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どうしてインド洋給油活動(8年約244億円)をやめ、アフガン支援(5年約4500億円)にするの(´・ω・｀)？

1 ：ノイズa(北海道)：2009/11/14(土) 23:51:45.82 ID:U44Qp7rw ?PLT(13072) ポイント特典: 　◆インド洋の給油活動、なぜやめるの？
　◇アフガン民生支援に転換　農業など５年で４５００億円拠出

　なるほドリ　鳩山内閣は、海上自衛隊がインド洋でやっている給油活動を２０１０年１月でやめるというけれど、なぜなの。

　記者　まずなぜ給油活動が始まったかですが、０１年９月１１日の同時多発テロがきっかけです。
米軍などはアフガニスタンやパキスタンを拠点とするアルカイダなどのテロ組織を掃討する「不朽の自由作戦」（ＯＥＦ）や国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）の活動を始めました。
日本もＯＥＦのうち、海上を武器・弾薬、テロリストが移動するのを阻止する任務にあたる米国やパキスタンなどの外国艦船に油や水を補給する活動を選択しました。
泉内閣が同年１０月に根拠法の「テロ対策特別措置法」を制定して活動を開始しました。

　Ｑ　これまでどれぐらい給油してきたの。

　Ａ　テロ特措法では、１１カ国を対象に７９４回、約４８万７０００キロリットル（約２２４億円分）の艦船用燃料を給油。新テロ特措法では１０月末までに、
８カ国に１２９回、約２万４０００キロリットル（約２０億円分）を給油しました。海上阻止の大規模な作戦が減り給油量は減少傾向です。

　Ｑ　撤退後はどうするの。

　Ａ　鳩山首相は１３日の日米首脳会談で、アフガニスタンの農業支援などに５年間で５０億ドル（約４５００億円）拠出することをオバマ大統領に伝え、
共同記者会見で「給油支援活動ではなく、むしろ民生支援を充実させたい」と表明しました。（政治部）

毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/news/20091114ddm003070110000c.html
2 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/11/14(土) 23:52:54.58 ID:n8n05/ss: なんか湾岸戦争を思い出させるな
3 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/11/14(土) 23:53:04.91 ID:ey/f6eLP: 鳩山「俺の金じゃないから」
4 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/11/14(土) 23:53:48.49 ID:uZvBxWxY: 馬鹿だから
5 ：ノイズf(千葉県)：2009/11/14(土) 23:54:08.20 ID:j4RuZ7fl: >>3で答えがでたな
6 ：ノイズs(大阪府)：2009/11/14(土) 23:54:11.50 ID:mWhkqfCk: みんなから求められて得意で安上がりな手段を放棄
7 ：ノイズf(埼玉県)：2009/11/14(土) 23:55:44.33 ID:suJAlNoI: ４５００億円？無駄だろ仕分けしろ
8 ：ノイズs(大阪府)：2009/11/14(土) 23:55:55.81 ID:mWhkqfCk: 一回やめないかもしれないって言ったけど前言ってたこととちがうと批判されたので
やめるのをやめるのをやめた
9 ：ノイズh(静岡県)：2009/11/14(土) 23:55:56.17 ID:OA8QVhgF: 国益削減が基本方針だとすればすべての行動が符合する
10 ：モズク：2009/11/14(土) 23:56:11.02 ID:m7q3k0V+: 外面良くしても、自国経済が落ち込めば民主など参院選で壊滅的敗北を食らうぞ。

税金の使い道はよーく考えろよ。
国民はしっかり見てるぞ！
11 ：ノイズx(山梨県)：2009/11/14(土) 23:56:19.68 ID:pQKFSDOi: マザーテレサが言ってたぜ
遠くの顔も知らない他人を助けるよりも
まずは身近な知り合いを助けてあげなさい
ってな
12 ：ノイズn(関西地方)：2009/11/14(土) 23:56:38.41 ID:mP75xpGe: 狂ってるんじゃないのか…？
民主党は…
13 ：ノイズn(神奈川県)：2009/11/14(土) 23:58:09.64 ID:+9mZGwNO: >>3
お前の金から出せ
14 ：ノイズe(愛知県)：2009/11/14(土) 23:58:25.97 ID:pQUWqG+W: ボンボンだから褒められるのがうれしくて、ついついリップサービスしちゃうんだろ
15 ：ノイズh(東京都)：2009/11/14(土) 23:58:34.63 ID:z6DkrmSQ: >>1
そりゃ、イラン攻撃用の艦隊なんて
もう維持する必要が無いからな。

アルカイダに海軍なんてないんだからさ
もともとアルカイダ対策なんてありえない。

バレそうに成ったから、イギリスがソマリアの土人をそそのかして
海賊にしたりしたけど、
皆白けていてもう付き合いきれん。

イギリスも政権交代しそうだしな。
16 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/11/14(土) 23:58:36.61 ID:R4hAbMgP: なんだよ給油ってこれしか金かからなかったのか。
17 ：ノイズs(東京都)：2009/11/14(土) 23:58:47.06 ID:+lSFYruM: 　　／⌒／＼⌒丶
　 (===<＿＿>===)
　( _人＿人＿人_ )
（_/　　⌒　 ⌒　ﾍ_)
（｜　(･）｀ ´( ･）｜) 　　ボンビ～！
　Y ""（__人_）"" Y 　　　　アフガンのために、ポイッチョ！ばら撒くのねん！
　丶　　 `ｰ'　　ノ　　　　今度は4500億ほど必要なのねん！と～っても安かったのねん！
　　＞⌒)＝＝-＜_　　　　　　　ボンビ～！！
　 (＿ノ∞∞゜＿_)
　　 /＿＿　＿丶
　　(￣|７ヾ|￣)
18 ：ノイズs(大阪府)：2009/11/14(土) 23:59:08.83 ID:7nQnPK2/: >>9
やっぱりやめるのをやめるって一時言ってたよ
でも政治的にそれはできないみたいな
19 ：ノイズo(長屋)：2009/11/14(土) 23:59:59.00 ID:gmp8kMi6: 日本は金しか出さないって諸外国から批判されたのにまた小切手外交するのか？
20 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/11/15(日) 00:00:25.36 ID:HwS8pqh6: 売国奴だからと書き込もうと思ったが
売国じゃないからな、ただで金を差し出してるわけだから
21 ：モズク：2009/11/15(日) 00:00:34.28 ID:lMi4Eouf: 腹立たしいわ。中国人留学生などに盛大にお金をばらまいて、
国内の大学生は高い授業料で苦しみ、奨学金という名の借金を
している。
外面ばかりよくしやがって。
22 ：ノイズe(ネブラスカ州)：2009/11/15(日) 00:02:37.07 ID:SDspwE30: 4500億円あれば多くの日本国民を救えるのに
23 ：ノイズn(大阪府)：2009/11/15(日) 00:02:41.20 ID:GAASBDF6: 仕事も無いのに職業訓練して何になる？
24 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/11/15(日) 00:03:16.54 ID:PDX73KhC: ちなみに補給艦を常に派遣するのは３隻でローテする必要があるから、
５隻持ってる日本にこそ求められていることなんだよね
25 ：ノイズf(大阪府)：2009/11/15(日) 00:03:25.17 ID:Rb7bx1vl: 鳩山の資産全部国庫に納めろよ
友愛の精神で
26 ：ノイズf(静岡県)：2009/11/15(日) 00:04:21.57 ID:W7SsTOnp: たしかにキングボンビーみたいだとは思ってたが
27 ：ノイズf(東京都)：2009/11/15(日) 00:04:51.35 ID:P57VG/xT: >>22
パイプライン利権に参入する為の投資だろ。

もうアメの軍事力じゃあ、どうにも成らんし
金で買収するしかない。
28 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/11/15(日) 00:05:04.87 ID:JrJDZUyD: 数字付きのソースは反則だろｗ
民主教の信者が反論できないじゃん。
29 ：ノイズo(埼玉県)：2009/11/15(日) 00:05:33.91 ID:fakOYe6s: 逆神で民主の猛烈支持者だった森田も反対してたな
30 ：ノイズe(catv?)：2009/11/15(日) 00:05:53.09 ID:pjkhJwIr: Ｑ　なぜやめるの？
Ａ　左翼がうるさいから
31 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/11/15(日) 00:06:02.45 ID:vFODtPE4: 支出ばっかり増やしてんじゃねーよ！
ふざけんな
32 ：ノイズn(新潟・東北)：2009/11/15(日) 00:06:35.98 ID:0tFfVEIv: 4500億か

感覚が麻痺してんだろうな
33 ：ノイズn(佐賀県)：2009/11/15(日) 00:06:48.45 ID:l332WyLN: 何割か抜くためだろ
34 ：ノイズo(関西)：2009/11/15(日) 00:06:54.14 ID:IaXqtVhQ: 一旦は決着していた普天間基地移設問題を先延ばしするための
代償を米国に提供したつもりなんだろうけど、高過ぎるよな
アメリカは、それとこれとは話が別！と言うだろうし
首相や大臣達の揺れる発言が、不承不承ながらも県内移設に
同意してくれてた沖縄の人に変な期待を持たせて、収拾つかなくなってる
思いつきで政治やってる鳩山に任せておくのは、本当にまずいよ
35 ：ノイズw(埼玉県)：2009/11/15(日) 00:09:24.19 ID:XvQ629Kv: >>17
これほどまでに似合っているAAをはじめてみた
センスを感じる
36 ：ノイズn(佐賀県)：2009/11/15(日) 00:10:01.98 ID:l332WyLN: >>34
つか4000億あれば沖縄の米軍基地の国外移設費用たかられてもその半分は出せたんじゃ
37 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/11/15(日) 00:10:04.16 ID:EZwANh26: 民主党の文句言うな
38 ：ノイズw(大阪府)：2009/11/15(日) 00:10:16.69 ID:i4ivwb6C: ばっかじゃねえの
本当に頭狂ってる
39 ：ノイズe(中国地方)：2009/11/15(日) 00:11:30.18 ID:SwwIXvcr: 日本人に使う無駄を削減して
外国にばら撒くため
40 ：ノイズw(山口県)：2009/11/15(日) 00:11:56.84 ID:GkDkGwu1: せめて明細を出せ
41 ：ノイズo(関西)：2009/11/15(日) 00:12:13.85 ID:IaXqtVhQ: >>27
あほか。鳩山がカネを渡そうとしている今のアフガニスタン政府は
アメリカの支援無しでは成り立たないんだ。米軍が撤退する
ような事態になれば、パイプラインどころじゃないわ
42 ：ノイズc(catv?)：2009/11/15(日) 00:12:17.41 ID:0nkSkBgH: ジャイアンに喧嘩売ってボコられて、
これでカンベンしてと今までの２０倍の金巻き上げ
られてるようにしか見えない。
43 ：ノイズx(北海道)：2009/11/15(日) 00:15:20.47 ID:nW93Kngm ?PLT(12070): ぽっぽは鳥頭なので算数ができません
44 ：ノイズa(九州)：2009/11/15(日) 00:15:46.50 ID:kLTPuzhj: その金は労働者みんなの時間と汗
自衛隊支援活動ならまだわからなくも無いけど
単なる農業や施設建設という名目での寄付

日本は国自体がユニセフ越えだよね
さらにユ偽フまであるしｗ
45 ：ノイズn(東京都)：2009/11/15(日) 00:18:33.80 ID:wVHsIEtY: 仕分け作業で無駄を省いたんだから、このくらいの金出せるだろ
46 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/11/15(日) 00:20:42.50 ID:L5z4Wat9: 不況に苦しむ日本国民に分配しろゴミ鳩
本当に鳥並の脳しかないのかよ
馬鹿か死ね
47 ：ノイズa(東京都)：2009/11/15(日) 00:21:26.40 ID:nr0WFgvl: この差額のために、どんだけのたいせつな事業が仕分けされるのか・・・
48 ：ノイズx(北海道)：2009/11/15(日) 00:22:11.68 ID:nVv0pomW: すげえｗ
49 ：ノイズ2(山形県)：2009/11/15(日) 00:24:23.27 ID:/XvEbfxF: これは良いだろ。
アメリカ様の言いなりになってやれといわれたことをやるよりかは、
日本人が日本人自身で決めた復興支援策を実行できるんだからな。
50 ：ノイズf(東京都)：2009/11/15(日) 00:25:36.44 ID:P57VG/xT: >>41
傀儡にはつぶれてもらって
タリバン政権でいいじゃん。

あの国は民主主義なんて要らない国。
俺達も石油さえ供給されれば問題なし。
51 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/11/15(日) 00:25:57.47 ID:zSgBm597: 自民　財政が厳しいから安上がりでウケもいいことをやってみる
民主　財政が厳しいけど見栄張って金額を大きくしてみる

すぐ額面で見栄張るのってどっかの国の人みたいだなｗ
52 ：ノイズc(catv?)：2009/11/15(日) 00:27:14.59 ID:0nkSkBgH: >>49
それは違うよ、アメリカからこんなかから選べと
言われて支援方法決めさせられてんだよｗ
53 ：モズク：2009/11/15(日) 00:28:47.45 ID:r4Z+iMCh: >>27
よくて
「これだけ支援したんだから感謝して後でお礼言われておみやげくれるはず」
ってぐらいの浅い考えしかないだろうよ
54 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/11/15(日) 00:29:31.65 ID:XE+6UDyF: 『国民の生活が第一』

確かに日本国民とは言ってなかった
55 ：ノイズn(神奈川県)：2009/11/15(日) 00:29:39.02 ID:NJKKoXMC: 仕分けでぎゃーぎゃー騒いで、日本の大切な科学技術への投資が数十億円とか数百億円単位で削減されてるのに、
鳩山はあっさり4500億円も気前よく外国人に差し上げることを決めました、だと？？？？？？？？？？？？

何故、不況が本格化してる日本経済の為に使わずに、外国に考えられないような巨費を十分なコンセンサスもないまま
ぽーーーーーーーーーーんとあげちゃうのか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まさにガイキチ

日本の借金今一体いくらだと思ってるんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

国民の血税を簡単に外国にぱーーーーーーーーーーーーーっとばら撒くな！！！！！！！！！！！！！！！！！
56 ：ノイズ2(山形県)：2009/11/15(日) 00:31:56.40 ID:/XvEbfxF: >>55
こんな表だった金の流出なんて高が知れてるだろ。
今までの長い自民党政権だろうが村山政権だろうが、そして今の鳩山政権だろうが、
海外に盛大に流れまくっている現状に程度の差なんてほとんどない。
だが、その程度がずっと甚だしいレベルであるのは確かだがな。
57 ：ノイズw(東海)：2009/11/15(日) 00:33:21.03 ID:vKcb+F0+: 温暖化ガス25%削減とか言ってるやつらしいね
科学技術への投資が減らされたら新たな技術も出来やしないし
58 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/11/15(日) 00:33:53.88 ID:zSgBm597: >>56
やれ麻生のつけとか自民のせいとか言いまくってるのに
増やすべきところは率先して削る馬鹿と
削るべきところを率先して増やす馬鹿の二人がいるからどうしようもない
59 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/11/15(日) 00:34:04.86 ID:n/G2/z8n: 子ども手当てに目がくらむと民主信者になれるのかしら
60 ：ノイズf(東京都)：2009/11/15(日) 00:34:53.03 ID:P57VG/xT: >>53
外務官僚が裏で動いているに決まってるジャン。

金で篭絡しておいて、だんだんタリバン政権に
近づいているんだよ。

お前らも大人しく政権交代しろと。
蓄財させてやって、海外逃亡させるんだろ。
61 ：ノイズo(愛知県)：2009/11/15(日) 00:35:00.19 ID:uoz8ArH5: 税金の無駄ですな

しかも民生支援は難しいだろ。
62 ：ノイズa(四国地方)：2009/11/15(日) 00:36:15.27 ID:ctfX/NHR: 仕訳人どもは何でコレ削減しないの?
今までの基準からなら全削減対象だろ。
ダブルスタンダードやってんじゃねーよ。
63 ：ノイズa(三重県)：2009/11/15(日) 00:36:49.03 ID:CBnjlGyp: ミンスは無駄遣いをしたかったのですね
わかります
64 ：ノイズh(東京都)：2009/11/15(日) 00:37:11.29 ID:BTEJe/dN: アメリカが軍事産業の停滞を危惧し、軍事物資を大量消費をする目的と
地下資源の横取り、ロシアに釘刺す為のアフガン攻撃の穴拭いを
借金大国日本国民の血税で補う理由を説明しろ。
オバマとアメリカ官僚が来た手土産じゃないだろうな？　
民主党と官僚とのカスども。
65 ：ノイズx(東京都)：2009/11/15(日) 00:37:46.72 ID:Sy7tH9tT: 友愛は金かかりますね
66 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/11/15(日) 00:38:15.94 ID:Y0ciAgy6: >>1
支払わなければならない金が約20倍になっててワロタｗ
民主党はほんとどうしようもねぇな
すべてが悪化してるわ
67 ：ノイズf(愛知県)：2009/11/15(日) 00:39:21.82 ID:sCCNzg4C: 年４０兆くらいしか税金無いのに、外国にそんなバラ撒いてどうすんだよ
68 ：ノイズo(愛知県)：2009/11/15(日) 00:41:11.73 ID:uoz8ArH5: 漫画の殿堂が３０個ぐらいつくれるだろ
69 ：モズク：2009/11/15(日) 00:42:50.28 ID:xbvxB9Ty: こんなクソ以下の国、脱出しようぜ！

若者のあいだで日本脱出が人気
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258061151/
70 ：モズク：2009/11/15(日) 00:44:29.62 ID:r4Z+iMCh: >>60
元々アメと3国主導でやってたとこにいきなり行ってうまい汁吸えるわけないだろ
結局強硬路線とれねーから金吐かされて終わるだけ
71 ：ノイズw(catv?)：2009/11/15(日) 00:44:37.69 ID:GsqDInFk: しかもこれだけ予算が跳ね上がってるのに、
諸外国から「給油してくれたほうが助かるのに・・・」としか思われていない
72 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/11/15(日) 00:47:18.48 ID:XE+6UDyF: 誰だよ？ミンスに投票したの
責任とれよ
73 ：ノイズa(三重県)：2009/11/15(日) 00:47:24.60 ID:CBnjlGyp: 結局
日本は金しか出さないとか言われて叩かれるんだよな
給油のほうが安くつくし、自衛隊の訓練にもなるから一石二鳥だったんだけどな
74 ：ノイズn(神奈川県)：2009/11/15(日) 00:48:06.83 ID:NJKKoXMC: 日本の借金が800兆円超、税収が40兆円以下、新たな国債発行が50兆円必至、国債の利払いが20兆円。

どこに外国に4500億円もばら撒いたり、子供手当てや高校無償化なんてばら撒きをする余裕があるんだよ。

金利上がったら、税収をまるまる国債の利払いにあてないといかんようになるぞ。

そうなると持続可能性がないことがはっきりするからもうとにかく大増税するしかない。

分かってんのかキチガイ鳩山は
75 ：ノイズw(大阪府)：2009/11/15(日) 00:48:11.12 ID:xzNUk4H3: 244－4500=-4,256億

おい！差額はてめぇのポケットマネーから出せやウンコ鳩！
76 ：ノイズo(関西)：2009/11/15(日) 00:48:47.17 ID:IaXqtVhQ: >>40
明細は無い
具体的な試算をして出した数字じゃないことを岡田が漏らしてる
朝日新聞の社説までそこを批判する始末だ
お金持ちの家に生まれ育った鳩山の思いつきなんだろよ
77 ：モズク：2009/11/15(日) 00:50:06.27 ID:xbvxB9Ty: 　　政治主導　＝　思いつき
78 ：ノイズw(catv?)：2009/11/15(日) 00:50:06.50 ID:GsqDInFk: 民間人がテロリストに捕まったりしたらどう責任とるんだ？
これから日本人狙い増えまくるぞ
79 ：モズク：2009/11/15(日) 00:51:10.50 ID:APAMCUdm: でもちょっと前はアホ民主議員が「こんな原油が値上がりしてるときに油を無料でくれてやるのか！」
ってアホなことを言い、愚民が「そうだそうだ！」って賛成してたんだぜ
80 ：ノイズc(catv?)：2009/11/15(日) 00:51:52.10 ID:8L48hE2+: >>6
自民の手柄だから廃止w
81 ：ノイズn(東京都)：2009/11/15(日) 00:52:23.15 ID:wVHsIEtY: >>78
2ちゃんで実況の楽しみが増えるな
82 ：ノイズc(東海)：2009/11/15(日) 00:53:16.15 ID:NczfHjEi: でもこれが民意なんだよね(´･ω･`)
83 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/11/15(日) 00:53:45.42 ID:iPLQ8cEc: 石波チンシュが突っ込んでたな
84 ：ノイズh(広島県)：2009/11/15(日) 00:53:57.71 ID:gkjyfDaB: >>3
万事が本当にコレだよ
ひでえ
85 ：ノイズc(東京都)：2009/11/15(日) 00:53:59.07 ID:w6dMzfvh: 鳩山が払うんじゃないの
日本人のお前らが払うの

ここ重要
86 ：ノイズn(長屋)：2009/11/15(日) 00:55:16.35 ID:+Tsuqqlr: >>1
え？これまじで？
金出さないようにするんじゃなくて金をさらに出してるじゃん
何やってんの？
87 ：ノイズs(長屋)：2009/11/15(日) 00:55:20.44 ID:KjQ8cmBB: 日本弱体化が狙いとしか思えない
88 ：モズク：2009/11/15(日) 00:56:09.21 ID:APAMCUdm: でも報ステでは事業仕分けで15億削ったことは15分かけて絶賛放送するのに
アフガンばら撒きについては一切報じないから愚民は一生気づかないままなんだぜ
89 ：ノイズo(catv?)：2009/11/15(日) 00:56:16.00 ID:YQTIWcMn: 湾岸のときは130億$出してゼロ評価でした

またその愚を犯すの？
90 ：ノイズo(関西)：2009/11/15(日) 00:56:49.76 ID:IaXqtVhQ: >>73
それよりも、現地にあれほど馴染んで慕われてるペシャワール会の
中村医師ですら、撤退することを検討しているほど情勢が悪化して
いるのに、日本から民生支援の人材を送り込むのは無理がありすぎだろ
武装した他国籍軍の兵士や民間の傭兵に守られながらやるのかねえ
現地の人はむやみに発砲しない自衛隊のほうがいいと思うんじゃないか
91 ：ノイズf(東京都)：2009/11/15(日) 00:56:52.92 ID:P57VG/xT: >>70
> 汁吸えるわけないだろ

まあ上手い汁とまでは行かないだろうけど
パイプラインを使わせてもらえること自体が
一種の利権だからね。無料じゃあ手に入らない。

タリバン政権の成立に向けて、恩を売っておく
地ならし程度だろうが。そうやってツテを作るのにも
金が掛かるんだよ。
92 ：ノイズ2(山形県)：2009/11/15(日) 00:57:10.72 ID:/XvEbfxF: >>85
そして、この道を選んだのはこの金を払う俺ら
93 ：ノイズo(愛知県)：2009/11/15(日) 00:59:27.29 ID:uoz8ArH5: >>78
テロリスト：NO! HATOYAMA

そして人質が飴うまーしてくれればOK
94 ：ノイズf(東京都)：2009/11/15(日) 00:59:31.89 ID:P57VG/xT: >>90
> 無理がありすぎだろ

タリバン政権になれば
そんなに襲っては来なくなるよ。

下手な事をすれば、問答無用で吊るされちゃうもん。タリバンに。
自衛隊よりタリバンの方がよっぽど頼りに成る。
95 ：ノイズw(関東・甲信越)：2009/11/15(日) 00:59:58.87 ID:Hsu3fP6Z: そりゃ、自分の資産すら管理できないって、公言してる人間の発言だからだろ？
日本の国家予算の管理が出来る訳ねぇ～べよ。
96 ：ノイズn(長屋)：2009/11/15(日) 01:00:17.40 ID:+Tsuqqlr: >>92
おれ自民に入れたよ
民主主義の限界を感じたよ
97 ：ノイズe(長屋)：2009/11/15(日) 01:01:09.90 ID:ZcsYuVai ?2BP(4461): >>92
しかし金をアフガンに払うという道は望んで居なかった俺ら
選んだマニフェストに書かれた事が殆ど実行される望みの無い有権者の俺ら
98 ：ノイズx(東京都)：2009/11/15(日) 01:02:56.66 ID:IoqwUG2W: >>56
低脳な売国蛆民党信者は、
｢思いやり予算｣でググれカス。
99 ：ノイズn(九州)：2009/11/15(日) 01:03:00.10 ID:O7C/0Bd/: >>96
誰もお前の支持政党とか聞いてないから
100 ：ノイズ2(山形県)：2009/11/15(日) 01:06:36.79 ID:/XvEbfxF: >>98
２ちゃんねるソースだけじゃなくて、他からもちゃんと情報仕入れろよｗ
完全にここの情報だけに踊らされてることが丸見えだぞｗ
101 ：ノイズo(関西)：2009/11/15(日) 01:07:09.46 ID:IaXqtVhQ: >>97
しかも「国民の理解が得られない」とマニフェストから削った
外国人参政権付与法案を提出しようとして、世論の反発食らって
「やっぱりまだ国民の理解が得られない」と提出断念しておきながら
小沢がゴリ押しで通過させようと画策してるとか
マニフェストに書いてない事には異様に熱心だよね
102 ：ノイズo(関西)：2009/11/15(日) 01:07:53.40 ID:IaXqtVhQ: >>88
それにさ、他の局でもアフガニスタン支援しか報道しなかったけど
首脳会談後の記者会見でのオバマ大統領は、パキスタン支援のための
資金も別に出すと（鳩山首相が）約束してくれたと言ってたよ
103 ：ノイズn(東京都)：2009/11/15(日) 01:11:31.08 ID:wVHsIEtY: 思いやり予算で思ったが
60%近くが人件費で、結構な額が日本人に払われてるんだが
このアフガン支援の金も現地で働く日本人に払われるのかね
雇用対策に使えそうじゃん、お前ら行けよ、楽しいぞアフガン
104 ：ノイズe(ネブラスカ州)：2009/11/15(日) 01:11:41.77 ID:L5z4Wat9: 好景気で予算に余裕がある時ならいいんだけど
不景気で金がないときに4500億円払ってどーすんの？
国民1人あたり4500円の出費だぜ？
働いてる国民が3人に1人としたら
労働者1人あたり、一万円以上の負担になる
105 ：ノイズn(神奈川県)：2009/11/15(日) 01:12:22.73 ID:NJKKoXMC: あーそうだ、パキスタンにも確か10億ドルとか言ってなかったか？
1000億円orz
日本財政破綻一歩手前なのになんで外国に超巨額な金をばら撒いてるんだよ！！！！！！！！！！！！！！！

全部税金。ぜーーーーーーーーーーーーーんぶ税金で、俺たちの納めた金が羽を生やして外国に飛んでいっちゃう。

少しは日本人の自殺者年間３万人とかに金使えよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
106 ：ノイズo(関西)：2009/11/15(日) 01:12:23.68 ID:IaXqtVhQ: >>94
子供の妄想か。岡田外相は現政権を支えると言ってんだよ
107 ：ノイズw(神奈川県)：2009/11/15(日) 01:13:53.51 ID:ltOtYZmF: >>3
説得力があるな
108 ：ノイズx(北海道)：2009/11/15(日) 01:13:57.48 ID:nW93Kngm ?PLT(12070): まあ、ﾏｽｺﾞﾐに踊らされたり子供手当てなどの金につられて民主に入れたやつは馬鹿としか言いようが無い
109 ：ノイズo(catv?)：2009/11/15(日) 01:14:25.76 ID:YQTIWcMn: >>98
思いやり予算なんて年2000億程度だろ
110 ：ノイズe(長屋)：2009/11/15(日) 01:14:58.75 ID:zilnYfhD: 安全度120%の洋上でガススタンドやってるだけで、
国際人的貢献してまっせっていうアリバイ作れてウマウマだったのによ。
阿呆鳩めが。
111 ：ノイズw(長屋)：2009/11/15(日) 01:15:40.30 ID:nU5CKOao: 科学技術研究費を削減といい着実にダメな方向に行き始めたな
112 ：ノイズn(神奈川県)：2009/11/15(日) 01:16:06.54 ID:NJKKoXMC: アフガン支援の金も現地で働く日本人なんて何人いると思ってるんだよ。
アフガン人の有力者に渡って、何に使われてるのかよく分からんまま大金が消えて行くに決まってるわ。

というか、なんで破産しそうな日本国政府が日本人よりアフガン人の雇用を熱心に守ってやるわけ？
113 ：ノイズn(長屋)：2009/11/15(日) 01:16:07.08 ID:+Tsuqqlr: >>99
はいはい
114 ：ノイズw(神奈川県)：2009/11/15(日) 01:16:24.11 ID:ltOtYZmF: それにしても給油の費用対効果は異常だなあ
こんなに安くて喜ばれる国際貢献は珍しい
115 ：ノイズc(東海)：2009/11/15(日) 01:18:00.29 ID:NczfHjEi: ODAじゃなくて支援というのが怖い
ODAは帰ってくるからな
116 ：ノイズn(佐賀県)：2009/11/15(日) 01:18:17.26 ID:l332WyLN: >>109
だが一人当たり2000円で国家の安全が買える
117 ：ノイズn(長屋)：2009/11/15(日) 01:21:10.60 ID:+Tsuqqlr: 民生支援と言ってもまさか民間人を送るなんてことはしないだろ？
相手政府に製品を納入して国内企業への仕事やるって形だろ？
政府があるのかしらんけど
118 ：ノイズ2(東京都)：2009/11/15(日) 01:21:46.00 ID:Plz/UfJs: 外にはどんどん金出すのに国内の方には景気刺激策を一切打たないんだよな
119 ：ノイズf(東京都)：2009/11/15(日) 01:25:39.31 ID:P57VG/xT: >>118
民主も経団連もアジアシフトだからな。
オバマ放置で、鳩ぽっぽは会議にでかけちゃうし。

アフガンを独裁政権に戻して、平和な状態にするってのも
アジアの平和にとっては重要なこと。
120 ：ノイズn(東京都)：2009/11/15(日) 01:25:42.40 ID:wVHsIEtY: まあ世界平和のためだ、少しくらいの金は我慢しようぜ

この世界って言葉に、敗戦国である日本は含まれてないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121 ：モズク：2009/11/15(日) 01:28:16.39 ID:6WmddEo7: >>1
算数もできないのか？小学生からやり直せゆとり
122 ：ノイズn(埼玉県)：2009/11/15(日) 01:29:50.59 ID:+Sukt9qV: 生活保護もそうだけど、金を渡しちゃだめだ。
現物支給にしろ。徹底的に現物支給にしろ。
123 ：モズク：2009/11/15(日) 01:31:02.37 ID:d+jMXBr3: ハトの個人資産が100億あるとして、
一般市民の資産平均を1000万とすると、ハトの1000分の1
ハトにしたら4.5億くらいくれてやるっていうイメージか　死ね
124 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/11/15(日) 01:31:36.46 ID:Ez8Q9by9: 民主党議員全員、半島の射撃場いってこいよ
125 ：ノイズx(岡山県)：2009/11/15(日) 01:31:39.06 ID:tNpHB/JR: この約束を守らなくてもいいように参院で民主負けさせて民主政権を崩壊→鳩山退陣しかないな。
これなら鳩山のプライドも壊れなくて済むだろう。
126 ：ノイズn(神奈川県)：2009/11/15(日) 01:32:08.26 ID:NJKKoXMC: 頼む！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
せめて、日本企業の物を買ってアフガンにあげるとか、日本のゼネコンに仕事やってくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ただで差し上げるのだけは勘弁してくれよ！！！！！！！

日本経済に少しは貢献してくれよ（泣
127 ：ノイズo(西日本)：2009/11/15(日) 01:32:28.96 ID:xs4GFAE8: >>120
>少しくらいの金は我慢しようぜ

出来るかボケ、お前と鳩山の私財で払っとけや。
いらんことほざくな。
128 ：ノイズh(宮城県)：2009/11/15(日) 01:33:04.24 ID:dRUQ29L9: おまえら湾岸戦争で自民党が1兆7千億アメリカに支払って今回
アフガン戦費1兆7千億払えとまたアメリカが圧力かけてきたこと知ってるの？
129 ：ノイズn(東京都)：2009/11/15(日) 01:33:55.81 ID:KzrtJLyW: >>1
仕分けしろよ。クラリオンガール蓮舫は何やってるんだ？
130 ：ノイズc(大阪府)：2009/11/15(日) 01:34:08.02 ID:W6gQmsKM: >>126
それいいな
131 ：ガラス管(関西)：2009/11/15(日) 01:36:33.85 ID:IaXqtVhQ: >>117
いや職業訓練のための人材を派遣することも考えてると岡田が言ってた
132 ：加速器(宮城県)：2009/11/15(日) 01:36:41.06 ID:dRUQ29L9: >>126
残念ながら今回支払う5千億の大半はアメリカの傀儡政権カルザイ議長の下
アフガニスタン兵士の給料をアメリカと日本が半分ずつ負担するという合意が成された。

国内の雇用対策に回さずアフガン人の給料に消えます
133 ：やっとこ(熊本県)：2009/11/15(日) 01:37:03.68 ID:xbvxB9Ty: >>131
ニート涙目ｗｗｗｗ
134 ：ガラス管(関西)：2009/11/15(日) 01:38:04.87 ID:IaXqtVhQ: >>118
それどころかエコポイントやエコカー減税まで
停止しそうになってたからな
135 ：滑車(香川県)：2009/11/15(日) 01:39:24.61 ID:KGQbuRnK: 真面目に働いて納めた税金は悪い外人に浪費されずに
有効に使われるのでしょうか。
何にどう使ってどうなったか説明はあるのでしょうか。
136 ：蛍光ペン(アラバマ州)：2009/11/15(日) 01:40:10.54 ID:eOro5Wq+: これ事業仕分けしてくれ

今の基準だと効率が悪いって廃止になると思うが
137 ：滑車(神奈川県)：2009/11/15(日) 01:42:09.27 ID:cEGVTn78: >>80
それにつきるな。
クールビズだって自民発案だったってだけでもうやらないだろうし
138 ：やかん(catv?)：2009/11/15(日) 01:43:30.65 ID:YQTIWcMn: >>137
クールビズは廃止決定
マジで
139 ：ガラス管(関西)：2009/11/15(日) 01:43:57.24 ID:IaXqtVhQ: >>128
自民党が湾岸戦争時の反省から、格安給油支援をする事で
米国や国際社会を納得させてきた事を評価しないの？
140 ：カッターナイフ(福岡県)：2009/11/15(日) 01:45:00.84 ID:rV5Zc3DB: その金でアメリカやっつけるんだろ？
141 ：試験管(東京都)：2009/11/15(日) 01:45:09.54 ID:eqh/TkvD: >>78
すでに伊藤さんが殺されてますがな
で、ペシャワール会も手を引いた

今は再開したのかな？
142 ：巻き簀(神奈川県)：2009/11/15(日) 01:45:31.77 ID:lFTZ0uTz: すげぇ効率がよくなるんだよな？
… 具体的に何が？アフガンって石油とかあったっけ？今更シルクロードじゃあるまいし
陸上輸送の安全確保したってしょうがないし…？

自分とこの金の流れは説明できなくても、国の金の流れぐらい説明できるよな？
143 ：消しゴム(茨城県)：2009/11/15(日) 01:47:57.79 ID:PwSGz/Za: >>1
より国際貢献をするためだろアホかｗ
例えばIMFに10兆とかくれてやるのと同じ
国際社会で高く評価されるに決まってる
144 ：包丁(アラバマ州)：2009/11/15(日) 01:47:58.59 ID:5frDnj/7: 無駄遣い削減とか言っておきながら、
政局のために有用であると世界からも認められてる給油活動停止して、
4000億も外国に垂れ流すのかよ。死ねばいいのに。

日本の将来につながる基礎研究予算は削りまくってるくせに・・・
145 ：二又アダプター(神奈川県)：2009/11/15(日) 01:48:08.83 ID:NJKKoXMC: >>138
マジか？
クールビズはまさにエコじゃないか！！
金もかからずエコできるとてもいいやり方なのに自民ってだけでやらないつもりか！！

そういえば金融危機のさなか、日銀総裁も反対のための反対を繰り広げてたな。
民主は亡国の徒だ！！！！！！！！！！！！！！！！

自民支持でもないけど、民主だけはもう勘弁してくれよ（泣
146 ：時計皿(catv?)：2009/11/15(日) 01:49:25.98 ID:YQTIWcMn: >>145
ごめん早とちり
決定じゃあないけど廃止の提案が出てる
147 ：ヌッチェ(関東・甲信越)：2009/11/15(日) 01:49:45.40 ID:3xqYCk7P: 民主ってバカだろ
148 ：ホッチキス(愛知県)：2009/11/15(日) 01:50:03.49 ID:MBT4ZQa1: 民意だからなぁ～
149 ：ノート(長屋)：2009/11/15(日) 01:50:57.48 ID:RNO7sOXo: アメリカとの外交のためかもしれんが
これは出しすぎ
150 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 01:52:52.37 ID:RGf3OcCi: キックバックがあるんだろ。
151 ：チョーク(コネチカット州)：2009/11/15(日) 01:53:05.17 ID:twcE7Cr5: 内政では無駄削減で対外的には大盤振る舞いしてるよね。25%削減もそうだけどw
152 ：色鉛筆(京都府)：2009/11/15(日) 01:53:13.63 ID:ZxgZ33U/: >>149
×外交のため
○鳩山が逆らったからペナルティ
153 ：回折格子(中部地方)：2009/11/15(日) 01:54:38.32 ID:vJFtmDgH: >>1
何だよこのクソ記事
結局やめる理由解説してないじゃねーか
こんなんだから業界最底辺なんだよ朝日新聞見習えよ
154 ：鉛筆(愛知県)：2009/11/15(日) 01:54:38.53 ID:n6Lz17jE: でもこの244億円には人件費は言ってないでしょ
通常の人件費以外の特別な手当てでてると思うから
それにいくらかかったかによって違ってくるんじゃないの
155 ：餌(宮城県)：2009/11/15(日) 01:54:52.64 ID:dRUQ29L9: >>139
8年給油し続けて撤退するのかと思えばインド洋からソマリア沖で
給油活動続けるとか単純延長はしないとか派遣する前提だからね。
船団護衛に外国船籍が数千隻登録したもんだから簡単には撤退できなくなっていた。

最近ではくらまが事故ったり給油活動に護衛艦を割いたりで本土防衛が
疎かになるという元も子もない状況になってる。とても評価は出来ないな
156 ：泡箱(大阪府)：2009/11/15(日) 01:55:44.56 ID:cfL981os: 日本は2001年からこれまで18億ドルをアフガン支援に突っ込んでるけどな
イラク支援には無償援助17億ドル、円借款60億ドル、債務削減67億ドルをやっている

信者どもはさっさと気づくべきだが、自民党も民主党もやっていることは似たようなもんだ
157 ：ヌッチェ(アラバマ州)：2009/11/15(日) 01:55:56.06 ID:5frDnj/7: >>149
外交のためじゃないよ。
給油やめないと党内の左派勢力が納得しないから止めようとしてる。
でもただ止めるだけじゃ格好がつかないから金ばら撒いてお茶を濁そうとしてる。
外交のためではなく、党内を納得させるためだけに血税を海外にばら撒こうとしてるんだよ、民主党は。
158 ：ジムロート冷却器(関東)：2009/11/15(日) 01:58:39.27 ID:DZb41BqV: >>143

アホはお前だろｗアフガンの復興支援なんぞ誰も望んでないだろ。彼らには酷い話だが、もうアフガンとは誰も関わりたくないと思ってる。

『自衛隊を海外に出さずに人的貢献をしたいから』これだけだろ理由は。フリーターが『アフリカ行って貧しい人達の為に井戸掘りに行く』って言ってんのとおんなじノリだな。
159 ：乳棒(大阪府)：2009/11/15(日) 02:08:00.45 ID:cfL981os: 自民党の総額50億ドル、債務削減を含めると総額100億ドルを超える支援を批判する人だけが
民主党の総額50億ドルのアフガニスタン支援を批判できる

民主党の総額50億ドルのアフガニスタン支援を批判できない奴は
自民党の総額50億ドル、債務削減を含めると総額100億ドルを超える支援をどうこう言う資格がない

恣意的に基準を入れ替えるな
同じ基準でもって物事を判断しろ、政党の信者ども
160 ：分度器(東京都)：2009/11/15(日) 02:11:01.75 ID:A9cdxRJp: 次期の選挙は自民に戻んじゃねーかmajide
161 ：エビ巻き(長屋)：2009/11/15(日) 02:12:50.25 ID:+Tsuqqlr: あ，名前表示変わってる
162 ：烏口(宮城県)：2009/11/15(日) 02:12:53.34 ID:dRUQ29L9: もうアメリカムカつくからアメリカの製品の不買運動しようぜ

たとえばMSのソフト・ハードウェア、牛肉、小麦などなど。

もうアメリカ製品に金を出す必要は無い
163 ：蛸壺(関西)：2009/11/15(日) 02:16:38.33 ID:IaXqtVhQ: >>162
いやこれを決めたのは、日本の総理大臣なんです
164 ：硯(関東・甲信越)：2009/11/15(日) 02:20:03.27 ID:MOVEm4ki: 給油活動の方がよほど安全で安上がりだったのに

ああ血税は砂漠が水を吸うように消えてゆくんだな

タリバンに殺される人も増えるだろう
165 ：乳棒(大阪府)：2009/11/15(日) 02:20:16.73 ID:cfL981os: 民主党政権下で行われようとしている支援は金をどぶに捨てるようなものだし
自民党政権下で行われたイラク支援、アフガニスタン支援は金をどぶに捨てたようなものだよな

お前らの意見だと日本国民の血税を海外にばらまくような売国奴ども、
つまり海外支援を行った奴ら、行おうとしている奴らは首を括って死ぬべきなんだろ
自民党も民主党も同じ基準で、同じように叩けよ
166 ：ペン(広島県)：2009/11/15(日) 02:20:18.77 ID:78U84mN5: >>163
世界のどの国も、日本に給油以上のことは求めてなかったのにな
167 ：ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/15(日) 02:21:07.84 ID:6wWGlf+S: A.自民支持だった仕分け作業該当部分を消すためです
168 ：エビ巻き(長屋)：2009/11/15(日) 02:22:33.23 ID:+Tsuqqlr: 自民憎しで国益が見えてない
169 ：浮子(北海道)：2009/11/15(日) 02:25:35.55 ID:r7acf+eN: アフガンにキチガイみたいにばら撒くならベーシックインカムでも導入しろよカス民主
170 ：付箋(アラバマ州)：2009/11/15(日) 02:26:01.55 ID:stThACw7: >>160
民主が糞でも自民がそれ以上に糞だから、だんねんながら･･･
171 ：ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/15(日) 02:27:08.29 ID:6wWGlf+S: >>170
寝言は寝て言え
民主はマジクソ
自民はエアーウンコ
TVの見すぎだろ
172 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 02:27:24.52 ID:YQTIWcMn: 今回の民主以上にクソな党ないだろ
社民にすら劣ってるのに＞民主

調査能力とか共産にも劣るし、政策立案能力はまだ自民のが上だな
173 ：すり鉢(チリ)：2009/11/15(日) 02:27:56.76 ID:7KWCkF1p: 親譲りのボンボンで小供の時から周囲に損ばかりさせている
自分は儲けてる
174 ：シャーレ(コネチカット州)：2009/11/15(日) 02:28:34.21 ID:a4spk2Pq: 5000億やってもいいけど
こっそり5000億札刷っとけよ。
175 ：浮子(北海道)：2009/11/15(日) 02:29:05.34 ID:r7acf+eN: 海外へのばら撒きは絶対に評価されないっていい加減日本のゴミ政治どもは学ぶべき
176 ：巾着(関東・甲信越)：2009/11/15(日) 02:30:26.58 ID:Hsu3fP6Z: >>170
……
自民党が民主党以上にクソなら、こんな意見が便所の落書き以外には出て来ないハズだよ…
177 ：インク(関東)：2009/11/15(日) 02:30:48.50 ID:BBYvrLof: 国の事業どんどん削って
アフガン5000億って馬鹿じゃね？
178 ：ピンセット(九州)：2009/11/15(日) 02:30:52.67 ID:aZ0slx/r: 大半が人件費だろ
179 ：ラジオペンチ(関東)：2009/11/15(日) 02:32:17.65 ID:fjAi5+XN: どうせキックバックでしょ？国内にお金使えば。馬鹿じゃない！
180 ：厚揚げ(九州)：2009/11/15(日) 02:33:24.38 ID:SfRQ2qCU: タリバンの兵員を削ぐために4500億円を使って民間人を送り込んでタリバン兵と接見させるわけね

民間人から死者が出るような気がするのは俺だけか？
181 ：朱肉(アラバマ州)：2009/11/15(日) 02:35:16.57 ID:5frDnj/7: >>170
お前は選挙後のこの2ヶ月間の民主党の行動を何一つ見てなかったのか？
182 ：分度器(東京都)：2009/11/15(日) 02:37:02.14 ID:A9cdxRJp: 民主何やってんのっていう空気は出てきたよな
183 ：ガスレンジ(東京都)：2009/11/15(日) 02:37:12.22 ID:wVHsIEtY: そういえば、まだ2ヶ月しか経ってないのか
まあ、あと1年くらいは長い目で見守ってあげようよ
184 ：手帳(アラバマ州)：2009/11/15(日) 02:37:50.21 ID:m9bC9qvR: >>170
自民がカビの生えた食い物だとしたら民主は砒素カレーみたいなものだな。
見た目は後者のほうが美味そうだが致命的
185 ：シャーレ(コネチカット州)：2009/11/15(日) 02:40:19.68 ID:z8thJUrU: 民主がやってることは国賊詐欺師集団でしかないだろ
小沢筆頭に管鳩岡田あたりまでさっさと自殺しろ
自民とかうんぬんじゃなくひどすぎる
186 ：巾着(関東・甲信越)：2009/11/15(日) 02:40:53.38 ID:Hsu3fP6Z: >>183
最初の３カ月が勝負って、意気込んでた議員ばっかりだからムリ…
マスコミ最大の情報媒体である、テレビでの発言って怖いんだよ…
187 ：クリップ(神奈川県)：2009/11/15(日) 02:41:06.43 ID:NJKKoXMC: 民主の政策で賛成できるのは、官僚の天下り先を叩くところだけだな。
これとて、上手くやらないと、官僚の人件費が増大するし、官僚に優秀な人材がこなくなって国力を落とすかもしれない。

あとの政策は全く賛成できないものばかり。国益を損ない、国民の負担が増すようなことばかり。
マクロ経済政策の中核が子供手当て（藤井談）とかも頭がおかしいとしか思えない。
借金1000兆円になろうかというのにばら撒き強化で、税収にとって大事な企業には打撃与える政策ばかり。

仕分けでちまちま数十億円とか数百億円とか削って、外国には精査せずにざっくり4500億円とかありえない。
188 ：銛(四国)：2009/11/15(日) 02:42:41.47 ID:TgGGBDxH: ノーベル平和賞でも欲しいんじゃね
189 ：彫刻刀(dion軍)：2009/11/15(日) 02:43:01.32 ID:7oPQwr4s: こいつは日本を衰退させる気満々だな
190 ：分度器(東京都)：2009/11/15(日) 02:44:21.44 ID:A9cdxRJp: 国民に説明のひとつはするべきだろ
191 ：エリ(関西・北陸)：2009/11/15(日) 02:44:36.22 ID:BfqOA9cH: 民主党の方向性が見えない
192 ：クリップ(神奈川県)：2009/11/15(日) 02:46:11.97 ID:NJKKoXMC: 自民ではじわじわ日本は衰退し、民主では墜落するか崩壊するってイメージだな
193 ：厚揚げ(九州)：2009/11/15(日) 02:46:48.62 ID:SfRQ2qCU: 財務省には優しいから
単に自分たち民主党が利権を持ってない部分に関してだけ
スケープゴート的に天下りを叩いてるように見える
194 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 02:56:48.33 ID:td/RsCes: 無駄だという批判はまだしも国益が減るという論理が理解できない
支出を減らせばいいのならイラク給油も止めれば国益増大したのか？お前らはイラク給油は国益のためだから止めるなとばっかり言ってた気がするが
195 ：裏漉し器(兵庫県)：2009/11/15(日) 02:57:05.54 ID:L0HtvboV: 民主は湾岸戦争時に全世界からフルボッコにされたの忘れたのかな
196 ：カンナ(関東・甲信越)：2009/11/15(日) 02:58:16.98 ID:GAh04MkZ: 外国よりもまず国内を建て直せよ…お金の余裕なんて今の日本にないじゃん…それなのに外国にじゃんじゃん金ばらまき過ぎだ！！
197 ：黒板消し(大阪府)：2009/11/15(日) 03:00:12.69 ID:qdmgotA0: ミンス
198 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 03:00:48.60 ID:YQTIWcMn: >>194
シーレーンの間接的保護って一面もあったのと
アフガンにバラマキじゃあね・・・
199 ：綴じ紐(埼玉県)：2009/11/15(日) 03:01:35.33 ID:I0P45Ftk: >>194あんたは国益って具体的に何のこと言ってるの？
米の機嫌取りや日本にとっての名誉とかそんなくだらないものが？
200 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 03:01:45.44 ID:td/RsCes: アフガンの安定がシーレン保護のためじゃないってどんだけやねん。地図一回見てから言えボケ
201 ：トレス台(東京都)：2009/11/15(日) 03:01:58.51 ID:eqh/TkvD: >>195
今回は一応人も出すんじゃねーの？
ま、タリバンに殺られるのが関の山だけどさ
202 ：インク(関東)：2009/11/15(日) 03:02:17.43 ID:BBYvrLof: 結局外国への金のばらまき止めるのが一番の財源になるのでは？
建設も医師も開発ももすべてsage
それで子供手当て(笑)
もう意味がわからない
203 ：朱肉(アラバマ州)：2009/11/15(日) 03:03:13.41 ID:5frDnj/7: >>194
意味も無いバラまきを増やすことは国益を減らす行為そのものだろ？
そのまま給油継続してても誰も文句言わないのに、
無意味に4000億も支出増やすなら、それは国益を損なう行為だ。
204 ：スプリッター(東日本)：2009/11/15(日) 03:04:39.40 ID:EIJ3xMja: >>194
民主だから失策！とかじゃないの
オバマ政権で見るとどっちが合わせてるのか
複雑な気がするけど
205 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 03:05:14.97 ID:td/RsCes: >>199
イラク給油は集団的自衛権の行使で憲法で認められていないからアウト(軍艦への給油=補給行為は戦闘行為と見なされる)。しかも国連決議なし
アフガンは国連決議もあるし今までPKOの実績を重ねてきた活動の延長線上に存在する。アメリカもイラクよりこれからはアフガンに力を入れると明言してる
206 ：偏光フィルター(コネチカット州)：2009/11/15(日) 03:06:08.53 ID:21ckIpJD: 自民党が決めた事は全て止めて、新たにな事をする。
新しい政権とはそういう物。
首相が大企業並の巨額脱税しても報道されもしない。
自民党のほうが開かれた党だったのかもしれんな。
207 ：液体クロマトグラフィー(catv?)：2009/11/15(日) 03:06:46.44 ID:bsytA7Q2: 麻薬利権おいしいですってことだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=E-RrPPokhDg
208 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 03:07:51.13 ID:YQTIWcMn: インド洋給油やめてソマリア給油します(ｷﾘｯ

ばかじゃねえの
209 ：エバポレーター(東京都)：2009/11/15(日) 03:07:57.74 ID:dTmw8bqb: 結局日本の首相って鳩山に限らず外遊して各国の首脳と
握手した写真とって自分の子孫に自慢したいから、海外支援
には積極的だよな。
本当に日本や世界各国の事を考えたら自国の経済的な
安定を取り戻すまでは海外支援は削減すべきだろ。
大赤字なのにいい気になって支援していても破たんしたら
一切支援する事は出来なくなるだけでなく、世界経済に
深刻なダメージを与えるって事がわかっていない。
210 ：分度器(千葉県)：2009/11/15(日) 03:08:02.35 ID:rEuFnKnX: これからグアムとかで3兆ぐらいむしられるから民主にはがんばってもらいたいw
211 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 03:09:32.92 ID:pc2m2EJq: >>194
民主カルトは以前の国会で自民党に論破されてる自覚持てよ
岡田が既にテロ対策は民生支援と軍事の“両輪”が必要だって認めてんだろが
自民党はその“両輪”を実際やってた訳だが、奇しくもブリジストンの関係者たる無能鳩山が両輪を片輪にしちまった訳だ
そんなんでテロ対策という車が走るかよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：インク(関東)：2009/11/15(日) 03:10:27.82 ID:BBYvrLof: 国民の素朴な疑問
官僚の天下り制度
外国へ金のばらまき
宗教法人が無課税
213 ：メスピペット(大阪府)：2009/11/15(日) 03:10:42.22 ID:Mjgq41YA: 国成長させて日本の市場として開拓できればうまいけど銭だすだけでほったらかしで
成果を他国にもってかれるならいままでと同じただのアホ
214 ：スクリーントーン(大阪府)：2009/11/15(日) 03:12:28.92 ID:RkYq3Trm: >>1
科学技術振興費を削って縁もゆかりもない資源も市場も利権もないアフガニスタンを支援ですか・・・
215 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 03:13:38.40 ID:td/RsCes: いやだから、そもそもイラク給油は違憲なんだって。違憲である活動を続けるはずないだろ。勝手に自民が決めてやってただけなんだから
216 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 03:14:18.69 ID:YQTIWcMn: ソマリアで給油する意味あんの？
ジブチに拠点あんのに
217 ：スプリッター(東日本)：2009/11/15(日) 03:15:46.33 ID:EIJ3xMja: >>208
ロシアの海路って今どうなってるの？
218 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 03:16:09.25 ID:pc2m2EJq: >>215
違憲だって判断するのはお前じゃないから
219 ：スケッチブック(ネブラスカ州)：2009/11/15(日) 03:17:34.85 ID:qfnzYjhO: 給油なんて意味ないし
220 ：メスピペット(大阪府)：2009/11/15(日) 03:17:48.58 ID:Mjgq41YA: >>215
テロ対策特別措置法とやらで違憲にならないように解釈してやってるからおｋなんだろ？
違憲でできないなら文字通りやれないわけだし
221 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 03:17:57.11 ID:YQTIWcMn: >>217
何の話ｄa
222 ：ペトリ皿(コネチカット州)：2009/11/15(日) 03:19:07.43 ID:fgwwf4tQ: 金をばらまくのが基本政策だから
223 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 03:19:59.04 ID:td/RsCes: >>220
違憲だからできないというのは原則論であって、実際に違憲判決食らうまで何でもできるだろ
224 ：はさみ(東京都)：2009/11/15(日) 03:20:12.66 ID:nTPhC3/y: ttp://mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/image/image.jpg
225 ：エリ(東海)：2009/11/15(日) 03:21:35.39 ID:NczfHjEi: でもこれが民意なんだよね(´･ω･`)
226 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 03:22:01.34 ID:pc2m2EJq: >>223
当たり前じゃん。「違憲」だって断定してかかってるのはアンチ自民党カルトだけだもの
227 ：プリズム(catv?)：2009/11/15(日) 03:22:23.64 ID:OJO/dGFR: 自分の資産管理も出来ずに総計２０億ばかり「違ってた」・・・脱税犯・鳩山に、
国家予算を決定する能力、資格なんてあるんですか？
228 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 03:22:30.31 ID:YQTIWcMn: 違憲違憲って
どう違反するのか説明して
229 ：スプリッター(東日本)：2009/11/15(日) 03:24:34.73 ID:EIJ3xMja: >>221
氷が解けて新しい海路や資源なんたら
230 ：プリズム(catv?)：2009/11/15(日) 03:26:00.32 ID:OJO/dGFR: 違憲かどうか明確でない給油に目くじら立てておきながら、

外国人に国政の参政権を「差し上げよう」なんていう、モロに１００％違憲の目標を掲げてる民主党。
231 ：がんもどき(大阪府)：2009/11/15(日) 03:28:18.35 ID:m4QfdQz4: 違憲かどうかってのは憲法の解釈の問題だろ？
違憲と主張する側が解釈したら違憲だし、そうでないと思ってる方が解釈したら違憲ではないわけだし

日本人の国民性って事細かくがちがちにやっていいこと悪いこと定義してしまわないとだめなんかな？
232 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 03:31:59.04 ID:YQTIWcMn: あいまいにしすぎると肯定の根拠にも、否定の根拠にもなる
改憲してある程度は固める必要があるだろうな

現行9条なんて、あんな条文なのに核武装すら容認するからな
233 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 03:32:33.88 ID:pc2m2EJq: >>231
一般国民はそこまでじゃないけどアンチ自民党カルトはエゴイズムが酷いな
もう結論ありきでそれを前提に自分の理想の世界を考えちゃってるの
そしてガキだから主張のすり合わせとかそういうの全く考えてないの
234 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 03:33:28.81 ID:td/RsCes: 集団的自衛権の行使は現状では違憲。政府はアメリカの軍艦に日本の補給艦が給油していた事実を隠していた(アメリカははっきり認めてる)
軍艦への給油は補給活動。補給活動は広義の戦闘行為だから、集団的自衛権の行使に相当するんだよ
235 ：ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/15(日) 03:35:59.14 ID:6wWGlf+S: やってることの前に、党首がとんでもない大脱税スキャンダルやってんのに報道の薄いのが恐ろしいよ民主
236 ：平天(catv?)：2009/11/15(日) 03:36:37.21 ID:/PDkLa5Q: 4500億ってどこから出てくるんだよ…

ま、まさか埋蔵金は存在したのか
237 ：木炭(大阪府)：2009/11/15(日) 03:36:53.39 ID:vi6k7zNH: 民主は本当に日本壊す気なんだな
238 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 03:37:23.50 ID:YQTIWcMn: >>236
有用な事業を削ってやるにきまってるじゃない
239 ：羽根ペン(神奈川県)：2009/11/15(日) 03:37:49.01 ID:XhVGHxg4: 4500億ってどこにそんな金あるんだよ
まず自国立て直せよボケ
240 ：ロープ(関東)：2009/11/15(日) 03:39:21.71 ID:5KqnsoLr: >>230
狂ってる
241 ：プリズム(catv?)：2009/11/15(日) 03:40:22.71 ID:OJO/dGFR: この脳内お花畑のバカ首相が、諸外国に「いい子いい子」して貰ってバカ嫁といい気分になる為とあらば
血税５０００億なんて安いもんですわ、　がはははは！
242 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 03:40:48.47 ID:pc2m2EJq: >>234
だからお前ごときが勝手に代表して断定すんなや
てかインド洋への自衛隊派遣は世論調査でも7割以上が賛成してたんだから仮に違憲だったとしても民意だから問題ない
問題があると言うなら世論に基づき、即時に憲法を改正すれば良い
243 ：絵具(大阪府)：2009/11/15(日) 03:42:14.93 ID:c4jvM4fE: 厨房なマニュフェストを作り、意地を張ろうとする民主党に
日本全体が引き摺られてしまってます。
244 ：コイル(新潟県)：2009/11/15(日) 03:43:24.44 ID:CTV0fuKP: ほんとひどすぎて笑えない
245 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 03:43:49.14 ID:td/RsCes: >>242
いや勝手っていうか少なくとも名古屋高裁はそう判断してるんだが？民意で何でもできるなら憲法なんか必要ないだろボケ
確かに日本が北朝鮮みたいな土人国家になって欧米諸国から思いっきりコケにされてもいいなら憲法は必要ないが
246 ：インパクトレンチ(三重県)：2009/11/15(日) 03:45:16.36 ID:kdXofEiS: 鳩山が裕福な家庭で育って細かい金の計算がわからないから今後は気をつけたり気をつけなかったりします＞＜
247 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 03:45:50.06 ID:YQTIWcMn: >>245
イラク空輸とインド洋は根拠がイラク特措法とテロ特(補給特措法)って別なんだが
248 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 03:47:13.30 ID:pc2m2EJq: >>245
民意に合わせて憲法改正しちゃえば丸く収まるね
犯罪者総理が逮捕された後はアンチ自民党カルトの断末魔が聞けそうだわ

「憲法改正反対！」
「憲法改正は不当！」
「ﾊﾟﾝﾆﾊﾑﾊｻﾑﾆﾀﾞ！」
249 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 03:48:00.87 ID:td/RsCes: >>247
だから何？根拠法が何であろうが違憲は違憲だろ
250 ：集魚灯(新潟・東北)：2009/11/15(日) 03:50:09.20 ID:DuCS7B+5: 蓮舫よアフガン支援止めたらノルマ達成できるぞ
251 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 03:51:33.37 ID:YQTIWcMn: >>249
元々の目的が、戦場の後方支援と海上阻止活動じゃあ違うだろ
252 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 03:54:00.50 ID:pc2m2EJq: >>249
違憲じゃないよ。そんな司法判断なされてないから
253 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 03:54:52.60 ID:td/RsCes: >>251
でも結局アメリカの軍艦に給油=補給してたからな。その事実は揺らがないだろ
254 ：がんもどき(神奈川県)：2009/11/15(日) 03:55:37.50 ID:JtfxyTjs: 論点ずらし始めたらそれが合図です
255 ：ばね(東京都)：2009/11/15(日) 03:56:50.80 ID:emYxI1MG: ＞補給活動は広義の戦闘行為だから、集団的自衛権の行使に相当するんだよ

ｽｹﾞｰ屁理屈ﾜﾛﾀ
これがブサヨ脳か
「日本の米軍基地の提供は広義の戦闘行為だから、集団的自衛権の行使に相当するんだよ（ｷﾘｯ」
とか言い出しそうな雰囲気だなｗ
256 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 03:57:52.22 ID:YQTIWcMn: >>255
日米安保の締結自体が集団的自衛権の行使って言い出しかねないなw
257 ：アスピレーター(catv?)：2009/11/15(日) 03:59:48.65 ID:GZhluQC+: 科学技術予算止めるくせにアフガンに金撒くとか、ミンス絶対に許さないからな
258 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 04:00:24.32 ID:pc2m2EJq: >>255
「インド洋への自衛隊派遣に賛成した7割以上の国民は存在自体が違憲！粛正すべし！」
ってガチで考えそうだしガチでやろうとしかねないガキ共だからな9条カルトは
259 ：ろう石(大阪府)：2009/11/15(日) 04:03:18.06 ID:HE+iBFlk: おしりの中にﾁﾝﾁﾝいれてないからホモじゃないみたいなもんか
しゃぶってるのに
260 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:03:38.18 ID:td/RsCes: いやブッシュはイラクやアフガンでの活動をテロに対する戦争と定義したからその活動には戦時国際法が適用される
戦時国際法では補給を行う者は交戦資格を持つんだが？という事は補給が何で広義の戦闘行為にならないんだ？
261 ：モンドリ(関西・北陸)：2009/11/15(日) 04:04:04.72 ID:IXAek5ig: 日本のお金はもう石油みたいに湧きまへんえ湧いてまへんえ
なあ鳩山はん
262 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 04:07:18.60 ID:pc2m2EJq: >>260
交戦権放棄してるから。内政はあくまで憲法＞国際法ですよ。当たり前の話じゃないですか
263 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 04:08:52.93 ID:YQTIWcMn: 対テロ戦争、ってのはアフガンの案件だろ
イラクと混ぜんなよ
264 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:12:55.12 ID:td/RsCes: >>263
確かにそうかもしれんが、戦時国際法が適用されるのはどちらも変わらないだろ
265 ：鑢(東日本)：2009/11/15(日) 04:14:09.93 ID:8Kglwcp1: 自分の資財投げ打つのが先だろ
266 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 04:14:59.18 ID:YQTIWcMn: つまり艦艇派遣自体が違憲、って言いたいのか？>264
267 ：鉋(神奈川県)：2009/11/15(日) 04:15:43.90 ID:iBxMPjE2: 民主党による文化大革命は、第一段階として教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物を廃止し、宗教関係者、作家、映画監督らの粛正。
同時に外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、
最終的には、日本人の血統を絶つことに目的がある
268 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:15:55.39 ID:td/RsCes: だから戦闘艦艇への給油行為が違憲だと言ってるだろうが
269 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 04:17:24.00 ID:pc2m2EJq: >>264
仮に戦時国際法が適用されて「他国が日本に交戦権を認めようと」、日本は憲法上「交戦権を行使できない」
故に軍艦への自衛隊の給油は違憲じゃない。さあこれに反論してみろやアンチ自民党カルトのガキ
270 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:18:06.06 ID:td/RsCes: >>262
その理屈で行けば交戦権放棄してるから他国で人を殺しても戦闘行為にはならないという論理も成り立つな。ほんとどえらい理論だよ
271 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 04:20:06.87 ID:YQTIWcMn: >>268
戦闘艦艇への給油って

ソマリア派遣艦艇に給油しよう、って言ってる現政権は違憲を推進してるのか…
272 ：白金耳(埼玉県)：2009/11/15(日) 04:20:10.93 ID:BsNzXLpy: 戦地に赴く軍艦に給油すれば，実質的に戦争荷担行為だろ。
ぐだらねーいいわけすんな糞自民儲
273 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:21:43.86 ID:td/RsCes: >>271
だからそれに関しては小沢は国連決議アリなら集団的自衛権行使も認めよう、って言ってるじゃん。今更何言ってるのアホなの？
274 ：ばね(東京都)：2009/11/15(日) 04:22:11.64 ID:emYxI1MG: アフガンでは、湾岸戦争時の金が油に代わっただけだろ
金だけしか出さなかった湾岸戦争で避難を浴びたから、アフガンでは人的貢献に変えた
ただし、戦闘行為は出来ないから後方支援することになった。（ただし、自衛は可能）
もっとも、ブサヨは「湾岸戦争で金を払ったのは戦闘行為だ（ｷﾘｯ」とか言い出しかねないがなｗ

集団的自衛権ってのは、例えば目の前でアメリカ軍が標的として攻撃された時に、
自衛隊が「よし！俺らがいっちょ助けてやるぜ！補給艦だけどな！」ってなかんじで戦闘に加わること。
集団的自衛権うんぬんするなら、まずは事実を提示しな
あれば、の話だけどｗ
275 ：マイクロシリンジ(山陽)：2009/11/15(日) 04:22:54.22 ID:HV620sIG: 民意っすよ
ミ・ン・イッ☆
276 ：アスピレーター(catv?)：2009/11/15(日) 04:23:56.12 ID:GZhluQC+: 糞ミンスぜってえ許さない、関係者ども死ね
277 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 04:24:30.47 ID:YQTIWcMn: >>273
イラク派遣も国連安保理決議第678号、第687号及び第1441号に基づくものだな
問題ないじゃん
278 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:25:05.64 ID:td/RsCes: だから、補給は広義の戦闘行為だっつってんだろ？だって自国軍の兵隊だけど輜重兵だから攻撃しないでなんて成立するはずないじゃん
279 ：ラジオメーター(コネチカット州)：2009/11/15(日) 04:26:03.91 ID:ef++Kbgy: 政権が変わったからだよ
280 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:27:37.80 ID:td/RsCes: 補給は戦闘じゃないなんて主張する補給軽視の脳筋バカが軍部に蔓延したから日本は戦争に負けたって習わなかったのか
281 ：がんもどき(大阪府)：2009/11/15(日) 04:27:56.67 ID:m4QfdQz4: そのうちネジつくるのも広義の戦闘行為になりそうでごわす
282 ：白金耳(埼玉県)：2009/11/15(日) 04:29:33.03 ID:BsNzXLpy: >>281
出たよ拡大解釈するバカｗ

インド沖での給油は，その目的がそもそも戦闘艦への給油だろうが．
一方ネジの製造は，そのように限定された目的を持たない行為

まったくの別物だろおバカさん♥
283 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 04:29:48.30 ID:YQTIWcMn: >>280
お前の言い分だと国連決議があればよし、なら
イラク派遣も何も問題がない、って事になるだろって話だろ。
284 ：ばね(東京都)：2009/11/15(日) 04:30:44.06 ID:emYxI1MG: ＞補給は広義の戦闘行為だっつってんだろ？

おまえがそう思うならそうなんだろう。お前ん中ではなとかなんとか
285 ：がんもどき(大阪府)：2009/11/15(日) 04:32:24.94 ID:m4QfdQz4: >>282
（；＾ω＾）うわ・・・つまんね・・・・
286 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:33:08.88 ID:td/RsCes: >>283
問題がないはずないだろ。政府は国民にウソをついていたんだから
287 ：白金耳(埼玉県)：2009/11/15(日) 04:33:14.62 ID:BsNzXLpy: >>285
もっと面白いネタ振れよ大阪人ｗｗｗ
288 ：拘束衣(関東・甲信越)：2009/11/15(日) 04:34:38.76 ID:B/az7GUJ: 盛り上がる
289 ：モンドリ(関西・北陸)：2009/11/15(日) 04:34:47.64 ID:hIBzgLHa: アフガンに金をバラマキ日本の未来への投資はカット
290 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 04:35:13.11 ID:YQTIWcMn: >>286
お前が、問題あり、イラク派遣は違憲　って結論が先にあって、適当につじつま合わせしてるから
矛盾が出てくるんだろうがｗ
291 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:35:18.21 ID:td/RsCes: >>284
むしろお前の中だけだろ、補給行為が戦闘行為じゃないのは。ちゃんと他人を納得させたいなら違憲の押しつけではなく論理的な説明をしろ
292 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 04:36:39.79 ID:YQTIWcMn: >>291
論理的な話が出来てないお前が
違憲の押しつけ(笑)やめろよｗ
293 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:39:48.07 ID:td/RsCes: >>290
ネトウヨは頭悪いから勘違いしているが、違憲でも問題はないor違憲だから悪い、という問題設定であってイラク給油が違憲なのは事実だ
さらに言えば国連決議があればOKというのは小沢の個人的な意見であって
菅直人の、暫定税率の財源には自動車税の5万円upという発言が民主党の公式政策ではないのと一緒だ
294 ：ボールペン(catv?)：2009/11/15(日) 04:39:53.08 ID:6daIcvWL: 沖縄は戦時国際法、陸戦法規の軍事基地だから駄目だな。
ブサヨ歓喜ID:td/RsCes大勝利ｗ
295 ：下敷き(鹿児島県)：2009/11/15(日) 04:40:36.45 ID:dlLupM5m: 民生支援を名目にアフガンに進出した日本企業から献金でも貰うのかな
296 ：フライパン(東海)：2009/11/15(日) 04:40:41.10 ID:jMzTLdG9: 自分の金儲けしか興味なく自分は脱税して国民には増税しようとする奴だし
他人の金なんていくら無駄遣いしても構わないって感じなんだろうね
297 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 04:40:58.62 ID:pc2m2EJq: >>291
そもそも日本は戦時じゃなかったけど戦時国際法適用されんの？
298 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 04:41:10.99 ID:YQTIWcMn: >>293
違憲と言われたのは海自の活動じゃなくて空自の活動だろ
わざとか？
299 ：すりこぎ(奈良県)：2009/11/15(日) 04:42:19.88 ID:AJwpdY5J: まず日本国民の飢えをなくしてからやってくれよ・・・
300 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 04:42:45.00 ID:pc2m2EJq: おぉ、戦時国際法は戦時じゃなくても適用か。憲法改正しないと駄目じゃん
301 ：釜(関西・北陸)：2009/11/15(日) 04:43:23.48 ID:zhHrsIlg: ネトウヨ(笑)
まだ使ってる馬鹿がいんだな
302 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:44:24.22 ID:td/RsCes: なんでID:pc2m2EJqは現実を法律に当てはめようとしてるの？池沼なの？マジ無理だわコイツ頭悪すぎ
303 ：付箋(アラバマ州)：2009/11/15(日) 04:45:03.64 ID:stThACw7: ネトウヨ必死ｗ
304 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:47:11.24 ID:td/RsCes: >>301
ネトウヨは小泉政権時代からずーっと存在する古いネット用語だけど
305 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 04:47:52.48 ID:pc2m2EJq: >>302
「違憲だから反対」よりも「憲法改正して給油継続」の方が得られるメリットが大きいじゃん
306 ：墨(富山県)：2009/11/15(日) 04:48:31.38 ID:OnXWNw4F: ネトウヨさん死ねばぁ？ｗねえ？
はやくしねばあ？ｗ
307 ：泡箱(コネチカット州)：2009/11/15(日) 04:49:49.16 ID:rH81v+92: >>303
だまれネトウヨ
308 ：フライパン(東海)：2009/11/15(日) 04:50:36.96 ID:jMzTLdG9: >>306
ネット中継で手本見せてくれ
309 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:52:04.79 ID:td/RsCes: つーかアメリカもイラクから手を引いてアフガンに集中しようとしてるしな。詮索転換は仕方ないだろ
お前らも民主叩きたいからって適当な理屈こじつけてんじゃねーよ死ねクソウヨども
310 ：がんもどき(dion軍)：2009/11/15(日) 04:52:40.14 ID:Rwr2XEgl: アフガン産の大麻が目当てだろ
311 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 04:54:05.60 ID:YQTIWcMn: >>309
論理的に話せないからって死ねとか
負け犬そのものだなｗ
312 ：メスピペット(コネチカット州)：2009/11/15(日) 04:54:27.61 ID:eyHuWuz9: >>309
大丈夫？
疲れてない？
ご飯ちゃんと食べてる？
313 ：白金耳(埼玉県)：2009/11/15(日) 04:54:58.63 ID:BsNzXLpy: >>311
>政策立案能力はまだ自民のが上だな

こんなこと書き込んじゃってるアホが，論理的とか（笑）
314 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:55:57.45 ID:td/RsCes: >>311
ネットで論破(笑)して楽しい？はいはい単芝単芝ｗ　ｗ　ｗ
315 ：ボールペン(catv?)：2009/11/15(日) 04:56:18.88 ID:6daIcvWL: ファビョ～ンｗｗｗ
316 ：やっとこ(山陽)：2009/11/15(日) 04:57:20.22 ID:6y5HO3zH: どこから4500億も出るんだよ
317 ：偏光フィルター(コネチカット州)：2009/11/15(日) 04:58:38.21 ID:p0b8ncg8: すげえスレだな
318 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 04:59:22.84 ID:td/RsCes: >>311
人の意見にいちゃもんつけるだけの無能のくせによく言うよ。主体性のないだけのくせに勘違いしちゃってあー恥ずかしい
319 ：鏡(東京都)：2009/11/15(日) 05:00:16.79 ID:Bet3mWgp: なるほドリって政治ネタとかを解説するコラムだけど、恣意的なのも多くて首をかしげる記事も多い
施政者の言い分をのそままコピペしたようなのも多いし
なるほドリになるほドリの質問メールでも送ろうかなとか思ってた位だし

最後にこんなイラスト見せられると余計にイラ壁
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou96720.jpg
320 ：がんもどき(関東・甲信越)：2009/11/15(日) 05:00:17.32 ID:4FwEaE6d: このスレ臭うよー＞＜
321 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 05:03:27.80 ID:pc2m2EJq: >>314
戦時国際法には「補給をすること即ち交戦行為」ってあんの？
「補給をする側も交戦権を有する」って書いてんの？
前者なら完全に違憲だけど後者なら有する権利を、憲法が行使を認めない訳でやっぱり合憲
322 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 05:03:34.84 ID:YQTIWcMn: >>318
自身の発言の整合性も取れないような無能が他人を無能呼ばわりしないほうがいいぜ
323 ：紙(福岡県)：2009/11/15(日) 05:03:40.69 ID:ywqgv2K8: 自民とは違うって言いたいだけの政争に無駄な予算突っ込むとかキチガイだよね
324 ：がんもどき(東京都)：2009/11/15(日) 05:04:19.51 ID:q6UsyFW2: アフガンだけじゃねえよ
何でシナにいまだに金垂れ流すの？
日本の金がシナで武器、軍事費に化けて
日本を脅かしてんのに・・・。
おまけにシナは今度はインドシナにまで
援助名目で食指をのばしてんのにさ？
日本の金が日本を脅す経費になってんだよ
外務省はしねよ
325 ：厚揚げ(埼玉県)：2009/11/15(日) 05:05:46.23 ID:WkG3rmfD: >>3
すべてこの調子だよな
挙げ句の果てに無税ならブルネイに移住するのがいいとか言い出す始末
326 ：修正テープ(山口県)：2009/11/15(日) 05:06:39.11 ID:JuMHEfR1: 洋上給油は妥協の産物だろ。
金しか出さないなら、また国際社会から叩かれる。
出兵すれば、国内から叩かれる。

だから、安価で国際社会からも国内からも許される最大の
落とし所だったのに、また湾岸戦争の二の舞をするのかよ。

民主党政権に納税するのは最大の無駄だと感じたわ。
327 ：グラインダー(アラバマ州)：2009/11/15(日) 05:09:39.31 ID:SR1NdNVo: このアフガン政策に関したら、マル激で前回、結構有名な専門家を呼んで話してたけど
インド洋での給油って、かなりコストパフォーマンスが高い政策だったみたいだな。
対アメリカという意味でね。アメリカには日本は協力しているという姿勢を安いコストで示せるっていう。

民主党はアフガンの政策で、警察官に給料をやるといってるみたいだが
今のアフガンの警察って、愚連隊（ヤーコ）みたいなもんだって。
そんなのに給料やるのは、絶対にやっちゃいけないことだと専門家が言ってたことを
つい最近決めちゃったみたいだな。

自浄作用なんてないから、もうめちゃくちゃになって
それならタリバンの方がまだましだとなって勢力広めちゃうかもよ？
328 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 05:10:01.64 ID:td/RsCes: >>322
整合性は取れてるが？イラク給油は違憲、アメリカ軍艦への給油を国民に隠していた自民は糞
違憲な活動を国民に隠すのはマズイから民主は国連決議があれば派遣もおｋにしようと考えてる
イラク派遣が問題だったのは政府が国民にウソをついて違憲な活動の実態を隠していたから
329 ：ボールペン(catv?)：2009/11/15(日) 05:10:31.64 ID:6daIcvWL: Ｑ、具体案は？
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　)　 (　＼
　r､　　　　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼　決まってない
　　＼>ヽ/ |｀｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　　／
　　　　/´　 /　

Ｑ、財源は？
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　)　 (　＼
　r､　　　　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼　知らない
　　＼>ヽ/ |｀｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　　／
　　　　/´　 /　

Ｑ、効果はどれくらい？
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　)　 (　＼
　r､　　　　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼　考えたこともない
　　＼>ヽ/ |｀｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　　／
　　　　/´　 /　
330 ：振り子(北海道)：2009/11/15(日) 05:10:39.22 ID:IdZH5Vu4: 今日のキチガイ ID:pc2m2EJq
331 ：ミキサー(三重県)：2009/11/15(日) 05:13:41.36 ID:7zem6/D7: アフガンにポッポ幸夫ハウスが出来る予定です
332 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 05:14:46.39 ID:pc2m2EJq: >>330
いやどこが？アンチ自民党カルトが「広義の～」とかあやふやなこと言うから駄目なんだろ
333 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 05:16:54.37 ID:td/RsCes: あやふやな～って言ってる自分のレスが一番あやふやじゃん。何が悪いのか、何が間違ってるのか他人に全く説明してないし
334 ：虫ピン(長野県)：2009/11/15(日) 05:17:52.57 ID:20uSsv9r: 差額４０００億円分を国内に回せよ
335 ：紙(福岡県)：2009/11/15(日) 05:20:02.27 ID:ywqgv2K8: >>309
アフガンに集中するならなおのことインド洋給油は大事だろ、頭大丈夫か？
336 ：焜炉(岡山県)：2009/11/15(日) 05:20:06.30 ID:c33Tz0N9: ID:pc2m2EJqはアンチ民主党カルト
337 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 05:21:30.09 ID:td/RsCes: >>335
でもインド洋で給油を受けたアメリカの艦艇はイラクへ向かってたからな
338 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 05:21:41.63 ID:pc2m2EJq: 軍艦への補給な訳だから交戦法規の中の海戦法規を見りゃあ言い訳だろ？
ハーグ会議だとかそういうの載ってるとこザッと見てきたけど補給＝交戦権行使なんてどこにも書いてないんだが
339 ：振り子(北海道)：2009/11/15(日) 05:21:48.25 ID:IdZH5Vu4: >>332
キチガイって自分では分からないもんなんだぜ☆
340 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 05:21:52.07 ID:YQTIWcMn: >>328
整合性取れてると思ってたのか？
マジでおめでたいわ

＞違憲な活動を国民に隠すのはマズイから民主は国連決議があれば派遣もおｋにしようと考えてる
違憲なら解決には改憲しかないだろｗ
341 ：リール(関西)：2009/11/15(日) 05:22:09.43 ID:bYyhF8ay: >>328
じゃどうしてインド洋給油活動(8年約244億円)をやめ、アフガン支援(5年約4500億円)にするの(´・ω・｀)？
342 ：紙(福岡県)：2009/11/15(日) 05:22:28.17 ID:ywqgv2K8: >>337
ソースもってこいよ、だいたいインド洋給油はパキスタン軍への支援が大きかっただろ
アフガンへの重要な輸送路を維持するために必須の兵站じゃん
343 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 05:24:37.81 ID:td/RsCes: >>340
は？じゃなんで自衛隊が存在すると思ってんだ？マジ無知だなコイツ
344 ：時計皿(コネチカット州)：2009/11/15(日) 05:26:19.70 ID:eVBzUQ3F: アフガンやイラクの資源の利権を確保できたらいいんだけどねぇ
345 ：紙(福岡県)：2009/11/15(日) 05:26:22.66 ID:ywqgv2K8: >>343
自衛隊が合憲だという憲法解釈を知ってるなら
インド洋給油が違憲だなんていう台詞が出てくるわけないんだが、頭大丈夫か？
346 ：原稿用紙(catv?)：2009/11/15(日) 05:26:59.99 ID:YQTIWcMn: >>343
国連憲章第51号、日本国憲法第9条、防衛省設置法
で？
347 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 05:27:31.73 ID:td/RsCes: >>345
いや、インド洋補給はイラクへ向かう艦艇への給油行為を想定していない
348 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 05:27:52.12 ID:pc2m2EJq: >>343
んでどうなのよ、「補給をすれば『交戦権を有する』」なのか「補給＝交戦行為」なのか
戦時国際法にはどう載ってるんだよ
349 ：紙(福岡県)：2009/11/15(日) 05:28:46.19 ID:ywqgv2K8: >>347
イラクはすでに停戦合意されているから給油しても何の問題もない、
交戦地でなければ自衛隊を直接派兵できるというのは鳩山(兄)の解釈の通りだ
350 ：ちくわ(北陸地方)：2009/11/15(日) 05:30:23.91 ID:su7le4Rm: 関係国に継続要請されてるのに自分たちの国内事情だけで打ち切るんだもんなあ
351 ：加速器(コネチカット州)：2009/11/15(日) 05:31:51.20 ID:+309Tfk4: >>341

普通に民意だから
352 ：アリーン冷却器(catv?)：2009/11/15(日) 05:33:07.91 ID:5L3uj3lt: ミキサー(東京都)はディベート下手すぎだから勉強し直せばいいんじゃね
もう朝だし
353 ：虫ピン(長野県)：2009/11/15(日) 05:35:35.79 ID:20uSsv9r: ４０００億あれば何万人失業者を減らせますか？
354 ：ミキサー(東京都)：2009/11/15(日) 05:36:11.47 ID:td/RsCes: >>349
問題にしてるのはイラク戦争当時のアメリカ艦艇への給油だよ
355 ：金槌(関東・甲信越)：2009/11/15(日) 05:36:41.89 ID:j18o5D8a: お前らユダヤ嫌いだったんじゃねえの？

だから日本は今までイスラムに異常な支援してきたんだが
356 ：スパナ(関西・北陸)：2009/11/15(日) 05:37:34.39 ID:HTZt8TQx: どうせ今度やる民生支援って奴に、ミンスの先生方の中でおいしい思いをする奴がいるんでしょうよ(過去の宗男みたいな感じだろう)。
じゃなきゃ、今の国状で明らかに損な政策を選ぶなんて考えられんもの。
357 ：リール(関西)：2009/11/15(日) 05:39:13.01 ID:bYyhF8ay: >>354ねーねー
＞違憲な活動を国民に隠すのはマズイから民主は国連決議があれば派遣もおｋにしようと考えてる
んじゃどうしてインド洋給油活動(8年約244億円)をやめ、アフガン支援(5年約4500億円)にするの(´・ω・｀)？
358 ：紙(福岡県)：2009/11/15(日) 05:42:08.68 ID:ywqgv2K8: >>354
じゃあ今やめる必用はどこにもないよね
359 ：ペトリ皿(コネチカット州)：2009/11/15(日) 05:44:14.19 ID:2cYGmDAv: >>354
じゃあ補給支援特別措置法は延長してもいいよね
360 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 05:46:04.06 ID:pc2m2EJq: >>354
なあなあ海戦法規のどこ見ても補給＝交戦行為だなんて見当たらないのだけど
ここんとこイコールじゃないと違憲になり得ないよね。やっぱり結論ありきのこじつけだったのアンチ自民党カルトさん？
361 ：グラインダー(アラバマ州)：2009/11/15(日) 05:51:28.65 ID:SR1NdNVo: 今、マル激みなおしてるけど

マル激トーク・オン・ディマンド第448回（2009年11月07日）
アフガニスタンで日本がすべきこと、やってはいけないこと
ゲスト：伊勢崎賢治氏（東京外国語大学大学院総合国際学研究科教授）

ttp://www.videonews.com/on-demand/441450/001274.php

伊勢崎賢治
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E5%B4%8E%E8%B3%A2%E6%B2%BB

アフガニスタンの最悪のシナリオは国際社会がアフガンを見捨てること。
つまりそれはソマリア化＝完全な無政府状態だ。
今もアフガンは無政府状態みたいなものかもしれないが。
オバマがアフガンに大量に派兵を決めて、恐らく死者が相当に増える。
アメリカ世論が撤退しろと言い出す。
NATOもアフガンでの活動が全く結果に結びつかないこともあって
世論が撤退へ動く。そして誰もいなくなった。

日本が農業に支援するとかいっても、その金は、麻薬の栽培に使われる可能性大だな。
世界の麻薬生産国としてアフガンはあるし、警察が腐敗してて、その反動でタリバンが嫌いだけど
まだこっちのが規律正しいからましかみたいな感じで、人々の心を掌握していっている。

もうだめかもわからんね。
NATOでさえ、タリバンとの和解というか、タリバンに勝つのは不可能だという認識は
かなり持ってるみたいだしな。
そして誰もいなくなった
362 ：グラインダー(アラバマ州)：2009/11/15(日) 05:56:47.51 ID:SR1NdNVo: >>361の中身
　来週のオバマ大統領の初来日を前に、鳩山政権は２つの安全保障政策上の懸案を抱えている。海上給油活動のために
インド洋に派遣されている海上自衛隊の撤退問題とそれに代わるアフガニスタン支援策が一つ。もう一つが、普天間基地の
県外移設問題だ。いずれも民主党が総選挙前に公約に掲げて政権の座についたため、簡単に旗を降ろすわけには
いかないが、相手のある問題であるため、大統領の来日までに結論は出せそうにない。
　特にインド洋の給油活動からの撤退は、日本側が考えている以上にアメリカにとっては大きな影響があるとの指摘が根強い。
NATO軍を中心に編成されているアフガニスタンの対テロ作戦で、NATOに属さない日本が末席ながら作戦に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参加していることで、アメリカはNATO諸国に対してより大きな貢献を求める口実を得ることができているという側面があるからだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　とは言え、給油活動からの撤退は、民主党が選挙公約としてきた以上、今更撤回することも難しい。となると、給油に
代わる新たなアフガニスタンへの貢献策として、果たして日本は何をすべきで、日本に何ができるかが問題となる。
　しかし、アフガニスタンの現状はそれほど容易ではない。日本政府の代表としてアフガニスタンの武装解除に取り組んだ
経験を持ち、つい最近もアフガニスタンを訪問してきた伊勢崎賢治・東京外国語大学大学院教授は、国内治安の悪化によって
もはやアフガニスタンでは、ほとんどの民生支援は事実上不可能に近い状態になっているという。
　全土に広がる汚職や麻薬資金の流入など、「歴史上類を見ないほどひどい」（伊勢崎氏）腐敗政治が横行する中で、2001年に
一度は掃討されたはずのタリバンが息を吹き返し、再び人心を掌握し始めている。既に国土の６～７割を実効支配しているとの
情報もある。しかも、火力では圧倒的優位に立つはずの米・ NATO軍は市民の間に紛れ込んだタリバンによって長期の消耗戦に
引きずり込まれ、外国人兵士の死者数は年を追うごとに急増している状態だ。
363 ：炊飯器(神奈川県)：2009/11/15(日) 05:59:54.38 ID:MtkwYoxY: よーわからんが恣意的にやってるってことはないんじゃねーの
なんか考えがあってやってんじゃねー？
364 ：グラインダー(アラバマ州)：2009/11/15(日) 06:01:04.75 ID:SR1NdNVo ?2BP(707): >>362のつづき
　アフガニスタン国内では最近は国連までがテロの対象になる有様で、国連の威信が低下する一方、腐敗政治に嫌気が
さした民衆は、他に選択肢がないために、日々タリバン支持へと傾いていると伊勢崎氏は指摘する。
　そもそも今日の状況を招いた原因は、民兵を合法化して警察に取りたてた結果、本来は治安を守らなければならないはずの
警察が腐敗してしまったことにあると指摘する伊勢崎氏は、現在オバマ政権がこれを同じことをやろうとしていることに懸念を隠さない。
　そうした中で鳩山政権は現在のところ、アフガニスタン支援策として、向こう５年間で約3600億円の資金援助、電力や道路の
インフラ整備、警察官の訓練支援に８万人の給与の約半額の負担、ISAF司令部への連絡調整官の派遣などを打ち出している。
しかし、資金援助やインフラ整備は日本が以前からやってきたことでもあり、給油活動の代わりになるものではないと伊勢崎氏は言う。
　そして、伊勢崎氏が一番やってはいけないと指摘するのが、現在日本が計画しているアフガン警察への支援だ。訓練目的で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
８万人の警察官の給与の半分を日本が肩代わりするというものだが、日本の資金が本当にそのような目的で使われることを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
責任を持って最後まで日本が確認しない限り、その資金は警察の腐敗構造の中に消えていってしまうことは必至だと伊勢崎氏は言う。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
365 ：グラインダー(アラバマ州)：2009/11/15(日) 06:02:04.92 ID:SR1NdNVo ?2BP(707): >>364のつづき
　むしろ日本が一番貢献できる分野は、テロとの戦いの名目でアフガンに侵攻したまま抜けられなくなっている米軍と米軍に
支えられたカルザイ政権、そしてタリバンとの間の和解の推進ではないかと、伊勢崎氏は言う。依然としてアフガニスタン人の
日本に対する国民感情は良好で、日本は欧米諸国に比べてアフガニスタンにいろいろ提案できる立場にある。
実際今月末には、ノーベル平和賞受賞者のアハティサーリ・前フィンランド大統領を議長とするアフガン和平会議が東京で
開催され、アフガン情勢の打開策が模索される予定だ。
　オバマ大統領の来日を前に、アフガニスタン情勢の最新情報と、そこで日本ができる貢献とは何なのかを、伊勢崎氏と議論した。

まとめ
・実は日本の給油問題が、政治的な意味でNATO軍の情勢にまで強く影響するほど重要なものであったことがまず一点
・警察を訓練して支援といっても、ものすごい高い確率で闇に消えていく可能性
・具体的にアフガンが無政府状態から抜け出すには、カルザイ政権と、タリバンの和解以外にありえないこと

これが重要なところだな
366 ：グラインダー(アラバマ州)：2009/11/15(日) 06:06:27.51 ID:SR1NdNVo ?2BP(707): ﾌﾞｰﾝちゃんふっくらおまんじゅうみたいでまるくてかわいいｗ
367 ：がんもどき(大阪府)：2009/11/15(日) 06:28:17.02 ID:p1hLBWq2: ええ格好しいだから
368 ：ホールピペット(コネチカット州)：2009/11/15(日) 06:42:34.31 ID:5mRtJheZ: インド洋の方の費用は純粋に油代だけの話じゃないの？
369 ：アリーン冷却器(catv?)：2009/11/15(日) 06:43:43.02 ID:5L3uj3lt: 手当とかは日本国内で回る金でしょ
4500億は純粋にドブに捨てる金
370 ：がんもどき(静岡県)：2009/11/15(日) 06:53:14.04 ID:kJGrxzBU: これも事業仕分けの対象にしろよ。
あと>>1は給油をやめる理由が書いてないじゃん。
371 ：振り子(北海道)：2009/11/15(日) 07:06:54.40 ID:IdZH5Vu4: >>365
誰も読まないんだから張るの止めろ
372 ：鑿(長屋)：2009/11/15(日) 07:11:54.92 ID:PNskYna+: >>1
より少ない支援しかしたくないと言うことは国際貢献はしたくないと言うことかな？
したいのなら増額は歓迎すべき。

また、金ではなくリスクおかしてでも国際貢献したいのか、安全に金だけでしたいのか？

海上での給油にしろアフガン支援にしろ、ここいらは曖昧だなｗｗ
373 ：篭(新潟・東北)：2009/11/15(日) 07:12:46.95 ID:pc2m2EJq: >>372
人も派遣するようだから多分死人が出る
374 ：ドライバー(東京都)：2009/11/15(日) 07:14:22.47 ID:45y9lKn0: 現実的な落とし所としては手放しで評価される自民政権の功績だから
民主党的にはどうしても洋上給油はこの世から無くしたいんだろ
375 ：篭(関東・甲信越)：2009/11/15(日) 07:15:14.91 ID:jns5fC90: タリバンに金渡すようなもんだな。
これがフリーメーソンのやり方か？
仕分け人(笑)
376 ：がんもどき(静岡県)：2009/11/15(日) 07:17:30.24 ID:kJGrxzBU: いっそのことタリバンにアフガンまかせちゃった方が安定するんじゃね？
イラクのフセイン時代みたいに。
377 ：錘(関東・甲信越)：2009/11/15(日) 07:19:27.31 ID:yTKVq50V: 建設に金が流れないんだからあたらしい利権を開拓しなけりゃ小沢さん干からびちゃうだろ
378 ：羽根ペン(北海道)：2009/11/15(日) 07:21:00.07 ID:HlHg2V7A: 金額と世界に示す貢献から言えば断然給油だなぁ。
何もしない訳にはいかないみたいだし。
民主は何がしたいか分からん。誰の為にやるのか？日本の事はどうでもいいのか？
379 ：泡箱(コネチカット州)：2009/11/15(日) 07:23:16.00 ID:vFODtPE4: >>374
そういう事だな
ジレンマで苦しんだ挙げ句の果てに、更に取り返しのつかない羽目に陥ってる途中です
380 ：画板(東京都)：2009/11/15(日) 07:26:26.84 ID:VfK/4Nz4: >>377
「建築基本法」を韓国から輸入して現行の建築基準法の上位に据えようとしている
アジア共同体の為のインフラ統一化なのか、
日本の建設を韓国がコントロール出来る様にするためか…。
決定的な事は、「申請」ではなく「許可」が必要になるって事
381 ：鑿(長屋)：2009/11/15(日) 07:29:19.45 ID:PNskYna+: >>365
ばかｗ
給油は第七艦隊の護衛部隊としての海自が第五だか六だかの支援してただけだｗ
そんだけのことで、欧州が歓迎したのも他の米艦隊の支援代替したからだ。

そもそも中東は欧州の国が米艦隊支援すべきエリアなんだよ。
基本的には米国の艦隊支援とエリアの問題で、本来は第五だか六だかの艦隊の
エリアで、第七艦隊マタ－じゃないんだよ。
>>364
途上国の支援なんかどこも賄賂とピンハネでかなり減るのは常識だよｗ
>>362 >>361
艦隊のカの字も出ていないようなので、そんな馬鹿の意見は聞く必要はない。
軍隊が単独で行動なんかするわけないだろ。

給油の問題は第1に艦隊支援の問題。日本は第七艦隊の母港横須賀がある米国唯一の
海外母港なんだよ。米国のユーラシア大陸全体へのプレゼンスの根源はこの横須賀にあるんだよ。
米国艦隊のアジアへの機動力を担保しているのがアジアへの橋頭堡としての日本列島。
つまり、米国本土-日本列島-大陸アジアと言う世界展開をしている。
この為にそもそもペリーは日本に来たんだよ。

欧米がイスラム社会と対立して地中海方面からの支援が困難だからわざわざ日本がやらにゃならんのだよ。
本来は欧州がやるべきことを日本に押しつけているだけで、欧州の圧力なんかになるわけねーだろｗ
むしろ欧州の脱力になるんだよｗｗｗ
382 ：試験管挟み(catv?)：2009/11/15(日) 07:33:51.05 ID:xLwfEfZ+: これって結局党内の病的な反戦主義者と社民党をまとめきれないってのと
一度自衛隊の給油止めちゃったから辻褄が合わないっていう完全な民主党マタ―を
国民の金使ってなんとかするってことだよな。
383 ：鑿(長屋)：2009/11/15(日) 07:34:00.43 ID:PNskYna+: >>368
その給油の多くは米国艦隊支援のためだろ。
だからイラク戦争の時期に多く支援してたんだよ。

ここいらも欧州が批判的だったイラク開戦に先頭切って支援した馬鹿の
尻拭い。だから欧州担当エリアの米艦隊支援までやらされてんだよ。

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