52:15 ID:U84pDgGz0
これを病死で片付けた警察
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader495245.jpg

薄くモザイク処理してあります（子供、女性は見るな！！）
http://p2.ms/1jc85&z=2
http://p2.ms/1jc85&z=1
http://p2.ms/1jc85&z=3

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1140064943/
＞2004年度(平成16年度)NHK スポーツ放送権料一覧表
(2005年8月4日発売のFRIDAY 8／19・26合併号)
プロ野球　　35億6650万円
大相撲　　　31億5000万円
457 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:45:36 ID:X2ycTgoe0: >>435
今必要なのは規制反対派が逆に明確な線引き、ガイドラインを提示して自主規制に励むこと
それをしようとせずに今のまま野放し状態のままで放置するなら、外部が好き勝手な線引きしても
文句言えないと思うぞ

もしかして既に自主規制していてコレなら、本当に規制もやむなしと思うんだけどね
458 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:46:59 ID:Li0J9wgv0: >>453
おいおい、締め付けもなにもロリ漫画氾濫しまくってるだろうが。
締め付けなんてまるでねぇぞｗ
それを「これ以上締め付けるな！」って・・・首領茸ロリコンなんだよｗ
やっぱ円光ビデオ全制覇とかしてるの？ｗｗｗ
459 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:49:59 ID:QlVyY9DM0: そもそも漫画やゲームのキャラクターはただの絵、
なのになぜ規制されなきゃならないんだ？
科学的な根拠や理由がないのでは？

サスペンスドラマや映画や一般漫画で、人を殺す場面や犯罪行為を表現した人は
罪になるのか？
460 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:50:10 ID:uimDbAbC0: ロリ興味ないから関係ねえと思ってる奴が多いと思うけどさ
女子高生物持ってる奴は多いいんじゃね？

未成年(18才未満)は高校生でも厳密に言えば児童ポルノ
ToHeartやはにはにみたいな学園物もアウト
登場人物は全員18才以上なんて言い訳がこの先何年も通るとは思えんし
461 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:50:19 ID:A8/IFyty0: >>457
「今のまま」とか「コレ」が一体どの辺を指しているのか今一つ判りませんが
どの辺りのお話ですか？
若年層のイメージビデオ等は確かに行き過ぎのようですが
（それも夕方のニュースのふりをしたワイドショーでの話なので
多分に誇張があるのかも知れませんが）
462 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:51:04 ID:gqMdgWpm0: 単純保持と治安維持法改で日本の娯楽は壊滅だな
おまけにP2Pも規制されて
463 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:51:58 ID:r/P5KzQfO: >>451惨め(笑)
464 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:53:17 ID:fOSlhLZD0: >>458
出た！！！低ＩＱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう一回、一から勉強し直してくることをお勧めする
465 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:54:00 ID:A8/IFyty0: 実在の被写体（ある意味で被害者）の存在する物と
創作創造物をごちゃ混ぜに語ってる人がいらっしゃいますね・・・
466 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:54:52 ID:Gy+2haXu0: ロリの肩を持つ気じゃないが、最近なんか規制の話題ばっかりじゃねえか？
どこもかしこもさあ。
どっかの団体が動いてんのかこれ。
467 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:55:31 ID:wikXW8Ei0: >>448
年の差はあんまり関係ないかも
法律上「児童」の定義は18歳未満だから
極端な話、同学年のカップルが居たとして
片方が先に誕生日を迎えて18歳になったら
もう片方が18になるまでエロ行為はNGってことになるんじゃね
468 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:56:04 ID:Mc7+QXY0O: マスゴミの煽りとスケープゴート規制の直撃をモロに受けたナイフオタクの私としては、
今回の｢魔女狩り｣にも傲慢さを感じてしまうなぁ。
とりわけバタフライナイフアクションにのめり込み、
友人のジャグラーとストリートパフォーマンスしたりしてたんだが、
某キムタクのドラマの影響で世間の目は一転。チンピラの名札代わりに。
更にはバタフライナイフを使った刃傷事件の影響で犯罪者の持ち物代表とさえ思われた。
そして銃刀法も変わり、今やバタフライナイフは手拭いに包んで鞄にしまって運んでも
職質受けると軽犯罪法を取られるまでの超禁制品に。
･･･そこまでしても未成年者の刃傷事件は年々順調に増加してる訳だが。

｢法政努力はしましたよー｣と言う為だけのパフォーマンス規制はもう見たくない(´･ω･｀)
469 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:56:08 ID:J8LZagTLO: しかしこうやって児童ポルノを前面に出してくると
規制反対する度にロリコン扱いされるからやりづらいな
470 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:56:15 ID:X2ycTgoe0: 結局対案も妥協案も出せずに反対反対連呼するだけ
これじゃ中立的な第三者でも気づくだろうな
規制されるのも時間の問題だって。それも好き勝手な規制をね
471 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:57:17 ID:J29var2UO: 当たり前だろがw反対する奴は少ないに決まっている。

でも10代男アイドルの写真集が禁止になっても同じ事になるよな？
472 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:58:28 ID:55znJcNY0: >>446
なんかおれの、前の文がちょっと変だったけど、
言いたかったのは、死刑制度の犯罪抑止効果は科学的には疑問だけど、
法治国家である以上、制度を撤廃させるためには
別な観点からも多数派を説得する必要があるということね。
世論調査で死刑制度の存続を望むのはやはり８～９割に上る。

現実的にフィルタリングで防げないところで
子どもたちが二次元ロリ画像に触れる機会が多すぎる現状は
変えなきゃいけないんじゃないか。
これは製作者がまず自主的に規制すべきことだと思うけど、
今のヲタ連中は、法の未整備をいいことに好き放題やってるって感じがする。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:58:30 ID:90DQ0/GK0: >>466
>>314 >>456追加
粘着でスマソが、ＮＨＫ受信料は解約すべき。
大変です!インターネットが規制されそう!!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1091629584/114-116
＞参考極右評論　ネット規制背後にＴＢＳ、毎日も

■NHKが国民から集めた受信料でヨン様の最新韓国ドラマを買いました [06/12/19]
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166522100/
■ 『太王四神記』、韓国より日本でホットな話題 [07/01/30]
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170088522/
>ペ・ヨンジュン＆ムン・ソリ主演のファンタジー歴史大作ドラマ『太王四神記』の
制作社であるキム・ジョンハクプロダクションは、5月日本NHKでの放映を確定し
公式ガイドDVD予約販売など現地でドラマブーム造成に拍車をかけている。

またNHKか！！　ちなみにこのドラマには、TBSも絡んでいるらしい。　↓

■【テレビ】ＴＢＳが韓国のドラマ制作会社に共同投資　2005/08/31(水)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125433192/
>ＴＢＳと日興プリンシパル・インベストメンツ（ＮＰＩ）の間で設置するプロジェクト
提携委員会が韓国のドラマ制作会社「キム・ジョンハク　プロダクション」に共同投資
することを決め３０日、発表した。投資額５０億ウォン（約５億３８００万円）のうち
ＴＢＳが４０億ウォンを負担。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 08:59:59 ID:Li0J9wgv0: >>468
俺はナイフオタだけどロリも大好き、まで読んだ。
475 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:01:01 ID:A8/IFyty0: >>466
個人の自由なネットワーク利用そのものを完全掌握するか
若しくは叩き潰したい方がいらっしゃるとしか・・・
476 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:01:04 ID:wikXW8Ei0: なるほど、そうやってレッテルを貼るのが規制推進派の手口なんですね
477 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:02:56 ID:YsGhSmR10: 児童ポルノの定義が裸の子供の写真なり映像と言う事になれば
自分の生まれた時の写真で逮捕されるぞ
478 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:03:16 ID:2Jyf/CbpO: >>476
そういう面はあるかも。
しかも欧米のロリと日本のロリが同レベルだと思ってるみたいだから質が悪い。
479 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:04:31 ID:kIYrFDa20: >>470
存在意義を失うほどに妥協しないと中身見ている人以外には妥協しているように見えないからどうしようもなくなってるな。
480 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:06:08 ID:GB4N52Im0: 男の子のも女の子のも児ポルは全部禁止でいいよ
おっさんだけ禁止されなければわたしには関係ないから
481 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:07:55 ID:A8/IFyty0: >>472
子供たちが触れる機会が多いから
という事であれば、レーティングの必要な画像・情報全てが対象になるはずでは？
数多あるその中で、ではなぜ真っ先に創作物が対象になるのか？
という部分がどうにも引っ掛るのです。
482 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:09:58 ID:55znJcNY0: >>477
そんな前例はたぶん世界中探しても一例もないよ。
何度でも言うけど児童ポルノの単純保持を違法としている国は世界中にいくらでもある。
世界で初めて試みられるめずらしい制度じゃない。
483 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:10:50 ID:lSHc/kHX0: ていうか、内閣府のＨＰ見てみたんだが、

内閣府の世論調査では、調査員が訪問し、面接してお答えいただく調査方法をとっています。

と、なっているんだが。
こんなんでポルノ規制反対です！なんて答えられる猛者はそうそういないだろうなｗ
484 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:11:20 ID:Tb08AuHp0: この規制の怖い所

　これまで，日本で単純所持禁止されていたのは，覚せい剤やけん銃などの薬物，銃器，兵器などの有体物
　しかし，今回の児童ポルノは有体物としての写真などにもなるが，電磁データとしての無体物にもなりうる
　もともと磁気データの単純所持罪はなかったものの，あの児童ポルノ禁止法が出来てから，電磁データすら
　禁制品になりうるようになってきた
　単なる１８歳以上の無修正ものが，販売目的所持のみが禁止されているのに，１８歳以下では単にデータを
　所持するだけで，犯罪になるという
　これでは，警察が犯罪を検挙するには，囮の児童ポルノに秘密のプログラム仕込んで，インターネットで落とした
　奴のハードディスク内容を逆送信させて人定を確認したり，インターネットやっていると聞いては，令状取って
　パソコンの中身を検閲するしかない
　この広いインターネット社会で，悪意のある者が貼ったリンクを児童ポルノと思わないで開いてみると，児童ポルノ
　だった場合，ＯＳで見ること自体がダウンロードしているわけで，その時点で単純所持罪が成立し，ましてや
　キャッシュに残っていた場合でも，警察に逮捕される可能性がある
　
485 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:11:40 ID:52LyCGhm0: こんな事で犯罪抑止できると考えてしまうのは
男の生理現象を知らない処女でしかありえない
そして次の同人でのヒロインの設定が今決まった
486 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:12:08 ID:2Jyf/CbpO: >>482
その規制している国は規制後児童が襲われる事件は減ったの？
487 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:12:37 ID:A8/IFyty0: 孫だか姪の水浴の写真を写真館に現像しに行って
通報されて捕まってしまったお爺さんの話はありましたね
488 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:13:37 ID:fOSlhLZD0: 一般的である＝正義だと勘違いしてる奴が多い気がする。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:13:53 ID:fWFW+qrd0: 子を持つ親としては、絵だろうが子供という設定をまず前提において、
わざわざ性の対象にするものには、アレルギー反応があるよ。
それを規制で取り締まっても良いのかと言う問題はまた別として、
「何がいけないの？」と思う意見には正直恐怖を感じる。
絵と現実は違うって言葉は、、
単なる隠れ蓑的な言い訳に過ぎないような気がする。
490 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:13:59 ID:e1VbLZPj0: お爺さんじゃデジカメ＋自分でプリントとか知らなそうだもんな。
491 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:15:01 ID:UW5nKW7h0: 漫画を規制することで犯罪が減るという科学的な根拠でもあるのか？
ということは、サスペンスドラマを規制すれば犯罪は減ると思ってるの？

むしろ架空の漫画や絵は性欲発散の手助けになってるんじゃないか？
492 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:15:11 ID:t6M9Qab00: >>486
むしろ増えてるとこが多いんじゃなかったっけ？手元にソース無いが。

規制されたらそいつらの欲というかそういったエネルギーがどこに向かうか想像できない
頭の固い奴が多そうだな内閣府
493 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:15:52 ID:DdBJ9gZh0: じゃあ２ちゃんに脅迫書き込みしてそれが踏み台による冤罪だったとしても冤罪逃れの警察が別件で逮捕できるじゃないか！警察のｸｿがッ！
494 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:16:32 ID:wikXW8Ei0: >>489
あなたのお子さんの代替物として二次元があるのです
…ってな意見は詭弁とか、脅迫に聞こえたりします？
495 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:17:23 ID:pprkmVyP0: >>489は生身の子供も絵と等価だと思ってるのか？
子供設定だからって同一視してる奴のほうが怖い。
496 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:17:38 ID:A8/IFyty0: 「うちの近所に住む推理小説マニアの学生さんは、いつか何かしでかすに違いない」

お子様をお持ちの親御さんであるならば
先ずはご自身が現実と虚構の区別をおつけにならないと・・・
497 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:17:45 ID:vpEJ3R1B0: 線引きが良くわからんのだけど。オムツのパッケージは
女の子も上半身裸で映ってるぞ。あとテレビだとガキの
チンポは良く映る。エコールって映画もあったな
どこからがアウトなのか分からん法律はヤバイんじゃなかろうか？
498 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:18:18 ID:HW3IUukP0: >>489
たしかになー
性欲ってこわいよなー

俺も最近、リアル子供を見ると
二次モノで抜いてることに少し疑問というか
ためらいというか、自責の念を感じずには入られないときがあるというか

せつねー
499 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:19:19 ID:Xu18Vynl0: 　ロリコンは性的異常者。

　　全員施設に隔離して肉体労働でもやらせとけ
500 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:19:22 ID:55znJcNY0: 同じ内閣府の調査で比較してみると、
児童ポルノの単純所持を規制すべきかどうかでは
規制すべきが10ポイントも増えている。
なぜ増加したのかは規制反対派もよく考えてみるといい。

二次元やゲームの規制については今回が初めてなので比較できない。
501 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:20:09 ID:A8/IFyty0: >>490
確か、まだまだ銀塩カメラ全盛期の頃のどこか海外でのお話です
502 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:21:05 ID:JgCn5biX0: サスペンスドラマもたしかに問題だよね。
でも、例えば殺人事件を扱ったドラマでも、
その話の中で、殺人をすることを肯定はしてないよね。
どんな理由があろうと殺人はしてはいけないってオチが最後に待ってる。
それが、ある意味での救いと言うか、
的確な言葉が見付からないのだけど、倫理なのかなと・・・
でもストーリー性のないものになると、否定なのか肯定なのか曖昧になるんだよね。
そういう部分も問題なのかな。
話題が大幅にずれちゃったけど。
503 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:22:13 ID:DdBJ9gZh0: これ主婦の勘言われて勘で立件されたらたまらんとさわいどるのだろ
504 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:22:18 ID:lnlJ8Csq0: 内閣府職員を名乗った訪問調査で児童ポルノ規制について訊くか。
505 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:22:28 ID:e1VbLZPj0: >>489
絵だと設定は大人だけど外見は子供ってのが容易に出来るわけよ。
また、年齢を設定出来ない動物の擬人化とか宇宙人、なんてのもある。
そういうのはどう考えてるの？
あんたの感性でこれは大人びてるだからOK、これは子供っぽいからNGと
区別するわけ？
506 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:22:53 ID:55znJcNY0: >>497
そういう誤解が多いのでたびたび指摘してるけど
新しい法律を作らなくても、つまり今の段階でも
児童ポルノを公の場で陳列したり、放送したら違法で処罰対象になる。
現実に放送されて何も問題になってないなら、今も将来も合法ってことになる。
507 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:23:17 ID:k+8OX1hn0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1329280

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365113

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1367236

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365449

http://www.nicovideo.jp/watch/sm678333

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365942
508 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:23:28 ID:gKr+ci1Q0: 児童ポルノの所持って言うが、所持するモノってシロモノはどこから入手してるんだ？
所持が駄目ってものが売ってるのか？配ってるのか？裏山から生えてくるのか？
509 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:23:32 ID:Mc7+QXY0O: >>476
大抵何だってそういう手口だからな。
銃刀法改定の時も、｢こんな警察官の点数稼ぎにしかならない法案、根本的解決から遠ざかるだけだ｣と言っても
｢はいはいナイフ殺人者乙｣と。

マイノリティ叩きしたいだけの奴らに議論は無駄。
510 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:24:52 ID:Tb08AuHp0: この法律は，警察が楽しようとしている法律だ
単に，児童ポルノの単純所持で検挙出来るのだから
誰しものパソコンを検閲すれば，１枚くらい，児童ポルノかそれに類似する画像はあるはずだし

しかし，児童ポルノの被写体となる女で，自己の意に反して被写体となった者と，強姦罪の合意の
いらない１３歳未満の被写体の児童ポルノと，金が欲しいとか，売名行為，遊びで被写体になった
中学生や高校生クラスの１８歳未満の児童ポルノでは保護する価値は違うのでは

あくまで，１８歳未満の児童が映った児童ポルノに関しては，販売目的，頒布，陳列の目的については
その所持を禁止しても，一般人に対する正当な所持への影響は少ないし，ましてや他人に見せず
自己のみで楽しむという秘して所持することが，社会に対してどのように影響するのか

むしろ，児童ポルノの製造の多くが，児童買春の際に撮影された写真が多いことを考えずに，
児童買春の取締りを強化し，さらに，自ら被写体となることを了承した児童に対しても，刑罰を科さないと
１人の児童が，どんどん児童買春を広げることがいつまでも続くことになり，それこそ日本が早急に対処
しないといけない問題であると思うが
511 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:26:34 ID:X2ycTgoe0: >>1のアンケート結果の数字を信用しなくてもいいけど
それでも大勢の人が何かしらの「規制すべき」と考えてるのは分かるよね反対派も

分かっていて自ら何かしらの手（更なる自主規制の強化とか）を打たなかったら、
外部から手やクチ出されて文句言えないと思うんだけどな
反対派って規制されるまで反対連呼する以外何も手を打つ気はないの？
512 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:27:59 ID:YsGhSmR10: >>482
487 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/27(土) 09:12:37 ID:A8/IFyty0
孫だか姪の水浴の写真を写真館に現像しに行って
通報されて捕まってしまったお爺さんの話はありましたね

これは何？
513 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:28:30 ID:UW5nKW7h0: 架空の話やただの絵を規制するのは、検閲にならないのか？

第一、表現の自由は限られた人数の世論調査で奪われるものではなく、
国民一人一人に平等に与えられた権利であり人権のはず。

もしも、どこかの限られた人数の世論調査で、権力を批判することは反社会的で有害、
という結果が出たとしたら、それも規制される可能性があるのか？
514 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:28:38 ID:wikXW8Ei0: >>511
漫画等の二次元方面では自主規制やゾーニング強化の動きは既にある
三次元については知らん
515 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:28:53 ID:huq8aDLjO: ロリは犯罪予備群だから社会から抹殺してくれ
516 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:29:53 ID:DdBJ9gZh0: しかしこれではロリは病気ではなく作られた嗜好の変化ということになってしまう
ロリで普通の人は欲情しないといいつつ、一方でロリの拡散をふせぎたがるのは
ロリのロリをより強力にさせる危険や現実行動にでる危険よりも
普通の人がロリに触れることでロリに嗜好が変化することこそを恐れているのではなかろうか
517 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:30:51 ID:55znJcNY0: >>512
>>482で言ってたのは
自分の子どもの頃の写真って話だぞ。揚げ足とりもいい加減にしろよ。
518 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:31:04 ID:huq8aDLjO: ロリは喫煙者と同じ
害でしかない
519 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:31:12 ID:kk3/2Umm0: 何か俺に出来ることは無いかな
同人誌の規制もあったし、なにがなんだか
520 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:31:52 ID:X2ycTgoe0: >>514
そういうことしてるのなら、ちゃんと我々は今○○という対処法を取っているとか言うべきなんだよ
だから規制するのは待ってくれ、とかね
521 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:31:53 ID:fOSlhLZD0: >>511
一応会議してるらしいよ
規制賛成派、規制反対派交えて
どの程度規制したらいいかって
結論出ても別の会議とかであっさり覆されたりするらしいけど
522 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:32:04 ID:h+pN8sCf0: 嫌いな人の部屋に他人がロリ画像を置くだけで犯罪成立という事が起きそう。
523 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:32:34 ID:xDdnnWpv0: まさに現代の魔女狩り。
性のタブーはどんどんエスカレートする。
公の場で反対すれば袋叩きにされるので
賛成に入れるしかない。
ここは断固反対とすべきだろう。
524 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:33:45 ID:90DQ0/GK0: >>499-500
>>346 >>398 >>456追加
まー、スポーツは規制すべき。つか、↓コイシら、ホモなんじゃ？
●週刊新潮10月04日号[特集]P153-155
「『ネットに剃毛映像』『白濁弁当』滝川高校が隠し続けた凄惨なイジメ」全文
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou16899.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou16900.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou16901.jpg

つか、>>84に目を通しなよ。
>調査概要調査対象全国20 歳以上の者3,000 人
有効回収数 1,767 人（58.9％）　　　　　※←－－注目
調査期間平成19 年９月13 日～９月23 日
調査方法調査員による個別面接聴取　　※←－－注目
＞５「携帯電話のフィルタリング」の認知度
平成19 年９月
・よく知っている 19.2％
・聞いたことはある 29.5％
・知らない 51.2％　　　　　※←－－注目

しかも「児童」と「子ども（子供ではないｗ）」をうまく混ぜてるのがずる賢い。
つか、児ポ法での「児童」ってのは１８歳未満なんだよな。このこと知ってる人が
どれだけいるやら。つか、あらかじめそれを啓蒙した上でアンケートすべき。
525 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:33:50 ID:YsGhSmR10: >>517
自分の子供の頃の水浴の写真じゃ逮捕されないのか
それなら安心でちゅね
526 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:34:16 ID:2Jyf/CbpO: >>522
それが問題なんだが、それを言うと「ねーよｗｗｗ低ＩＱロリしねよｗｗｗｗｗ」って言われる。
527 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:34:47 ID:X2ycTgoe0: >>521
そういうガイドライン作成？の存在を知りたかった
上で見てると本当に反対連呼するだけで、対案とか妥協案全然出してこないんで
こりゃダメだと本気で思ってたところだよ
528 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:35:00 ID:kIYrFDa20: >>511
削られたり自分から削ったりし続けてジリ貧になるしか道は無いのかねえ。
529 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:36:21 ID:Und6ciK80: 惨事の糞餓鬼なんか興味ない
530 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:36:27 ID:55znJcNY0: >>513
憲法13条　すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

自由権は、何をやってもよいということではない。
「公共の福祉」に反しない限り尊重されるものだ。
531 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:36:41 ID:kk3/2Umm0: まとめサイトまだかい…？
532 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:36:59 ID:Mc7+QXY0O: >>518
基本的に性的嗜好は他人の害にはならんだろ。
露出癖とかはともかく。
タバコと一緒にするのはいくら何でも酷だw
533 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:37:12 ID:Tb08AuHp0: おそらく，児童ポルノの単純所持罪を認めることになると，児童の裸体を撮影すること自体が違法になるだろう

現在では，撮影した映像を第三者に提供することによって，撮影した画像に対する製造罪が適用になるが

単純所持では，撮影した瞬間に，即，製造罪が適用になるんだろうな

しかし，この世の中，写真撮影すること自体を禁ずる，罰するという法律が他にあるのか

紙幣ですら，複製することが違法であり，著作物ですら，自己使用目的では認められているのに

これは，国にとっては，いくらでも検挙実績が上がる法律だし，下手すれば運動会で撮影している親ですら

逮捕される可能性がある法律だ
534 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:37:28 ID:89R1708Z0: >>489
少し頭使って逆のケースを考えてみろ
見た目老婆で設定5歳のエロ絵はどうする？
絵を取り締まり対象とするなら
5歳と公言してるものをとりしまらないわけにはいかんだろう
で、それで大真面目に裁判やるわけか、この老婆の絵は児童ポルノですよねと
どんな呆痴国家だよ

架空の存在の設定や物語なんて現実には意味がないし
いかなる犯罪事実とも結びついていない
規制されるいわれなど一欠けらもないね
535 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:38:02 ID:OaAoeAZ00: 自分の子供の写真を撮ったら捕まるのか？？
恐ろしい世の中だ＞＜
536 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:38:57 ID:A8/IFyty0: >>520
（ある意味調査結果を誘導してまで）「初めに規制ありき」の方々は
ご自身の結論と一致した見解しか聞こうとなさらないのですよ。

全面的に言い分を肯定してあげないと
論点のすり替えとか、既にその部分での話ではありませんとか
ご回答なされます、
537 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:39:08 ID:ruR/b+Cp0: 性交渉禁止法までもうちょい
全て病院での体外受精＆カプセル妊娠がデフォになる日は近い
538 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:39:42 ID:DdBJ9gZh0: いきすぎの表現の規制と単純保持の規制とは保護法益の点で同列に議論できないのにこの２つを同じテーブルに並べるあたりに瑕疵がある
539 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:40:47 ID:X2ycTgoe0: >>528
どんな趣味でもやり過ぎないようとの暗黙のルールてのがあるからね
今まで放置され続けてたんだから多少の不便は甘んじるべきだと俺は思うぞ
540 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:40:55 ID:iTRZHcLo0: 何歳まで児童なんだ
まさか青少年育成条例なみの18歳未満とかいわないよな
541 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:41:41 ID:mzdNBqLQ0: 問題があると思うのなら、公の場で「児童ポルノ規制に反対します！」と
書かれたプラカードやTシャツをきて署名活動や演説を行えばいいのでは？
542 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:41:45 ID:2Jyf/CbpO: >>540
他にあるかね？
543 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:42:02 ID:/yml/ClgO: こんなことでエロゲ業界は負けないよ
エロゲと性犯罪のの因果関係を証明してから対策しろよ
544 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:42:12 ID:wikXW8Ei0: >>520
不確かなことをソースも無しに提示することは危険だからね
そもそも自主規制とかは提供側のすることで、受け手側からはその実体ってわからないものだし
545 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:42:33 ID:hU6BVLI+0: 子供はかわいいこれは直感的に確かなことだ
子供がほしいと言う人も、ほしくないけど2次元でと言う人も本質的には一緒
社会は何もいわないが俺が思うに大衆が2次元ロリに傾くと
晩婚化や少子化に歯止めがかからずに経済の内部崩壊を恐れて
とりあえず狙いやすいオタ文化から叩いておくかと、どっかの政治家が手を回したんだよ
546 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:44:11 ID:55znJcNY0: 【資料７】
現行の法令では、実在しない子どもに対する性行為等を描いた漫画（コミック）や
絵（イラスト）などは、規制の対象となっていません。これに関して、実在しない
子どもを描くのであれば、他に害を及ぼさないため、現行のままで問題ないとの
意見があります。一方、これらコミック等が児童を性の対象とする風潮や児童に
対する性的犯罪を助長するとの意見もあり、実在する子どもの写真やＤＶＤなどと
同様に規制の対象とすべきとの意見があります

Ｑ７〔回答票22〕このような漫画（コミック）や絵（イラスト）を規制の対象とすることについて
どう思いますか。この中から１つだけお答えください。
(58.9)（ア）対象とすべきである
(27.6)（イ）どちらかといえば対象とすべきである
( 6.6)（ウ）どちらかといえば対象とすべきでない
( 2.5)（エ）対象とすべきでない
( 4.5) わからない
547 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:44:14 ID:iTRZHcLo0: >>540
海外じゃ17歳とか16歳は児童じゃないだろうに
青少年育成条例すらおかしいのに
548 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:44:36 ID:jIrUcgP20: >>534
法の不備や抜け穴を事前に検証するのも大事だが
あまり極例を出すと釣りとおもわれバカにされるぞw
549 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:44:47 ID:94lzap0cO: また、「大本営発表」かよ！
550 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:45:07 ID:SCrvtrkA0: 惨事は規制なら別にいいのに、実際にいる人物なんだし
551 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:45:24 ID:rpHyUOIY0: それよりも殺人やら強姦やらやって安田弁護士に弁護してもらってる性犯罪者を死刑にしろよ
552 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:45:50 ID:Tb08AuHp0: 児童ポルノについては，現在の販売，頒布，陳列目的所持の禁止と製造罪とともに
有償・無償譲受け罪を新たに作れば，それだけでかなりの児童ポルノが規制されることになる

法律的に規制方法が危なくなったり，その解釈が非現実的になる単純所持罪の創設より
そっちの方がずっといいはすだ
553 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:46:30 ID:mzdNBqLQ0: 実際に街頭で「私は児童ポルノに反対します！」と大声を出して主張している
人間なんて見たことないしね。
554 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:46:31 ID:NwcmF4y80: イスラム原理主義みたいに偶像崇拝禁止？
2chに貼られてるURLは怖くて踏めなくなるな。
画像のキャッシュで逮捕とか、凄い時代になりそうだ。
555 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:46:35 ID:A8/IFyty0: >>527
そもそも実在の児童の存在しえない二次元創作創造の世界に対し
規制が必要前提であることのように語られるのはどうなのか

皆さんそういう風に語っていらっしゃるのでは？
556 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:48:45 ID:DdBJ9gZh0: 単純保持は私的なものなので、公然性の観点からの批判は本来関連性が薄いはずなのに
単純保持の規制を公然性の観点から行なおうとしている感じがする
557 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:48:46 ID:IM+jTPYp0: まぁ自分の写真でも危ないけどな
１００％証明できるわけじゃないし
558 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:48:57 ID:Et3XQtN0O: エロゲやエロ漫画規制はかまわんが、風俗規制はやめてけれ。マンヘル箱ヘル壊滅してるし。
559 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:49:34 ID:938CXBi40: >>530
なんか、他の人権とバッティングするようなことってあるかな？
児童ポルノ絵を観ると死んじゃう人がいるとか。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:49:52 ID:Umm+jZ+E0: >>508
非合法の児童ポルノも普通に売られている。(大都市の店舗などでも)
２－３ヶ月前日テレ(？)のニュースでも摘発までの密着取材を放送していた。

上記悪質児童ポルノの売買には法規制は必要と思うが、
単純所持のほうは過去にさかのぼって合法で購入した漫画の所持すら法規制とかの
恐ろしい内容なんで大反対。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:50:00 ID:NwcmF4y80: Y
↑　小学生の性器をイメージ
逮捕っすかw
フィクションを規制するばかばかしさに気づいてくれ…
562 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:50:23 ID:Tb08AuHp0: >>552
譲受け罪でも問題になるか

孫が入浴している写真をかわいいからと，わいせつ目的ではなくその子供の親から無償でもらっても
罪になるとなってしまうか

それを法律で規制外とするには，どのように定義づければいいのか，その文言ですら複雑になってしまうだろう

ましてや，単純所持罪であれば，除外事由があるのであれば，これはまさに複雑かつ悪文な法文になるだろうな
563 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:50:32 ID:rAMXMeYoO: 既存の利権構造に取り込めないから、まずは法整備して枠組み作りか

つか、まずは草案だせよ
検討のしようがない
564 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:50:37 ID:89R1708Z0: >>548
わかりやすく極端な年齢にしただけさ
別に12歳設定の熟女絵でも同じこと
絵にたいして見た目を根拠に年齢を問題にしようってのはそもそも破綻してる
565 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:51:01 ID:mzdNBqLQ0: 本当に児童ポルノを規制することに反対しているのなら、実際に一般の大衆に向けた
活動などを起こすんじゃないの？コミケでの署名やビラ配りでは、層が偏ってるし、
そもそもコミケのような場では規制に反対している人間が多いのだから。
566 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:52:10 ID:hU6BVLI+0: 児童ポルノの例え

・例えばどんな創作物なのか？
　(イラスト、アニメ、動画、漫画、実像、その他)
・どの程度の表現が規制の対象になるのか
(俺的格付け)
｢S｣性行為、強姦、殺戮
｢A｣くぱぁ、全裸、露出(大)
｢B｣凶器所持、おぱーい、下着、露出(小)
｢C｣全身画、パンチラ、露出(なし)
｢D｣静止画、直立、顔だけとか

ゲームや雑誌の規制もだがゲームとかこれ以上規制対策増やしてどうすんのって感じ
567 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:52:32 ID:hW4U7/IL0: 未成年のネットは禁止するべき（メールは可）
568 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:53:17 ID:90DQ0/GK0: >>514
その前にＮＨＫ受信料解約と日本ユニセフ募金スルーが先。それからでも
遅くない。
>>456追加
http://popup.tok2.com/home2/KOMACHI/kakekomi/kaiyakutrya1.html
＞めでたく解約となってさらに喜ばしい事がありました。
郵便局から親展での封筒が…。なんだ？？？と思って開けて見ると！！！
ＮＨＫからの１３９５円の払出通知票だったのです。（喜）
569 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:54:08 ID:r9lVmgcd0: >>460
学生服着たAVもNGだろうね。
女優が18歳以上であっても。
570 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:54:10 ID:KKjSTk4e0: じゃあ児童はＴＶに出すな
全部モザイクかけろよ
571 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:54:23 ID:i3JLw5M80: 明らかに性的対象として書かれてるものに関しては規制すべきだと思うけど、
それ以外のものでも規制にするのは、考えものだと思うよ。
線引が難しくなりそうだけど。
ただこのスレにある反対派の人の意見でも極論と言うか、あまりにも屈折しすぎてるのがあって、
そういう意見だと、かえって周囲に捻じ曲がった印象与えるんじゃないのかなぁとは思う。
変な例えだけど、

物凄い露出した服装の女が性犯罪の被害者になったとする。
犯人の男。女の服装に煽られたといい訳。
女。これはファッションです。
世論。どんな理由があろうと男が悪い。ただ、たしかにあの服装はちょっと・・・

こういう風に黒白ははっきりしてても、違う意味でこうしっくりこないような、
そんな感じに取れる意見もあるんだよね。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:54:45 ID:55znJcNY0: >>560

＞単純所持のほうは過去にさかのぼって合法で購入した
＞漫画の所持すら法規制とかの恐ろしい内容なんで大反対。

まだ、そんなとこまで煮詰まってないよ。
いまのところ法制化されるとしても三次元だけの規制のほうがはるかに現実的だろう。
二次元のほうは、世論が圧倒的に規制を求めていることが分かったって段階だ。
573 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:55:08 ID:X2ycTgoe0: >>555
その二次に関しては規制は必要ないという反対派の大方の考えが
激しく賛成派、中立派の考えと乖離してるがために不利な状況になってることに
気づかないとまずダメなんだと思うけどな

どうやら規制反対派の中にもちゃんとガイドラインを作ろうとしてる動きがあるみたいのに
その効果すら相殺しかねないだろ
574 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:55:25 ID:IM+jTPYp0: 単に賛成派は
児童ポルノの定義がsexに関するものだけと思い込んでるんでしょ
昔の映画とかにでてくる銭湯などの児童の裸体のばめんとかは当たらないと思い込んでる

絵画ですらポルノか否かの賛否が分かれるのに
575 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:56:02 ID:bIJAiCbK0: この手の調査を一度も受けていない俺は広島の田舎者
576 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:56:33 ID:sI5tLbIN0: これが通ったらああなるに違いないこうなるに違いないと極端なことを
言ってる人がいるけど、本当はそんなことにならないことくらい自分では
わかってるんだろうな。この法案に関する政府の議論の場では2ｃｈではなく、
こういった調査の結果が参考資料となるわけだから、もう決まったようなもんだよ。
思ってるよりずっとスムーズに決まって、「あのときなんであんなに騒いでたんだろうな」
ってなる。いつもと同じ流れだわね。
577 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:58:02 ID:DdBJ9gZh0: >>508
実写の場合は、実際に性的虐待を受ける児童がいて、その様子が映像として流通し金になるから単純保持も規制するというのは
出口政策として妥当だ
これが架空絵の場合だとどうか？一番の保護法益である↑がない
ロリコンの性的偏重をより強固にする危険性はあるが、それは公然性の観点から批判・修正できるものではないし
今度は別の保護法益（所有権）を犯すことにもなりかねない
578 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:58:02 ID:6DBd95mn0: まあそもそもこんなのは発生率の低い高いであって
どっちにしても性犯罪は起こるだろ、まさかなくなるとは思ってないよなあ
まあこれもマスゴミの洗脳で馬鹿主婦どもが・・・って感じなのかもな
あと役人関係は天下り機関作りたいだけだろ
579 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:58:09 ID:huq8aDLjO: 必死で反対してる椰子が笑える
反対運動なんて誰が参加するの？ロリですって言ってまわれるの？
9割が賛成してるのに反対して意味あるの？
マジ子供に欲情する基地外は死んでくれよ
580 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:58:13 ID:A8/IFyty0: 「まず、酒や煙草ならお願い（増税）しやすい」
（本格的な増税はそれからだ）
という政治家の言葉がありましたが
「まずポルノやホラーや暴力表現から健全化（検閲）して行きましょう」
（本格的な統制はそれからだ）
と言うようなお話なんでしょうね
581 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 09:58:33 ID:938CXBi40: 児童ポルノ法は実際、もう別件逮捕・起訴として使われてるし、
PSE法みたいに、法律設立の趣旨と真逆な解釈をされて運用された
例もあるからね。
582 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:00:05 ID:mzdNBqLQ0: 児童ポルノの規制に反対することに「後ろめたさ」を感じるから、実際に
公の場で行動を起こせないのでは？規制されたら規制されたでしょうがないと
思っているから行動に起こさないのかも？これだけレスがついているのに、
規制反対派の中に公の場で児童ポルノ規制に反対する活動をしているという
人も見受けられないしね。
583 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:00:08 ID:Umm+jZ+E0: >>572
煮詰まってないのは知っているが、
その辺の事まで規制しようとしてる連中(団体)がいるのは事実。
だから、今のうちからその辺に反対する情報も書き込んでいるよ
584 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:00:25 ID:EmuLrhPX0: お偉いさんは小学生買春をやめてくれるのかな
585 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:01:49 ID:55znJcNY0: >>574
児童ポルノについては、現行法でもはっきり成文で定義されてる。
すでに実施されてるものを、なんでも児童ポルノの対象になるといって
不安感を与えながら煽ってる規制反対派はちょっと卑怯だぞ　ｗ
日本の三次元児童ポルノが何かはこれを下敷きに議論してくれ。

３この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、
次の各号のいずれかに該当するものをいう。

一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を
視覚により認識することができる方法により描写したもの
二　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童
の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる
方法により描写したもの
三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激する
ものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
586 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:02:18 ID:9RdrK2JK0: 死刑でいいんじゃねぇの？
587 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:02:27 ID:vUaSSNMn0: 児童ポルノとは何かをきちんと定義しないと
いろいろ弊害が出てくるかと思う
588 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:02:43 ID:Qyfa9w3gO: オムツのＣＭにも規制はかかるだろうな。
589 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:03:09 ID:6DBd95mn0: こんなあやふやな状態で必死に賛成にまわれる奴は
普段からテレビやら雑誌やらの報道に踊らされてる低脳市民層だけだろう
納豆ダイエットとか必死にやったタイプ
590 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:05:03 ID:mzdNBqLQ0: 児童ポルノ規制に賛成している活動家や団体が多数いる一方で、規制に反対
する団体や活動家がほとんど皆無なのはなぜ？2chの中では反対派が多いようだけど、
本当に規制に反対するのなら、公の場で署名活動などをしようとするよね？
なんでそういう実際の行動を起こさないの？
591 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:05:14 ID:Tb08AuHp0: >>585
＞三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激する
　　　　ものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

　この条文が，一番曖昧であり，恣意的に運用されてしまうおそれがある
592 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:05:34 ID:hU6BVLI+0: いいえ、ケフィアです

(すごく・・・エロイです)
593 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:05:42 ID:EmuLrhPX0: >>585
定義されてるからってその通りに解釈されると思ってるお前の頭が心配だ
法律なんて解釈しだいでいくらでも自由にできるんだよ
そういう点ではいくら定義されていようと監査する人間の主観が多いに影響してくる
その人間に金でも物でもまわせばいくらでも好きなように規制できる
そういうのは日本のバカ共の得意技なんだがな
594 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:05:49 ID:NwcmF4y80: >>574
実際にどういう規制が話し合われているか普通は知らないだろうから…

「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
＞掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」（吉川氏）。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html

野田議員は「フィクションとはいえ、影響を受けた人が犯罪に走らないためにも、真剣に考えないといけない」と話した。
ttp://j.peopledaily.com.cn/2005/04/20/jp20050420_49435.html
595 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:06:08 ID:IGKrWa4K0: 2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１２０人以上

2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１０１人
596 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:06:10 ID:90DQ0/GK0: >>579
>>352追加
そうだな、宗教は規制すべき。踏み絵復活だ。
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10159/1015913725.html
＞1 名前：カトリック＝変態の巣窟投稿日： 02/03/12 15:15
【ニューヨーク11日共同】成人信者だけで500万人を超える米国のカトリック教会が揺れている。
東部ボストン大司教区で発覚した元神父による少年の性的虐待事件を契機に、
各地で同様の事件が次々に暴露されているためだ。
＞発端となったボストンの元神父（66）は先月、禁固9-10年の有罪判決を受けた。
フロリダ州パームビーチでも8日、司教（63）が25年前に教会学校の生徒に性的虐待をしたことを
認め、辞任した。
＞さらにロサンゼルス、セントルイス、ピッツバーグなどで、性的虐待の疑惑のある神父が大量に
「配置換え」になった。

>>314追加
つか、キリスト狂つか、韓国キンモー！
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89313&servcode=400§code=400
参考暴力と同時に共学校ではセクハラまがいの歓迎会
http://killkorea.iza.ne.jp/blog/month/200704/2/
＞女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子
597 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:06:28 ID:YjPj3jtlO: >>588
ﾜﾛｽwww
598 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:06:37 ID:iBBl0Pr70: この単純所持の取締りとかエロゲやらエロ漫画の取り締まりに反対なのは、間違いなく性犯罪アップにつながるからだ。

どっかの大学教授が指摘してたけど、なるほど性欲の発散を制限すればするほど、
新たな性欲発散のネタに向かうのは当然なんだよ。

なんで、その性衝動の本質をひた隠しにしたがるかな？
これで性犯罪が増えたらどうするんだ？厳罰化？ただですら刑務所埋まってる状況なのに？

本当、規制派は馬鹿だと思う。
どうしても規制したいなら、それこそ性犯罪の厳罰化（＝去勢も含める）くらいは絶対やれ。
じゃないと本当に罪の無い女の子が次々と犠牲になっていきますよって事で。
599 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:06:47 ID:YsGhSmR10: 三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激する
ものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

金太郎人形は児童ポルノと認定
600 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:06:52 ID:QRUwb7e+0: 個人的には賛成なんだが、こうゆう同人誌で生計立ててる友人がいる者としては
スンナリ受け入れにくいなぁ。
601 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:06:53 ID:938CXBi40: >>590
戦時中みたいな自分の生活に直接かかわってくるようなときですら、
戦争反対活動はおおっぴらにやってないでしょ。
だからって、戦争は正しい、国民も戦争継続に賛成しているとは
ならないわけで。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:07:04 ID:55znJcNY0: >>591
現にこの条文で運用されてるんだぞ。
たとえば >>588のような例がこれにひっかかることはない。
むろん最終的な判断は司法が下すんだけどね。
603 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:07:28 ID:ShAFOSd00: とりあえず突っ込みどころ。

　１　名前も住所もバレてる上に「個別面接」　
　　　これじゃ誰も本音を言えないだろ。
　　　秘密選挙の原則はどこに行ったよ。

　２　回答率低すぎ。　　　　　　　　　　　　　　　
　　　４割以上が回答拒否してるじゃん。

　３　性教育でモザイクなしの裸も性器イラストも
　　　小学生や中学生に政府が見せるようになった現在、
　　　それでも性表現規制がホントに必要なわけ？

　　　そういうの隠してた時代ならまだしも、モロを小中学生が
　　　見ちゃってる時代に、性交も学んでる時代に、性描写を
　　　厳禁するのは意味ないんじゃないの？

リアル被害者のいる実写系のロリ規制ならまだわかるんだが、
ロリ関係の全禁止はいくらなんでもやりすぎ。
604 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/10/27(土) 10:07:43 ID:tFYvWFAq0: ＜舛添要一はポルノ規制強化推進派
＜児童ポルノ規制強化の名目で
＜まんが・アニメ・ゲーム・ネットの規制及び、広範囲のポルノ規制の強化を狙ってる。
　　　　　　　∧__,,∧
　　　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　／／/ 　　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |
605 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:07:55 ID:A8/IFyty0: >>573
「必要である」を前提とするのと
「必要でない」を前提とするのは実は同じようなもので
「では、なぜ必要なのか（或いはそうでないのか）？」を
よく考えていないと思うのですよ。

はたして、好き嫌い等直感の次元で決めてしまっていいものなのかどうか。
606 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:08:10 ID:Gy+2haXu0: >>590
その疑問もちょっと卑怯じゃないか？
性に関することなんだから表立って反対しにくいのは当然だよ。
607 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:08:37 ID:uFD2VQuyO: 画風的に幼女絵しか描けない人がいれば巨乳絵しか描けない人もいる
児童ポルノっぽい絵だからと規制するのは間違いなく表現の自由の侵害
608 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:10:06 ID:Tb08AuHp0: 児童ポルノの単純所持罪について反対または疑問に思うことが恥ずかしい

とんでもない，司法の場では，これは大問題になりかねない

まさに，大学の授業でも真面目に議論しなきゃならないし，司法の場でも

立法する側の行動に疑問を呈するぞ

売春，パチンコ，政治新規規制・・・いくらでもザル法はあるのにさ
609 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:10:29 ID:U4dHlNcv0: ハイヒールモモコが喜んでおられます
610 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:11:14 ID:sH5oDEh70: ハウルの動く城のソフィーとかどう扱うんだ？
老婆の姿で風呂に入っててもアウト？
611 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:11:28 ID:55znJcNY0: >>606
同性愛とか性同一性障害なんかは、世間からの偏見があったにもかかわらず
マスコミに堂々と本名で顔を出して、自分たちの権利を訴えてる人たちがいるぞ。
ロリコンが恥ずかしいことでないなら、同じように法的権利を主張すればいいんじゃない　ｗ
できないということは、自分たちにも反社会的だという自覚がちゃんとあるからでわ？
612 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:11:31 ID:IGKrWa4K0: 2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１２０人以上

2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１０１人
613 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:11:41 ID:A8/IFyty0: >>594
なるほど、公道レース物を観た人は今夜から暴走族ですか

政治を執る人こそ、虚構と現実の区別をして欲しいものですね・・・
614 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:12:41 ID:ZsBTavgV0: 公共の福祉に反する自由は求められない。

幼女絵しか描けないのなら妄想や自己満足で留めておけば良いだけ。
ここにまで介入する権利は明らかに憲法違反。
でも、それを市場や公に公開するから公共の福祉に反するようになる。
単純な話だよ。
615 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:12:59 ID:EXjWSF9D0: スケープゴートですか。
616 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:13:10 ID:YsGhSmR10: >一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を
>視覚により認識することができる方法により描写したもの
>二　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童
>の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる
>方法により描写したもの

この二つだけなら単純所持禁止で良いよ

>三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激する
>ものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

こんな何でもありなのは止めて
617 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:13:14 ID:fOSlhLZD0: 規制反対派は別に規制を解除しろと言っているわけじゃない
（児童ポルノ法に関しては）現状維持で充分じゃないのか？と言ってるんだよ

・・・・・・だよね？
618 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:13:18 ID:iBBl0Pr70: つか、連日小学校二年生の女の子が殺害されたニュースやってるけど、
規制派の連中は性衝動の抑制を強引にすすめる事でああいった事件を誘発しかねない、
とそこまで頭がまわらないのかな？内閣府の人間も含めて。

俺は本当にそれが怖いと思う。
規制する事で得する人間が実はいないという現実を規制派が早く悟りますように。
気持ち悪い物を規制した代償が、大勢の罪無き少女の命、では洒落にならん。

とか考えるとそうなんだよな、厳罰化で去勢するくらい強い姿勢で望めば、
性犯罪は減るかもしれんが、一方でじゃあ証拠隠滅、殺しちゃえって発想になりかねないのか･･･。

やっぱ規制反対。
619 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:13:52 ID:mzdNBqLQ0: >>601
類例を示すのではなく、今現在のことで語ってほしいのだけど。一応答えるけど、
戦時中に反対活動をすれば、当時の日本なら非国民扱いでしょ？でも実際に
反対する集会や活動を非国民と罵られながら行った人たちもいた。
今現在でもそういう非難や中傷を覚悟して街頭演説や署名活動を公の場でする
人がいないのはなぜ？規制に本当に信念から反対するのであればするでしょ？
なぜ実際に公の場で行動を起こさないの？
620 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:14:02 ID:938CXBi40: >>611
それは同性愛者だからじゃないかな。
規制に反対してる人と児童ポルノが好きな人とはイコールじゃないから。
621 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:14:36 ID:b4jzEVFb0: 議員の実績や票のための法律ならいらないね。
単純所持を禁止するって言うけどウェブビーコンの要領で児童ポルノをダウンロードさせられて通報するマルウェアが出たらどうするんだろうね。
こっそり忍び込ませることなら簡単にできるぞ。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:14:46 ID:8k7RdPqB0: とりあえず小学校と通学路、自宅には5メートルくらいの塀を作って一般人からは
その姿すら見せないようにしないと規制の意味がなくなる。
それが出来ないならこんな規制はザルのように穴だらけということ。
623 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:14:56 ID:wikXW8Ei0: >>590
自分が知ってる所ではこことか
連絡網　ＡＭＩ
http://picnic.to/~ami/index.htm
624 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:15:01 ID:IGKrWa4K0: 2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１２０人以上

2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１０１人
625 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:15:11 ID:qz/mgp7d0: 規制してアメリカみたいになればいい
もうやっちゃえやっちゃえ
何も考えないやつらめ
893は悪いから今すぐ軍使って潰す
そういう事言ってるのと同じだ
626 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:15:27 ID:6DBd95mn0: >>618
どう考えても役人達は
規制する→法人的な監視が必要だ！→第二のジャスラック誕生→天下り先確保
という名目だろ
627 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:15:52 ID:oqZ6/IKk0: >>618
あの事件には何か性的な要素があったのか？
628 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:15:57 ID:A8/IFyty0: だから、ロリエロとか児童ポルノだけの問題ではなくて
「検閲をかける側の都合で何でも規制されかねない」
という部分が問題なわけでしたよね・・・

どうやら自分も枝に逸れてるようなので撤収しましゅ。
629 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:16:21 ID:ZpMCe3JfO: こーゆー調査って、国民に調査してんの？

毎回毎回【政府機関の調査で～】って言うけど、なーんにも調査受けた事ないんだけど…（´・ω・｀）

日本人として認められてないのか？？orz
630 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:16:42 ID:tOgOUr4H0: いかにも、エロのために撮られた写真とか、想像のハードルがみんな違うんだろうが、
明確に字で書いて、それをわかりやすく実例でまとめてあげたら一気に賛成減るぞ。
３Dかつ、親族を除く、とでもすればいいが、そうでなければ、自分の子供時代、
および子供の写真に風呂の写真とかあれば危ないし、美術の教科書もくさいものがある。
631 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:16:42 ID:89R1708Z0: >>617
そゆこと

>>618
いや、あの事件とロリ漫画アニメを現時点で結び付けられても困るんだが…
手がかりまったくなしでしょ
632 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:16:52 ID:NwcmF4y80: >>614
子供の目に触れさせない措置や性教育の問題も考えないといけないが、
アニメの単純所持で逮捕というのは行きすぎ。
市場に流通させたり公開させたりしない場合に　
公共の福祉に反していると言えるのか？
633 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:17:17 ID:90DQ0/GK0: >>611
モチツケ。>>594じゃないが岐阜県民が↓をどうにかした後からでも遅くない。
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
＞
警察天下りポスト多数　　　　　　　　　　　　　　警察関係者？
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ポストソフ倫設立計画←ソフ倫乗っ取り計画の破綻←←関与？
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ＮＰＯ法人ジュベネイルガイド＝アダルトコンテンツ会社「アクティブ」
「自主規制ではなく法規制を！」　　「ゲームはアダルトから手を引け！」
　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑
協力関係　　　　　　協力関係　　　　　　　　　　　　↑
　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↑
カスパル←←支援←←警視庁　　　　　　　　　　　激しい路線対立
　↓　　　　　　「天下り先が欲しい！」？　　　　　　↓
政治支援・圧力　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　↓　　　　　　　　　　　　　　「制度規制ではなく自主規制で対応すべき」
野田聖子議員→超党派議員が初会合→法規制？→コンピューターソフトウェア倫理機構
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
警察官僚系議員の圧力？　　　　　　業界の自律・警察天下りを拒否を主張
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　警察利権の抑止
参考　野田ポリス(拳銃所持)
http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/longbeach/l99.jpg
※イメージです。
634 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:17:44 ID:AsqxKY4y0: >>585 単に全裸である、性器や女児の乳首が見える、というだけでは
「児童ポルノ」ではないという定義になっているはずなのね。

でも、17歳以下のある年代の児童が写っているというだけで性欲を刺激される人が
いるから、結局この定義では「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」が全部規制される、と。

三号を、異常な状況（単に全裸である等を含まず、縛られている、
暴力を受けるために服を脱がされている、明確に脅されているように見える等々）
に限定することはできないのだろうか。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:17:47 ID:U4dHlNcv0: >>619
現実的に出来ると思う？
貴方がその立場に立ったとして考えてくだされ
636 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:17:49 ID:qz/mgp7d0: >>618
アメリカみたいに児童が外で遊べない時代になるだろうね
しかも身内からの性犯罪が今より多くなる
教師だけじゃなくそれは父親からも行われる
1 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日： 2006/12/05(火) 17:37:49 ID:cnwM3fwF
http://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/juyou/seigyakutai.html
海外レポート「近親相姦は１０家族に１件」の悪寒！
　　　アメリカで１年間に報告される二万五千件
　　　　　女性自身　1882.2.25
637 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:17:57 ID:meOzLtDy0: なにこのロリコンが必死なスレｗｗｗ
638 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:18:10 ID:4Z5yIhmg0: >>595
交通事故死：年間7,000人弱（平成9年の9,000人台より減少傾向）
自殺者数：年間30,000人超（平成10年より8年連続）

児ポ法に時間割いてる場合かよと・・・
639 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:18:21 ID:o+wtCD0SO: いつから児童ポルノになったのか知らないが小学校高学年の女の子の全裸は美しいよ。１日見てても飽きないかもしれない。
昔は一般の写真雑誌や芸術誌にもたまに載ってたのにね。
640 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:18:39 ID:iBBl0Pr70: >>627
性犯罪が多くなれば、殺人事件も増えるだろう。
性犯罪の被害にあった少女が殺される事件も少なからず存在するわけで。
あの事件には確かに性的要素は無い。
けど性犯罪が増えるって事は、間違いなく殺人事件も増えるって事。

>>626
役人はこの国を滅ぼすね、間違いなく。
641 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:19:00 ID:7oCof4C10: ペドは死ね
ロリはｲｷﾛ
642 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:19:23 ID:tOgOUr4H0: >>637
昔とったビデオのCMとか、美術の教科書とか調べてみ。
643 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:19:26 ID:JZyBmYvEO: つまり、フルチンの天使が乱れ飛ぶ教会にあるような絵も
禁止なんだな
死んだネロとパトラッシュの手を天使が引くあのシーンは
放送禁止になるのか
644 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:19:40 ID:NwcmF4y80: >>617
反対派にも色々あるだろうが、
俺の場合は実写の性行為等の単純所持は規制すべきだが、
フィクションの単純所持の逮捕は行きすぎだから反対。
規制強化そのものには反対していない。
645 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:19:43 ID:dfpWa9CP0: テレビ放送の方が有害なんだからさっさと規制しろよ
646 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:20:35 ID:qz/mgp7d0: >>637
まだロリコンが少数だと思ってる馬鹿女いたんだ

規制するにしても
アメリカで年間どれだけ児童が被害に合ってるか調べてうえでの事だろうね
893を今すぐぶっころせと言うのと同じだ
出来るのか？
647 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:20:43 ID:IM+jTPYp0: >>585
銭湯もののＡＶあるわけだから
適応できないと言い切れるものではない
648 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:20:45 ID:iBBl0Pr70: >>631
>>640に書いた通り。性犯罪が増えれば、殺人事件も増える。
証拠隠滅をはかり、自分が捕まらないようにするために被害者を殺す。

幼女を殺す、という最悪な展開はあの事件と何も変わらない。
649 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/10/27(土) 10:20:54 ID:tFYvWFAq0: ほらほら、こっちでも規制ですよ。

【社会】インターネット有害サイト規制賛成90・9％　サイト閲覧制限フィルタリング「知らない」51・2％　内閣府発表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193309672/l50
650 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:21:24 ID:90DQ0/GK0: >>624
↓だもんなぁ....。以下転載。
410 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 22:53:26 ID:2dCYi/Ed0
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
　嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
　日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
　なお、この件数がいかに酷いことかイメージしてもらうために敢えて書きますが、
この６００件中、あの凶悪な中国人の犯行が年約１０件（未遂含まず）。
　永住在日を全て含む韓国・朝鮮人の犯行が年約１５件です。
　老若男女外国人・全殺人に占める小さな子供を持つ母親の児童殺害は、
誇張なしで本当に酷い数字になっているのです。
　子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
　被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
　しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計　（レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　
　先進国中、実効性のある児童虐待防止法がいまだにないのは日本だけ。
　先進国のなかではまだ甘いとされるアメリカですら、
パチンコ屋の駐車場でほったらかしの子供が死んだら、まずブタ箱行きです。
651 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:22:17 ID:Gy+2haXu0: >>611
同性愛とか性同一性障害と比べるのは間違ってると思う。
それらは恋愛対象でもあったり、必ずしも性欲に関わることだけじゃないから
活動もしやすいと思う。
今回のはぶっちゃけて言えばオナネタだからね。
そんなもん顔出して活動しろって言う方が無理があるよ。
652 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:22:49 ID:iBBl0Pr70: >>646
アメリカでは規制をすればするほど、犯罪が増えたんだっけ？
前、そのグラフをどこかで見たような気がしたけど･･･。

でもそれが当然なんだよ。
人間の性欲が法律で消せるのかよ？
セックス禁止法案が可決されたら、途端に男性諸君は全員性欲が無くなるのか？

アフォすぎる･･･。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:22:59 ID:ZsBTavgV0: >>632
単純所持で捕まえるのは無茶だろうねｗ
でもネットの問題がある以上、友人も含む公に公開する、
出来る環境で所持していたならアウトって程度はあるかも知れない。
654 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:23:04 ID:ZDIzVFN10: というか、ロリコンオタより警察、教育者、官公庁職員等々の公務員の方がロリコン犯罪率高い事実。
こっちを規制すべき
655 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:24:02 ID:qz/mgp7d0: プリケード式携帯電話の時もそう
被害にあったのは外人だけ
犯罪に使ってるやつ飛ばしの携帯使ってて
規制の意味全然ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凄く危険なロリ貴重がぞう5秒でけす
http://fefahfioehofiheiofheiofahiofehiofehf

これを見ようとしたろ？ロリコンじゃなくても見ようとしなかったか？
これは単に適当に打ち込んだものだけど
気になるだろこの画像
656 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:24:04 ID:mzdNBqLQ0: >>620
それなら「自分は表現の自由の問題や現在の児童ポルノ規制の不備の問題から
規制に反対します」と公の場で主張すればいいじゃない？自分には幼児に
対する性的欲求が無いことを公然と示しながら。発言する権利があるのにしないのは
なぜ？
657 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:24:21 ID:hklI66Zj0: >>644
自分もそれだ。
規制強化する自体には反対はない。
ただ性的対象として描かれてないものまでに規制が及ぶのは極端すぎる。
その辺はこれから話し合いを持って、変わっていって欲しいと思う。
ただね、容姿は児童でも中身は大人設定の絵はどうするんだとか、
そういうことばっかり言ってては、どう考えても苦しくなる一方だと思うよ？
みっともないというかさ。
658 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:24:43 ID:iWiNVoR90: 単純所持が禁止されるとＮＨＫライブラリーは違法になるのか
659 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:24:56 ID:IM+jTPYp0: >>654
なんでロリコンオタ＝警察、教育者、官公庁職員等々の公務員
と認識はできないのか
660 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:25:05 ID:A8/IFyty0: >>643
そういえば、キリスト様が裸で吊るされてるのはポルノだから下ろせ！
と憤っていらっしゃる方が、どこかの国に居るとのスレがありますね。

宗教が絡むとさらにややこしくなりそうですね。
661 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:25:15 ID:+RrAU5d80: ★★★★★”ちんぽみるく”を欲しがる女達★★★★★３本目
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1192541147/
662 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:25:24 ID:gKr+ci1Q0: おおっぴらじゃないけど比較的容易に入手できのね＞児童（幼女？）ポルノ

警察はなんで動かないんだろう。
面倒とかどうでもいいことなのか。
児童虐待の可能性有りって捜査（？）の為に売り場に顔だすだけでも違ってくるだろうに。
警察にとってややこしい事なのかな。
そもそも警察の範疇じゃないのかな。

わからんことだらけだ。
663 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:26:50 ID:qz/mgp7d0: >>652
児童守るんなら製作者やら児童に手をだした犯罪者の罰則強化が妥当だと思うんだ
でも中学生は子供じゃないんだし、同年代同士やっちゃってるんだから
恋愛の上でのセックスは合法にした方がいいと思う
強姦とかは死刑でもなんでもしてくれ
ただこういうの規制したら偉い事になる
別件逮捕で引っ張る時に使われる事にもなりかねない
664 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:27:01 ID:NwcmF4y80: 確実に子供の被害を減らせる対案を出すから
アニメや漫画や小説を規制するのはやめてくれ。

性犯罪者は死刑。
もしくは仮釈放無しの終身刑を新たに創設。
これで4割とも言われる高率の再犯による被害を100%減らせる。　
665 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:27:27 ID:b4jzEVFb0: 児童ポルノ法つくって確かに援交ビデオの摘発をしやすくなったけど既存の法律で十分対応できたんじゃないかな…
罰が軽いなら既存の法律の罰を重くすればよかったんじゃ。何でわざわざ新しい法律作ったんだろう。
666 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:27:50 ID:lSHc/kHX0: 規制反対派の人に質問。
規制したとこで性犯罪が増えるわけではない。犯罪発生との相関はない。
という意見は、まあ理解できる。
では逆に、規制強めたら性犯罪は増加するだろうか？
どう思います？
667 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:28:18 ID:ZDIzVFN10: >>659
ただ単純に普通のオタクと分けただけだけど。
事件起こしてる公務員＝ロリコンという認識はあるよ。
668 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:29:00 ID:qz/mgp7d0: >>666
性犯罪うんぬんじゃない
893の資金源にしたいのか？
今よりもっと価値上がってそうなるに決まってる
669 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:29:52 ID:8VO5U2KS0: >>666
規制されるってことは他の代替手段を探すって事だろう
後はわかるよな
670 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:30:43 ID:SCrvtrkA0: 日本も昔に比べて犯罪件数が減ってるらしいがどうなんだ？
671 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:30:56 ID:6DBd95mn0: >>666
性犯罪うんぬん以前の問題で
こんな広域的で作り手のほうでどうとでも都合のいいように
解釈を変えられるような法制度を作るのに賛成ってのがありえないと思うんだが
最近の議員やら官僚やらのgdgdをみててまだ奴らにお任せ！ってできるなら
北朝鮮にでも行ったほうがいいよ
672 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:30:58 ID:U4dHlNcv0: >>666
規制するメリットは？
それを考えた方がいいかと
673 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:30:58 ID:NwcmF4y80: >>666
それに関しては科学的に証明されたデータがないので、
何とも言えないが、感覚的には変わらないと思う。
エロゲーがなかった時代にも強姦はあった。
674 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:31:04 ID:mzdNBqLQ0: >>635
あのね、実際に活動したりするサイトがあることは>>623のようにあるんだよ。
でもやっぱり街頭での署名やアンケートを顔を出しながら行う人間は見たことが無い。
ネットでとどまってるんだよね。2chでも大多数が認めるとおり「後ろめたさ」
があるんだよ。規制があれば、性欲が発散できなくなると主張する人間もいるし。
でも、現実的では無いといって公の場で活動しないのは「逃げ」でしょ？
歴史的にどんな仕打ちにあっても、活動した人々はたくさんいるんだしね。
結局規制されてもしょうがないと思ってるから活動を起こさないだけでね？
675 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:31:29 ID:55znJcNY0: >>665
実際の運用見ると、わいせつ物頒布罪より適用範囲は広くなっていると見ていいのかな。
たとえばヌード集などは児童ポルノ規制法施行以降は発売できなくなった。
676 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:31:51 ID:ZsBTavgV0: >>668
その論理はあり得ない。
それなら少女買春も合法化しなきゃ行けなくなる。
プチエンジェルなどに代表される事案が起こってる。

この問題は性犯罪や性犯罪の加害者側の問題というより、
被害者になる青少年に対する規制だと見るべき。
漫画やゲームは青少年が取っつきやすい物だからこそ規制される。
現に援助交際などの検挙数は上がってる。
677 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:32:45 ID:fOSlhLZD0: 規制反対派は二次元や単純所持は行き過ぎだから
やめれってのが共通認識でおｋ？
678 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:33:38 ID:lSHc/kHX0: >>667
いや、ヤクザが儲かる儲からないより、性犯罪の増減の方が気になるだろｗ
>>669
増えるってんなら規制反対だがね。どうなんだろね？
679 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:33:50 ID:b4jzEVFb0: >>675
お～、なるほど。そうだね。今まで気になっていたんだよね。サンクス！

>>668
児童ポルノ法が援交ビデオシリーズをヒットさせた要因になったんだよな。法律で禁止されているものが買える、あともの珍しさって言うのもあったんだろうな。
品物を流すルートが相当に大規模だったからあんなに売れたんだろうな。（今摘発されている人間だけじゃ到底出来得ない暗い広範囲だったはず）
680 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:33:50 ID:U4dHlNcv0: >>670
７０年代中盤辺りが一つのピークで、そこから徐々に下降して今は下げ止まりぽい。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:33:52 ID:CwYJM2Nu0: 「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149941347/l50
682 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:34:01 ID:a688IEyt0: >>664
性犯罪→性犯罪は１割くらいだろ
あとの３割は性犯罪→窃盗とか他の犯罪
683 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:34:02 ID:WxOToVZy0: 規制推進派の奴らは文化的な歴史を見て言ってるのか？

過去の日本の芸術・文学作品にだって18歳以下の絵やストーリーはいくらでもあるだろ。

こいつらは日本の文化を殺す気なのか？

韓国並の低レベルな文化に貶めたいだけじゃないのか？
684 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:34:43 ID:90DQ0/GK0: >>666
方法による。在日強制帰国なら多分減るとオモ。
>>427 >>596追加
南太平洋の島「キリバス」の女性運動家が見た韓国人男性
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k317.html
＞「韓国人たちは、現地の女性を自分たちの船の甲板や、薄暗い防波堤の後ろ
に連れて行き、関係を持ちます。このため、防波堤の物陰のことを『コレコレア』
と呼んだりします」。
685 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:36:39 ID:J7P4qFkl0: >>677
俺はそんな感じかな
686 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:37:25 ID:c3m0UZwc0: >>666
あなたの言う性犯罪に買春も含まれるなら増えるんじゃないかな。
18歳未満の買春が違法になっても未だに捕まる奴沢山いるでしょ。
教師などの公務員でもたくさん捕まってるし。性欲なんて簡単に抑えられる
もんじゃないから、自宅で処理できて落ち着いていられるならそれが良いような気もする・・。

規制は確かに必要だと思ってるけど明確な線引きをしないと駄目だとは思う。
687 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:37:29 ID:YtNRhbc90: どうせまたタウンミーティングと同じで結果ありきのアンケートだよ。
688 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:37:55 ID:wikXW8Ei0: >>674
自分が見たことないだけで「無い」って言い切ってないかい？
689 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:38:15 ID:iL4cn1jqO: へたすりゃ源氏物語も規制対象になりかねんな
690 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:38:20 ID:cZEIUvnW0: 実物の子供のポルノはダメっとことがなぜわからんかな。
これを擁護するのって何？
691 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:38:49 ID:ZsBTavgV0: >>683
原始的欲求が全面に出るような芸術や文化なんてのは
どちらかで言えば下等な文化でしょ。

「山なし、オチ無し、意味無し」のエロ文学が本当に言い文学だと言えるのか
どうかでしょｗ
692 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:38:52 ID:GIc/zo/G0: 2ちゃんじゃ多数派だお（´・ω・｀）
693 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:39:43 ID:xDdnnWpv0: 女子高生の画像とかでもダメなんだろ？
694 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:39:50 ID:E77foJLU0: 太宰治も禁書にしろよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/子供に対する性的虐待を扱った作品一覧
695 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:39:54 ID:CmKJtf0v0: >>690
なんでダメなん？
696 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:39:55 ID:mzdNBqLQ0: 「児童ポルノや幼女絵は日本の文化である」と公の場で主張すれば良いじゃない。
だから規制に反対すると。もしくは「むやみな児童ポルノ規制は、児童に対する
性欲発散の機会を失わせるために、実際の性犯罪が増加する」とかね。
もちろん自分が児童ポルノで性欲の発散を行っていないことを明示しながらね。
そうでなければ、「自分は規制されたら性犯罪を行う」と宣言しているようなものだしね
697 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:40:52 ID:Mc7+QXY0O: 少なくともバタフライナイフ殺人事件後、銃刀法改正した直後から
未成年者の刃傷事件は劇的に増加してたな･･･
698 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:41:20 ID:55znJcNY0: >>699
また始まった。
いまのところ議論の対象になってる「児童ポルノ」に小説や文学は含まれない。
そういう詭弁ばっかりやってるから実社会で賛同者増やせないんだよ。
699 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:41:30 ID:AsqxKY4y0: >>666
実況板あたりを見ていると、幼児少年少女成人を問わず、テレビに
（性的な文脈なく）裸が映ったということで異常に興奮する人の多さに驚かされる。

>>634 の中段に書いた論理で単なる裸まで単純所持を規制したら、
誘拐や覗きのような犯罪に走る人が増えるかもと思うと恐ろしい。

>>676 性的行為を強要される、性的欲望のために身体を触られる、そういう場面を
撮影されて写真・映像を販売される、といった性的搾取と、
強制されることなく、性的文脈なく裸でモデルとなった写真・映像を、一部の異常な人間が
性的に興奮するかもしれないので発売できない、という事態とは分けて考えないと。
700 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:41:38 ID:2eEqM79e0: >>690
児童ポルノの定義があいまいで、法解釈や運用によっては
家族の海水浴の写真でも逮捕されかねないからだよ
701 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:41:44 ID:ZDIzVFN10: 確かに表立って反対できるような案件ではないなぁ。
街頭で反対運動→「ロリコンキモーイ」で終わり
ＬＯとかＲＩＮとか雑誌がなくなるのはしょうがないとしても
女子高生とか出てくる漫画とゲームが無くなるのは痛いなぁ。
エロゲコーナーも半数以上回収されんなぁ
702 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:42:12 ID:ibUjftRU0: 二次が規制されたら革命闘士になります
703 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:42:42 ID:4NxVzOFI0: >>690
変な話、ズ○ネタが減るからだと思う。

なんというか、別問題かもしれんけど、
倫理についてはここではあんまり話し合われてないよね。
そっちも非常に大事だと思う。
というか倫理で抑えきれなくなってきたから、
法が施行されるのだと。
704 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:43:30 ID:RzvRkzBB0: テ「ロリ」ストには対話と圧力でｗ
705 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:44:06 ID:hONgFFbW0: ★背の低い人は小児性愛傾向が高い？カナダの研究機関が発表

・背が高い男性と比較して背の低い男性が小児性愛傾向が強いとする研究結果を、
　カナダの研究機関Centre for Addiction and Mental Healthが発表した。

　同機関が「Sexual Abuse: A Journal of Research and Treatment」という報告書のなかで
　発表したもの。

　同センターは、1995年から2006年、トロント（Toronto）で小児性愛傾向や異常性行動が
　みられた1000人以上の男性を対象に行った。その結果、小児性愛者男性の身長は、
　そうではない男性の身長より平均で2センチ低いことが判明したことから、小児性愛者と
　して発育する要因は、すでに出産前の胎児期にあるとしている。

　研究チームによると、生物学的特徴と疾病との関連性はこれまでも確認されており、
　統合失調症やアルツハイマー病でも低身長との関連が指摘されているという。
　研究を主導したJames Cantor主任研究員は、「研究結果は、小児性愛が必ずしも
　犯罪につながるわけではない」としたうえで、「小児性愛者における生物学的特徴の発見は、
　今後の研究や治療方における重要なヒントとなる」と語った。

　同研究チームは、これまでにも、小児性愛者に関して「低IQ」「左利きが多い（右利きの
　3倍の確率）」「学校での落第経験が多い」「幼少時に頭部にけがを負った経験あり」と
　する研究結果を発表している。
　http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2301962/2274206
706 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:44:19 ID:55znJcNY0: マジでもうちょっと自主規制したほうがいいと思うよ。
ゾーニングを厳しくするとか。
子どもが二次元ポルノを簡単に入手できる現状は怖すぎる。
707 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:44:21 ID:WxOToVZy0: >>691
それを決めるのは役人や警察なのか？

原始的な欲求もなく絵や文章が表現できるとは思わない。

ボッティチェリは高等な文化だがロリ絵でダメ、バスキアは下等だがセーフとかいう境界があっていいのか？
708 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:44:29 ID:IM+jTPYp0: >>699
実況のおっぱい祭りは性的興奮じゃないし
709 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:44:32 ID:D0t6XiKC0: 18歳未満とのｾｸｰｽがあるとNGってのは無理過ぎ
ちょっと古い文学作品を漫画化したらほとんど発禁になるぞ
710 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:44:34 ID:zKDUgDYo0: こういう法規制の是非についての世論調査ってあんまり意味ない気がする

そりゃ最後は価値判断になるけど、統計的な検証とか冷静な分析を踏まえないと
711 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:45:05 ID:uFD2VQuyO: >一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を
>視覚により認識することができる方法により描写したもの
>二　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童
>の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる
>方法により描写したもの
>三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激する
>ものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

要するに視覚は駄目だけど、聴覚は良いんだな
幼女声のアニメ声優にあんあんファックミー言わせるドラマＣＤ売ったら大儲けってことですね
712 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:45:11 ID:4Z5yIhmg0: >>677
そう。
反対派の意見は一環してる。

・実写児ポは製造・販売禁止（年齢制限は有識者が勝手に決めなさい）
・ゾーニングの徹底（コンビニや書籍店の目の付きやすい場所で売るな。
レンタルビデオのアダルトコーナーのように隔離するか、専門店で販売せよ）
・厳罰化（軽微な初犯でパイプカットやGPS埋め込み、再犯や重罪で死刑でOK）

単純所持は行き過ぎ。まずは上記くらい試せと。
交通事故死者数もまー多いが、こっちは自動車の単純所持で逮捕なんてされないし、
免許制度なんてヌルヌルで金で買える。児ポが単純所持逮捕って、どこの大日本帝国だよとｗ
713 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:45:13 ID:89R1708Z0: 今までロリコンとして白眼視はされながらも
合法市民であり合法な趣味であり合法な商売(二次)であったものが
すべて違法となれば、当然犯罪率は一気に跳ね上がる
エロ漫画を闇で取引する時代って何よ
裏本ならぬ裏漫画だぜ？そんなもの作り出そうって連中は救いがたいバカだろ
御禁制の麻薬扱いゲームとかわらっちゃうね
714 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:45:22 ID:B1RCRE7XO: ネット経由で調べ日本の男子全員逮捕されます
715 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:45:30 ID:nsgILlOA0: >>700
だから、カッターナイフでも逮捕される事があるのは問題じゃないのか？
その時に全然騒がないで、ズリネタが減る今回は騒ぐってオカシイだろ。
716 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:45:32 ID:3Nm9ZARn0: 児童とその他を区別する意味が無い
ずべて規制しろ
717 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:45:53 ID:U4dHlNcv0: >>674
レス有難う。
確かに、逃げてるんだよ。
過去の解放運動の命がけの活動者に比べたら、何とも情けない姿であることか。
でも、これがマイノリティの現実である事も知っておいて欲しい。
718 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:46:01 ID:oPSuxz8/0: 規制反対派は児童ポルノが規制されれば性犯罪が増えると主張
じゃあテレビでロリペドポルノアニメやれば性犯罪が減るのかね？
単なるペド野郎と左翼の詭弁だろ
719 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:46:44 ID:938CXBi40: >>711
魔法の海兵隊員ぴくせるまりたん、みたいだな。
720 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:47:13 ID:wikXW8Ei0: >>715
有名漫画家がそれで捕まった時は大騒ぎになりましたよ
やはりあなた、自分が見ていない/覚えていないものは無かったことにしようとしていませんか
721 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:47:19 ID:IM+jTPYp0: >>711
エロテープって８０年代の人間かよ
722 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:47:41 ID:b4jzEVFb0: >>699
実況の場合はふざけてるのが多いだけ。集団で騒いでいるからいろいろ書き込むだけだよ。ある種のお約束。
723 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:47:44 ID:IX78rxmZ0: アメリカの圧力かもしれんが
それが必ずしも正しいとは限らない
銃の個人所持合法にしたら犯罪減るか？
724 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:48:09 ID:W3uIv7+bO: 嘘の世論調査だな
人前で聞かれると
賛成せざるえないし
725 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:48:27 ID:tuYUD8Kp0: 下手に二次元に手出さない方がいいと思うんだどな。
ガス抜きのふた押さえるのは逆効果としか。
726 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:48:30 ID:fOSlhLZD0: >>674
人はね、オナニーに関して少なからず
後ろめたさを感じるものだよ
家族や友人に自分の性癖を知られたくないって普通思うでしょ？
思春期の少年なんか必死になって隠してるじゃない
その子に対して、「びくびくするな！もっと堂々としろ！」
って言ってその子のエロ本を大衆に公開させるなんて酷な話だと思わない？
727 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:48:53 ID:Mc7+QXY0O: もうあれだ、ちんこの単純所持を違法化すれば全部解決だよ
728 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:49:46 ID:nsgILlOA0: >>723
２ちゃんの大麻解禁論者といい、ロリコン論者といい・・・
２ちゃんって本当にクズどもの集まりだな。

>>720
そん時になんか行動起こしたのかよ？ｗ
電凸したか？ｗ今回もやれば？秋葉原駅前でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
729 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:50:01 ID:ZsBTavgV0: >>707
二次に関しては警察や役人が極力介入するべきじゃないと思ってる。
しかし今の状態が良い状態にあるとも思っていない。
表現者側は自主規制せず安易にエロに逃げてる部分が多く見受けられる。
下ネタ芸人が下等に見られるのと同じ。
表現者としてのプライドや自主規制する意識が無い状況は表現者側や
2次元愛好者にとってもいい状況じゃない。
萌えアニメの面白く無さは異常だよｗ
730 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:50:19 ID:Gy+2haXu0: >>718
ちゃんと児童ポルノは規制されてるがな。
製造もできんし他人に配ることもできんよ。
なぜ単純所持まで禁止されるのかって疑問だよ。
今のネット時代じゃ、いつ自分のパソコンに年齢不詳の裸の女の画像が
入っててもおかしくないぜ。
731 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:50:44 ID:SCsNYhg40: これをロリペドだけの問題だと思って賛成してる連中って
自分が歴史から何一つ学んでない思考停止厨だって事に
全然気付いてないんだろうな。もっとも気付けるくらいなら
そんな馬鹿丸出しな事言えるわけないが。

結論ありきの誘導調査での9割って数字にどれだけ信憑性が
あるかはおくとしても、かなりの数の日本人が言論統制社会が
秋穂とを忍ばせて近づいてきてる事に全く無自覚だってことが
嘆かわしい。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:50:52 ID:xRy34f+FO: こういう時だけ、サヨ顔負けのゴネっぷりですか？２ちゃんねる脳のみなさん

もはや、ネット上の朝鮮総連だな
733 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:51:24 ID:SCrvtrkA0: >>699
実況板でとか馬鹿か？
734 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:51:25 ID:ibUjftRU0: 単純所持が禁止されたら、エロリストとしてお偉方の家や職場にロリ物を忍ばせて通報します
735 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:52:03 ID:gKr+ci1Q0: （児童ポルノ頒布等）
第七条　児童ポルノを頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
　２　前項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者も、同項と同様とする。
　３　第一項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを外国に輸入し、又は外国から輸出した日本国民も、同項と同様とする。

コレは「売ってはいけない」しか言ってないのか？
なら「上記を購入した者も同様とする。」って一文加えるだけでいいんじゃないの？
736 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:52:17 ID:1vlE/had0: こんなものに興味を持つのはクズ以下！
自由のはきちがえもいいとこだ
人間なんて好き勝手やらせていたら誤った方向にいってしまう生き物
737 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:52:41 ID:IX78rxmZ0: >>727
アメリカの現状を見てみろ
規制でどうなってるか
毎年何百人もの児童が行方不明になってる
計測しにくい近親相姦も含めると膨大な数になるだろうね
そりゃロリコンが少数ならいいけど児ポ法で一気に増えたんだよ
738 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:53:25 ID:SoSDBxju0: 家の中で全裸で通学してる幼女を見ながらオナニーするのは犯罪ですか？
739 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:54:09 ID:nsgILlOA0: >>737
だったら児童ポルノ解禁したらいいじゃないかｗｗｗ

・・・ってなるかアホ。倫理的に大問題だから禁止されてんだよボケ。
じゃ、窃盗も恐喝も強姦も合法化してみろ。
740 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:54:25 ID:oPSuxz8/0: >>730
だから規制されたら性犯罪が増えるんなら
18禁にする必要すらないじゃん
それも規制だろ
ポルノに関する規制を全部とっぱらえば性犯罪が減るか？減らないだろ
規制は必要なんだよ
741 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:54:59 ID:WxOToVZy0: >>736
宗教団体から出てくるな。
742 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:55:20 ID:55znJcNY0: >>739
気持ち悪いなあ。
その全裸姿を誰にも見られなければ大丈夫だろ　ｗ
743 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:55:38 ID:ciSa+T+w0: 成人ポルノも規制しようぜ。
俺らロリコンだけ規制されるのムカツクだろ。
カリビアンとかインターネット中心のポルノやセルDVDなんかは規制対象にしやすいからガンガンいけるぞ。
建前は”青少年に悪影響を与える”と”暴力団のの資金源”と”女性の権利侵害”でOK。
レイプ事件の引金になってるって主張すれば誰も反対できないだろｗ
反対すればレイプ魔扱いにされるからなｗｗ

攻撃は最大の防御だ。
やられたらやり返せ！
744 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:56:00 ID:uFD2VQuyO: ところで「性欲を刺激」された状態の定義って何？
「かわいい」って思った時？ちんこ勃った時？射精した時？
745 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:56:09 ID:IX78rxmZ0: >>739
単純な考えだね
悪いから規制する？こればかりは無理なんだよ
性犯罪者の罰則強化が妥当なんだよ
なぜそっちを強化しないんだろ
746 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:56:18 ID:nsgILlOA0: >>738
ちょっと待って欲しい。
家の中で”全裸で通学してる幼女”を見ながらオナニーするのは犯罪ですか？

全裸で通学する方が犯罪だろｗ
747 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:56:29 ID:lSHc/kHX0: なるほど、規制すると犯罪は逆に増えるという意見の人はけっこういそうだな。
反対に、お上は犯罪誘発するから規制しようという考えで。
で、双方の意見には、それを証明するデータはないんだよね。

ちなみに俺は痴漢物が好きだが(何をカミングアウトしてんだ俺はｗ)
それを借りたからといって、実際に痴漢しないし、今後もない。　たぶん
もしＡＶ視聴禁止になっても、実際に痴漢しないし、今後もない。　たぶん

次にきさまは「ミラーマン乙」という
748 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:57:22 ID:Qbr8s9nU0: 結局、これって「単純保持を許す＝エロい奴＝ダメ人間」に見られたくない、
つー心理が働いた調査結果なんだろ？
この問題の本質が分かってたら、本心でこんな回答する奴はアホでしかない。
749 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:57:29 ID:WB32dXRz0: 絵の年齢ってどうやって判断するの？
750 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:57:34 ID:IM+jTPYp0: >>737
アメリカでは既にチンコ規制があるのか ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
751 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:57:34 ID:ZDIzVFN10: >>738
>>746
吹いたｗ
752 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:57:35 ID:b4jzEVFb0: >>737
ヨーロッパだと連れ去って強姦してそれをビデオにとってうっぱらうっていうのがあったんだよね。女の子は用が済んだら殺す。っていう事件があったから規制しようって言う気運が高まったんだよね。
日本だと法律の出来た前提が違うからな。児童ポルノ規制よりも児童を使った性的搾取を規制した法がよかったのかもしれない。
18歳未満でソープやキャバクラ（アフターで何があるか分からない）に働かされたなんて事案があるから搾取への厳罰の法が実態に合っているかもしれないね。（金を吸い上げている先は同じだもん）
753 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:57:36 ID:I8Kepihr0: ホンマモンの児童ポルノは論外として、漫画やらゲームを禁止するのは横暴としか言いようがないな
二次元（＝空想の世界）での嗜好は他人に干渉されるテリトリーではないだろ
754 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:57:40 ID:SoSDBxju0: >>746
そう来るとは思わなかった
むしろそーなって欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
755 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:57:57 ID:Hcw36g23O: 仮に完全に規制しても、性犯罪者じゃない犯罪者が増えるだけだと思うんだが
756 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:58:10 ID:tYHlIL3w0: 国が情報操作してどうする
757 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:58:11 ID:CmKJtf0v0: >>698
>小説や文学は含まれない。
漫画は？
758 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:58:27 ID:8uSafMt10: 世論て、本当に簡単に操作されてしまうものなんだね。
たいした根拠もなく、何となく有害そうだから規制、か。
759 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:58:35 ID:IX78rxmZ0: 規制したらロリータというジャンルがもっと価値ある物になるんだよ
そういうのわかってるのかね
760 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:59:05 ID:FqIyPSGs0: エロライセンス発行すれば解決。
761 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 10:59:48 ID:90DQ0/GK0: >>728
そうだね、スポーツ規制すべきだね。
>>456追加
【社会】「指を落とすぞ」「殺すのはわけない」中学生の手を踏みつけた
少年野球の監督逮捕…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178521015/l50
【福島・母殺害＆切断】「同級生に嫌がらせされてる」高校生、悩みを友人に…スキージャンプコーチ「スポーツ続けてたら」と悔しさ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179366327/
762 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:00:05 ID:zKDUgDYo0: エロの本質は非日常だと思っている
非日常の中身は個人差があるが

規制なしの自由というのはそれはそれでつまらんだろうし規制は必要
問題はリアルの被害防止、規制の弊害の両方を踏まえた冷静な落とし所、線引きでしょ
763 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:00:06 ID:Gy+2haXu0: >>740
うん、だから規制の程度によるよ。
なぜ単純所持してはいけないかという理由を明確にしてもらいたい。
銃や麻薬なら分かるよ。周りに危険を及ぼすから。
だが児童の画像を持っててそれがどうなるっていうんだろう？
764 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:00:12 ID:zGh7fH6+O: 小学生売春クラブに高級官僚の常連が多いのもまた事実
765 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:01:14 ID:/xtZ3Ihm0: >>753
今はモラルが問われているんだよ、明らかに小学生の子供の絵を１８歳以上だと設定したり
児童の裸は禁止だからと、服を着せたまま裸以上に卑猥なことをさせる。
ロリコン商売をしている奴は異常なんだよ、これ以上モラルを崩壊させないためにも
買い手と売り手双方に規制が必要なんだよ。
766 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:01:33 ID:IX78rxmZ0: >>752
殺人は捕まればもちろん死刑だけど
そういう性犯罪者の罪重くする法律の方がいいと思うね
性犯罪者は再販率高いと言うから
チップでも埋め込むのもありだと思う
性犯罪犯そうとたくらんでる人でも
これが抑止力になって行動に移さなくなるよ
767 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:02:05 ID:teZ/sdf0O: 俺の嫁のレミリアたんは500歳だから関係ないな(*^_^*)
768 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:02:16 ID:VxxEndEE0: 今、われわれはチンコをしごくという、人間にとって当たり前の権利を失おうとしている。
それはゆるされることか？
否！
いまこそ立ち上がれ！　立てよ！ロリコン！！
769 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:02:48 ID:fOSlhLZD0: 賛成派のみなさん、勘違いされてる方もいるようですが。
反対派は、児童ポルノを解禁にしろと言ってるわけじゃないんですよ。
単純所持や二次元まで規制するのは、行き過ぎじゃないですかって言ってるんですよ。
罰則強化くらいでいいんじゃないの？と言ってるんです。
770 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:02:54 ID:55znJcNY0: >>757
漫画は今のところ児童ポルノの対象になってない。
規制すべきかどうかアンケートしたら86％が規制に賛成した。
それでこのスレで議論になってる。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:03:19 ID:938CXBi40: >>750
割礼が、チンコ規制みたいなものなのかも。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:03:37 ID:IM+jTPYp0: >>743
単なるネット規制にしかならない
773 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:04:08 ID:ZsBTavgV0: >>753
公共の福祉に反しない限りね。
反すれば問題ある。
今はその部分を議論してる。
権利物のロリペド2次創作同人誌が商業レベル、商業店で普通に販売
されるような状況は、公共の福祉に反してるんじゃ？ってツッコミがあっても
不思議じゃない。

これって凄く893な商売だからなｗ昔は凄い後ろめたさが合ったけど、
最近は正当化されてきてる部分があるから、歯止めやこれ以上大きくなるとパチンコ
見たいになる危険性を察知して国家権力が動いてるんでしょ。
774 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:04:15 ID:nsgILlOA0: >>761
ちょっと待って欲しい。
スポーツは非行少年を校正したり、イチローのような選手を生んだり出来る。

だが、ロリコンは何を生み出すのだろうか？
ロリ漫画で非行少年が更生するのだろうか？
ロリＡＶ見てイチローのようなスーパースターが生まれるのだろうか？
775 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:05:19 ID:8uSafMt10: こういう問題って

・線引きをどこにするのか

・その線引きは誰が決めるべきか

・規制の枠が拡大して、表現の自由を圧迫しないか

ってことが重要になるんだけど、そういうことは全く考慮せずに
「規制すべき」って言ってるんだろうなあ。。
776 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:05:48 ID:ZDIzVFN10: ゴメ、ちょっと話しそれるけど
エロ業界全体の話をすればコンビニとか本屋で見た目年齢が１８歳以上だけど
実年齢１８歳未満がエロ本買える現状をどうにかしないと。
エロ本屋とかでも全部会員制にするとか、そういう事しないと駄目じゃない？
777 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:05:48 ID:WxOToVZy0: >>765
規制がなければ「明らかに小学生の子供の絵を１８歳以上だと設定したり」なんてことはしないよな。
絵なんだし。
例えばラファエロや、ミケランジェロの絵にそういう設定があるのか？

規制賛成派は、絵の所持を規制する事でどんな犯罪が抑制されるのかを教えてくれ。
778 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:05:58 ID:oPSuxz8/0: >>763
変態をのさばらせる必要性が存在しないからだな
779 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:06:07 ID:N7lr3KQL0: 娘の赤ん坊の時のおむつ画像見つけられて逮捕される父親続出
780 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:06:34 ID:SoSDBxju0: >>774
たかだかオナニーのネタの事でイチロー引っ張り出すなｗｗｗ
781 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:06:43 ID:0nxco29c0: >>778
理由になってないｗ
782 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:06:47 ID:SCsNYhg40: >>761
＞スポーツは非行少年を校正したり
で、時津風部屋みたいな陰惨なリンチ殺人集団が生まれるわけだ。
783 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:06:58 ID:IM+jTPYp0: >>774
ジ○リが生まれたじゃない
784 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:08:17 ID:mzdNBqLQ0: >>717
規制反対派の中に論旨が違う人間が大勢いるからね。
表現の自由のために反対するのと性欲の捌け口のために反対するのでは
説得力がまったく異なるし。僕のあるマイノリティに属するけど、今の状態で
友人達にカミングアウトなんてできないし。
児童ポルノに関してはこの先確実に規制されると思う。児童ポルノ規制に反対して
社会的地位や名誉を投げ捨てて、公の場で活動なんて普通できるわけないのだから。
785 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:08:24 ID:8uSafMt10: >>778
合理性を欠く結論
786 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:08:25 ID:/xtZ3Ihm0: >>769
単純所持＝買い手にも規制は必要だろ。
２次元だってこの子は小学生ではありません、３万歳という設定ですなんて
へ理屈が通るから、水着の児童ビデオなんてもんも通っちまうんだろうが。
裸じゃなければ何をしてもいいというへ理屈で。
これ以上蔓延しないためにも買い手にも規制・罰則が必要。
787 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:08:40 ID:VG/9hEFw0: >>57
いつもならそこから「アメリカはユダヤが支配している。9.11テロはユダヤが・・」と言う話に持っていくのに
この件だけはそう持っていかないね。

そうすると困ることがあるんだろうねw
788 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:08:44 ID:CmKJtf0v0: >>765
>明らかに小学生の子供の絵を１８歳以上だと設定したり

俺のが小学生の頃、190センチある６年生が居たぞｗ
「見た目の例外」てのは実際にあるんだよ。
実例がある以上「そんな子供は居ない」とは言い切れない。
スナック勤めで気付かれなかった小学生も居たしな。
789 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:08:46 ID:938CXBi40: >>779
昔、週刊文春に載ってた話で、どこの国だったかに仕事で赴任した家族の
娘が学校で、お父さんとお風呂に入ってますと言ったら、
児童虐待の疑いがあるということで、娘が施設に隔離されたというのがあったな。
790 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:09:02 ID:NwcmF4y80: ロリコンは平安時代の貴族の嗜み。
現代人は想像力が足りない。

源氏物語　　
光源氏が若紫ちゃん(10歳くらい）を見初めて自分の家で育てて愛人にするお話。　
他にも女三宮ちゃん(13歳）と結婚もしちゃいます。

> その中に十歳（とお）ぐらいに見えて、白の上に淡黄（うすき）の柔らかい着物を重ねて向こうから走って来た子は、
> さっきから何人も見た子どもとはいっしょにいうことのできない麗質をそなえていた。

> 愛する者を信じようとせずに疑いの多い女でなく、無邪気な子どもを、
> 自分が未来の妻として教養を与えていくことは楽しいことであろう、
> それをただちに実行したいという心に源氏はなった。

> 「もうあなたは私にご遠慮などしないでもいいんですよ。私の膝の上へお寝（やす）みなさい」
> と源氏がいった。

> 源氏が御簾（みす）の下から手を入れてさぐってみると柔らかい着物の上に、
> ふさふさとかかった端（はし）の厚い髪が手に触れて美しさが思いやられるのである。

> 小女王は恐ろしがってどうするのかとふるえているので肌（はだ）も毛穴が立っている。
> かわいく思う源氏はささやかな異性を単衣（ひとえ）に巻きくるんで、それだけを隔（へだ）てに寄り添っていた。

> 「かわいそうな女王さんとこんなに親しくなってしまった以上、私はしばらくのあいだもこんな家へ置いておくことは気がかりでたまらない。
> 私のしじゅう住んでいる家へお移ししよう。
ttp://attic.neophilia.co.jp/aozora/genjimonogatari/htmlfiles/wakamurasaki.html
791 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:09:09 ID:0nxco29c0: >>774
宮崎駿は？いや、宮崎駿は真性のロリコンで、どう考えても下着が見える角度なのに
スカートを無理やり長くして見せなくしたという凄い変態だが。
792 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:09:19 ID:Hcw36g23O: モラル(笑)
793 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:09:29 ID:YJrp6VI1O: ロリコンどもはここで吠えてないで抗議のデモでも何でもやれよ
ちゃんと祭ってやるからさｗ
794 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:10:20 ID:Gy+2haXu0: >>778
では君はどんな妄想で興奮するのか言ってみ？
自分の性欲がどんな対象で満たされるか。
それが正常であるかどうかこのスレの皆に審議してもらおうじゃないか。
はっきり言って性欲なんて人それぞれで、みんな変態だと俺は思ってるよ。
795 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:10:20 ID:IWot0H3v0: 規制すべきではないと思うが、俺は実際には内心の自由なんて無いと思っている。
寧ろ内心こそ最終的には取り締まられるべきかもしれない。
多分技術的にはそう難しい事ではない。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:10:21 ID:SCsNYhg40: >>786
二次元だから徹る理屈と水着の児童ビデオがどうつながるんだよ
小学生を映した水着ビデオが「このモデルは20才です」とか言って
売られてたりするのか？
797 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:11:33 ID:SCrvtrkA0: まず世論調査の方法を匿名にしてもらいたいのだが
798 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:11:36 ID:wKD+TAYGO: 規制もいいんじゃない？
犯罪が逆に増加したとき、被害者に対して規制推進派が責任取れるなら。
規制はします、ただしその結果に対して責任は取りませんというのは筋が通らないよな。
799 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:11:37 ID:oPSuxz8/0: >>781
たとえばペド同人誌なんか腐るほどある
それをいちいち検閲するのは非常に効率が悪い
だったら単純所持で捕まえればいいってこと
800 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:11:42 ID:6yQMdag10: 三次の十五歳以下のポルノの禁止に反対のツワモノっているのかな？
801 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:11:44 ID:3Nm9ZARn0: 児童だろうが成人だろうが大差ないだろー
むしろ成人ポルノの方が有害
規制規制さっさと規制
802 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:11:47 ID:9T2iCJ8I0: >>787
君は「いつも」どんなサイトを見てるんだよｗ
803 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:11:50 ID:55znJcNY0: >>793
そーだー。それほど深刻な問題なら反対デモやれー
恥ずかしかったらマスクとサングラスぐらいは許してやるぞ
804 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:11:51 ID:0nxco29c0: >>790
なんでもかんでも欧米化しちゃったから、より若くて健康な女と付き合う機会が
失われてしまい、また一夫一妻制で妻以外の女とセックスするのに物凄い金銭的
人倫的なリスクを負わなければ成らなくなってしまったんだよな。
805 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:11:53 ID:c3m0UZwc0: >>773
全く同意。制作する側が自制していればよかったんだけど
行き過ぎてしまったのが悪いな。

どんどん刺激を強くしていって規制の対象にされたパチスロのようだな。
パチンコパチスロはそもそも博打で違法の筈なんだけど、それは置いておいて。
806 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:12:03 ID:A8/IFyty0: 「小説は対象外」とはっきりはしてないですよ？
挿絵が対象になります、的な拡大運用の可能性は十分に考えられる。
807 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:12:18 ID:AsqxKY4y0: >>708 >>722 そうだったのか…

>>730 女とは限らない。

>>743 問題は結構違う。
悪影響：性行為をする成人もいるということを知るのは有害？
資金源：規制したほうが、違法行為を厭わない者の資金源になるのでは。
権利侵害：成人には愚行権がある。契約違反は犯罪となりうるが。

>>747 お上は
>>773 国家権力が
えっとね……
808 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:12:26 ID:wikXW8Ei0: >>784
既に児童ポルノは規制されているんだが
今回の調査はそれに二次元のフィクションを含めるか、という話
809 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:12:48 ID:IM+jTPYp0: >>798
そうなったら「規制がたりない！」
っていうのが推進派だろ常考
810 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:12:52 ID:Ow7VFsCl0: >>777
小学生の裸の絵を堂々と販売するなんて明らかにモラルの崩壊だろ。
規制がなくなれば、一般の書店でも堂々とそんな書物が販売されるわけだが。
子供の児童書が売っている本屋で、ロリコンをターゲットとした成人書が売られるように
なったら日本はおしまいだろうが。
811 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:12:53 ID:I8Kepihr0: >>773
ロリだろうがペドだろうがグロだろうが猟奇だろうが
二次元の創作それ自体は公共の福祉に反しないと思うな、俺は（購入年齢制限・視聴年齢制限は当然あってしかるべきだが）
むしろそれを規制する事のほうが、それらを嗜好する人間にとっての公共の福祉に反すると思う

三次元とは全く別だろ
812 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:13:05 ID:Hcw36g23O: >>767
俺の嫁なんか魔女狩り被経験者なおばたんだＺＥ☆
813 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:13:14 ID:tkzHJv6G0: 児童ポルノがダメってんなら
同じような理由でレイプもの、痴漢もの、近親相姦もののAVの単純保持も違法にするべき
814 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:13:22 ID:lSHc/kHX0: >>783
ジブリ規制されたら反対派増えそうだな
815 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:13:55 ID:0nxco29c0: >>799
なるほどね。効率のいい検閲、効率のいい焚書坑儒、効率のいい大量虐殺という
わけだ。
816 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:13:57 ID:VG/9hEFw0: >>758
騙すも何も世間一般がロリコンを嫌っているだけ。

>>761
そんなごくごくまれの事件だけ引っ張ってくるのは卑怯だね。
少女、幼女性犯罪などたくさんあるのに比率は無視なんだろ？
817 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:14:04 ID:O02IlFnf0: 男が女性を性的な対象とすること自体が問題。
男がいるから性犯罪がなくならない。
818 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:14:08 ID:nsgILlOA0: ロリ規制反対派
　　　│
　　　└┬―→ 俺はロリコンだよ派
　　　　│　　　 │
　　　　│　　　 └┬―→ 初潮が来たら女だよ派
　　　　│　　　　 │　　　　　　 │
　　　　│　　　　 │　　　　　　 └┬―→ 生物学的に成熟してるんだからいいじゃない派 (穏健的ファンタジー派？)
　　　　│　　　　 │　　　　　　　 │
　　　　│　　　　 │　　　　　　　 └―→ ピンク色の綺麗なまんこがあるよ派
　　　　│　　　　 │
　　　　│　　　　 └―→ 初潮は関係ないよ派
　　　　│　　　　　　　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　├―→ ビューティーを紡いだり奏でたりするよ派（ビューティー派）
　　　　│　　　　　　　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　└―→ ファンタジー派（再び弾圧。とうとう終了？）
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 └―→ 幼女の体内はクッパ城だよ派（城派）
　　　　│
　　　　└―→ ロリコンじゃないよ派
　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　 ├―→ ナイフも規制されたよ派
　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　 ├―→ レイプものも規制しろよ派
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　 └―→ 石川の排泄物は本質的にウンコなどではない派
　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　 └―→ こうなったらヤケクソ、ＡＶは全部規制しろよ派（過激派）
819 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:14:24 ID:fOSlhLZD0: 今回のアンケートは踏み絵みたいですね
820 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:14:50 ID:vZFd6iusO: 二次元で我慢してた奴の捌け口が無くなり犯罪増加だな。
821 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:15:22 ID:iPPHdKwN0: a
822 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:15:41 ID:wikXW8Ei0: >>814
となりのトトロがアメリカに輸出された時、入浴シーンがカットされたって話は既にあるけどな
823 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:16:50 ID:nsgILlOA0: >>820
じゃ、モザイク撤廃したら性犯罪減るのか？ｗ
824 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:17:21 ID:JSkf+a8j0: 性癖なんて後天的なものなんだから
炉は規制するくらいでちょうどいいよ
今みたいに誰でもどこでも炉が手に入る状態はやばい
よくアッーが比較して出されるけどアッーは対象が大人、炉は子供
基地外が手を出した場合やばいのは炉・ショタなのは明白
おまえら炉の偏った性癖よりも子供の方が大事だわ

風俗に身を落としたり、性的に狂ってしまう原因が幼少の頃の性犯罪だって知ってた？
炉犯罪は誰とでも寝るような女を量産する
性病が蔓延するのも困るんで世の中のためにも炉は大人しく規制されてください
825 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:17:22 ID:8uSafMt10: 規制賛成の連中、二次元ポルノが児童の性的虐待に繋がるっていう根拠しめせよ。

児童ポルノが日本より大幅に規制されてるアメリカは、日本よりもはるかに児童への
性的虐待が多いし、その残虐度も高い。拷問とかしてるし。

二次元ポルノが今ほど氾濫していなかった戦後の方が、児童強姦の件数が現在より多い。

二次元ポルノと児童虐待に因果関係があるとは思えないが。
規制規制言うなら、ちゃんとしたデータ取ってから出直して来い、と言いたい。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:17:30 ID:55znJcNY0: ロリコンの人はどーしても、見た目幼女っぽいのでないと
オナニーできないのかな。そのあたりはぜひ知りたい。
犯罪が増えるとまで断言してるんだから、自分を含めてよくわかるよね。
827 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:17:34 ID:mzdNBqLQ0: >>808
それを含めて、公の場でそのことを主張しろということ。
自分の主張があるのになぜそれを実際の公の場で、署名や演説をして
行動を起こさないのかということだけなんだよね。
828 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:17:41 ID:90DQ0/GK0: >>765
>>473追加
Ｔ豚Ｓの放送免許取消しが先。まー見てしまう視聴者にも責任あるが。
桜庭vs秋山　桜庭字幕入り　改訂版
http://youtube.com/watch?v=gdIGWiwWTss
亀田興毅、父亀田史郎、大毅へのアドバイス。字幕付き
http://youtube.com/watch?v=YyPJPp3lcRU

参考http://wi.55street.net/saisin.html
＞10/24水　*7.7% 18:55-20:54 TBS 水トク!｢爆笑問題プレゼンツ!世界のゴールデンタイムII｣
*9.8% 21:00-21:54 TBS 明石家さんちゃんねる
*8.2% 22:00-22:54 TBS 世界バリバリ☆バリュー
＞10/20土　*6.7% 19:00-19:56 TBS ヤレデキ!世界大挑戦
*6.1% 19:56-20:54 TBS 地球!ジオグラTV

どうせなら↓と差し替えた方がマシ。
クラナド
http://youtube.com/watch?v=P43kmSWQRps
http://youtube.com/watch?v=wEul9Jp0LDg
[ULTRASEVEN X] Teaser Movie 1min40s
http://youtube.com/watch?v=ehPKEogGiPk
829 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:18:00 ID:0nxco29c0: >>816
お前も比率を無視してる。性犯罪率は伸びてるのか？幼児を対象にした性犯罪は
どうだ？過去の発生件数と現在の発生件数の比率はどうだ？
830 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:19:11 ID:AHLAWOI50: 今日、外国人が山手線でハロウィンパーティをー計画中。電車内で飲酒、大騒ぎ★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193449998/l50

ふぁっく！
http://youtube.com/watch?v=ENZfAjRZ754
http://youtube.com/watch?v=8pOVaHmMf9c
http://youtube.com/watch?v=T8QJ2mz-HVo
http://youtube.com/watch?v=g54H67TxwE8
http://youtube.com/watch?v=EpzGYZq3bME
http://youtube.com/watch?v=sghJovPzsEA
http://youtube.com/watch?v=mkd6hxuNg2M
http://youtube.com/watch?v=6FvvaANwHJY
http://youtube.com/watch?v=YYF-EQJ4kyA

【馴れ合い】外国人たちが、27日に山手線車内でハロウィンパーティー計画中★3
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193445124/l50
山手線ハロウィン外人潰しOFF
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1193446882/l50
831 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:19:19 ID:oqZ6/IKk0: >>816
まさに規制屋が「比率は無視」した卑怯な論法を多用しているんだがな。
832 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:20:07 ID:oPSuxz8/0: >>785
じゃあ聞くがなんでポルノは18禁なんだ？
15禁や20禁じゃないのはなぜだ？
全然合理的じゃないだろ
性器にぼかしがはいるのはなぜだ？
なぜ性器だけをを隠す必要性があるのか論理的に説明できるか？
できないだろ
こういったモラルや反社会的表現の問題は論理だけでは解決できないんだよ
833 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:20:08 ID:IM+jTPYp0: >>826
子供のころは２０台でおばちゃんに見えた
そういうふうに考えるんだ
834 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:21:19 ID:nsgILlOA0: >>831
比率の問題かよ、比率が小さければ年端も行かない力も知恵も無い
女の子への犯罪が許されるってのかよ？
そうじゃないだろ。
規制の優先度は児童ポルノの方が高いのは明白。
835 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:21:25 ID:vZFd6iusO: >>823
モザイク有ろうが無かろうが、おおよその役目を果たしているんだからあってもなくても同じ。
でもエロ本とか風俗無くなったらヤバい気がする
836 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:21:45 ID:8uSafMt10: >>818
俺、穏健ファンタジー派だ。

なんか若紫を思い出したよ。当時１１歳だった（たしか）から初潮も来てないと思うけど。。
837 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:21:58 ID:VxxEndEE0: わかった。
ロリコンを免許制にするといい。
838 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:22:07 ID:0nxco29c0: >>832
ｗｗｗ
つまり解決できてねーんじゃねーかｗ
解決して無いのにとりあえず帰省して感情を満足させてるだけだって、
自分で白状しやがったよこいつｗｗｗ
839 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:22:49 ID:SCsNYhg40: >>834
ほんとに頭悪いな…子どもへの犯罪が許されるなんてここの誰も言ってねーよ
規制を強化することで犠牲になる子どもがほんとに減るのか？って言ってんだろ
840 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:23:23 ID:VG/9hEFw0: >>838
横レスだが、そんなに正当性が自分たちにあるのなら「児童ポルノ規制に反対する新宿・渋谷でビラを配るオフ」でもやってみろよ。
841 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:23:52 ID:ZsBTavgV0: >>811
おいおいｗ
公共を履き違えてるぞ。
このスレの>>1見てるの？

個人レベルの特殊な趣味や性癖にまで公が介入するのは無理があるし
問題だけど、その趣味を商業や流布するような状況に対して
公がＮＯと言ってるんでしょ。
そしてその理由は、教育段階にある子供、弱者である子供が対象に
なってるから。
842 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:23:52 ID:gKr+ci1Q0: 1つ事に対して切り口が多すぎるのね。

表現の自由
提議の不明瞭
解釈の不明瞭
警察権拡大の恐れ
不当警察権行使の恐れ
売ってはいけないが買うのOKな不整合
レーティングされてない市販物
ちゃんとレーティングされてても売り方がザルい
地下へ隠れて今よりも酷くなる可能性
などなど

中には間違い等もあるかもしれんが、いっぱいありすぎ。。。
現状ザルザルなのは共通認識で、なんとかいい塩梅で解決したいが集約は相当に難しそう。。。

いままで議論することや考えることをおざなりにしてて、これからスタートって事を考えると致し方ないかな。
843 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:23:53 ID:lSHc/kHX0: >>834
落ち着いて今までの流れを全部読むんだ。人気者になってしまうぞ
844 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:24:11 ID:WxOToVZy0: >>816
スポーツ関連の犯罪と、二次ロリ系の犯罪はどっちが多いんだ？

亀田だって、時津風だって、横峯良郎だってみんなスポーツ系じゃね？
845 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:24:22 ID:0nxco29c0: >>839
規制派は、解決を目的にしてるんじゃなくて、自分の感情を満足させることが
目的だ。そもそも目的が違うということに、規制派も規制反対派も気付いていない。
846 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:24:22 ID:lqqrd6E+0: >>824
同意、子供のころにロリコン的な成人書を読んで
性癖が決定するのは推測されるからな。
ロリコン漫画が一般書店などで販売されたら危険だぜ。
実際１８禁でも中学生ぐらいが買えちゃうんだから。
847 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:24:43 ID:W9ZUh18F0: 実被写体・被害者がでる実写等は処罰の対象
絵・アニメはｵｹで妥当
848 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:24:53 ID:AxHDx0kp0: １０年前に比べて、かなりロリ関係は規制されているぞ
今じゃ、１０最低での子供の筋マンは絶対アウトだし、乳首ですら写すのアウト

で、犯罪は減ったの？
849 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:25:04 ID:nsgILlOA0: >>839
だから規制派はロリ野放しの現在、犯罪率がどんどん増えてる状態において
規制もしないで放置するのが正しいのかどうかっていってんだろ？
850 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:25:30 ID:fOSlhLZD0: >>823
川の幅を少し広げたところでたいして変わらない
川の幅を少し狭めたところでたいして変わらない、が
川を大きく広げればどこに行くか分からない
川を大きく狭めれば氾濫する
川をせき止めれば決壊する
851 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:25:42 ID:IM+jTPYp0: 話をスカトロ規制にすると
規制推進派の意見も理解できるなｗｗｗ
要するに嫌悪感か
852 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:25:43 ID:wKD+TAYGO: >>832
規制当時の結婚可能年令じゃなかったか？
853 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:25:44 ID:wikXW8Ei0: >>827
自分が知らない所で行われた行動や活動は認めないならそう明言すればいいのに
854 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:26:21 ID:ZsBTavgV0: >>829
横レスだけど、未成年者に対する買春の検挙数は明らかに増えてる。
855 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:26:25 ID:SCsNYhg40: 対象がいわゆる「性癖」「性的嗜好」っていう、そもそも各個人の秘めた部分だってことが
問題を難しくしてるってことが理解できてない奴が多いな
本来こういう内心の自由はそれを公に開示しなければ守られないような性質のものじゃ
ないんだよ。「反対ならビラ配れよ」とか言ってる奴は全然わかってない
856 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:26:30 ID:A8/IFyty0: >>827
「何々に助成金を出すくらいならこっちによこせ」運動とか
「問題警官から銃を取り上げろ」運動というのは
あまり見かけませんが
思っていても具体的社会的行動を伴なわない事項も多々あるのではないでしょうか
まして性的嗜好というあまり公の場では口に出さない話ですし

それとも、職場や自治会で性的嗜好の自由のお話を大々的になされますでしょうか？
857 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:26:33 ID:oPSuxz8/0: なぜポルノやら暴力表現を規制するかは重要じゃない
そこに反社会的な表現があるから規制するんだ
858 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:26:44 ID:MTArwyAj0: ロリ画像とかを規制するまえに、
実際に子供から性的な虐待を受けたという電話があったときの対応をどうにかしろよ。

実際に虐待が行われてる事実を知ってても、まともな対応しないくせにお手軽な規制だけはする。
もうアホかと。

現実に、今、実の親父から性的な被害にあってる子供がいるだろ？
児童相談所には毎日そういった電話がきてるだろ？

なぜ、それを対処しない？
なぜ、その親を逮捕しない？

ふざけてんじゃねーよ。
おめーら本当に子供を救う気あんのかよ。
859 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:26:47 ID:8uSafMt10: >>834

> 比率の問題かよ、比率が小さければ年端も行かない力も知恵も無い
> 女の子への犯罪が許されるってのかよ？

ってのと

> 規制の優先度は児童ポルノの方が高いのは明白。

ってのが論理的に繋がってないぞ。
少女への犯罪は許されない。しかし、
それを根拠にして、あらゆるポルノを規制すべきという結論はでない。
二次ポルノはありなのか、単純所持は規制すべきか、そういう部分をきちんと検証しろよ。
860 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:26:49 ID:6V9NlJkr0: 実際は規制派の９割ぐらいはキモイヲタが困ればどーでもいいやで
反対派の７割くらいは俺のズリネタがなくなるのは困る
ぐらいのもんでほんと微妙なんだよなこの議論・・・
861 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:26:53 ID:0nxco29c0: >>846
性癖が決定するのは推測されるからな。

ｗｗｗｗ日本語崩壊ｗｗｗｗ
862 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:26:56 ID:Mc7+QXY0O: あれよ、二次元に関しては
二次元の女性が現実の男性に性的暴行を受け、
その二次元の被害者女性が警察に訴状を出したら規制するんでいいじゃんw

創作物自体の規制ってのは現行法では無理があるぞ。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:28:02 ID:AhCkucYj0: 16歳なんか十分大人だし、単純所持容疑なんかに罰則つくると
国家権力で刑事が別件逮捕でプライバシーに簡単に立ち入れるぞ。
864 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:28:07 ID:v1WfU49H0: アイドルが18歳以下ってどういうこと？
865 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:28:11 ID:IM+jTPYp0: スカトロは目に触れなくても話に聞いただけでいやだからな
866 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:29:30 ID:zxwVmi6z0: あまり指摘されてないけど、この問題ってかなり影響が大きいんじゃないか？
今回の二次絵の規制は、18歳未満に見える絵を児童ポルノとして違法化ってことだろ。
ってことは、同人誌はほとんど壊滅だし、20代の設定の絵でも女子高生程度に見える絵も違法化。
（というか、日本のエロ絵がほとんど全て規制対象）
見た目で判断するから、3次元の18歳以上が出演している女子校生ＡＶものも違法化。
その他、見た目が18歳以下っぽくみえる格好のＡＶやシチュエーションのエロ小説も違法化。

見た目で規制するという今回の法改正が通れば、皆が想像している以上に規制が広がると思うんだが。
867 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:29:45 ID:5oR/6wh60: >>841
途中まではともかく最後の理由はどこから造ったんだ。
868 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:30:23 ID:90DQ0/GK0: >>826
そうだね、宗教を規制すべきだね。
>>325 >>352 >>596追加
オウム真理教関連年表オウム真理教反社会的な本質とその実態（警察庁）
http://www.npa.go.jp/keibi4/it6.htm
869 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:30:27 ID:nsgILlOA0: >>866
アメリカはたしかそういう規制だったはず。
見た目でもうだめ。コスプレも出来ない。
870 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:30:55 ID:0nxco29c0: >>849
だから増えて無いんだよｗむしろ減ってるんだよｗｗｗ
犯罪白書を読めｗｗｗ
871 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:31:03 ID:mzdNBqLQ0: >>853
コミケで二次元ポルノ規制に反対するための署名をとっているのを見たことは
あるけど、それがなにか？コミケのような場だけではなく、もっと大規模に
公の一般大衆に向けた活動をすべきといってるの。どんなにすばらしい主張が
あっても人に伝わらなければ意味がないのだから。君は公の場で署名や演説
なんてしたこともないし、人がやっているのを引用しているだけでしょ？
実際にしたことがあるのなら活動記録や行動を明示すればいいのに
872 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:31:24 ID:7HMkVU5H0: >>854
それって、供給側の数が増えたからだと思うんだけどね。
それに未成年者＝児童ではないし。
873 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:31:27 ID:ZDIzVFN10: １．児童ポルノ２次元規制、児童レイプ厳罰強化（死刑・終身刑等）
↓
２．ロリコンなので性欲の捌け口がなくなる。
↓
３．しょうがないので自分で絵を書く（公開すると捕まるので自己処理）
↓
４．下手なので萎えるから、おｋな絵だけ公開して意見を貰う。
↓
５．意見を参考に絵の練習する。
↓
６．３・４・５の繰り返し
↓
日本には絵が上手い人が多くなる
↓
美しい国日本
874 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:31:40 ID:4Z5yIhmg0: 規制派の論理から言えば、ポルノ全般の製造・販売・購入・単純所持を禁止すれば
日本中から性犯罪がなくなると言う結論に辿りつくな。

俺は困らんからそれでイイよ('A`)
困るヤツがいようが、それは規制の優先度が高いから、いいじゃん？ｗ
875 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:32:53 ID:ZsBTavgV0: >>860
>実際は規制派の９割ぐらいはキモイヲタが困ればどーでもいいやで

これは明らかに間違いだな。
規制と言うよりは自主規制派だけど、安易なエロ表現が一般化する事で
作品そのものの質を落としてる！と主張してるんだから。
制作サイドがキモヲタは中身が糞でもロリのサービスカット入れておけば、
ＤＶＤ買うだろ！あいつら馬鹿だしｗｗｗなんて作品が増えるのは
ヲタに取ってデメリットでしかないからね。
昔の同人作家はそういう意味でプライドがあったからこそ、801なんて
言葉がある訳だし。今の同人エロ文化は後ろめたさがあまりにも無さ過ぎる。
876 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:33:34 ID:nsgILlOA0: >>874
子供は守るべき存在だから性の対象にするのは止めましょう。
って話なのになんでそこまで飛躍できんだ？ｗ
877 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:33:48 ID:jIrUcgP20: さすがに小学生は規制したほうがいいけど、
中高生なら自分の意見がいえるから規制ナシでいいだろ?
親にいわれてヌード(もどき)写真集やDVD出してもそれは自分の責任。
イヤなら関係各所や施設に逃げ込めばいい。
家庭がつぶれるけど、ムリヤリやらせる親なら
写真集やDVDでうまくかわせても、ウリをやらせるかも知れないし、
早いこと親離れしたほうが身のためだ
878 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:34:01 ID:NwcmF4y80: >>824
実在の子供に手を出すのは御法度。
これは言うまでもなく犯罪。
だが、アニメや漫画などのフィクションは被害者がいない。

父親と慕っていた若紫ちゃんを光源氏がレイプする鬼畜な物語を書いたところで、
誰も逮捕する必要はない。
それとも紫式部を逮捕するのか？
879 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:34:01 ID:ciSa+T+w0: >>807
そんな権利だとか問題だとかはどうでもいいんだ。
それらを建前にして痴漢・SM・スカトロ・レイプなんかのビデオをPTAとかに見せれば問題提起できる。
後はひたすらｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲと連呼すればOK。
ネガティブな成人ポルノは山ほどあるぜｗ
一見多数派に見える奴らも少しずつ切り取っていけば少数派になるだろ。
やがて世の中に残るポルノは保健の授業で使われそうなものだけになるｗ
最高の世の中だな。ザマアミロ！
880 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:34:19 ID:SCrvtrkA0: そういや幼女の写真集出てたよな
881 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:34:20 ID:5Xwa/CZ60: きんもーっ☆
882 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:34:32 ID:zOb9fuDT0: 実写に関しては、早々の規制が望ましい・・・かな？
あまりにも盗撮と「子供だまし」の結果集められるコンテンツが多すぎる
まともな判断能力がついてからこれらを見た当の女性は死にたくなるよ、きっと

所持規制も、実写ならやむなし
883 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:34:47 ID:8uSafMt10: >>857
「反社会的」な表現って大勢主義的な思考だと思うけど。
大勢に依ればそれが正しいってわけじゃないだろう。

あと、「反社会的」ってそもそも何だよ。
ゴッド・ファザーとか、「反社会的」な映画が、高い評価を受けてるのはなぜだよ？

社会の趨勢に合う価値観を備えてるのがいいことで、それにあわせるべきだ、
なんて、前時代的な考え方だろう。
884 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:35:19 ID:I8Kepihr0: >>841
公＝多数派ではないだろ
「相互の」人権をいかに侵害しないかだろ

二次元のキャラクターと、現実の「教育段階である子供、弱者である子供」を同一視しているのがそもそもおかしいだろ
二次元の創作物によってそれら現実の「教育段階である子供、弱者である子供」に直接的な被害があるという理屈が不明だし

結局、二次元規制派は、単純に自分が不快だから嫌だって駄々こねてるだけだろう
そんな理由で規制するんじゃ、どう考えても二次元を嗜好する者達の人権を侵害してるよ
885 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:35:30 ID:SoSDBxju0: これって宗教とか絡んでる？
886 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:35:41 ID:nsgILlOA0: >>883
児童ポルノじゃないからｗ
887 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:35:52 ID:c3m0UZwc0: >>871
コミケは1回だけ行ったこと有るけど、酷すぎる内容の物が多いとは思わない？
反対署名もいいけど、自制を促す様な仕組みが有っても良いと思うんだけど。
888 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:36:26 ID:0nxco29c0: >>878
もう死んでるから、発禁処分にして瀬戸内寂聴や漫画化した江川博史を
逮捕だな。
889 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:36:26 ID:tkzHJv6G0: はは、源氏物語も発禁かｗ
890 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:37:39 ID:HrJ+6Rtm0: 海外サーバーに置きっぱなしにしておけば
国内で所持しなくてもいいからなー
891 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:37:54 ID:89R1708Z0: >>876
お前は根本が間違ってるから俺が修正してやるよ

×子供は守るべき存在だから性の対象にするのは止めましょう。
○「実在の」子供は守るべき存在だから性の対象にするのは止めましょう。

存在しない子供を守るとか、完全に頭おかしいから
リアルと空想の区別がつかない奴は入院した方がいいんじゃね
892 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:38:04 ID:RcawQ5qR0: これは卑怯な調査だな
身元を明かした上で児童ポルノ賛成なんていう奴がいるわけないだろ。
アメリカの圧力で児童ポルノ規制したい内閣府が適当な統計をでっちあげただけ。
まず調査した機関が内閣府の外郭団体ではないかを疑う必要がある。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:38:36 ID:4Z5yIhmg0: >>876
何にも飛躍してないじゃん。オトナは守るべき存在ではないと申すか！
明日誕生日で18歳になる少年少女と今日誕生日の18歳の命・人生の重さに違いがあるのか！

いいじゃん。児ポ規制で児童への犯罪がなくなるなら、
ポルノ全面禁止で児童はおろか19歳も20歳も救われちゃうぞｗｗｗ
894 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:38:55 ID:nsgILlOA0: >>891
実在しないから何書いても許される、とか思ってるから
槍玉に挙げられるんだって全然気がついてない。
895 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:39:04 ID:wikXW8Ei0: >>871
証拠もソースも残してないのに5年前自分は署名のビラまきしましたよ、なんて言った所で
誰が信用するんですか
896 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:39:47 ID:R2qvGlkw0: ロリが必死なスレはここですか？ｗ
897 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:39:49 ID:dkJTaBBI0: これ、産院でもらった子供の生まれてすぐの写真（全裸）は含まれない
よなぁ？　誰かコレを見て欲情する変態が居たら、それでもポルノにな
っちゃうのかなぁ？
898 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:40:10 ID:ukpNnWVJO: 実物の子供を扱ったポルノまで規制反対って意見がわからん。
899 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:40:10 ID:bRGpluXm0: む？
これは三次に手を出していいって事だな？
本当だな？
なぜこれだけ特殊な風俗が溢れてるのか考えたことはないのだろうか？
なぜ先駆者の例があるのに経験に学ぼうとするのだろうか？
900 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:40:13 ID:8uSafMt10: >>886
おまえ・・本当に阿呆なんだな・・
問題にしてるのは「反社会的」か否かだろうが・・

どーしても児童ポルノじゃなきゃいやっていうなら、ピカソとか見てみろよ
ロリ好きだから。そのロリ絵が数億で取引されてるんだよ。

ていうか、他の人も言ってるように、ちゃんと犯罪の統計とか調べてから
モノ言え。頭悪く見えるぞ
901 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:40:39 ID:A8/IFyty0: >>887
ただの一回で「全て」を掌握なされたんですか？
すごいです・・・
902 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:40:39 ID:89R1708Z0: >>885
この手の背後につねいるのは宗教右派とセックスヘイター
具体的な糞団体として有名なのは「カスパル」、詳細はゲイツに聞け
野田や日テレや捏造報道で逝った関西TVと繋がってるのがわかるから
903 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:41:03 ID:fC4TKTDlO: >>1
反対してる奴ってなんなのｗｗ
904 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:41:07 ID:6OvB8YG00: 児童虐待や強姦を厳罰化するならともかく2次元も含めた児童ポルノの所持禁止は方向性が間違ってると思う。
撮影の厳罰化をすればよいし、児童に対する虐待を社会的に厳しく監視できる制度を整えるべきだ。
またポルノ関連の規制が厳しい国ほど性犯罪が多くなる事実などは知ってて無視してるように思える。

どうも立法化の目的はどうも他にあるようだ。

目的は児童福祉なのだから直接目的を達する児童への暴力を厳罰化する方向に向うべきなのにどうもおかしい。
事実、飲酒運転に関しては厳罰化で見事に目的を達しているではないか？
飲酒運転を取り締まるのでなく酒の単純所持を禁止にするようなものだ。

かなり無理のある立法化の目的はどうも他にあるようだ。
905 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:41:25 ID:I8Kepihr0: >>894
だから、そう思うことの何が問題なの？ってのがこのスレで散々言われてるんだろ
906 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:41:38 ID:0nxco29c0: >>892
いやー、単純にロリコンものが嫌いかどうかって質問ならこんなものじゃないの？
俺も嫌いだしロリコンに媚びてる漫画とかアニメはどうせ見ないから全部消えても
いいけど、規制すべきだとは思わん。
　それ以外のいい漫画やアニメまで一緒くたに「効率よく」処分されてしまうし、
そもそも漫画やアニメ描いたり持ってるだけで逮捕するのは間違ってる。
907 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:41:44 ID:nsgILlOA0: >>893
おまえは真性のロリコンなんだな・・・
大人は自分で身を守れるだろ。知識だってあるし、危ないトコにはいかないもんだ。
ＤＱＮ以外はな。

だが児童にそれが出来るか？できんだろ。
ちょっとした嘘に騙されるし、力だって弱い。
それを同列に見てるのはロリコンのなせる業だと思うぞ。
908 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:41:50 ID:VG/9hEFw0: >>887
それが一番いいんだけれど、0か100でしかものを考えられない連中ばかりだから。
結局は自分で自分の首を絞めてしまう。

>>884
それほど自分の主張が正しいと思うなら周りの人に話して賛同者を増やしてみろよw
できるのか？　やましくなければできるはず。
909 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:42:00 ID:NwcmF4y80: >>894
現在の法律でも名誉毀損など、表現には限界や責任がある。
だが、セックスの表現を規制しろとPTAのおばさんみたいに目くじらを立てて、
将来の源氏物語を潰すのは日本だけでなく世界にとっても大きな損失。
910 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:42:15 ID:8uSafMt10: ID:nsgILlOA0はほんもんの馬鹿だね

こういうのがいるから日本はダメになるんだよ
まずこいつの存在とか生存権を規制すべき
911 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:42:16 ID:Qbr8s9nU0: 結局、規制派が実は少数派だったとしても、
問題の性格上、規制反対派の声は小声にならざるをえない。
だから、長いものには巻かれろ、みたいな性質の奴は、
規制反対派を全員変態と呼び、規制賛成を叫ぶ。
912 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:43:25 ID:tkzHJv6G0: ロリなんかよりダルマとかの方を規制すべきだろ、常識的に考えて・・・
913 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:43:34 ID:tndwy8dB0: 漫画を芸術と呼ぶと「芸術とかマジ言ってんの」と言う反応が返ってくる。
だがまず嘲笑する前に、きみの考える芸術の定義を聞かせていただきたい。
思春期の中学生のように斜に構えているだけではないなら簡単だろう？
914 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:43:59 ID:7HMkVU5H0: >>887
内容が酷いかそうかなんてどうでもよい。個人の主観なんだから。
で、コミケの頒布物が酷い内容だったせいで誰か被害に遭ったの?
915 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:44:00 ID:P763Vrh50: 規制の対象が曖昧だよなぁ
児童ポルノは規制強化すべきとは思うけど、他の分野でもいろいろと規制かけてくるのはどうだろうね
てか現行法のままでいいだろ、児童ポルノは猥褻物として取り締まればいいじゃん
916 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:44:10 ID:mzdNBqLQ0: >>887
幼稚園児が脱いでいるイラストなんてのもあるしね。中学生(小学生？)
が何食わぬ顔をして列に並んで、そういう本も買えるし。そういうことがあって
コミケだとどうしても説得力のある場としての力がないんだよ。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:44:11 ID:0nxco29c0: >>907
お前はバカだから、あまり人前に出ない方がいいよ。
918 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:44:16 ID:6OvB8YG00: >>909
源氏物語が教育に使われた事実は黒歴史になります。
919 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:45:24 ID:VG/9hEFw0: >>911
（規制派が）「少数だったとしても」ってなんだよ。

現実は多数だろ。ifの話で逃げるなよ。
負けていしまうから現実の話は避けたいわけだな。
920 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:45:27 ID:SCsNYhg40: 911が本質を突いた
921 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:45:37 ID:fOSlhLZD0: コミケの本はチェック厳しいんですよ。
印刷会社、イベント主催者がしっかりチェックするそうです。
まあ逮捕されたくないですからね。
そのチェックは商業誌よりも厳しいらしいですよ。
922 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:45:52 ID:xrRFDOUu0: >>876
なら、２次元の絵や漫画は関係ない話じゃん。
規制するというのがおかしい。
923 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:46:30 ID:Qbr8s9nU0: >>919
仮の話もできないような頭の固い奴は、
現実でも相当コミュニケーションに難儀してそうだなｗ
924 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:46:39 ID:0nxco29c0: >>911
結局は在日朝鮮人の問題と同じで、ノイジーマイノリティである在日の主張する
強制連行とか民族差別とかを、在日朝鮮人についてよく知らない多数派が
感情的に何となく認めてしまっているのと同じことだ。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:46:45 ID:8uSafMt10: >>919のレベルまでくると、世の中には、本当に頭の足りない子が多いんだなあと感慨深くなる
926 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:46:48 ID:SoSDBxju0: >>902
献金狙いってのもあるのか
んじゃさ　そーゆー団体もロリペドを根絶って旗振ってるぐらいだから
逆に言えばロリペドがいなくなったら、献金減るから
生かさず殺さずぐれーのほーが得なんじゃね？
927 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:47:05 ID:4Z5yIhmg0: >>907
俺がロリコン？
俺は世の中からポルノが消滅してもイイと言ってるんだぜ？
それともポルノがなくなったら何か困るのか？ヘンタイ野郎ｗｗｗ

で、児童が自分の身を守れないのは百万歩譲って認めるが、
オトナが性犯罪に巻き込まれたのはオトナ自身の責任で、全員DQNだと。

それでは光市の母子殺害について、母子がDQNだったと言うことだな？変態ｸﾝ？
928 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:47:23 ID:JSkf+a8j0: つーか炉が規制されそうで怒ってるのって炉同人屋とか転売ヤーとかエロゲ関係者とか
食い扶持減らされそうなやつだけじゃないの？
ただの炉だったら地下に潜るくらいなんとも思ってなさそうなんだけど
性的趣味のためってより金のために切れてるんだよな？
929 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:47:32 ID:ZsBTavgV0: >>884
>>公＝多数派ではないだろ

その論理も一理ある。しかし公とは限りなく多数派に等しい物でもある。

>二次元のキャラクターと、現実の「教育段階である子供、弱者である子供」を同一視

同一視してる訳じゃないぞ。逆に同一視されない環境が弱者である子供に
取っつきやすさを与えたりもする点が問題でもあるんだよ。
子供が漫画やイラストと小説のどちらをよく目にするか？を考えても
分かるように。逆に犯罪者になりうる趣味者は、そういう部分に付け込んでくる。
930 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:47:42 ID:zxwVmi6z0: 今回のアンケートが規制ありきの結果を出すためのアンケートのとりかただからなあ。
とりあえず、衆議院選挙が行われて自民党政権が倒れたら今回は廃案になるんじゃね。
931 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:47:50 ID:2Jyf/CbpO: >>913
日本のマンガ、アニメは世界に通じるって言ってたぜ(・∀・)
932 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:48:00 ID:l43CBe7q0: こんなとこでグダグダ言ってないで、禁止反対派は
デモでも起こせばいいのに。
933 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:48:25 ID:jfz0iJN90: >>932
そりゃ格好悪いしさ
934 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:48:34 ID:A8/IFyty0: >>908
性の嗜好のお話を日頃街頭等でなさってるんですか？
やましくないなら出来るとか、そういう次元の話では無いと思いますが・・・
（そういえば政見放送で見たことはあるかも・・・）
935 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:48:50 ID:ZDIzVFN10: >>930
この手の法案だったら全会一致で可決じゃね？
936 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:48:55 ID:iMIfrzm50: 例えば、少し前は18歳以下が下着姿で写ってるグラビアとかもあったけど、そういうネットに落ちてる画像が
ＰＣに保存してあったら有罪だ。

どんな男でもパソコンの中にそんなもの一つや二つはあるだろう。家宅捜査受けたらあっつー間に有罪だな。
、というか微罪とか別の嫌疑かけられることがあったとして、

”児童ポルノ持ってますね？公表しますよ？”

というのが警察の恫喝になるわけだ。
937 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:48:59 ID:0nxco29c0: >>923
シミュレーションというのは難しい作業だからな。彼には無理だろう。
938 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:49:31 ID:cWQqPSjF0: 人気声優・植田佳奈
他人を傷つけた話を、ゲラゲラと笑いながらラジオで話す恐怖動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より
939 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:49:34 ID:P763Vrh50: >>932
後ろめたいのは自覚してるんだろうからできるわけないよ
ネットで匿名で愚痴るのが精一杯だろｗ
940 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:49:43 ID:q5tiTVGj0: 少なくとも亀田の処分が手ぬるいと思ってるやつやりも
多そうだね。本質は、犯罪統計との相関云々ではなく、
不快に思ってる奴の方が多いと言うこと。山奥でこっそり
エロ漫画描いたり読んだりするのはOKだが、
里に下りてくるなって話だな。

人が訪れないような山奥や無人島で一人でこっそり大麻を育てたって
別に社会は何も言わん。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:50:04 ID:8uSafMt10: >>924
または、戦後のドイツで、ナチスを肯定するような意見を言えなくなったってのと同じだね。

反対すべきはユダヤ、少数民族、同性愛者、精神薄弱者の大量虐殺であって
それとは全く別に、当時の状況においては肯定すべき政策もある。

だけど、そういう合理的な主張をすると、白眼視された。
942 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:50:33 ID:AtoiI4p4O: 冗談で>>9言ったんだけど解決法はこれしかないかもとマジになってきた…orz
943 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:50:39 ID:q+TtC/2b0: 表ざたにならなかっただけかもしれんが
児童ポルノ禁止法できてから、逆に子供を巻き込んだ犯罪が増えた気がするし
所持を禁止したら、未成年との合意ＳＥＸや強姦などの性犯罪が増えそうだ
944 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:50:47 ID:NhEFUvjVO: ま…成人ポルノ完全解禁とバータ取引でいいんじゃね？
どうみてもロリは気違いだからなあ
945 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:51:51 ID:VG/9hEFw0: >>924
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1191678908/
こういうスレを立てて、規制反対運動を操っているのは左翼過激派の中核派のカマヤンだろ。

お前らが在日何だの言っているのは笑える。
左翼のくせになんとか右翼を引き込もうと必死だな。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:51:55 ID:Pgxovrw90: 俺はロリコンには興味ないがこれは反対
おまえらの唯一の癒しがなくなるからなｗ
947 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:52:10 ID:6DBd95mn0: スレの中盤までは比較的まともに論議してる奴多かったのに、なんかおかしいの増えてきたな
948 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:52:35 ID:c3m0UZwc0: >>901
1回行ってひとまわりしてくれば十分わかると思うが、最近のは過激すぎる性描写は無くなったの？
それとも「過激な性描写ってなんだよ！」って疑問に思うのなら、何言っても議論はかみ合わないと思う。
949 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:52:37 ID:I8Kepihr0: >>908
やましくないし、出来るさ。
実際「児童ポルノ　二次元」とかでググれば規制派の論理を検証し、反対するサイトが多く引っかかるだろう

規制の動きが現実的になれば実際の反対運動も起こるのではないかと俺は考えてるし、自分がそれに参加するのもやぶさかではない
950 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:52:59 ID:0nxco29c0: >>926
浜の真砂は尽きるとも、エロの種は尽きまじだよ。
数が少ないなら範囲を広げるか、捏造するか、オーバーキルをすればいいだけの話だ。
951 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:53:40 ID:2Jyf/CbpO: ロリの魔手から児童を守りたい！というのが旗印なんだろうが、規制強化して守られた(＝児童が襲われる事件が減った)という前例がないんだよな。
952 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:53:47 ID:A8/IFyty0: >>947
もうお昼ですからね・・・
っていうか、一晩中何をやってたんだろう
寝るはずだったのに・・・
953 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:53:51 ID:55E60KYg0: 普段「閣下」とか言ってる馬鹿はどこ?
954 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:53:54 ID:/Io78gkMO: で？ここまでロリ画像はいくつあった？
955 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:54:20 ID:LLedSuVp0: その前に常習賭博パチンコに手をつけろよバカ
956 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:54:28 ID:zxwVmi6z0: 俺も公務員だけど、反対運動しえんするぞ
957 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:54:32 ID:mzdNBqLQ0: >>895
証拠もソースも残さない活動なんて信頼性はゼロだよ。
残したくないのかもね？
958 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:54:50 ID:fOSlhLZD0: >>939
じゃあ君は自分の性癖に対して
後ろめたさを感じていないんだね？
ならここで公表してくれないかな？
匿名なんだし簡単にできるよね？
959 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:55:04 ID:P763Vrh50: つーかさ、ロリコンは
「幼女の裸も表現の自由」
「日本人は本質的には皆ロリコン」
「児童ポルノがあるから犯罪の抑止になっている」
っていうような主張が客観的に見て受け入れられる、共感を得られると本気で思ってるの？
煽るわけではなく素朴な疑問なんだが
960 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:55:12 ID:q+TtC/2b0: >>955
それは同意
パチンコで借金した奴が犯罪に走ったり、自殺したりって事件多いしな
961 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:55:28 ID:0nxco29c0: >>939
自分の性癖の話を人前で大声で語れというのか？
ただその性癖をもっているというだけの理由で、どうしてそんな差別をされなければ
ならないんだ？後ろめたいのは当然だ。自分の変わった性癖の話をしたがる奴なんて
そうはいない。ロリコンというだけで、どうしてそんな社会的なリスクを背負わなければ
ならないんだ？
962 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:55:47 ID:I8Kepihr0: >>929
だから購入年齢制限・視聴年齢制限を強化すべきだとは言っている
しかし全面禁止は明らかに行き過ぎだ
そうすると逆に二次元嗜好者かつ非犯罪者である人々の人権を侵害することになる、と言っている
963 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:55:50 ID:wikXW8Ei0: >>948
今年の夏から規制強化されたっていうから、減ったんじゃね
ヤバすぎるのは印刷屋が刷ってくれないとかいう話で
どのくらいからNGなのかでちょっとした騒ぎになってた
964 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:57:07 ID:VG/9hEFw0: >>949
だから本名を隠して誰が読むのかわからないサイトで意見を書くなんて誰でもできる。

それなら本名を出して書いた規制反対サイト内容をプリントアウトして近所の人など知っている人に見せて「私はこのようなサイトを作って児童ポルノ規制に反対しています」と言えるのかよ？
できないだろ。
965 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:57:07 ID:P763Vrh50: >>961
てかゲイパレードとかそんなもんじゃないの、社会的に認知されるためにはリスクを負うのは当然
ロリコンパレードもあってもいいと思うよ
966 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:57:14 ID:q+TtC/2b0: >>959
実際に規制されてから、幼女を巻き込んだ犯罪が増えたから
データを出して、抑止効果があるってことを示せばいいんじゃね？

絵や写真を規制して、自分の娘や息子が性犯罪に巻き込まれる可能性が高くなるってのを知ったら、賛成なんてできないでしょ？
967 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:57:21 ID:90DQ0/GK0: >>928
>>314 >>375 >>427 >>596追加
いや、チョソが嫌いなだけだから。
韓国・朝鮮人たちの犯罪等
http://mdi.jijisama.org/hanzai.html
968 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:57:31 ID:2Jyf/CbpO: >>960
１８歳未満の児童が蒸し焼きにされまくりだしな。
ペドに襲われる確率の何倍であろうか。
969 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:57:34 ID:ciSa+T+w0: >>944
何言ってんの？
成人ポルノも規制させるぞ。
ロリコンは成人ポルノ完全解禁なんて全く望んでないね。
何のメリットも無い。
規制進めた奴らのオナニーネタなんてぶっ潰してやる。
970 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:57:38 ID:A8/IFyty0: >>948
正しく、その「過激過ぎ」という点は何を以って決定するのか聞いてみたいです
971 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:58:05 ID:fsa2QiPV0: ジャンプやマガジンの何割かは引っかかるんじゃないの？
日本の漫画文化ｵﾜﾀ。
972 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:58:50 ID:jIrUcgP20: ドラえもんピンチ・・・
サザエさんもワカメのパンツがヤバイw
973 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:59:05 ID:6ROYuzST0: まずはパチンコ規制からだな。
賭博はきっちり規制しろよ。
974 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:59:08 ID:zxwVmi6z0: >>959
ソースは失念したので信憑性無いが、
「児童ポルノがあるから犯罪の抑止になっている」
これに関しては研究論文を大学の授業で取り上げられていたのを見たことがある。
975 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:59:18 ID:Gy+2haXu0: >>951
児童への性虐待で一番多いのが家族絡みなんだよね。
実際、児童ポルノのほとんどはそこから来てる。
児童が守られるべき自分の家が一番危なかったりする。
976 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:59:26 ID:55E60KYg0: じゃ麻生閣下もローゼン持ってるから逮捕しないと
977 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:59:31 ID:nui0MrIH0: 二次元は規制どころか全面解禁するべきなのに・・・
978 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:59:35 ID:8uSafMt10: >>959

> 「幼女の裸も表現の自由」

客観的に受け入れられる。ピカソはじめ高名な画家がロリ絵を描いており、その絵は高い評価を得ている。

> 「日本人は本質的には皆ロリコン」

これは知らない。

> 「児童ポルノがあるから犯罪の抑止になっている」

データがないので分からない。
一方で、現状では「児童ポルノがあるから犯罪件数を加速させてる」とも言えない。データがないから。
個人的には、児童ポルノと犯罪件数には、因果関係はないと思ってる。
つまり、両者は大して関係がないってことね。
979 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 11:59:53 ID:B7SpoCpV0: そもそも、単純所持をどうやって取り締まるのかと
980 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:00:23 ID:6DBd95mn0: ていうかロリがどうたらよりこんなどうとでも役人どもの都合のいい解釈できる
法制度作ろうとしてることが問題なのに気付かないのか
少しは過去ログ読むなり頭働かせたほうがいいよ
981 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:00:26 ID:jIrUcgP20: >>979
タレコミ
982 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:00:59 ID:VG/9hEFw0: >>967
左翼が必死だな。

http://www.wdic.org/w/CUL/%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF　（本文一番下）

＞イメージ操作活動
＞サヨクは、敵対勢力の「評判」を下げるためなら、自らがその敵対勢力であるかのように偽り、おかしな言動を始める。

＞昨今では、例えば気に入らない者がいた時「○○はキムチ臭い」などの書き込みをしたりする。
＞反日活動家は、イメージ操作のために、嫌韓のふりをして民族差別をするのを好む。
983 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:01:04 ID:EXjWSF9D0: ドラえもんのお風呂シーンがまじヤバい
984 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:01:17 ID:3WWgDghP0: バラエティ番組の男児チンコ丸出しも規制しろよ
985 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:01:45 ID:0nxco29c0: >>974
俺も、社会学の講義で見たことがあるな。
986 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:02:05 ID:A8/IFyty0: っていうか、あなた3日目の外周大手だけ目当てで行った経験だけで
モノを言ってらっしゃるでしょう？
987 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:02:10 ID:I8Kepihr0: >>964
ま、あくまで「俺は」いざとなった時に声を上げて名乗る覚悟はあるが

そもそも性癖を告白することは、同性愛者のカミングアウトが躊躇われるのも同様だし、
躊躇うこと自体は何も問題ではないだろう
988 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:02:15 ID:cxR8ZaYy0: >>971
高校生がSEXするから少女マンガは半分以上が引っかかる
989 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:02:19 ID:EOhv6zw50: 規制、規制ってあんぽんたんですか？

このままじゃ少女の存在そのものが猥褻になってしまうぞ！！
990 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:02:39 ID:q+TtC/2b0: >>978
実際に幼女がらみの犯罪の報道が増えてるから、わかるだろ？
規制前に比べて明らかに増えてるぞ
991 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:02:53 ID:B7SpoCpV0: >>974
児童ポルノによってロリ覚醒するやつも居るからなぁ
992 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:02:54 ID:2Jyf/CbpO: >>975
水着小学生なんか親に売られたケースが多いよな('A`)
993 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:03:19 ID:mzdNBqLQ0: 結局「逃げ」なんだよね
994 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:03:21 ID:7HMkVU5H0: >>974
代償行為ですね。
映像を見て満たされてしまう。

規制された結果、満たされぬ欲望を抱いた連中が何を始めるか、すこし
考えれば分かりそうなものなんだが。
995 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:03:48 ID:8uSafMt10: >>990
犯罪白書よめ
正しいデータを見つけるクセつけろ
なにより、マスコミに踊らされるな
996 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:03:52 ID:90DQ0/GK0: >>978
つ>>325 >>352
それと参考までに
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2007/03/kl_1c27.html
＞女の子のまなざしや所在なさそうなしぐさも見てもらわなければこの状況
のリアリティはつかめないと思い、あえて公開することにした。【写真】
997 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:03:53 ID:wikXW8Ei0: >>990
増えてるのは報道だけ
998 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:04:22 ID:lSHc/kHX0: >>990
それは規制論者と同じくらい説得力ない
999 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:05:11 ID:c3m0UZwc0: >>970
そう言うことを聞いてくる時点で世間と認識がずれてるんだと思う。
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 12:05:25 ID:A8/IFyty0: 一部の政治家に居ますが
「自分の望む発言が相手から出て来ない」と「相手が逃げた」は明確に違います
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

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【調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。雑誌やゲームなどの規制も８割が「強化すべき」…内閣府特別世論調査★９

【調査】児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。雑誌やゲームなどの規制も８割が「強化すべき」…内閣府特別世論調査★９