アルファルファモザイク

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検察がなんでこれで行けると思うんさ？ 基準を曖昧にすればするほど抜け道が無限に発生してカオスになるからな<br> この場合はこれでしょうがないさ。 スムーズに令状発行しないから現場が焦って行動に出るんじゃないの？ モンテスキュ～ >>1003<br> スムーズに発行って、いつでも発行出来たら警察のやりたい放題になるだろ<br> 説明の通る根拠があって初めて相手の自由に踏み込めるんだろうが 違法な手段で得られた証拠だからなあ。<br> それが確実に被告の車内から発見されたものだと証明するものがない。<br> だから証拠として機能しない。<br> となれば起訴事実からして怪しくなるとかそんなんじゃないの。<br> よくわからんけど。 日本人は自分たちの法律をもったことがないからな法というものが何か分かってない<br> この事件とは別に裁判官は最低１０年は仏門に入るべき 違法収集証拠排除は最高裁の判例もあるからな<br> 排除した結果使える証拠がなくて無罪になるなら、それは仕方ない ＞今後の違法捜査を抑制するために、無罪を言い渡すほかない<br> この理屈がどうしても分からん。何故別口で考えられないのか…。 まあ感情的には有罪でいいだろとなりそうだけど<br> これが認められちゃうと極端な話持ち物検査中にパケ突っ込まれて出てきたよってのもアリなわけで<br> 無罪にするほかないって言い方は正しいと思う 裁判所の役人とツーマンセル組めば解決 >>1003<br> 東京地裁なら令状部があるだろ<br> そんなん言い訳にならんわ 警察嫌いが任意捜査を拒否したら警察はコイツ絶対怪しいってなるよな。<br> んで違法捜査して何もでませんでしたってパターンを考えればやっぱダメだろ。<br> <br> 今回のは結果オーライに持っていこうとしたら冷静に裁判官が仕事したってだけ。<br> <br> 警官は今後この犯人マークしろよ。<br> こっからがお前らの仕事 両方有罪だろ普通 ちゃんとした手続き踏まないと有罪も無罪になる<br> そもそも罪を決めるというのは法律に基づいてるものだ<br> それを蔑ろにしたらただの「私刑」<br> 無法の国だ<br> <br> 法律が曖昧で確定的なもので無いのならたとえ人を目の前で殺していても罪には問われない<br> 法律は厳格に適用されるからこそ法律足りえる<br> <br> イメージだけでものを語る馬鹿が多すぎ 違法収集証拠排除法則<br> 証拠の収集手続が違法であったとき、<br> 公判手続上の事実認定においてその証拠能力を否定する刑事訴訟上の法理である。<br> <br> ググったらこんなん出たわ。<br> <br> ＞「箱の中身を取り出そうとすれば、観念すると思った」<br> これも自白強要みたいなもんだしな ＞事実に基づけば、所持はハッキリしたんだから無罪はおかしい気がする。<br> <br> 違法捜査による証拠じゃ裁くことできないはずだろ？ 世の中自分は罰食らってでもいいから違法捜査して犯人に罰を与えたいって警察はそこそこいる。<br> だから、違法捜査で得られた証拠は意味がないってことにしないと違法捜査を抑止しきれない。 しゃあないな<br> 暴力装置は厳正に運用されるべき 馬鹿ばっかだなあ。<br> 覚醒剤所持は重罪だから無罪にする必要がないと言うが<br> その覚醒剤が確実に犯人のものだと証明できなくなるんだよ違法捜査では。<br> そのくらい理解しろよ知能低いな。 刑事訴訟法の精神を理解してない奴が多いな<br> 法律の入門もくらいは高校で教えてくれませんかねぇ ※1009<br> 違法な警察権の行使から「一般市民を」守るためには<br> 違法に収集された証拠の証拠力を失わせる事が有効だと法は考えるから。<br> それですら不法な取り調べやそれによる冤罪がおきているぐらいなんだからな。 警察官を有罪にして～って認めたら<br> 警察は鉄砲玉のごとく違法捜査をさせるだろうし<br> そもそも検察が不起訴処分で切り捨てて違法捜査の歯止めがなくなるだろうね 盗聴記録が証拠にならないのと同じ<br> 法律を行使する側が法律を犯せばその行動がすべて無効になるという大原則<br> 警察というものが成り立つ根本<br> 法治国家が立つ地面そのもの<br> 明らかな罪が目の前にあっても違法捜査があれば逆に手が出せなくなる 警察が先走って無罪だけど覚せい剤を持っていた事実はどうなるの？<br> 覚せい剤が見つかっても無罪なのかね？ これで有罪にできるなら新入り警官に礼状なし捜査を命令するのが常套手段になっちまうわ ヒント：大半の地裁は反日勢力とヤクザの所有物<br> <br> 政府が司法関係者の身分をロクに保護できてない(わざとしてない)から<br> 洗脳されるか懐柔されるかの二択<br> だからこんなテロリストじみた声明も平気で出せる<br> <br> <br> <br> >>1025<br> そのとおり<br> 違法捜査なので無罪<br> 違法捜査が無ければ有罪確定だったのに違法捜査したから無罪 一瞬見ては？覚醒剤所持で無罪？と思ったが<br> 警察側がそれ以上に屑だったでござる さすがに警察が法に則らない捜査したらだめでしょ。<br> 違法な捜査をした警察を罰することができないからこそ、この判決なんだろうね。 >>1027<br> むしろテロリストを追い詰める側の声明だよ<br> 法律を厳格に適用するって言ってんだから<br> イメージだけでものを語るなバーカ 令状なしに>>6とか※1009の家に踏み込んで片っ端から調べれば、どうでもいい軽微なものであっても何か出ると思うけどなｗ 法治国家（笑）<br> 本当に法律なんかで国が治められると思い込んでる間抜けが多い事、多い事（笑） >>1033<br> さすが法律を守る気が無い人は言うことが違いますね もう面倒だから車内捜索は礼状なしで捜査できるよう法改正すればよくね？ >>1035<br> 独裁国家の秘密警察の誕生だな<br> 北朝鮮にでも行けばいいと思うよ >>1035<br> 玄関に「礼状なしで捜査していいです」って札付けとけよｗ 警察が国営ヤクザとして犯罪の捏造や拷問して自白の強要をしまくってる事実が広く知られてきたからな。<br> 法治国家が聞いてあきれるわこの土人部落がｗｗｗｗｗｗ<br> >>1033<br> 馬鹿は人治国家へ亡命しろ 刑訴法を理解していないバカ共が沸いているな。<br> <br> 違法収集証拠→無罪<br> <br> は刑訴法の鉄板だろう。<br> <br> 刑訴法の基本も知らない奴が裁判官をバカにするなよ！ これって、薬を発見した時点で令状とって逮捕ってできないの？ 無罪放免はないだろう中毒まっしぐら、廃人になるのは構わんが妄想で他人を傷つけたらどうするんだ薬物に甘すぎる！ 違法に集めた証拠で有罪になるなんて、刑訴法違反も甚だしい。<br> 結果的に真犯人であった場合でも、認定のための証拠が違法に収集したものであれば、無罪を言い渡す以外に選択肢はない。<br> <br> これを否定している刑訴法の本があったら教えてほしいわ。 これ裁判官の<br> 「警察官の令状主義への無理解は甚だしい。今後の違法捜査を抑制するために、無罪を言い渡すほかない」<br> というコメントがおかしいだけで、<br> 「警察官が違法捜査を行ったことは明白である。よって提出された物証に証拠能力はなく、無罪である」<br> とでも言えば何もひっかかる所はない気がする。 <br> 〜日本の民主主義に対する試金石〜<br> <br> 約1000通の郵便物を隠匿した疑いで、2014年6月4日、小樽市の元配達員（38）の男性が逮捕された。<br> しかし、彼が年賀はがきの集配時期ではない2012年の11月（衆院総選挙前）に臨時で雇われた（後に正社員へ昇格）こと、隠匿された郵便物の中には衆院総選挙前に許可された特定の立候補者の法定ハガキ（145通）も含まれていることなどの事実どころか、この隠匿事件そのものが大手の新聞やテレビ（北海道ローカルと東京MXだけは放送）では全く取り上げられず、NHKのネットニュースで今件の記事が上げられてもすぐ削除されたのだ。<br> これでは、全国的に同様の行為が「意図的」になされていたと疑う余地がある。<br> <br> ＼　 ヽ　 ｜　 /　　／<br> ＿苫米地 郵便＿←YouTubeで検索<br> ／　　/　 ｜　 ヽ　 ＼ 違法捜査と覚醒剤所持は全く別の罪なんだから別けて考えなきゃいかんと思うけどな<br> <br> 違法捜査→警察に罰<br> 覚醒剤所持→所持者に罰<br> <br> って具合に こういうのがあるからストーカー殺人とかの時でも警察にできる対応が限られる<br> でもないと警察権力が強くなりすぎる<br> <br> 結局どうなるにせよどっかで帳尻合わせに被害者は出る >>1025<br> 無罪だし、今回の所持については二度と罰するこはできない。「一事不再理」の原則がある。<br> ただし、今回とは別の日に覚せい剤を所持していた場合、それを、このアホ警察官のような違法な捜査じゃなくて、ちゃんと「適法な」捜査結果による証拠で立証できれば、こいつを有罪にできる。 >>1042<br> 中国は麻薬絡みは死刑だからお前が中国に移住すればOK ドラマでよくあるよな。<br> 無許可で採取された指紋に法的効力はありませんとか、<br> 拷問による自白の強要は無効ですとか、<br> 違法な手段で得られた証拠に証拠能力はありませんとかさｗ<br> 今回はドラマが現実になった形かｗ ひょっとして無罪確定したら、シャブは返却されて合法的に所持出来るんじゃね？ 覚醒剤所持の証拠が違法な捜査の結果見つかったものってことでしょ？そりゃ無罪になるわ<br> こんなもん有罪にしたら警察が証拠でっち上げ放題になるじゃん 法律を守らないと守るものも守れなくなるって例がまさにこれだよ 一事不再理っていうけど、<br> これ、無罪確定したらもう違法薬物所持で捕まえられないの？<br> 再び持っていたら、違う件として立件できるの？ 実際証拠を仕込む警官いなかったっけ最近 地裁にしては珍しくGJ<br> それはそれとして、被告は徹底マークして売人共々検挙してくれよ これ違わね？<br> 薬やってたやつは現行犯逮捕扱い。<br> 礼状無しで車に入って物を取った警官は不法侵入とかの罪をとう個別の事案じゃね？<br> <br> <br> そうしないと覚醒剤所持が無罪になるロジックが立たない。 >>1053<br> まあ今回薬持ってた奴は法律守らなかったのに守られたんですけどね >>1057<br> 結果ではなく捜査そのものが間違いなので何ら問題ない お前ら落ち着け<br> 違法な捜査で押さえた証拠が有効になってみろ<br> 警官側で捏造し放題だろが<br> 警察自身もそうなると信用と権力を失うから絶対にしないようにしてるんだよ<br> だから今回は売人の勝ち<br> でも警察もただで負けないだろうし、<br> もしかすると裏取引も考えられる<br> 警察が法律を無視したから、裁判所も法律を無視してもいいなんて話にはならない<br> <br> 警察には別の形で警告を出すべきであって、その罰は「捕まえた犯人の減刑、あるいは無罪釈放」で代用出来るものであるはずが無い ※1025<br> 覚醒剤が重罪なのは変わらないが、“違法捜査で挙げた証拠”を<br> 認めてしまうと<br> <br> 警　察　が　証　拠　の　捏　造　や　り　放　題<br> <br> という事に繋がってしまうんだよ。<br> 今回の件も「そいつが違法物を持っていると思われる根拠は？」<br> といった令状取る過程で通さなきゃいけない複数人によるチェックが<br> されていない以上、現場の警官がでっち上げた物かもしれんぞ。 それはそれとしてヤクの方は有罪にしろとか言う奴は法治国家で育ってないんかねぇ？<br> 違法捜査って証拠捏造や自白強要と同じなんだが<br> こんな証拠認められる法はない もしかして、地裁は棄却できないから無罪にするしかなかったのかな？<br> 職質して照会してみたらシャブの前歴持ちで言動もおかしい<br> これは！絶対捕まえてやる！<br> <br> ってお巡りさんは一生懸命やったんだろうけどねぇ(´･ω･`)<br> ひとつ間違っちゃうと全てが崩れちゃうから慎重にしなきゃね<br> なんにせよ、覚醒剤を使う奴なんて撲滅させて欲しい、警察官ガンガレ ※1058<br> うん本当にそう<br> 法律守らなかった警官による冤罪から守られたんだよ この件がもし有罪なら裁判官の親族は何やっても無罪判決になります。 ※1065<br> 前科持ちが言動も怪しく所持品検査も拒否ってるなら<br> 普通に本部に連絡して令状取れるんだよなんで取らなかった？<br> 一所懸命なら暴走して良い訳じゃないんだよ<br> <br> <br> 手順さえ守ってればヤク中を１人減らせたのに勿体無いな・・・。 義務教育で法律をやるべきだろ。<br> <br> まるで分かっていない奴が多過ぎて話にならない。<br> <br> この程度の法律の理解で、人民裁判の中国を果たして笑えるのか。 違法な証拠は無効→覚醒剤を持っているという証拠は無い→無罪<br> 当たり前だと思うんだが<br> もちろんしっかりした手順で次見つかったらアウトだろうけど >>1066<br> そっすね<br> ならなぜ警察官が法律を守らなかったのかをきちんと考えてシステムの見直しをするべきですね<br> 法律に書いてあるからってだけで終わらせるのはアホですね ※40<br> 違法収集証拠は排除が原則でしょ。<br> 即無罪という話ではない。 ※1057<br> 違法捜査で見つけた覚醒剤には証拠能力がなくなるんだから、現行犯逮捕もできないだろ<br> 覚醒剤が本当に容疑者の持ち物だったのか、それすら証明することが出来なくなっちゃうんだから<br> アメリカの警察ドラマなんかで、よくあるパターンやね。 裁判官批判してる奴いるけど、違法収集証拠って認定してるのに有罪判決言い渡したら大問題になるやろ<br> 裁判官が法律守らなくて国民感情を優先するようになったら、お前らが大嫌いな韓国と一緒になるんやで<br> システム見直せ言う奴は違法収集証拠排除の原則の沿革を調べてみるとええわ >>1010<br> ＞感情的には有罪でいいだろとなりそう<br> <br> 自分はこの考えすら危険だと思うよ。<br> どちらかというと警察側が特別公務員職権濫用罪だろ。<br> <br> ここまで明白なのに警察側が捜査されない方が違和感があるわ。<br> 昨今の状況を見るに、警察や検察側も、一度、痛い目に遭わないとわからないところまできてると思うんだけどな。 そもそも、このソースだって警察、検察発表だから、本当にただの手続きミスとは限らないわけだ。<br> 無理やり踏み込んで、警察が元からそこにあったかのように、現場を弄くった可能性もある。<br> そういうこともあるから、ちゃんと手続きを踏まないとダメなんだよ ※1071<br> そうだな<br> 本当にコイツが持っていたのか？を証明できなくなるから<br> 現場の警官が暴走した点に問題があると考え<br> 暴走警官への厳罰化を図るべきだな そら、こんなもん証拠として認めてしまったら、拷問捏造なんでも許されてしまうからな<br> <br> 無罪で当たり前<br> 犯罪の程度と捜査の違法性の程度のバランスで違法捜査しても有罪に出来たはず<br> これは高裁で覆るから心配すんな >>78<br> 法律で暴走警察官に罰則加えると捜査を萎縮させてしまうことになるから、研修の強化と法律外で何らかのペナルティを与えるってことになるやろね 法律に詳しい人教えてください。<br> <br> 今回みたいに違法捜査の証拠は無効、でないと警察による捏造が発生するって言うけど、<br> その理屈では礼状取った警察が証拠を捏造しないって言う保障にはならないんじゃないのか？<br> <br> こういった違法捜査の場合でも、明らかな証拠と捏造っぽい証拠の有用性は分けて考えるべきだと思うんだけど。<br> <br> 法律はそう言った差は考えずに一括りに無効な証拠としてしまうものなの？ 違法捜査した捜査官を起訴する権限は裁判所にはないからね 証拠排除するのが違法捜査抑止に最も効果があるんだろう ※82<br> 無効です あれ、地裁なのに普通の判決が出てる…。 ※1080<br> いや高裁って・・・<br> 一回無罪になったらもうその次ってないんだぞ？<br> 『検察側が控訴』とか聞いたことないだろ？ 残念ながら当然の判決 薬物は再犯率が高いからどうせまたやる。<br> 24時間体制で張り込みして今度は正当な方法で証拠集めて逮捕し起訴しろ、馬鹿ものが。<br> <br> >>82 証拠が捏造だとわかったら違法捜査とは無関係に証拠として認められない 犯罪事実を証明できないから <br> <br> 違法捜査によって得られた証拠は、それが真の証拠だったとしても、それを排除することによって将来の違法捜査を防止し、かつ司法への信頼を保つのが違法収集排除法則の目的 警察官も人間で法の代行者なだけです<br> <br> その代行者が法を遵守しなかった、<br> それだけの話です<br> <br> 本分を忘れ法を遵守できない人が提出してきた<br> 証拠は信用に値しないでしょう。 >>1051<br> 自分の物と認めた時点でＯＵＴだろ、ばーか >>1082<br> 保障とか言う問題じゃない、違法捜査で得たとわかっている証拠で有罪にすると違法捜査に裁判所がお墨付きを与えたってことになる、それが大問題 これが違法薬物ではなく、拳銃でも無罪になるの？ 警察官が覚せい剤を手に持っていたから近くにいた人を現行犯逮捕した。<br> 裁判所の判断はこうだ<br> 誰の物かもわからないのに逮捕されちゃたまらん >>1086 アメリカではそうだが日本で検察官が無罪判決に上訴できるぞ もういいから覚醒剤さっさと無罪になった被告にかえして、先に用意しておいた令状みせて捕まえろよ ※1082<br> ＞礼状取った警察が証拠を捏造しないって言う保障にはならないんじゃないのか？<br> その通りだが、冤罪や捏造の確率がぐっと下がるんだ<br> どんな事でも100%の保証を取るってのはマンパワー的に無理がある<br> だからせめてより良い（モアベター）な方法論を採用して<br> それに沿って運用していくというのが人類の今の限界<br> <br> ＞明らかな証拠と捏造っぽい証拠の有用性は分けて考えるべき<br> それを誰が決めるのか？という話になる<br> コイツ前科があるし多分今回もやっただろ・・・とかいう感情論だと<br> 中世の魔女狩りや現代のいじめや差別みたいな面でひっかかってしまう<br> <br> ＞法律はそう言った差は考えずに一括りに無効な証拠としてしまうものなの？<br> その辺は>>1089氏が説明してる<br> 個人々々に100%の保証ができないにせよ、社会を維持していける方向を目指すわけだ