【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★３

1 ：出世ウホφ ★：2009/11/21(土) 20:13:50 ID:???0

自民党と公明党は２０日、１８歳未満の性的な画像を個人で見るためだけに所有する
「単純所持」を処罰対象とした児童買春・児童ポルノ禁止法改正案を衆院に提出した。

同法改正では前政権時代の昨年６月に「性的好奇心を満たす目的」での所持を禁じる自民・公明案と、
「有償または反復して取得」した場合に限る民主党案の双方が審議入り。３党間の修正協議で一本化を目指したが、
衆院解散でいずれも廃案に。政権交代後も与野党間の協議を探る動きがあったが、
民主党と連立を組む社民党に規制強化への慎重論が根強く、自民、公明のみでの提出となった。

現行法は画像の所持を販売・提供目的のある場合しか禁じておらず、日本で単純所持が合法であることが
インターネット上での画像拡散を招いているとして、国際社会から批判されてきた。
提出者の高市早苗衆院議員（自民）は「子どもを守るため、
国民に見える場で早期に審議されることを望む」と話した。【丹野恒一】

11月20日19時48分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000100-mai-pol
前スレ：★１の時刻　： 2009/11/20(金) 19:59:41
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258773012/l50

2 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:14:58 ID:+D3+F0QR0

いつもの2ゲトスクリプトは休みか

3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:15:16 ID:3JO0WhAP0

頭おかしいだろ　自公

4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:15:35 ID:MwLAC05g0

わざと自民株下げてるなこいつら

5 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 20:16:30 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

まず合法創作物保護法を作るべき。
合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。

次ぎに不法創作物規制法を作る。
不法行為によって作られた創作物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。
なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。

そして不法行為によって作られた創作物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。
これは報道目的でも公開禁止。
今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。
むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。
ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。
作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。
カメラがあるんだから。

で、不法行為によって作られた創作物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
もちろん単純所持も禁止だ。
刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。
これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な創作物を、児童ポルノとすればいいだろう。

この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。
創作物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。
証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。
著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ？

6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:17:39 ID:spXjhDV30

で、児童ポルノ定義は決まったのか？


有耶無耶で逮捕される法律作られたらたまらん。

7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:17:39 ID:1CZMtgT30

アグネス・ラムが
↓

8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:17:53 ID:DyK0vSMR0

age

9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:18:33 ID:T2urrO/w0

カルト政党を応援するつもりはないので参院選も負けてくださいｗ

10 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 20:19:10 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

ロリオタ騙して使いっ走りにしようとしているバカサヨに騙されないように！
表現の自由を踏みにじってきたのは誰か？
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550078.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550080.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550081.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550082.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550090.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550087.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550085.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550096.jpg
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ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550102.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550118.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009552617.gif
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009552620.jpg
冷静になって思い出してみましょう〜

11 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 20:21:29 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>9
ttp://i7.atura.ws/m/d/12195/img/0009082910.jpg
ttp://i7.atura.ws/m/d/12195/img/0009082923.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009290237.jpg
まったくですな。
カルト教団と繋がりのある政治家は、全員辞職するべき。

12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:28:33 ID:4X2kRGzG0

自公と戦う民主

まさに正義の味方だ

民主がんばれ！！

13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:29:24 ID:S9vnWEVZ0

>>11
カルト信者の応援を受けることと、カルト教団が政党を持つことは
根本的に違う。自民党も統一教会や幸福の科学の支持を受けてきたが、
それと、カルトが政党を持つことは違う。

カルト宗教家が教団内の命令や序列で議員になったのが公明党議員なので
彼らは総理や天皇よりも教祖の命令を優先するから恐ろしい。
今ではその層化の靴を舐める自民も同類となったが。

14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:30:37 ID:SWOlfvXM0

ＨＤＤに所持してなければ問題ないわけだが。
ＤＬ即時メモリに逃がしておけば済む話なのに抵抗を示すやつってバカなのか？
外付けメモリなんか何処にでも隠せるから事実上問題は存在しない。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:30:55 ID:RtOwBpf30

参考にどうぞ
ttp://mobile.cosp.jp/photo.aspx?id=1060955
ttp://mobile.cosp.jp/photo_search.aspx?s=2&n1=34486

16 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:31:54 ID:urAQw++l0

野党はおとなしくしてろよ（ｗ

17 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:32:56 ID:A1/2UGMN0

嫌いな奴のかばんにこそーっと入れておけば犯罪者にすることが出来る
素敵な法律ですねｗ

18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:34:52 ID:sXNVvAun0

>>16
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　アーッ タタタッタタタッタタ！
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　ゥホワッチャーァアア！！
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　＿ー￣ ⌒ﾆつ',　25％CO2削減 ！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　--＿―＝ｲｿ⊃',　環境税炭素税 ！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　 '￣　＝＿- ＿―⌒ﾆつ',　鳩山イニシアチブ ！
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣_~"-- ＿ -　￣＝＿ｲｿ⊃',　友愛アジア共同体 ！
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､＿―　＿＝　`))',　 補正予算執行停止 ！
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣ ―＝＿)￣＝⌒ﾆつ',　政治主導独裁仕分け！
　　　　　 　　　　　　　　　　 ￣- )＝＿rヾｲｿ⊃',　在日参政権 ！
　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　 ⌒ﾆつ',　国債４４兆円 ！
　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　 ￣＝ｲｿ⊃'　円高容認株価低迷 ！
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　
　　 　　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　日本はもう死んでいる　ｷﾘｯ
　　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　　　　　　　　 　　　　　 ﾉヽ 　 ,/}
　　　　　　　　　　　　　　､-' 　　` ', '　ヒデ
　　　　　　　　　　　　　　 (,(~ヽ, '~ 　　━━┓┃┃
　　 　　　　　　　　　　　.i'`'}　　 　 　　　　 ┃　　━━━━━━━
　 　　　　　　　　 　　 　.|　'i　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　　,　　　　　　　。/　!　　　　　　,　　 へ_^~⌒　　　　　　　　　　　┛
　　　　　　_,,　　　　/},-'　ﾉ　 ｯ⌒"‐ﾍｨ"⌒^" °・　ﾟ
　　 ,i'　_,,...,-‐‐-､_/　('A`) ≦　･ 。 ,,　．・ 　,､　ρ
　　　 <,,-＝=､､　　　,,-;,/ 　　 ~ ゝ, ､ｧ､_　　　o　　°・
　　 {~''~>`v-' '`ｰﾞ`'~　　　　　　　 ⌒゛�dノ"ヽぇ､rヽ
　　 ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　'　　
　/ 　　　　　　　　　　　　　　。

19 ：コロッケ５円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：2009/11/21(土) 20:35:02 ID:Cc+6yQ/d0

児童ポルノ規制とかバカじゃないの？
成人女性も保護しろよこのバカチンどもが

年増差別すんなボケがこのロリコンどもがヾ（｀Д´＃）ノ

20 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 20:37:12 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>17
児童ポルノ単純所持禁止するにしても、その所持の"意志"の立証を怠らなければ、このような冤罪事件は起こさなくて済む。
殺意が立証されなければ殺人罪は成立しないし、相手を騙そうという作為が立証されなければ詐欺罪も成立しない。
日本の刑事裁判はそれくらいにはよくできている。
児童ポルノ単純所持規制されても、規制反対派が騒ぐような冤罪事件はおきない。
これは断言できる。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:37:41 ID:DaRuJ3zO0

昔はエロ本なんて高くて買えなかったから
仲間内で回し見して脳に焼き付けたもんだ

22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:39:12 ID:7IT/QHwo0

エロゲーはいらない。

ガス抜きならAV、エロ本でやれ。

23 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:40:50 ID:/TdNJolS0

ベッドの横にポンっとおいてるだけじゃ単純すぎますかね？
もうちょっと隠したりしたほうがいいのでしょうか？
性的好奇心を満たすというかさっさとオナって寝て明日も気持ちよく仕事するために
おいてあるわけで、安眠のためというか日々の仕事のためしいては納税、勤労といった
国民の義務を果たすため？

成人ポルノじゃだめですか？といわれると
難しいですけど、じゃぁいまからこの女とやれって適当な女紹介されてやるきになりますか？
といった感じで、好みとか人それぞれだと思うのでそれを規制するのはどうかなっておもいます。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:41:42 ID:fzmQSEzBO

NHK教育の、まいんも駄目だな

25 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:43:48 ID:Y9vfaIT+0

>>19
盗撮等被写体の意思に沿わない情報の所持については取り締まりの枠組みつくってもいいんじゃないかね

26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:47:43 ID:9/2NkCiKO

>>20
そら、たまたま通りがかった学生を指差して｢この人にやれって言われた｣って万引き女子中学生の発言信じて無実の学生の家宅捜索までしちゃうくらいだからなw

27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:47:45 ID:QYT8OSXc0

来年３月末に警察検察の人事入れ替えがある
そして民主党の事業仕分けで規制派団体への資金を大幅削減されたとの噂

それで規制派は焦っているらしい
とにかく年明け３月末までが勝負
その後は参院選で再び自民党に地獄を見せてやろう

28 ：コロッケ５円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：2009/11/21(土) 20:48:35 ID:Cc+6yQ/d0

>>25
その場合ももちろん重要ですが、そもそもが単純所
持を禁止するほどの人道的犯罪なのですから年齢に
拠って差別する事は憲法の定めた平等から逸脱した
蛮行と申せましょう。成人の被写体のポルノも完全
に単純所持規制すべきではないでしょうか！

29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:50:26 ID:+L5Nu90GO

>>5
前スレではアホらしいからレスしなかったんだけど、
その合法と不法はどうやって区別するわけ？
事実上の検閲法になるんじゃないの？（自公案と変わらないなw）
あと、同人とか個人出版の書物はどうなるの？

そのあたりを考慮に入れて、もう一度、その私法案を作り直してきてよw。

30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:51:22 ID:sCK9uV69O

>>27
つまり銭ゲバですね。分かりますｗ

31 ：イモー虫：2009/11/21(土) 20:57:37 ID:oDvQ5pQUO

反論してくれるんじゃなかったか？
ID:zZ8t8vmc0
>>967
君が寝ている間に友達や恋人が君の携帯やパソコンで児童ポルノをダウンロードした場合、アップロードした場合、
君は自分がしてないと証明出来るか？

＞児童の権利保護が図れないから無理。裁判官に任せれば問題ない
↑
被害者特定不要の判決があるのにその主張は痛い
大人だけど児童な外見摘発
児童だけど大人な外見無視
この可能性が濃厚にあるのに何が児童の性的搾取・性的虐待を防止する法律だよ。笑わせるな
＞単に「規制するな」って言ってるのと同じだよね
＞ウイルスぐらい探知できるっつーの
＞「トロイ仕込まれて、名誉毀損表現を２ちゃんに書き込まれる危険があるから」→「名誉毀損罪は抹消すべき」 と同じ論理。アホくさい
↑
なんで単純所持を規制するの？
とりあえず答えてみて

32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:58:04 ID:xYtyNJ/nO

ポルノとか猥褻とかの別は問わず
女性を被写体とするあらゆるフォトやビデオについて
所有あるいは閲覧した男すべてを処刑したほうがよい。

33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 20:58:46 ID:cNKKSp2rO

三次はともかく二次規制は絶対反対

34 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:00:05 ID:0ZAcTNh+0

綾瀬はるかのグラビア
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geino/1256980344/135

35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:00:20 ID:vH/V62GMO

>>32

つまり日本中の男子全て死刑ですね。わかります

36 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:00:32 ID:SKIzEMG50

そんな事しても、行き遅れババアを貰ってやる人は現れないだろうなｗ

37 ：イモー虫：2009/11/21(土) 21:01:15 ID:oDvQ5pQUO

>>14
単純所持をどのように捜査すんだろうね
>>20
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090804#1249345814
＞とにかく、「所持」という構成要件の場合、知っていようといまいと所持していれば
＞強制捜査（逮捕・家宅捜索）の対象となりうるということだけは覚えておいてください
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628#1246145847
＞児童ポルノを所持することに正当理由がある人は限られているし、
＞２号３号ポルノの要件に「一般人の性欲刺激」がある
ので自分だけ性欲刺激されないと主張するのは難しいし、
＞「自己の性的好奇心を満たす以外の目的」で所持することも
＞限られてくるので、所持していれば、ほぼ、「みだりに所持」で
＞あって、「自己の性的好奇心を満たす目的所持」になります。逮捕状は出ますよね。
＞こういう法文だと、逮捕して、「自己の性的好奇心を満たす目的で持っていたとしかいえんじゃろう！　他のなんの目的が あるんじゃっ！」
＞と追究して、「自己の性的好奇心を満たす目的で持っていたことに間違いありません」と供述させることが立証の
＞主流になることは自明です。児童ポルノ犯人の弱さからして、これは楽です。
＞また、所持の認識についても、ブツが出てしまえば、逮捕状請求時点の裁判所としては、認識があるのが原則だという意識で
＞すから、逮捕状は出ます。「勝手に送りつけられた」「相続した」とかで認識がなかったというのは、被告人が裁判で反証することになる。
＞こんなことは、各種の所持罪の判例をちょっと見ればわかります。
＞所持していたけれど認識がなくて無罪というのは、滅多にない

38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:02:01 ID:Db+o/vGH0

>>20
警察が細かい事件までいちいち完璧な立証してるんだったら
痴漢冤罪が何度も発生するなんて有り得ない。

実際、警察出身の葉梨の質疑を見た感じだと、
何かしらのポルノ（これは児童ポルノとは限定されてない）を大量に所有していたら
その「意思」の立証は済むらしいからね。

>>27
＞そして民主党の事業仕分けで規制派団体への資金を大幅削減されたとの噂
この噂の真相はどうなの？
事業仕分けはオープンだから、詳細も分かりそうな気がするんだが…

39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:02:53 ID:Uv0Pk1xM0

まずは高校生を合法にしてからだよ　　世界標準です

40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:02:57 ID:xYtyNJ/nO

>>23
性を娯楽に結び付けうる様な全ての準備行為言動願望は処罰対象にせねばならぬ。
女性の要請指示を前提にのみ成り立つものと弁えよ。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:03:28 ID:NgG/wq3YO

規制派は嘘つき
単純所持禁止も取得罪も国民全員が性犯罪の容疑者にされるんだぞｗ
施行されたその日からな
容疑者になりたい人間なんかいるわけない
絶対に国民全員が反対派にならなきゃおかしい
　
現行法案で十分児童は守れる
そもそも日本は性犯罪の少ない国
しかも児童性犯罪の大半はチョンか親族だ
レイプはほとんどチョン

42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:04:02 ID:GJ/Nertj0

>>1
オタクってのは、
自分が気に入ったゲームやマンガの登場人物が【 非処女 】だったという理由で大暴れするんだぞ。

破ったマンガの写真を作者（女性）の実家に送りつけて、そのマンガを長期休載に追い込んだ例。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/2c/f8f13a86b766dce992b7356593a25375.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/j/k/y/jky471/20081210063939.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2008/12/09/kannagi_stop/kannagi_03.jpg
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/p/o/r/portableworks/2096zbbs.jpg

＞204 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 20:24:42 ID:Og6k9fi0
＞またしても2chの勝利！
＞破ったコミックを作者の実家に送りつけたのが効いたみたいだな
＞ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1225342766_0070.jpg
＞今度はアニメを中断に追い込もうぜ

原因となった描写　←これで「処女じゃない！」と大騒ぎして単行本を破るのがオタク。
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1524.html

この騒動を見て、「オタク市場のマーケティング戦略の修正が必要だ」とか言い出すのがオタク。
ttp://yaplog.jp/sennheiser/archive/19

ゲームの女が非処女だったという理由で、割ったDVDを抗議文と一緒に制作会社に送りつけるのがオタク。
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/eeb01156.jpg


こういう異常な行為を、ネットで面白がって「祭り」として楽しんでいたのがオタク。
自分たちの趣味の世界ですら、自ら喰い荒らすのがオタク。

43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:05:14 ID:8JzE6eBI0

>>32
それでは片手落ち
男性を被写体とするあらゆるフォトやビデオについて
所有あるいは閲覧した女すべてを処刑も追加
何人かは生き残るだろう

44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:05:53 ID:RdxQzu6H0

宗教右翼ははやく絶滅しちゃってくださいwww

45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:06:17 ID:q7fEo2M+0

他人を不幸にしたかったらコッソリＰＣにロリ画像入れておけばいい時代がくる。
ポケットにロリ写真を入れておいて警察に職質させれば犯罪者にできる。

仏敵は簡単に消せるようになる。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:07:21 ID:768SKvpl0

えー、誰にも頼まれてもないのに>>42のオタクさん、


自己紹介ありがとうございました。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:10:34 ID:zOB6E9WG0

テレビを持っていて、１８歳未満の異性の姿を目にしないのは、まず有り得ないよな。
とりあえずＮＨＫの受信契約をしているやつは全員検挙。

48 ：イモー虫：2009/11/21(土) 21:11:28 ID:oDvQ5pQUO

アイドルスレを見れば解るが、制服に興奮するやつがいっぱいいるみたいなので
制服制度を廃止するのが１番良いでしょう
そして児童ポルノを規制してもテレビドラマなどに出ている児童を見ながらオナニーするような輩なんだからポルノに括る必要がない

49 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 21:11:32 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>26
犯人捜査なんて、まずは誰かを決めつけてかかり、間違っていたら『ごめんなさい』でいいんですよ。

>>38
痴漢冤罪とは違って、物証がありますから。
児童ポルノがある、というだけではダメですよ。
それをいつどこからどのように入手したかという所が立証されれば、問題ないわけです。
単純所持規制も、運用を厳格化すれば実質的に取得罪と変わらなくなります。
G8で単純所持規制してないのは、ロシアと日本だけという、馬鹿な煽りを潰すのが先決。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:11:49 ID:7RtmHNHT0

最近エロゲーやりだしたんだが面白いな。２次を規制するとか言ってる奴は日本から出ていけ。
３次の１５歳以下の卑猥な画像については全面禁止すべきだと思う。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:11:50 ID:aFlnSIpt0

ロリなんて、性癖のひとつだろ。
完全に蓋しようとすると、どっかで爆発するぞ

52 ：イモー虫：2009/11/21(土) 21:15:19 ID:oDvQ5pQUO

無視は肯定と見做す
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>37
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

53 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 21:15:31 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>37
私の主張していない話をぶつけられても困りますね。
単純所持規制はそれほど危険ではない。
実質的に取得罪と変わらないようにできる。
実質的に取得罪と同じで、単純所持規制して馬鹿マスゴミを黙らせることができる。
君も本音では私の>>5の案に賛成なんだろ？
速やかに私のしもべとして、ニライム案を普及させる仕事に戻るんだ。

54 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:16:03 ID:JaB+u3ZyO

例えばさ、自分が陥れたい相手が｢所持している｣と匿名で警察にタレ込んだ(真為は定かでない)として
偶然、相手が所持していたとすりゃ…

55 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:16:47 ID:rThvd40bP

>>25
ありえない。

盗撮ビデオがヤラセの可能性もあるし、被写体がどう思っているか
なんて一個人が把握しきれない。
そんなんで逮捕されたら合法盗撮ビデオ(ヤラセ)は買えなくなる。

56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:16:59 ID:nBH+jPyq0

>>48
結局自由を認めないから問題が起こってる。

57 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 21:18:34 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>54
私の法論理からすれば、所持の開始が所持規制の前なら無罪。
法の不遡及は適用されるべき。
所持の開始時期がわからなければ、容疑者に有利に、つまり合法的であると推測されます。

58 ：イモー虫：2009/11/21(土) 21:19:11 ID:oDvQ5pQUO

>>53
どうやらただの生ける屍のようだ
しかも宗教に洗脳されている。救いようがないな
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:20:37 ID:9/2NkCiKO

>>49
釣りか？
疑われて家捜しされてごめんなさいですむわけないだろwww
わかったぞ、お前は夜になるとスイッチが入るんだな？wwwwwww

60 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:22:38 ID:GhP5RbO70

自公は参議院選挙でも負けたいらしいね。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:23:49 ID:rX86CfoZO

>>45
こういう書き込みってよく見るんだけど
コレって別に現行法でもシャブや大麻で同じ事出来るんじゃね？

62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:24:16 ID:GR1b+6fW0

＞国際社会から批判されてきた。
何でだろう？と思ったら、禁止されてる国の人でも日本経由で手に入れられちゃうからか。
でも単純所持ってどうやって見つけるの？

63 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:24:55 ID:Db+o/vGH0

>>49
>>57
それはもう「単純所持」じゃないと思うんだがw

64 ：イモー虫：2009/11/21(土) 21:26:08 ID:oDvQ5pQUO

>>57
法律を運用するのは警察であってお前じゃない
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:26:08 ID:nBH+jPyq0

法律は錯誤させられるからな、疑問あるだけでNO!だ。

66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:26:54 ID:JaB+u3ZyO

逆に児童に対する性犯罪は増えるだろ
しかし、今時高校生まで児童扱いとはなw

67 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 21:27:56 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>58
旗色が悪くなると宗教右翼のレッテル貼りですか？
残念ながら私は世俗主義者。
世俗人の幸福を第一として、宗教的理念を退ける考えの持ち主。
個人的にはスピノザの汎神論に近い考えだが、どうでもいい話。
修羅能というのを知ってるかな。
修羅道、争いを好む人が墜ちる地獄のような所を表現した能という意味。
昔芸能人は寺の元、座に属していた。
今風に言うと芸能ギルドか。
だから寺社勢力に抵抗する、武士をくさすような能が作られたわけだな。
武士は死後、修羅道に墜ちるぞよと。
それは覚悟の上で世俗主義という立場を取っている。
レッテル貼りしかできないイモ虫が生意気を言うな。
--------------------------------------------

前にも言いましたが、児童ポルノ規制派も、規制反対派も糞。
いちばん正しいのは私。
そのいちばん正しい規制案が>>5。
無駄な抵抗は止めて君たちも頭にニラを生やすんだ。

68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:28:16 ID:YjlslByf0

児童ポルノはなくさなければならないというのは理解できるけど
外国の映画とか児童ポルノじゃなくても子供の裸とかがあるから
普通に検索してそれらのグーグルのキャッシュが残っていただけで逮捕というのは勘弁してほしい、
例え、無罪を勝ち取っても逮捕歴が付くというのは痛い

69 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:28:30 ID:Db+o/vGH0

>>61
魔法の穴と聞いて

70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:29:08 ID:iL1wpnWnO

自民党は与党に戻る気がないと見える

71 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:30:35 ID:nBH+jPyq0

>>67
性的って何？

72 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 21:31:11 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>64
警察を運用するのは有権者。
都道府県知事が公安委員を組織して、都道府県警を支配している。
文句があるなら都道府県知事に言え。
それか都道府県知事に立候補しろ。
愛知で立候補するなら入れてやるぞ。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:31:14 ID:aywudEFj0

ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009552617.gif

これだけ分からん
なんて漫画？

74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:31:32 ID:mSvpZRod0

http://upload.wiki2.jp/img77900.jpg

75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:32:25 ID:YjlslByf0

>>62
> 何でだろう？と思ったら、禁止されてる国の人でも日本経由で手に入れられちゃうからか。
今思ったけど現行法でも、ネットにあげただけで逮捕のはずだから
日本経由で手に入れることも阻止できるじゃね

76 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:32:37 ID:GR1b+6fW0

これって結局、画像の販売・提供をやめさせる＝子供達を守る ためだよね。
見る人買う人がいなければ作る方も自然と干されて行く、と。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:32:37 ID:3/mK/xT9O

自民の糞フェミ勘違い議員を叩き潰す必要がある。
野田や高市、猪口とかな。

ペルー人や在日、韓国人のレイプ魔（100人以上の少女が被害者）とかのさばらせておいて
児童ポルノ禁止？その上、遊びのための売春で児童ポルノを水増し！


反吐がでるぜ！
まずは外国人レイプ魔を国外に永久追放してからだ！
偽善者どもは首吊って死ね！

78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:33:08 ID:rThvd40bP

>>68
普通の会社なら逮捕だけで解雇ですからね。
前職で懲戒解雇されたら次の就職も難しくなる。
果てはホームレスか犯罪者か。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:33:14 ID:3kYhG7qX0

>>73
絵柄はブラックエンジェルズだ！
作品は知らん

80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:33:33 ID:9/2NkCiKO

>>67
ヌード以外全部禁止みつけしだい没収でいいじゃん
持ってるだけで逮捕はやりすぎだろ

81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:34:39 ID:aywudEFj0

>>79
調べたら
マーダーライセンス牙
という漫画らしい。

82 ：イモー虫：2009/11/21(土) 21:34:59 ID:oDvQ5pQUO

>>61
麻薬や拳銃がそこらに転がってるか？（しかもこれらは購入しなきゃ手に入らない。経済圏が強固だからな）
インターネット上で拾えるか？
児童ポルノは児童が撮影機器を持っていればいくらでも製造可能
それに加害者のほぼすべてが親族
単純所持禁止で防げる訳はないし、
性質の違いからしても麻薬や拳銃と同列に扱うべきではない
>>62
児童ポルノの
製造・複製（電気通信回線上も含む）
公開・陳列（電気通信回線上も含む）
販売・譲渡（電気通信回線上も含む）
輸入・輸出（電気通信回線上も含む）
＋提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は現行法律で違法

83 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 21:35:13 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>71
そりゃおめぇ、エロスだよ。
ビーチバレーの試合を撮った写真があったとする。
試合を追って選手を撮った写真と、選手の尻やら股間やらばっか追った写真は別だろ。
これが別じゃないって言うなら、芸術なんか無意味ってことになるわな。
芸術の根元はエロス。
エロスの根元は生命の渇望。
渇望して叫ぶ生命こそが芸術。
そゆこと。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:35:13 ID:JaB+u3ZyO

例えば｢援助○際白書 16歳 ○美｣て裏DVDを持っていたとして、
出ている女が16歳だと、誰が何で証明するんだ？

85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:35:30 ID:rP5CHI5MO

お前らざまぁｗｗｗｗ
メシウマ状態ｗｗｗｗ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:35:42 ID:8JzE6eBI0

>>61
ブツの入手性に大差がある
最近、そうでもないかｗ

87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:35:55 ID:3kYhG7qX0

どこぞで(ジぽ)を配布するウィルスあったけどアレはどうなるの？

88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:36:16 ID:fuWun9dgO

性犯罪率高い国に限って
規制が厳しくて過敏なんだが
そういう国の人が何で口出すのかな?
ガス抜き用オカズがない国にいる特殊性癖の人に同情するわ

89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:36:34 ID:///bD4DGO

円光やった奴を厳罰にした方がいいんじゃない？
自分たちが円光で逮捕された時のためにってこと？

90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:36:48 ID:9/2NkCiKO

二ライムのスイッチ入って参りましたw
頑張れ二ライム今日も大暴れだ！wwwwwwwwww

91 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:36:54 ID:zZ8t8vmc0

>>31
＞友達･･･が君の携帯やパソコンで児童ポルノをダウン･･･した場合、君は自分がしてないと証明出来るか？
（一部省略）

まず、被告人側に立証責任はありません。検察側が「十中八九間違いなく被告人がやった」ことを立証する必要があります。
次に、「児童ポルノをダウン」の部分を「名誉毀損的表現をアップ」に替えて見て下さい。
冤罪の危険を言い出すとキリが無い（この法案に反対する理由にならない）ことはお分かりいただけますか。

＞大人だけど児童な外見摘発
＞児童だけど大人な外見無視

特に問題とは思えません。
前者については、誰が見ても『これは児童だろう』と判断できるものを持っている人が
「実はこの人は18歳以上の大人なんですよ」と具体的情報を持っていて抗弁できるのならば、無罪放免でしょう。
抗弁できないのならば、『どうして誰が見ても児童な写真を持ってるの？』ということになるでしょう。
これに対して『いやーもしかすると18歳以上かもしれないじゃないですかーハハハ』と抗弁するんですか？ｗ
後者については、現実的な摘発の困難性からです。国民の安全・安心のためには摘発できなくても仕方ありません。

＞なんで単純所持を規制するの？
児童の権利保護を図るためです。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:36:58 ID:aywudEFj0

ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550080.jpg

これってあんみつ姫か？
ガキの頃アニメ見てた。

93 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 21:38:22 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>80
持ってるだけなら誰にもわかりようがない。
わかりようがないものは逮捕できない。
だからあなたの言うとおり、見つけ次第没収ということになりますな。
確かに警告はあってもいい。
あなたの所持している"それ"は児童ポルノですから処分してくださいという警告な。
それはあったほうがいい。
いきなり逮捕はまずい。

94 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:38:52 ID:whyPBOr80

童ポルノ禁止法改正案の前に
政教分離の確立化が先だろ

この糞創価

95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:38:59 ID:CdyyFmJKO

子供とお風呂入ってる写真持ち歩いてますが？
逮捕ですか？

96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:39:37 ID:3kYhG7qX0

>>95
毛の具合による

97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:40:26 ID:rX86CfoZO

>>82
拳銃は知らんが薬物は最近は買おうと思えば買えるだろ、2ちゃんの違法･薬板でも取引してるし

98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:40:28 ID:3/mK/xT9O

子供の人権とか言っててホントは子供の事など微塵も考えてない。
谷垣なんて援交より二次の方が悪影響って言っているぐらい嫌っているからな、
アグネスも野田も結局は利権のみに必死なだけ。

ジャニ、バーニング、ホリプロ、オスカープロ、吉本興業、アニメ会社、出版社、ゲーム会社
本気出して怒れ。

99 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:41:05 ID:61EOnihD0

警察官が１８歳未満だと思えば、家宅捜索し放題なのです。
証明なんてどうでもいい。
対象者の拘束＆家宅捜索が目的なのだから。

100 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:41:48 ID:plUx+Dpd0

卒業アルバムも処分しないとヤバイのか？
小学校のアルバムに女子のパンチラ写真あるけど

101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:41:58 ID:++DPb8wF0

これは虹は関係ないんでしょ。
だったら俺には関係ないわ

102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:42:53 ID:CdyyFmJKO

>>96
五歳ですが？
ダメかな？
とっても可愛くて。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:42:59 ID:768SKvpl0

>>61　児ポと違ってシャブや大麻はそこらへんに転がってない以上、無理があるんだよ。

104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:43:34 ID:3kYhG7qX0

児ぽ自体はどうでもいいが、
２次元に飛び火するのがやっかいだわ。

ほたるの墓とかトトロにモザイク入ったらかえってやらしいだろう？

105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:43:50 ID:JrRzFbjl0

自公・・
唯一の支援民のネトウヨまで敵にまわすとは・・

完全に終わったなwww

106 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:44:15 ID:YjlslByf0

>>100
確かに単独所持禁止ならそこらへんも含めて、きっちり定義しないといけないな

107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:45:17 ID:JaB+u3ZyO

>>95
当然、発見、通報が有り次第身柄を拘束されますね
そして写真の児童が本当に自分の娘かどうか証明しなくてはなりません
娘さんが学校や保育園にいようが、証明のために即座に呼び出されます
そして証明が済んだら、今度は性欲を感じたか(

108 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:45:21 ID:3/mK/xT9O

法改正しようとしてるくせに、児童ポルノの定義が曖昧。

そして、児童の人権養護と言ってるくせに、人権の存在しないアニメキャラクターも規制しようとしたり、

適正な統計が全く取られていないデータを元に、アニメを見たオタクが事件を起こすと思考停止している。


俺には、クズどもが利権欲しさに喚いてるとしか思えない。

109 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 21:45:23 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>94
創価はむしろ性表現に寛容だったよ。
最近児童ポルノ規制に乗り出したのは、民意が求める所だから。
なぜ民意が児童ポルノ規制を求めたかというと、マスコミが児童ポルノ規制を煽ったから。
マスコミが児童ポルノ規制を煽ったのは、ネット規制のため。
ネットにボロ負けのマスコミが、起死回生の手として使ってるのが児童ポルノ規制。
悪いのはマスコミ。
そして民意に訴えられなかったロリオタ。
ロリオタが民意に訴えられなかったのは、バカサヨに騙されて自民が悪い公明が悪いと連呼して、
政権与党を敵に回し、権力にコミットして自分に有利に誘導するという手法を取らなかったから。
まずマスコミの捏造を突破して、民意を自分の味方につけること。
その後政権与党に民意をバックにコミットする。
それが社会改革の王道。
いきなり自民が悪いとか、宗教右翼だの言ってたら、一般人は引くわそりゃ。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:45:54 ID:3kYhG7qX0

そんな事より、明らかに高学年の女の子を男湯に入れてくる親をなんとかしろ。

そんな気なくても風呂から出れなくなるじゃん　＞＜；



>>102
５歳かー。。とりあえず剃っておくのはどうでしょう

111 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:46:11 ID:teAIzvp90

単純所持がどーたらとかよりさ、「ポルノ」の定義をはっきりさせて欲しいな。
ザル法つくって悦に入るような「オナニー立法」はやめて★い。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:46:24 ID:YjlslByf0

>>104
一部の人が二次元は別の法律で規制するべきとか言っていたな

113 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:46:51 ID:sXNVvAun0

>>110
最低だなお前、引くわ…・。

114 ：イモー虫：2009/11/21(土) 21:47:01 ID:oDvQ5pQUO

>>76
＞これって結局、画像の販売・提供をやめさせる＝子供達を守る
↑
あのー、児童ポルノの
製造・複製（電気通信回線上も含む）
公開・陳列（電気通信回線上も含む）
販売・譲渡（電気通信回線上も含む）
輸入・輸出（電気通信回線上も含む）
＋提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は現行法律で違法
それなのにやり続けるって事は単純所持を禁じても意味がないって事
あと子供→×児童→〇
18歳19歳は合法的にＡＶ出れるので
以降児童で統一を
で、頒布をやめさせてどうやって生身の児童を守るんだ？
それから
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html
　
平成18年度
■加害者父　実父
22.0％　8219
■加害者父　実父以外
6.5％　2415
■加害者母　実母
62.8％　23442
■加害者母　実母以外
1.8％　655
■加害者その他（祖父母、叔父叔母など）
6.9％　2592

115 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:47:14 ID:zZ8t8vmc0

>>100
卒業アルバムが「性欲を興奮させ又は刺激するもの」だと思うなら、捨ててください（不幸なことです）。

ちなみに、もし卒業アルバムが児童ポルノに当たるならば、
卒業アルバムを製作した会社や配った学校は「現行法でも」製造罪、提供罪になります。

116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:48:03 ID:3kYhG7qX0

>>113
なんでやねん！！　俺は俺のチンチンがみられるのがイヤなんじゃい！！

117 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 21:48:07 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>95
私が客観的な第三者として判別するから、画像上げなさい。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:48:40 ID:61EOnihD0

２次は関係ないというが、規制は確実にはいる。
Ｍ事件以降、ゲームや漫画はどういう扱いを受けてきたか判るだろうに。

119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:50:19 ID:3/mK/xT9O

なんだよ、規制派は悪用目当てかよ。
ロリコンが犯罪を起こすかもしれない？
今まで犯罪してんの在日や韓国人、中国人、ブラジル人、ペルー人、体育会系、教師、警察官ばっかりなのに無視かよｗ
議論の価値もねーな、
国民生活も児童のことも考えちゃいない、
相手を陥れることが重要なんだもんな。

120 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 21:50:51 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>114
だから、単純所持規制しても一緒だろ。
なんで単純所持規制に反対するの。
まあ児童ポルノを持ってるからなんだろうけど、法の不遡及の原則からして、すでに持っている物は所持し続けても合法だって言ってるだろ。
無駄な抵抗は止めて、おまえもニラ畑の住人になれ。

121 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:51:01 ID:FXZArHYQ0

>>118
つまり結局はゴミ売りのせいって事になるのか

122 ：【　児童ポルノ法改正　】 〜誰が言い出したの？〜 ：2009/11/21(土) 21:51:38 ID:rV3aB6yX0

・シーファー米駐日大使（客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け）
・毎日新聞（自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介）
・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設）

・アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
・公明党（創価学会が支持母体）
・自民女性議員　森山真弓（「定年になっても議員を続けさせろ」と要求）

・自民女性議員　高市早苗（「単純所持は規制の第１弾にすぎない！」発言）
・自民女性議員　野田聖子（「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相）

・民主規制派議員　円より子（自サイト掲示板の批判殺到に黙したまま掲示板閉鎖）
・民主規制派議員　村井宗明（ガソリン値下げ隊）

　　　　　　WaiWai記事で情報提供？
　　┌−−−−−−−−−−−−−→　シーファー米駐日大使
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　｜賛同
　　｜　　　単純所持規制キャンペーン同盟　　　 　↓
毎日新聞　←−−−−−−−−−−−→　日本ユニセフ協会
　　↑　　　 −−−−−−−−−−−−→　　　　　｜
　　｜　　　　 　 　 　役　員　派　遣　 　 　 　 　 　 　 ｜広告塔
　　｜　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
　　｜聖教新聞印刷委託（スポンサー）.　.｜　
　　｜　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜創価幹部会に出席等、協力関係
　　｜　┌−−−−−−−−−−−−−┘
　　｜　↓　　　　　　　　　　単純所持規制案与党ＰＴ　　　　　　　　　　追従
｛創価学会　＝　公明党｝　←−−−−−−−→　自民女性議員　←−−民主規制派議員

123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:51:48 ID:jEiC0ApdO

>>116
そのチンチンは勃っていますか？いませんか？

124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:51:58 ID:YjlslByf0

「児童ポルノ排除へ政府が意見公募スタート」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091119/plc0911191742009-n1.htm
意見を募集しているみたい

125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:52:35 ID:zZ8t8vmc0

>>118
アメリカで児ポ二次元規制の違憲判決が出てるから、ほぼ無理ですよ。
規制発動するとしたら、条例かわいせつ物規制でしょうな。児ポでは無理かと。
葉梨議員もこう発言しています。

「では、例えばテレビゲームだ、アニメだ、漫画だといったときに、
これはやはり二〇〇二年の米国の連邦最高裁の判決もあるわけで、
一律に全く実在の児童と同じような規制を全くエビデンスなくやってしまうというのは、
これは私はいかがなものだろうかなというふうに思います。」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm?OpenDocument

126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:52:58 ID:+tZlTp0q0

　　　　 　　　　∠>>1 児童ポ法改正民社自公全会一致で可決！成立！！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　V 　 　|　　 了解！！　 これより、
　　　　　　　,,.-‐''""""'''ー-..､＼　 キモヲタのスクツを家宅捜索開始
　　　 　　,ｨ"　立　法　府　　＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣
　　　 　/　（ｷﾁｶﾞｲﾎﾟｯﾎﾟ内閣）`､
　　　　,i　　　　　　 ,-っ　　 　　 　i
　　　／⌒ヽ'_ー-/ _）.ｨ‐‐-,,_　　__|　　　　　　　　　　　　　　　,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　| r,i ＼＼／／-l;l : :: : `l-r'"ﾒ､　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ"　行　政　府 　＼
　　　ヾ､　　＼／　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　　　　　　　　　　　　 /　　(ソーカケーサツ) `､
　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/.　　　　　　　　‐=≡　　　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　|　　　　　　　　,,, ..;:;:;:;,/ 　　　　　　　　‐=≡　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|　
　　　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ＼_二つ　　 ‐=≡＿＿＿.| r,i　　　~`'ー-l;l : :.: `l-r'"ﾒ､ 　ﾊｧﾊｧ ロリエロＤＶＤ　見つけてやるぞ
　　　　　 ＼　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿_ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　‐=≡　　⊂_/　　　　　 |　　　　 　　　　,,,..;:;:;:;,/.　 ＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　　　　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ 　 キモヲタどもを吊るし上げテレビカメラの
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　　　　　　 ＼　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　 前に晒し首にしてやる
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　　　　　　　　＼＿＿　＼ 　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　　　　　　　　/　／　／　18才以上でも擬似ロリは容赦なく　　
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　　　　　　　　 /／　／ 　　押収・ｷﾓｦﾀ現行犯逮捕！！

127 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 21:53:15 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>119
君も落ち着いて私の書き込みを読め。
単純所持規制が、君のようなロリオタのためになるんだよ。
単純所持規制は児童とロリオタを同時に守るために必要。
むしろ問題を悪用しているバカサヨにこそ怒るべき。
バカサヨは君のようなロリオタを騙して使いっ走りにしようとしている。

128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:54:04 ID:2mq3PdZ0O

>>120

ニラが豊作ニラ
<｀ω´>

129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:54:07 ID:YjlslByf0

>>121
読売ってAKB48を応援していなかったけ
小学生だか中学生のメンバーが居たような・・・

130 ：《政治家が本気で日本人をブッコロス世の中へ　法案改正の真の目的》：2009/11/21(土) 21:55:27 ID:+vQRO/yl0

┌──────────────────┐
│しね！しね！しねしねしねしねしんじまえ〜 │
│黄色いブタめをやっつけろ〜　　　　　　　　 │
│金で心をよごしてしまえ！　　　　　　　　　　 │
│しね！（あ〜）しね！（う〜）しねしね〜　　　 │
│日本人は邪魔っけだ！　　　　　　　　　　　   │
│黄色い日本ぶっつぶせ！　　　　　　　　　　  │
│しねしねしね　しねしねしね　　　　　　　　　  │
│世界の地図から消しちまえっ！　しね！　    │
│しねしねしね〜　（しねしねしね〜）　　　　　   │
│しねしねしね〜　（しねしねしね〜）　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│しねしねしね〜　（しねしねしね〜）　　　　　   │
│しねしねしね〜　（しねしねしね〜）　　　　　   │
│しね！しね！しねしねしねしねしんじまえ〜 │
│黄色い猿めをやっつけろ〜　　　　　　　　　  │
│夢も希望も奪ってしまえ！　　　　　　　　　　 │
│しね！（あ〜）しね！（う〜）しねしね〜　　　 │
│地球の外へ放り出せ！　　　　　　　　　　　　│
│黄色い日本ぶっつぶせ！　　　　　　　　　　  │
│しねしねしね　しねしねしね　　　　　　　　　  │
│世界の地図から消しちまえっ！　しね！　    │
│しねしねしね〜　（しねしねしね〜）　　　　　   │
│しねしねしね〜　（しねしねしね〜）　　　　　   │
│しねしねしね〜　（しねしねしね〜）　　　　　   │
│しねしねしね〜　（しねしねしね〜）　　　　　   │
│しねしねしね〜　（しねしねしね〜）　　　　　   │
│しねしねしね〜　（しねしねしね〜）　　　　　   │
└──────────────────┘
　http://www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ

131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:55:38 ID:rThvd40bP

>>73
総理は板垣平松に似ている。

>>92
竹本泉の絵柄に似ていると思ったら、あんみつ姫って
この人が描いていたのね。

132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:56:30 ID:3kYhG7qX0

>>123
　　　 　／⌒ヽ　
　　　　（　＾ω＾）　ボクには黙秘権がある
　　　　　(つ/ ） 　
　　　　　　|`(..ｲ
　　　　　　しし'　　
　　　　　　　　　　

133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:56:45 ID:6TtI+5V1O

野党と悪党の意見だな

134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:57:06 ID:FXZArHYQ0

>>120
さらっと嘘吐くなぁ
不遡及になるのは当時の取得であって、所持の摘発は不遡及にはならない
実際、蔵から出てきた戦中の拳銃を警察に届けに行ったら書類送検された老婦人がいたろ

135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:57:42 ID:CdyyFmJKO

>>117

俺の粗チンも写ってますがW
どうしましょうか？
娘の裸は綺麗です。
親になったら分かります。それでも犯罪者ですか？

136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:57:49 ID:VE+lpM3j0

>>120
自民の人は入手が過去でも今現在所持をしてるんだから罪になるって言ってなかったっけ

137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:58:00 ID:eBLZAjjE0

単純所持規制派はそのうち半そで禁止令を出してくると思う。

実際、ヨーロッパの教会は それを近世にやったことがある。ちなみに性がらみ
では他に、やわらかいベッド禁止令とか、すわり心地のいい椅子禁止令とか、
トマト禁止令とか、ガーターベルト禁止令とか、犬が婦人にじゃれついただけで、
獣姦で火刑に処されたりとか、やつらはなかなかファンタジー。

　半そで禁止令→素肌の露出が激しいから
　やわらかいベッド禁止令→寝ているとオナニーをしたくなるから
　すわり心地のいい椅子禁止令→座っているとオナニーをしたくなるから
　トマト禁止令→断面が女性器に似ていて卑猥だから
　ガーターベルト禁止令→エッチだから

これ、定義を１０才未満とかにしたところで、冤罪の危険性は全く変わらない。
性器の露出とか、扇情的なポーズとかを細かく規定しても、何も変わらない。
JPGや写真を仕込まれたら・・・なんていう心配も全く的はずれだと思う。

でっちあげれば済む話。 仕込むのは逮捕してからPC押収し違法画像を仕込んで
おしまい。取得経路についてなんらチェックしなくて済むのだから。

なにしろ、入手経路を特定する必要がない。購入の記録も必要ない。 どんな映像で
逮捕されたのかは当然報道されないので、検証のしようもない。「持っていなかった」
なんて事の証明は不可能なのだから、推定無罪が通用しない。自白重視の日本の
司法では、ほぼ確実に有罪。冤罪であった事が立証されなければ、当然、冤罪事件
発生数のカウントはゼロのまま。

表面上は何も問題は発生せず犯罪件数だけが微増して「もっと規制を強めないと！」
なんて次の規制の理由にされるだけ。
児童を守るためは名目。この法律の本質は治安維持法（共謀罪）だから。
簡単に言うと、国民が行政府によって合法的にブッコロされるわけです。
日本国憲法(国家の義務)を完全に無視した法改悪案が審議されるほど、今の政治は
狂ってしまった。実に嘆かわしいことだ。

138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:58:17 ID:3/mK/xT9O

>>129
読売ＴＶの人気アニメは名探偵コナンや犬夜叉などである。
小学生だか中学生のキャラが居たような・・・
犬夜叉は今深夜アニメにされたｗ

139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:58:19 ID:zZ8t8vmc0

>>120
＞法の不遡及の原則からして、すでに持っている物は所持し続けても合法

これはちょっと無理があると思います。
合法麻薬が違法化されたり、ダガーナイフが所持禁止になったりした場合を考えてみてください。
所持と取得は違います。
なお、蛇足ですが、「取得」という行為を処罰するのにも問題があります。
なぜなら、取得行為さえ立証できれば、実際に処分したりして所持していなくても、立件可能だと言う事です。
冤罪云々を過度に恐れるならば、民主党案にも突っ込みを入れて然るべきだったように思いますね。

140 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 21:58:45 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>131
ぐぐれと言うか、原作者は倉金章介。
竹本はアニメ化された時にコミカライズした。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:58:56 ID:bjXY/W8z0

>>61
うん、できるよ。
でも実体のあるシャブや大麻と異なり、単なるデジタルデータの児童ポルノを
こっそり他人に忍ばせるのは遥かに簡単に実行できる。
なんせ、ウイルスで自動的にダウンロードさせる事すら可能なんだから。

142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:59:21 ID:NgG/wq3YO

施行されたその日から国民全員が性犯罪容疑者ｗｗｗ　
一生、囚人となるｗｗｗ
児童でさえもｗｗｗ
規制派はロリコンのくせに冤罪で逃れようとするんだろｗｗｗ
ロリコンじゃない規制派だったら樹海でひっそり暮らしてるはずだよな
ロリコンだから児童のいる町とかで暮らしてんだろ
　
単純所持禁止や取得罪に賛成してる奴は刑務所に入ってたことがあるのか？

143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:59:30 ID:hZp4J93j0

統一自民が必死になればなるほどアンチ統一協会は増えて行くからそのつもりで
結局統一信者なんてのは少数派に過ぎねんだよ馬鹿が

144 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:59:58 ID:VE+lpM3j0

>>135
アメリカだっけか
父親が娘と風呂入っただけで捕まったの

145 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 21:59:58 ID:BiliTWQy0

　・ メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
　・ 電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず

　・ 電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
　・ 映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下の
　　ヌードなら全部捨てるように

　・ 宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
　・ 宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する

　・ 過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
　・ 顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される

　・ ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
　・ 児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない

　・ ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
　・ 写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

　・ 冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
　・ 自白は証拠の王様だ

　・ 捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
　・ 冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある

　・ マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定

【衆議院TV】児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案 （2009年6月26日）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb

146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:00:22 ID:rThvd40bP

>>135
アメリカ・カナダなら逮捕になる事例だな。

147 ：イモー虫：2009/11/21(土) 22:01:51 ID:oDvQ5pQUO

>>91
＞まず、被告人側に立証責任はありません。検察側が「十中八九間違いなく被告人がやった」ことを立証する必要があります
↑
どうやって立証すんの？
＞特に問題とは思えません
↑
問題だね。”被害児童“　の保護になっていない
？
＞児童の権利保護を図るためです
↑
どんな権利を保護するの？
>>97
何その無意味な返し。俺が書いた内容の確認作業はしなくてもいいよ
>>120
してもしなくても同じならする必要がない

148 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 22:02:01 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>134>>136>>139
他人がどう言ってるかなんておれの知ったことじゃねえよ。
おれは合法だと言ってるし、おれがいちばん正しい。
くり返すが規制派も反規制派も糞。
おれに従え。

現物が無くても取得が事実であれば、摘発可能かと言えば、NOだな。
所持罪には所持の事実が必要で、所持していなかったら無罪。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:02:24 ID:GR1b+6fW0

違反した奴には今以上の厳罰与えれば良くない？
レイプ犯に対してもそうだけど、本当甘いよな。
単純所持禁止の前にまず子供達(自分から売春するような奴は除く)守るようにして欲しい。

>>98
円光は自らやってるからな。
児童＝15歳未満にした方がいいね。

>>109
ロリは一般的には変態なんだから民意に訴えられるわけないだろ。
変態でも大人相手ならどうぞ勝手に、って感じだが
相手が弱い子供だからなぁ。

150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:02:45 ID:r6wMIZFVO

>>144
アメリカにかかればトトロのサツキメイパパンの入浴シーンすらカット

151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:03:05 ID:3kYhG7qX0

児童に対する性犯罪の多い国からバッシングされる言われは無いｗ

とはいえミンス信者になるつもりも無いｗ　東アジア共同体なんぞになったら、児ぽどころか臓器売買がこわいもんっｗｗｗ

152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:03:16 ID:qqZ3+uBg0

◆警察は点数稼ぎのために捏造と冤罪の一斉摘発を繰り返します！

◇豪州の単純所持一斉摘発で、僅か3日で数百名を逮捕し4名が自殺。
◇リオ・デ・ジャネイロで連警が児童ポルノ取締法違反で家宅捜索中に
｜容疑者少年が6階の自室から飛降り自殺。
◇英ではオペレーション・オレという単純所持一斉摘発で4000人を
｜検挙32人が自殺。その大半は妻帯者。以前の児ポ一斉検挙では300人が自殺。
｜ドイツでは一斉検挙では1万2000人が捜索されています。
｜アメリカやカナダでも一斉検挙は日常的に行われ、一斉検挙は単純所持規制が
｜導入された国の日常です。

◆海外の主な単純所持冤罪事件

◇フリードマン事件（町山智浩氏のコラム）
｜・警察による捏造。パソコン教室の生徒たちがレイプされたと証言を強要され、
｜>逮捕。息子も共犯にされて懲役18年。妻は精神を病み。本人は獄中死した。
｜http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1203096637/54-56
◇ラリー・ベネディクト事件
｜・捜査側による証拠や証言の捏造。未成年の画像が入ったディスクを交換
｜したとされて起訴。家族は崩壊。全財産と仕事を失う。未だに裁判中。
｜http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html
｜http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121807.html
｜http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121907.html
◇マッシヴ・アタック事件（反戦アーティストらが戦争前に冤罪で逮捕）
｜イギリスのバンド、マッシヴ・アタックのメンバーの３-Ｄが児童ポルノサイトを
｜利用したとされ逮捕。「The Who」のギタリスト、Pete Townshend と同様。
｜http://www.barks.jp/news/?id=52311405
｜『母親が家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、
｜子供が入浴している写真があるということで、警察に通報され事情聴取を受けた。』
｜http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
｜自らのヌード写真をネットに投稿した15歳の少女、性的虐待容疑で逮捕 - GIGAZINE
｜http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070205_girl_arrested/　

153 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:03:36 ID:XXwJZTAs0

ＡＶってさアダルトビデオの略だけど、もうビデオ使ってる家庭少ないからおかしくね？
ＡＤ（アダルトディーブイディー）　局で働いてるな
ＡＢ（アダルトブルーレイ）　血液型の人が恥ずかしいな

う〜ん

154 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:03:39 ID:CdyyFmJKO

>>144
マジすか？
日本人で良かった。
こんな法案誰が作ったの？
ロリ君だけ規制するように変更してよ。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:04:20 ID:nBH+jPyq0

こんなの通したら資金が還流して歯止め利かなくなるだろ。
パチンコなんかかわいいもんだ。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:05:00 ID:FXZArHYQ0

>>148
話変わってる上に俺がルールだ発言とはなんたる大物
どちらの異次元国家の国家元首様で？

157 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:05:15 ID:2c5yalwuO

>>139
選挙前の国会で自民党案が提出された時、葉梨だかなんだかの説明では「過去に取得したものでも法が施行されたら違法」と言っていたはず

158 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 22:05:18 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>147
だーかーら、糞マスゴミがG8で単純所持規制してないのはロシアと日本だけって、煽りはじめた時点でそれは終わってんだよ！
もう単純所持はあきらめるしかない。
戦い方を間違えてるから、ずるずると負け続けてんだろうが！
ホントにバカサヨに騙されたイモ虫はどうしょうもねえな。
バカサヨの捏造宣伝を突破するには、おれの作戦しかない。

159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:05:30 ID:YjlslByf0

アメリカはそれが文化だから問題ないけど、アメリカの感覚で法施行しないでほしいな

160 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:06:13 ID:L9eeOf/dP

>>154
アメリカで日本人の親子が風呂に入って、
娘がその家族団らんを学校に出す日記に書いたら
先生が通報したってニュースかな

161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:06:29 ID:sN9k1khA0

アメリカは女が強すぎ

162 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:06:30 ID:NDRKHdTA0

>>157
そいつは落選したからほっとけｗ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:06:39 ID:3kYhG7qX0

　全部チンチンが悪いんだおｗ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾）⊃　
　　　　　　　　　_,,..,,,,_⊂ミ⊃　）　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　./ ,' 3　`∩ηっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''

164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:07:19 ID:rThvd40bP

>>131
似ていると思ったら、板垣平松はこの作品からもってきたものだと。

165 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 22:07:53 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>156
ニラ畑の大統領だよ。
さっさと鳩山は会談に来るべき。

166 ：イモー虫：2009/11/21(土) 22:08:14 ID:oDvQ5pQUO

ＡＶで男の裸は見たくない
理由：気持ち悪いから
ダンスもの最高ｗｗ

167 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:09:19 ID:d1lsnWzn0

アニメは性犯罪を助長します！(ｷﾘｯ
これでもメディアリテラシーの専門家。渡辺真由子は日本版アグネス。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org380595.jpg
>西日本新聞2009年11月21日より
>児童ポルノに甘い日本

168 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:09:19 ID:FXZArHYQ0

>>162
なんか地方支部の役職がどうとかって葉梨、最近出てなかったっけ
>>165
おｋ内政干渉な

169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:09:29 ID:2c5yalwuO

>>148
コイツ、木曜夜にこのネタスレで騒いでいたナチズム野郎に似ているな

170 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:09:40 ID:NDRKHdTA0

>>159
安心しろ、とはいなわないが

はっきり言ってこの法案がそのまま通る可能性はゼロ
修正して通る可能性も一割もない
理由が聞きたいならレスしたら答えてやるぜ

171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:09:57 ID:nBH+jPyq0

選挙で賛成議員落とし続けるだけでしょう。
国民一人一人が爆弾抱えるのは分かりきってるし。

172 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:10:14 ID:3/mK/xT9O

この規制をやった国では全部

児童買春等の児童の性を対象した犯罪が増加
　　→二次元があるから減らない
　　　　→二次元規制へ
　　　　　　→規制してもさらに増加

結果見えてんのに、こんな狂った法を施行するのは馬鹿の極みとしか言いようがない

173 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 22:11:14 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>172
性犯罪とポルノ規制は別の話。
これを規制派も反規制派もごっちゃにしている。
やっぱりおれがいちばん正しい。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:11:51 ID:YjlslByf0

>>170
じゃあレスしてみる

175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:11:59 ID:3kYhG7qX0

どうでもいいわ実際ｗｗｗ

ネットを利用したデータの拡散自体を国際的に違法にしてくれよー。
音楽、動画、ゲーム関連のクリエイターがしんでまうｗｗｗ

176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:13:07 ID:CdyyFmJKO

自民党と公明党の議院は忙しくて娘と風呂入ったこと無いんだ。
大丈夫！野党は暇ﾀﾞｮ。
家族を大切にして政権を回復してね。

177 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:13:31 ID:qvkmwoBHO

>>145
＞ 　・ 電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい

伝説の｢葉梨語録｣ だWWW

178 ：イモー虫：2009/11/21(土) 22:14:50 ID:oDvQ5pQUO

詳しいみたいだからもしかしたらあるかもしれないから
>>170
ＡＶに男出るの禁止法案
野球禁止法案
タバコ禁止法案
単純飲酒禁止法案
女の化粧禁止法案

なんて出てる訳ないよな……
うんわかってるんだそんな事ぐらい

179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:15:36 ID:VE+lpM3j0

大統領
その画期的な案を国連あたりで披露してくれ

180 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:16:14 ID:qqZ3+uBg0

　　児童ポルノ禁止法改正案は全ての日本人を逮捕できます！

　　　　　　　　●　誰でもできる単純所持禁止の悪用法　●

１．邪魔な人間（その家族）のパソコンや鞄に児童ポルノを入れておき、通報。
２．そいつの学校や職場、近所に電話やビラ、ネットの書き込み等で言いふらす。
３．例え無罪が証明されても噂が消えることは無い。火の無いところに煙は立たないと言われる。
４．転校、転職、引っ越しを余儀なくされ、家族は後ろ指をさされる。
５．普通は誰でも鬱病等になる。多くの場合、耐え切れなくなって、自殺。
┌─────────────────────────────────────────┐
│＊（児童ポルノにはコスプレ女子高生モノのＡＶも、あなたの子供時代の水着写真も含まれます） 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　 　　 　　 　　　 　　 　　│
│＊（同級生、同僚や上司、特に官僚や政治家といったエリートを抹殺するのにも効果的）　　　　　　 .│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　 　　 　　 　　　 　　 　　│
│＊（後から邪魔になった規制派工作員もこれで斬り捨てて口封じできます） 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└─────────────────────────────────────────┘
児ポ法改悪で日本国民全員逮捕
http://youtube.com/watch?v=_OWP-ejNd44&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
http://youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0
------------------------------------------------------------------------------------------
「新たな人身取引対策行動計画（仮称）」（案）に対する意見の募集（パブリックコメント）について
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/pub0911.html　　　　　12/3まで受付
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/jin091119siryou1.pdf　必読（ここで初めて児童ポルノについて記載）

181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:16:40 ID:LnOLy6uL0

ロリコンの俺には困る法案だったが　最近ロリコンが治ってきてしまいこれまた困っている

182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:17:12 ID:+33u4dPxO

>>173
俺が一番正しい(笑)性格悪いな(笑)
友達いないでしょ？ｗ


>>172
同じ意見だ
規制すればロリコンが暴走するだろうね
児童ポルノが間違いとは言わないが
リスクが高いのは確かだな

183 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:17:17 ID:3kYhG7qX0

女は膝が落ちてから

184 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:17:47 ID:YjlslByf0

>>145
今は落選したとはいえ、こんな奴が国会議員をやっていたなんて笑えてくるな

185 ：イモー虫：2009/11/21(土) 22:17:50 ID:oDvQ5pQUO

>>173
おまえ過去の自分を見つめ直したほうがいいぞ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　ч＿ч
　　　(　´･ω･)
　　　(._　　　)
　　ﾟ(._　　　)
　　(._　　　)
　ﾟ(._　　　)
　ﾟ(._　　　)
　(._　　　)
　(._　　　)
　ﾟ(._　　　)
　ﾟ(._　　　)
　　(._　　　)

186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:18:06 ID:4tEydvfR0

どんな法律をつくったとしても抜け道が必ずある。っていうか誰かがみつける。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:18:42 ID:VE+lpM3j0

>>181
ロリコンじゃない人にも危険だということがこの規制案の恐ろしいところだぞ

188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:19:00 ID:nOGdSNyY0

インターネット上での画像拡散が問題だっていうんなら
日本からしかアクセスできない鯖作って
その中でやればOKなんじゃね？
もしくネットエロ禁止とか

189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:19:01 ID:rxLtg8npP

これって、画を描くことも規制されるということだよね。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:19:04 ID:P41vkoQ2O

憲法が私を守ってくれる

191 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:19:47 ID:bdHyHQum0

エロゲーとかは別に児童ポルノではないと思うけど・・・
何で規制したがるんだろうねぇ

192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:20:23 ID:nBH+jPyq0

社会的に未熟と性的に未熟をでたらめにしてるからな。

193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:20:24 ID:EBchTJ370

ゆくゆくは被害者のいない二次元にも規制…みたいな流れだけど
例えばヨーロッパとかの教会であるような裸の天使の絵とかの写真を撮ったら
それも逮捕になっちゃうの？

194 ：成人女性の同意であれば “ 少女のような幼な顔 “ でも禁止できない：2009/11/21(土) 22:20:45 ID:c/eysIq/0

児童ポルノ禁止法案について、そこには20才超え成人でも “ 少女のような幼な顔 “ である女性の出演ポルノであると、
少女を連想させるという理由で禁止の対象になるそうだが、これは明らかに禁止理由の解釈を逸脱した越権発動である。

児童ポルノを禁止する主な理由は、出演する少女がたとえ同意の元にあったにせよ、少女の年齢故の社会的見識や個人意志による
判断はまだ成熟しておらず、法律によってその未熟さを保護しなければ万一事件に巻き込まれた場合などに、成人に比べて
その対処能力は未熟であり、それによって少女自身の権利や利益が著しく損なわれる、というのが児童ポルノ禁止の主旨である。

つまりそれは、年齢未熟な少女であるための “ 思考精神性の未完成 “ が主な理由であるのだから、
これが20才超え成人であるが “ 少女のような幼な顔 “ で、ポルノを見る側に少女を連想させるような容貌であっても、
その女性の精神能力が著しく未発達でない限り、その女性が同意して出演したポルノを禁止することは、
出演した女性の自由意志による労働権と生活維持権を否定し妨害することであり、これは司法当局の独断的強権支配である。

195 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 22:21:04 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>185
うるせえぶよぶよしてんじゃねえよ臭い汁分泌してんじゃねえよさっさとサナギになれ

196 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:21:22 ID:8RqwaWuB0

>>180
＞http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/jin091119siryou1.pdf　必読（ここで初めて児童ポルノについて記載）



見出しが、新たな人身取引対策行動計画とかにしておくところが
怪しさ大爆発で嗤える。そんなに隠したいのかね、キチガイミンス

197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:22:07 ID:Kf8sjqIs0

>>149
大抵、ガキのモデルは親が娘を売ってるんだよな。
保護者責任遺棄とかで重刑を科せばいいのに、親の責任追及には全く手を付けないから不思議だ。

「子供を守れ」ってんなら、児童虐待防止法なんてその場しのぎじゃなく、
刑法や民法を見直す必要があるのに、そっちも全く無視なんだよな。
刑法で児童虐待罪を定義し、民法で親権停止・抹消手続きの簡素化を図れば大分違うんだが。

せめて子供が駆け込めるシェルターを作れよ。今の被虐待児童には逃げ場すらないってのに。

198 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:22:09 ID:3u1Le/N/O

>>195
ぱよえ〜ん

199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:22:42 ID:NhnAi2oX0

で、これを通すとどこがどんな理由で儲かるの？

200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:22:55 ID:CdyyFmJKO

言葉なら良いのか？
『12歳のロリマンをナメました。』
こんな文章載ってる本持ってても逮捕されないかな？

201 ：児童ポルノ単純所持の処罰は人間本能への支配である：2009/11/21(土) 22:23:26 ID:c/eysIq/0

公明自民が法制化を進めている児童ポルノ禁止法は単純所持も処罰対象にしており、そのためポルノ所持の可能性がある
と警察が判断すれば家宅捜索を行うことになる。　これは個人の存在主権に対する著しい侵害であり、このような基本権
を侵害してまでも法制化する本当の理由は、児童の人権保護を口実にして “ 独裁支配 “ を実現するための法整備である。

一般人における児童ポルノ単純所持は自然が賦与した性本能に依る行為であって、麻薬や覚せい剤あるいは銃やナイフの
所持などの、本能とは無関係な使用目的とでは明らかな相違がある。　人間が存在するのは性本能に拠るのであり
児童ポルノ単純所持はその本能行動の延長であって、麻薬や銃の所持などのそれによって他者が実害を受ける可能性と、
個人の児童ポルノ単純所持を家宅捜索までして禁止しなければならない相応対比には、素朴な妥当性が見出せない。

個人が児童ポルノ単純所持をしていてもその個人が児童を撮影し映像化した訳ではなく、商品化されたものを購入
しただけでありその購入動機は、被写体である児童の人格権を侵害するためではなくただ性本能に依るものである。
またポルノの被写体となった児童について、年齢未熟として自己意志による合意とは見なし得ないとしても、
その児童達の全てが心的外傷を受けたと証明できるだろうか。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:23:42 ID:NDRKHdTA0

>>174
この法案が議員立法形式の提出であること
基本的に議員立法の提出になると往々にして棚上げされやすい
だがそれ以上に「野党側が提出した法案は無視されて廃案」というケースが非常に多い
なぜなら「議員立法は与党の意向に沿わない法案の提出も安易」だから
現に自民党が与党だった時は野党側の提出した議員立法が通ったのは毎回一、二割もない

実際、今回提出した自公側の内容は民主と協議する前の内容＝民主の意向にそぐわない内容であるのでそのまま通るのはないと言い切っていい
通るとしたら民主案主体の内容に間違いなく修正(というより民主が新たに提出)の方向になる

いずれにせよ、現状民主は仕分けだのなんだので忙しいので相当期間棚上げにされるのは必須

203 ：イモー虫：2009/11/21(土) 22:24:32 ID:oDvQ5pQUO

サナギになるには先ず君がその今いじってるパソコンを破棄しなきゃならない。
次にバリカンで頭を坊主にして寺に行くんだ。話はそれからだよ君
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_чﾋﾞｯｼ!!
c(.(.(.(.(@･ω･)pm
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

204 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:24:36 ID:LnOLy6uL0

関西援交の17歳とかも児童ポルノになるんだろ？　ロリコンからしたら17歳なんてババアなのに

205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:24:47 ID:3/mK/xT9O

無害なロリコンより、少女を100人以上レイプする在日レイプ魔を
日本に放置している現状を改善するのが先！

何人も居るんだぞ！こういう在日レイプ魔が！しかも氷山に一角！
在日が犯罪で追放されたことは無い！殺人でも100人の少女をレイプしても！

100人永久追放したら1万人以上の犠牲者が助かるのに、なぜこの問題を先
に対処しない！

犯罪者の外国人を永久追放しろ！
日本人の生命と安全を考えない議員は死ね！

206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:24:58 ID:tbMboKmY0

.　　　　　 　　　　 （ ;;;;;;;;;;(
　 　　　＿＿＿_　　 ) ;;;;:;;;）　　コミケから押収したエロエロ同人誌を
　　　／　ＭＰＤ.＼ （ ;;;;;;(　　　ﾁｪｯｸする仕事が…今日も始まるよｫ-
　 ／　　 _ノ 　ヽ､_ ＼) ;;;;）　
／ 　 oﾟ⌒　　　⌒ﾟ /.;;／.　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　 　　 　 （__人__） l;;,´| .　　　　　| |　　　　　 　　　 　 　|
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ . ｶﾀｶﾀ 　| |.児童.ﾎﾟﾙﾉ.鑑定士.|
(　 ＼　／ ＿ノ´l||l 从人 l||l　　　| |　　　　　　　 　 　 　|
.＼　 " 　／　　.-一'''''''ー-､ 　 　| |　画 像 分 析 班.　|
　　＼ ／　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　| |.＿＿＿＿＿＿＿__|
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐　_＿,| |　　|＿
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
児童ポルノ画像をチェックする分析班を設置…警察庁「重点プログラム」策定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245288800

207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:24:58 ID:2c5yalwuO

>>191
見た目が児童（18歳未満）に見えたらエロゲーでもマンガでもなんでもかんでも児童ポルノとなるのが自民党案

208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:25:12 ID:3kYhG7qX0

　 ⊂ ⊂ヽ、　　/）/）
　 　 　 　 　 ｃ､　 　`っ（　　ヽ
　　　　　　　　（　　　v）ｃ、 　`っ
　　　　　　　 　 ヽ＿ノ　（　　　ｖ）　/￣`⊃
　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿ノ　　|　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　v）　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿ノ　 （ω＾　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(／(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみだお　（＾ω＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,丿＼と　|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿_＿＿)-┘／

209 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/21(土) 22:26:09 ID:JYCegS+TP ?2BP(200)

>>208
おやしみー

210 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:26:17 ID:/sFB81Bv0

そもそもアグネスが騒ぎ出すまで援交ビデオなんて大して知られてなかったわけで。
人間て普段見れないものほど見たくなる性質があるから援交ビデオも希少価値で
見てるって人は多いだろうね。残り何個！とか期間限定！とかやられると
買う人が増えるのと同じ原理。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:26:24 ID:3u1Le/N/O

何故単純所持の規制の前に、児童ポルノ(幼女出てるIVとか)作成が規制されないのか
それは、裏で流通させて利益を得ようとする団体が絡んでいるからである

とかだったりして

212 ：いつものこぴぺ：2009/11/21(土) 22:26:56 ID:GyIfWUxL0

　　　　　　　　　　　　　　　『単純所持規制』

・ 定義が曖昧なため、捜査権の乱用を危惧してる人達。リスク管理
　の面から反対している。（各種冤罪事件等、警察が国民意識とズレ
　た行動をしてきた背景から、彼らの多くは警察を信用してない）

・ 過去に合法的に18歳未満ポルノを入手してしまったので（したかも
　しれないので）、家宅捜索を恐れてる人達。（今更捨てても家宅捜索
　され近所から犯罪者扱い。警察が児童ポルノを入手したことを把握
　できる人数は少なく見積っても100万人以上。）

・ エロいアニメや漫画好き。自民党はアニメ漫画ポルノ規制を先送り
　しただけなので、いずれ規制される可能性も十分に考えられる。
　単純所持が規制されるとアニメや漫画など所持してる人達もいずれ
　犯罪者になりかねない。単純所持反対そのものよりも先見の目から
　反対してる人達。 （ちなみに警察の主張では、市販されている成人
　コミックの3割が児童ポルノに該当する。）

・ 女性は高校入学前に成長が止まるのが普通だから、画像からは
　高校生と20代成人女性の区別が有識者でも不可能。だから、反対
　してる人達。　（もちろん18歳以上認定シールを製品に貼るなどの
　処置はデジタル時代には意味をなさない）

・ 児童への人権侵害であるから反対。女性は16歳で婚姻が可能で
　あり、また、刑法では13歳以上に性交決定権が認められている。
　一方、児童ポルノ法は18歳未満であり児童の表現の自由を侵害
　し権利侵害とも表現できる。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:27:26 ID:NDRKHdTA0

>>200

その台詞がお前さんが考えたものか本に乗ってた内容なのか知らんが

一般小説でも中学生ぐらいの歳の男女の性行為が少しでも入ってる本はいくらでもあるぞ
海外の翻訳本とか

214 ：天皇や皇族に犯罪疑惑がある場合の捜査権は確立されているか：2009/11/21(土) 22:27:54 ID:c/eysIq/0

これは仮定ではあるが、憲法で条文化されている天皇制での天皇や皇族達と、その時の政権を牛耳る一部の者が
今の権力を維持するために共同して、日本支配をもくろむ外国勢力と結託してその裏資金などを用いて、
日本国内でのクーデターなり要人暗殺や破壊工作を計画しているという疑惑を、日本の司法当局が察知したとする。

その時、日本の警察は天皇や皇族達への捜査権は確立しているのか。
分かりやすい例えでは、地下鉄サリン事件を起こしたオーム真理教への活動資金が皇室関連から提供されていたと仮定する。
警察はそれについて “ 強い疑念 “ を抱いていたとして、天皇や皇室への司法介入はどのように対処するのだろうか。

驚くべきことに今の憲法の下では、一方では全ての国民は平等だと宣言しておきながら、一方では天皇とその家系は特別で
司法は介入すら出来ないと制定されている。
この薄笑いを浮かべて手を振っているだけしか能の無い人間が、天皇という国の象徴だそうだが、今の不況を理由に解雇されて、
路上生活やネット喫茶から職探しに行っている人達は、まさしく今の日本を象徴しているのに、なぜ国の象徴にはならないのか。

215 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:28:06 ID:rF4JVsKd0

冤罪痴漢容疑で捕まって家宅捜査されたチャネラーはほぼ間違いなくOUTだな

216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:29:05 ID:CRwk0tigO

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

･ﾒｰﾙ､郵便､FAX､いかなる手段で児童ﾎﾟﾙﾉを所持していても逮捕する
･電子ﾒｰﾙに児童ﾎﾟﾙﾉが添付されているかどうかは､ﾌｧｲﾙを開く前に分かるはず
･電子ﾒｰﾙがきたら児童ﾎﾟﾙﾉだと思えばいい

･映画､出版物､大女優だろうと関係ない､今までの映画も本も写真も18歳以下のﾇｰﾄﾞなら全部捨てるように
･宮沢りえのｻﾝﾀﾌｪでも､法改正後は捨てないと逮捕する　☆

･顔が幼くて制服を着ていれば児童ﾎﾟﾙﾉだと判断される　☆
･ｼﾞｬﾆｰｽﾞでも乳首が写っていたら児童ﾎﾟﾙﾉだ　☆

･ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する　☆
･写真や雑誌は､使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

･冤罪など起こらない｡単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
･自白は証拠の王様だ　☆
･捜査官は善良なので､自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

･ﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒやｹﾞｰﾑは悪影響の研究をして規制
･相続物に児童ﾎﾟﾙﾉがあっても逮捕

【衆院法務委員会】児ﾎﾟ法改正審議(2009年6月26日)　まとめ

葉梨復活のお知らせ

3区葉梨氏､6区丹羽氏方針
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091117-OYT8T00306.htm

217 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:29:30 ID:5V7t6JC70

>>211
それが日本ユニセフの正体か

218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:30:45 ID:sndgKSay0

これ反対勢力を抑圧できる手段でしかないよね。
麻薬所持なんかと違ってポルノ所持ならでっちあげ逮捕もラクだからな・・・
ネットのせいにすれば入手ルートを特定しなくてもいいしね。

219 ：イモー虫：2009/11/21(土) 22:30:46 ID:oDvQ5pQUO

>>211
まあメーカーにもよるけどいろいろあるからね。それでも児童の”ポルノ“は存在しないね。過激な水着着せてクネクネさせてるだけ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

220 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:31:12 ID:0d8YDcZd0

児童ポルノ所持または発見時に、児童ポルノ撮影や製作に直接関与せず、
該当ポルノを提出又は放棄すれば罰(懲役罰金)を免責するのであれば、
13歳以下児童の強姦(性交)や強制わいせつ描写物の所持規制に賛成。

13歳未満の児童が出演者の市販イメージビデオは、例え水着で裸が無くとも、
明らかに児童の体(肉体)そのものを売るのが目的に取れて搾取的で良くない。
自分は、例え一般的な映画作品やドラマで児童の全裸シーンが有ったとしても、
イメージビデオのほうが性質が悪いと思う。

あと、未成年者が出演する創作(芸能・映像出版物)物で、利益を生む物の場合は、
児童保護機関や労働基準監督署への届出と事実認証制度を義務付けさせる事。
あまりに卑猥なものや酷い契約内容には、厚生労働省が口を挟んでも良いと思う。

221 ：神話が憲法条文になる元で凶悪犯罪や詐欺事件を裁けるのか：2009/11/21(土) 22:31:14 ID:c/eysIq/0

天皇制廃止を主張する最大の理由、それは人間集団が社会を構成させるうえでの最も基本的な相互規範である
憲法については、そこには人間の素朴心情からも信頼され得る、純粋理性によって成立しなければなりません。

しかし天皇制の成立の起源は、西欧の王族のように隣国からの侵略に対して “ その戦いの先頭に立つ “ といった、
民衆からの要請や契約としての民衆への貢献などといった、歴史上の事実が全く存在しない。
天皇制は “ 現人神 “ と称することで平民から租税や年貢を騙し取るという、極めて悪質な意図による制度です。

この “ 現人神 “ と称する詐欺的制度が、徳川幕府からの政権移譲の混乱期に、明治政府が国内の安定化を狙って
急遽祭り上げたというのが真相でしょう。　しかしそれは負の要因となり、太平洋戦争では多くの国民が犠牲になりました。
人間集団が " まともな社会を維持 " するのなら、この天皇制の是非について国民が審判をするべきです。

" 神格あるいは国の象徴が一つの家系と一人の個人に代々継承されていく "、といった不条理が憲法の条文になって
いるのでは、日本国憲法とその論旨からなる刑法の元で、凶悪犯罪や詐欺事件などを公平に裁くことはできません。
このままでは法律が持つべき理性的整合性と信頼性は崩壊してしまいます。

222 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:31:28 ID:kpFXjcyI0

自民党惣菜をアグネスチョンにしちまえよｗｗｗ
副惣菜は池沼犬策なｗ
大して変わらんだろｗｗｗｗ

223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:31:41 ID:bdHyHQum0

>>207
まさしく意味がわからないですな
ロリ的な性欲満たしたいがためにプレイするんだったら
泣きや燃えや萌えやストーリー系重視エロゲーが主流に
なるわけがないんだがな
戦闘の途中に剣術説明が入るエロゲーとかあるしw

224 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:31:54 ID:8J3aZx0k0

>>196
　YouTube - 閣僚記者会見 千葉景子 『人権擁護法案で日本を暗黒社会にします』
　http://www.youtube.com/watch?v=GkeBIe-ixCs

自民党はスポンサー・ｸﾗｲｱﾝﾄに従っているから>>1になる。
逆にミンスはというと参院選を前に爪を隠しているだけだからな。

参院選で大勝したあと恐怖政治が始まる。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:32:05 ID:2c5yalwuO

>>204
児童ポルノ、と言う単語が「幼女」を性的にあんな風にしてこんな風にして…と一般人に誤解させる効果があるから


蓋を開けて見たらジャニーズの半裸写真やアイドル水着グラビアやらもアウトw

つか家族での海水浴記念撮影でさえw

226 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:32:05 ID:rShi+EaqO

経済の方を先になんとかしてくれ…

227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:32:10 ID:qvkmwoBHO

>>217
日本ユニセフの正体は
弱者を助ける募金団体を装った、
自民とズルズルの利権団体です。

228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:32:16 ID:LnOLy6uL0

幼女そのものを単純所持したい

229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:32:35 ID:pM83jJ590

鳩山の郵便ポストに児童ポルノ入れて置いたら、
鳩山捕まるの？ｗ

230 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:32:40 ID:YjlslByf0

>>216
その人の言っていることはむちゃくちゃだから、真に受ける奴なんかいないだろう

231 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:33:19 ID:ybsZPxH20

ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

232 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:33:34 ID:OgbDZ4690

キャッシュの扱いはどうなんだろ？
うっかりとかありえるし、
見たくなくても自動的に保存されるし。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:33:43 ID:r6wMIZFVO

児童を守れ！といいつつ、児童相談所の権限強化には反対なカルト集団

234 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:33:52 ID:X6kAQ+AQ0

>>229
今はやっても無駄だ
入れた方が捕まるだけだ

235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:33:57 ID:3kYhG7qX0

>>228
⊃＾ω＾）⊃　＜中国でやすく買えるらしいお・・ﾑﾆｬﾑﾆｬ

236 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:33:57 ID:0lhK+WeJ0

ロリコンは
中国工作員が表現の自由がユダヤがサザエさんが家族写真が国民総逮捕だとか電波出してないで
正々堂々とロリコンの良さをアピールしろよ

ロリコンは正義なんだろ？

自分の趣味がやましいもんだからってわけわからん電波でごまかすのはみてて見苦しい

237 ：イモー虫：2009/11/21(土) 22:34:00 ID:oDvQ5pQUO

あー
ちなみに。裏ビデオの中には児童ポルノがたまに紛れ込んでるらしいから気をつけてね

238 ：現在の自由が保障された民主主義は、一体誰が守るんだ：2009/11/21(土) 22:34:06 ID:c/eysIq/0

今回の選挙で60年余続いた自民党から民主党への政権交代が実現しましたが、中国やインドなどかつての経済後進国は
その豊富な国土資源を元に世界の大国を目指しています。　特に中国は共産思想から市場経済へと経済の構造は変化した
ものの、旧共産勢力が依然として独裁支配していますが、この変貌する世界勢力地図によって日本は将来、中国や北朝鮮など
特権支配国家との同盟共同体か、それとも今のような自由民主主義を維持するかの選択を迫られることになります。

中国や北朝鮮などとの同盟共同体を選んだとしても中国はもはや共産国家ではないから、共産主義的政治にはならないと
思いますが、中国や北朝鮮は依然として特権階級による “ 独裁支配国家 “ ですから、今の日本の自由民主主義的平等は
否定されて、戦前日本の天皇絶対崇拝のような “ 特権独裁国家 “ への変貌を迫られるでしょう。

日本でもこの中国や北朝鮮などとの同盟共同体を組むことで、” 強権支配によって “ 今の経済寡占や利権を維持
しようとする経済界の一部やその手先となる超党派政治家グループと、戦前の絶対崇拝をもくろむ皇室が一体となって
“ 特権支配国家 “ への移行を画策しています。
特に “ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は民主党政権となったこの機会に、日本の経済不安や社会不安を
増大させて、それを民主党の失政であるかのように押し付けて “ 特権独裁国家 “ への政権交代を狙っています。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:34:39 ID:RDav0WQd0

>>230
いやその元議員の問題は警察のOBだという事なんだよ。

240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:35:18 ID:ycIXTsDg0

痴漢でも冤罪があるのに、
画像データを持ってるだけで逮捕されるような法律を作ったら、
冤罪発生しまくりだろ。

ウイルスで知らぬ間に画像データを取り込んでたら、
あとは警察が「お前はロリコンだな！」と日本独特の24時間の取り調べで精神的に追い詰めて
「私がロリコンです」と言わせてノルマ達成。

国会の議論を見ても規制賛成派は逮捕することしか考えてない。

241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:36:09 ID:FXZArHYQ0

>>230
真に受けるも何も、これ担当で元警察官僚な政権与党（当時）議員の発言だぜ
実現したらそうしますって言ってるようなもんだ

242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:36:22 ID:nBH+jPyq0

>>220
取り締る必要がないんだよね。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:36:42 ID:8+O7swDx0

　■児ポ法(共謀罪)制定と併せてネット(無償)ポルノの摘発に熱心な理由■

裏ビデオ販売業界は警察組織の利権の宝庫だが最近はネット、P2Pに押されて
昔ほど儲からなくなってきている。
警察幹部ＯＢが風俗関連会社の顧問として報酬を受け取っているケースは結構
多いが警察組織としては、ＯＢの天下り先が業績悪化で人を受け入れてくれなく
なったり、再就職後の待遇を切り下げられたりしては困るから児童ポルノ一掃と
いう大義名分のもと、ビデオ業者に金が流れないネットポルノの摘発に躍起にな
っている。 　　

こんな馬鹿げた理由で、無料ポルノを重犯罪であるかのごとく取り扱い、逮捕実
名公表している実態を放置していいのか？
実際、児童ポルノ法で多くの者が捕まっており、それらが大々的に報道される事
によって男性の意識の中に潜在的な恐怖を植え付けそれらの流通を阻止しよう
とする動きがある。

警察に限らず利権を持った者はそれらを脅かす存在を排除しようとするものだが
ネットポルノはビデオ業者にとって非常に脅威的であると認識しているのは間違
いなく、それが摘発につながっているともいえる。また法案の成立においては、
右翼団体を経由して暴力団組織から政治献金を受け取っている保守系の一部
議員の強い後押しがあったとも言われております。

Q1：成人裏ビデオ販売は違法ではないのですか？
A1：本来違法ですが、893業者と警察はグルですからお咎めなしです。
　　 所持まで違法になれば大幅に売り上げが減ってしまいます。
　　 売り上げ確保のためには所持は合法にする必要があります。

Q2：児童ポルノの所持禁止で今まで児童ポルノを違法販売していて結
　　 構儲かっていた893業者の売り上げに影響しないの？
A2：現在893ポルノ業者は海外サーバーを利用した会員制ネット配信で
　　 成人の無修正AVをダウンロードさせて稼ぐビジネスモデルを確立し
　　 ておりそちらへ客を集中させたいようです。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:36:50 ID:JaB+u3ZyO

>>233
守る のは自分等の利権ですから

245 ：成人女性の同意であれば “ 少女のような幼な顔 “ でも禁止できない：2009/11/21(土) 22:37:07 ID:c/eysIq/0

児童ポルノ禁止法案について、そこには20才超え成人でも “ 少女のような幼な顔 “ である女性の出演ポルノであると、
少女を連想させるという理由で禁止の対象になるそうだが、これは明らかに禁止理由の解釈を逸脱した越権発動である。

児童ポルノを禁止する主な理由は、出演する少女がたとえ同意の元にあったにせよ、少女の年齢故の社会的見識や個人意志による
判断はまだ成熟しておらず、法律によってその未熟さを保護しなければ万一事件に巻き込まれた場合などに、成人に比べて
その対処能力は未熟であり、それによって少女自身の権利や利益が著しく損なわれる、というのが児童ポルノ禁止の主旨である。

つまりそれは、年齢未熟な少女であるための “ 思考精神性の未完成 “ が主な理由であるのだから、
これが20才超え成人であるが “ 少女のような幼な顔 “ で、ポルノを見る側に少女を連想させるような容貌であっても、
その女性の精神能力が著しく未発達でない限り、その女性が同意して出演したポルノを禁止することは、
出演した女性の自由意志による労働権と生活維持権を否定し妨害することであり、これは司法当局の独断的強権支配である。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:37:37 ID:NXdbS4lI0

何でも制限し過ぎると、耐性付かず妄想・性欲だけ膨らみ、
むしろ犯罪が増えるだろうよ。

漏れも収集したネタでもって、右手に頼って来たからこそ
道を踏み外さずに来たと思えなくもないわ。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:38:03 ID:bjXY/W8z0

>>167
酷ぇ記事だな。
一部の事をさも全部がそうであるかのように印象操作。
児童の保護を盾に表現の自由を侵害してもいいという憲法違反の主張。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:38:05 ID:8y9QhLH40

ロリは芸術ですよ　アメリカみたいな歴史がない国は禁止してかまわないですが

249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:39:39 ID:3kYhG7qX0

⊃-ω-）⊃ｚｚｚ・・こんな国と友愛できないお・・・。

ミャンマーで幼児誘拐　福建省で売買
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090704/chn0907040052000-n1.htm

250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:39:44 ID:+N6povVjO

今禁止になってる奴はいいとして
普通のゲーム漫画アニメ禁止するのは何故だ

251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:39:55 ID:CRwk0tigO

771 名前: ﾒﾃﾞｨｱみっくす☆名無しさん 投稿日: 2009/09/27(日) 10:41:12 ID:p53S9lbI
昨年6月､ｱﾒﾘｶの新聞で
日本のｱﾆﾒの優秀さを紹介する記事で
民族主義に走る
日本の一部のｱﾆﾒｸﾘｴｲﾀｰやｵﾀｸ消費者たち
という取材ｺﾗﾑがあった｡

記事では､自民党がﾒﾃﾞｨｱ規制や表現規制に熱心で
最終的には言論規制にまでつながりかねないことを紹介した上で､
そんな自民党を民族主義で支持する
ｱｷﾊﾞ系たちをこう呼んでいた｡


｢　肉　屋　を　熱　烈　に　支　持　す　る　ﾌﾞ　ﾀ　た　ち　｣

｢　肉　屋　を　熱　烈　に　支　持　す　る　ﾌﾞ　ﾀ　た　ち　｣

｢　肉　屋　を　熱　烈　に　支　持　す　る　ﾌﾞ　ﾀ　た　ち　｣

252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:40:14 ID:YjlslByf0

>>239　>>241
なるほど

253 ：児童ポルノ単純所持の処罰は人間本能への支配である：2009/11/21(土) 22:40:14 ID:c/eysIq/0

公明自民が法制化を進めている児童ポルノ禁止法は単純所持も処罰対象にしており、そのためポルノ所持の可能性がある
と警察が判断すれば家宅捜索を行うことになる。　これは個人の存在主権に対する著しい侵害であり、このような基本権
を侵害してまでも法制化する本当の理由は、児童の人権保護を口実にして “ 独裁支配 “ を実現するための法整備である。

一般人における児童ポルノ単純所持は自然が賦与した性本能に依る行為であって、麻薬や覚せい剤あるいは銃やナイフの
所持などの、本能とは無関係な使用目的とでは明らかな相違がある。　人間が存在するのは性本能に拠るのであり
児童ポルノ単純所持はその本能行動の延長であって、麻薬や銃の所持などのそれによって他者が実害を受ける可能性と、
個人の児童ポルノ単純所持を家宅捜索までして禁止しなければならない相応対比には、素朴な妥当性が見出せない。

個人が児童ポルノ単純所持をしていてもその個人が児童を撮影し映像化した訳ではなく、商品化されたものを購入
しただけでありその購入動機は、被写体である児童の人格権を侵害するためではなくただ性本能に依るものである。
またポルノの被写体となった児童について、年齢未熟として自己意志による合意とは見なし得ないとしても、
その児童達の全てが心的外傷を受けたと証明できるだろうか。

254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:40:27 ID:zZ8t8vmc0

>>147
＞どうやって立証
立証できないと思いますよ。無罪となります。
市橋の自白を捜査機関が取りたがってるのも、立証が死ぬほど面倒だから。

＞”被害児童“　の保護になっていない
後者の話ですね。前者は保護になってますから。
大人に見えてしまう児童は可哀相ですが、仕方ありません。
大人に見えてしまう時点で、何も知らない人から見れば、児ポだという認識が欠けます。
故意が欠けて無罪となるわけですね。

＞どんな権利を保護するの？
難しいところですが、プライバシー権や自己決定権となるでしょう。前田教授などは「性的自由」と説明していたような気がします。
なお、ここは上手く説明できるか微妙なところですが、
恐らく本罪は抽象的危険犯的な性格を持っていると思われますので、実際の法益侵害ではなく「法益侵害の恐れ（危険）」があれば罰せられるでしょう。
例えば抽象的危険犯とされている名誉毀損罪は、名誉を害するような表現をした場合に処罰されるのです（現実に社会的評価が害されたかなんてわかりませんが、処罰しないわけにもいきませんからね）。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:41:52 ID:LnOLy6uL0

>>249
中国で人身売買って死刑ですよ　わりがわない

256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:42:04 ID:CdyyFmJKO

>>213

無知だから教えてくだされ。画像より文章のほうが楽しい俺でも逮捕なの？

257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:42:31 ID:wlfdfBmX0

>>1
　　　　　 　,.、　　 ,r 、　　　　ちゃんと ついてきて くださ〜い♪
　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒/
　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　地獄逝き /　 　　　　　　　　　　　　　　　,民 、_
　 　 　　,i"　　　　　　　 ﾞ//─〜 , __ ,─´ 　　　　　　 　　　, 国 、_　　 i・,、・　/
　 　 　　! ・　　　　・　　.//　　　　　　　　　　　　,本 、._　　i・,、・　/　 　ゝ____ノ
　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　 　, 日.、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　 　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::
　　　｀-´/ 日本政府 i　　　　　::::'::::'::::
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　 　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::

258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:43:04 ID:WmH7jcFd0

ネットウヨ大困惑ｗｗｗ

ま、ウヨちゃん達は麻生先生について行くんだから関係ないか。

259 ：天皇や皇族に犯罪疑惑がある場合の捜査権は確立されているか：2009/11/21(土) 22:43:06 ID:c/eysIq/0

これは仮定ではあるが、憲法で条文化されている天皇制での天皇や皇族達と、その時の政権を牛耳る一部の者が
今の権力を維持するために共同して、日本支配をもくろむ外国勢力と結託してその裏資金などを用いて、
日本国内でのクーデターなり要人暗殺や破壊工作を計画しているという疑惑を、日本の司法当局が察知したとする。

その時、日本の警察は天皇や皇族達への捜査権は確立しているのか。
分かりやすい例えでは、地下鉄サリン事件を起こしたオーム真理教への活動資金が皇室関連から提供されていたと仮定する。
警察はそれについて “ 強い疑念 “ を抱いていたとして、天皇や皇室への司法介入はどのように対処するのだろうか。

驚くべきことに今の憲法の下では、一方では全ての国民は平等だと宣言しておきながら、一方では天皇とその家系は特別で
司法は介入すら出来ないと制定されている。
この薄笑いを浮かべて手を振っているだけしか能の無い人間が、天皇という国の象徴だそうだが、今の不況を理由に解雇されて、
路上生活やネット喫茶から職探しに行っている人達は、まさしく今の日本を象徴しているのに、なぜ国の象徴にはならないのか。

260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:43:37 ID:nBH+jPyq0

結局宗教団体に乱用される、名誉毀損みたいな法律か.....

261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:43:41 ID:2c5yalwuO

>>219
「少女M」が絡み演技をした映画も一応表作品だと思うが？
当時確か18歳以下
監督はポルノだとは言わないだろうが、一部メディアはセンセーショナルに煽っていたような…

262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:43:43 ID:dTJ8igcF0

エロゲ業界人と逝く　モナー観光樹海ツアー
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243939183/

　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 （・∀・　） （´∀｀　） 　＜　当社をご利用になりませんか？
＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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------------------------
　　　MONA TOURIST
――――――――――――

263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:43:50 ID:8XlLBAPs0

ロリコン撲滅

264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:44:10 ID:3kYhG7qX0

>>255
⊃＾ω＾）⊃　＜もうすぐ輸入できるんじゃないか？ がんばれ総理ｗｗ

265 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:45:39 ID:3Gbp+thu0

アニメの場合に線引きが難しいのは確かだが
買春と３次の児ポルは厳罰化で問題なかろう。
民主案でも自公案でも良いので早く通せ。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:45:52 ID:2c5yalwuO

>>223
それは自民党に言ってくださいw

267 ：神話が憲法条文になる元で凶悪犯罪や詐欺事件を裁けるのか：2009/11/21(土) 22:46:06 ID:c/eysIq/0

天皇制廃止を主張する最大の理由、それは人間集団が社会を構成させるうえでの最も基本的な相互規範である
憲法については、そこには人間の素朴心情からも信頼され得る、純粋理性によって成立しなければなりません。

しかし天皇制の成立の起源は、西欧の王族のように隣国からの侵略に対して “ その戦いの先頭に立つ “ といった、
民衆からの要請や契約としての民衆への貢献などといった、歴史上の事実が全く存在しない。
天皇制は “ 現人神 “ と称することで平民から租税や年貢を騙し取るという、極めて悪質な意図による制度です。

この “ 現人神 “ と称する詐欺的制度が、徳川幕府からの政権移譲の混乱期に、明治政府が国内の安定化を狙って
急遽祭り上げたというのが真相でしょう。　しかしそれは負の要因となり、太平洋戦争では多くの国民が犠牲になりました。
人間集団が " まともな社会を維持 " するのなら、この天皇制の是非について国民が審判をするべきです。

" 神格あるいは国の象徴が一つの家系と一人の個人に代々継承されていく "、といった不条理が憲法の条文になって
いるのでは、日本国憲法とその論旨からなる刑法の元で、凶悪犯罪や詐欺事件などを公平に裁くことはできません。
このままでは法律が持つべき理性的整合性と信頼性は崩壊してしまいます。

268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:46:21 ID:psyfpJm+0

>>258
俺は元々(というか今でも若干)右寄りだが麻生についていったら裏切られたんで暫くは国民新を支持するけどな。

269 ：イモー虫：2009/11/21(土) 22:47:22 ID:oDvQ5pQUO

>>254
おまえは現場の人間か？
その発言に責任を持てるのか？
　
いやだから被害者特定不要の判決が出てるんだが？
　
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249094536
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞３項製造罪についても被害児童特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います
↑
被害児童って書いてるけど、特定されてないから児童ではない可能性有り
それ＋
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113#1258101757
＞ということになって、見かけでは、児童とは見分けがつかない。
＞というか「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ
　
プライバシーの侵害は公開しなきゃ起きないぞ
自己決定権？単純所持にそれが関係してくるとは到底思えない

270 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:48:04 ID:2c5yalwuO

>>228
結婚して子供を作ってください。



児童虐待はだめですよ？

271 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:48:11 ID:FIUU7xPr0

警察や司法を信用しすぎ。
彼らも人間だよ。

だからこそ間違いが起きないように恣意的判断できないようにすべき。
こんな人によって解釈の異なる余地を多分に残すのは止めるべきだね。

さらに言うならこれのどこに目的を達成する効果があるのか知りたいわ。
それこそ判断のおぼつかない子供を陥れるのに最適の内容でしかないだろ。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:48:14 ID:5NMlFRK30

【タスクオフィス】　

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《　世も末参考　》

さやか　５歳　『おもちゃばこ』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-043
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遠藤リナ　７ちゃい　『遠藤リナ』　　　←水着撮影会済
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-021
http://www.ota-suke.jp/event/5300
貫月愛華　１０歳　『くりぃむパイ』　　←裸エプロン風
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-033
杉村ミレイ　１３歳　『ペロペロ２』　　←タイトル
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-016
倉田みな　１５歳　『おクチに恋人』　　←疑似顔射
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKH-006
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http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKM-006


・赤松恵 『DNA（事務所制作）』　　　←子供たちのマネージャー
　　　PV動画↓（ほぼAV注意）　　　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2288444
ttp://image.blog.livedoor.jp/akamatsukei/imgs/e/4/e4dc9be7.jpg ←上の男児と
電車で一般中年男性の寝姿を盗撮し、勝手に公開して笑い物に
ttp://blog.livedoor.jp/akamatsukei/archives/51529317.html

273 ：現在の自由が保障された民主主義は、一体誰が守るんだ：2009/11/21(土) 22:49:04 ID:c/eysIq/0

今回の選挙で60年余続いた自民党から民主党への政権交代が実現しましたが、中国やインドなどかつての経済後進国は
その豊富な国土資源を元に世界の大国を目指しています。　特に中国は共産思想から市場経済へと経済の構造は変化した
ものの、旧共産勢力が依然として独裁支配していますが、この変貌する世界勢力地図によって日本は将来、中国や北朝鮮など
特権支配国家との同盟共同体か、それとも今のような自由民主主義を維持するかの選択を迫られることになります。

中国や北朝鮮などとの同盟共同体を選んだとしても中国はもはや共産国家ではないから、共産主義的政治にはならないと
思いますが、中国や北朝鮮は依然として特権階級による “ 独裁支配国家 “ ですから、今の日本の自由民主主義的平等は
否定されて、戦前日本の天皇絶対崇拝のような “ 特権独裁国家 “ への変貌を迫られるでしょう。

日本でもこの中国や北朝鮮などとの同盟共同体を組むことで、” 強権支配によって “ 今の経済寡占や利権を維持
しようとする経済界の一部やその手先となる超党派政治家グループと、戦前の絶対崇拝をもくろむ皇室が一体となって
“ 特権支配国家 “ への移行を画策しています。
特に “ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は民主党政権となったこの機会に、日本の経済不安や社会不安を
増大させて、それを民主党の失政であるかのように押し付けて “ 特権独裁国家 “ への政権交代を狙っています。

274 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:49:07 ID:3kYhG7qX0

⊃＾ω＾）⊃　漏れはミンスを選ぶくらいなら、自民でも公明でも構わん。　でもココロはヨシミちゃんのものだよ。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:49:14 ID:ycIXTsDg0

自民推進派の葉梨は「最近に見た記録がパソコンの中に残るから」
と言っているが、ファイルの更新記録やアクセス記録で分かるのかね？
こんなものすぐ改竄されそうだが。
ウイルス検索ソフトで総当たりでチェックしたときに、
ま、ウイルスで検知してればいいが、漏れたときには
アクセスした事になっちゃうんじゃないの？

276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:49:39 ID:dtd6XX4k0

日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、この制度が2013年11月に廃止されてしまう。

この時点で公益財団法人に移行できないと特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。

特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。

これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、彼らはなんとしても死守しなくてはならない。

もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。

さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。

日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織にすぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。

それを彼らは一番恐れている。

ttp://anond.hatelabo.jp/20090717112830
ttp://anond.hatelabo.jp/20090716142012

277 ：イモー虫：2009/11/21(土) 22:50:02 ID:oDvQ5pQUO

>>254
＞立証できないと思いますよ。無罪となります。
↑
いやいやまてまて。それだと単純所持規制の意味がなくなる

278 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:50:36 ID:d1lsnWzn0

日本ユニセフ協会とアグネス・チャンの「日本は加害者、日本は加害者」という主張は、従軍慰安婦問題における反日団体の主張と
似ていると感じた人はいないだろうか。実は児童ポルノ規制推進派の中心には、従軍慰安婦問題に関わったキリスト教組織がいるのだ。

■「日本ユニセフ協会・子どもポルノから子どもを守るために」（日本ユニセフ協会と協力関係にある組織一覧）
■賛同団体：日本キリスト教婦人矯風会
http://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html


この日本キリスト教婦人矯風会のHPにある内部図を見よう。
従軍慰安婦問題でデマを撒き散らした反日団体が勢ぞろいだ。

■売買春問題ととりくむ会
■日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク
■「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)
http://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm


「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、天皇陛下の戦争責任を追及した「女性国際戦犯法廷」を
開いたことで知られている（ちなみにこのVAWW-NETジャパンには、性暴力ゲーム規制運動に関わっているポルノ買春問題
研究会の代表も参加している）
児童ポルノ法改正問題は従軍慰安婦問題で日本を陥れようとした反日主義のキリスト教集団が主導している。
児童ポルノの問題を議論するにあたっては、まずこうした勢力を排除するべきだ。

■参考URL
「児童ポルノ問題と従軍慰安婦問題との密接な関係」
http://d.hatena.ne.jp/blast-off/20090515/1242353944
「児童ポルノ法改正による漫画・アニメ・ゲームの規制を訴えているキリスト教団体」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091007#p2


アグネスチャンも熱心なキリスト教徒だ。そして日本ユニセフ協会には多数のキリスト教信者が職員として働いている。

279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:51:25 ID:+N6povVjO

つまり無駄な法か

280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:52:35 ID:yF2e19aEO

だれかアグネスの画像くれ
もしものときのために

281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:52:50 ID:KLdM5Z6x0

ロリコンは死滅しろ

282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:53:03 ID:YjlslByf0

オレは、キリスト教徒だけど反対しているぞとコピペにマジレス

283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:53:29 ID:3kYhG7qX0

⊃＾ω＾）⊃　ロリコンは超イ�`

284 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:53:50 ID:LnOLy6uL0

>>270
俺みたいな奴は、たとえ子供が出来きたとしてもオスガキしか生まれなそうだ
つか、自分の子供とかには欲情しないと思うから大丈夫

285 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:54:51 ID:CdyyFmJKO

なんでアグネスは日本で活動するの？
金になるから？
支那でやると逮捕されるから？
目立ちたいから？

286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:55:25 ID:Da63D0qW0

円光した公務員は例外なくクビにする法律作ってから言えって。

287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:55:47 ID:nBH+jPyq0

>>271
民間と同じ比率で犯罪者混ざってるのはあきらかだからね。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:56:16 ID:/TdNJolS0

>>55
児童ポルノも一緒だろ
被写体が１８歳未満かどうかなんて一個人は知ったことじゃないんだよ
すきなアイドルだったら別だけど、エロ本のそいつが何歳なんて知らないじゃん
書いてあってもよまないでしょ？
さらに２次元まで規制される上、設定上の年齢関係ないんだよ？
もう熟女ものしか買えなくなるやん

289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:56:19 ID:3kYhG7qX0

⊃＾ω＾）⊃　なんだか言って経済制裁にしかならん気がするけどもーどーでもいーｗｗｗ

290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 22:57:30 ID:YjlslByf0

何の実績もない外国人を大使にする、日本ユニセフは異常

291 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:00:32 ID:ycIXTsDg0

>>277
葉梨はそれがどこから入手したか、いつ入手したかは
問わない立証しなくて良いと国会ではっきり言ってたからな。
単純所持の禁止だから当然だけど。
そうなると後は「性的好奇心を満たす目的で所持した」
と言う自白をでっち上げればもう有罪に出来る。

民主党の言ってるように「反復して」という条文を入れて置いた方が
安全だと思うけどね。

292 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:00:49 ID:zOB6E9WG0

>>256
無罪
視角で認識できる方法で描写したもの、と制限が付いているから。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:01:17 ID:LnOLy6uL0

単純所持ってのがあるくらいだから、複雑所持ってのも存在するのか？

294 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:01:41 ID:WXYjSM6T0

自分の支持している自公にズリネタをつぶされる
2chウヨ豚哀れすぎｗｗ
メシウマすぎるｗｗ

295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:02:05 ID:GbbPyPP90

>>275
6月の児ポ改正審議の時に
「ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する」
とも言ってるからねぇ。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:02:20 ID:Q3PkmoaO0

変態新聞の単純所持も禁止

297 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:03:49 ID:bjXY/W8z0

>>293
販売目的で所持とか、頒布目的で所持とかがそれ。
まあ複雑所持という言い方は無いと思うが。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:03:50 ID:nBH+jPyq0

>>291
未必の故意とかあるから立証いらないんだよね。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:06:36 ID:zZ8t8vmc0

>>269　イモー虫氏
＞特定されてないから児童ではない可能性有り
児童でない可能性はありますが、児童にしか見えないのは間違いないと思いますよ。
この弁護人はこういう主張をして裁判所に蹴られまくってるんでしょうね（被告人のためですから仕方ないと思いますが）。
児童にしか見えないものを持っていたのに、「もしかしたら児童じゃないかもしれない」と言えば免責されるようでは困ります。
目的所持に限らず、児童ポルノ法における規制が困難になりますからね。
抽象的危険犯的な性質もありますし、法益侵害の危険があれば摘発で現実的には問題ないでしょう。
普通の人は、児童にしか見えないポルノを（児童でないとの抗弁も用意せずに）所持したりしませんからね。

＞プライバシーの侵害は公開しなきゃ起きない
よくわかりません。
私があなたの家の中を盗み見たとして、それはプライバシーの侵害ではないのですか？
私があなたの幼少期のポルノ画像を見たとして、それはあなたの自己決定権や性的自由を害しているとは言えないのですか？

300 ：イモー虫：2009/11/21(土) 23:06:49 ID:oDvQ5pQUO

みだりに（正当な理由なく）所持禁止（←ここで家宅捜査可能。おそらくアクセス履歴から）で、
性的好奇心を満たす目的の所持が処罰対象だけど

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628#1246145847
＞児童ポルノを所持することに正当理由がある人は限られているし、
＞２号３号ポルノの要件に「一般人の性欲刺激」がある
ので自分だけ性欲刺激されないと主張するのは難しいし、
＞「自己の性的好奇心を満たす以外の目的」で所持することも
＞限られてくるので、所持していれば、ほぼ、「みだりに所持」で
＞あって、「自己の性的好奇心を満たす目的所持」になります。逮捕状は出ますよね。
＞こういう法文だと、逮捕して、「自己の性的好奇心を満たす目的で持っていたとしかいえんじゃろう！　他のなんの目的が あるんじゃっ！」
＞と追究して、「自己の性的好奇心を満たす目的で持っていたことに間違いありません」と供述させることが立証の
＞主流になることは自明です。児童ポルノ犯人の弱さからして、これは楽です。
＞また、所持の認識についても、ブツが出てしまえば、逮捕状請求時点の裁判所としては、認識があるのが原則だという意識で
＞すから、逮捕状は出ます。「勝手に送りつけられた」「相続した」とかで認識がなかったというのは、被告人が裁判で反証することになる。
＞こんなことは、各種の所持罪の判例をちょっと見ればわかります。
＞所持していたけれど認識がなくて無罪というのは、滅多にない

301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:07:10 ID:/h+br5HJ0

写真集にちょっとだけヌードがあって
意識せずに所持してたとかだとどうなんのかな。
例えば栗山千明の篠山紀信が撮ったヤツとかさ

302 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:07:14 ID:dtd6XX4k0

　　　【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】

http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。

【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)

303 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:07:19 ID:bjXY/W8z0

>>295
それ、Windowsで「何回開いたか」って判るのかがずっと疑問なんだよな。
MacOS Xだと判る方法があるらしいが。
iTunesでは「再生回数」とか出てくるけど、あれはiTunesがカウントして
るんであって、Windowsの機能を使ってる訳じゃないよね。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:07:21 ID:poIZ0dRu0

単純所持は手経路を特定する必要がない。購入の記録も必要ない。 どんな映像で
逮捕されたのかは当然報道されないので、検証のしようもない。「持っていなかった」
なんて事の証明は不可能なのだから、推定無罪が通用しない。自白重視の日本の
司法では、ほぼ確実に有罪なんだよ。

305 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:07:48 ID:561nHJhA0

生き方改めてより良い人生に踏み出すべきじゃね?

306 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:07:53 ID:4tEydvfR0

家でしこるだけなら無問題ってことか

307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:08:30 ID:DuQZbqgK0

これで来年の参院選は自民のさらなる大敗だな。

308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:08:48 ID:CRwk0tigO

自民が推進｢児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持規制国｣恐怖の実態｡

【　ｸﾘｯｸしたら逮捕します｡　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】　児童ﾎﾟﾙﾉ画像を勝手に保存するｳｲﾙｽ｢MELLPON｣と児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持を通報するｳｲﾙｽ｢Noped｣
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【　無実の少年に禁固90年!!!　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【　ﾛﾘｺﾝじゃないｱﾅﾀも逮捕されます　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【　我が子と入浴　⇒　逮捕,　子供の入浴写真　⇒　通報･事情聴取　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【　単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【　児童ﾎﾟﾙﾉ規制で英国は監視社会に　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【　児童ﾎﾟﾙﾉ規制先進国(?)のｲｷﾞﾘｽでは Wikipedia もｱｸｾｽ禁止! 　】
http://source-stat.blog.s

309 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:09:37 ID:rRM8GSsJ0

>>301
アウトに決まってるじゃん
嫌ならその写真集そのものかアウトの部分を切り取って捨ててください

という法律

310 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:09:53 ID:FtUk1JSMO

振り込め詐欺メールを受け取った方を詐欺幇助で逮捕とか

311 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:10:24 ID:LnOLy6uL0

単純所持でも、今はマイクロＳＤでも相当な容量だから、どっかに隠しておけば見つからないとおもうが

312 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:10:30 ID:GbbPyPP90

>>303
判らないよｗ
なんせ「電子メールの中身はファイルを開く前に分かるはずだ」と
言ったお方ですからｗ

313 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:10:45 ID:FIUU7xPr0

賛成派の言う理屈が通るなら
まず規制すべきは公務員・宗教関係なんだけど。

公務員・宗教関係で性的虐待受けてる子供がどれだけいるか分かってるのか？

314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:10:46 ID:2c5yalwuO

>>301
児童ポルノの割合に関係なく「児童ポルノを所持」しているのだからアウト

315 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:11:14 ID:zZ8t8vmc0

>>277
何で意味がなくなるのでしょう。
ちなみに無罪となります、というのはあなたが>>31で出した設例ですよ。
あと、単純所持規制には罰則は無かったと記憶しています。
目的所持には罰則があったかと。違いましたっけ？

316 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:11:39 ID:hf+au0FrP

女を議員にするからこうなる

317 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:11:57 ID:S0Wz0cRXO

>>305
フェミ婆のいいなりになるぐらいなら自殺を選ぶよ

318 ：この法案が可決成立で喜ぶ人たちは一体どんな人達なのか？：2009/11/21(土) 23:12:37 ID:f3dqCCiC0

┌──────────────────────────────────┐
│法案推進派は、この法案が、プチエンジェル事件や米兵による児童買春など、 　 │
│そういった児童買春の様子を記録した画像の保有者が摘発されたり、 　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│そういった権力者による児童買春の証拠が不当に破棄されかねないという 　　　   │
│問題点を単純所持規制の法案が含んでいるという指摘に対してまったく 　　　　　  │
│有効な反論を出来ていない。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│やはり、自民公明は、プチエンジェル事件のような政治家による児童買春の 　　    │
│様子を記録した画像の保有者を摘発し、そういった画像を破棄させ、自分たちの    │
│犯罪行為の証拠を隠滅しようとしてるとしか考えられない。 　　　　　　　　　　　　　  │
└──────────────────────────────────┘

319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:13:18 ID:nBH+jPyq0

空想で取り締って現実的に問題ないってことか......

320 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:13:25 ID:X6kAQ+AQ0

>>315
1年未満の懲役300万以下の罰金だったかと

321 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:13:25 ID:561nHJhA0

単純所持を禁止しさえすれば児童ポルノ拡散の動因が無くなるから
すべての問題が根本的に解消されるといえよう。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:14:00 ID:2c5yalwuO

>>312
いやいや、電子メールが来たら児童ポルノだと思え！の方がw

323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:14:36 ID:rRM8GSsJ0

>>315
「自己の性的好奇心を満たす目的での所持」が罰則になるね
だけどその自己の性的好奇心を満たす目的、という構成要件が問題なわけで

324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:14:54 ID:LnOLy6uL0

>>321
そんな単純になくなんないでしょ　覚せい剤だって所持が禁止だけど無くなってないし
ロリコンは麻薬

325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:14:59 ID:/h+br5HJ0

>>309
ていうかヌード部分がちょっとだけしか無いから
すっかり忘れてたって場合の話なんだけど。
ヌード写真集ではないからさ、そういう事も
ありえるんではないかと。
それで処罰されたら気の毒な気がするんだけど。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:15:03 ID:3qj+FMZ+0

ID:zZ8t8vmc0は>>91から検察側が全ての立証責任を負うとしながら
これは特定の人物が18歳以上でないということについては
被告人に18歳以上であることの立証をしろっつってんだよな
児童ポルノ法は児童を性的搾取・虐待から防止するためのものであると同時に
被害児童にケアを行うことも目的としている
やはり被害者の特定と製作過程の立証は検察側がすべきだと思うよ
それによって被害児童の救済もやりやすくなるわけだし

327 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:15:04 ID:iL1wpnWnO

>>318
君、気を付けないと東京湾に

328 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:15:44 ID:qAwlpblw0

カローラ『夏はセブンティーン』想い出のギャル　
http://nobukococky.at.webry.info/200906/article_13.html
毎日新聞が『17歳のカローラ、急浮上』と見出しを付けて掲載。

329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:16:26 ID:85DHIdc10

こんなの政治を悪用した思想弾圧だ！
公明党って下野したんだよね？
何故日本の政治に関わろうとする？

330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:16:47 ID:rRM8GSsJ0

>>325
忘れてました、気づきませんでした、というのを警察や裁判所が信じてくれればいいね、という世界

331 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:16:55 ID:wUOsYMuH0

>>317
じゃあ死ね。社会のゴミ。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:17:09 ID:3M8JoHBE0

ネット世代の若者なら円光動画の一つや二つくらい普通に持ってるだろ
それで逮捕されるなんてマジキチすぎるｗｗ

333 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:17:57 ID:Kf8sjqIs0

>>313
そもそも性的虐待だけを特別視する理由がわからんわな。
児童虐待全般を減らす方向で考えるべきなのに。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:17:58 ID:SC/BgFNB0

・勤労婦人福祉法 ・男女雇用機会均等法　（実はコレ、少子化の立役者だったりする）
・男女共同参画社会基本法 ・母子手当て拡大　（父子手当ては存在しない）

・生活保護優遇 ・母子公営住宅入居優遇　（父子の場合優遇なし）
・養育権優遇 ・慰謝料優遇 ・裁判員制度 ・個人情報保護法（情報規制）

・国籍改正法（他国民族による浸潤）


┌────────────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　これら全て成功により、次に作る法案 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│�@児童ポルノ法　単純所持禁止改正案　（治安維持法・思想統制、創作物の独占化）←今が旬  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│�A人権擁護法案　（とてつもなく恐ろしい法案・施行後も改正されて年々内容が強化されていく）    │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│�B外国人参政権　（最終的には改正し、外国人の公務員・官僚採用、外国人総理大臣の誕生）   │
└────────────────────────────────────────┘


　ちなみに人権擁護法案施行後はこのような事実を書けば「宗教批判、女性批判」などの
　でっちあげの訴えにより即刻逮捕の対象であるため、目にできるのは今だけである。

335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:18:10 ID:55X74J3x0

複雑所持の俺は問題無いな。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:18:27 ID:4hwKFzZf0

自民党支持者はサンタフェ焼き捨てるように

337 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:18:28 ID:zZ8t8vmc0

>>312
>>322
デマに踊らされる惰弱乙ですｗ

葉梨
「やはり所持については故意が必要です。
実際にそれが児童ポルノであります、あるいは児童ポルノである可能性がありますということを本人がちゃんと認識している必要があるわけです。
ですから、単にパソコンを開いただけで、メールが送りつけられてくる、どんなメールが送りつけられてきたかわからないというような状況のパソコン、
これが未必の故意に当たるとはちょっと思えないなというふうに私は思います。」

そんな発言があるかチェックしてみろよｗ
つーか、コピペはほとんど嘘だから。たぶん馬鹿かﾛﾘﾍﾟﾄﾞが一生懸命切り貼りして作成したんだろうなｗ
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm?OpenDocument

338 ：イモー虫：2009/11/21(土) 23:18:56 ID:oDvQ5pQUO

>>299
＞児童にしか見えないのは間違いないと思いますよ
↑
それを保護とは言わない
そして「”主観“」での摘発が横行する。そもそも現行法からして危ない

＞児童にしか見えないものを持っていたのに、「もしかしたら児童じゃないかもしれない」と言えば免責されるようでは困ります
↑
散々人権を主張しておきながら外見差別ですか？

＞普通の人は、児童にしか見えないポルノを（児童でないとの抗弁も用意せずに）所持したりしませんからね
↑
そのような女優が出てるアダルトビデオも摘発しろって言ってるようなものだぞ
自分の論の愚かさにいい加減気付いたほうがいい

＞よくわかりません
＞私があなたの家の中を盗み見たとして、それはプライバシーの侵害ではないのですか？
↑
情報の場合を言っている。そう定義されているからしかたないよ
＞私があなたの幼少期のポルノ画像を見たとして、それはあなたの自己決定権や性的自由を害しているとは言えないのですか？
↑
別に構わん。誰が何を持ってるかなんて一般の人間には知る事ができないからな

339 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:19:31 ID:561nHJhA0

ロリコンが世間の共感得られるはずもないからさっさと諦めて捨てれば?

340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:19:33 ID:LnOLy6uL0

ゴミ箱に捨てても　元に戻せるから所持なの？　ハードディスクで消去しても　復元できるから所持になるの？　よくわからん

341 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:19:45 ID:DoKwbqQj0

>>337

ハナシ降臨中　ID:zZ8t8vmc0

342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:19:52 ID:/h+br5HJ0

>>330
まあやっぱそうなるんだろうねえ。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:20:50 ID:4hwKFzZf0

葉梨のあとはしっかり谷垣かひきついだ

344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:21:21 ID:VcTNaVkH0

高市、山谷、野田
調子乗るなよ保守婆

345 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:21:46 ID:FXZArHYQ0

>>337
知らぬ存ぜぬで通っちゃうようなザルザル法なら作る意味無くね？

346 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:22:14 ID:561nHJhA0

女性だけじゃなくて一般男子も児童ポルノ忌み嫌ってるとおもうけど?

347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:22:28 ID:GDftou1aP

>233
五歳で子供を産んだ人もいるしね
ソース
http://www.otona-magic.com/otona/000044.html

348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:23:06 ID:lDAOOoJl0

>>346
「児童ポルノ」の基準が問題だけどな

349 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:23:51 ID:bjXY/W8z0

>>312
やっぱ判らないか。
葉梨はきっとMacユーザーなんだね。
で、どんなOSでも判るもんなんだとでも思い込んでるのかなｗ

350 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:24:01 ID:FtUk1JSMO

おばさんの嫉妬だろ？
いろいろ言うけど

だから現実の子供を救う話はスルー

つうか、組織犯にはあまり怒りがいかない
市橋を持ち上げる心理と同じ
自分より確実に不幸な人間を求めてる

351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:24:27 ID:561nHJhA0

児童ポルノっぽいのは絵も画像も動画もぜんぶアウトって判断すべきだとおもうけど?

352 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:24:53 ID:LnOLy6uL0

>>347
この頃は戸籍なんてないからザルだろうね

353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:24:56 ID:4tEydvfR0

幼女が見れるサイトのリンクはるのは桶?

354 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:25:07 ID:V/563uKZ0

密告あり？
潰したい奴が関西援交をコンプリートしてるんで施行されたら通報してやる。

355 ：(本当に恐ろしい環境とは)：2009/11/21(土) 23:25:27 ID:ykj4lJqC0

1 ：ワ〜オ!!　キツネカフェφ ★：2009/04/28(火) 22:25:31 ID:???

現在スウェーデンは、ヨーロッパで最もレイプ犯罪が多い国である事がわかった。
他の北欧諸国と比べてなんと4倍、犯罪率の高いイギリスと比べてみても、
その数は2倍まで跳ね上がる。

スウェーデンでは現在レイプ被害が10万人の人口の場所で46件報告されている。
これはイギリスの23件の倍であり、他の北欧諸国に比べて4倍にもなる。
ドイツとフランスに比べてみると、スウェーデンにおけるレイプ被害の数は
なんと20倍にも跳ね上がる。

他のヨーロッパ諸国における、レイプ被害の報告は、
年間100件強に対し、スウェーデンではなんと5000件以上である。

スウェーデンにおけるレイプ被害の高発生率は、人々のナイトライフに関係すると思われる。
人々は夜にクラブへ行った後に、更に家でパーティーを行い、他にも早い年齢での性行為や、
高いアルコールの消費量などがあげられる。

関連スレ
【スウェーデン】１７歳少年が複数の青年にレイプされる[03/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1238422322/
【スウェーデン】悪夢のドライブ、少女らが１６時間監禁され繰り返しレイプされる[04/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1239283203/
【スウェーデン】レイプ被害を立証する１時間前に被害者の少女が自殺[04/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1239714897/

【スウェーデン】欧州で最もレイプ犯罪率の高い国、フランスの２０倍[04/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1240925131/

356 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:25:47 ID:pvvsS0z00

自民・公明「どうせ法案通らないから世間にアピールしとこっと」

357 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:25:55 ID:/TdNJolS0

１７歳が児童なのかってとこから見直すべきだよな
児童ポルノっていったら小学生とかそういうのじゃん
そりゃ反対でしょ？

有権者をだまして票を獲得しようとする悪意でしかないんだよ
援助交際とかさせないのと、児童ポルノとかを全部一緒に線引くからこうなる

１６，７のちょっとエロイ画像ならマガジンのグラビアとかでもアウトになりかねないし

358 ：イモー虫：2009/11/21(土) 23:26:16 ID:oDvQ5pQUO

>>315
＞ちなみに無罪となります、というのはあなたが>>31で出した設例ですよ
↑
おまえのその主張からすると、「やってない」と言えば無罪になる。意味がない規制だな
＞あと、単純所持規制には罰則は無かったと記憶しています。
＞目的所持には罰則があったかと。違いましたっけ？
↑
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628#1246145847
＞児童ポルノを所持することに正当理由がある人は限られているし、
＞２号３号ポルノの要件に「一般人の性欲刺激」がある
ので自分だけ性欲刺激されないと主張するのは難しいし、
＞「自己の性的好奇心を満たす以外の目的」で所持することも
＞限られてくるので、所持していれば、ほぼ、「みだりに所持」で
＞あって、「自己の性的好奇心を満たす目的所持」になります。逮捕状は出ますよね。
＞こういう法文だと、逮捕して、「自己の性的好奇心を満たす目的で持っていたとしかいえんじゃろう！　他のなんの目的が あるんじゃっ！」
＞と追究して、「自己の性的好奇心を満たす目的で持っていたことに間違いありません」と供述させることが立証の
＞主流になることは自明です。児童ポルノ犯人の弱さからして、これは楽です。
＞また、所持の認識についても、ブツが出てしまえば、逮捕状請求時点の裁判所としては、認識があるのが原則だという意識で
＞すから、逮捕状は出ます。「勝手に送りつけられた」「相続した」とかで認識がなかったというのは、被告人が裁判で反証することになる。
＞こんなことは、各種の所持罪の判例をちょっと見ればわかります。
＞所持していたけれど認識がなくて無罪というのは、滅多にない

359 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:26:24 ID:FXZArHYQ0

>>353
リンクどころかスレ立てだけで逮捕例があるよ

360 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:26:26 ID:3/mK/xT9O

>>344
自民の糞フェミ勘違い議員を叩き潰す必要がある。
野田や高市、猪口とかな。

ペルー人や在日、韓国人のレイプ魔（100人以上の少女が被害者）とかのさばらせておいて
児童ポルノ禁止？その上、遊びのための売春で児童ポルノを水増し！


反吐がでるぜ！
まずは外国人レイプ魔を国外に永久追放してからだ！
偽善者どもは首吊って死ね！

361 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:27:11 ID:CPoFepqi0

>>224　そだね参院選は共産に入れとくよ

362 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:28:02 ID:21YDaLp40

ネットで拾ったエロ画像が児童１７歳なら

男子中高生は刑務所で厳しく罰せられるべきだ。

１７歳の少女に性欲を感じてオナニーするのは

変質者。薬物治療・外科的手術で脳の変態部分を治療し、

成人女性２０以上を好きになるよう、する必要性がある。

363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:28:04 ID:ycIXTsDg0

>>315
罰則はあるだろ。一年以下の懲役。

169回
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案要綱
１　自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者は、
一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処するものとすること。
同様の目的で、これに係る電磁的記録を保管した者も、同様とすること。（新第七条第一項関係）
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm

詳細
第一六九回衆第三二号
　　　児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（平成十一年法律第五十二号）の一部を次のように改正する。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:28:58 ID:gfQAwitV0

2013年が最終戦争の年になるだろう。
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。
日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:29:22 ID:lDAOOoJl0

>>351
＞児童ポルノっぽいのは絵も画像も動画もぜんぶアウトって判断すべきだとおもうけど?
　　
　そういえば規制派の一部と警察が「子供ポルノ」みたいな意味不明な造語作って騒いでたな
　彼らの主張によると30過ぎのお姉さまが出演するＡＶも「子供ポルノ」認定されてて規制対象になるんだけどな

366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:30:12 ID:S9vnWEVZ0

児童っていうか17歳の水着写真でもダメなんだろ？

367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:31:00 ID:21YDaLp40

１７歳の画像をインターネットで拾ってオナニー

した男子中高生は刑務所に入れるべきだ。

１７歳以下の少女に性的欲求を感じるのは変質者


警察は自慰行為を厳しく問いただし、2度と少女の人権を蹂躙しないよう、

外科的治療や薬物治療によって変態的性志向の男子中高生を

更正させるべきだ！

368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:31:50 ID:FIUU7xPr0

18歳に見えない未成年の画像で釣れば一発ジャン。。。

で、これを普通の人がどうやって回避するの？


未成年って分からないのだからＯＫとか
児童保護目的のこの法案で
そんな腐ったことを賛成派は抜かさないよな？
だとしたらどうやってこれを回避するの？

分からなかったのだから仕方ないとか馬鹿なこと言うわけじゃないよな？

つまりポルノ全般の所持禁止を目指してるわけだよな？

369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:32:58 ID:lFk+hcxc0

NHKで　お前らの大好物

370 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:33:09 ID:561nHJhA0

話をオーバーにして騒いでも見苦しいだけで
世論はよりいっそう児童ポルノ追放で固まるとおもうけど?

371 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:33:09 ID:/TdNJolS0

>>366
児童の線引きがいつの間にか変わってることみんな知らないのに
そのまま規制ＯＫですか？ってやってるからおかしいんだよね？
それに気づかないで反対している人を変態扱いする

児童＝小学生
生徒＝中学、高校

こういう風だったと思うんだけど・・・

372 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:33:17 ID:4hwKFzZf0

要するに若いエッチなものは全部アウトという

373 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:33:22 ID:EnT+aQdL0

サギネス菌とカルト菌がまだぬけきってないようだな

まぁ単純所持してようが持ち続けるけどな

374 ：成人女性の同意であれば “ 少女のような幼な顔 “ でも禁止できない：2009/11/21(土) 23:33:50 ID:c/eysIq/0

児童ポルノ禁止法案について、そこには20才超え成人でも “ 少女のような幼な顔 “ である女性の出演ポルノであると、
少女を連想させるという理由で禁止の対象になるそうだが、これは明らかに禁止理由の解釈を逸脱した越権発動である。

児童ポルノを禁止する主な理由は、出演する少女がたとえ同意の元にあったにせよ、少女の年齢故の社会的見識や個人意志による
判断はまだ成熟しておらず、法律によってその未熟さを保護しなければ万一事件に巻き込まれた場合などに、成人に比べて
その対処能力は未熟であり、それによって少女自身の権利や利益が著しく損なわれる、というのが児童ポルノ禁止の主旨である。

つまりそれは、年齢未熟な少女であるための “ 思考精神性の未完成 “ が主な理由であるのだから、
これが20才超え成人であるが “ 少女のような幼な顔 “ で、ポルノを見る側に少女を連想させるような容貌であっても、
その女性の精神能力が著しく未発達でない限り、その女性が同意して出演したポルノを禁止することは、
出演した女性の自由意志による労働権と生活維持権を否定し妨害することであり、これは司法当局の独断的強権支配である。

375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:34:02 ID:21YDaLp40

１７歳少女の裸の画像をネットで拾った男子中高生は

その変質的な行為を司法で厳しく裁かれ、

懲役刑を課すべきだ。

男子中高生が１７歳以下の少女の裸に興味を持つことがないよう

外科的治療や薬物によって性嗜好を矯正しなくてはいけない。

376 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:34:20 ID:FIUU7xPr0

>>370
オーバーな話じゃなく
18歳未満に見えない児童の画像はどうなの？
どうやって普通の人はこれを回避するの？

377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:35:28 ID:FtUk1JSMO

銭湯の混浴基準が年齢基準の真実だろ

378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:36:00 ID:8JzE6eBI0

>>354
警視庁が児童ポルノ専従班、匿名通報電話も新設
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091119AT1G1901O19112009.html

道具立ては出来ているｗ

379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:36:03 ID:S0Wz0cRXO

>>370
そんな事しても野郎共は30越えた婆ァには見向きもしないよ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:36:35 ID:NgG/wq3YO

　
★消費増税、参院選公約に　自民・石破氏が表明

　　自民党の石破茂政調会長は１８日、共同通信加盟社論説研究会で講演し、
消費税率引き上げを含む具体的な財政健全化方針を来年夏の参院選公約に
盛り込みたいとの意向を表明した。子ども手当創設などで財政悪化が
指摘される鳩山政権との違いを鮮明にする狙いとみられる。

　石破氏は「本当に問われるのは財政をどうするかだ。
財政均衡を目指さなければ破綻（はたん）が起こる」と指摘。
「安定税収がもっとも期待できるのが消費税だ。
国民に理解してもらえるよう税制の姿を提示し、参院選を戦う必要がある」と強調した。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091118/plc0911181940020-n1.htm

381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:36:37 ID:21YDaLp40

１７歳の少女の裸に興味を持った男子中高生は

逮捕しろ！！！


ネットで女子中高生の裸をねたにした場合、去勢し、将来

女子中高生がレイプされないように社会が性犯罪をおかしそうな
男子中高生を前もってまびく必要性がある。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:36:51 ID:zZ8t8vmc0

>>338
＞それを保護とは言わない
まぁ侵害行為を禁圧することで、「保護を図る」だけですからねぇ。

＞外見差別ですか？
ちょっとよくわかりません。

＞そのような女優が出てるアダルトビデオも摘発しろって言ってるようなものだぞ
その通りです。
「外見は児童だが、実際は大人（但し、大人であることは被告人は知らない）」という事例を想定しているのですよね。
現実的に、そのような女優が18歳以上であるという真実が明らかになれば、処罰されませんから。
明らかにならなければ、外見は児童なのですから、処罰されます。なんで持ってるの？という話です。
こういう事例を処罰できなければ、児童ポルノ規制は成り立ちません。

小学校低学年にしか見えない写真に対して「いや、これは18歳かもしれない！」と強弁しても、
裁判官に撥ねられるのは当然でしょう。
現実的に、16歳や17歳と18歳の区別は問題とはならないのです。
そもそも「外見は児童」とは言えませんからね。
医者でも二次性徴後の児童か否かの区別は困難らしいですから、弁護人は写真を鑑定してもらって、
医者などに「これは児童とは断言できない。18歳以上の可能性もある。」と言って貰えば言いだけです。

383 ：児童ポルノ単純所持の処罰は人間本能への支配である：2009/11/21(土) 23:37:10 ID:c/eysIq/0

公明自民が法制化を進めている児童ポルノ禁止法は単純所持も処罰対象にしており、そのためポルノ所持の可能性がある
と警察が判断すれば家宅捜索を行うことになる。　これは個人の存在主権に対する著しい侵害であり、このような基本権
を侵害してまでも法制化する本当の理由は、児童の人権保護を口実にして “ 独裁支配 “ を実現するための法整備である。

一般人における児童ポルノ単純所持は自然が賦与した性本能に依る行為であって、麻薬や覚せい剤あるいは銃やナイフの
所持などの、本能とは無関係な使用目的とでは明らかな相違がある。　人間が存在するのは性本能に拠るのであり
児童ポルノ単純所持はその本能行動の延長であって、麻薬や銃の所持などのそれによって他者が実害を受ける可能性と、
個人の児童ポルノ単純所持を家宅捜索までして禁止しなければならない相応対比には、素朴な妥当性が見出せない。

個人が児童ポルノ単純所持をしていてもその個人が児童を撮影し映像化した訳ではなく、商品化されたものを購入
しただけでありその購入動機は、被写体である児童の人格権を侵害するためではなくただ性本能に依るものである。
またポルノの被写体となった児童について、年齢未熟として自己意志による合意とは見なし得ないとしても、
その児童達の全てが心的外傷を受けたと証明できるだろうか。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:37:31 ID:VSAbwn0CO

【猥褻】篠山紀信さんの撮影ＮＧに草剪剛さん「マナーを守って撮影して欲しいですね」★２


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1257735057/

385 ：イモー虫：2009/11/21(土) 23:37:43 ID:oDvQ5pQUO

>>370
話を小さくして鎮静化を狙っても見苦しいだけで
世論はよりいっそう改正反対に固まるとおもうけど？

386 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:37:50 ID:FtUk1JSMO

そこから差し引いても
年齢基準はおばさんの嫉妬が真相

「若さ」撲滅運動だよ

387 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:38:24 ID:LnOLy6uL0

ＮＨＫが児童ポルノ促進してるが　速度速すぎｗ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:38:26 ID:HVu2kZF80

>>385
2chだけが発狂してた国籍法改悪の話を知ってるかおまえ

389 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:39:44 ID:FIUU7xPr0

>>382
裏物でもない普通に売っているＡＶを
所持して逮捕されるって意味不明だぞ。

390 ：天皇や皇族に犯罪疑惑がある場合の捜査権は確立されているか：2009/11/21(土) 23:40:09 ID:c/eysIq/0

これは仮定ではあるが、憲法で条文化されている天皇制での天皇や皇族達と、その時の政権を牛耳る一部の者が
今の権力を維持するために共同して、日本支配をもくろむ外国勢力と結託してその裏資金などを用いて、
日本国内でのクーデターなり要人暗殺や破壊工作を計画しているという疑惑を、日本の司法当局が察知したとする。

その時、日本の警察は天皇や皇族達への捜査権は確立しているのか。
分かりやすい例えでは、地下鉄サリン事件を起こしたオーム真理教への活動資金が皇室関連から提供されていたと仮定する。
警察はそれについて “ 強い疑念 “ を抱いていたとして、天皇や皇室への司法介入はどのように対処するのだろうか。

驚くべきことに今の憲法の下では、一方では全ての国民は平等だと宣言しておきながら、一方では天皇とその家系は特別で
司法は介入すら出来ないと制定されている。
この薄笑いを浮かべて手を振っているだけしか能の無い人間が、天皇という国の象徴だそうだが、今の不況を理由に解雇されて、
路上生活やネット喫茶から職探しに行っている人達は、まさしく今の日本を象徴しているのに、なぜ国の象徴にはならないのか。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:40:36 ID:FtUk1JSMO

改悪って自分で言うとるやん

392 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:40:47 ID:ycIXTsDg0

>>337
改めて読んでいくと疑問の点がいくつか出てくるんだが…

葉梨
「それをどこから買ったなんて関係ないですよ。
そんなこと立証できなくたって、何回も何回も見て、
にやにや笑っていれば、それは自己の性的好奇心を満たす目的で所持しているということになるでしょう。
　必ず取得の過程を捜査で立証しなければならないということは、
それはちょっと違うと思います。」

「自白というのはもちろん証拠の王者ですから、大きな要素として判断されるだろうというふうに思います。」

393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:41:38 ID:2c5yalwuO

>>346
一般高校生が同級生の水着写真を持っていても「児童ポルノ所持」です。

児童の年齢は18歳未満ですよー？

394 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:41:46 ID:7QpQZgIN0

この法案通して誰が得すんだよ

395 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:42:00 ID:LnOLy6uL0

>>354
関西援交の14番は合法

396 ：神話が憲法条文になる元で凶悪犯罪や詐欺事件を裁けるのか：2009/11/21(土) 23:43:11 ID:c/eysIq/0

天皇制廃止を主張する最大の理由、それは人間集団が社会を構成させるうえでの最も基本的な相互規範である
憲法については、そこには人間の素朴心情からも信頼され得る、純粋理性によって成立しなければなりません。

しかし天皇制の成立の起源は、西欧の王族のように隣国からの侵略に対して “ その戦いの先頭に立つ “ といった、
民衆からの要請や契約としての民衆への貢献などといった、歴史上の事実が全く存在しない。
天皇制は “ 現人神 “ と称することで平民から租税や年貢を騙し取るという、極めて悪質な意図による制度です。

この “ 現人神 “ と称する詐欺的制度が、徳川幕府からの政権移譲の混乱期に、明治政府が国内の安定化を狙って
急遽祭り上げたというのが真相でしょう。　しかしそれは負の要因となり、太平洋戦争では多くの国民が犠牲になりました。
人間集団が " まともな社会を維持 " するのなら、この天皇制の是非について国民が審判をするべきです。

" 神格あるいは国の象徴が一つの家系と一人の個人に代々継承されていく "、といった不条理が憲法の条文になって
いるのでは、日本国憲法とその論旨からなる刑法の元で、凶悪犯罪や詐欺事件などを公平に裁くことはできません。
このままでは法律が持つべき理性的整合性と信頼性は崩壊してしまいます。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:44:59 ID:FtUk1JSMO

人の不幸がどうしようもなく好きな奴が居るんだよ

大人も不幸、子供も不幸
でも自分は名誉を得たい

こういう奴が悪魔に魂を売った

398 ：現在の自由が保障された民主主義は、一体誰が守るんだ：2009/11/21(土) 23:46:07 ID:c/eysIq/0

今回の選挙で60年余続いた自民党から民主党への政権交代が実現しましたが、中国やインドなどかつての経済後進国は
その豊富な国土資源を元に世界の大国を目指しています。　特に中国は共産思想から市場経済へと経済の構造は変化した
ものの、旧共産勢力が依然として独裁支配していますが、この変貌する世界勢力地図によって日本は将来、中国や北朝鮮など
特権支配国家との同盟共同体か、それとも今のような自由民主主義を維持するかの選択を迫られることになります。

中国や北朝鮮などとの同盟共同体を選んだとしても中国はもはや共産国家ではないから、共産主義的政治にはならないと
思いますが、中国や北朝鮮は依然として特権階級による “ 独裁支配国家 “ ですから、今の日本の自由民主主義的平等は
否定されて、戦前日本の天皇絶対崇拝のような “ 特権独裁国家 “ への変貌を迫られるでしょう。

日本でもこの中国や北朝鮮などとの同盟共同体を組むことで、” 強権支配によって “ 今の経済寡占や利権を維持
しようとする経済界の一部やその手先となる超党派政治家グループと、戦前の絶対崇拝をもくろむ皇室が一体となって
“ 特権支配国家 “ への移行を画策しています。
特に “ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は民主党政権となったこの機会に、日本の経済不安や社会不安を
増大させて、それを民主党の失政であるかのように押し付けて “ 特権独裁国家 “ への政権交代を狙っています。

399 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:47:05 ID:lDAOOoJl0

まあ本来「○○規制」てのは暇な議員が売名目的でやるもんだしな。
今回は様子が違うけど

400 ：イモー虫：2009/11/21(土) 23:47:14 ID:oDvQ5pQUO

>>382
＞まぁ侵害行為を禁圧することで、「保護を図る」だけですからねぇ
＞ちょっとよくわかりません
＞その通りです
↑
見た目で摘発？それ誰得？「児童の保護」にならないものを支持する事は出来ない

＞そのような女優が18歳以上であるという真実が明らかになれば、処罰されませんから
↑
君さ、被写体特定する必要ないって言ったよね？支離滅裂だな
＞明らかにならなければ、外見は児童なのですから、処罰されます。なんで持ってるの？という話です
＞こういう事例を処罰できなければ、児童ポルノ規制は成り立ちません
↑
いやだから外見差別だからそれ

＞医者でも二次性徴後の児童か否かの区別は困難らしいですから、弁護人は写真を鑑定してもらって、
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113#1258101757
＞ということになって、見かけでは、児童とは見分けがつかない。
＞というか「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ

401 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:47:58 ID:21YDaLp40

女子校生隠し撮りとか、「やめてください」とか
「何するんですか？」「いい加減にしてください」
というＡＶは日本文化だと思う。

ＡＶを友達同士で鑑賞して、○ん○がどうだとか
バックが甘いとか、酒飲みながら公表するのが
大学生ｗｗｗ

大学生とかが大麻いいんじゃないか？って狂ったこと言うやつがいるが

ＡＶ（１８未満か以下かあいまい）を鑑賞会して

すさまじい数の大学生が逮捕されるかも。

逮捕されても、別に自分がレイプやったわけでもないし、

何で今までよかったのに急に悪いかさっぱりわからない。

大麻よりもひどい犯罪だとはまったく思わん。

くだらなすぎ！！！！！！！！！！！！！！

402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:48:26 ID:nBH+jPyq0

>>382
賛成？

403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:48:28 ID:M4rrhebK0

なんで毎度毎度法案出してるのにいつまでたっても「児童ポルノ」を明確に定義しないんだろうな
わざと曖昧にしているようにしかみえないから胡散臭さを感じるわけで

404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:48:47 ID:iE9G7JT1O

外国人参政権や外国人住民基本法に強く反対するヤツを逮捕するために作られた法律

405 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:50:16 ID:lDAOOoJl0

>>404
いやそれはない

406 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:53:32 ID:3qj+FMZ+0

イモー虫とID:zZ8t8vmc0のやり取りを見てると
ID:zZ8t8vmc0が被害児童のことなんざまるで考えずに
処罰だけが大事であることがよく分かって面白い

407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:53:46 ID:XJAG6YIP0

俺、ネトウヨだけど今の自民公明支持してる奴はたぶん学会員だろ

408 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:55:44 ID:tofIVrs10

これは現代の生類憐れみの令？

409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:57:42 ID:bjXY/W8z0

>>337
葉梨
「でも、家を見たら、それが本当に何十年前のほかの雑誌と一緒に束になって、
それで全然見た形跡もないし、ほこりをかぶっているといって、それでこいつは
性的好奇心をとる目的だと自白を強要する捜査官なんて私はいないと信じていますよ。」

いやあ、さすが警察出身の葉梨議員ですな。
警察に対する信頼感の大きさは一般庶民の及ぶところではありませんｗ

410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:57:50 ID:3qj+FMZ+0

>>408
それは動物愛護法だろ

411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:58:45 ID:6wewFeDQ0

創価の組織票をあてにしている限り復活はありえないのにな。
浮動票が全部逃げてる。

412 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:01:14 ID:2c5yalwuO

>>409
一般市民に対する猜疑心は凄まじいのにねw

413 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:01:37 ID:lDAOOoJl0

>>407
公明党　　○　　外国人参政権　　　賛成　
　　　　 ○　　児童ポルノ改正　　賛成

各政党の短所を煮詰めた感じだな　　

414 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:02:49 ID:D+UwIAb20

>>407
統一教会はガチだが生長の家、崇教真光、霊友会、仏所護念会…カルト信者ウヨウヨ。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:03:48 ID:nlTS2sik0

キモオタ死刑宣告キターーーーｗｗｗ

416 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:09:27 ID:6Z8McyM7O

犯罪増えたらどーするんだ
餌があるからおとなしくしてんのに

417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:10:17 ID:1M8tTjsEP

キモヲタロリコンってさ

二言目には「憲法違反だ」「オタク差別はやめろ」「公平性を尊べ」「近代法に反する」

と奇麗事をいうが

舌の根も乾かないうちに

「チャンコロ」「チョン」「部落」「中古女」「層化」「統一教会」「毛唐「土人」

などの差別発言しながら

「馬鹿」だの「阿呆」だの「死ね」だのって罵るよな

自分の主張が何か変だと気がつかないのか、不思議で仕方ない

418 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:10:19 ID:LnuuoBQs0

>>358
＞「やってない」と言えば無罪になる。意味がない規制だな
やったかやってないか立証できないのに、勝手にやったことにされたら堪ったもんじゃないでしょｗ

＞（BLOGからの引用文）
いや、現実に所持してたらそれは逮捕されて処罰されると思いますが･･･
警察の暴走を危惧しているように思われますが、どうもそれは筋違いだと思いますよ。
色んな犯罪でも警察が逮捕状取ろうと思ったら取れますし、証拠をでっち上げようと思ったらでっち上げられますし、キリがありません。

>>400
＞見た目で摘発？それ誰得？

児童。
「児童にしか見えない写真」を「大人の可能性がある」と言って処罰できないとすると、どうなると思いますか。

＞見かけ云々
だから、「児童にしか見えない写真」は想定できるわけですよ。
6,7歳ぐらいかなぁと通常人なら判断する写真としても良いよ。
そこで、そういう写真を持っていて摘発された人が
「いやいや、これは小学校低学年のようにも見えるけれど、本当は18歳以上かもしれないじゃないか！」
･･･と基地外じみたことを言ったとする。
それは裁判官は当然蹴るでしょと。
そうしないと、どんな写真でも18歳以上かもしれないという抗弁が成り立ってしまうし、児童の保護が図れなくなるでしょと。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:10:31 ID:CjUseNC/O

>>43
産むのは女性
よって裁く意義がない
不道徳でありえないし
加害者にもなりえないからだ

420 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:11:08 ID:DXPJFRLy0

415

じゃあ、あなたはネットでオナニーしないのですか？
女性でしょうねｗｗ

男がネットでオナニーをするのは常識です。

オナニーのねたをいちいち１８歳未満とか普通考えないでしょ？？

421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:11:14 ID:19UvkCmW0

ドラゴンボールの一巻持ってたら逮捕される？

422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:13:34 ID:gMYE+XfG0

なんでおまえらそんなに必死なの？

423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:14:10 ID:1M8tTjsEP

キモヲタロリコンの主張には一部聞くべき箇所もあるんだが
なぜお前らが感情的に市民から受け入れられないのかと言えば
お前らが自己主張するような公平な人間ではなく
都合のいいときだけ学者の言葉を借りてるだけの
二枚舌の卑怯者だという事がバレてるからなんだよね

自分が差別するのは好きだけど、差別されるのは嫌いだっていう人種だと見破られてる

424 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:14:13 ID:71dfI0PVO

>>419
なぜ女性が加害者になりえないのかkwsk

425 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:15:14 ID:mVeAyIgmO

>>167 今朝読んだわ
ここまで傾倒した文章をよくもぬけぬけと

426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:15:24 ID:TbBsKr4v0

>>423 浅いね

427 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:16:29 ID:1M8tTjsEP

「チャンコロ」「チョン」「部落」「中古女」「層化」「統一教会」「毛唐「土人」

↑こういう罵倒や差別発言を続ける傍らに
「オタクへのマイノリティ差別はやめろ、近代法の公平さの尊さを知れ」って言ってもさ
「はぁ？寝言は寝てから言えよ」で終わってしまう

君たちはそろそろネット上での自らの情けない二重規範的振る舞いについて
反省しなければいけない時期に来てるんじゃないのかな

428 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:17:00 ID:uEU0YPLBO

話のすり替えもいいとこ
そう感じるのは自分がそうやって世間を騙そうとしてるからだ

429 ：なぜ反対か？？：2009/11/22(日) 00:18:33 ID:DXPJFRLy0

422<<<

なぜ、必死に反対するのか？？

男はオナニーするときにネットで裸の画像が必要。

その裸の画像を１７か１８かいちいちわからない。

１７歳のネットで拾った少女の全裸画像を持っていることによって
逮捕なら、恐ろしい。

ネットのアクセスを警察が解析して、アクセスした人を逮捕するなんて

ばかばかしいし、反省する気もしないし、立法者の頭が
狂っている。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:18:49 ID:3ZHaYogs0

炉利マンガを描いていながら
思いっきり自民公明に傾倒して何故か児ポ法に賛同してる
精神分裂病な奇妙な漫画家もいますな

> 自民公明といえば表現規制の第一人者
> ＬＯ関係者全員の敵なわけですが
> 国が平和でなくなった後ＬＯ読めると思ってらっしゃいますか。

> 外国人大量流入＆外国人参政権で治安無茶苦茶、経済無茶苦茶
> 賃金の安い外国人に駆逐され職を追われ明日食う飯にも困るヤツ続出。
> バイトすらない。
> 底辺には雑誌を買う余裕は無くなるだろう。

> ＬＯ以前にそれを出版する会社自体が無くなったり
> それを読むあなたや作家が物理的に居なくなる可能性や
> 怪我で働くことさえ出来なくなるなんて可能性や
> ＬＯの作品内のことが現実になる可能性が多分に増えるわけだ。
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-entry-320.html

431 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:19:07 ID:LnuuoBQs0

>>363
性的好奇心を〜目的と付いているから、目的所持のことですな。
単純所持は禁止宣言だけじゃない？

>>326
実際のところ、16歳も17歳も18歳も区別が付きませんよ。
裁判官も区別が付かないと思います
（実際に検察官も区別が付かないから起訴はしないでしょう。彼らはそんな危険は冒しません）。

そうすると、イモー虫氏が挙げられている「特定が不要」とされた事例は、
もう明らかに18歳未満とわかる事例だったという推定ができます。
そういう事例ならば、被告人側に18歳以上であることの立証責任を負わせても酷とは言えないと思いますよ。
「疑わしきは被告人の利益に」ですが、果たして「疑わしい」事例だったのかと言うことです。
私にはそうは思えません。

432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:19:39 ID:71dfI0PVO

>>427
まるでその差別発言連中とヲタは同一の連中である、というかのような口ぶりだな
それは単なるレッテル貼りでは？
差別発言せずにエロゲを嗜む善良な市民も居るぜ

433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:20:30 ID:1M8tTjsEP

>>428
俺に言ってるのかな？
別に話のすり替えはしてないよ

ただ、君たちの理屈には正当性があるにも拘らず
支持されないのはなぜか、という話をしてるんだよ

「俺たちの言ってることは正しいんだ！」と言うのもいいが
その正しさと矛盾するような態度を取るから、信用されない
君たちがなぜそうなってしまうのか、というと
学者さんたちが考えた難しい言葉を、自分の言葉にせず
「こういう時にはこれを書けば相手はグゥの音も出ない」という程度の認識で
言い負かすために用いてるからなんだよ

だからマトモに相手されない

434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:20:40 ID:TbBsKr4v0

>>167 いまどきこんな浅薄で強引な分析、それこそ２chで匿名で書いてるくらいの
　　　　　ちょっと詳しいアマチュアにすら簡単に論破されるじゃんね
　　　　　ひでえな〜

435 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:20:47 ID:BkJU2lL00

なんで必死に児ポ規制するの？

436 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:21:17 ID:uEU0YPLBO

だいたいマッチポンプや自作自演は抜きというのもおかしい

437 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:21:44 ID:JAlHEKCg0

らき☆すた神社と萌え寺の出番です
今こそカルトを潰す時

438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:22:47 ID:wlYpysml0

「児童の保護」が目的なんだから
被害児童を特定して立証すればいいだけなのに
それもせずに児童の保護とかアホか
児童の保護が目的で処罰は手段だろ
今現在も被害児童と見えるものが、事実児童であって
性的搾取・虐待に遭ってるかもしれないのに
それを特定もせず放置してどうするんだ？

439 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:23:39 ID:n53PYWdn0

>>430
おもしろい精神構造だな

440 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:23:52 ID:Anxc5NKI0

>>433
＞ただ、君たちの理屈には正当性があるにも拘らず
　支持されないのはなぜか、という話をしてるんだよ

　　「法案の名前が悪い」

441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:24:07 ID:1M8tTjsEP

>>423
違うのかな？
そりゃ全員がそうだとは言わないよ
しかし、このテのスレッドを見るたびに、ウンザリするような人種差別が書き込まれるよね
例えばアグネス・チャンなどに対するものが代表的

もちろん、彼女に対する「正当な批判」は構わないと思う

でも悪意や行き過ぎた罵倒に満ちた発言は、君たち自身が否定する「差別」そのものだ
もちろん、これらの発言を行ってるのは、感情的になった「ロリコン文化肯定者」だよね？
オタクを程度低く見せかけるための何者かの陰謀の可能性もあるけど
それは証拠がない限り言うべきじゃないしね

442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:24:10 ID:ArD2toMu0

>>423
＞自分が差別するのは好きだけど、差別されるのは嫌いだっていう人種だと見破られてる
まんま在日や中国人、お前みたいだなｗ

443 ：なぜ反対か？？：2009/11/22(日) 00:24:16 ID:DXPJFRLy0

だから児童ポルノ作る人を逮捕しまくって

懲役２０年にしたらいいだけなのです。


児童ポルノを製造した人は終身刑でもいいのです。


単純所持を重罪にしたら、男子中高生が逮捕されまくるでしょ？？？

444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:25:36 ID:JAlHEKCg0

>>441
差別のようで実はフィクションでした

445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:25:56 ID:US4jPSz3O

>>422
＞ なんでおまえらそんなに必死なの？

単純に改悪だから。

かつては児童ポルノ規制強化は当たり前だと思ってたけど、

改正案の詳細知ってから考え変わった。

446 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:26:28 ID:amSf9lFJ0

単純所持もダメってどうやって持ってる持ってないを調べるの？
わざわざ一軒一軒回って調べさせてくださいなんて言うの？

447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:26:35 ID:nf5jQza9O

国民に不利益を与えるだけの法案をこの時期に再提出とは
利権カルトの力は恐ろしいですなあ

448 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:26:54 ID:1M8tTjsEP

>>441はアンカーミスね
>>432あて

>>442
ほらさっそくおいでなすった
君のような差別大好き君は、自分が差別されることも受け入れるべきなんじゃないかな
一方では「オタク差別するな！」と学者様の言葉を振りかざして進歩人気取っても
一方でその態度ではね、笑ってしまうしかないでしょ
何せ君のような人は、自分で自分の主張の根本を踏みにじってるのだから

449 ：なぜ反対か？？：2009/11/22(日) 00:26:54 ID:DXPJFRLy0

>>423 　

俺は差別しない。ただ、男子中高生や大学生が

むちゃくちゃ逮捕されると思うし、

児童ポルノ保持なんて罪だと

９９％の日本人の男は思っていないでしょｗｗ

450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:28:03 ID:uEU0YPLBO

>>433
言葉の選択が全部お前だろ
その書き込みを全部セットで言ってる奴みないし
アンチロリ側もロリ側をチョンだのなんだの言うじゃん、それはスルーですり替え

後、統一はこの運動に関わってる指摘が悪口という話もわからない

451 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:29:32 ID:8Vl56alg0

とりあえず8Gファイル吹き飛ばしてきた
可決までにはすべてHDDから消え去るであろう

452 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:29:54 ID:V43wAdP0O

メールと電話するとこできて楽しみ

453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:30:47 ID:71dfI0PVO

>>448
差別してない人間までわり喰う必要ないさね
しかもその話は「差別をするな」という方向にいくべきであって「差別を甘んじて受けいれよ」という話にはならない。

454 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:31:18 ID:1M8tTjsEP

>>450
>その書き込みを全部セットで言ってる奴みないし

セットかどうかは論点じゃない

>アンチロリ側もロリ側をチョンだのなんだの言うじゃん

これこそ話のすり替えでしょ
他者の落ち度を持ち出して、自分の落ち度を指摘されたことを帳消しにしようとしてる

>後、統一はこの運動に関わってる指摘が悪口という話もわからない

俺には君が何を言ってるのかわからない
もう少し冷静に、論理的に書いてくれるかな？

455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:31:23 ID:U+GUl+1r0

>>417
それはネトウヨ。ネトウヨは自公支持。児ポ推進。統一教会員や創価学会員が中心。

456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:31:24 ID:xy8iHJ/y0

小沢や鳩山が司法の権力を強化する法案を支持しないだろう

457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:31:30 ID:OD25nN0/0

自民カスとか早く追い出さないと国会が穢れるばかりだな

458 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:31:36 ID:bWXfifHwO

ロリコンが差別を法定化しろといったのか？

459 ：イモー虫：2009/11/22(日) 00:32:58 ID:SXNchVu/O

>>418
＞やったかやってないか立証できないのに、勝手にやったことにされたら堪ったもんじゃないでしょｗ
↑
だったら電子通信機器でのダウンロードやアップロードは罪に問われない事になる
＞いや、現実に所持してたらそれは逮捕されて処罰されると思いますが･･･
↑
で、どうやってあの例において自分の無罪を証明するんだ？
「無罪です」とかおまえが自己判断しても所持の構成要件から逃れられない
＞「児童にしか見えない写真」を「大人の可能性がある」と言って処罰できないとすると、どうなると思いますか
↑
何度でも言うぞ。特定されないのに「児童の保護」はありえない理屈
現行法からして腐ってんだよ
いい加減理解しろよボンクラ
＞6,7歳ぐらいかなぁと通常人なら判断する写真としても良いよ。
↑
普通っていうなら明確にこれは児童だってする外見の「定義」を提示しろよと

460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:33:10 ID:26LJXd3c0

単純所持規制が実現したとして、隣の兄ちゃんが児ポ持ってるよって通報があったら、警察は動くのかな？

461 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:33:33 ID:1M8tTjsEP

>>453
>「差別を甘んじて受けいれよ」という話にはならない。

そこだけを額面どおり真に受けられても困る、これは言葉のあやだ
差別を甘んじて受け入れるのはイヤでしょ？なら自らの襟をただしなさいな、って意味だよ

462 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:33:49 ID:Anxc5NKI0

つ>>413

右も左も創価と逆の事すれば支持率上がるんじゃないの？

463 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:34:02 ID:wlYpysml0

ID:1M8tTjsEPは結局レッテル貼り＆人格攻撃に走るのか
それでだってお前らも差別とか人格攻撃してるじゃんとか言っても説得力ゼロだわ

464 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:34:51 ID:N7qGhVIZ0

1M8tTjsEPは何しに来たの？

「反対派も規制派も罵倒はやめましょう」

って言いたいの？

465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:35:24 ID:LnuuoBQs0

>>438
まぁできる限り特定はするべきだとは思うが、それが処罰の必須条件ではないということ。
なぜなら、製造等に対する処罰の予告及び処罰で抑止力を働かせ、児童の権利の保護を図ろうとするわけで。
実際に権利侵害が行われてしまった被害者の救済が刑事法の役目であるとは言い切れない（軌を一にするところもあるが）。

466 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:35:53 ID:1M8tTjsEP

>>464
やめなくてもいいけど、その態度だと君たちは誰からも支持されないんじゃないかな？
ってだけの話

467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:36:02 ID:71dfI0PVO

>>461
要するに感情に任せて差別的発言を控えろって事？
ならば俺も同意だ。

468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:36:02 ID:JAlHEKCg0

オタクはキモイと言うだけならいいよ
そこまでは小説と一緒でフィクションだから
MPして規制しろと言い出すからゴミ売り閉経ヘンタイ新聞はゴミ認定されるんだろ

ネトウヨレンコするだけならいいよ
そんなもん小説と一緒だから好きにレンコしてろよ
それを人権とか言い出して法案提出するから民主は在日なんだよ

469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:36:32 ID:ArD2toMu0

>>448
＞君のような差別大好き君は、自分が差別されることも受け入れるべきなんじゃないかな
一体何を根拠に俺が差別大好き君なんだ？
そんなの勝手に決めつけるお前こそ差別大好き君じゃないかｗ
＞一方では「オタク差別するな！」と学者様の言葉を振りかざして進歩人気取っても
俺は学者の言葉を引用していませんけど、何か？
＞一方でその態度ではね、笑ってしまうしかないでしょ
俺はお前の馬鹿ぶりに笑わせてもらったｗ
＞何せ君のような人は、自分で自分の主張の根本を踏みにじってるのだから
それはお前だろうがｗ

470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:37:27 ID:bQIcmlAa0

>>464
その主張なら同意出来るけど、やってる事ただのレッテル貼りだしな
ああいうレッテル貼りって、差別と一体どう違うのか俺にはわからない

471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:37:29 ID:bWXfifHwO

どうみても規制派は感情論だな

472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:38:00 ID:uEU0YPLBO

>>454
対面なら、その手のオルグは通用するけど
不特定多数の場じゃ通用せんよ
話の前提がおかしいに対して、おうむ返しでさらにすり替えてるだけじゃん
さりげなく統一の話は避けてるし

473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:38:22 ID:0jqvpCtc0

>>435
児童ポルノが不健全だからだよ。
子供を性的好奇心で見てるってことだから。

474 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:38:54 ID:N7qGhVIZ0

>>466
そりゃ規制派も反対派もお互い様だろ

475 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:39:19 ID:Anxc5NKI0

>>473
だから基準が･･･

476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:39:35 ID:OD25nN0/0

児童ポルノに関しては自民案では所持者だけを締め付けて、業者と被害児童救済についてはノータッチ
さらに酷いのは家族写真、ジャニーズ、二次絵すらも規制するという飛び火だらけの欠陥法

それに比べれば児童ポルノ規制派でも先に業者を捕まえろと主張してる社民はまとも

477 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:39:44 ID:wlYpysml0

>>465
それは同意しかねるな
これは表現内容規制であって、もっとも厳格に運用すべき性質の規制だ
表現の自由に対して過度に萎縮を及ぼすような抑止力論は妥当ではないと思う

478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:41:08 ID:YdOhOeQQ0

キモオタネトウヨ脂肪

479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:41:09 ID:71dfI0PVO

>>473
幼女はともかくＪＫを異性として意識することがそんなに不健全か？
同意もなしにジロジロみたりましてや手を出したりするのは論外だが

480 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:41:29 ID:hp60gknS0

>>460
動くわけないじゃん。そんな意味のない犯罪では動かない

でも近所で児童殺害事件がおきたとしたら
その兄ちゃんだけじゃなくお前の家にも強制捜査が入ると思うよ
児童ポルノ所持容疑で、もしそれっぽい画像がみつかったら
逮捕されて期限いっぱいまで拘留されることになる

取調べできる理由が突けば何でもいいんだよ

ＳＥＸ以外でチンコが勃起するの禁止法案でもなんでもいい
別件で拘留できる人数が多ければ何でもいいんだよ

481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:41:32 ID:bQIcmlAa0

>>476
法案提出前の盛り上げまでわざと捜査・摘発止めてた節すらあったしなぁ

482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:41:35 ID:bWXfifHwO

>>473
意味不明に児童ポルノにされる一般漫画アニメゲームが多いんだよな 18以下キャラが多いんだから

483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:42:12 ID:xAC9L1PL0

作るやつ、売るやつ、買うやつ、持ってるやつ
みんな捕まえればいいだろ？
なんで買うやつ持ってるやつ捕まえるというと発狂するんだよキモオタｗｗｗ

484 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:42:41 ID:n53PYWdn0

自公案が治安維持法くさいんで反対してる人も多いだろう

485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:43:26 ID:Lc/D+eE80

>>473
児童ポルノの善悪の話なんてして無いよ
美名を盾に自公が治安維持法を成立させようとしてるから
その事について話してるんだよ

486 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:43:45 ID:uEU0YPLBO

だから基準もおかしいと

487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:43:51 ID:1h9hNise0

自公が児ポもんを氾濫させたくせにおかしいな
気でも狂ったんかいな？

488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:44:21 ID:nf5jQza9O

>>473
単にお前が気に入らないからだろ
そんなもんが規制根拠になるか

489 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:44:23 ID:1lOhhLCxO

エロゲは18歳以上だけどこれって見た目もアウトなの？

490 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:45:07 ID:US4jPSz3O

児童ポルノ規制強化賛成！

でも、自公案反対！

491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:45:12 ID:kzgG/VQu0

自民党のいまのマークは幼女が裸ではしゃいでいる様子を連想させるので
アウト

492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:45:18 ID:AGWWpqco0

権力者にとっては
簡単に潰したい相手を、最悪の容疑名でどうにでもできちゃう
とんでもない兵器だな…

たまたま本棚に置いてあった古い雑誌に載ってた年齢不詳の女優のヌードを
「児童の猥褻画像を所持していたため逮捕」なんて報道させれちゃうんだから…

493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:46:42 ID:kF5e2bMP0

>>430
>>439
情報が古いぞ。
自民が危険だと教えられていこう心変わりして現在国民新党に切り替えようとしているとか。

494 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:46:44 ID:NMP6AY8XO

>>483
中学生が彼女の水着写真を持っていても逮捕ですかそうですか

495 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 00:46:54 ID:IuGun/l9P

>>483
違法性が無いものを取り締まる立法行為は、法益の範囲を逸脱しているからだよ。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:47:58 ID:qB4c9V340

インターネット上での画像拡散を招いているのが問題なら
画像を作ったりばら撒いた奴だけを規制すればいいだけじゃん

火事でもまず火元を消す事を最優先しなきゃならないだろ
自民のやろうとしていることは火元を消す事ではなく延焼部分を最優先に消そうとするようなもの

497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:48:05 ID:QryOOvrz0

普通のDVDやらエロ雑誌をオクで処分できないからさっさとこの法案はやめるべき

498 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:49:00 ID:71dfI0PVO

そもそも幼女の水着写真とかを
「児童ポルノだ」
と言い張るような想像力が逞しすぎるやつほどいろいろなものを性的な視点でとらえる変態と言えるのではなかろうか。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:49:44 ID:iHah2gIX0

アナルとマンコにチンポが刺さってる動画や静止画がいくらでもダウソできる時代に、
児童ポルノを根絶できるわけがない

それとも何か？
アナルとマンコにチンポが刺さってる動画や静止画の入手はこの国じゃ罪じゃなかったのか？ｗ

500 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:49:48 ID:kzgG/VQu0

先日、１歳の自分の子供の裸を撮って逮捕されたって報道があったなあ。
それも日本で。
ということは需要もあるってことだろ。

１歳の子供の裸の写真とかビデオとかはかなりの家庭にあると思うけど、
単純所持禁止ってことはこういうのも恣意的に問題にできてしまうんだよな。

絶対ダメだと思う。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:50:49 ID:bWXfifHwO

やっぱり宗教 統一がらみなんだな

502 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:51:21 ID:Lc/D+eE80

どうみても治安維持法な自公案に
突っ込みいれたらロリコン呼ばわりだもんね
しかも自公案は児童の保護はザルというｗ

ところで
規制賛成派の人は
児童保護の為に児ポ法を
厚労省所管にするのは
当然賛成するよね

503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:51:31 ID:nf5jQza9O

アメリカで冤罪が多発しようが見て見ぬ振り
法案の内容すら変えずに提出するなんて
自公は本当に国民がどうなろうと構わないんだろうな

504 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:52:21 ID:U+GUl+1r0

>>460
隣の兄ちゃんがこういうところへ投稿している人なら警察はすぐ来る。
ＩＳＰにも創価学会員はいっぱいいるから単純所持ができたら
創価学会の地区組織ごとにネットで批判している人の名簿はすぐ作られる。

創価・公明＠2ch掲示板
http://society6.2ch.net/koumei/

505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:52:37 ID:uEU0YPLBO

>>496
やじ馬逮捕してモラルどうのと説教してる間に火事が広がっちゃうよな

さらに萎縮させて火事を通報するものもいなくなる

興味本位でも担保して置かないといけない部分はある

506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:52:41 ID:YPBdgSA60

情報を取得、所持したら罪とか馬鹿としか思えない。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:52:53 ID:0Cr9NtE/0

>>499
そういうこったな。　サーバーが外国にあれば日本の警察は摘発出来ないし
例の児童ポルノだって配信元の海外サーバーを摘発出来ないから
しょうがないから単純所持者を逮捕するといった安直的な発想になったのだろうよ

508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:53:06 ID:eO1TjgrN0

>>494
当たり前だろボケ
中学生の水着写真なんて卑猥すぎる羨ましい

509 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:53:12 ID:oxnbG2fF0

それでも俺は持ち続ける（ｷﾘｯ

510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:53:24 ID:OD25nN0/0

今回の選挙で自民を落としたのは日本国民の良心だったな。
自民政権が存続してたら確実に日本が滅んでた。
次の選挙は一桁議席に追い込めるといいな。

511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:54:45 ID:AGWWpqco0

自分の子供が生まれたばかりの写真や
子供がへそ出してる写真ぐらいどこの家庭にもあるだろ…？
これって結局誰でも逮捕できるって事だよね？

さすがにそんなのじゃ逮捕されないと思っている人は想像力が貧困なのか
海外の実情を知らないからだと思う…

512 ：イモー虫：2009/11/22(日) 00:55:05 ID:SXNchVu/O

>>431
＞性的好奇心を〜目的と付いているから、目的所持のことですな。
＞単純所持は禁止宣言だけじゃない？
↑
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628#1246145847
＞児童ポルノを所持することに正当理由がある人は限られているし、
＞２号３号ポルノの要件に「一般人の性欲刺激」がある
ので自分だけ性欲刺激されないと主張するのは難しいし、
＞「自己の性的好奇心を満たす以外の目的」で所持することも
＞限られてくるので、所持していれば、ほぼ、「みだりに所持」で
＞あって、「自己の性的好奇心を満たす目的所持」になります。逮捕状は出ますよね。
＞こういう法文だと、逮捕して、「自己の性的好奇心を満たす目的で持っていたとしかいえんじゃろう！　他のなんの目的が あるんじゃっ！」
＞と追究して、「自己の性的好奇心を満たす目的で持っていたことに間違いありません」と供述させることが立証の
＞主流になることは自明です。児童ポルノ犯人の弱さからして、これは楽です。
＞また、所持の認識についても、ブツが出てしまえば、逮捕状請求時点の裁判所としては、認識があるのが原則だという意識で
＞すから、逮捕状は出ます。「勝手に送りつけられた」「相続した」とかで認識がなかったというのは、被告人が裁判で反証することになる。
＞こんなことは、各種の所持罪の判例をちょっと見ればわかります。
＞所持していたけれど認識がなくて無罪というのは、滅多にない

513 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:55:37 ID:ei0LR9P3O

自公案じゃなきゃ駄目だとか言ったのて恐らく高市なんだろ？

あいつゾンビ議員のくせに何でそんな権限あんだろう

514 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:55:39 ID:hp60gknS0

合法的に全員逮捕できて拘留できる法案があれば
捜査する側では一番都合がいいんだよ
適当に逮捕して拘留できるから、ゆっくり吐かせることができるからね

児童ポルノって１８歳トリックの勘違いが手伝ってそれができそうなんだよ
こんなチャンスは２度とない。そういうことなんだよ

国民総容疑者で別件逮捕拘留可能。これを狙ってる

515 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:56:03 ID:1M8tTjsEP

>>494
中学生が彼女の水着写真なんか所持しないだろJK

516 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:56:14 ID:TPPmcQ1v0

共産主義者同盟マルクス・レーニン主義派
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E5%90%8C%E7%9B%9F%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E6%B4%BE
>1968年、日本マルクス・レーニン主義者同盟（ML同盟）を結成、武装闘争路線を堅持し、
>毛沢東思想を日本革命の指導理念として主張した


> 所属していたことのある著名人 [編集]
>今井澄
>保坂展人（前・衆議院議員） ←←こいつアホ

517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:56:48 ID:nBOf8j9z0

>>508
あれに卑猥さを感じるなんてお前ロリコンだな

518 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:57:10 ID:V++xsQVT0

本日発売! 「ニンテンドーDSi LL」
画面サイズ拡大はどのような恩恵をもたらすのか? 実際に試してみる
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091121_330807.html

519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:57:17 ID:iHah2gIX0

>>515
おまえ、海に女友達や彼女と行くこともないのかよ。。。
くれぐれも犯罪に走らないようにな

520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:57:23 ID:bWXfifHwO

なんか児童の行方不明事件に児童ポルノ推進議員が関わってそうな気もしてきた

521 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:57:34 ID:LnuuoBQs0

>>459
＞電子通信機器でのダウンロードやアップロードは罪に問われない事になる
推論の過程がよくわかりません。現実に恋人や友達もＰＣに触れるなら、彼ら彼女らも被疑者になるでしょう。
もちろん、あなたを含め関係者の証言は採られると思いますよ。
ただ、こういう恋人に嵌められた事例なんていうのは、名誉毀損的表現やクラッキングにも考えられるのでね。
後は詐欺や恐喝もありえますね。友人があなたの名前を騙って電話越しに詐欺をしたなんて場合とかね。
冤罪の危険を言い出すとキリが無いとはこういうことですよ。

＞どうやってあの例において自分の無罪を証明するんだ？
あの例って、自分が児ポを所持していた事例でしょ。
そもそも、どうして児ポ所持に至ったのかと、
なぜ警察が逮捕状をとるまでその嫌疑を固められたのかを知りたいね。
現実問題、どこかのサイトをクリックしたら児ポがダウンロードされてしまった！なんて場合、
どうやって警察がその被疑事実を知るの？おとり捜査や通信傍受の要件は厳しいよ？
そういう『他人や警察が陥れようとした場合に困る！』なんてことは、
何回も書いたけど、どんな犯罪にだって考えられるわけですよ。児ポ目的所持だけに反対する理由にならないよね。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:57:36 ID:kzgG/VQu0

現行法でこれが逮捕されるってことは、単純保持禁止すると、もう自分の子供の写真なんか
撮れなくなるよね。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091116/crm0911162353036-n1.htm
　宮城県警大河原署などは１６日、未成年の娘や妹のポルノ画像を撮影したとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで東京都北区神谷、無職、広町博司容疑者（４６）と
足立区のパート従業員の女（３１）、大田区の飲食店従業員の女（２３）を逮捕した。

　逮捕容疑は広町容疑者の自宅で、７月にパート従業員の女の長女＝当時（１）＝の裸を、
昨年１２月には飲食店従業員の女の妹＝当時（１１）＝の裸をそれぞれ撮影した疑い。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 00:58:43 ID:xy8iHJ/y0

敵（民主）を利するってこういうことか

524 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:00:48 ID:AGWWpqco0

児童ポルノという名前がいかんね…
いかにもよく理解してないおばちゃまたちを簡単に騙せてしまえそうで
（理解していても、児童ポルノは規制するべきではない！とは良識ある大人はなかなか言いにくい）

せめて「捕まえたい奴は、適当に容疑をでっち上げれる法案」とかに改名して欲しい
要するにそういうことなんだから

525 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:00:58 ID:nnoHAjd6O

人権擁護法に反対して、児ボ改悪賛成とか矛盾してる輩多いよね。どっち
も、言論弾圧法案なのに。今は創価や自民党寄りで警察や検察幹部で固め
てるから安心してるんだろけど。4年も有れば、幹部を民主党寄りの人間
に入れ替えて固める事も可能なわけで、民主党が独裁強化に使うとか思わ
んのかね

526 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:01:00 ID:ei0LR9P3O

>>508

おいおいマジかよ
それじゃ俺の近所の歯医者の看板アウトじゃん
だって子どもが水着を着た写真だぞ
でも何年もあるのを見ると町の人はポルノと見てないらしいな

もしかしておたくが卑猥な目で見てるだけじゃないか？

527 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:01:02 ID:NMP6AY8XO

>>511
警察官は職務上目にしたり保管したりするので罰する事は出来ない、と葉梨のおっさんは言ってたなw
安全な保管係www
不逮捕特権を持っている職業の人もいるなw
日本でありながら日本の警察が手を出せない地域があるねw


一般人は家族写真で逮捕されると言うのに

528 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:01:27 ID:1M8tTjsEP

それにしてもこの法案に反対するというのは非常に対面が悪いよ
何せ児童への性搾取を肯定してるように見えるからね

だからこの法案に反対するのは、基本的には二次規制を嫌がるオタクが中心にならざるをえない

すると当然、オタクの平素の立ち居振る舞いが注視される
ロリコン性欲を満たすために適当な事を言ってると受け取られるのは非常に損だろう
だからオタク諸氏は普段からのコミュニケーションスキルの向上を図るべき

具体的に言えば「俺の言ってることは正しい！論破！」とオナっていてはダメだということ

529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:03:38 ID:ei0LR9P3O

>>528
ニラ畑のことか…

530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:03:40 ID:iHah2gIX0

>>528
オマエが一番オタクっぽいんだけどｗ
つーか、女と海ぐらい池ｗ

531 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:04:26 ID:LnuuoBQs0

>>459続き
＞特定されないのに「児童の保護」はありえない理屈

刑罰の予告及び現実の処罰で抑止力を働かせることが児童の保護に繋がると言ってるんだけど、
児童にしか見えない写真を「これは18歳以上かも！」と基地外じみたことを言って抗弁したとして、
その抗弁が通って無罪になってしまうとする。そうすると現実の処罰事例が難しくなり、抑止力の減殺に繋がる。

＞普通っていうなら明確にこれは児童だってする外見の「定義」を提示しろよと

そういう犯罪者の理屈は良くないよねｗ
被告人の味方をする弁護士に乗っかってるだけだから仕方ないかもだけど。
児童なんて何万人もいるわけで、写真だけで割り出せるかアホｗどんだけ捜査機関のハードル上げる気だよｗｗ

532 ：イモー虫：2009/11/22(日) 01:04:40 ID:SXNchVu/O

>>431
＞実際のところ、16歳も17歳も18歳も区別が付きませんよ。
裁判官も区別が付かないと思います
↑
児童体型の成人なんて腐る程いる
ＡＶ女優やアイドルに実際に結構いる
その統計的にみて素人にも相当いるって事だ
まあ俺にそう見えてもおまえにはそう見えない事もあるだろうが……
まあ、なんにせよ
「保護」が目的なんだから、特定しなきゃ意味がない
保護を蔑ろにして映像だけ摘発して誰得？とりあえず没収しといて特定されたら処罰でいいだろ

＞そうすると、イモー虫氏が挙げられている「特定が不要」とされた事例は、
＞もう明らかに18歳未満とわかる事例だったという推定ができます
↑
推定は特定に非ず
児童の保護ではなく、処罰だけが目的なのがよく解る
ただ映像を持つ事の何が悪いんだと？
そのとこの続きをしようか
さっきから権利について君からの反論が一切みられないからね
そもそも何で所持するのが問題なのかを議論すべき
そこで問題が発覚してはじめてどのように処罰するのか？それに弊害はあるのか？って問題に移れる

533 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:05:02 ID:U+GUl+1r0

>>522
警察は今、既成事実作りに熱心に活動している。
民主党はまだ衆議院と都議会しか支配していない。
警察は自治体ごとだから地方選までは完全に自公支配。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:05:07 ID:uEU0YPLBO

でも一頃に比べたら大分言いやすい環境にはなったよ

五年くらい前の攻防が辛かった

535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:05:23 ID:03ZAEplL0

>>528
いやそれ以上に某刑事曰く「正しい事をしたけりゃ偉くなれ」を実践するしかないんだよな

536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:05:58 ID:kzgG/VQu0

> １８歳未満の性的な画像を個人で見るためだけに所有する 「単純所持」を処罰対象

これは、自分の子供の写真を保管している人に、無理やり近親相姦の気がある異常性愛者っていう
レッテルを貼れば逮捕可能ってことだもんな。
性的って定義できんやろ。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:06:05 ID:NMP6AY8XO

>>515
おれの息子は持っているぞ

538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:07:47 ID:Lc/D+eE80

>>532
>>502についてレスよろしく

539 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:07:46 ID:YPBdgSA60

>>531
話にならないな。
無邪気すぎる。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:07:46 ID:Anxc5NKI0

法案の名前が内容（目的）と一致してない件

「児ポ法改正」を隠れ蓑にするのは止めろ

541 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:08:12 ID:bWXfifHwO

リアルに架空物語の世界になってきたな
汚い政治家 警察 宗教が国民を騙してむさぼる

542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:08:39 ID:67qXbPgB0

児童ポルノはどうせいつか足を洗わなければならなかった性癖。今がその時とおもって同調すべき。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:08:47 ID:kzgG/VQu0

具体例いってみましょう

「先日買って来たジョーバに娘が乗ってはしゃいでいます」という写真やビデオ

はアウトでつか？

544 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:09:38 ID:AGWWpqco0

この法案にふさわしい、本当の名前を考えましょう
わかりやすく

545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:10:14 ID:LnuuoBQs0

>>477
表現内容にも種類がありましてね。
政治的表現と営利的表現とでは保護の度合いが区別されるわけですよ。
もちろん、名誉毀損的表現も当然駄目ですよね。他人の権利を侵害する恐れがあるから。
それと同じで、児ポを用いた表現は、他人の権利を侵害する恐れがあるから、規制されているわけです。

546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:10:26 ID:5aVuOezQ0

これに反対してるのは、そういうマーケットの商品を作っている側の人間だけだ。
その証拠に、これが一般人の権利に危険をもたらし、また認識しているのなら街角で著名活動等を行う者がいても不思議ではない。
だがそういうものを一度も目にしたことがない。
現に行われている反対活動はネット上もしくはコミケなどの「そちら側」のエリアにおいてばかりなのだから
反対の声は、非常に”わかりやすい声”なのである。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:11:08 ID:kzgG/VQu0

>>542
いやいや、たとえばこういう例はどうでせう

「息子が風呂でヒーローのまねをしてバスタブのへりに仁王立ちしてます」という写真

これでもそういうのに浴場する人はいるので逮捕しようと思えばできそうです。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:11:10 ID:Anxc5NKI0

電波投下が始まりました

549 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:11:23 ID:1M8tTjsEP

>>542
まぁそうだよね
ぶっちゃけHDDの中に子供のレイプされる動画とか集めてる人って
何かあった時どうするんだろうって思う
内心の自由だオナニーの自由だってのはそうかもしれないが
後先のことあまり考えてないのかな

550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:12:00 ID:bWXfifHwO

子供を利用した第二次治安維持法

わかりやすく内容いえば政治家と宗教と創価警察官には絶対服従

551 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:12:03 ID:bJn5vZvNO

俺のアルバムが国にとられるの！？


まぁ、三次ロリイメージAVとかは規制してほしいけど
単純所持ッテだけじゃあ家族写真とか危ういよ
もっとわかりやすくしてほしいな

552 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:12:07 ID:XC+UMzws0 ?2BP(0)

別にいいじゃん。
みんなで自公にロリ画像送りつけようぜ。

単純所持で処罰なんだろ？

553 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:12:30 ID:YPBdgSA60

>>546
ネットがあるからね。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:12:59 ID:DPiq4E780

>>544
アキバ系キモヲタぶっ殺し法

555 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:13:48 ID:8Vl56alg0

今HDDの空きスペースの掃除してます
やっぱりこういうのっていつかは足洗わないと駄目だよな

556 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:13:52 ID:nf5jQza9O

>>542
そうやって反対派をロリコン認定し言論を封じるんだ
施行後も気に入らない人間を貶めるのは容易だね

557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:14:11 ID:Anxc5NKI0

>>544
「とりあえず怪しい奴は自白するまで拘束するぞ法」

558 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:14:39 ID:kzgG/VQu0

こういうサイトのハードコピー持ってると逮捕？

ttp://wadaphoto.jp/maturi/maturi103.htm

559 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:14:43 ID:1M8tTjsEP

>>533
ネットは便利だけど所詮ネットだからね
このスレだって読んでる感じだと、書き込んでる人は10人もいればいいほうじゃないかな
ネットだと声が大きい人が目立つけど、ロリコン趣味なんてのはやはりマイノリティな物だと思うよ
マイノリティ差別をされたくなければ、自分の襟を正していくしかないと思うね
チョンだのチャンコロだのと書いてるうちはダメだぁよ

560 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:15:17 ID:NMP6AY8XO

>>544
正直むつかしい。
法的に18歳未満は児童と呼ばれるし、「幼児ポルノ」では範囲が狭められる。
対象年齢を引き下げ内容を具体的にすればあるいは…

561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:15:18 ID:71dfI0PVO

>>554
アキバ系キモヲタと児童ポルノ購入層にはかなりズレがあるのでは？
片や二次元、片や三次元…

562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:15:30 ID:67qXbPgB0

中年になり初老になっても児童ポルノ隠匿を止めない人って
やはりどこか歪んでるとしか言えないとおもう。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:15:36 ID:0jqvpCtc0

>>507
でもそれが最善の策だよ。

「持ってなければアップできない」

なぜアップするのか？→持ってるから→じゃあ持たなければいい
これが根拠で所持の禁止ということになった。
おまえらが自分のコレクションで楽しみたい気持ちはわかる。
でも絶対アップしないと保証できるか？
できないだろう。

564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:15:46 ID:3NYaIOlO0

>>552
ケーサツが動かんがな

565 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:16:09 ID:iaa3vIqf0

ネット上のクオリティの低い児ポなんてどうでもいい
規制されてしまえ

566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:16:34 ID:ei0LR9P3O

児童ポルノのなんてそのうちネット上から消えるだろ
それより子どもの水着写真ですら卑猥な目でしか見れない規制派の治療に力を入れるべき

567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:16:40 ID:YrKvmskSP

俺は童顔低身長貧乳パイパン好きなだけだ
この法案でロリコンよりダメージあるんだぜ

568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:17:22 ID:1M8tTjsEP

>>561
建前上はそういうことになってるけど、ありゃウソだと思う
結構な確率で被ってると思うよ
二次元の児童ポルノは三次元の代替品みたいなもんだしね
だって「ガス抜き」なんでしょ？オタク側の理論で行くと、さ
二次元の児童ポルノがロリコン性欲の安全弁になるって事は
二次は三次の「代替品」なんだよ

569 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:17:31 ID:F/Sy2HEZ0

このスレで繰り返される自作自演の寸劇コント

キモオタＡ「○○を持ってると逮捕されるんですかぁ？」
キモオタＢ「逮捕だね」
キモオタ全員「えーっ、悪法じゃーん」

よく利用されるキーワード
娘の写真、海水浴、卒業アルバム

570 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:18:24 ID:kzgG/VQu0

>>569
裸祭りというキーワードはどうか判定してください
ttp://wadaphoto.jp/maturi/maturi1.htm

571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:18:38 ID:ArD2toMu0

>>567
お前とは一生分り合えそうに無いなｗ

572 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:18:45 ID:pyxzv5dM0

>>544
「ロリコン禁止法」。
これほど明解で、この法の”本質”をあらわす名称は無い。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:19:27 ID:uEU0YPLBO

アメリカやカナダで具体的な事例あるし

574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:19:41 ID:1M8tTjsEP

>>596
あはははｗ　確かにそうだｗ
ドラえもん発禁になる〜！とかもそうだけど
あまりにもリアリティがない管理社会到来の恐怖煽るのは
却って逆効果だよね

575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:20:13 ID:OD25nN0/0

>>544
治安維持法でいいだろ。規制対象（名目）が違うだけでシステムはまったく同じ。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:20:35 ID:BkJU2lL00

アウターゾーンだっけ？　当時は実感なかったなー＾＾；

577 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:20:40 ID:71dfI0PVO

>>568
その理屈でいくと二次元ポルノの蔓延こそが児童の保護に繋がるんじゃね？

578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:20:46 ID:kzgG/VQu0

>>567
童顔低身長貧乳パイパンの嫁をもらった人が逮捕されそうで怖い

579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:20:59 ID:bWXfifHwO

>>574
すでにそういうのカナダの前例があるけどな

580 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:21:02 ID:ei0LR9P3O

>>569
おいおい
それじゃロリコン キモオタ 連呼してる勇者達が哀れだろ

581 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:21:12 ID:Lc/D+eE80

>>568-569
ロリコンレッテル貼って話をそらしてるけど
この法案が治安維持法の再来だから
多くの人が反対していることを理解するべき

582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:21:45 ID:uEU0YPLBO

レス番を間違えて自分たちが自演失敗

583 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:22:20 ID:nnoHAjd6O

>>574
リアリティないじゃなくて、現実的に起きてる事
だし。欧米の一部ではドラゴンボールとかで一部
カットしてる。宮崎アニメでも。

584 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:22:32 ID:1M8tTjsEP

>>577
あれ？オタクの人はそう主張してるんじゃないの？
児童ポルノを増やすことがいい事だ！って論調はよく見るよ
で、それに関しては俺は間違ってないと思う

ただ、それを言うなら「二次と三次は別物」理論は破綻するって事ね

585 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:22:39 ID:YPBdgSA60

人間性表現物取得及び所持規正法

586 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:23:21 ID:Anxc5NKI0

「あからさまな熟女以外禁止法」

587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:24:28 ID:Lc/D+eE80

>>596に期待ｗ
>>584少なくとも私はそんな話はしてないが

588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:24:41 ID:3NYaIOlO0

児童利権法

589 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:25:11 ID:5aVuOezQ0

俺も長年オタクだが
どんな映画より小説よりマンガよりアニメより現実ほど面白いものはない。
だから　とことん規制して一旦リセットする事で作り手側の新しい想像＝娯楽が生まれると思うんだわ。
だから規制賛成。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:25:39 ID:NMP6AY8XO

>>572
それだとペドが取り締まれない。
葉梨のおっさんもペドペド連呼していたじゃないか。
でも対象は18歳未満w

ロリもペドも雰囲気で語られているのが現状だからみんな自分のイメージだけで話をして内容がズレる。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:26:02 ID:Anxc5NKI0

これはひどいじえん

592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:26:10 ID:uEU0YPLBO

日本で一番子供を殺した記録ホルダーは宅間守という
熟女マニアの男

593 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:26:33 ID:ei0LR9P3O

>>584
いや、別物だろ

594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:27:10 ID:Lc/D+eE80

>>546
>>589
カルト創価は汚い手を考えるよね

595 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:27:15 ID:1M8tTjsEP

>>587
君が言ってるかどうかは知らないけど
結構そういう論調は見かけるよ

「男は抜けば賢者になるんだから二次・三次問わず児童ポルノをもっと氾濫させれば幼児レイプはむしろ減っていく」

ってのね

596 ：イモー虫：2009/11/22(日) 01:27:31 ID:SXNchVu/O

>>521
御花畑な君「やってないよ」
友達or恋人「やってないよ」
しかしそのパソコンは君のもの
どっちが有罪になるか？君が大好きな「普通」って言葉を用いるならば、君しかいないな

＞どうやって警察がその被疑事実を知るの？おとり捜査や通信傍受の要件は厳しいよ
↑
では聞くが、単純所持をどのように捜査して見つけるのか？

>>531
＞刑罰の予告及び現実の処罰で抑止力を働かせることが児童の保護に繋がると言ってるんだけど、
＞〜〜現実の処罰事例が難しくなり、抑止力の減殺に繋がる
↑
この文章に対して聞くが、なぜ単純所持を禁じるんだ？

＞児童にしか見えない写真を
↑
特定されない訳だから児童の保護になっていない
社会法益だと言うなら児童の権利が蔑ろになってる証拠
そして特定されなきゃ人権なんて発生しない
漠然とした集団（児童や大人やアメリカ人など）に人権はないからな
児童の保護だというなら権利が発生する
しかし特定されなきゃ人権は発生しない

597 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:27:33 ID:rtDgQ7RZ0

>>584
現実的には、２次ロリには猛烈に反応するのに
３次ロリには引いてる人が結構いる。

その標本が見たければ、アニメ系カテゴリのＣＣさくら板に行くといい。
２次には鬼畜だが、３次世界では良きパパって人がいるんだよねえこれが。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:27:35 ID:71dfI0PVO

>>584
最後の行がよくわからんのだが…
二次元と三次元違くね？
現に俺は二次元は好きだが三次元は好かん。
三次元に手を出す暇があったら貯金してエロゲ資金に充てているが…

599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:27:43 ID:YrKvmskSP

「思想管理法」がわかり易いかな

600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:27:49 ID:gR7sQLltO

>>584
まさかとは思うが三次を規制するなら二次も同様に規制しないといけないって意味ではないよな？

601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:27:51 ID:kzgG/VQu0

高校生のときに好きだった娘の写真をずっと大事に持ってたら
逮捕されちゃうのかなあ
たしかに今でも性的な目で見てることがあるのかもしれない。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:28:56 ID:67qXbPgB0

大人には大人の世界があり、子供には子供の世界があります。
大人と子供に接点があるとしたら、それは「教え導くこと」意外にはありえません。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:29:26 ID:nEEOTQHS0

ネトウヨ涙目

604 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:29:26 ID:npXBIcz50

いま、小阪由佳のブログが面白い
http://happyyukachan.blog28.fc2.com/

小阪由佳　02　スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1258474672/

605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:29:43 ID:bWXfifHwO

なんでも卑猥に見える奴らの方がロリコンよりヤバいわけか

606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:29:54 ID:LnuuoBQs0

>>532
＞児童体型の成人なんて腐る程いる

あなたは、被害者の年齢が特定されずに処罰された事例が一つあるというBLOGの記事のことを言ってるんだよね。
その事例がどういう事例か、どういう写真が問題となったかわからないんですよ。
通常人なら児童だとわかる（幼稚園〜小学校低学年ぐらいの）写真や映像だったと私は思いますよ。あなたは違う考えのようですが、真実はわかりませんね。

＞「保護」が目的なんだから、特定しなきゃ意味がない
抑止力を働かせて保護を図るわけです。プライバシーや自己決定権や性的自由をね。

＞権利云々
そういえば、あなたは、>>338で
＞別に構わん。誰が何を持ってるかなんて一般の人間には知る事ができないからな

などと嘯いていましたね。
名誉毀損的表現がされていて、外部的名誉が害されまくっても、自覚してなければ権利侵害は無いと。
まぁそういうことですよね。
あぁ、ちなみに名誉毀損罪は親告罪ですが、それは権利侵害の有無とは関係ありませんよ。念のためですが。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:30:00 ID:zJsj4OkM0

３次ポルノの流布は被害者がいるから、やっていいわけがない
２次は、一種のワクチンだろ。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:31:14 ID:uEU0YPLBO

>>589
まとめると文化大革命ですね？
大概は破壊だけで終わりますけど

609 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 01:31:20 ID:IuGun/l9P

>>546
いや、そうでもない。
現に、わたしはネットでこの問題を知って、この署名活動をした。

「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志: 賛同人一覧」
2008年12月21日現在　五十音順

会田我路 (写真家)　相原コージ (漫画家)　青葉唯石 (慶応大学大学院生)
赤木智弘 (フリーライター)　赤桐弦 (コミックシティ)　秋恭摩 (漫画家)
秋田孝宏(漫画研究家)　秋乃秀文 (漫画家)　あさぎよしみつ (漫画家)
あさりよしとお (漫画家)　天野年朗 (フリーライター)　荒巻喜光 (有限会社ねこのしっぽ)
有馬啓太郎 (漫画家)　Ａｎｄｙ山本 (ゲームソフトプロデューサ)　家津蔵人 (表現規制反対活動支援者)
石原俊 (千葉大学教員)　板花基 (編集者)　市川孝一 (コミケット準備会)
伊藤伸平 (漫画家)　糸野泰輔 (市民)　ウエダハジメ (漫画家)
牛島えっさい (評論家)　内田朋紀(有限会社ねこのしっぽ)　EXCEL (漫画家)
大賀幹夫 (ブラジリアン柔術選手/道場経営者)　大山千恵子 (ブログ"千恵子＠詠む")　岡野正明 (日本同人誌コード管理センター)
岡昌平 (漫画家)　小倉利丸 (反監視ネットワーク)　鹿島拾市 (会社員)
葛城ゆう (漫画家)　要友紀子 (SWASH)　兼光ダニエル真 (翻訳家)
川上音次郎(政治同人サークル"政界の暗雲"代表)　川畑えるきん (アニメーター)　管藤勇気(創作物愛好家/建設業)
KITAJIMA (KITAJIMAのお絵かき研究所)　鬼ノ仁 (漫画家)　後藤厚志 (漫画読者)　
後藤和智("若者論"研究家/東北大学大学院生)　古鳥羽護 (IT技術者/"フィギュア萌え族"まとめサイト)
小室徹夜 (福岡市民)　小山貴弘(男の娘COS☆H 代表)　斎藤環 (精神科医)
境真良 (早稲田大学大学院GITS客員准教授)　坂田文彦 (ガタケット事務局)　笹川道博(同人誌印刷Comflex代表/ぶんがく社代表)

このほかにも多くの皆様から賛同メッセージを頂いております。
なお、事務局が即売会等にて配布した第一次署名用紙は日本同人誌印刷業組合有志のご厚意にて印刷させて頂いております。
http://www.savemanga.com/search/label/%E8%B3%9B%E5%90%8C%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

「表現の自由」は、みんなが支え合っていることを、忘れないでね。

610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:31:29 ID:gR7sQLltO

綺麗なヌード写真と犯罪セックス動画を同列に扱うのが頭悪いんだよ
ガチの小学生援交ビデオは単純所持でも罪になるのは仕方ない
17歳の乳首は規制する意義すら見出せない

611 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:31:46 ID:mAxTMWIk0

SGIの方ですか？>>602

612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:32:12 ID:f8kLa+vs0

>>558
水に濡れたTバックが食い込んだ尻を下方から激写・・・
なんか現行法でもアウトな気がするんだが。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:32:24 ID:Anxc5NKI0

>>602
相変わらずお前のレスは感想文ばっかりだな
安価総スルーする位ならチラ裏にでも書いとけよカス

614 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:32:56 ID:Lc/D+eE80

>>595
それはそれで多くの中の一つの意見なんだろう

私の意見はからのものと違うし自公案に反対するだけの
十分な筋が通っていると思うが
私の意見たとえば>>502になどについてあなたはどう考える

615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:33:10 ID:ei0LR9P3O

何時になったら｢単純所持禁止は有効でした｣
というソースがでてくるのかな？

616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:33:32 ID:1M8tTjsEP

ラディカルな意見だけど>>589の言ってることはわかる気がする
今のゲームの音楽よりファミコン時代のゲーム音楽のほうが創意工夫に溢れてたしね
制限があるほうが、表現にとってはいい事かもしれない
これは「んな事はない！限りなく自由なほうがいい！」って意見もあるだろうけどね

617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:33:52 ID:O9M+XqBVO

>>546
必死だな。工作員！

618 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 01:34:11 ID:IuGun/l9P

>>589
作品から受け取る「価値」というのは、受け手によって変わる。
だからこそ、誰かにとっての「名作」は数え切れないほど無数にある、と言える。

「一定の名作を生むジャンルには、常に多量の駄作がある」
――シオドア・スタージョン

「名作」と呼ばれたものが生まれた時代にも、山のような駄作があったのは事実。
実際、歴史を鑑みれば、文化的な価値がある創造物が生まれた時代は、
自由な表現が許されているか、もしくは、権力が衰退して表現規制をする余裕を失った世紀末ウィーンだった。

したがって、エロゲを、その「名作」を支える場から切り分ける時点で、誰かにとっての「名作」が、無数では無くなる。
社会的には、「社会がどれだけの機会と場所を提供するか」が、
とっても重要なことなんだよ。


「永遠なんて……無いよ」 by 高町なのは

人が物語に助けられることは、必ずどこかである筈だ。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:34:58 ID:NMP6AY8XO

>>609
会田我路は当然反対する罠

620 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:35:15 ID:eO1TjgrN0

>>610
綺麗なヌードとか発想がキモイわロリコン

621 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:35:53 ID:5aVuOezQ0

>>609
適当に書き込んだんだけど、それ見ると真実に思えてきた。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:36:02 ID:YrKvmskSP

>>610
児童もポルノも被害者も定義が駄目なんだよな
そこ議論せずに所持規制するしない論ずるのはないわ

623 ：イモー虫：2009/11/22(日) 01:36:11 ID:SXNchVu/O

>>545
「恐れがあるから」規制してたらキリがねーよ

624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:36:20 ID:OD25nN0/0

自公の児童ポルノ規制法を擁護してる人って
あの社民よりも頭悪いことを証明しちゃってるけど恥ずかしくないの？

625 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:36:20 ID:1M8tTjsEP

>>614
「私の意見」ってのは「厚生労働省の管轄にすべき」ってとこのことかな？
いいんじゃない？よくわからんけど

>>609
造る側の人間ばっかだなぁ
どうもマッチポンプ臭い

626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:37:31 ID:gR7sQLltO

>>620
お前JCだろ

627 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:38:08 ID:bQIcmlAa0

>>616
裾野ごっそり削り落として生き残れる文化なんかまずねえよ
良くても歌舞伎みたいに完全変質

628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:38:20 ID:NMP6AY8XO

>>620
ロリコンを定義せよ。


つっても正確な定義なんてできないだろうねぇw

629 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:39:02 ID:kzgG/VQu0

>>619
このあたりの事情に詳しい人に聞きたいのだが、
現在の基準っぽいものとして会田我路はありだが力武はやばいって
ことになってるの？
最近どうなってるのか良くわからない。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:39:02 ID:aYgae/LW0

単純所持禁止も法律の中身がまともならいい
けど現状ただの糞でしょ？

631 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:39:12 ID:ei0LR9P3O

>>625
規制派も胡散臭いのばっかりだよね

632 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 01:39:29 ID:IuGun/l9P

>>625
えーと、3万人位の署名からの抜粋なんだけど？

633 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:39:39 ID:LnuuoBQs0

>>596
＞やってないよ
思わず吹いたわｗ
そういう知人に陥れられた事例を考えたらキリが無いでしょとｗ何でも考えられるでしょとｗｗ
前にも書いたはずだけど、ちゃんと文章を読解できてる？

＞単純所持をどのように捜査して見つけるのか？
目的所持を捜査して見つけるのは難しいよ。
現実問題、児ポ目的所持で立件される人がそんなに大勢出てくるとも思えん。
考えられる摘発事例は、児ポ提供側が捕まって、提供した人（売った人）の名前を自白した場合とかかな。

まぁ限られた場合にしか捜査もされないだろうけど、抑止力にはなるよね。
これだけ心配している人がいるぐらいだからねｗ

＞特定されなきゃ人権は発生しない
特定されなきゃ人ではないと言ってるようなもんだね。面白い考え方だね。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:39:54 ID:j/TjvKwV0

これは写真の過激さとか枚数とかによって罪の重み変わってくんのかなｗｗ

635 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:39:58 ID:YPBdgSA60

抑止力を働かせて保護...あやしい。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:40:00 ID:5aVuOezQ0

>>627
人間ストレスが無いと良い仕事は出来ませんよ(^^)

637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:40:14 ID:zkXQcXG5O

>>620
ババアにはわからないかもしれんが男は若い女の裸体を見て美しいと感じるもんなんだよw
だから昔の絵画の巨匠達も裸婦を描いていたじゃない
まあババアにはわからなくても当然か

638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:40:18 ID:uFxQ3AfS0

>>563
俺は地下に潜るのは元々慣れているし、別に人に見せたい衝動にも駆られない

639 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:40:33 ID:8ay0lCYZ0

キモヲタロリコンってさ

二言目には「憲法違反だ」「オタク差別はやめろ」「公平性を尊べ」「近代法に反する」

と奇麗事をいうが

舌の根も乾かないうちに

「チャンコロ」「チョン」「部落」「中古女」「層化」「統一教会」「毛唐「土人」

などの差別発言しながら

「馬鹿」だの「阿呆」だの「死ね」だのって罵るよな

自分の主張が何か変だと気がつかないのか、不思議で仕方ない

640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:40:51 ID:bWXfifHwO

>>589ならカナダとか別の国いって１から作った方が早い

641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:41:52 ID:kzgG/VQu0

>>637
実際、少女の裸体の彫刻や塑像はいろんなところにあるよね。

642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:42:17 ID:1M8tTjsEP

>>636
まぁ俺も実感としてそう思う
自由にやり放題って場所からは基本的にロクな物が出てこない

ただ、歴史上は、表現規制を行わない方が文化が発達する、という事実もあるんで
ここらへんの辻褄って実際どうなんだろう？とは思うね

643 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:42:24 ID:67qXbPgB0

女児は親の保護下にあるのだから、ロリコン趣味は子を持つ親に対する挑発行為だとおもう。

644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:42:28 ID:C+cMniveO

>>620
綺麗なモノが嫌いな人がいるのか？
女性の体で
女性として
綺麗でいられる時期は
15〜25迄だよ？

645 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:42:32 ID:ei0LR9P3O

>>639
あぁブーメランが････

646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:42:54 ID:/m1z9nma0

「俺たちの言ってることは正しいんだ！」と言うのもいいが
その正しさと矛盾するような態度を取るから、信用されない
君たちがなぜそうなってしまうのか、というと
学者さんたちが考えた難しい言葉を、自分の言葉にせず
「こういう時にはこれを書けば相手はグゥの音も出ない」という程度の認識で
言い負かすために用いてるからなんだよ

だからマトモに相手されない

このテのスレッドを見るたびに、ウンザリするような人種差別が書き込まれるよね
例えばアグネス・チャンなどに対するものが代表的

もちろん、彼女に対する「正当な批判」は構わないと思う

でも悪意や行き過ぎた罵倒に満ちた発言は、君たち自身が否定する「差別」そのものだ
もちろん、これらの発言を行ってるのは、感情的になった「ロリコン文化肯定者」だよね？
オタクを程度低く見せかけるための何者かの陰謀の可能性もあるけど
それは証拠がない限り言うべきじゃないしね

647 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:43:04 ID:YrKvmskSP

>>639
2chに3人位で書き込んでると信じてる人のが不思議

648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:43:25 ID:nnoHAjd6O

規制派は、児童ポルノの具体的区別方法説明してみろよ。まず、ジャニー
ズjrが児童ポルノか否か、国会でしどろもどろの発言し、各媒体で批判さ
れると、ブログで言い訳した葉梨に代わり説明してみろよ。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:44:46 ID:gR7sQLltO

>>628
規準A ： 少なくとも六ヶ月以上にわたり
　　　　幼児または（一般に13歳以下の）
　　　　複数児童との性的行為に関わる
　　　　振る舞い、性衝動、強度な性的興奮を引き起こす空想が
　　　　反復して持続すること
規準B ： このような性的衝動または空想に従うことで
　　　　著しい苦痛や対人障害が引き起こされること
規準C ： 少なくとも16歳以上であり
　　　　規準Aの対象児童よりも
　　　　5歳以上年長であること

650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:44:52 ID:ei0LR9P3O

>>646
そろそろヲタク批判は腹一杯ですわ〜

651 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:44:59 ID:1M8tTjsEP

>>647
3人ってことはないかもしれないけど
このスレだったらせいぜい10人くらいじゃない？勢いから考えて
IDの数は当てにならないしね

652 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 01:45:12 ID:IuGun/l9P

>>621
わたしは800人近くの署名を集めたが、ほぼ全員一般の人だったよ。

653 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:45:16 ID:uEU0YPLBO

あのね、弾圧にもコストかかるわけ、その分に創造に力をそそげないから
滅びる

654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:45:39 ID:bWXfifHwO

とうとう規制正当化じゃなくて反対派批判になってきた

655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:45:52 ID:34Ha2Igc0

仮に二次元まで規制されたとしよう
自分では２０歳以上のつもりで描いた女性の裸も向こうが「いや１８歳未満に見える」と言われたらアウトなんだよな
これも強引に拡大解釈しようと思えばいくらでも出来るんだよな
たとえば百人中百人が「２０歳以上の女の絵」と解釈しても取り締まる側が「いや１８歳未満に見える」と解釈したら
やっぱりアウトになるのか

656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:46:00 ID:BAlbsPW4O

>>634
児童虐待のほとんどが親なんだけどね
その一つが親の撮影した児童ポルノなんだが
怖いなあ

657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:46:17 ID:ntyFRazgO

「紙に描かれた子供のイラストを破ったら殺人か？」
三次は被害者がいるけど、その被害者を守らないでどうするの？

658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:46:47 ID:NMP6AY8XO

>>629
あくまでイメージでしかないが、会田は多少ゲージツっぽい少女写真を撮っていたと記憶。
力武は東南アジアのモデルを多用しちょっとエロ傾向？
出版社やら流通経路もアレだけれど。

力武はサイトで写真を公開していたはず…
この前、篠山記信より前に警察に家宅捜索されていたかな。

ごめん、趣旨に添えていない

659 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:47:03 ID:bQIcmlAa0

>>654
元から基本レッテル貼りとキモイ死ねしかしないよ
何年も前からずっと同じ

660 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:47:09 ID:C+cMniveO

>>646
じゃあそのヲタク共にぐぅの音も出ない反論してみてはいかがですか？
卑怯者が

661 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:47:29 ID:8+wCPCXr0

「チャンコロ」「チョン」「部落」「中古女」「層化」「統一教会」「毛唐「土人」

↑こういう罵倒や差別発言を続ける傍らに
「オタクへのマイノリティ差別はやめろ、近代法の公平さの尊さを知れ」って言ってもさ
「はぁ？寝言は寝てから言えよ」で終わってしまう

君たちはそろそろネット上での自らの情けない二重規範的振る舞いについて
反省しなければいけない時期に来てるんじゃないのかな

それにしてもこの法案に反対するというのは非常に対面が悪いよ
何せ児童への性搾取を肯定してるように見えるからね

だからこの法案に反対するのは、基本的には二次規制を嫌がるオタクが中心にならざるをえない

すると当然、オタクの平素の立ち居振る舞いが注視される
ロリコン性欲を満たすために適当な事を言ってると受け取られるのは非常に損だろう
だからオタク諸氏は普段からのコミュニケーションスキルの向上を図るべき

このスレだって読んでる感じだと、書き込んでる人は10人もいればいいほうじゃないかな
ネットだと声が大きい人が目立つけど、ロリコン趣味なんてのはやはりマイノリティな物だと思うよ
マイノリティ差別をされたくなければ、自分の襟を正していくしかないと思うね
チョンだのチャンコロだのと書いてるうちはダメだぁよ


具体的に言えば「俺の言ってることは正しい！論破！」とオナっていてはダメだということ

662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:47:57 ID:67qXbPgB0

社会の一員である以上、世間体を気にしたり常識に則った姿勢を失ってはいけないとおもう。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:48:03 ID:ei0LR9P3O

>>651
見てる人はそこそこにはいるんじゃない？

664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:48:30 ID:eO1TjgrN0

>>637
バカか？世の中の男全員がその巨匠とやらと同じとでも思ってるの？
性的欲求感じるカスの方が多いから規制しようとしてるんだろうがカス

665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:48:53 ID:nf5jQza9O

>>654
法案を提出した自民党ですらまともに答えられないんだから

666 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:49:04 ID:CjUseNC/O

>>476
所持者のみを罰する法律も必要だよ。
業者には現行法強化で充分だし。
むしろ所持に限定した厳重な法律が不可欠。
児童が定義の面で揉めるなら成人も含めきっちり規制すればよい。
ただしジャニーズ関連とかはおかしいだろ。
ホモに関しては別の法律で裁いた方が良いと思うなあ。

667 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 01:49:05 ID:IuGun/l9P

>>642
政治的弾圧のないところに文化は育つ。その逆はない。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:49:12 ID:NPN1lBkI0

国民「なんでこんなものを提出する！？
　　　これでは疑念で人が住めなくなる！
　　　チャンの冬が来るぞ！」

規制派議員「日本人男性は自分達のことしか考えていない！
　　　　　　だから収監すると宣言した！」
　
国民「人に罰を与えるなどとは･･･」

規制派議員「ポルノを撲滅すれば国際社会に顔向けできると
　　　　　　何で気がつかん！？」

国民「お前は人を不幸にする！！
　　　命は・・・命は労働力なんだ！！
　　　それを･･･こうも簡単に失わせるのは･･･
　　　いけないことなんだよっ！！」

規制派議員「抗えると思うな。小僧ーーーー！！」

国民「国からいなくなれーー！！」

669 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:49:35 ID:bWXfifHwO

ID67qXbPgB0

いつものスローガンの人きたね

670 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:49:54 ID:1M8tTjsEP

確かに理屈の上では二次と三次って別物だけど
感情的にはその理屈を受け入れがたいのも事実なんだよねえ

子供をレイプして苦しめて大笑いしてるような漫画とかさ
フィクションなんだからいいじゃん、って理屈で看過しちゃって本当にいいのかね
行き過ぎた自由の濫用に思えるよ

子供を性欲の対象とする考えをそんなにおおっぴらに撒き散らしていいものだろうか
表現者はその点についてもっと自覚的になるべきだと思う
もちろん「これがガス抜きになるんだ」という理屈はあるんだろうけど
「子供を犯したい」という願望を、愛撫し、肯定し、奨励することにはなっていないだろうか？

671 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:50:23 ID:ei0LR9P3O

>>661
お疲れ〜

672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:50:36 ID:/GQbqFxc0

とにかく、感情論のみでボーダーラインが曖昧すぎ。
こんな改正案じゃ通らんよ。

自公と言いアグネスと言い、何でこのクソ不景気に景気対策考えんと
愚にも付かんバカ法案にご執心なワケ？

673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:50:46 ID:5aVuOezQ0

>>642
現にサブカルチャーの劣化ぶりはどうよ。
映画をはじめリメイクやら続編ばっかで目新しいもんなんて殆ど無いでしょ。
現代の作家は過去の作家の遺産で食いつないでるようなもんだぜ。
特にエロアニメの劣化ぶりは顕著。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:50:54 ID:Lc/D+eE80

>>643
その親が最大の加害者なんだが

675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:51:00 ID:71dfI0PVO

>>662
それはそうだが私室でエロゲするくらいいいよな。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:51:07 ID:uEU0YPLBO

スターリンは政敵を粛清した後は、
グルジアワインを傾けながら政敵の写真を眺めつつ火をつけ燃やしたそうだ

それが最高なんだと

677 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:51:29 ID:j/TjvKwV0

三次元より二次元
国民より外国人

はぁ・・・

678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:51:58 ID:iZf6HnKt0

>>624
福島みずほのブログを見ると本当にそう思う。
やはり東大卒の弁護士の見識は伊達じゃないんだなｗ

679 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:52:00 ID:gR7sQLltO

>>664
性的欲求感じるのがカス？


え？

680 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:52:13 ID:YrKvmskSP

>>651
あんたは全部のスレに書き込んでんのかもしれないが
そんな暇じゃない人もいるんですよ
俺は興味無ければ書き込まないだけでなく見もしません

681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:52:17 ID:6rdyjhFf0

現行法を厳格に運用すれば充分裁けるだろ。何が不満なんだ？
単に行政の怠慢を厳罰化で補う必要ななんて無い。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:53:06 ID:YPBdgSA60

>>662
刑罰と関係ないです。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:53:37 ID:nf5jQza9O

>>664
他人の性癖に興味津々でそれを管理したがるお前ほどではないだろう

684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:53:44 ID:1M8tTjsEP

>>673
まぁ昔の作家さんたちは伝えたいことや表現したいことがあって
それは常識や規制や弾圧なんかに負けないほど強いものだったんだろう
今のクリエイター(笑）は、言ったら大半は「有名人」になりたいだけだと思うよ
伝えたいことなんてないし、表現したいこともないんだ

それが野放しの自由で緩みきったせいなのか、豊かだからなのか
理由はハッキリわからんけどね

685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:54:07 ID:CjUseNC/O

>>494
男中学生が性に感心を抱く事から罪なので
ポルノ以前の問題。
まあそうはいっても被告が未成年なら刑事責任は問われないだろ。

686 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:54:35 ID:3NYaIOlO0

>>670
ときどき同意できることを書くから
あなたは始末が悪いｗ

687 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:54:43 ID:bQIcmlAa0

>>673
それは単に「売れそうなものしか作らせてもらえない」からじゃないのか
映画しかりゲームしかり

688 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:54:45 ID:BAlbsPW4O

>>670
それが推奨されてるんだったら今ごろ日本はレイプ大国だよ
二次超大国といえる日本がG8で圧倒的にレイプ率低いだろ

689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:55:23 ID:zkXQcXG5O

>>664
ババアなのを否定しなかったどころか過剰に反応するところをみると本当にババアだったかw
お前も若い時があったんだからそう妬むなよw

690 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:55:32 ID:kzgG/VQu0

>>658
ああ、だいたいわかったような気がする。
力武は手入れくらったのか。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:55:46 ID:Lc/D+eE80

>>670
肯定し、奨励してるのかね?

692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:55:58 ID:gR7sQLltO

>>670
俺の感覚では抑圧した方が危険としか思えない
生理的な欲求なのだから

693 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:55:58 ID:iZf6HnKt0

2000年の強姦（件/10万人）
カナダ78.08件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
アメリカ32.05件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）　　
スウェーデン24.47件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
イギリス16.23件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止予定　
フランス14.36件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
ドイツ.9.12件 単純所持禁止　　
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件

　　（ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。）
　児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
　規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率
　アメリカは日本の18倍の強姦率

■2000年　強姦率　世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

694 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:56:01 ID:ei0LR9P3O

>>670
読んだ奴に聞いてみなきゃ分からんだろ

まぁ肯定してたらもっと性犯罪が増えてもいいと思うんだか

俺は天上天下ですりゃ無理だかな

695 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:56:14 ID:bWXfifHwO

「感情的に見て」ねぇ

696 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:56:20 ID:71dfI0PVO

>>685
釣りか？
中学生が異性に感心を持つ事が何故罪になる？
ごくありふれた自然なことジャマイカ

697 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 01:56:22 ID:IuGun/l9P

>>670
人に危害を与える行為は禁止する必要があるけど、
どれだけ多数の同意があっても、表現や言論、思想や内心の自由を禁止すべきではない。

ごく当たり前のことなんだけど？

698 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:56:39 ID:X/JsK9Gi0

>>688
レイプ率が低いってのも怪しいものだけどね。
たまに性犯罪者が逮捕されると「余罪５０件」なんて話が毎回のように出てくるし。
泣き寝入りしてる女が相当に多いように思える。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:57:30 ID:T1koUzYp0

罪刑法定主義は、ある行為を犯罪として処罰するためには、立法府が制定する法令（議会制定法
を中心とする法体系）において、犯罪とされる行為の内容、及びそれに対して科される刑罰を予め、
明確に規定しておかなければならないとする原則のことをいう。

公権力が恣意的な刑罰を科すことを防止して、国民の権利と自由を保障することを目的とする。

事前に法令で罪となる行為と刑罰が規定されていなければ処罰されない、という原則であり、遡及
処罰の禁止などの原則が派生的に導かれる。刑罰に限らず行政罰や、損害賠償等の民事罰にも
適用されると一般的に解される。

罪刑法定主義の根拠は、以下のように自由主義・民主主義の原理にこれを求めることができる。

どのような行為が犯罪に当たるかを国民にあらかじめ知らせることによって、それ以外の活動が
自由であることを保障することが、自由主義の原理から要請される。

何を罪とし、その罪に対しどのような刑を科すかについては、国民の代表者で組織される国会に
よって定め、国民の意思を反映させることが、民主主義の原理から要請される。

日本も含めて近代以前のアジア諸国の律令制度においては、社会秩序の維持を名目として、法令
に該当しない犯罪を裁く規定である「断罪無正条」や、法令に該当しない軽犯罪の裁判を行政官の
情理による裁量に委ねる「不応為条」が必ず設けられており、類似の犯罪行為の規定からの類推
適用が許されてきた。

罪刑法定主義が日本で採用されるのは明治時代の旧刑法施行以後のことであり、大陸法の影響
を受けた明治憲法（第23条）や、現行の日本国憲法（第31条、第39条）には罪刑法定主義に該当
する条文が存在する。ただし、現行刑法には罪刑法定主義について直接触れた条項は存在しない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/罪刑法定主義

700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:57:35 ID:uEU0YPLBO

別のスレでアダルトゲームのせいでシンデレラ男がなんたらで
風俗が流行らんそうだ

701 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:57:41 ID:NPN1lBkI0

>>673
サブカルチャーが劣化したのは規制が増えて表現できる範囲が
狭くなったから。
ＴＶ番組がつまらなくなった理由もこれ

702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:57:54 ID:LeuaL6atO

みんなが理解できることがいいこととは限らない

幼児で男が勃起できるのはわかる
だかそれは道徳的に間違ってる

703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:57:55 ID:zkXQcXG5O

>>643
と…貴様…もしや…？w

704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:58:06 ID:C+cMniveO

>>654
残念ながらここでの批判や議論はある意味、無意味なんだよ
更年期障害の婆ァ皆殺しにでもしない限り
この手の案件は亡霊のごとく持ち上がる
つか、婆ァ共は女として終わってんだからもう諦めろや
若い女を法律で禁止にしたって男共はアンタ等には振り向かないよ？

705 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:58:08 ID:nf5jQza9O

>>670
最初から見なければいいだけの話
気に入らないものはすべて消さないと気が済まないの？

706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:59:06 ID:YrKvmskSP

>>686
納得しちゃ駄目でしょw
結局全部規制しないなら決める側の気に食わない物だけ無くすって事だし

707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:59:09 ID:1M8tTjsEP

>>691
正直、わからない
ま、肯定し、奨励してたとしても、実際に犯罪が起きてない分には
いいんじゃないの？って見方もあるけどね

ただ俺の道徳観は素直に「単なるフィクションだし楽しもう！」とは思えない
例えば自分の子供と一緒にそういう表現を鑑賞したりは出来ないわな

708 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:59:12 ID:ei0LR9P3O

>>698
泣き寝入りは日本だけじゃないよ〜

709 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:59:39 ID:X/JsK9Gi0

個人的には三次の中学生以下を保護するという所までは構わないと思うね。
ただし高校生を児童とするのは無理があると思うし、二次の規制については論外。

710 ：イモー虫：2009/11/22(日) 01:59:58 ID:SXNchVu/O

>>606
いやいや「被写体特定不要」は、見た目判断で処理してる件すべてだよ
　
＞抑止力を働かせて保護を図るわけです
↑
それは完全な０にしなきゃ叶わない
なぜか？それは誰が何を持ってるかは解らないからだ
非現実的な規制はデメリットしか生み出さない
　
・名誉毀損
本人がそれを知らなきゃ主張出来ないな。ましてや特定出来てない現状じゃ空気
　
・プライバシー権
侵害されてなきゃ保護する必要はないぞ
　
・性的自己決定権
だからこれにどう単純所持者が関係してるんだ？
あとさ、それと「自己決定権」の違いは？

711 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 01:59:59 ID:sfKwlN+T0

自民は野党落ちした現実みろよ
こんなどうでもいいことより景気対策のほうしっかりやれば票も戻るだろうに
民主もオワットルし韓国のほうがましなんじゃなかろうか(´・ω・`)

712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:00:12 ID:C+cMniveO

>>669
壊れたスピーカだよな、アレは。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:00:28 ID:71dfI0PVO

>>702
勃起するくらい許してやれよｗ
それを取り締まるほうが余程不道徳だろｗ

714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:00:47 ID:gR7sQLltO

>>707
だから判断力を備えているべき大人だけに見せる制度があるだろうが

715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:01:11 ID:CjUseNC/O

>>498
別に認定者自身が性的に反応したからポルノだって言ってる訳じゃないしな。
過去の誘拐殺人犯、性犯罪を犯した者及び予備軍の性癖を分析した結果だろうが。
殺人事件において、何かを凶器と推定した捜査員は
そいつがそれを見たら殺人衝動を催すって言ってる様なものぞ。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:01:22 ID:BAlbsPW4O

>>698
そうだろうね、でもそれは各国一緒のことだから
結局二次が誘発してるのは説得力がない

717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:01:33 ID:j/TjvKwV0

つーか子供が写真持ってたらどうすんだよ
少年院送り？

718 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:01:49 ID:Zviw0VBqO

つうか、アグネス民主党とつながってたじゃん
嵌められたのにまだ気付かんとは…耄祿はしたくないね

719 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:02:02 ID:Lc/D+eE80

>>704
渡辺真由子女史ですね

40代男性が20代女性を好む傾向が強まっているらしい。
思うに彼らが、40代女性からは相手にされないためではないか。
「男は幾つになってもコドモ」と言われる。
同じコドモなら、肉体的にも若い方を選ぶのが女の性というものだろう
8:00 PM Nov 18th movatwitterで

ttp://twitter.com/mayumania

720 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:02:13 ID:hwISEwT90

こんな法案必死で通すことよりもっとやるべきことが他にあるんでないの（ｗ
まじこの国の立法府は国民不在だな
木を一本助けるために森を殺すような法案に意味があるとは思えない

721 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:02:13 ID:GyWtfj7I0

いい機会だからこのネタを使ってミンス自民創価のオタは仲良くやれ

722 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:02:27 ID:uEU0YPLBO

エロ本を子供と一緒に見る親いるかよｗ

723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:02:37 ID:1M8tTjsEP

>>714
それが所謂フィルタリングとかゾーニングって奴だと思うけど
正直あんま機能してないんだよね

724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:02:49 ID:ei0LR9P3O

>>707

それ普通じゃね？

725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:02:55 ID:LeuaL6atO

>>713
中国人が道にたんを捨てるのを我慢できないのと
同じだな

726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:03:09 ID:NPN1lBkI0

ポルノより、他人の人生をあっさり狂わせたい
と思える発想の方がよほど不道徳。

児童もいずれ成人になり、その法案の餌食になる

成人したから不幸になっても構いませーん
では、児童の側から見ても迷惑だろうに

727 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:03:22 ID:3NYaIOlO0

>>706
もちろん、それを法規制すべきかってのは別の議論だよ
ただ、ある種の奥ゆかしさみたいなのは欲しいなと

728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:03:28 ID:bWXfifHwO

>>717
刑事罰だからそういう対応だろうな

729 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:03:51 ID:67qXbPgB0

国民の大多数が直感的にロリコンを犯罪者っぽい性癖だと感じてるからこそ再び禁止法が提出されたんだよ。
最初の直感が議論の方向性を決定するんだから、逆流に抗っているつもりの人たちも結局押し流されてしまうんだよ。

730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:03:52 ID:NMP6AY8XO

>>649
短時間にしては簡潔な考察
だがしかし対象年齢と思考・行為の期間設定に根拠がない。
13歳と言う年齢は法的な根拠と言えるが相手を18歳と仮定して違法性を問えるだろうか？
異常性愛に関しては、異常性愛者の現時点での年齢はあまり関係ないのではないかと思われる。
たとえばロリコンと言われる人々に対して、自覚した時期や原因を尋ねると様々な答えが返ってくる。
子供の頃から自分の性癖を自覚し対象を求めていた人もいる。

731 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:03:56 ID:gR7sQLltO

>>723
だから全部禁止してしまおうという乱暴な理屈？

732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:04:02 ID:X/JsK9Gi0

>>708
そうでもないよ。
聞いた話では、欧米では「デートレイプ」という言葉まである。
欧米では、例えデート中であろうと無理矢理襲いかかるのはレイプにあたる。
それくらいレイプに対しては厳しい。

733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:04:27 ID:nf5jQza9O

>>707
そもそも性的なものを子供と一緒に鑑賞することがあるのか？

734 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:04:47 ID:1M8tTjsEP

>>722
普通はいないよね
でも、なぜいないんだろう
無害で、なんら現実に影響を及ぼすことのない
ただの益体のないフィクションだ、というなら
そういう人がもっともっとたくさんいてもおかしくはないんだが
いわゆるロリコンオタク人種ですら、自分の子供と一緒に
自分の好きなロリコンポルノ漫画を見ようとは思わない

本当に無害なら、別に見せたっていいはずなんだ

だのに、なぜ、俺たちの道徳心はそれを良しとしないのだろう
俺が「単なるフィクションだしいいじゃんｗ」って牧歌的に思えないのはそこなんだよね

735 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:05:10 ID:zkXQcXG5O

家族に知られて恥ずかしい趣味はやめよう！ロリコン性癖をSTOP！！
っていつもの感じで頼むおw

736 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 02:05:29 ID:IuGun/l9P

日本は象徴としての君主を頂くものの、実質的には主権在民の立憲君主制である。
そして、民主主義国家であり、憲法とは主権者たる「国民からの国家への命令」と言える。

だから、国家が主権者たる国民の活動を規制する場合、
その規制が憲法に基づいてどうしても必要である場合にのみ可能となる。
「大陸法」を基に制定され罪刑法定主義を採る日本では特にそれが徹底されている。

民主主義国家では国体の維持に言論・表現の自由が絶対的に必要となる為、
憲法ではその保護が明確に謳われている。
それは、日本国憲法でも例外ではなく、民主主義を維持する条件であることから、
一般に憲法学上では人権の中でも特に強い権利であると解釈されている。

したがって、言論・表現の自由を規制する法令はそれがどうしても必要であると解釈された場合にのみ合憲とされ、
基本的には個人法益保護目的の場合にのみ許容される。

上述ため、公共の福祉を根拠として表現規制を行っている刑法175条に関しては常に違憲論争が付きまとうが、
最高裁の判例としては「合憲」とされている。
（ただしその解釈には厳密性が要求されることが示されている）

以上から公共の福祉（道徳）を根拠として表現規制を行う新たな法令を立法する行為それ自体は不可能ではない。

しかし、公共の福祉（道徳）といった観点は既にわいせつ性（刑法175条）に含まれおり、
現行の刑法で規制されている概念である。

つまり、そこから更に公共の福祉（道徳）で規制を行う立法は厳罰化を意味するので、
これは刑法175条ですら厳密性を要求している最高裁判例に矛盾する。

737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:05:30 ID:j/TjvKwV0

>>728
そうなのか・・・ガキ騙して写真持たせて警官に言いふらせばいいのか
「子供の言うことなんで・・・」でしらばくれれば終わりかよｗ

738 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:05:37 ID:eO1TjgrN0

なんか反対派の言い分はキモすぎる
結局自分の事以外はなにも考えてない

739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:05:57 ID:xG3MxI0a0

＞ただ俺の道徳観は素直に「単なるフィクションだし楽しもう！」とは思えない

┃http://ja.wikipedia.org/wiki/モラル・パニック
┃
┃モラル・パニック（道徳恐慌）とは、「ある時点の社会秩序への脅威とみなされた特定のグループの
┃人々に対して発せられる、多数の人々により表出される激しい感情」と定義される。
┃
┃より広い定義では、以前から存在する「出来事、状態、人物や集団」が、最近になってから「社会の
┃価値観や利益に対する脅威として定義されなおされる」ことと言える。
┃
┃モラル・パニックとは、ある種の文化的行動（多くの場合サブカルチャーに属する）や、ある種の人々
┃（多くの場合、社会的・民族的マイノリティに属する）に対して、世間一般の間に「彼らは道徳や常識
┃から逸脱し、社会全般の脅威となっている」という誤解や偏見、誇張された認識が広がることによっ
┃て社会不安が起こり、これら「危険な」文化や人々を排除し社会や道徳を守ろうとして発生する集団
┃パニックや集団行動である。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:06:13 ID:nnoHAjd6O

貨物法やインフルとか審議拒否してる状態で、これを国会に出すんだから
自民党の景気経済外交よりも最優先がこれでしょ
参議院で消滅してほしい

741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:06:16 ID:FfJ2rXaM0

ほんとただの嫉妬心だわぁ
そんな妬みオーラ全快だから貰い手がいねーんだよｗｗ

742 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:06:31 ID:F/Sy2HEZ0

>>670
そこんとこがクリアできれば二次は生き残る道はあるんだけど肝心の二次オタが表現の自由といって
やりたい放題やってる現状では惨事と同じ運命でしょｗ

743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:06:41 ID:gR7sQLltO

>>730
いや、Wikipediaのペドフィリアの項からの甜菜

744 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:06:49 ID:uEU0YPLBO

外国人参政権と同じで公明の要請だろ

それを自民と民主に振り分けただけ

745 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:07:15 ID:X/JsK9Gi0

高校生に欲情する気持ちは理解できるけど、中学生に欲情出来るってのが理解出来ん。

746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:07:36 ID:UJPvKhiY0

＞提出者の高市早苗衆院議員（自民）は「子どもを守るため、

http://rep.sanae.gr.jp/
この議員のHPの
安心安全の色が
赤黄青の層化カラーになってるな

747 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:08:14 ID:NPN1lBkI0

まぁ、ポルノより
あっさり逮捕してしまおうという思想の方が
キモがられると思うよ、日本では。

他人の人生を簡単に壊しても構わないのを良しとする
国民性なら、海外のような治安の悪さになってるだろうし。
自民が下野することもなかっただろう

748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:08:14 ID:112jo+ZT0

アグネスはまず芸能界に文句言えよ
子供を商売にしてるのはおまえがいる芸能界だろ

749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:08:33 ID:1M8tTjsEP

>>742
そうなんだよね
オタクだって全部がそういう強硬派・二次ポルノ原理主義者ではないのは
このスレを読んでもわかるんだけどさ（慎みは必要だって人は何人かいた）
そうでない人の声がデカすぎていかんのよね

750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:08:44 ID:JQHaXpNy0

>>710
児童ポルノの場合、権利侵害を受けている被害者は児童であり判断力が未発達として扱われているわけだから
本人が自身の受けた被害を性格に把握した上で被害を訴えるかどうかの判断を必要とする親告罪とするのは無理があるでしょ
さらに被害者の特定を前提としなければ摘発できないとした場合、特定まで被害規模は拡大する一方であるのでこれも問題

性的自己決定権については本人が直接関わる特定の人物との性行為について限定されるものですよね
現に性風俗産業への従事は心身への負荷が無視できないとして16歳には認められていないわけですし

751 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:09:13 ID:cf2ELu0h0

児童ポルノ嗜好の人間でも児童に欲情する奴はかなり少数派じゃないの？
大概はカワイイ、キレイと思うだけでそれ以上の感情は働かず勃起もしない

752 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:09:14 ID:X/JsK9Gi0

>>742
二次オタがやりたい放題なのは昔から。
おめースプラッタ映画とか見てみろよ。
人を惨殺する表現連発じゃない。
惨殺がＯＫで幼女レイプがＮＧなんか？

753 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:09:27 ID:C+cMniveO

>>718
あいつら日本油偽婦も
このままだとあと四年後に解散の憂き目に会うから必死なんだよ
今のうち実績作っとかないとおいしい汁吸えなくなるからな
野田聖子のぎりぎり当選で焦ってる感もある
何比例に自民入れてんだよ岐阜県民！

754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:09:29 ID:X5n4EX6d0

じゃあ小中高の女子生徒のプールは廃止
競泳大会のテレビ放送禁止
オリンピックに18歳未満が出場した場合の放送も禁止

っていうことになる

755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:09:55 ID:vIp6K4Ts0

>>745
パキスタンのような社会がお望みなのかい？

756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:10:30 ID:gR7sQLltO

>>735
じゃあ毎晩寝る前にポエム書いてる女の子も逮捕だな

757 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:10:30 ID:5HWEjKwQ0

>>751
18歳未満が児童だよ、16,17なんつったらもう身体は大人だぞ

758 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:10:51 ID:71dfI0PVO

>>734
酒や刃物みたく要は使いようって事じゃね？
子供にそれらと関わらせないのは、扱いが難しく使用方法を誤って実害が出る恐れがあるから。
だが大人がそれらを活用していても誰も文句言わない。
文句言われるとしたらそれらを誤用して実害を生じさせた時。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:11:00 ID:uEU0YPLBO

団鬼六だってかなりハードだぞ、なめてる奴いるけど

760 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:11:31 ID:IWsviTXrP

>>734
＞いわゆるロリコンオタク人種ですら、自分の子供と一緒に
＞自分の好きなロリコンポルノ漫画を見ようとは思わない
そりゃゾーニングがはっきりして機能してる実例じゃんｗｗ

てめえの書き込みで勝手に独りで矛盾してれば世話無いなｗ

761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:11:43 ID:X/JsK9Gi0

>>751
ただし、稀に中学生でも大人っぽい女がいるからね。
松井じゅりなはまだ中学生だそうだし。

762 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:11:57 ID:aYgae/LW0

>>707
そういうのが行き着く先が海外のアニメや漫画でしょ？
殴ったらダメ人が死んだらダメ酒もタバコも銃も出てきたらダメですって

763 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:12:29 ID:bvE3dp3f0

過剰反応しすぎでないかい？実際に施行されても余程常軌を逸したアニメやら写真やらが上げられるだけだろ。
今すぐそこに暗黒の言論統制が迫ってるかのように騒ぐのはな。
外国と日本の事情を同列に論じるのもあまり意味ないだろ。文化的背景も違うんだし。
極端な例を挙げて怖がる事ないよ。そういう趣味持ってる人は今までよりは窮屈になるだろうが、今までが野放図にすぎてただけだよ。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:12:43 ID:nf5jQza9O

>>734
子供には判断能力がないとされているから
性的なものに限らず暴力的な表現だってさけられているでしょ

765 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:13:02 ID:X5n4EX6d0

親が子供と入浴しているところをデジカメなどで撮影する
そのデータを保存しているだけで処罰される

ほー
すごい世の中になったものだ

766 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:13:02 ID:DHlcTbtN0

>>759
むしろ団鬼六よりハードな耽美派作家が居たら見てみたい

767 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:13:30 ID:+UiF4LVG0

分かりやすい工作員さん、オバンです>>763

768 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:13:39 ID:IWsviTXrP

>>749
だいたい、おまえの言う、過激な二次ポルノなんて
てめえが探そうと思わなきゃ目にもつかないことがほとんど

てめえで臭いもの探して、臭いって言ってれば世話ねーわなｗ

769 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:13:41 ID:C+cMniveO

>>729
直感や思い付きや気紛れで法律決められたらたまらんは！

770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:13:49 ID:1M8tTjsEP

>>758
なるほど
ということは、少なくとも「扱いを間違えれば実害が出る恐れがある」程度には
危険な表現だ,と考えるべきだよな（酒やタバコ・包丁と同じで）

ならばやはり現状のゾーニングのいい加減さをどうにかしないと
「表現の自由だ！」では押し切れないと思うな
少なくともエロゲやエロマンガ系のサイトは、会員制にすべきだ

771 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:13:57 ID:bWXfifHwO

>>763
海外

772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:14:06 ID:j/TjvKwV0

テレビ番組で子供出るのも禁止ってことか
捏造してもそれで証拠消せるんすか。最強だねこの法案

773 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:14:09 ID:67qXbPgB0

性行為っていうのは新しい生命の誕生につながるのだから、
お互いに社会的責任がとれる男女にのみ認められんだよ。
骨格や肉体が成長してるからOKだということにはなんないよ。

774 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:14:39 ID:X/JsK9Gi0

>>763
ただし、自公案では本当に「中学生の水着写真でＮＧ」
「静香ちゃんのお風呂シーンでＮＧ」となる懸念は消えていないけどな。

775 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:14:46 ID:CjUseNC/O

>>637
つまり美術品、置物みたいな扱いで見ている訳だね。
それも極めて差別主義で犯罪だよ。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:15:23 ID:X5n4EX6d0

禁止法に賛成している中に娘の水着写真を持っている奴がいるだろう
すぐに捨てなければ処罰の対象となる

ほー

777 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:15:33 ID:5HWEjKwQ0

>>763
常軌を逸したアニメと誰が判断するんだ？
ああ、ちなみに罪刑法定主義という基本原則を忘れるなよ？

778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:15:59 ID:nnoHAjd6O

海外の一部では、ゲームは血すら出したらダメとか有るし。しかし、日本
て外国人犯罪抜くと驚異的に犯罪率が低い国。まあ、外国人犯罪入れても
勿論、信じられない程の治安の安定した国家。つまりは日本式が一番優れ
てるとも言える

779 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:16:01 ID:NPN1lBkI0

>>765
子供は別に親に不満は無いだろうが、

規制派は、「それは間違ってるの。あなたのお父さんは
　　　　　　逮捕されるのが正しいことなの」

と教えるんだろ？
不幸を生産するだけだな

780 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:16:10 ID:IWsviTXrP

>>770
なるほど、規制派の本音は
会員制ポルノサイト＝ヤクザの
利権のためか、ﾌﾑﾌﾑ…

781 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:16:15 ID:wlYpysml0

デジタル画像なんかは結局、色つきの点の集合体に過ぎないんだよねぇ
従って被害者の特定されない画像なんてのはそれこそ架空の作り物に過ぎない
二次元規制と変わらなくなっていくんだよな
そういう点から考えてもやはり被害者の特定は不可欠だと思うよ

782 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:16:37 ID:iVqz2dCLO

自民党は暇なんですか？
暇つぶしもたいがいにしろよ。

783 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:17:14 ID:YPBdgSA60

>>729
大多数の人間がこの法案は危険だと感じると思うけどね。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:17:16 ID:Lc/D+eE80

>>770
>少なくとも「扱いを間違えれば実害が出る恐れがある」程度には
>危険な表現だ,と考えるべきだよな（酒やタバコ・包丁と同じで）

【　ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は1つも無い　】

○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970）
　「ポルノと性犯罪には関係なし」
○レーガン大統領の諮問機関（米,1986）
　「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」
　ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し,
　委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている（Meese, 1986).
○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)
　大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」
○ロングフォード委員会(英,1972)
　「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)
　「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」
○カナダ司法省(加,1985)
　「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」
○フレーザー委員会(加,1985)
　「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」
○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)
　「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」
○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
　「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」

ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋
元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)

785 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:17:31 ID:1M8tTjsEP

今のネットや本屋などにおける猥褻表現のゾーニングのいい加減さを解決すれば
法規制を受ける必要はなくなると思うんだがどうかな？
「あなたは18歳以上ですか？」っていうあれだけじゃまったく話にならないだろう
エロコンテンツのあるサイトの運営は許認可せいにするべきだと思う
パスワード制にして、きちんと個人情報を取って会員登録する、これくらいやらないと
作ってる側がきちんと配慮してますよ、というアリバイは成り立たない

786 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:17:36 ID:nf5jQza9O

>>770
扱いを間違えれば実害が出ると証明できるならな
それにこの法案はゾーニングのレベルじゃないだろ

787 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:17:42 ID:X/JsK9Gi0

>>782
「子供を守る」と言えば如何にも聞こえが良くて創価あたりに
はまってる連中には受けがよいのだろう。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:17:55 ID:5HWEjKwQ0

>>770
望まなければ辿り着けない（ここから先は１８歳未満はご遠慮ください）で十分だよ
関係者以外立入り禁止の看板とどう違う

789 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:18:08 ID:C+cMniveO

>>738
お互い様だろそれは！
そっちこそこの法案の危険性と後ろ暗い利権に目を背けて
感情論連発してるだけではないか！

790 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:18:26 ID:LnuuoBQs0

>>710
＞それは完全な０にしなきゃ叶わない
＞なぜか？それは誰が何を持ってるかは解らないからだ

ちょっと言ってる意味がよくわからない。何をゼロにするって？

＞本人がそれを知らなきゃ主張出来ないな。
主張できないのと、侵害されてないのは別。
名誉毀損罪も抑止力を働かせて権利保護を図ろうとしているんだよ。

＞侵害されてなきゃ保護する必要はないぞ
侵害をされる危険があると言うこと

＞だからこれにどう単純所持者が関係してるんだ？
性的搾取と言い換えてもいいよ。
自分のポルノ画像を勝手に見られ、性的目的で消費されているわけで、それは自己決定権侵害だろうと。
性的自己決定は、性的な事柄について自己が決定する権利のこと。まぁ今回も正確には性的自己決定権ということになりそうだ。

791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:18:26 ID:NMP6AY8XO

>>745
中学生は中学生にドキドキしない？

792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:18:31 ID:uEU0YPLBO

>>766
本人は謙遜するからね

793 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:18:33 ID:71dfI0PVO

>>770
まあゾーンニングはしっかりやるべきだとは思うがね
最近は本屋の目立つ所に置かれている少女漫画雑誌とかでも凄いのあるからなあ…

794 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:18:42 ID:tXd+6idz0

　　　　　　　　　　　　　　『単純所持規制を恐れる人とは？』

・ 定義が曖昧なため、捜査権の乱用を危惧してる人達。リスク管理の面から反対している。
各種冤罪事件等、警察が国民意識とズレた行動をしてきた背景から、彼らの多くは警察を
信用してない。

・ 過去に合法的に18歳未満ポルノを入手してしまったので（したかもしれないので）、家宅
捜索を恐れてる人達。（今更捨てても家宅捜索され近所から犯罪者扱い。警察が児童
ポルノを入手したことを把握できる人数は少なく見積っても100万人以上。）

・ エロいアニメや漫画好き。自民党はアニメ漫画ポルノ規制を先送りしただけなので、いず
れ規制される可能性も十分に考えられる。単純所持が規制されるとアニメや漫画など所持
してる人達もいずれ犯罪者になりかねない。単純所持反対そのものよりも先見の目から
反対してる人達。 （ちなみに警察の主張では、市販されている成人コミックの3割が児童
ポルノに該当する。

・ 女性は高校入学前に成長が止まるのが普通だから、画像からは高校生と20代成人女性
の区別が有識者でも不可能。だから、反対してる人達。　（もちろん18歳以上認定シールを
製品に貼るなどの処置はデジタル時代には意味をなさない。

・ 児童への人権侵害であるから反対。女性は16歳で婚姻が可能であり、また、刑法では
13歳以上に性交決定権が認められている。　一方、児童ポルノ法は18歳未満であり児童
の表現の自由を侵害し権利侵害とも表現できる。

795 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:19:00 ID:gR7sQLltO

>>785
なんというか

結論は意外とまともだな

796 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 02:19:26 ID:IuGun/l9P

>>770
国体の維持に欠かせない「表現の自由」に関わる規制は、それとは別の問題。
（公共の福祉を根拠とした刑法175条に関する最高裁の判例でも、その解釈には厳密性が要求されることが示されている）

797 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:19:43 ID:IWsviTXrP

>>785
18歳以上禁止なのに
入るクソガキが問題なんじゃん

親の責任だろそりゃ
それこそ自己責任だ

798 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:19:47 ID:X/JsK9Gi0

とにかく自公案では過剰な二次規制への懸念が消えない。

漫画をよく読む奴なら知ってると思うけど、今の漫画は幼く見える女の
サービスショットが結構ある。
これがＮＧとなると、一体どれだけの漫画が発禁になるんだ？
こんな法案はとてもじゃないが容認出来ない。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:19:53 ID:bWXfifHwO

>>782
暇じゃないだろ 利権確保 宗教団体への期限とりなどやること死ぬほどある

800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:20:25 ID:nf5jQza9O

>>773
性行為は現行法で規制されているだろう

801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:20:28 ID:wlYpysml0

>>750
そこはむしろ逆だと思うけどねぇ
被害者が特定されてないってことはリアル児童が
現に被害を受けてる可能性を放置することに他ならないと思うけどね
正直、被害者救済が目的なのに処罰が目的になっている感が否めない

802 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:20:51 ID:NPN1lBkI0

で、児童が児ポに違反したら児童も罰するのか？
たかがエロで？
ガキでもスケベ心ぐらい持ってるぞ

803 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:20:57 ID:iZf6HnKt0

>>774
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、江川達也、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志
の漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。

>>778
日本の警察は面倒な他殺を自殺、レイプを和姦、
強盗を恐喝にしていれば数字的には治安が良く見えるよなｗ

804 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:21:00 ID:YrKvmskSP

>>763
んな事言っても実際判断するのは例の人達なんだよ
安心出来るわけないじゃないか

805 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:21:14 ID:1M8tTjsEP

>>781
そういうのは極論だよ
六法全書だって只のインクと紙だし、人間だってただの炭素だ
そういうところに還元しても意味はない

806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:22:18 ID:uEU0YPLBO

パチンコ屋に子供が自由に入れるのがわからん

これこそ会員制にしろ

807 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:22:24 ID:C+cMniveO

>>751
児童の定義が小中学生なら
柴犬か猫くらいにしか見えない俺がいる
眺めてて可愛いよな？あれ？

808 ：イモー虫：2009/11/22(日) 02:22:28 ID:SXNchVu/O

>>633
それだけ情報関連の犯罪は冤罪（といっても発覚しなきゃ犯罪者として扱われる）を沢山引き起こす危険なもの
そしてそれを支持してるおまえ
＞目的所持を捜査して見つけるのは難しいよ
↑
とりあえずこれへの反論はなぜ所持を禁じなきゃならないのかって話を終わらせてからだな
＞特定されなきゃ人ではないと言ってるようなもんだね。面白い
↑
特定されてない状態の場合、漠然とした集団の児童として扱われる
しかし人権は、特定の個人に与えられるもの
そして保護法益は特定されない場合は社会法益になり
特定された場合に個人法益になる
君はそこを理解していない

809 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:22:29 ID:YPBdgSA60

>>781
そうなんですよね、必ず創作物に来る。

810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:22:46 ID:kn1Ye3jB0

>>502
・児童ポルノ単純所持罪に関しては、対象年齢を強姦自動成立年齢(12歳以下)に引き下げる。

・三号ポルノは強制わいせつとは言えない場合があるので単純所持規制には適用させない。

・児童ポルノとして該当する表現物を単純所持していたとしても放棄すれば処罰は無し。
報道発表は、正式に起訴されて罪が確定するまで禁止。(報道側や守秘義務違反に罰則有り)

・性被害児童(未成年者)のケアを行う機関を設置する。

・現状野放しお咎めなしの買春女子中高生へのケアや指導を強化する。特に悪質な常習
買春児童は、病気であれば病院に入院させ保護する。若しくは、少年院へ入れる。

・児童労働の結果としての表現物(出版,芸能)と労働関係対策は、厚生労働省が管轄する。
学術表現物に関しては文部科学省も意見を述べる事が出来る。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:22:56 ID:5HWEjKwQ0

>>800
現行の児ポ法で禁じられてる児童との性行為は買春（売春）の場合
児童との性行為自体を禁じてるのは各都道府県で制定されてる所謂淫行条例

ちなみに民法上は13歳以上となら性行為を行っても合法

812 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:23:03 ID:zy2lJ+gy0

242 ：名無しさん＠社会人：2008/03/19(水) 04:04:05
児ポ改悪も青姦法もタダのスケープゴートで、実際は将来権力者サイドに不利益な情報を潰す為の下地に過ぎない。宗教団体(キリスト教保守派･統一教会)が
こういう規制を推しているのは宗教団体の支配構造がまさに権力ピラミッド
そのものであり、支配構造という面で同様のメリットがあるから。

信者は常に低脳で搾取対象である必要があるのだよ(ｗ　しかも宗教団体の幹部
に逆らえないように徹底的に｢家族単位｣で洗脳支配をしようとする･･･純潔教育
や家庭を大事する運動＝親には絶対服従の家庭環境＝権力者に逆らえない従順
な下僕の量産･･･保守派と呼ばれる人間達が何故に教育勅語等の戦前教育にﾊｧﾊｧ
なのか、多分、その理由が見えてくるでしょう。


243 ：名無しさん＠社会人：2008/03/20(木) 00:58:32
枡ゴミの不安報道に洗脳された池沼が子供に、
大人を、他人を疑うように教育してるからな。
その子供が長じて反社会的なDQNになるのは目に見えている。
とりあえず人を信じられない人間が、社会を形成できるわけなかろ?
現代日本株式会社もこのまま行けばマッタリと滅んでいくね。

813 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:23:20 ID:7EjGOuy40

極論だが、児童ポルノ規制法案と児童刑事罰適用禁止法案(18歳未満)をセットで頼む
18未満の児童は未成熟で、善悪の区別がつかないから、大人に騙されて、売春やポルノに出演するんでしょ？
だったら、他の行為に対しても責任を追求してはならないと思うのだが…

814 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:23:32 ID:F/Sy2HEZ0

>>752
映画並みの規制くらったら二次オタは発狂するよｗ

815 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:23:57 ID:5gy8OEcS0

早く中国に支配されないかな。重要なのは自民が規制する前にﾐﾝｽが中国に国を売ってくれるかだ。

816 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:24:01 ID:JQHaXpNy0

>>693
ギリシャとか香港とかは単純所持禁止だけど日本より順位低いんだね
逆にジャマイカは単純所持を罰する法律ないけど堂々の６位
はてさて

817 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:24:22 ID:wlYpysml0

>>805
別に極論でもないと思うが
無から人間を作ることは現在の技術ではまだまだ不可能だが
デジタル技術で無から児童ポルノらしきものを作ることは可能なんじゃない
加工ソフトとか色々あるしさ

818 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:25:04 ID:67qXbPgB0

児童ポルノが蔓延してる現状を異様だと感じている国民の大多数の直感が法制化されるだけの話なんだよ。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:25:06 ID:1M8tTjsEP

>>816
単純所持禁止と強姦発生率の間に因果関係はなさそうだね
単にその国の警察の有能さや、文化レベルの問題なのではないだろうか

820 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:25:19 ID:nf5jQza9O

>>785
何故保護者の責任を有耶無耶にするのだろうか
彼らがしっかりと教育し管理すれば問題はないはずだが

821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:25:19 ID:Ci3M8mA40

>>810　所持を規制することはできないよ。

822 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:25:23 ID:iZf6HnKt0

>>798
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、江川達也、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志
の漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。

>>816
ギリシャと香港に在日や韓国人は居ないだろうがｗ

823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:26:26 ID:LBZrRfnZ0

単純所持規制派はそのうち半そで禁止令を出してくると思う。

実際、ヨーロッパの教会は それを近世にやったことがある。ちなみに性がらみ
では他に、やわらかいベッド禁止令とか、すわり心地のいい椅子禁止令とか、
トマト禁止令とか、ガーターベルト禁止令とか、犬が婦人にじゃれついただけで、
獣姦で火刑に処されたりとか、やつらはなかなかファンタジー。

　半そで禁止令→素肌の露出が激しいから
　やわらかいベッド禁止令→寝ているとオナニーをしたくなるから
　すわり心地のいい椅子禁止令→座っているとオナニーをしたくなるから
　トマト禁止令→断面が女性器に似ていて卑猥だから
　ガーターベルト禁止令→エッチだから

これ、定義を１０才未満とかにしたところで、冤罪の危険性は全く変わらない。
性器の露出とか、扇情的なポーズとかを細かく規定しても、何も変わらない。
JPGや写真を仕込まれたら・・・なんていう心配も全く的はずれだと思う。

でっちあげれば済む話。 仕込むのは逮捕してからPC押収し違法画像を仕込んで
おしまい。取得経路についてなんらチェックしなくて済むのだから。

なにしろ、入手経路を特定する必要がない。購入の記録も必要ない。 どんな映像で
逮捕されたのかは当然報道されないので、検証のしようもない。「持っていなかった」
なんて事の証明は不可能なのだから、推定無罪が通用しない。自白重視の日本の
司法では、ほぼ確実に有罪。冤罪であった事が立証されなければ、当然、冤罪事件
発生数のカウントはゼロのまま。

表面上は何も問題は発生せず犯罪件数だけが微増して「もっと規制を強めないと！」
なんて次の規制の理由にされるだけ。
児童を守るためは名目。この法律の本質は治安維持法（共謀罪）だから。
簡単に言うと、国民が行政府によって合法的にブッコロされるわけです。
日本国憲法(国家の義務)を完全に無視した法改悪案が審議されるほど、今の政治は
狂ってしまった。実に嘆かわしいことだ。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:26:32 ID:T/tI+esHO

まだやってたか、禁止派ひっしだね。
まあ、どんだけ屁理屈捏ね回しても児童ポルノは禁止単純所持も禁止の国際的な流れは変わらんわ。

陰謀？夢見る若者はいいね、2012年に人類滅亡らしいからシェルター掘るとか、事前に自殺した方がいいよ。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:27:01 ID:JQHaXpNy0

>>801
特定することを放棄するものではないでしょう
被害児童の特定はつまり製造の現場を取り締まるということ、もちろん法案にある所持の罪よりも現行の製造、譲渡の罪の方が刑は重くなっています

826 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:27:35 ID:bQIcmlAa0

>>817
実際、アメリカの二次禁止って本来その手のやつを想定してたはずなんだよな確か
それが何故かああなった挙げ句の違憲判決だけど

827 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:27:55 ID:1M8tTjsEP

>>820
別にうやむやにはしてないよ
ただ、保護者や、当事者である児童は人間だから間違いを起こす
なので、システム的にまちがいが起こりにくくする配慮をするのは当然のことなんだ
エロ産業に従事する側の人間からすれば「なんで俺たちがそんなことを」って思うだろうけど
そこは、危険物を取り扱って商売する立場なのだから、責任を追わないといけないと思うよ
何でもかんでも自由自由で、責任は自分以外の何かにある、じゃ筋が通らない

828 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:28:02 ID:LnuuoBQs0

>>801
横レスだが。

＞正直、被害者救済が目的なのに

被害者救済が目的じゃないよ。
刑罰による処罰の予告と現実の処罰実績で、抑止力を働かせ、権利侵害を未然に防止することが刑事法の役割だよ。
既に権利侵害されてしまった人の救済とはダイレクトに結びつかない。
もちろん、刑事と民事をリンクさせて被害者救済を図ることは重要だとは思う。捜査機関の力を傾注すべきかもしれない

ただ、例えば、殺人罪もそうだけど、刑事手続は被害者の救済を目的としてると言うより、
きちんと処罰することで法の存在を世間に知らしめ、抑止力を働かせるという面が大きい。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:28:03 ID:5aVuOezQ0

性を題材にした作品はそのものが悪じゃないよ。
仮に実在しない少女を強姦するような内容のものであってもそれ自体は悪じゃない。

ただその内容というのは、それを作った人間の内面が現れたものだと考えた場合、
それを受け取った側が賞賛するというのは問題がある。

欲求として持つのはいいんだけど、
「素晴らしい！！」とか「芸術だ！！」とか言ってしまうのは短絡的思考だし当然アンチオタクも反発する。

「ケシカランなあ！許せんなあ！(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ」
みたいな感じが正しいオタクの受け取り方。

830 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:28:13 ID:bWXfifHwO

規制正当化→反対派批判→反対派死ね・・・どんどん落ちてくな

831 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:28:50 ID:5HWEjKwQ0

>>827
危険物じゃねぇよ、エロに触れたら爆発でもするんかい

832 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:29:02 ID:wlYpysml0

児童ポルノが何故駄目かと言うとそれは児童を性的搾取・虐待した結果生まれたものだからだよね
それを考えると被害者の特定はやはり必須だと思うがなぁ
被害者のケアにも役立つんだし
規制派がそこまで必要ないとして処罰したがる理由はよく分からん

833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:29:15 ID:zkXQcXG5O

>>818
全然蔓延してないだろw

834 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:29:23 ID:uEU0YPLBO

そりゃ、銭湯で12歳くらいの女の子が来たら驚くよ、ないけど

でも10歳くらいの女の子は見たよ、ちょっと違うな、3歳くらいのは笑えるな
向こうから話かけてくる
「きょうはぱぱといっしょだよ〜、いいでしょ」

答えは出てる

835 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:29:27 ID:gR7sQLltO

>>831
VIPPERの妹はな

836 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:29:36 ID:LBZrRfnZ0

>>828
1のような法案、罪刑法をどうやってクリアするの？

837 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:30:25 ID:JQHaXpNy0

>>819
まあ一番簡単単純に考えればそういうことになると思うんですけどねえ
色々と難しく考えたがる人もいるみたいで>>822貴重なご意見ありがとうとても参考になりますた

838 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:30:31 ID:NPN1lBkI0

>>830
こういう発想をする人間になってはいけないと
教育する方が余程児童の為になるだろうにな。

839 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:30:37 ID:iZf6HnKt0

>>824
＞児童ポルノは禁止単純所持も禁止の国際的な流れは変わらんわ。
国連加盟国は１５０カ国以上で児童ポルノの単純所持禁止しているのは２０カ国も無いのに
カナダ、アメリカ、イギリス、スウェーデン、ウクライナ、オーストラリア、インドネシア、フィリピン、南アフリカだけで世界の大半かよｗ
一体何処が世界的な流れなんだよｗ

840 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:30:48 ID:1M8tTjsEP

>>831
少なくとも判断能力のない子供には
誰しもが「見せたくない」と考える程度には危険なものだ、という事で
そこそここのスレでもコンセンサスが形成されてるはずだと思うんだけどな
まったくの無害さ！というなら>>722>>734>>758>>770>>785あたりを読んでから
もう一回意見を聞かせてくれ

841 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:31:19 ID:YPBdgSA60

>>818
ほとんどないでしょう.....

842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:31:23 ID:bWXfifHwO

>>854
そこにアグネスがガラッとガラス戸開けて入ってくるＡＡがうかんで笑った

843 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:31:38 ID:5HWEjKwQ0

>>828
いや、児ポ法は第十五条を読めば分かるように児童保護であり被害者救済の法でもあるのは間違いないんだよ
あと議員立法だから立法者の立法趣旨が大事なんだよ、裁判所とかは条文から判断するけどな

844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:31:41 ID:WgxvIgTD0

えー別に良いじゃんねー

845 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:31:47 ID:MP6kkCV2O

谷崎潤一郎の「春琴抄」の場合、
活字だけならセーフで、
文庫本カバーの抽象的なイラストは
二次でアウトですか？

教えてエロい人

846 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:31:56 ID:LnuuoBQs0

>>808
＞特定されてない状態の場合、漠然とした集団の児童として扱われる

面白いなぁ。一人の人だと特定されてると思いますけど？
写真に写っている児童を見て、『この人の名前と住所を特定できないと、この人は集団になってしまう』とかもはや電波だろｗ
名前や住所がわからないと権利主体性がないとでも言いたいの？

847 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:32:31 ID:X/JsK9Gi0

>>829
そうは思わないけどな。
エロゲーの中にはＳＥＸ表現はあっても、それが実は恋愛表現の一部でしかないものが結構ある。
そもそも、恋愛というものが性欲と無関係ではないからラブコメ漫画はＨなシーンが多くて当然。

少女のＨなシーンは駄目だと言ってる連中は、高校生の恋愛を表現するなと言っているに等しい。

848 ：810：2009/11/22(日) 02:32:36 ID:kn1Ye3jB0

訂正 : 買春児童 → 売春児童

>>821
何故、小学生以下のセックスポルノ単純所持を規制できないの？
まともな生殖能力が備わっていない児童のセックスポルノなんて危険で
ナンセンスだ。こんなのを普通の感覚の人間が持っている理由が有り得ない。

大麻草が庭に勝手に生えてきたら抜いて取り除くでしょ？
自分は、危険な犯罪ポルノの除去に協力すれば罪を問わない派だよ。

849 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:32:40 ID:gR7sQLltO

誰かロシアの合法風俗で日本人が14歳の少女買うのがセーフなのかアウトなのか教えろ！

850 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:33:15 ID:nf5jQza9O

>>827
それなら親がPCを持たせるのや理由無き児童の単独外出を規制すればいい
危険物だと言い張るならその定義と証明が無いと
この法案のようにやりたい放題だ

851 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:33:23 ID:X620famU0

自民党も、景気に関係ない法案は後回しにしろよ、アホか

852 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:33:43 ID:sJMjOBz70 ?2BP(0)

ユニセフの代表者に、「言論の自由など制限してよい・無視してよい」とまで
いわれりゃねえ…

853 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:33:47 ID:1M8tTjsEP

>>829
俺もそう思う
不道徳のススメを楽しむときには、その作法ってのはあると思うんだよね
不道徳をマジ賞賛してるようじゃ反社会的な人間だと見做されてしまうわな

854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:34:30 ID:5gy8OEcS0

中国が日本を解放してくれるまで待つしかないな。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:34:31 ID:uY3/knAE0

公明は好きにしてりゃいいけど
自民はこれあんまり熱心にしてると票減らすから
緩めにやっといてくれ。マジで。

民主よりは緩めの方が有利だから。

856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:34:38 ID:T4AVXTFUO

単純所持禁止と取得罪は論外だろ
話しを聴いたら国民全員が反対に決まってんだろ
国民全員が性犯罪容疑者になるんだぜ
いつでも家宅捜査できて逮捕できちゃうんだからな
でっちあげ逮捕や誰かに嵌められて冤罪になるしな
　
規制賛成は嘘つきだよ
容疑者になりたい奴がいるか？
おまえらがロリコンだから児童も住んでる町とかにいるって言われんだぞ
本当にロリコンじゃなかったら樹海でひっそり暮らしてるはずだよな

857 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:35:23 ID:NPN1lBkI0

>>855
もう手遅れでしょ。
公明と大して変わらんという認識が広まりつつある

858 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:35:35 ID:3NB53nH90

貴方、正義感しか頭にないガキですか？>>848

859 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:37:36 ID:67qXbPgB0

自公が勝手に改正案を提出してると思いたがってる人が多いみたいだけど、
支持者からの要望があまりにも多いから動いてんでしょ? 見て見ぬふりはよくないよ!?

860 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:37:44 ID:NPN1lBkI0

大体、規制派の考えが主流だったんなら
国民の9割が学会員になってるっつーの。

現実は１割ちょいなんだから、規制派の割合もそんなもんだろ

861 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:37:46 ID:gn88h3I/0

>>836
クリアできるような法案ならとっくの大昔に法案成立施行されているわい

862 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:37:47 ID:bWXfifHwO

>>858
そら自分がルール自分が正しいと思ってる奴は他人のことより己の正義だろ

863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:37:52 ID:T/tI+esHO

>>839
世界がその方向にむかってるから20ヵ国もあるんだろろ。
逆に児童ポルノ規制して、解除した国何ヵ国あるの？
ネェ ネェ 教えて変態のおじちゃんwwww

864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:38:36 ID:5HWEjKwQ0

>>840
はっきり言ってね、子供をエロに触れさせたくないってのは大人のエゴでありわがままだよ
子供だって第二次性徴期に入れば性欲が生じる、当然エロに興味を持つ
だけど18歳未満はエロに触れてはいけませんと大人は決めてる、18歳未満のころとかが一番性欲があってエロに興味ムンムンなのにね

俺としちゃ餓鬼には適度にエロ与えないほうが危険だと思うね、三大欲求の一つだぞ？性欲は
判断能力がない？それこそ一桁台の餓鬼んちょならそうかも知れんが、中学だの高校だのになればそれなりに備わってるっつーの
それともお前は高校生のころ判断能力ないあっぱらぱーだったって言うのか？

865 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:38:44 ID:X/JsK9Gi0

日本は１６歳から結婚ＯＫなんだよね。
１６歳から性交ＯＫとしておきながら、１６歳のポルノはＮＧって、その点からして矛盾してる。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:39:19 ID:LnuuoBQs0

>>843
確かに1条の目的規定にも書いてあったわ。失礼した。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:39:58 ID:JQHaXpNy0

>>839
トルコ、トンガ、スイス、スリランカ、スペイン、ルーマニア、ポーランド、ペルー、パラグアイ
パナマノルウェーニュージーランドイタリアイスラエルアイルランドハンガリーギリシャドイツ
フランスふぃんらんどエストニアデンマーク
なんかも単純所持を制限する法律があるようですよ
もちろん児童の定義などで国ごとの違いはありますし、２次元も扱うかどうかは一様でないでしょうが

868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:40:21 ID:8Uic0lJF0

>>862
論点逸らしはいいんだよ、ボク。

869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:40:25 ID:rTWnmFlTO

>>848

ここでいう（自民党案でいう）『児童』とは16歳や17歳も含まれるんだから、そのレス自体的外れもいいとこ。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:40:35 ID:gR7sQLltO

>>863
ヘア解禁した国は沢山あるんじゃなかったか？

871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:40:36 ID:wlYpysml0

ゾーニングはスレ違いだから他スレでやってくれないかなぁ
児ポ法は児童が性的搾取・虐待に遭うのを防止するためのもので
ゾーニングで替わりになるもんじゃない

872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:40:36 ID:nf5jQza9O

>>855
谷垣が党首の間は全く期待できないし
元々自民党は規制推進一辺倒だからなあ

873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:41:16 ID:1M8tTjsEP

>>864
君は自分の子供が生まれたら、積極的にロリコンマンガ見せる人かい？
そうだ、というなら話は物別れだ、価値観が違いすぎる
言葉だけではなく、心で考えて喋って欲しい

874 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:41:27 ID:uY3/knAE0

>>859
要望は有るだろうけど
改正反対の要望は出にくいから段階的に程々にやっといた方が良いと思う。
民主より頑張らないほうがいい。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:41:34 ID:67qXbPgB0

善悪の判断をきちんと躾られていさえすれば人は児童ポルノに染まる事はないんだよ。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:42:13 ID:bQIcmlAa0

>>873
>>805
>そういうのは極論だよ

877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:42:38 ID:5gy8OEcS0

規制したところで世界から賞賛でもされるのか？常任理事にすらなれない国がやっても意味なし。さっさと日本省とか日本自治区にでもならないと
気違い政府の暴走は止まらないな。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:42:39 ID:uEU0YPLBO

最初、児童ポルノも外国人参政権も公明が提出じゃなかった？

879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:42:52 ID:X/JsK9Gi0

児ポ法の論点は、「何がＯＫで何がＮＧなのか」をもっと明確にする所から始めるべき。
それを児ポ賛成派の連中は「総論賛成」を唱えるだけで、具体的な話が何もないから馬鹿にされる。
もし、１７歳のポルノがＮＧなら、サンタフェは国が責任もって回収するんか？
これまで発売された、１７歳以下のセミヌードは一軒一軒しらみつぶしに家宅捜索して国が全て摘発するんかよ。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:43:37 ID:iZf6HnKt0

>>863
つソマリア

881 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:44:20 ID:U+GUl+1r0

希望人民解放軍進駐日本！

882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:44:25 ID:qUOYUQld0

>>873
なんでロリコン漫画みせる話になるのか意味わかんね

883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:44:33 ID:NPN1lBkI0

>>879
具体的なところが明らかになってるのは逮捕するという部分だけ
だからなｗ

884 ：イモー虫：2009/11/22(日) 02:44:34 ID:SXNchVu/O

>>790
＞ちょっと言ってる意味がよくわからない
↑
児童ポルノの定義って広域だよな？
何を抑止するのが目的なんだ？

＞主張できないのと、侵害されてないのは別
＞名誉毀損罪も抑止力を働かせて権利保護を図ろうとしているんだよ
↑
「名誉毀損」と「名誉侵害」の違いは？

＞侵害をされる危険があると言うこと
↑
いつか頒布するかもしれないからって事ね？
＞性的搾取と言い換えてもいいよ
↑
児童ポルノをみながらオナニーするからか？
＞自分のポルノ画像を勝手に見られ、性的目的で消費されているわけで
↑
何をもって単純所持者がそれを消費してるんだ？

＞性的自己決定は、性的な事柄について自己が決定する権利のこと。まぁ今回も正確には性的自己決定権ということになりそうだ
↑
性的自己決定権
　　自己決定権
これの違いを説明してくれ

885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:44:46 ID:JQHaXpNy0

>>810
製造、譲渡などと分けて所持についてだけ保護対象児童の年齢を引き下げるのはなんでなんで？

886 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:44:48 ID:OxoMQkrr0

木曜に官邸に質問状メールしたけど返事来ないよ

887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:45:20 ID:Xv0qKFBa0

ニラはコテ外して何してんの？ｗ

888 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:45:28 ID:aqViq64yO

>>864
つーか初恋が幼稚園保育園頃にも多いことや
先生に憧れたり抱きついたりすることからして
性欲なんてものはだいたいが生まれついてのものだ

でなければやたらと可愛いカッコいいと一喜一憂したり
好きな人を意識していい格好しようとは思わんさ

889 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:45:28 ID:h4N1SyX50

>>879

共謀罪・治安維持法といわれる所以なんだよ

890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:45:29 ID:wlYpysml0

>>828
別に警察・検察による被害者特定を必須にしても抑止力に特に変化はないでしょう

891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:46:18 ID:5HWEjKwQ0

>>873
何で積極的に読ませる必要があるんだ？読みたければ読めばいい、見たければ見ればいいというだけ
積極的に読ませるってことはそりゃただの押し付けだよ、積極的に見せないのと変わらん

中学ぐらいになればエロ本ぐらい好きにすれば？とは思うよ、ロリ系の漫画だろうがんなもん個人の性癖の問題だ
好んで読んでるのなら下手にコレは駄目だ、とかやるほうが歪みそうで怖いね

892 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:46:22 ID:BauAJ1Ve0

自民・公明もアホですねえ･･･
ポルノ問題に関する日本の過去の歴史を考慮しろよ。
大人のポルノが禁止されていたために、児童ポルノ（といっても「ワレメ」が見えてると言う程度だけどな）がその代替物になっていたという状況がある。
そういう状況を作ったのは自民党だろうが。
その責任を国民に押しつけ、刑事罰すら押しつけるつもりか。
自民党の糞政治の象徴だな。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:46:24 ID:BYErlObz0

規制を厳しくしすぎるのは犯罪が増える
そろそろアメリカみたいにオープンにしてみてはいかがだろうか

894 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:47:35 ID:Xv0qKFBa0

何で規制派は児童保護について話し合わないの？

895 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:47:56 ID:NPN1lBkI0

>>873
は大切なことを何も教わらずに大人になってしまったんだろうな。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:48:34 ID:X/JsK9Gi0

まず「児童」の年齢を明確にすること。
諸外国は大抵中学生以下を児童としている。
本当に１８歳以下を児童とする事に合理性があるんか？
日本だって１６歳は結婚ＯＫな年齢じゃないか。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:49:03 ID:nf5jQza9O

>>878
今回は自民党が再提出の意向で公明党にも呼びかけた
嫌々付き合わされているとは言えないだろう

898 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:49:12 ID:D8mmVyTC0

自公勝つ気全然無いな。

899 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:49:39 ID:Ba5+ze2a0

>>883
児童保護はとってつけた建前。逮捕拘束検分が目的だからね。

900 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:49:56 ID:gR7sQLltO

18歳で成人にするどさくさで18禁は全部16禁になるに違いない
と都合よく期待

901 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:50:15 ID:tkIJrHK60

自由公明党はもう合体して一つの党になればいいと思うよｗ
相変わらず仲がよさそうでｗ

902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:50:29 ID:bWXfifHwO

>>897
公明党をつなぎとめておくためにも見えるな

903 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:50:38 ID:X/JsK9Gi0

>>898
元々自公なんてこの程度だろう。
法設計能力の糞さ加減は救いようが無い。

904 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:50:39 ID:Xv0qKFBa0

>>873
あんたのは、非論理的で短絡思考な感情論にしか見えない。

>>893
アメリカは規制ガチガチ系だぞ。
だから児童誘拐が多発している。
児童保護が目的だったのに、本末転倒とはまさにこのこと。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:51:41 ID:zuSJZ+6cO

本屋勤務だけど胸も膨らんでないくらいの女の子のエロ漫画買ってく男多すぎ
ロリコンきもオタは絶滅してしまえ
揃って同じような格好で爪は伸び放題、風呂は何日も入ってないような汚臭するし全然ニート＆ヒッキーだろ
きもすぎるんだわ

906 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:52:12 ID:eO1TjgrN0

>>857
そんなのロリコンの間だけ
まともな人は外国人参政権の方がヤバイからそれどころじゃないとわかってる

907 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:52:14 ID:NPN1lBkI0

>>899
だろうね。
一番大事な部分を具体的にするのは当然。
つまり、不当に逮捕するのが目的ってことなんだな

908 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:52:21 ID:Ba5+ze2a0

>>896
つか単純所持規制にゾーニングなんて無意味なんだよ

909 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 02:52:42 ID:IuGun/l9P

>>873
それは個々の家庭の問題。

例えば、性倫理が乱れているからといって、「痴人の愛」を発禁すべきでないのと同じこと。
ものに押し付けるのは、ラクかもしれないが、それは安易な方向への責任転嫁だ。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:52:51 ID:IWsviTXrP

>>891
＞好んで読んでるのなら下手にコレは駄目だ、とかやるほうが歪みそうで怖いね
早々、そういう性的抑圧的なもので歪んで
異常性欲者的になることも考えられるからね

過度に抑制的なのもダメだよな
タブー視とかさ

911 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:53:16 ID:67qXbPgB0

人の親になりさえすれば子供に模範を示そうと、妙な性癖もきっぱり捨てられるはず。
人は子を持つことでよりいっそう自分に厳しくなれるんです。いつまでも独身は良くないです。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:53:21 ID:ZctyQ8WI0

>>905
じゃあ店に置くなよ。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:53:24 ID:b64SSRTZ0

所持の疑い、で誰でも逮捕できるし、逮捕されれば一般人は社会的に終了だな。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:53:26 ID:uY3/knAE0

この法案に関しては積極的にやっていい事は無い
取りあえずやってる事だけ見せとけば良いんで
わざわざ公明に働きかけて積極的にやったら損するだけ

915 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:53:36 ID:5aVuOezQ0

アンダーグラウンドでひっそりやってた頃はドキドキわくわく感もあった。
エロ画像一枚ダウンロードするのに何分も待った頃のが楽しかったよ。

最近はどこもかしこもエロ画像で有り難味なんてあったもんじゃない。
エロのインフレといったところか。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:53:55 ID:F/Sy2HEZ0

ロリコンは規制強化されてズリネタ無くなると幼女に手を出すからな。怖い怖いｗ

917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:54:12 ID:bWXfifHwO

>>905
規制派の本音キタね

918 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:54:43 ID:aqViq64yO

>>894
面白そうな動きがあるから取り敢えず叩きたい奴等を好きなだけ叩いているだけ
何故ならあいつらは我々とは相容れないうえに
どこで何を考えてるのか分からない危険な輩と考えているから
こっそり紛れ込んで悪巧みをし、仲間を増やそうと勧誘しているなんて言い方見てると正に邪教の徒だな
実際にはよくは知らないのでは

たまにそう言う考え方を内在した当事者が
自分を責める気持ちを押さえる意味であえて他に当たっていることも有るだろうし

919 ：イモー虫：2009/11/22(日) 02:55:23 ID:SXNchVu/O

>>828
＞被害者救済が目的じゃないよ
↑
単純所持禁止は抑止力を図るものではなかったのか？
>>846
特定されていない時点で、児童って漠然としたカテゴリに入るよ？
「児童」以外になんだってんだ？
もし特定されてなくても人権が発生するなら提供等は社会法案じゃなく個人法益でなければならない

920 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:55:34 ID:gR7sQLltO

>>916
そうだよ
二次規制が始まれば俺は必ず援交する

これは忠告ではない
教えてるだけだ

921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:55:37 ID:OxoMQkrr0

>>905
そんなキモイ客のおかげで飯くえてるんでしょ
えらそうにｗ

922 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:55:38 ID:zy2lJ+gy0

・毎日新聞/読売新聞
　・日本国、日本人を貶める目的の海外活動を行ってた
　・ネット問題を扱う企画に、アグネスを活用　毎日新聞(ネット君臨)、読売新聞（０９年６月〜８月の児童ポルノ記事）
　・児童ポルノ問題に異常に積極的
　・創価学会に飼い慣らされてるマスコミ

・日本ユニセフ
　・海外で日本人が「子供を買ってる(全体の90％とか言ってる)」と風評する
　　目的の映画に協賛　(監督は韓国系)
　・児童ポルノ問題に当然積極的の上、日本のアニメ漫画規制にも積極的
　・アグネス・チャンが広告塔
　・日本ユニセフの構成員に毎日新聞の者が多数
　・毎日新聞の問題には、やけに寛容　というか、問題にしてない

・創価(＝公明)
　・海外ではカルト団体認定されてる
　・芸能界に信者が多数、アグネスも取り込まれてる
　・公明党は、日本のアニメ漫画ゲームを児童ポルノ法で規制したいと思ってる
　・毎日新聞が海外で広めた日本の悪評による海外からの批判を上手く利用して
　　「日本人に不利益な法改正」を何度も企む
　・毎日新聞記事を信じてる(？)米大使と大変仲がよい(言いなり状態)

923 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:55:51 ID:QM/e4k4m0

>>911
日本における児童強姦犯罪のツートップは1位が親、2位が教師なわけだがｗ
無職ロリコンの児童に対する性犯罪の発生件数は、親が娘に手を出すのの1/10以下ｗ

そこらの独身ロリコンを恐れる前に、親を恐れとけｗ
日本で一番、ちっさい子への性的欲求に歯止めがかからないのは、親と教師だｗ

924 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:55:55 ID:NPN1lBkI0

しかし、世間ではエロより
規制派に名を連ねてる新興宗教の方がキモいと思われているのが
現実

925 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:56:05 ID:NMP6AY8XO

>>911
親が皆立派であればよろしいのですが…

926 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:56:24 ID:2+2PoRgoO

>>1
SMアート初めAV界を席巻する公明党
高橋ジョージ初めロリコンを席巻する創価学会様
今日も必ず東京 大阪 名古屋 福岡などの主要都市の駅で
家出娘を保護（SEXの奴隷 洗脳 AVや風俗勧誘）
をする為に学会男子部が、活躍する。（因みに高橋ジョージは、元テレクラ店長）
家出娘は、恰好の餌らしいね。（東大阪日〇下 支部幹部 〇さひ支部幹部などなどの談話）
未成年の女の子を誘って（家出娘）泊めるかわりに、〇〇〇をやりまくる創価学会男子部の幹部乙！
実名で晒したい殆ど だよ〜（アグネス 公明の偽善を聞く度に）

927 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:56:40 ID:b64SSRTZ0

規制派ってどんなセックスしてんの？

928 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:57:29 ID:j/TjvKwV0

>>905
これが通ればあんたのとこの売上は減りまくるだろうね
おめでとう

929 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:57:44 ID:uEU0YPLBO

むかしから言ってるんだけど
誘拐被害の親が児童ポルノで自分の子供を見つけた場合は、どうなるの？

警察に摘発要請する前に逮捕されちゃうの？

930 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:58:01 ID:IWsviTXrP

>>899
児童保護的部分がおざなりな法案とか見ると
本当にうんざりするな

そうとしか疑われてもしょうがないことをやってるし

実際、俺もそうなんだと思ってるわ

931 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:58:12 ID:G0jrGCGi0

>>916
ロリ専門はロリの娘だけ強姦を許可するとか
娘にも額に「ロリ専娘」って刻印いたほうがいいな

つってもロリ専門は、子供がいないからな
困ったｗ

932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:58:30 ID:X/JsK9Gi0

>>927
そんな事聞くな。
とうに閉経を終えたオバサンや変な宗教にはまってるような奴が
充実した性生活をおくれてる訳が無い。

933 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:58:40 ID:iZf6HnKt0

>>905
>>916
＞スポーツは健全な精神を養う
体育会系は普段社会に貢献していると言いながら、
レイプ、大麻、偽札作り、女性への痴漢、少女と淫行、虐め、性的リンチ、強盗、カツアゲ、暴行、殺人は日常茶飯事で、
正義の味方の面をしても体育会系の順法精神は皆無で、
普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニス、格闘は大麻無しでは成り立たない、
日本には何百万人も居る日本最大の反社会的行為を繰り返す犯罪集団の癖して、
「自分は素晴らしい」とか「俺たちを見習え」とか人にアレコレ言う資格は無いｗ
まさに反社会的集団の体育会系は日本のアルカイダその物だｗ
こういうのを犯罪の総合総社と言う。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
刑務所には沢山の体育会系は居るけど、オタクは殆ど居ないぞｗ

934 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 02:59:10 ID:IuGun/l9P

>>915
「性」をタブー視する大人の考えの方が相当いやらしいと思う。

935 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:59:15 ID:T4AVXTFUO

嘘つき規制派が何を言っても単純所持禁止と取得罪はありえん
全国民が性犯罪の容疑者にされるんだからな
守るべき児童も容疑者だ
児童ポルノ画像がリスクなしの凶器に使用されるんだぞ
自分で簡単に作成できる絵は最もリスクのない最悪の凶器になる

936 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:59:22 ID:Ba5+ze2a0

規制派はいよいよ火病り始めた様子

937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 02:59:50 ID:7EjGOuy40

>>905
場所教えろ！後学の為見に行くから！

938 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:00:43 ID:nf5jQza9O

>>915
自らそれらを断てばいい
エロの有り難みがわかると思うよ

939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:01:03 ID:5aVuOezQ0

>>934
そのとおり。隠した方がいやらしさがupすんだよ。

表現の自由を追い求めていくと　いずれ日本がヌーディスト村みたいになっちゃって面白くないだろ。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:01:09 ID:bWXfifHwO

>>936
毎度のことだからな
スレの終わりになるといつもこう

941 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:01:15 ID:F/Sy2HEZ0

ま、こんなもんだろねロリコンて
>>920
>>931

おまえらあほやろｗ

942 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:01:57 ID:gR7sQLltO

>>939
じゃあ俺規制派になろっかな♪

943 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:02:08 ID:Xv0qKFBa0

>>939
変な未来を、そうなるかのように語るなよｗ

944 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:02:49 ID:NPN1lBkI0

そんなんだから、規制推進する政党が下野なう
するんだよ

945 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:02:52 ID:zFo7+icC0

・子供を犯罪から守りましょう
　・生活環境の向上と防犯意識を持たせましょう。
・被害児童へのケアも忘れないように
　・保護施設の設置と、職員の教育を進めましょう
↓

・ただの裸も、芸術も、創作物も、すべて規制しましょう
　・所持も規制すれば、完全に犯罪者はいなくなるでしょうか
↓

・架空、空想の存在でも人権はありますから、「彼ら」を助けましょう
　・流石にそれは、無理があるのではないでしょうか


･･･なんとなくやった親との問答、こんな感じで止まっちゃった。
何度かやったけど、絶対に矛盾が生じちゃうから
「最終的に子供を守る」って所まで行かなかったんだよね。
規制案の強化部分って、結局は子供から離れた部分を弄ってるだけなんだよな。

946 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:03:31 ID:uEU0YPLBO

何でアメリカで誘拐が増えたか真剣に考えるべき

947 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:03:47 ID:ZctyQ8WI0

これってＰＣ画像でも対象なんだろ？
20×20ドットくらいの5KBの画像１枚でも逮捕されるかな？

948 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:03:49 ID:G0jrGCGi0

付属の冤罪の可能性のことは横に置いといて

ロリなくなって本気で困るのは
ロリでしか抜けないヤツと、ロリ専門で飯くってるヤツだけだろｗ
有り難味を思い知れだの、ばかかｗ

949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:04:51 ID:bWXfifHwO

>>948
なんで横におくんだよ

950 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:05:08 ID:iZf6HnKt0

>>911
愛宕被告とか新宿駅の強姦犯は子持ちの父親だっただけどｗ

951 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:05:32 ID:5HWEjKwQ0

>>945
ちなみに現実だと
＞・被害児童へのケアも忘れないように
＞　・保護施設の設置と、職員の教育を進めましょう
これ達成できてないんだぜ……？
児ポ法には予算1円も付いて無いから設置も糞もない、アフターケアガン無視の現状

952 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:05:39 ID:JQHaXpNy0

>>904
アメリカでの児童誘拐件数が日本より非常に多く年間80万件に達するってのは本当ですが
その増減推移と児童ポルノ規制のみを直で結びつけてしまうのはちょっと素直すぎるかと
総数の増加については、そりゃ人口が増えれば増えますし、児童ポルノ規制はきつくなりこそすれ緩むことはないですから
一見正の相関があるように見えてしまうのは当然といえば当然でしょう
あとは臓器目的人身売買なんかの影響がどの程度あるのかとかの兼ね合いも考えないといけないと思います

ちなみにアメリカにおける児童誘拐のうち20万件は家族によるもので親権争いの末の子供の取り合いだそうな

953 ：イモー虫：2009/11/22(日) 03:05:45 ID:SXNchVu/O

ID:LnuuoBQs0
なあ、理系学生。おまえと議論すんのやっぱり楽しいわ
内閣府スレに来いよ

954 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:05:57 ID:gR7sQLltO

>>948
ロリ以外でも抜けるけど週一くらいでロリニーしないと病気になってしまうの(´･ω･｀)

955 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:07:31 ID:U+GUl+1r0

膨大な逮捕者は民営刑務所を作って（もうできはじめている）収容し、
強制労働をさせる。普通の人たちだから生産高は大きい。
つまり派遣の次の計画。ブレジネフ時代のソ連にならった計画だね。

956 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:08:02 ID:IWsviTXrP

通は巨乳大学生でも人妻熟女でも
ペタンコ中学生でも抜けるもんだ

957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:08:07 ID:zuSJZ+6cO

ここはロリコンが必死だね…怖すぎる
こっちは商売だからキモくても笑顔で働いてますけどなにか

見下されてるのわかってないのが恐ろしいわ

958 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:08:31 ID:G0jrGCGi0

>>954
知るかｗ　そのまま死ねよｗ

もしくは自分の娘でもつくって思う存分やれｗ
できるわけが無いだろうが、脳内で作れｗｗ

959 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:08:51 ID:Xv0qKFBa0

>>952
アメリカだけではなくイギリスでも規制後からずーーーっと増加してるぞ。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:09:37 ID:bWXfifHwO

>>957
法案の正当化もせずロリコンキモイ死ねしか言えないお前はここにくるべきでないんじゃね

961 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:09:41 ID:zy2lJ+gy0

自民・公明が強力タッグを結成！インフル対策、貨物検査等、多数の審議を徹底拒否！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258686881/

与党、郵政法案など委員会採決へ＝自公は欠席、対立激化

北朝鮮関係船舶の貨物検査を可能にする法案など政府提出法案は２０日午前、
衆院の各委員会で順次審議入りした。与党は日本郵政グループの株式売却を
凍結する法案や既に審議中の新型インフルエンザ対策法案を含め、
同日中に委員会採決に踏み切る構え。
自民、公明両党は与野党で合意済みだった一部の委員会を除き、
午前の法案審議を拒否。国会は会期末を３０日に控え、与野党が全面対決する展開となってきた。　

中小企業金融円滑化法案の衆院通過を受け、
衆院議院運営委員会は２０日未明、郵政株式売却凍結法案を総務委員会に、
貨物検査法案を国土交通委員会にそれぞれ直接付託することなどを、与党の賛成多数で決めた。

これに先立つ議運委理事会で、自民党は郵政株式凍結、貨物検査の両法案について、
本会議で趣旨説明と質疑を行うよう求めたが、与党は拒否。
このため自民党は公明党とともに議運委を欠席した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009112000079

962 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:09:57 ID:gR7sQLltO

>>957
ロリ漫画買う客に笑顔見せるな
嗤われてると思うだろうが
お前接客むいてないよカス
出来れば死ねよ

963 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 03:10:18 ID:IuGun/l9P

>>939
あなたの個人的な嗜好については、ぶっちゃけ、どーでもいい。
わたしは、個人的には、「見たい子には見せて良いんじゃないかな？」って、思ってる。

それよりも、社会的に重要なのは、

１８歳未満の少女のヌード写真集が紀伊国屋書店とかで普通に売られていた昔と、
それが消えた現在で、果してモラルは好転してるのか？

ってこと。

964 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:10:57 ID:rTWnmFlTO

>>948

ロリとは全く違う17歳あたりも規制対象なのに、なぜロリ以外は関係ないの？。

ねぇなぜ(?_?)。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:11:05 ID:uEU0YPLBO

臓器移植と児童ポルノは兼ねてないか？

組織犯はギャング商社だろうし

この点に関しては福島みずほは勘がよかった

966 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:11:16 ID:ZctyQ8WI0

>>957
機械で十分代替がきく職業ですが頑張ってください。

967 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:11:35 ID:5aVuOezQ0

>>954
視覚に頼らないとオナニー出来ないとか弱すぎ
想像力とか無いの ？(´･ω･｀)

968 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:12:17 ID:IWsviTXrP

ロリコンキモいしか言えない

底辺店員なんてどうでもいいわ

969 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:12:39 ID:NXlrfKLh0

ロリコンじゃないけど、二次は規制してほしくないな。
ずりネタ云々の話じゃなく、漫画とかアニメとかゲームとか結構好きだし

970 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:12:43 ID:nf5jQza9O

>>952
児童ポルノ規制で児童への犯罪抑止が証明されないことが
一番致命的なのではないか
アメリカでの単純所持規制による冤罪多発は事実なのだから

971 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:13:28 ID:qrBNdgzR0

自公ってこの件でなんかすごく焦ってない？
プチエンか何かの「ものすごぉくヤバいブツ」でもって脅されてるのかもねw

972 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:13:31 ID:5bIMU42vO

あんまり規制ばかりすると大人のおかずが足りない国のように犯罪やレイプ大国になったらどうするんよ。 でも犯罪が増えなければ大賛成。

973 ：イモー虫：2009/11/22(日) 03:13:46 ID:SXNchVu/O

ID:LnuuoBQs0
こいつさ、児童ポルノの単純所持でプライバシーが侵害される恐れがあるって言ってるが

＞単に「規制するな」って言ってるのと同じだよね
＞ウイルスぐらい探知できるっつーの
＞「トロイ仕込まれて、名誉毀損表現を２ちゃんに書き込まれる危険があるから」→「名誉毀損罪は抹消すべき」 と同じ論理。アホくさい
↑
この発言と矛盾してんだよね

974 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:14:22 ID:uEU0YPLBO

親は刑務所で子供はギャングの餌食か

アメリカで授乳の写真で逮捕された親子どうなったのかなぁ

975 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:14:23 ID:zuSJZ+6cO

ニートに言われたくねーｗ
必死でウケる
さすが犯罪者予備軍

976 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:14:25 ID:gR7sQLltO

>>967
何も見ずにオナニーくらい余裕だわ

と言ってもな
想像など結局過去に見聞きしたものが素材だからな
磨耗はするよ

977 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:14:32 ID:aqViq64yO

規制派も段々自分達を突き動かしているものに気付いてきたのかな
多分
性的なものに対する付き合い方が分からないのと
理解できないものに対する嫌悪感
後は矛先をそこに向ける事によって得られる現実逃避とカタルシスと
その感情を後押ししてくれる権力や倫理、道徳、正義、宗教との一体感からくる無敵、全能感、優越感
これらを感じたいからこんなに熱心なんだろうと思う

978 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:15:06 ID:G0jrGCGi0

おまえらと会話してると
オバさん専門がめちゃまともに思えてくるから不思議だｗ

979 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:15:08 ID:7EjGOuy40

何言っても無理な気がしてきたわ、規制賛成派＝セックス＝子孫を残す以外は悪、又は、汚れだもん
だから無垢な子供(18歳未満)を汚れの対象にするのは駄目と…なんか非処女＝肉便器ってるアホと同じだな

980 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:15:15 ID:sAFEaB+c0

>>858
最低限のルールである自動強姦適用年齢基準(12歳)と、強姦ポルノ放棄(協力)で
逮捕無し＆罰則(懲役罰金)無し＆罪確定までマスコミ非公開付きでも怖いのか？

もちろん、児童ポルノ法での創作物規制は論外だと思う。
歯止めの無い売り買いには、従来通りにわいせつ物頒布や提供目的所持として
取り扱えば良いと思うよ。

>>864
男が性をコントロールできないと危険なのは全く同意。

性欲のはけ口を回避させ、性欲を処理させる方法は近親者の男性が教えてやるか、
有りがちなソフトポルノ(水着やヌード)で回避させたほうが安全だと思う。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:15:42 ID:U+GUl+1r0

これから警備会社がたくさん作る。

日本初・民営刑務所　囚人が「ソフト開発」
http://www.j-cast.com/2007/05/01007306.html

企業の収益と公務員の報酬を無給労働で維持するわけだ。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:15:43 ID:X/JsK9Gi0

>>969
でも、これだけ自公案が叩かれているにも関わらず、
自公は相変わらず以前の改正案に拘っているんだよね。

他人の批判は聞く耳持たずか、あるいは自分達の作った法案に
感情移入してるだけか知らないけど、政策ニーズへの感度という点で言えば
救いようが無いくらいに無能だと思う。
これじゃ自公は後１０年は政権復帰出来ないな。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:16:49 ID:uEU0YPLBO

宅間はまともか？

984 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:17:04 ID:F/Sy2HEZ0

ロリ画像のネット流出を無くそう。
匿名で通報できます。
児ポと判断された場合このサイトが警察へ代行で通報してくれます。

https://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal41-reporting.html

ちなみに2ちゃんねるで見つけた場合は2ちゃんねるのアドレスも併せて通報して下さい
結果も見れます
だいぶ警察へ通報してもらったけどキモオタ諸君ごめーんねｗ

985 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:17:07 ID:NXlrfKLh0

もしかして自公って皮一枚状態なのかな

986 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:17:33 ID:VzclQ0Wq0

２次元だけOKならいくらやってもらっても構わない
３次元は単純所持禁止大賛成

987 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:18:52 ID:zy2lJ+gy0

この立法の目的は実は、犯罪市場の撲滅ではない
国民の監視の上、
政治的な（世論形成作りの為の）性犯罪者としてのしらしめが真の目的

例えば、痴漢にされた某教授や
小沢秘書への逮捕、某俳優・芸能人逮捕のような事件が
より大規模に日常的に起こる

ヌード写真１枚で誰でもすぐに「性犯罪者」として逮捕できる
２１世紀版治安維持法　基本的人権侵害も甚だしい　史上最凶の悪法です
皆さんの多くも実際逮捕されるでしょう

この法律は深刻な警察権力の肥大化をまねく
所持禁止は、警察国家　への道
日本を旧ソ連並にしたいですか

現法で性的暴行・強制猥褻事件犯と証拠記録供給者を取り締まれば十分
民主党案でも成立させてはなりません
廃案あるのみです
★
ヌード写真１枚が、拳銃や麻薬と同じ扱いの狂気の法律
ヌード写真１枚で誰でもすぐに「性犯罪者」として逮捕できる
基本的人権侵害も甚だしい憲法違反の児童ポルノ禁止法を絶対に許すな

犯罪に対して量刑が重過ぎる苛烈な悪法の例
生類憐れみの令・・・動物を殺すと死刑（日本）
児童ポルノ所持禁止法・・・囮捜査でＤＬ者終身刑
（実質自殺推進法、アメリカ・イギリス・オーストラリア）
★
児童ポルノ所持禁止法での大量逮捕に備えて、法務省も巨大刑務所を建設中
http://news.livedoor.com/article/detail/3604197/

988 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:19:00 ID:Xv0qKFBa0

>>986
その単純所持規制で児童を保護できるのか？できないだろ。

989 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:19:25 ID:JQHaXpNy0

>>959
イギリスもアメリカと同じく人口は増加しているでしょうし、
臓器売買ビジネスもあるかもしれませんし、離婚率も（たぶん）増加していっているでしょう
児童ポルノ規制のみを要因としてしまうのはやっぱりちょっと素直すぎるとおもいます
個人的感覚でいうと
生活スタイルの変化、都市人口の増加とか車の普及とかが犯罪を容易にしたために件数の増加に繋がった可能性をまずあげます
それと規制が誘拐件数を引き上げるとすれば規制の直後に件数が跳ね上がってそのあとは横ばいになると思うのですが
毎年順調に増加する傾向はむしろ人口や離婚率などの継続的環境変化かビジネスとしての児童誘拐市場の拡大の影響を感じますね

990 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:19:35 ID:aqViq64yO

この問題に熱心な人たちの一部は
創作によって日常を離れた夢や産み出される世界の多様性に対して

夢を見たい、違う場所や立場に立ちたい、
別の世界を見てみたい、それを産み出したい、その世界をもっと広げたい

という人たちと

現実から逃れる事は出来ない、今の立ち位置に居るしかないし居たい、
別の世界なんて見たくない、別の世界なんて勝手に創られちゃ困る
そんな妄想を広められたくない、
今いる世界が無くなってしまう

と言う人たちが居るはず

つまり人類始まって以来の

「ここに居たい、あっちに行きたい」

問題をやっているだけだと思う。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:19:51 ID:5HWEjKwQ0

>>982
自民内の強硬派が相当強いのかね、総裁の谷垣からしてアレだし
多分細川の二匹目のドジョウ狙ってるんだけどさー、正直正しい使い方になってると思うよ

992 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:19:59 ID:5aVuOezQ0

>>964
個人的には社会のモラルがどうなろうと自分の子供がエログロ本読もうが知ったこっちゃないけど、

それを言うなら、今のこのネット社会でエロをはじめ大人を対象にした情報が誰でも手軽に入手出来るようになった現実はどうなの？
それこそがモラルとやらの悪化の要因の一つで無いと言えるの？

993 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:20:31 ID:IWsviTXrP

>>989
都市人口の増加の伸び率も
21世紀に入ってそんなに伸びてるわけ無いだろ

994 ：イモー虫：2009/11/22(日) 03:20:31 ID:SXNchVu/O

性的好奇心を裁くのは憲法違反

【思想・良心の自由】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%83%BB%E8%89%AF%E5%BF%83%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1
意義として、国民がいかなる思想・信条を持とうとも、それが内心のものにとどまる限りは処罰などを受けない。いかなる身分、
国籍であっても、公務員、裁判官であっても、あるいは罪を犯したものであっても内心の自由は人類普遍の権利として保護される

995 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:20:55 ID:G0jrGCGi0

ロリ専のヤツへ

　・　←　これを眺めてください

　　　　　５０台の超塾女しか勃起しなくなーる、勃起しなくなーる
　　　　　しなくなーる

996 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:20:56 ID:uEU0YPLBO

事業の仕分けしたほうがいいな

997 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:20:57 ID:JQHaXpNy0

>>970
児童ポルノの所持規制は犯罪抑止でなくて児童の権利保護目的だと思いますよ
もちろんある程度は製造に関する抑止効果もあると思いますけど

998 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:21:10 ID:Xv0qKFBa0

>>989　それにしちゃ増えすぎだろｗ
規制が一因であることは明らかだろ。
Table E.1 Trends in official rape statistics
1985年 1,842件
1986年 2,288
1987年 2,471
1988年 2,855
1989年 3,305
1990年 3,391
1991年 4,045
1992年 4,142
1993年 4,589
1994年 5,032
1995年 4,986
1996年 5,759
1997年 6,281
1998年 7,139
1999年 7,809
P87もしくは97ページ目を参照のこと
ttp://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs2/hors237.pdf

イギリスでは児童ポルノ法が1978年に登場したが、
その後も強姦が増えた。
2002年には一万件を突破。
あまりに増えすぎたためか、イギリス政府はちょっと前から
統計の表示を地域別に変えてしまい、
最近の統計の資料が探してもなかなか出てこない…！

999 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:22:01 ID:bWXfifHwO

規制派終わってる

1000 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 03:22:01 ID:IuGun/l9P

販売目的所持は、販売という目的が
「接触のない性的虐待(子供をポルノ写真・映像の対象にすること)を経て作られたポルノ」の流通の幇助、
あるいは、その全てに関わっている、と考えるのが妥当。
つまり「児童性的虐待」からの保護という法益に適っている。

しかし、「単純所持」には疑問がある。
「単純所持」は読んで字の如く、単に「画像・映像」を所有しているに過ぎない。
制作時に児童虐待と無関係で、合法的に制作された「画像・映像」を鑑賞する行為が、
虐待の支援になるとは、到底考えられない。
しかも、「画像・映像」そのものにはプライバシーは認められない。

したがって、「単純所持」規制は、児童の法益保護から逸脱した立法行為である、と考えられる。

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