アルファルファモザイク

コメントありがとう御座います。

一部表示のおかしい記事があるんだがオレだけか？ 彡(＾)(＾)「飛行機で移動やん！酒飲んで眠ったろ！」<br><br>？？？「お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんかー」<br><br>彡(˘ )(˘ )ｽﾔｧ… 10年くらい前の冬に酔っぱらい？が倒れて動いてなかったから友達と２人でしゃがんで声かけした。<br>脈はあったので、警察呼んで待っている間に通りすがりのおっさんが、「兄ちゃんたちの知り合い？違うなら放っておいた方がいいんだよ」といって倒れてた人を軽く蹴飛ばしていった。<br>結局警察に引き渡したが。 >>4<br>死んでないのに「遺族」とは 判例ぐらい張っとこうや >>1は中国人なのかな<br> >>1004<br>と思ったらもう書かれてたは こういう間違った情報が広まれば広まるほど<br>冷たい国になっていくんだな 保護責任がなければ見殺しにしても罪に問われない。<br><br>逆に下手に救助しかけたら事務管理という名前の法的義務が発生して<br>落ち度あれば賠償問題となる。<br><br>そういうこと。どうするのが正解かって、かかわらないのが正解。<br>現代が世知辛いとか言うが昔からことわざにあるだろ。<br>「さわらぬ神にたたりなし」って。 司法が馬鹿になってきたんで、損害賠償支払わされる可能性高いな<br>自動車事故でも被害者に賠償支払いの判決あったばかりだしな 女の子が泣いてウロウロさ迷ってたから案内センターまで連れて行ったら、センターに既にいたママさんに誘拐犯扱いされたことはある<br>警備員の制服着てたのになぁ…<br>カメラに映る角度にいた以上はやらんとクビになるし、最近はこっちが泣きたくなることが多い<br><br>必死な形相で子供抱き締めるから「ああ、それだけ愛してるんだなぁ」と感慨に耽ってたら、センターから出た途端に繋いでた手を振り払ってスマホ弄り始めるし、訳分からん クレーマーやモンペが多くなると、人が苦しんでいても見て見ぬふりで<br>助けないなんて世の中になるな、でもさ3.11の時の感謝は忘れない。<br>あとは当時民主政権でなければ・・・ 地裁がバカな事しかしないからな。<br>人助けようという善意すら悪意となる昨今、マジもう頭おかしい。 例えそうであろうとも手をさしのべるだよ >>1003<br>引き渡したのは、その「通りがかりのおっさん」「を」だよな？ 酷いスレだｗｗ<br>お互いに「范蠡出せやｺﾞﾙｧ」「おめーが先に出せや」「お前が出せや」ｗｗ<br>実際はどっちなんだろーね ９割位の人間が聞きかじりの知識と思い込みで語ってるからもう訳わかんねえな 訴えられる可能性がある、と言うだけで、現実的にはそうそうない。<br>一般的に妥当な処置の中での不幸な結果は、過失にはならん。<br><br>頭を強打してる人を揺さぶったり、それこそ「普通やらんやろ」と言う措置をすれば、過失になる程度のこと。<br><br>声かけ事案も、普通にしてりゃ訴えられることもないのが大半。<br>イレギュラーな反応を、あたかも一般論のように語るのは、それこそ責められるべき無知だと思うね。 自分中心で生きてる人間が増えた状態での民主主義は、愚民による国の崩壊を招くんだよ<br>それなら優秀な人間による独裁政治の方が国の存続としては正しいが、独裁政治は悪が握ると民衆を苦しめ国の崩壊も招くからオススメできない諸刃の剣<br>もっと民主主義を与えられてることに感謝して、ひとりひとりが他者を思いやるようにする責任があることを理解しなくてはならない<br>優秀な人間による独裁政治ができない以上、国民ひとりひとりが確りと国を支えなくてはならないんだよ<br>自分さえ良ければ他人がどうでもいいようなやつは、今すぐこの日本の国を捨てて安全圏外に脱出することを薦める<br>日常生活がいかに日本の国での文明に守られてるか、感謝するんだな ベホイミ！ベホイミ！ベホマ！もどってこい！ザオリク！ちくしょうザラキ！ 日本で罪に問われたことはないってのがFA。<br>善きサマリア人の法は無いがそれを補うものはある。 写メ撮ってSNSで楽しそうに報告してるバカよりよっぽど良いと思うが<br>アイツら犯人並にクズだと思うんだ、笑いながら撮ってるヤツいるし<br>秋葉原とか酷いレベルじゃなかったよな >>1018<br>可能性はあるって、自分でいってるじゃないか。<br>できるだけ無難な方法をとるのが一番 このイチが言ってることにいちいち信憑性をないな。なんか判例とか根拠ないのかよ やっぱこんな腐った国は一度滅んだ方がいい<br>天変地異さんはよ日本滅ぼしてくれ そうは言っても、現実に倒れてる人が目の前にいたら<br>素通りできる人は少ないと思うよ<br> 事案の件で思ったんだが、通報者は匿名ではなくちゃんと名乗り出て報告すれば、安易な事案は発生しないんじゃね？<br>そもそも下らない内容で事案報告する通報者なんて日頃のストレス発散や嫌がらせ目的でやってるのが大半だろうし、本当に通報すべきと判断した奴なら名乗り出られるくらいに堂々と出来るだろ？ 啓蒙しようとして失敗してんのか<br>それ以外のメッセージがあるのか 人工マッサージw 子どもサマや女性サマは助けないわ<br>冤罪が怖くて<br><br>そのリスクが無さそうな男性や高齢者が倒れてたら助けるけど 判例ないのに信じちゃう人が多いだろうなぁ<br>救急救命士やけどちゃんと助ける行為してりゃ無罪やで ※9<br>なんつーかさぁ、それって｢自分は社会の法的義務も知らない低脳なので何も出来ません｣って公言してるようなもんじゃね？<br>情けなくね？<br><br>最近は交通事故を起こした後もどうすればいいのか分からず、お互い無傷だからと警察にも報告せずにその場から立ち去るような話が珍しくないらしい<br>こんな感じで普段から社会常識に対する関心が全く湧いてこない連中が当たり前のようにのさばるから、｢もし何かあった時のために知っておこう｣と思わず｢たとえ起きても面倒事にしたくないから見て見ぬふりしよう｣と思って蔑ろにするんだよな<br>そして蔑ろにしても問題無い場合が大半を占める状況なのも更にタチが悪い<br>このままどんどん腐っていくんだろうな ソースなしじゃ議論にすらならないのだが。 肋骨めがけて押したら折れるから胸骨押せ。<br>ていうか心臓は真ん中にあるから胸骨押せ。<br>それで肋骨が折れたら仕方ない。<br>初めから左の肋骨押すやつはアホだ。<br>って教わらなかったのだろうか。<br>たぶん本スレではもっとツッコミがあったと思うけど。 バカが多いから善意で無罪とか言ってるけど<br>それはまっとうな弁護士を雇って裁判をした場合や周りに証人が沢山いる場合ね<br>条件を満たせなかった場合は痴漢と一緒で自分が善意であることを立証しなければいけなくなる<br>それと無罪になった場合も「犯罪歴」が付かないだけで警官呼ばれて警察まで同行して調書を取られた段階で「逮捕歴」はつく<br>この逮捕歴があるとまともな企業に就職する際調べられて痛くもない腹を探られることになるし<br>海外に行った際にも申告が必要になってトラブルがあった際に開放が遅れることになる<br> 飛行機で医者が呼ばれても訴訟リスクがあるから過半数の医者は名乗りでないって記事があったばかりだな 心肺蘇生やると表彰されるよ<br>訴えられたって例はみたことないけどな<br>明文化されてないだけで良きソマリア人の考えはちゃんとあるし、行政も裁判にならない理由を説明しながら心肺蘇生の普及をしている<br>自分の子供や親がとつぜんの心肺停止に陥ったとき誰も助けてくれない世の中になるようなことはしないほうがいいよ 中国化を進めるのをやめろ<br>日本人は基本的に善良なのを信じて行動するし、それで訴えられたら戦うだけ<br>素人判断で悪化させないように、最低限の知識は持つべきだけど 迷子→誘拐はあったわ<br>その時中学生だったけど中学生がなんで幼稚園生誘拐しなきゃいけないんだよ >>1039<br>その場で通報するにしても個人情報言わなければならないし<br>容疑者扱いだからな<br>こんなもん関わらないようにするしかないよ 緊急避難<br>はい。論破ｗ<br><br>日本人の民度に嫉妬する中共の工作員かな？ さすがに、訴えられても・・・・・・・裁判後無効になるケースやね。<br>頭狂ってるやついるんだよ世の中には。 中国人は日本を去れ。 ボケてで<br>｢人が倒れていたらまず（助ける価値）があるかどうか確認します」<br>ってネタあったけどガチやったんやなぁ・・・ >>1039　何でって<br>中学生といえば人生で一番悶々としてる時期ですし･･･ 何かを出汁に大金を手に入れようと、餓え腐った在日みたいな思考のやつらが増えてきたんだろ<br>いちゃもんつけて訴えれば、簡単に賠償金ゲットできちゃう昨今<br>謝罪と賠償を常に求めてる、あの国家の連中が増えた証拠でもあるなｗ 助けずに死なれるよりも、<br>助けて相手から訴えられた方がいい。 結論、>>1の言ってることは妄想なので<br>緊急時だと判断した場合、失敗してもいいから<br>蘇生活動を行いましょう。<br>悪意の無い行動はたとえ訴えられても負けることは<br>まずありません。それよりも目の前にいる人を<br>救うのが先決です。とマジレス 普通に緊急避難が適用されるやろ。<br>どのみち心肺停止してたら死ぬんやし なんでこんなに1は必死に…？<br>こんなこといっぱいあると言いながら具体的なニュースも出さずに煽るスタイル…？ 事故った女にAEDしようと服を裂いたら<br>同乗してた彼氏が痴漢だと騒いで警察に聴取された奴いたよな 裁判の結果として最終的に緊急避難が適応されるだけだぞ<br>要救護者とその親族と親しい知人にクレーマーが一人でも混ざっていたら有罪にならないだけで逮捕と裁判までは確定コース<br>社会人なら普通に立場も仕事もなくすよ 中国でまったく同じニュースを見たな<br>もちろん中国の話 『日本人なので助けます』<br>某国人や某国人のようになりたいか？<br>この悪しき通念が広まらないこと、日本人を<br>日本人たらしめているモノが何かを普及させて欲しいのな 結局、その根拠となる訴訟のニュースや判例のソースが挙げられることなく、話だけが転がっていくいつもの風景だな。<br>お前ら頭使って生きろよ〜 あったあった<br><br>↓これ<br>2006年11月、中国南京で起きた事件「南京彭宇案」(nan2 jing1 peng2 yu3 an4/ナンジンポンユーアン)<br><br>↓別のところから引用<br>このことが有名になったきっかけの一つとして「彭宇事件」というのがあります。<br>この事件、大雑把に説明しますと<br>「ある青年が目の前でバスを待っていた老人が転んだので助け起こして病院へ連れて行き検査費用まで立て替えたというのに、その老人は転んで骨折したのはその青年に突き飛ばされたからだと主張して損害賠償の訴訟を起こし、しかもその裁判で青年の方が負けてしまい賠償金を支払わされた」というものです。 NHKの土曜の朝にやってるやつで、AEDの話の中で「下手にさわって悪化させて罪に問われたら恐いけど大丈夫？」って問いに、罪には問われないって言ってたぞ確か。 爺さん倒れてたから助けようとしたらその爺さんに怒鳴られてから倒れてる人には近づかないようにしてるわ<br>訴えられるとかは知らないが下手なことして嫌な思いはしたくないんでね >>1055<br>ココの過去記事漁ればソースは複数出てくるだろ<br>だからこそ態々書かないわけだし<br>AED使うために女性の服を破ったら彼氏が警察呼んで訴えられた（無罪だけど）ってのも去年の記事にあるだろ<br>特にこの手のコピペブログならその手の記事は沢山あるし通報までの段階なら腐るほど出てくる >>1057<br>無罪になるだけで犯罪者呼ばわり訴えられるかは別だぞ<br>結構古い記事になるけど緊急時に人工呼吸するとき唇が当たらないようにする器具(？)を使わなかったから<br>救護された女性に男性が訴えられたってケースもある >>1052<br>裁判で緊急避難になるケースの大部分はそもそも起訴されないし、<br>それ以前に逮捕もされないんだなこれが 教える立場の人間だけど、相手が傷病者なら、深く考えずに救護行動なり心肺蘇生法をしてくれ。上でも書かれてるけど、法的な意味での善意があれば、罪に問われることは無いと言っていい。<br><br>それでも気掛かりなやつは、AED講習会にでも行って聞け。<br> 判例云々は関係ないだろ<br>裁判官が正当な判決を下すとは限らないしｗ<br>どんなに真面目な行動しようと、裁判官が信頼できないのだから<br>判断を委ねること自体、リスクと言えるだろうな １人で救命は不可能<br>周囲の人を呼んで救急警察手配それから呼びかけ心臓マッサージ<br>これ基本<br>多くの証言と救急や警察の通報履歴で触ったから死んだと言う奴はでない<br>出たとしても賠償請求を通す裁判官は居ない<br>救命措置は心臓停止後５分以上空けば助かる命も助からなくなる<br>但し吐血したりして居る場合は無闇に触れない方が無難ではある<br>要は倒れる所に出くわした場合は上記既に倒れている所に出くわしたら通報のみ >>1013<br>地裁は馬鹿しかいないからしゃあない ”善きサマリア人の法”ってやつな<br>アメリカやカナダでは もう法整備されてるから<br>日本がTPPに加入する事に これも日本で立法化されるんじゃね 助けようとした者に賠償認めたら、<br>それこそ社会不信増やすだけで<br>社会を円滑に営ませる為のそもそもの司法の意味がなくなるんじゃ？<br> 一般人ではまずないぞ<br>医療従事者はあり得るから名乗り出る人が少ないらしいね 中国だろ >>1019<br>まず司法に言え。<br>司法が機能していないから、市民はまず自分の身を守らざるを得ない。<br>今回の自称憲法学者の物言いといい、司法の連中は市民のことなんて<br>欠片も考えていない。 >>1016<br>勾践乙<br>いればいいんだけどね、いなかったら滅ぶよね<br> これなんかどう<br>ttp://matome.naver.jp/odai/2134232979529359001<br><br>>彼は路上で倒れて歩けなくなっている人を見つけ、車を降りて、その人を助けた。<br>鎌倉の駅前近く、駐停車禁止でもない場所で、多くの人がその状況を見ている。<br>ところが、駐車監視員はそれを駐車違反だといって<br>罰金１万8000円なりを言い渡した。<br>向こうの言い分はこうだ。<br>決まりは決まり、ハザードつけようが、心肺蘇生しようが、関係ない。<br>車を放置したあなたが悪い、それが法律だ。<br>気に入らないなら裁判だな、とも。<br>警察は運が悪かったなと。<br><br>>神奈川県苦情センターの窓口と話をしたそうである。<br><br>>はっきり、言われたそうである。<br><br>>「理由はともあれ、放置したあなたが悪いから、払え。<br>>文句があるなら。裁判で戦いましょう」 こんな話も<br>ttp://ameblo.jp/hypergennshijinn/entry-12032169879.html<br><br>「悪質事業者は市場から排除せよ」<br><br>　そう言って、事業免許を取り消された会社が起こしたモラル裁判。会社にとって死刑判決も同然。<br>　その会社の事業はタクシー事業。決められた営業区域以外で営業したという理由です。<br><br>　でもその会社、区域の端に位置していて、隣りが田舎。交通の便が悪い。<br><br>　困った年寄りたちが助けを求めて、もう40年。なのに今になって、急にそれが違法行為だと決め付けられました。<br><br>　見て見ぬ振りできない会社がやった、法律を越えた人助け営業。だからモラル裁判。<br><br>　この会社、超人気の会社で、同業者と国から嫌われている。裏にはそんな訳も見え隠れ。<br><br>　裁判は2年半に及び、1度は和解案を裁判所が出しましたが、国は譲歩しませんでした。 さらに<br><br>ttp://plaza.rakuten.co.jp/kazusan0307/diary/200809170000/<br><br>事故はちょうど１０年前、軽自動車の横転事故に出くわしたトレーラーの運転手はまず車の中に閉じ込められていた女性二人を救出<br>その後軽自動車を道路わきに移そうと車に乗り込んだときに後続車に追突され運転手は死亡しました<br><br>この一連の救出作業は仕事中に起こったとして労災を遺族は申請していましたが労働基準監督署から労災に認定されませんでした<br><br>（１）運転手として当然の行為か<br>（２）業務上必要だったか<br>（３）業務に関連する緊急事態での行動だったか<br>この３点を基準として「救命作業はいずれにも該当しない」<br>というのが労働基準監督署の判断<br><br>「会社が人を助けろと命じたわけではないので仕事ではない」<br><br>遺族も納得できず裁判に訴えました<br><br>そして１６日地裁は「救命作業は運転手なら当然の行為」と労働基準監督署に対して遺族年金を支給しないという認定を取り消すよう命じました<br><br>　→裁判はきちんと人助けを認めたように見えるが、その認定までに事故から１０年かかってることに注意（引用者） 心肺蘇生関係ないやん ttp://newsplus2ch.hatenablog.com/entry/2015/03/26/164804<br>ttp://www.chukyo-u.ac.jp/educate/law/academic/hougaku/data/48/34_p099.pdf<br><br>判決によると、藤原さんは09年1月31日、スノーボードをしようと入山して遭難した。<br>2月1日に道警の山岳遭難救助隊に発見されたが、隊員とともに雪庇(せっぴ)を踏み抜いて滑落。<br>その後、救助用のそりに収容されたものの、そりも滑落した。<br>翌日、搬送先の病院で凍死と確認された。<br><br>　↓<br><br>>両親が、道警の救助に過失があったとして道に賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、<br>札幌高裁(岡本岳裁判長)は26日、道側に約1200万円の支払いを命じた一審札幌地裁判決を変更し、道に約1800万円の賠償を命じた。 中国で人のごったがいしている歩道で服売っているババァのハンガーが倒れそうになったので支えてやったら<br>服が１，２枚地面に落ちて、ババァがハンガーの服５０枚くらい買い取れとか大声で叫び始めた。<br>まだ傾いているハンガーを俺が支えているのに、ババァは大騒ぎしてるし、<br>人だかりになってむちゃくちゃ気まずかった。<br>もうそれ以来何があっても困っている中国人を助けてはいけないと痛感したわ。<br> サマリア人大好きな聞きかじりが多くて草生えるわ 車の免許取る時、<br>「応急処置して何かあっても罪に問われることはないから進んでやるべき！<br>そんなことで罪に問われてたら誰もやる人いなくなっちゃうからね！」みたいに教わったんだけど、あれは嘘だったの？<br><br>というかフォントがでかいし色的にも読みにくいわここ 人命救助は緊急避難の対象になるだろ。<br><br>てか、判例の意味、理解もせずに載せるなよ。<br>民事では、被害者救済のために公的機関の責任を問うことはよくあるし、かといって個人での賠償には簡単にはさせない。<br><br>その辺理解せずに判例持ってきても、勘違いを加速させるだけだよ。 とにかく「助けて嫌な思いをする可能性」が完全に排除されるまでは<br>助けないにこしたことはない。よくて救急か警察呼ぶまでだな。 >>1079<br>裁判の後に無罪＝罪に問われない<br>訴えられるとか逮捕されるってのはまた別の話<br>基本的にモラルとか道徳心の上どうにもならない物を法律で明文化することでなりたってる<br>だからモラルのない人間が相手だと最後の手段の裁判まで行きつくってだけ<br>あと、何をやっても良いをバカが曲解するからおかしなことになる<br>例えば頭や首、脊髄にダメージがある事故の場合は動かしてはいけないが<br>アホな正義感から体を揺すって声かけすれば傷害罪って事にもなる<br>素人判断でどうすれば良いか解らない時には何もするな 人が倒れてたら助けるのは当たり前 「あなたが何もしてくれなかったから死んだ」→賠償金3億円 道で勝手にぶっ倒れてる奴の救護義務なんか無いだろ<br>無視が基本だよ 中国人レベルのモラルの奴が増えすぎですわ<br><br>中韓化する日本… 今まで3回駅で人倒れたのに遭遇したけど気道確保だけ確認して後は駅員呼びにいってたわ 事故があっても誰も救護せず、ましてや写メを笑いながら撮る現代人。その現代人を作ったのは誰だろうか？<br>早く世代交代をしないといけない。氷河期時代からの若者は立ち上がろう！<br>ってな感じで議員に出馬しようかな たとえ罪に問われることがまずないといっても、容疑者の方向で警察に事情を聞かれたり、重罪として訴えられたりする可能性が少しでもあるってのは大きな足かせだわな。<br><br>運用で罪に問わないとか裁判所の判断で大丈夫にするとかでは無しに、他人を助ける行為では罪に問われないとする法律を、解釈の余地がないように作ることが必要だと思うわ。<br>それこそ、民事で「被告人は応急処置と称して不適切な処置をし、傷をよりいっそう悪化させた」と原告側弁護士が言えないレベルのが必要。 こいつは3億って言葉持ち出してるから民事の緊急事務管理のこと言いたいんだろうけど、<br>緊急事務管理で損害賠償請求が認められるのは助けるときに悪意か重過失があったときだけ。<br>悪意はともかく重過失認定されるのはよっぽどのアホな助けかたした場合。<br>例え助け方が間違ってたとしても普通の人が常識の範囲内の助けかたしてれば損害賠償が認められることなんてまずない。<br><br>こいつはどこの国に住んでるんだよ。 救助者は「いかなる場合も」、「絶対に」、「無条件に」守られるってことが明文化されないとなんとも・・・・。たいていの人にとって訴えられる「かもしれない」こと自体が恐怖だからね。もう他人の善意や司法に全幅の信頼を寄せるのは難しい。「まず」ありえないなんて言われてもねぇ。最悪その一部の例外、ババを引いちゃうくらいなら・・・・って思っちゃうよ。 >>1091<br>中国みたいなのが理想郷なら仕方ないね 俺は助けるよ。俺自身が何度も助けられたから。<br>殆どが通りすがりでその人達にもう恩は返せないから、せめて次は俺が助ける側に回るのよ。<br>それで不利益被っても仕方ない。俺を助けた人だってそのリスクに晒されてたはずなんだから。<br><br><br> >>1090<br>だからさあ、「認められることはない」って、裁判で何年もかけて、何度も何度も呼び出されて証拠そろえて手続きしまくって決して安くはない弁護士代払ってようやく、の話だろ？<br><br>その前段階で、からまれる、罵倒される、金を請求される、対抗措置の準備する……面倒なことを沢山させられる、それ自体がすでにリスクなのよ<br><br>「お前のせいで怪我がひどくなった！」とわめく人間が職場に押しかけてくること想像してみろよ<br>それでクビにされたり、職場での居心地が悪くなっても、裁判は助けてくれないんだぜ<br> 冬に交差点のギリギリ歩道で、泥酔爆睡ジィ居たから警察呼んだんだけど彼氏にめっちゃ怒られて凹んだ いまいる国と倒れてるやつの国籍・宗教によるな<br>ほんと気をつけないかんよ >>1094<br>話の流れはそういうことだな。<br>俺が言ってる対象はこの1だからな。 >>1005<br>判例は関係ない<br>訴えられた時点で費用的にも時間的にも精神的にも負担がかかる<br>勝訴したとしても大損<br>訴えられる可能性がある時点でおしまい<br><br>民事訴訟そのものを受理しない法律が必要 倒れてる奴は二度と助けん 俺は臆病者だから素通りするということが出来ないわ。 アホかこういうのは見なかった事にしてさっさと立ち去るのが一番賢いんだよ<br>一銭の価値も無いくだらない良心に従って人助けなんてしたって<br>時間の無駄だけで済むならまだマシなんて事態にしかならんわクソが お前は勝手に助けなければいいだろう<br>どんなリスクがあろうと俺は助ける<br>お前は情けないことを主張してないで向こうへ行ってろってのｗ よきサマリア人の法が無いということは<br>馬鹿が「勝てるかもしれないから訴えてみようかな」と思う余地があるということ<br>万が一にもトンでも地裁に負かされる可能性すら秘めている<br>最終的に裁判で勝てるとしてもリスクが高すぎる まとめると、<br>遺族がキチガイだと訴える→訴えられると裁判が始まる→正しい行いをしても裁判で戦わなければならない 仮に訴えても却下する法律作ってもそう言うキチガイ遺族は家に来て騒いだりしそう >>1102<br><br>そういうのが一番困る。災害時でも正義感丸出しなやつが沸くが何を持って誠意なのかと。<br>災害のようにおおむね外傷が原因の場合は素人でも比較的判断できるだろうけど、なんでもないときに人が倒れてるとなると素人では判断できないのではないかと。<br>路傍に人が倒れていた場合揺り動かしたり体位をむやみに変えないほうがいい場合があることは素人でも容易に思いつくが、声掛けすらせずにむしろそっとしといたほうがいい場合もあるかもしれないし毛布を掛けないほうがいいかもしれない。少なくとも俺には訴訟リスクというよりその人の人生を左右するにはあまりに知識が不足しすぎて助けるといっても本人に意識があって要望を聞いたうえでないとむやみに関われない。<br>意識がないならば１１９に電話する以外関われないよ。 医師看護士資格の勉強を少しはかじってるっていう人でないと助ける宣言はかえってリスク大きいんじゃないかとさえ思うんだけど。<br> >>1106<br>すまんな<br>訓練は受けとるんや<br>お前が助けないのは勝手だけどなんで人の行為までやめさせようとするのかね<br>それも必死でｗ >>1106<br>つーかお前はその内容だと救助のことについて何も知らないだろ<br>誰でも消防署とかで教えてくれるから聞いてみれば？ 習った限りだと正当な理由で正しい処置をした場合は無罪になるといわれた<br>医師でも勤務外なら応召義務はない<br>ただ良き～がなく、訴訟されるだけでも損失が大きく保護責任も生じるから法律的には無視するのが一番<br>だから法律をはよつくれ >>1108　>>1109<br><br>訓練受けてるなら別に助けたらいいでしょ。<br>訓練受けてて相手のリスクを軽減できる自信がある人までやめろといってない。<br>俺が言ってるのは何の知識も持たずに正義感だけを振りかざし自身のリスクなんて関係ないとかのたまう短慮な>>1102みたいなやつのことをいってるだけで医療行為や医療に準ずる行為までやめろなんていってないでしょ。あくまで相手のリスクを考えたら絶対助けるとはいえないでしょうに。<br><br> 無視するって言ってる人は別にそれでいいけど<br>オデコにでも書いておいてくれ<br>そいつが倒れてたときだけは俺も無視するから だいたいここで件の家族を基地外呼ばわりしてるやつは考えたほうがいい。<br>だいぶ前に絵画の技量の劣るばあさんがキリスト教の肖像を修復するといってかえってめちゃくちゃにしてしまった事件があったろ。本人は正義だが貴重な芸術を駄目にしてしまったのも事実。<br>これは自身の傲慢と芸術に対する畏怖が乏しかったわけだよね。<br><br>助けたと思ってる側からしたら納得できないだろうが、もし関わらないでくれたらと無念に思う家族もまた真実なんだね。つまり助けるということはそういう相手のリスクや家族の無念さもすべて引き受ける覚悟でないとできないことなんだよ。 >>1112<br><br>おでこにでも書いておくよ。<br> >>元スレ276<br>精密な司法解剖は変死体かあるいは明らかに犯罪に関係ある事が分かっている時だけで、普通の行き倒れは行政解剖され結構雑に調べられる こいつらって馬鹿ばっかだな、救護の為に心肺蘇生した結果、相手が死んだって罪には問われないんだよ<br>変な噂に惑わされるなよ スゲえ<br>必死で善意のコメにマイナス評価www<br>てめえが助けないのは勝手だが<br>俺が助けるのに文句言うな もういいんじゃないの？ ゴネや文句で自分で自分の首を絞めてるだけだし<br>ただそいつが事故って助けを求めてきても無視するけど　自業自得 >>1111<br>1102＝1108なんだけどね<br>仮に違うとしてもお前には関係ないだろう？<br>なんで必死なのかな？ ちょっと講習受けたぐらいじゃ自信持って処置できないなあ<br>免許取る時の講習では「救命処置する前に安全なところに移動させろ。でも頚椎損傷の可能性がある場合は動かすな。」と言われたけど素人にゃそんな判断難しいって…<br>結局それで判断ミスって頚椎破壊しちゃった場合でも責任は全く問われないの？ 悪意ではないうっかりの殺人には<br>保険が適用されるべきだ<br><br>というか確たる証拠なしに罪を問える民事の法律は<br>たぶん間違っている 自分のモラルの低さを社会制度に責任転嫁するのはやめて欲しいね。<br><br>故意や重過失がなければ賠償の義務は発生しないし、訴訟のリスクなんて言うが、訴訟なんて何もなくても勝手に訴え起こせる。但し、どんな訴訟にも金はかかる。刑事なんて勝てなきゃ検察は絶対起訴しないから、そんな間抜けな事態にはならない。<br><br>まあ、ここで社会制度の問題云々などという無知をさらす人間は、仮に社会制度に問題がないと理解できても、どうせ人助けなんてしないよな。 大野病院事件ってのがあって、医者が遺族に訴えられ警察に逮捕され検察に起訴された事例がある<br>もちろん医者は無罪だったが、警察に捕まりマスコミに騒がれ「医者として全力尽くしたのに社会的制裁を受けた」という<br>問題は「司法は医者や人助けしようとした人を守らない」という事で、これのせいで「お医者様はいませんかー！」という場面でも医者は名乗り出られない<br><br>つまり「人助けで有罪にはならない」が、「訴えられたら容疑者扱いされる」し、それらに「自己責任で対処しなければならない」<br><br>しかし日常で心停止状態の人を助ける場面なんてそうそう無いだろうし、AED設置されているところも多いし、怪我の応急手当とか人を呼ぶとか間接的に出来る事もたくさんあるから、「自分に出来る人助け」をすればいいと思う<br> >>1122<br>感情論やモラルを優先して社会制度の問題を無視するのはやめて欲しいね<br>よきソマリア人の法でググれ、日本医師会の公式サイトですらあった方がいいと述べている<br><br>例え無実でも裁判や出頭で1日休むだけでも損失になるし、ペヤングみたいに騒ぎになったら仕事どころでない<br>医療関係者の場合、目の前の他人を救うことが、自分の患者を見捨てることになる可能性を否定できない<br>医療関係者以外の場合、未熟な知識と技能で、家族や生活を失う覚悟で他人を助けろって言っているのが現状<br>だから「起こさないだろう」でなく「確実に起こさせない」根拠となる法律が必要<br>いいことしたから許されるなんてのは周りの人間が自分並に善人だと勘違いしている<br><br>まあ、ここで社会制度の問題を考えられない無知をさらす前に、ソマリア人、トロッコ問題、保護責任、医療訴訟を勉強しなよ 医者だけど<br>病院の外では保険にも守られていないし<br>ギャラも発生しないから<br>なにもしないよ 「倒れている人がいたら<br>余計な事をせずに、助けを求めなさい」<br>ならわかる<br>「倒れている奴に関わるのは馬鹿wwwwwwwww<br>正義感乙wwwwwwwwww」<br>と聞こえるから勘に障る<br><br> まあ、やたら助けるといってる人に高圧的なレスが目立つんだけどね。<br>、 まぁ、住み心地が悪い国になっていってることは事実だよね<br>一般論とか常識論とか一切無視で個人の感覚だけでゴネたモン勝ち、みたいな