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コメント

  • 三務 @threemission1 2日前
    ダメだ。罵倒が多くて途中で読むのが嫌になってしまった。
  • ささKi @SaSawood515 2日前
    Q.任天堂をおかしくしたのは岩田元社長――ですが、では@juns76おかしくしたのは誰でしょう?
  • たる松 @tarumo 2日前
    宗教ってここまで人をおかしくさせる物だね・・・ 怖いわー()
  • 氷雨@10th昭島にいた何か @kamome54 2日前
    お前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではなシリーズ
  • hZjika66rj @sRhpMGgCRj 2日前
    海外だとゲームの主戦場は今でもPCだと思ってたんだけど、違うの?
  • Dormeur @nemuribito 2日前
    sRhpMGgCRj 海外と一くくりにするのがそもそも間違い。ゲーム機が普及している国(例えばアメリカ)でゲーム機とPCのマルチで発売されるパッケージ売りのビッグタイトル(FPSが顕著)ならゲーム機の方が主戦場といえますし、MOBAみたいなジャンルはPCオンリーなんでPCが主戦場ですね。ゲーム機が普及していない中国や中東やロシアはPCが主戦場ですね。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2日前
    流し読みだけどなんか標題の任天堂をおかしくしたことについて書かれていない気がする
  • Dormeur @nemuribito 2日前
    任天堂が凋落した、というのは任天堂にとって日本国外がメイン市場という前提を知ったうえで任天堂機には日本国外で売り上げチャートを賑わすビッグタイトルが全然供給されないことや、任天堂のここ数年のIRや、英語圏のゲームメディア・ゲームファンの論調を見れば明白に分かるんですけど、携帯機中心・PCとのマルチがほとんどない・いわゆる洋ゲーが弱い日本市場だけ見てると理解しづらい話なんですね……。
  • Dormeur @nemuribito 2日前
    岩田氏個人のせいかは分かりませんが、岩田氏の社長在任時代にゲーム機のハイエンド路線から撤退してギミック重視独自性重視に転換したのが空前の大成功(DS・Wii)とその後の外国市場での大作ゲームの撤退、子供ファミリー向け特化、業績悪化をもたらしたので、ゲーム機のハイエンド路線を支持する人から見れば、「岩田社長時代に任天堂はおかしくなった」っていう見方になるのは自然だと思います。
  • さとう @gataroufan 2日前
    任天堂は良くも悪くも昔とスタンスは変わって
  • さとう @gataroufan 2日前
    任天堂は良くも悪くも昔とスタンスは変わってないと思うけど。
  • cinefuk @cinefuk 2日前
    3万円のコンソールを買えないなら「流行のあのソフトは面白くない筈(酸っぱい葡萄)」と思っておけば良いのに、斜め上のクレームつける人いるのだなあ
  • ワド ゥ @(ヽ´ω`) @WADOH7029 2日前
    このやりとりの内容からどうしてこのタイトルに……?
  • うまみもんざあき FURY ROAD @umamimonza 2日前
    助けよや、ゲハキチよや、よや
  • あんどーなつ(成人済) @tolucky774 2日前
    このまとめの説明がテキトーすぎる。こんなのを標準ゲーマーといわれてもアホかとしか
  • Noodle. @Noodle1002 2日前
    むしろDS路線以降の任天堂こそ、任天堂らしさに溢れてると思うんじゃが。
  • ToMiKirby @yk_ahiru 2日前
    任天堂が集団指導体制の会社になって15年くらい経つと思うのだが、ゲハ脳の連中は都合良く無視するよな。あと、今ならPCにも出るような大作をコンスタントに出せて売れていたのはスーファミまで遡らないといけない気がするが。ロクヨンの名作タイトルも、別にプレステと被ってはいなかったし。むしろWiiとかが異端だろう。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2日前
    MSX2なんて高くて買えないし、turboRに至ってはその上使い道も無くて欲しくなかった。という印象。
  • ToMiKirby @yk_ahiru 2日前
    てか、途中から話題変わってるね。パソコンの占める位置もいまとは違うので、この時代のゲームについてはいろんな情報が欲しいとは思っているが…
  • 渚稜@大阪シティポップ盛り上げるぞ @nagisaryou 2日前
    WiiUはともかく、Wiiがトップシェアだった時代にサードが本編をWiiに出さずにPS3に出してた方が謎。性能ガー言うなら初代Xboxやドリキャスも当時最高性能だったんだから、もっと贔屓しても良かった。なんてえか、業界全部がプレステ贔屓。
  • KUMAKUMA @KMKUMA 2日前
    岩田聡体制になったあたりから、国内外の「ゲーム製作者による」ネガティブキャンペーンが常態化し始めた。が正しい認識ではないかと。これは多分、ネット発信情報が国境を軽々と飛び越えること、国内外情報として「都合のいい意訳の」翻訳が飛びかうことになり、これを利用した人間が確かにいると自分は思います。
  • TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2日前
    90年代に「バーチャファイターがプレステで出ないのはセガが悪い」なんていう奴がいたら「お前アホか」って言うと思う。
  • KUMAKUMA @KMKUMA 2日前
    つまるところ、「任天堂がおかしいという認識」をもった個体が作られていったのは岩田聡体制時代である。とは言えると思います。
  • ピヨピヨ @DeadEndShoot666 2日前
    小島の新作をPCと箱にも出せって言ったら顔真っ赤にするくせに(*´艸`)
  • ソートン@美濃加茂とAMDをよろしく @AthlonvsK6_3 2日前
    ちょっと雑すぎるまとめかと思います。もともと「MSX市場を壊したのは岩田社長」という話題から広がっていった話なのに、このタイトルはいけません。また、関係ないツイートも紛れています。これで読んで話の流れを把握するのは難しいかと
  • KUMAKUMA @KMKUMA 2日前
    DeadEndShoot666 PCには出るらしいけどね
  • ろくまる自営 @maze99 2日前
    KMKUMA 重要な指摘と思います。ネガキャンの動機がさっぱりわかりませんが、海外クリエイターが任天堂を語るとき、しばしば嘲弄の響きがある。それに対し日本で「ざまあ」と言っている連中が少なからぬことにげんなりしています。
  • 渚稜@大阪シティポップ盛り上げるぞ @nagisaryou 2日前
    nemuribito そうかな。Wiiこそコア向けでしたよ。ゼノブレイドはまさに次世代RPGという感じだったし、斬撃のレギンレイヴの操作感も新しかった。問題は一部の人にしかこの辺のゲームの魅力が伝わってないって点で。どうしてもパーティーゲームだらけの印象で見られてしまう。
  • trycatch777 @trycatch777 2日前
    まぁでもファミコン、スーファミ(GBもかな)全盛期時代に相当阿漕をやっていたのは事実で、それを根に持っている連中が会社で実権を握る状態になったとき、どういう展開になるかはなんとなく想像つくんですわ。
  • KUMAKUMA @KMKUMA 2日前
    maze99 あくまで自分の想像ですが、FC時代に任天堂にパブリッシャーとしてゲームを出すことを止められた連中がゲーム会社の幹部になってアンチ任天堂的発言してる可能性と、現任天堂からの資金注入がないことに対するプレッシャーのつもりの可能性があると思います。
  • abc @ooaappii 2日前
    「サードが本編をWiiに出さずにPS3に出してた方が謎」…PS3は値段の高さ、開発の難しさで発売前~発売初期はメーカーに嫌われてWiiや360に本編が行ってました。モンハン3とか。それでもWiiは次世代と言うには性能が低すぎて目を引くような画面を作れないので360の方に多めに行った。結局360が普及しなかったので「やっぱPS1PS2で出したようなタイトルはPS3だな」…ってなったんです。
  • KUMAKUMA @KMKUMA 2日前
    ooaappii サードがWiiで出した本編ってMH3とテイルズのGぐらいで、しかもToGは後発完全版じゃないっすかね?
  • Mill=O=Wisp @millowisp 2日前
    流し読みしただけだが、ナウシカの「嘘も百年くり返すと本人まで信じる始末さ」ってセリフが浮かんだ
  • Holten @Holt800 2日前
    nagisaryou 「売れてるハードに集まる」の法則が崩れた世代でしたね。サードは売れてないハードに突撃して次々討ち死に、Wiiも任天堂だけでは息切れと、誰が得したんだろうと
  • ろくまる自営 @maze99 2日前
    KMKUMA ありがとうございます。 trycatch777さまお話のことと合わせ、任天堂は業界でずいぶんと恨みを買っているのですね。でもね、いまのユーザーにはそんなこと全く関係ねえですよね。ネガ発言で一体感を持とうなんてのはどうしようもないですよ、ゲハしかり野球しかり・・・
  • Holten @Holt800 2日前
    Wiiは多ボタンコントローラが標準ではないというのもネックだったんでしょうねえ。一般層に優しいリモコンは、ゲーマー層にはウケないという二律背反。後継機が一般層向けとは言い難いタブコン標準で、リモコン切り捨てというのは迷走だなあと
  • catspeeder @catspeeder 2日前
    ゲハネタってちょっとした話題でもすぐに対立トークになるから嫌いや…どっちが売れてないだの性能が低いだのと始まってゲンナリ。ただ単に長所を褒めるだけではタメなのかのう。
  • Holten @Holt800 2日前
    nagisaryou まさに「Wiiというだけで凄くないゲームと判断される」という雰囲気が支配的ですよね。結局声の大きいゲーマー層には、見た目で判断するミーハー志向が多いって事なんでしょう
  • abc @ooaappii 2日前
    Wiiってサードの主要タイトル結構出たけど忘れられてんのかな?カプコンはバイオやBASARA、バンナムはキャリバーやドラゴンボールやガンダムゲーとか。コーエーが戦国無双、コナミがウイイレやパワプロ、セガが忌火起草や428のノベルシリーズを出したり。完全なナンバリング正統続編と厳密に言うと違うのもあるし、そうでないから売れなかったと言われたらもうそうですかとしか言えないけど…
  • 渚稜@大阪シティポップ盛り上げるぞ @nagisaryou 2日前
    ooaappii バイオは外伝ですしねえ。逆に言えば、FF、メタルギア、バイオの本編がWiiに出てたら業界の勢力地図は変わってた可能性あると思います。この辺はサードソフトの象徴みたいなもんだし。
  • abc @ooaappii 2日前
    前世代の初期は確実に「値段や開発の困難さから考えてPS3はハード作りに失敗した。これは普及しないからWiiや360を推していこう」って空気がサードにあった。2007~2008年頃の三機種の発売リスト見てみればいい。それでもWiiも360も息が続かなくてPS3に最終的に集まらざるを得なかったのを「サードがPS贔屓」とか言うのは違和感があるなぁ。
  • 渚稜@大阪シティポップ盛り上げるぞ @nagisaryou 2日前
    ooaappii Wii&360推しの空気はなかったと思うんですよ。もう書いちゃいますけどFFです。FFがプレステべっとりな限りはサードはPS寄りと見られちゃう。それぐらい存在感あるんです。
  • trycatch777 @trycatch777 2日前
    WiiはHD対応ではなくSDゲームマシンでした。FF、メタルギア、バイオ等ビッグタイトルはHDグラフィックと切っても切り離せなかった。また、グラフィックチップは絶対的パワーに欠ける上にシェーダーも弱かった。当時サードがWiiに尻込みした理由は探せばいっぱいあると思います。
  • KUMAKUMA @KMKUMA 2日前
    ooaappii バイオは移植、BASARAはいままでの発売ハードと同発マルチ、キャリバーは外伝、ドラゴンボールは後発で次は同発マルチ、最後はなんでRR軍からピッコロ大魔王までの微妙チョイスなんだよ。ガンダムの最初はスカッドハンマーだぜ(面白かったけど)戦国無双は他機種で完全版、ウイイレは本編じゃない、パワプロはGCで切れてた時期がある。ぶっちゃけどこも様子見感が凄過ぎて売れるとは思えんよ。
  • 双馬 凜 @rin_souma 2日前
    やっぱゲハってくそだわ(思考停止)
  • KUMAKUMA @KMKUMA 2日前
    trycatch777 それは嘘。だってHDグラフィックと切り離せないならその三つは箱○をメインプラットフォームにするはずだった。なぜなら箱○の方がPS3より1年も先行して出てたんだし、その以前にHDグラフィックのその三つは存在しないから。
  • trycatch777 @trycatch777 2日前
    一応書いておくと決してWiiをDisっていません。ただ、ディープに遊べるゲームっていうと、コメ欄にもあるように「ゼノブレイド」「レギンレイヴ」「428」くらいしか無かった訳でして。むしろN64やGC時代の方が尖ってたイメージありますし。
  • さとう @gataroufan 2日前
    例えばマリギャラやメトプラなんかはリモコン操作をうまく取り入れた優良作なんだけどな。 64やGCを挙げてWiiはコアゲーマーを切り捨てたとか言ってるやつはニワカ。
  • TUGUMING @WAKUWAKUTAKKU 2日前
    「罵倒で相手をウンザリさせて沈黙させること」を議論って呼ぶのいい加減やめようよ……
  • ヒロ @Hiro_1998 2日前
    |/-O-O-ヽ| 一体誰のせいで任天堂はおかしくなってしまったのか・・・?
  • KUMAKUMA @KMKUMA 2日前
    自称情強がWiiはコアゲーマーを切り捨てたって、教育されたって感じよね。零シリーズは近作はすべてWii、WiiUだし、牧場物語シリーズ、ウイイレのプレーメーカーだって、よりディープなサッカーファン向けには良作だったって聞いてる。
  • はるまげ @halmage 2日前
    雑なまとめやなぁwお風呂DLNAクライアントと海外海外のつぶやきは関係ないやろ!
  • ありまけいと @game_arimakeito 2日前
    MSXが下位互換無かったら、完全にゴミでしょうが。資産継承出来ないんだもの。そもそもMSXが衰退したのは時代のせいだよ。
  • 瑞樹(写真は代理のドールちゃん) @mizuki_windlow 2日前
    TurboRなんてあれ以上スペックアップした所で売れたはずねーじゃん。松下のFS-A1STが87,800円、FS-A1GTが99,800円。当時エプソンの98互換機が一番安い奴で12万(本体のみ)だったし、中古市場を探せばリース上がりで状態が比較的良いNEC98がモニター付きで10万ちょっと出せば買えた時代だよ?(私は92年9月に12万でモニター付きDS2を買った)これ以上スペックアップして価格を上昇させて売れると思う方がアホだと思うわ。
  • 一二三(旧giko-t)@木曜東ラ36b @giko_t 2日前
    いい年した大人が三万円もだせないのかというより、買えない出来ないからと言って「任天堂が悪い」とガキみたいに騒ぐ醜悪さにいつになったら気付くんだ?
  • bas @bas_ponkotsu 2日前
    MSX潰したのHAL研とか岩田のせいとかもうどう突っ込んでいいか判んねえ
  • ジョナサンジョーンズ @jonasanjorns 2日前
    URLのjin115の文字だけで回避余裕でした
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2日前
    当時は気がつかなかったけど、80年代~90年代って半年や一年で次世代になっちゃう恐ろしい時代なんだよな。
  • はるまげ @halmage 2日前
    MSXが売れた要因の一つは「当時の他PCと比べたら低価格」だったわけでなぁ。MSX2中期くらいまではあったセパレート型の高級機を各メーカーが軒並み無くしたのはそういう事。
  • trycatch777 @trycatch777 2日前
    mizuki_windlow あの時代はいろいろと勘違いしたマシンが多種あったので、メーカーも感覚おかしかったのかも知れません。MSX2系は映像や音楽といった付加機能をつけてヤマハ、ビクター、パイオニアとかが高価な機種出してましたね。一方NEC/EPSONはサードパーティーが多種オプションハードウェアを出してたという側面はありますよね。ああ、おもっきりまとめ本題とずれてきた。
  • 君津区 @Dr_KIMMiK 2日前
    前世代でWiiにタイトル出さないのは。というコメントについて、性能面で言ってる人いたから別の側面を。HD機での開発は人がたくさん必要なのでお金がかかります。サードはPS2の圧勝から当然PS3に向けた投資をしてタイトルも出します。そうして準備した状況からWiiが圧勝しても、サードは突っ込んだ金を取り戻したいのでPS3向けタイトルを止められませんでした。幸いな事にXBOX360とセットにすればなんとかなるのでマルチも増えました。こんな感じ
  • 水凪ぽん @mimagi_pon 2日前
    罵倒してたらもうそれだけで議論にならないしそういうのはゲハ板でやってください
  • inazakira @inazakira 2日前
    任天堂もソニーも潰れてしまえって読めたんだけど。しかし本気で「アメリカではリビングに一台ゲーム機設置して家族でVODとかネットショッピング」とか思ってるんです?
  • 君津区 @Dr_KIMMiK 2日前
    ゲハブログ読者という時点で表題語る気にはなれないので、コメント欄は昔話や補足に使うのがよいと思う
  • 闇のねりもの・ちくわ @tikuwa_zero 2日前
    永遠の風(仮)さんは何時もこんな調子なので、「ああ、またワナビーが知ったか風吹かせてドヤ顔してるんだなあ」と思って、生暖かい目で見守ってあげてください。
  • 闇のねりもの・ちくわ @tikuwa_zero 2日前
    MSXの存在意義って、マイコン(パソコン)が高くて買えない層向けの代替ハードだったよね。主な用途はプログラミングとヱロゲー。※個人の偏見です。
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2日前
    halmage もともと安めではあったけど、パナとソニーが相場を下げるようなモデル出したのでスペック的に大差ないものをKB分離型だから5万オーバーくらいで売るってのは厳しくなって撤退が増えましたね。でもその低価格モデルがなければもっと早くMSXが終わってたと思う
  • ざ_な_く&890PorT @z_n_c_890_P 2日前
    やはり、今回も任天堂のゲームをPS4/vitaに出してくれ…以上の話には感じない。そして、なぜPS系限定ゲームを任天堂ハードに出してくれと言う声はほとんど聞かれないのか?!
  • いカっちゃん@イカやってます @icchan_s 2日前
    私怨ばかりで合理性がない話。この手の話は、「そこまでゲームやりたきゃそのハード買えばいいじゃないのさ」で済む。ハード追加で金を出したくない以外の買えない理由を聞きたいわ。MSX云々は、仮にそうだったとしても、そういう判断を下す責任のある立場の人の問題だしね。
  • taka @Vietnum 2日前
    ニンテンがダメになったのは、元からのコアなゲームファンを無視して、女性にすり寄ったようにWiiSportsなどをプッシュしてカジュアル化を押し進めたからだと思うヨ(まるでお弁当を女性向けに小さくヘルシーにして、大勢いた男性ファンらが離れた某コンビニみたいに)。おかげでいまもどっちつかずのまま、世界の主流に乗り遅れ、貧弱スペックと同じキャラを使い回したゲームばかりでガラパゴってるイメージ。
  • ym @a7m167509498 2日前
    MSXって当時、はじめっから性能的に問題外の圏外だった。何も知らない情弱層が子供に買ってあげるパソコンというイメージしか無かった
  • ym @a7m167509498 2日前
    つい最近までゲームセンターCXでMSXのコーナーがあったけど、どのゲームもひどいから見てみ
  • 牛乳 @birdbook_bb 2日前
    表題とは全く関係ないが、自分は岩田社長が亡くなってから完全にゲームを卒業してしまった。自分はゲーム好きだと思っていたのだが、岩田さんのファンだっただけなんだと最近わかりましたね。「おかしくした」というのには全く賛同は出来ないのだが、カリスマ性があった影響力が強い人だったとは強く思う。
  • ぜるたん@B級国民ボール @the_no_plan 2日前
    ゲームなんだから「楽しめれば問題ない」っしょ。 ソニーだろうが任天堂だろうがNECだろうが、SEGAだろうが、関係ないよ。って考えてるワイ
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2日前
    a7m167509498 対抗はFM-7とかで、当初の性能は十分なものだったと思いますよ。M5やぴゅう太はさほど広がらなかったし。ただ時代の進歩が速すぎた。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2日前
    Wiiの性能が低いって話は、あの頃のサードがPS3に乗り切れずPS2やPSPでソフトを出してたように思えるので、サードが乗り気でなかった理由としては弱いと思うなあ
  • 娑婆助 @shabasuke 2日前
    大丈夫、日本のメーカーは漏れなく全てsteam(valve)に降るから。そのうちハードを買わずともPCだけあればいい時代になる。世界最大最強黒船Appleがゲーム産業に乗り込んだら統廃合はさらに加速するだろう。日本のゲーム産業は敗戦が確定している太平洋戦争に突入した自覚が極めて希薄。ガラパゴスハード戦争なんてやっている場合ではないのですよ。
  • Peculiar News JP @PeculiarNews_jp 2日前
    「京都の花札屋を、世界最大の家庭用ゲーム機メーカーに育てた○○社長、マジキチ(褒め言葉)」みたいな話かと思ったら全然違った▼「そもそも花札屋がゲーム機作ってる時点で、正気とは思えん」とマリオ花札発売のニュースを見ながら思うのだった。
  • trycatch777 @trycatch777 2日前
    あの当時はホビー系パソコンでも、ROMカセット挿すスロットがあるいわゆるゲームパソコンというのと、そうでないもの(FM-7やX1、PC-88系)と完全にわかれてましたし。自分はMZ-80K2→PC-88だったのでどちらかというと後者だったんですが、前者はMSXより前にも上で言われてるソードM5やぴゅう太、あとバンダイのRX-78とかありまして、ROMカセットでゲームが供給されてるものの、だいたいのソフトの出来はお察しで、正直ファミコンが出た時点で完全にやられちゃいましたね。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2日前
    shabasuke PS4のゲームストリーミングサービスが始まったので、それが軌道に乗れば対応TVさえあればいい時代になると思います。
  • ぽり @poly_daba 2日前
    上級ゲーマーこわいこわい
  • reesia @reesia_T 2日前
    手塚治虫を敵視してる#男根盗撮おじさん みたい
  • arm1475@舞鶴鎮守府 @arm1475 2日前
    本当におかしくなったのは客の方であった(呆れ MSXの衰退は寧ろ陣頭をとるべき存在の喪失であって、それを他者のせいにする発想はやはりゲハ思考やね
  • dot @dmghvc 2日前
    知ってる人は知ってる「任天堂は他社にはない金がある、それが最大にして唯一の結果、人は変わる、会社など、ブランドなどに力はない」「ゲームは娯楽だ、必要ではない、娯楽は必ず飽きられるものである」誰の台詞か
  • ジョエーウ @joejoeu 2日前
    いや…WiiU無かったらイカも生まれなかったやんけ…少なくとも据え置き2軸はほしいわ。入力機器の多様性ほんと大事よ?アクション好きなら絶対よ?
  • カリソメ @karisomenoaka 2日前
    私も昔「持ってないハードの有名ゲームやりてえなあ羨ましいなあでも金ないわ〜」となった事はありましたが、その次に来るのは「金ほしい」であって、他社ハードや社長を貶したり訳わからん業界論をぶつ方向に行くのはなかったけどな…むなしいだけよ
  • 宇賀まりあ(17) @ugamaria 2日前
    タイトルで「ニシ君冷えてるか〜?」って思って内容見てみたらこれもうわかんねぇな…(困惑)
  • Simon_Sin @Simon_Sin 2日前
    「遊びたいゲームがソニーハードで出ないなら任天堂ハードを買えばいいのに」(ゲハ板のアントワネット)
  • Sakuya @Begoniaville 2日前
    関係ないけどMSXがMicroSoft user eXperienceグループの略でMSの提唱した統一規格である事を大人になって知った。子供の頃から知らずにMSの影響を受けていてショックだったな
  • journalist65 @itjournalistkk 2日前
    eternalwindってやつが目立ってアホだな
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2日前
    俺くらいになると、遊びたいゲームはないけどどんなシステムなのか気になるから買う。
  • fujita nozomu @fujitanozomu 2日前
    互換性無視で当時の技術と投入可能なリソース、コストの範囲でどれだけすばらしいものができたという主張がない限りは寝言だな。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2日前
    大人ならゲーム機買おう、な!
  • 万打無 @mandam111 2日前
    ゲームは脳に悪影響を与える実例としてよくできたまとめですね
  • CD @cleardice 2日前
    今までわりと嗜好で住み分けられてたWiiとPSの境を簡単に飛び越えちゃったスプラトゥーンはすごいなあ
  • 孤独のツアラー@DD51製作中 @botch_tourer 2日前
    典型的ゲハ厨の思考で草生えますよ
  • Syu-M @syu7980 2日前
    当時はAMIGAなんて雑誌でしか知らなかったが、確かにその安価さには驚いた記憶がある。値段なりの粗い作りではあったようだけど。
  • 地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2日前
    イワッチがなんでニンダイやり始めたかって言うと、まとめのクソマヌケみたいなキチガイやはちまみたいなクソブログの法螺とかを何とかするために発信はじめたって話する?
  • 児斗玉文章 @kotodamaxxx 2日前
    語り合ってるのはゲーマーではなくてメタゲーマーだね。
  • !ぴょん @bibibikkuri 2日前
    普段自分が批判してる人たち見たくなってないか?
  • CV-15 Randolph @RandolphCarter 2日前
    ゲハってだけで触るな危険やわ。
  • date9 @date911 2日前
    …任天堂をディスるのはまぁいいが、それにかこつけてMSXディスるのは許せん。ホビーコンピューターとしては革命だったし、至高の規格だった。ニワカは黙ってろよな…
  • 小川靖浩 @olfey0506 2日前
    date911 実際にPC-98x1が普及するまでは当時の大型家電店ではデモが流れてましたしね…(私が見たのはたぶん初代グラディウス)。とはいえ、社会にPCが普及し始めて「大人を含めたシェア」が太刀打ちできなくなったのが実情でしたからね。正直、MSX出るならその当時の国内PCゲームの覇者PC-98x1が出ないとおかしいわけだからねぇ…。
  • 闇のうんこ食べ隊 @nonsensecodon 2日前
    エターナルウィンド 相手は死ぬ(笑)
  • nekosencho @Neko_Sencho 2日前
    MSXは文句なくクソでいいと思う。MSX2~2+なら好きなだけほめていい
  • dice @Dice5121 2日前
    リンクス君を殺したゲームギアを糾弾するまとめときいて
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2日前
    EternalWindは名曲ですよ
  • あんどーなつ(成人済) @tolucky774 2日前
    PS信者はクレクレしすぎ。なんでも移植されると思うな
  • あんどーなつ(成人済) @tolucky774 2日前
    はい、ここ笑うとこですよー(;^ω^)〉なぜMSXは潰れたのかを軸に、 1980年代からのゲーム業界をリアルに体験してきたゲーマーたちが語り合う
  • 後藤寿庵 @juangotoh 2日前
    HALNOTEやMSXViewの、とてもじゃねえけど実用的とは言えない糞重さを思い出すと、HAL研こそMSXのスペックアップを求めそうなものだが
  • twin©ろくろ子 @inori_zwei 2日前
    最初の辺りでこう言ってるのに https://twitter.com/juns76/status/677075433867751424 反論がコレとか、噴き上がってるねエタ風 https://twitter.com/juns76/status/677437203975245825
  • catspeeder @catspeeder 1日前
    ugamaria tolucky774 みたいなカジュアルに対立煽り始める自覚のないゲハ脳がかなり多いおかげで、インターネッツは今日もいつもどおり地獄である。
  • (は) @HA2061 1日前
    よく考えてみると、MSXturboRとか3DOとか政経塾とかプラズマテレビとか三洋買収とか、松下は判断ミスを結構している感じがしますね。
  • いくた♥️なお/冬コミ落ちたコス参加予定 @ikutana 1日前
    MSXが廃れたのは元々MSXはゲーム機では無く「ゲームもできるパソコン」であって、ユーザーがプログラムを作るという習慣が廃れたのが1987年ごろからのMS-DOSの普及や一太郎などのアプリケーションの普及。 そして、アプリケーションが肥大化すれば、自ずとメモリの少ない8ビット機はすたれるし、16ビットとはいえ互換性のためにかなり中途半端だったMSXが生き残る訳がなかった。
  • ゆう @boketsukkomi 1日前
    岩田氏が悪いのはわかったんだけども、彼がなくなってからどういうビジョンをとればいいのかを一切語らないのが残念
  • いくた♥️なお/冬コミ落ちたコス参加予定 @ikutana 1日前
    そういう意味で、実はMSXの後継はAX(!)なんだよね。 複数の会社が同じ規格に基づいてそれぞれマシンを作る。マイクロソフトとアスキーが主導、アスキーのV****ってチップを使ってるなど、共通点が多い。 まあ、AXもAX-VGA/Sの開発に手間取ってDOS/Vに淘汰された訳ですが。
  • ask @whirlpool 1日前
    「MSXって当時、はじめっから性能的に問題外の圏外だった」というのも嘘で、85年頃にFCが席巻するまでの期間は廉価なマイコンとして、2の価格ががくんと下がってからSFC前の88年~90年頃はパソコンゲームを遊ぶ選択肢として一定の存在感はあった。
  • ask @whirlpool 1日前
    単純にMSXと言っても、初代からturboRまで10年以上あるので一口に言えるものでもない。80年代後半に、88SRかX1かMSXでしかできない、しかもFCへの移植は望み薄、というゲームが一定数あって、それを遊ぶのにMSX2が最も安上がりな選択肢だったという一時期はあった。
  • 久米留宇 @RueKume 1日前
    「MSX衰退は故岩田氏のせい」って「セガ衰退はテトリス奪った任天堂のせい」並の言いがかりだと思いました
  • もするさ @CLONE_P0806 1日前
    olfey0506 98x1の話題が出ない理由って、98出身ゲーで現世代ハードで発売されている形で続いてるシリーズって今現在実質ないし、文脈一つ残さず消えた文化だし、なにより論者が知らないのでは?
  • 地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 1日前
    まぁ、まとめのエタ風君は「お前はアイコンに石原を使ってるから石原信者だ!」とか言い出すアホなのでまぁそういう事だよ
  • (は) @HA2061 1日前
    エタ風氏は「見境なく他者に喧嘩売り過ぎじゃね?」って感じがしますが、理不尽なフェミに突進してくれるし、ウヨとサヨの両方を批判してくれるので嫌いではないです。
  • 廃棄物 @JusticeIsFutile 1日前
    理不尽なフェミよりエタ風のほう理不尽なこと言ってるしこいつの批判はただのレッテル張りと藁人形叩きと罵倒のミックスでしかないからなぁ
  • 小川靖浩 @olfey0506 1日前
    CLONE_P0806 いや、その前機種PC-88シリーズからカウントすれば英雄伝説シリーズの祖先であるドラゴンスレイヤーシリーズやらイースとかの日本型RPGが存在し、両方は現在でも人気シリーズだし大戦略や信長・三国志シリーズもネームバリューは衰えず、さらにはPC-98では外すことのできないエロゲからギャルゲが派生したり育成シミュレーションを生み出してる。
  • 小川靖浩 @olfey0506 1日前
    CLONE_P0806 基本マウスとコントローラーの操作の違いから個々の作品の評が変わったりするけど、傑作や人気作をコンシューマに移植するとか「多大な影響を与えていた」んだけどねぇ。ただ、PC98シリーズは一般ゲームからエロゲまでの結構広い範囲であるうえ、論者が若い場合は「どのくらいの影響があったのか」がわからずに「消えた文化」とみられてしまいがちなのはまぁ否定はしないけど。実際のところはPC98シリーズはその後Windowsゲームに移行してますけどどうも別物扱いにされやすいんですよねぇ…
  • Kind 農民 @no_mi_n 1日前
    まだ自分定義で噛み付く芸風やってたんだなエタ風
  • minkkanjinno @minkkanjinno1 1日前
    ゲハから出てくるなよ。
  • uminosuke @umizirou 1日前
    MSXとか知らないけど。岩田体制というかDSWiiがなかったら、任天堂は10年前に今の状況になってるでしょ。任天堂の抱えてる問題ってずっと変わってないし、先伸ばしでここまで来ただけ。岩田体制は稼いでるくせに研究費やインフラ整備への投資を怠ったということへの責任はあるが、それやったらあそこまで利益出てるわけないからね。
  • いくた♥️なお/冬コミ落ちたコス参加予定 @ikutana 1日前
    PC-98x1由来で残ってるゲームとして一番有名なのはおそらく大戦略シリーズ(第一作目がPC-9801版「現代大戦略」)。 一方で、PC-98x1版が出ているゲームで現役なのは、だいたいPC-8801やFM-7やX1がオリジナルだったりするものが多い。 一方で、一太郎など(実際はオリジナルはIBM JXだが)98がオリジナルのオフィスソフトが今でも現役で残ってる。 花子やMIFESなんてのもここ2年以内に最新版が出ている。
  • Ando @ando_nandhi 1日前
    任天堂にはWiiDSが売れてアップルと比較されてすらいた時代にもっとアップルみたく飛躍してほしかったと思うんだけど、結局いちゲーム屋さんのポジションに落ち着いてしまったなあ。まあ最近も「スプラトゥーン」をヒットさせているし、新しい遊びを創造するする力はまだあるみたいだし、そういう職人的な任天堂も嫌いではないけどね。
  • uminosuke @umizirou 1日前
    一部のファンが言ってる「岩田氏がいない任天堂」っていうのが何を指してるのか不明。業界レベルで巻き込まれ爆死させられたと感じてる側からは色々と言いたいところだが、任天堂も稼いでいかないといけないからなあ。
  • Ando @ando_nandhi 1日前
    このエターナル某って人、本当に敵が多いな。以前別のまとめでこの人とたまたま同じポジションで議論していたら、この人のアンチが何人も突っかかってきて閉口したことがある。たぶん以前、この人に罵倒された経験のある人たちなんだろうが、本人はそれを何とも思ってないんだろうか。
  • !ぴょん @bibibikkuri 1日前
    後から全証命題じゃないって言うぐらいなら「原因の一つ」ぐらいにとどめておけばよかったんでは
  • 廃棄物 @JusticeIsFutile 1日前
    「エタ風と同ポジにいた自分に突っかかってきた人=エタ風アンチ」と思い込んでる時点で相当頭おかしい奴なんだけどそういう自覚は無いんだろうか
  • ろくまる自営 @maze99 1日前
    ただの私怨を世の道理のように言いふらす、そんな人間の何を信じろというのか?
  • (は) @HA2061 1日前
    JusticeIsFutile 罵倒スタイルとはいえ話し合い自体はするエタ風よりも、美濃加茂市の件で話し合いすらせずに表現の自由を潰した(自主規制に追い込んだ)フェミ共の方が理不尽だと思いますけどね。
  • いずみのかな @runco_a 1日前
    あのゲーム面白そうこっちに移植しないかな、っていう雑談なんて20年以上続いているのに、コメント欄まで戦争が及ぶゲハ文化は怖いと思いました(小並感)
  • 魔土災炎 @madscient 1日前
    MSXが廃れたのは、MSX2+が日本ローカル規格しか作らなかったからですよ。
  • 魔土災炎 @madscient 1日前
    2+の時点で既に海外市場の方が上(というか日本市場は没落してた)のに海外市場丸ごと切り捨てて漢字ROMと日本語IME必須とかバカかと。
  • 魔土災炎 @madscient 1日前
    AXもMSXも98x1も、国内では優位性を示していたはずの日本語処理機能が実は足枷になっていたという話。
  • CV-15 Randolph @RandolphCarter 1日前
    「あなたが遊びたいゲームが動かないハードこそが、あなたにとっての「糞箱」なのではないでしょうか。」

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