1 名前：Tosh ★＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:22:35.65 ID:???*
秋元康は、6月13日のTBSラジオ『ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル』
に生出演した際、アイドルグループの運営、管理について次のような話をしている。
面白がってこれはこうしよう、あれをこうしようってやる時代は終わりましたよね。
いままではマイナスなことや出来事を、ある種の地下アイドルの延長線上として、
シャレでやってたところがあるじゃないですか。でもそれがだんだんもう、
何をやってもシャレにならなくなってきたところで、それで「万策尽きた」という言葉を使ったんですけども。
いくらか補足すると、「万策尽きた」という言葉は、およそ2年前の2013年2月23日に
同番組に出演した秋元が、いわゆるアイドルの「恋愛禁止ルール」について語る中で漏らしたものだ。当時は、AKB48の峯岸みなみが自身の「恋愛」報道直後に自ら坊主頭にした「事件」が生じたばかりの頃だった。
今回、この「万策尽きた」というフレーズが再度呼び出されたのは、放送日の直前に話題になった
AKB48メンバーの柏木由紀の「恋愛」報道を受けてのことになる。
冒頭に引用した発言は、その柏木の報道について水を向けられた中での言葉であった。
峯岸や柏木にまつわるそれらの報道が単なる芸能ニュースにとどまらないのは、
いうまでもなく「アイドル」というジャンルにとって、「恋愛」が禁止だと考えられているからだ。
そしてこの稿は、「アイドル」というジャンルが抱え込んでいる「恋愛禁止」といういびつな規範について
問いを投げようとするものである。
しかし、「万策尽きた」というフレーズが用いられた2013年の放送時に秋元が語っているのは、
実のところ恋愛禁止がAKB48のルール「ではない」ということだった。
秋元は、「僕は、恋愛禁止っていうのは、ひとつのネタとしては歌にしたり、ネタとしては
「そうだよな、うちは恋愛禁止条例だからな」って言ったりしてるけれど（略）、
決して恋愛が禁止なんではなくて」と切り出しつつ、同番組のパーソナリティを務める
宇多丸との対話の中で次のように語る。
秋元 たとえば、一番ファンの皆さんがおっしゃるのは、なんでペナルティが違うんだと。
宇多丸 ルールが違うじゃないかっていうのは聞きますね。
秋元 そうそう、一貫してない、と。それは、ルールがないからなんだよね。
宇多丸 そんなものは、本当はないから。
秋元 うん。ルールがないし、ペナルティの規則もないから。
このあと、秋元はメンバーのそれまでの経緯やキャラクターによって処置を考えるという
趣旨の発言をしつつ、そこでどのような処置を考えても「狙っているように思われちゃう」として、
そのことを「万策尽き果てたかな」と表現している。
つまり冒頭に載せた発言は、「恋愛禁止」を含め、「シャレ」として繰り出してきた「ネタ」が、
「ネタ」として許容される限界を超えてきてしまったという秋元の現状認識である。
しかし、上記したような秋元の発言には、どうしても座りの悪さがともなう。
彼が「恋愛禁止」を「シャレ」として認識しようとも、アイドル当人に課されてきたペナルティは現実だからだ。
その点に関して秋元は、「メンバーは、どうしたら今まで応援してくださったファンが許してくれる
だろうかということを考えるのだと思う」と応答している。
つまり秋元は、「恋愛禁止」はアイドルの運営側が絶対的に決定するルールではなく、
ファンに求められる規範と、それに対してメンバーがどのように判断するかに依存するものととらえている。
これを、彼流のはぐらかしや欺瞞とのみ解釈して話を終わらせることは簡単だ。
けれども、「恋愛禁止」という規範そのものの根深さは、ひとり秋元康やAKB48に還元できるものではない。
宇多丸が同番組の中で、「恋愛禁止とかそういうアイドルのあり方っていう、80年代半ばからの
レギュレーションが2013年に残っちゃってるのがまずちょっと不自然」と指摘していたように、
「恋愛禁止」はアイドルというジャンルにとってきわめて古典的な枠である。
秋元は数十年来続いていたその「恋愛禁止」という古くからの風潮を参照して、AKB48で
「恋愛禁止条例」という「ネタ」を展開した。
そう、いま「風潮」という言葉を使ったが、「恋愛禁止」が抱えるやっかいさは、
それが特定の人物が取り決めた明確な規則というより、あくまで所在のつきとめがたい「風潮」だという点にある。
(以下略)
http://realsound.jp/2015/06/post-3615.html
19 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 13:27:40.65 ID:YBSduH8t0
読んでないけど
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
8 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 13:24:33.63 ID:9A03yx+K0
「ネタだよネタ、本気にすんなよカッコわりーなｗ」
って後から言うほど間抜けでカッコ悪いことは無いと思うんだが
3 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:23:42.44 ID:SQrwygum0
温泉行くのに「成熟したファン」からの「カネ」は必要だから絶対大切にするよね、運営も誤魔化しモードだし
9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:24:42.39 ID:poB7EBOh0
秋元康「指原は恋愛禁止を破ったので博多に左遷します」
秋元康「決して恋愛禁止なのではない。柏木由紀はスルーします」
63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:42:19.21 ID:GfMwIT1y0
>>9
恋愛がバレてクビになったやつ涙目だなｗ
60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 13:40:36.56 ID:oCLPC9Hh0
引退、丸刈りが無意味ｗｗ
77 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 13:51:49.12 ID:qmdF4YAhO
以前の2013年だったかの時に 峯岸問題からかの影響を受けて ラジオでも別に恋愛は禁止ではないと秋元は発言したが
総監督タカミナが秋元先生は何を仰っておられるのか？ AKBは絶対恋愛禁止です と超抵抗してしまったからな
秋元ももう少しハッキリした態度をすべきだったが タカミナが足を引っ張ったカタチでもあるな
35 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:33:18.73 ID:rq7DU/b/0
AKB48プロデューサー秋元康とオウム麻原彰晃の驚くべき類似性
・デブでブサイク
・視力が弱くて目が細い
・くぐもった声でボソボソと喋る
・いつも同じような格好をしている
・苗字が４文字で「あ」から始まる
・東大目指すも挫折 ・金の亡者
・インチキと宣伝が上手い
・カルト的集団を作る
・音楽の才能がないのに曲を作りたがる
・信者の女に手を出す
・神という言葉を良く使う
・1950年代半ば生まれ
・他人は使い捨ての道具
・信者にあだ名（ホーリーネーム）つけて呼んでる
・裏社会と繋がってる
・信者が犯罪者ばかり
・選挙好き
・麻原彰晃はとんねるずの生ダラの出演者（監修秋元康）
・派生ユニットを作るのが好き オウムの派生ユニットはオウムシスターズ
・オウムは専属オーケストラを持ち麻原名義で発表された作品が多数存在する
・秋元は９０年代にオカルトにはまり、バシャールという宇宙人の話をしてた
・信者にビデオカメラを持たせて撮影させる変な趣味
・信者に階級を設けて競わせるいやらしさ
・AKBの制服とオウム信者のサマナ服
・オウム神仙の会発足は1984年。おニャン子クラブ誕生は1985年。
・修行しろ 修行しろ 修行しろ 修行しろ 修行しろ 修行しろ →
会いたかった 会いたかった 会いたかった 会いたかった 会いたかった
53 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:39:32.80 ID:SQrwygum0
>>35
面白いｗ
311 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 15:49:17.71 ID:t42zoyJu0
AKB大家志津香「恋愛は固く禁止されている。契約書もある」
332 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 15:53:21.18 ID:3HN3QaiVO
>>311
ハハハ
秋元がウソつきだって照明されたわけだｗ
360 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 16:03:22.83 ID:uSDIMgor0
貼り直し
371 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 16:05:15.96 ID:xtCKk8030
>>360
ブスだなあ柏木www
これが2位なんだから、いかにアホなオタクが多いかって事だわな。
873 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 19:05:03.22 ID:RRIIXdWJ0
>>360
ネットの時代に過去の発言知らぬ存ぜぬは
通じないんだよなー(´･ω･`)
テレビしか無い時代じゃねーんだから
2 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:23:40.02 ID:wAKJmTuO0
ヲタさんたちわかりましたか？ そういうことなので どんどんお金使ってください。
秋元康は、6月13日のTBSラジオ『ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル』
に生出演した際、アイドルグループの運営、管理について次のような話をしている。
面白がってこれはこうしよう、あれをこうしようってやる時代は終わりましたよね。
いままではマイナスなことや出来事を、ある種の地下アイドルの延長線上として、
シャレでやってたところがあるじゃないですか。でもそれがだんだんもう、
何をやってもシャレにならなくなってきたところで、それで「万策尽きた」という言葉を使ったんですけども。
いくらか補足すると、「万策尽きた」という言葉は、およそ2年前の2013年2月23日に
同番組に出演した秋元が、いわゆるアイドルの「恋愛禁止ルール」について語る中で漏らしたものだ。当時は、AKB48の峯岸みなみが自身の「恋愛」報道直後に自ら坊主頭にした「事件」が生じたばかりの頃だった。
今回、この「万策尽きた」というフレーズが再度呼び出されたのは、放送日の直前に話題になった
AKB48メンバーの柏木由紀の「恋愛」報道を受けてのことになる。
冒頭に引用した発言は、その柏木の報道について水を向けられた中での言葉であった。
峯岸や柏木にまつわるそれらの報道が単なる芸能ニュースにとどまらないのは、
いうまでもなく「アイドル」というジャンルにとって、「恋愛」が禁止だと考えられているからだ。
そしてこの稿は、「アイドル」というジャンルが抱え込んでいる「恋愛禁止」といういびつな規範について
問いを投げようとするものである。
しかし、「万策尽きた」というフレーズが用いられた2013年の放送時に秋元が語っているのは、
実のところ恋愛禁止がAKB48のルール「ではない」ということだった。
秋元は、「僕は、恋愛禁止っていうのは、ひとつのネタとしては歌にしたり、ネタとしては
「そうだよな、うちは恋愛禁止条例だからな」って言ったりしてるけれど（略）、
決して恋愛が禁止なんではなくて」と切り出しつつ、同番組のパーソナリティを務める
宇多丸との対話の中で次のように語る。
秋元 たとえば、一番ファンの皆さんがおっしゃるのは、なんでペナルティが違うんだと。
宇多丸 ルールが違うじゃないかっていうのは聞きますね。
秋元 そうそう、一貫してない、と。それは、ルールがないからなんだよね。
宇多丸 そんなものは、本当はないから。
秋元 うん。ルールがないし、ペナルティの規則もないから。
このあと、秋元はメンバーのそれまでの経緯やキャラクターによって処置を考えるという
趣旨の発言をしつつ、そこでどのような処置を考えても「狙っているように思われちゃう」として、
そのことを「万策尽き果てたかな」と表現している。
つまり冒頭に載せた発言は、「恋愛禁止」を含め、「シャレ」として繰り出してきた「ネタ」が、
「ネタ」として許容される限界を超えてきてしまったという秋元の現状認識である。
しかし、上記したような秋元の発言には、どうしても座りの悪さがともなう。
彼が「恋愛禁止」を「シャレ」として認識しようとも、アイドル当人に課されてきたペナルティは現実だからだ。
その点に関して秋元は、「メンバーは、どうしたら今まで応援してくださったファンが許してくれる
だろうかということを考えるのだと思う」と応答している。
つまり秋元は、「恋愛禁止」はアイドルの運営側が絶対的に決定するルールではなく、
ファンに求められる規範と、それに対してメンバーがどのように判断するかに依存するものととらえている。
これを、彼流のはぐらかしや欺瞞とのみ解釈して話を終わらせることは簡単だ。
けれども、「恋愛禁止」という規範そのものの根深さは、ひとり秋元康やAKB48に還元できるものではない。
宇多丸が同番組の中で、「恋愛禁止とかそういうアイドルのあり方っていう、80年代半ばからの
レギュレーションが2013年に残っちゃってるのがまずちょっと不自然」と指摘していたように、
「恋愛禁止」はアイドルというジャンルにとってきわめて古典的な枠である。
秋元は数十年来続いていたその「恋愛禁止」という古くからの風潮を参照して、AKB48で
「恋愛禁止条例」という「ネタ」を展開した。
そう、いま「風潮」という言葉を使ったが、「恋愛禁止」が抱えるやっかいさは、
それが特定の人物が取り決めた明確な規則というより、あくまで所在のつきとめがたい「風潮」だという点にある。
(以下略)
http://realsound.jp/2015/06/post-3615.html
19 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 13:27:40.65 ID:YBSduH8t0
読んでないけど
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
8 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 13:24:33.63 ID:9A03yx+K0
「ネタだよネタ、本気にすんなよカッコわりーなｗ」
って後から言うほど間抜けでカッコ悪いことは無いと思うんだが
3 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:23:42.44 ID:SQrwygum0
温泉行くのに「成熟したファン」からの「カネ」は必要だから絶対大切にするよね、運営も誤魔化しモードだし
9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:24:42.39 ID:poB7EBOh0
秋元康「指原は恋愛禁止を破ったので博多に左遷します」
秋元康「決して恋愛禁止なのではない。柏木由紀はスルーします」
63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:42:19.21 ID:GfMwIT1y0
>>9
恋愛がバレてクビになったやつ涙目だなｗ
60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 13:40:36.56 ID:oCLPC9Hh0
引退、丸刈りが無意味ｗｗ
77 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 13:51:49.12 ID:qmdF4YAhO
以前の2013年だったかの時に 峯岸問題からかの影響を受けて ラジオでも別に恋愛は禁止ではないと秋元は発言したが
総監督タカミナが秋元先生は何を仰っておられるのか？ AKBは絶対恋愛禁止です と超抵抗してしまったからな
秋元ももう少しハッキリした態度をすべきだったが タカミナが足を引っ張ったカタチでもあるな
35 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:33:18.73 ID:rq7DU/b/0
AKB48プロデューサー秋元康とオウム麻原彰晃の驚くべき類似性
・デブでブサイク
・視力が弱くて目が細い
・くぐもった声でボソボソと喋る
・いつも同じような格好をしている
・苗字が４文字で「あ」から始まる
・東大目指すも挫折 ・金の亡者
・インチキと宣伝が上手い
・カルト的集団を作る
・音楽の才能がないのに曲を作りたがる
・信者の女に手を出す
・神という言葉を良く使う
・1950年代半ば生まれ
・他人は使い捨ての道具
・信者にあだ名（ホーリーネーム）つけて呼んでる
・裏社会と繋がってる
・信者が犯罪者ばかり
・選挙好き
・麻原彰晃はとんねるずの生ダラの出演者（監修秋元康）
・派生ユニットを作るのが好き オウムの派生ユニットはオウムシスターズ
・オウムは専属オーケストラを持ち麻原名義で発表された作品が多数存在する
・秋元は９０年代にオカルトにはまり、バシャールという宇宙人の話をしてた
・信者にビデオカメラを持たせて撮影させる変な趣味
・信者に階級を設けて競わせるいやらしさ
・AKBの制服とオウム信者のサマナ服
・オウム神仙の会発足は1984年。おニャン子クラブ誕生は1985年。
・修行しろ 修行しろ 修行しろ 修行しろ 修行しろ 修行しろ →
会いたかった 会いたかった 会いたかった 会いたかった 会いたかった
53 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:39:32.80 ID:SQrwygum0
>>35
面白いｗ
311 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 15:49:17.71 ID:t42zoyJu0
AKB大家志津香「恋愛は固く禁止されている。契約書もある」
332 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 15:53:21.18 ID:3HN3QaiVO
>>311
ハハハ
秋元がウソつきだって照明されたわけだｗ
360 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 16:03:22.83 ID:uSDIMgor0
貼り直し
371 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 16:05:15.96 ID:xtCKk8030
>>360
ブスだなあ柏木www
これが2位なんだから、いかにアホなオタクが多いかって事だわな。
873 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 19:05:03.22 ID:RRIIXdWJ0
>>360
ネットの時代に過去の発言知らぬ存ぜぬは
通じないんだよなー(´･ω･`)
テレビしか無い時代じゃねーんだから
2 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:23:40.02 ID:wAKJmTuO0
ヲタさんたちわかりましたか？ そういうことなので どんどんお金使ってください。
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1435033355/
