北野武「あらゆる芸事には、“年季”が必要ってことはある。」

硬派なヤクザ映画『アウトレイジ』(2010年)、『アウトレイジ ビヨンド』(2012年)とは打って変わって、最新作『龍三と七人の子分たち』では平均年齢72歳の元ヤクザのおじいちゃんたちが巻き起こす大騒動をコミカルかつシニカルに描いた北野武監督。作家・樋口毅宏さんによる監督インタビュー後編では、武さんの創作に対する姿勢について伺います。

北野武がいま輝いている3つの理由

日本を代表し続けるタレント!
80年代に漫才コンビ「ツービート」で人気を博して以降、お笑い芸人から司会者、俳優、映画監督まで各分野で才能を発揮。名実ともに日本の芸能界を代表する重鎮として第一線で活躍中です。

努力をやめない型破りの“天才”!
映画監督としては、1997年の『HANA-BI』でベネチア国際映画祭金獅子賞を受賞。世界的名声を得たのちも、さまざまな作風にチャレンジし続けています。

最新作は集大成にして新境地!
最新作『龍三と七人の子分たち』は、当人物が引退した元ヤクザでありながら、コミカルなエンターテインメント。監督・北野武と芸人・ビートたけしが融合した新たな世界観を確立しています。

“年季”が感じられないと、映画も軽く見える

— 前から疑問に思っていたことがあるのですが、武さんは『その男、凶暴につき』(1989年)で、深作欣二監督が急遽降板したことで監督デビューをされました。

北野武(以下、北野) そうだね。

— あれ以降、いろんなタレントさんや芸人さんが映画監督に転身しているんですが、武さん以外に続いている方が現れない。それはなぜなんだろうかと。

北野 こないだ、若手芸人の撮った映画を観たんだよ。よくできてる話なんだけど、お金の遣いどころがわかってないというか、肝心なセッティングがちゃちいから、映画も軽く見えちゃう。だから、才能はあるんだろうけど、年季が感じられないっていうのがあんだよね。

— 「年季」ですか。

北野 これはあらゆる芸事に共通なんだけど、年季が必要ってことはあるんだよね。たとえば昔の、若いときの(春風亭)小朝が「ちょっとご隠居?」「なんだい八っつぁんかい」なんてやっても、ぜんぜんご隠居に見えないんだよね。落語は抜群にうまくても、やっぱりある程度年をとらないとこなせないわけ。

— 年相応の役柄があると。

北野 見てるほうも、(古今亭)志ん生とか志ん朝が「う~ん、旦那まいりましたよ」なんてやると引き込まれるでしょ。映画監督も、年齢のギャップを感じさせないような映画を作んなきゃダメなんじゃねえかって。
 だから、若い人が映画撮るなら、もっと荒っぽくていいんだよね。俺が最初に撮った『その男、凶暴につき』も、よくできてるってみんないうけど、すごい荒っぽく作ってんだよ。ほとんど長回しだし、延々と歩いてるし。

— そのエピソード大好きです。映画の尺が足りなくて、尺稼ぎのために歩かせてたら、それを見て評論家が「斬新だ!」って。

北野 そうそう(笑)。「監督、これ1時間15分くらいにしかなりませんよ」っていうから、「よし、じゃあまた歩こう」って言ったんだよな。

— あははは。でも、僕は武さんがほかの人と違うのは、やっぱり学習型というか、天才がちやほやされても堕落しないで、常に努力を怠らないからなんじゃないかと思うんです。

北野 そうかな?

— 武さんはあまり映画を観てないとおっしゃいますけど、僕からすると、やっぱりよくご覧になってると思うんです。いまお話しされた歩くシーンでは、ルイ・マルの『鬼火』で使われたエリック・サティの音楽が流れていたり、あるいは『その男、凶暴につき』自体もウィリアム・フリードキンの『L.A.大捜査線/狼たちの街』や勝新太郎さんの『顔役』、『ソナチネ』(1993年)だったらゴダールの『気狂いピエロ』、『監督・ばんざい!』(2007年)はフェリーニの『8 1/2』を想起させるのですが、そういった過去の作品の影響は?

北野 いや、俺はたいてい撮っちゃってからそういうのを観て、「なんだ、こういうの、もうあるな」ってなるんだよね。逆だったら撮ってないかもしれない。
 だから、怖いっていうのはあるよね、いろんな作品を観ちゃうのは。俺のオリジナルだと思ってたものが、そうじゃないってわかると、できなくなる可能性もあるし。

— そういえば、『アウトレイジ ビヨンド』のラストシーンでは、当初、武さんが拳銃を持って仇討ちに葬儀場に行くって筋書きにしようとしたところ、まわりの人が「監督、それじゃ『仁義なき戦い』ですから!」と止めに入ったという。

北野 そうそう、「ほんとかよ!?」って聞いたら、助監督が俺にそのシーン見せるわけだよ。そしたら「あ、ほんとだ。じゃあ、これどうしよう?」って。

— おお、本当の話だったんですね。

北野 あんときは助かったよね。現場であれやんなくて。

— あははは。物語の筋を自分のイメージや発想で一から組み立ててらっしゃるんですね。武さんは、雑誌「SIGHT」のインタビューで渋谷陽一さんに、移動中の飛行機の中などで脚本をバーっと書いていくとおっしゃっていました。すごい集中力ですが。

北野 まず4コマの枠を書いて、そこに矢印を引っ張って、登場人物とかセリフをじゃんじゃん書き込んでって、できあがる。だから映画は4コマ漫画だと思ってるよ。起承転結の各コマの中身を増やしてるだけだよね。そいで、起承転結の順番で一応のストーリーは作っておくんだけど、映画の構成としては「転」を一番前に持ってきちゃう。

— なるほど。

北野 極端なやつだと、ラストシーンから始まって、回想を次々挿んで、また最後に戻って違った結末を見せるとか、いろんな映画があるでしょ。だけど、基本は4コマだと思ってる。

— いまのお話で、『3-4x10月』(1990年)などの斬新な編集を思い出しました。

演技は、うまくなろうと思わない

— 俳優としての武さんは、無口で、むすっとしている役が多いですが、たとえば昔の泉谷しげるさんや内田裕也さん、あるいは勝新太郎さんや高倉健さんなどに影響されたりしてらっしゃるんでしょうか?

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nean “北野武「あらゆる芸事には、“年季”が必要ってことはある。」|いま輝いているひと。|cakes編集部|cakes(ケイクス)” http://t.co/oHILMRMFhV 3分前 replyretweetfavorite

u5u たけし「あらゆる芸事に共通なんだけど、年季が必要ってことはある」「めちゃくちゃやってるように見えて、じつはハミ出したところを気にしてるみたいな、妙に恥ずかしい映画になった」/北野武「あらゆる芸事には、“年季”が必要ってことはある」 https://t.co/se3krzsVCs 18分前 replyretweetfavorite

nori885 [無料記事]北野武「あらゆる芸事には、“年季”が必要ってことはある。」|いま輝いているひと。|cakes編集部 @cakes_PR |cakes(ケイクス) https://t.co/czxdhiIfYg 約2時間前 replyretweetfavorite

olismoxxx 北野武「あらゆる芸事には、“年季”が必要ってことはある。」|いま輝いているひと。|cakes編集部 @cakes_PR |cakes(ケイクス) https://t.co/6z87MtGTKR さいきんは時間があれば落語聞いてるって他のインタビューでおっしゃってた 約2時間前 replyretweetfavorite

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