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こちらはご意見版です。ドールの譲る等はdollonlyにお願いします。

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代理購入について

[1] 管理人	[MSIE 7.0] 2007/10/27 08:35:16	[削除]
	「代理購入について」をこちらに移動させて頂きました。削除希望の方は「管理人」にご連絡下さい。「dollonly」

代理購入について

[1] 管理人	[MSIE 7.0] 2007/10/27 08:17:57	[削除]
	ここでは口論は禁止とさせていただきます。反論は直接相手にお願いします。書き込みで口論は避けて下さい。これから書き込みにメールアドレスは必須とさせて頂きます。

[3] 管理人	[MSIE 7.0] 2007/10/27 08:19:32	[削除]
	都合のいい事だけで残して削除はしておりません。hal様が書かれた事に対して「そんな事」と中傷に近い言動と感じられましたので削除致しました。中傷の書き込み禁止しております。ここは交流の場ですのでご意見は当人同士で話し合いでお願いします。どこの場でも同じですがお互い納得の行くまで書き込みになり延々と続けば本来の交流の場が変わるようでしたらここの意味はありません。そして全員が納得の出来る答はでないと思います。みな同じ考えでないがぎり同じ書き込みが続くのはあきらかです。そうなればここも閉鎖は間逃れません。私はこちらの掲示板で良い交流で使って頂きたいだけなのです。皆さんご意見多々あると思いますが暖かく掲示板を見守って下さい。見守れないようでしたら、ここの意味はありません。

[2] 八町	[MSIE 7.0] 2007/10/27 08:18:57	[削除]
	気になりましたので…失礼します。 manami様のおっしゃっている事は全くのデタラメで、管理人様は転売屋代理購入など、この場でなさっていないという解釈でよろしいのですか？もし本当の事なのでしたら、自分にとって都合が悪いからmanami様の書き込みを問答無用で削除されると思われても仕方ないかと思うのですが。上記の書き込みが口論になっているとも思えませんし…。管理人様が率先して転売や代理購入の場を作るためにこの掲示板を設置され、ご自分に都合の悪い書き込みだけを勝手に削除してしまうというような事が行われるのでしたら、詐欺などが発生した際にもその報告など全て中傷と解釈され、削除されてしまうのではないかと非常に不安を感じます。こういった意見は利用者全ての目に届かなければ意味がないと思いますので、あえてこちらに書き込ませて頂きました。メールではなくこちらにレス頂けましたら幸いです。

代理購入について

[1] manami	[MSIE 7.0] 2007/10/27 08:16:57	[削除]
	「本当の事」を指摘した書き込みを問答無用で削除されるとは思いませんでした。せめて何か反論をされるなり、ワンクッション置いた上で利用者の意見も聞いて頂きたいです。 ★消された書き込みです↓★ ------------------------------ 別にそんな事をここで再確認しなくてもここの管理人さんは、代理購入＆高額転売を自らこの掲示板でされている方なのでここが何か変わるという事はないと思いますよ。今までと同じく手数料目的の代理購入も減らないでしょうし、利益優先の限定転売は続くと思います。管理人さんもこの場がなくなると困ると思うので代理購入や転売で自分以外の方が不利益を蒙ろうが特に気にしないのでは？

tora

[1] tora	[MSIE 7.0] 2007/10/27 08:15:56	[削除]
	いやなら利用しなければいいんじゃないんですか前の掲示板騒動の時のようにまた、せっかく利用できる場を潰したいのですか？代理、転売を無くしたい方が見えまが前の時はそのせいでオークション以外手が無く高値で購入しなくてはならず苦労しました。ただの嫌がらせにしか見えません。過ぎたるは及ばざるが如し気分悪いです。地方にいてどうしても直接手に出来ない者もいます。

代理購入について

[1] hal	[MSIE 7.0] 2007/10/27 08:08:17	[削除]
	先日こちらに、里フルチョイス・シェアの伺いを立てた者です。その度はお騒がせいたしました。里のイベントも落ち着きましたし、ボークス本社に問い合わせまして得ました、オーナー登録に関するサービス内容の回答をお知らせしようと書き込みしました。いろいろ情報が錯綜しているようですので、お役に立てれば幸いです。 ①POSレジ導入により、変わったことは？ →今回の客登録システム改変は、今まで曖昧だったポイントカードの取り扱いなど客へのサービス向上の為であるのが主旨。それ以外は「今までと全く変わりなし」。確かに客の購入履歴は残るし、その人が購入した里天使シリーズ、フルチョイス（里・すみかとも）、ワンオフのシリアルナンバーは登録されていて、会員番号を言うと何番なのかは教えてくれるが、逆はしてはいない。つまり、何番のドールは誰がオーナーなのか？ということには答えられないそうです。個人情報守秘の意味もあるそうですが、そこまではシステムとして難しいようでした。 ②今後は里天使以外の限定もシリアル登録される？ →只今の現状では「予定なし」。前述の通り、各会員個人の購入履歴としてはどの種類のドールを買ったかという記録は残るが、シリアルまでは無理。もし今後そういう改変があったら、DMやWeb上で必ず告知されるそうです。 ③購入履歴が無い、又は現所有者と登録オーナーの異なるドール…いわゆる、譲渡や代理購入などで入手したドールが受けられないサービスは？ →初期不良に対応する2週間以内の無償アフターサービスのみが受けられない。それ以外の、里帰りなど有償サービスは全て問題なしとの回答が。 ④有償サービス全てとは、どこまで？フルチョや、ワンオフのデフォメイクさえもOK？ →基本の姿勢では「OK」（！）。ただし、「絶対に最初のメイクが、変更無く残っている場合にのみ！」有効。何人もの人を経た場合、1点もののメイクは確実に最初のままであるかどうかの検証が難しく、それゆえに安易に保障はできないそうだが。しかし、証明書が手元にあり（記入されている名前と持ち込み者の名前が違っていても可）、どうやらメイクが変更無く残っているようで、会社（工場？）にあるメイク詳細の記録と照らし合わせて認められたら、フルチョだけでなくワンオフのデフォメイクでさえ受け付けてくれるそうです。（これには私も驚きました。）以上が、私の得た回答でした。 2回本社に電話をし、それぞれ別の人に同じ回答をもらったので、恐らく間違いはないと思います。これをこちらに書き込むことによって、代理購入だけでなく転売をも助長させるかもしれないし、それによってトラブルも増すかも…と正直迷いましたが、真実は真実ですし、間違った情報によってホビーの枠組みが狭まるとしたら寂しいことです。正規ルートによって購入することが一番ですが、様々な事情もあると思いますし、以上の事実とリスクを踏まえた上で、今後もボークス社のドールと付き合っていけば良いのでは…と個人的には思いました。もし、何らかの疑問や不安がありましたら、まず本社に問い合わせてみられることを強くお奨めいたします。皆様の公共の場を長々と占めまして、大変申し訳ありませんでした。

[8] a	[MSIE 7.0] 2007/10/27 08:14:53	[削除]
	転売（てんばい）は、小売業者から購入した物的商品を、他に欲しがる人に販売し、その差額で利益を生み出すこと。一般に個人で、最初から他の購入先に売却する目的で購入する一連の流れを指す事が多い。転売を専門に行う人を転売屋と呼ぶ。転売屋（てんばいや）とは、手に入りにくいホビー関連の商品や人気アーティストの公演のチケットなどを販売目的で入手し、インターネットオークション等にて販売する事を生業・趣味とした人々を指す呼称（主に、定価または希望小売価格をはるかに上回る高額で販売することを指す）。転売行為を専門に行うもののの意。

[7] 別に	[MSIE 7.0] 2007/10/27 08:14:25	[削除]
	管理人さまが転売をしている、していないは別として、こちらでお譲りしたドールが数日後にオークションに価格上乗せで出品されていた、ということがありました。もちろん愉快なことではありませんが、お譲りした以上、購入されたかたがそのドールをどうしようと法的には何の問題もないんですよね。絶対に転売されたくないんだったら、そもそも人に譲らず自分で終生可愛がってあげればいいのだと思います。こちらやオークションでドールを購入されたことがあるかたも多いかと思います。そうして手に入れたお人形が、転売で出品されたものだという可能性もあると思います。プレ価格で販売されているドールだけが転売物件ではなく、普通の価格、あるいは通常より安い価格で売られている転売物件もあります。自分はそういう恩恵を受けていて、一概に転売を悪し様にけなすのはどうかと思います。

[6] hal	[MSIE 7.0] 2007/10/27 08:13:27	[削除]
	管理人様、再び場をお借りします。こちらの書き込みを最初にした者です。私が望んでいましたものと違う方向に話題が進んでしまっているようで、とても驚きました。私は、どなたか特定の方や、こちらの掲示板を凶弾または擁護をしようと思って、この書き込みをしたわけではありませんでしたので、そう取られてしまったとしたら大変に申し訳ないことでした。言葉や配慮が足りなかったと反省しております。私はただ単に、販売元からドールを直接購入しなかった方が、それを理由にそのドールへのサービスが受けられないと憂いておられるとしたら、そんなことはないですよと申し上げたかっただけなのです。また、④のワンオフのデフォルトメイクの回答につきましては、私自身も、２回も本社に確認をしながらも懐疑を拭いきれませんでしたので、何か有力な情報をお持ちの方からご意見を伺いたかったという気持ちもありました。（私も、何度も、ワンオフは購入者のみがデフォメイクサービスを受けられると聞いていたものですから…。また、セシルザ・スカーフェイスの開眼サービスの場合も気になりますし。）ドールに関する交流の掲示板ということで、そういう情報交換を建設的に行なえたら良いな、という思いのもと書き込ませていただいたに過ぎませんので、もしこの場の雰囲気を荒らしてしまうだけの話題を提供してしまったとしたら不本意でした。しばらくしたら、こちらの書き込みを削除させていただきたいと思います。気分を害された方、管理人様にはお詫び申し上げます。ご迷惑をおかけしました。

[5] カルマ	[MSIE 7.0] 2007/10/27 08:12:27	[削除]
	失礼承知で書き込みさせて頂きます。 TOPの規約には「ドール本体、パーツ(アイ、ウィッグも含む)交換、譲る、里子、譲って、等にお使い下さい。」とだけがあるだけで、転売や代理購入についての記述が一切ありません。私自身はフルチョのシェアや、送料希望者負担のみの代理購入であれば許容してもいいのでは？と思いますが、プレ値での転売や代理購入は荒れる元だと思います。管理人がプレ値での転売や代理購入に絶対に手を出していないのならばこれを禁止するのが「マナーとして」当然ではないでしょうか？管理人がそういう転売も利用したいと言うならば規約に「プレ値転売・代理購入も可能です。」と付け加えればいい話です。（周りからどういう目を向けられるかは想像に尽きませんが…）ちゃんと利用者に見える形で提示しなければあまりにも管理出来ていないのでは、と思います。メールで見えない形で一部の方に示しても納得されませんよ？

[4] 管理人	[MSIE 7.0] 2007/10/27 08:11:20	[削除]
	ちな様「里イベント」は降臨祭は終了しましたので同じ内容が先頭ばかりですと他の方の記事次へ流されてしまいますし、これが他の方との差別で議論の可能性が高くなりましたので削除致しました。転売に関しましては否定は致しません。高額かは個人で感じ方が違いますし、代理購入が悪いとは思っておりません。すべて良いとも悪いとも言えません。皆さん一人一人意見が違いますから。それをすべてまとめて規制もしたくはありません。甘いかもしれませんが....。なるべく自由に使って頂けたらと思っております。たまに言いたい事もあったりしますが書き込まず流すようにしています。今回の答えにはならないかもしれませんがご理解いただけましたら幸いです。管理人

[2] ちな	[MSIE 7.0] 2007/10/27 08:09:17	[削除]
	すいません、私も気になったのでちょっと。「中傷」と言うのは根拠のない悪口の事ですよね？ manami様は「本当の事」と書かれています。この場合は中傷と言えますか？管理人様が自身で転売や代理購入をしていないならなぜきちんと否定しないんでしょう？交流より以前に一般的なモラルの問題が放置されているのはさすがにどうかと感じます。それと、里イベントの記事を丸ごと削除された理由もお聞かせ下さい。

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