【沖縄】兄が「軍からの命令」と言っていた−など、集団自決に「軍関与」を証言する動き　自治体も調査★２

1 ：西独逸φ ★：2007/10/09(火) 06:04:21 ID:???0

沖縄戦での「集団自決」をめぐる教科書問題で、「軍の強制」を示す記述が検定で削除されて以降、
地元住民の間で当時の状況を証言する動きが出ている。沖縄県議会も現地で聞き取り調査をした。
文部科学省は、教科書会社から訂正申請が出次第、教科用図書検定調査審議会を開く方針。
審議では、こうした住民証言もふまえられるとみられる。

１９４５年３月に米軍が上陸した慶良間（けらま）諸島の座間味（ざまみ）島では、約１３０人が「自決」
したとされる。同島在住の女性は、自決が行われる前、村助役だった兄が「軍からの命令」があると
言っていたと語った。また別の証言では、数十人が犠牲になった慶留間（げるま）島でも前月に部隊
長が自決の訓示をしていたという。

県議会は７月、文教厚生委員会のメンバーが慶良間諸島に渡り、聞き取りで住民から証言を集めた。
これとは別に座間味村教委は「平和学習ガイドブック」の編集を昨年１２月に始め、１１月末に完成予
定だ。

沖縄県教育委員会は、新たな県史の編集に向けて、証言を集約する。

一方、渡海文科相は５日の記者会見で、訂正申請があった場合、「判断は、もう一度検定審議会に
お任せすることになると思う」と述べた。

検定意見は通常、審議会の総会を経て決定されるが、部会の開催をもって総会に代えられる規定も
ある。今回は、社会科系の教科書を扱う「第２部会」と「日本史小委員会」の審議結果で、訂正申請の
採否が決まることになりそうだ。

「軍の強制」を削除するよう求めた検定意見を審議会は承認しているが、渡海氏は「新たな事実、証言が
出てきているということもある。新しい事実が少し、増えてきているという状況のもとで、どのようにこの問題
を考えていくかということではないか」と、審議会が今後開かれれば、違う結論が出る可能性を示唆している。

ソース
asahi.com　 http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY200710060274.html

前スレ［10/08　18：44］　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191836643/

2 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:06:06 ID:Xl6BsRzuO

間接的な証言かよ

3 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:06:49 ID:tlSkEip/O

証言の証言とか

4 ：沖縄と日本を守る有志の会：2007/10/09(火) 06:08:55 ID:dlN2iKKh0

狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・
沖縄出身・在住の元自衛官、恵隆之助氏が激白

★抗議集会の背景（革マル・中核派・過激派労組・主体思想研究会らが暗躍）
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

★基地78％は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる自称環境活動家
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設

★沖縄教科書抗議集会　参加者は「４万人強」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/88821/

5 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:09:56 ID:NSW1vBjt0

オレは冥界にいる集団自殺した本人から聞いた。
軍には止められたけど強行したんだってさ。

6 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:10:37 ID:BQpgOhQqO

伝言ゲームなんです｡
証言者は兄さん聞いた→兄さんは隣の爺さんから聞いた→隣の爺さんはボケていた

ちゃんちゃん

7 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:10:37 ID:ESCqy89IO

なんか「近く静岡で大規模な地震がある」との噂が立ち、
大挙して他県へ引っ越していったブラ公みたい。
これで「軍関与はあった」とかｼｭﾌﾟﾚﾋｺｰﾙが起こるのは……。

8 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:11:10 ID:aTgtFe5DO

こう言うの中華思想って言うんだっけ？

9 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:11:37 ID:DJ+e+lF70

沖縄の必死さに他の都道府県は引いてるよ……

10 ：沖縄と日本を守る有志の会：2007/10/09(火) 06:13:21 ID:dlN2iKKh0

沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言）
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search=

「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search=

裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/

それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001

NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w&mode=related&search=

11 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:14:46 ID:wNpbRv430

伝聞かよ('A`)

12 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:17:30 ID:uomPal/s0

なんでお前はいきてるんだよｗｗｗ

13 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:18:24 ID:LcHVvRlL0

んじゃ、俺はじーちゃんに「軍の関与は無かった」って聞いた

14 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:19:01 ID:VJ4sHGXM0

都市伝説みたいだなｗ
F to Fだっけ？

15 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:19:15 ID:aRT1I0Ug0

>>13
貴重な証言だな。じいちゃんを調査してる自治体に派遣しろ

16 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:19:46 ID:eACin/5a0

asahiru

17 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:20:52 ID:xhflW+lW0

こんなのが「証言」と認められるなら
沖縄の住民の人が公の場で

「補助金の為に軍の関係者と軍の自決命令があったと捏造した」
「汚名を被って、なお無言を貫いて無くなった、軍関係者の為に告発する」

って言ってたのを聞いたって証言するわ

18 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:21:32 ID:FOr1zd1mO

お兄様は無くなられたの？夢枕に立って、言葉をのべられたの？
いつどんな状況で聞いたのさ？！

19 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:25:40 ID:hfBbjIj30

60年以上前のことをいつまで言ってるんだろうか
すでにどうでもいいじゃん

”今現在”何かに利用したい奴が、必死なんだろうな

20 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:25:46 ID:nzVvGb8T0

この手の伝聞や嘘は慰安婦問題と一緒。
しかし、生き証人が軍の関与を否定してるのが全く違うよね。
金欲しさに活動してる輩は、沖縄で生き残って生活してる人の名誉を傷つけている！

21 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:26:34 ID:u4nbvCNB0

ネトウヨのかかると戦争自体がなかったことに捏造されます。

22 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:27:48 ID:1VENtcwi0

>>21
ちゃんと証拠さえ出せば万民が事実と認めるよ？
でも怪しいジジィ共の明らかに嘘と判るヨタ話だけが証拠じゃ話にならないねw

23 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:28:50 ID:IGizz5/H0

すぐネトウヨがどうこう言うやつって何も説得力ないよな。
煽りたいだけの馬鹿。

24 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:29:08 ID:jE1DRSeBO

軍としても、今後のことはわからないから
最悪の場合は自決しなさい

25 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:32:27 ID:eSU4TczU0

結局は証言のみってことなのか。
言った者勝ちでなおかつ声の大きい人ほど得をする。
どこかの途上国とどう違うんだか・・・・

26 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:33:22 ID:66D5x/Yq0

証言が大事なんじゃなくて、証言の正当性が大事なんだろ・・・
なんで、沖縄の人達はそれを検証しないんだ？

27 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:34:19 ID:psmKSKXm0

言っていたと言っていた。

馬鹿じゃないの？

28 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:34:28 ID:v9r7Op/R0

なんで今になって、ポロポロと証言が出て来るのかなぁ？
これ、どこぞの半島の某従軍慰安婦のスキルと同じじゃまいかｗ

29 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:34:56 ID:DJ+e+lF70

>>26
証言の有無だけで満足しちゃってるもんな
それだけで強引に押し切ろうともしてる

30 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:35:24 ID:2n37oU050

その助役が真犯人だろ

31 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:36:03 ID:BQpgOhQqO

日本人を泣き落としして金を取る。
なんで俺達日本人は泣き落としによわいんだ｡

32 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:36:04 ID:CiR4+as40

軍の強制がなければ、集団自決するわけがない。

33 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:36:54 ID:dm+WhA6l0

70代の人を集めて、「沖縄の人は本土の兵隊が止めるのも聞かずに
殺し合ったと聞いた」と証言させればいいのか・・・
一人１万で仮名＆顔写真無しなら・・・あ、別に老人がいなくてもいい
のか脳内でｗ

34 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:37:39 ID:wwLVWX6A0

俺兄から聞いたんだけど、
俺将来女からモテモテで大金持ちになって
人生やりたい放題できるんだって。

35 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:38:22 ID:FEUMsW3hO

〜が言っていた



そんなもん教科書にのせるな、ボケ

36 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:38:38 ID:2n37oU050

>>21
しかし各論(命令の有無)で追い詰められたら
総論（戦争賛成すんのかetc）に逃げるってやり方

イイカゲン止めたら？

37 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:40:44 ID:D8Xmde2a0

証言は参考にされることはあっても
決定的な証拠にはなりえません
刑事事件に例えてみれば分かりやすいと思いますが
裁判の結果や量刑が
原告の証言によって決まるなどあって良いわけがありません
口先だけでなんとかなると考えるのは
詐欺師や嘘吐きの典型的な思考です
軍が関与すれば軍という組織の運営上の性格から
必ず文章で命令が残っており
少なくとも多数の将校の証言が得られるはずです

38 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:43:05 ID:/p1HFIz60

沖縄にしょっちゅう遊びに行くけど、知り合いの居酒屋店主とか
校長先生とかタクシーの運転手とかが、



「本土から基地反対とか運動に来ている人が沢山いるけど、迷惑なんだ。」



と言っていた。

39 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:43:05 ID:aARWA0YPO

真実はひとつでも、捏造は無限だからなぁ

40 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:43:32 ID:jcLUGQ8t0

いや別に、これらの証言が嘘だって決め付ける気はないけど
今まで沖縄代表みたいな面して証言してた連中が軒並み嘘つきだったじゃん？
なにか確たる物がないかぎり、もう疑わずに全部信じろってほうが無理。

41 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:44:52 ID:v9r7Op/R0

あと何年、生き証人達の証言合戦が続くのやら・・・
戦争で殺されて、戦後もウヨサヨのイデオロギー闘争の題材にされて
沖縄って、ほんとミジメだ。
近代史を学ぶ学生どもからしたら、集団自決が
あった・なかった、という争点には興味ないだろ
童貞・処女をいかに早く捨てるかという方が興味あると思う

42 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:47:24 ID:b25RPd8Y0

ｽﾞﾊﾞﾘ！>>5と>>19が真理でしょう

43 ：コピペ頼むわ：2007/10/09(火) 06:48:49 ID:dlN2iKKh0

沖縄県民の反応ってこんな感じなんですね。勉強になた。

http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191597759
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1191731238
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191763119

44 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:49:25 ID:a86mqakt0

兵士ならともかく、住民が自決に追い込まれるほど軍の能力が
衰退してるのに大きな矛盾もあるな。

45 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:50:01 ID:4vbp4JNH0

信頼ある上司から聞いたんだけど、軍の命令はあったらしいよ。
名前は個人情報だから明かせないけど。

46 ：名無しさん＠八周年：2007/10/09(火) 06:50:06 ID:WaznA9gT0

戦争の犠牲者になったのは琉球民族だけではない。

日本を辱める行為が楽しいのか？　沖縄人。

即刻、沖縄を米国に返還し、アジアの軍事拠点として琉球民族・沖縄を
「生かさず殺さず」活用すべき。