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2007-10-06 今日の出来事

集団自決問題】 報ステ古舘氏「仮に2万人だったとしても何がいけない」「人数の問題ではない」…沖縄11万人集会水増し問題で

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1039337.html

だってアサヒだし。こんな事やってるのは

みんな知っていることでしょう。

でも2万人を11万人と言っておいて、

「仮に2万人だったとしても…」って人数的におかしいですよね。

そんなことばかりしてるから朝日新聞の勧誘に来ても

朝日だけは絶対に取りません」

という人が多いんだということに気づいてないのかなぁ

そういえば、朝日といえば、南京大虐殺についても、明らかにおかしい人数

が虐殺されたことになっているという話がありましたね。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1000852.html

jujo jujo 『はじめまして。

>そういえば、朝日といえば、南京大虐殺についても、明らかにおかしい人数が虐殺されたことになっているという話がありましたね。

本当ですか? 朝日は何万人と主張しているのですか?

>毎回被害者が増えていって、

そんなことがあったのですか? 本当に?

>今では当時の南京にいた人の数より多いとか何とか。

本当ですか?

「嘘で塗り固められた」というからには、本当に朝日が主張したことなんですね? 本当に。』 (2007/10/06 02:14)

guchi_infinity guchi_infinity 『>jujoさんはじめまして。
朝日はその記事内で何度も南京大虐殺について紹介していたと思います。
その際中国が主張する(あちらも相当怪しいですが)30万人はいくら何でも
多すぎるという話がありました。否定はしましたが初期の主張を支持していた
のは朝日です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/南京大虐殺論争
私が小さい頃は道徳教育で人権がどうとか戦争がどうとかいう話は沢山ありましたが
ニュース記事はほぼ全て朝日新聞。全てが嘘という事ではありませんが
子供心に「おかしい」と思える場面は多々ありました。

最後の発言については強く言いすぎたということで削除しておきます。』 (2007/10/06 03:55)

jujo jujo 『返答感謝します。2点に分けて返答します。

>>>毎回被害者が増えていって、
>>>今では当時の南京にいた人の数より多いとか何とか。
>>本当に朝日が主張したのですか?
>最後の発言については強く言いすぎたということで削除しておきます。

論点を再確認しますと、ここで問題になっているのは「強く」言いすぎたか否かではないですよね。「本当に朝日が主張したか」否かですよ。
削除した、ということは「朝日がそのように主張した」という根拠を示せない、ということでよろしいですか? ということは、

(1)guchi_infinityさんは誰かの根拠のない主張の真偽を確かめず、無批判に鵜呑みにし、その後削除した

ということですか?それとも

(2)guchi_infinityさん自身が、根拠もなく「(朝日の主張する)被害者が増えていって…」などという説を考えて披露し、その後削除

なのですか?
(2)の場合は確信犯ですし、(1)の場合は「根拠も確認せず人を嘘つき扱いする困った人」となるでしょうね。

どちらなのですか?

>>>そういえば、朝日といえば、南京大虐殺についても、明らかにおかしい人数が虐殺されたことになっているという話がありましたね。
>>本当ですか? 朝日は何万人と主張しているのですか?
>30万人はいくら何でも多すぎるという話がありました。
>否定はしましたが初期の主張を支持していたのは朝日です。
>http://ja.wikipedia.org/wiki/南京大虐殺論争

ところが……wikipediaのその記事には「朝日が(人数について)初期の主張を支持していた」という記述も、そう読み取れる記述もありませんが。
「朝日が(人数について)初期の主張を支持していた」という根拠は本当にあるのですか?』 (2007/10/06 05:02)

jujo jujo 『返答感謝します。2点に分けて返答します。

>>>毎回被害者が増えていって、
>>>今では当時の南京にいた人の数より多いとか何とか。
>>本当に朝日が主張したのですか?
>最後の発言については強く言いすぎたということで削除しておきます。

論点を再確認しますと、ここで問題になっているのは「強く」言いすぎたか否かではないですよね。「本当に朝日が主張したか」否かですよ。
削除した、ということは「朝日がそのように主張した」という根拠を示せない、ということでよろしいですか? ということは、

(1)guchi_infinityさんは誰かの根拠のない主張の真偽を確かめず、無批判に鵜呑みにし、その後削除した

ということですか?それとも

(2)guchi_infinityさん自身が、根拠もなく「(朝日の主張する)被害者が増えていって…」などという説を考えて披露し、その後削除

なのですか?
(2)の場合は確信犯ですし、(1)の場合は「根拠も確認せず人を嘘つき扱いする困った人」となるでしょうね。

どちらなのですか?

>>>そういえば、朝日といえば、南京大虐殺についても、明らかにおかしい人数が虐殺されたことになっているという話がありましたね。
>>本当ですか? 朝日は何万人と主張しているのですか?
>30万人はいくら何でも多すぎるという話がありました。
>否定はしましたが初期の主張を支持していたのは朝日です。
>http://ja.wikipedia.org/wiki/南京大虐殺論争

ところが……wikipediaのその記事には「朝日が(人数について)初期の主張を支持していた」という記述も、そう読み取れる記述もありませんが。
「朝日が(人数について)初期の主張を支持していた」という根拠は本当にあるのですか?』 (2007/10/06 05:02)

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