【外国人地方参政権問題】なぜ今、参政権法案？与野党に波紋、暗躍する推進派　党議拘束外しで急進展も[11/06]★8

1 ：どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★：2009/11/08(日) 07:40:01 ID:??? ?BRZ(10888)

なぜ今、参政権法案？与野党に波紋、暗躍する推進派　党議拘束外しで急進展も (1/2ページ)
2009.11.6 22:10

　民主党の山岡賢次国対委員長が６日、永住外国人への地方参政権付与法案を今国会に提出する方針を
突然打ち上げたことに波紋が広がっている。
　地方参政権付与は国民主権にかかわる重大事だが、民主党は党内意見の集約を終えておらず、
衆院選マニフェスト（政権公約）にも載せなかった。
　それだけに民主党では慎重派がさっそく反発しており、「寝耳に水だ」（幹部）と否定的な声も強い。

　だが、小沢一郎幹事長が賛成派である上、もし与野党が党議拘束を外して採決すれば、法案が成立してしまう
恐れもある。（榊原智）

「今国会に法案を出して継続審議にしておけば、来年の通常国会の早い時期に成立できる。
　告知期間を置いても平成２３年の統一地方選挙に間に合う」
　民主党のある推進派は、山岡氏の方針を聞き、こんな胸算用を披露した。

　地方参政権付与をめぐっては、鳩山由紀夫首相が５日の衆院予算委員会で「前向きに考えている」と
表明した一方、「民主党内に多くの意見があるのも事実だ。強引に押し通そうと思っていない」と
党内対立の存在を認めた。

　それだけに山岡氏の発言は唐突感が否めないが、伏線はあった。

　参政権付与派の「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民法的地位向上推進議連」の事務局長を務める
川上義博参院議員は４日、小沢氏と会い、「地方にかかわる話だから議員立法で準備を進めたい」と
進言していた。審議に時間がかかる政府提出法案よりも、議員立法の方が事が運びやすいと踏んだからだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091106/stt0911062212011-n1.htm

なぜ今、参政権法案？与野党に波紋、暗躍する推進派　党議拘束外しで急進展も (2/2ページ)
2009.11.6 22:10

　好感触を得た川上氏は５日に山岡氏と会い、議員立法構想を伝えた。
　これが「今国会提出」という勇み足にも見える発言につながったとみられる。

　参政権付与をかねて求めてきた在日本大韓民国民団（民団）に属する在日韓国人は、民主党議員を
先の衆院選で支援し、両者の距離は確実に縮まっている。
　９月１１日には民団メンバーが小沢氏に直接、地方参政権付与を要請している。

　一方、山岡氏の発言を「国会会期延長の大義名分づくりだ」（民主党幹部）と見る向きもある。

　今月３０日までの会期では、国民新党が固執する郵政株式売却凍結法案も成立が困難との見方が強い。
　首相官邸サイドは郵政法案の会期内成立にこだわっていないとされるが、そうなれば国民新党との衝突も
予想される。
　これを回避したい山岡氏が、重要法案を増やすことで官邸サイドに会期延長をのませる呼び水に使った−
というわけだ。

　だが、民主党の慎重派議員は「冗談じゃない。少なくとも２０、３０人は猛烈に反対する」
「左翼政党と見られるデメリットの方が大きい」など参政権付与法案にさっそく反発している。

　みんなの党の渡辺喜美代表も「参政権を行使したいなら日本人になってほしい」と反対を表明。
　自民党の大島理森幹事長は「（国民）主権にかかわる問題だから党議拘束なしには抵抗感を持つ」
と慎重な考えを示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091106/stt0911062212011-n2.htm
★１が立った時刻：2009/11/07(土) 00:27:44
前スレ
【外国人地方参政権問題】なぜ今、参政権法案？与野党に波紋、暗躍する推進派　党議拘束外しで急進展も[11/06]★７
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257600988/

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 07:42:47 ID:sWk25BBI

バーゲンセール内閣

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 07:43:27 ID:7lZvvV1x

鳩山由紀夫、連合職員、日教組、民主党、小沢一郎


なにこの日本国民の敵。
マジで死滅しろ。

4 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 07:43:51 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

関連スレ

【民団・韓国議員】民団の「貢献」に感謝　韓国若手議員団。「地方参政権実現に向け私たちも力一杯側面支援していく」[11/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257499011/
【国内】 神戸市長選候補者に対し外国人参政権求めるＫＯＲＥＡ市民会議が公開質問 [10/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256385501/

【参政権】 鳩山首相「外国人の権利を守るのは日本人の義務」 〜稲田議員「参政権付与は憲法違反」と反発 [11/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257618269/
【参政権】鳩山首相、外国人の地方参政権法案を年明け国会に提出[10/24]★５
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256401695/
【日韓】 鳩山首相「外国人参政権法案の提出も視野」 〜政府・与党内で法案の協議へ [10/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256296231/
【参政権問題】在日韓国人ら永住外国人の地方参政権に前向き　原口総務相[10/08]★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255019504/
【日韓】 民主議員「恩返ししたい」 〜「地方参政権」法案を来年通常国会に提出すると約束 ★２[10/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256917855/

【参政権】外国人参政権法案の公明党での提出見送り[10/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256891799/
【公明党】活発に政策懇談会。赤羽代表代行、民団の車得龍団長からの地方参政権要求に「秋の臨時国会に法案を提出」[09/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254262159/

【地方参政権問題】参政権付与を早まるな★２[10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255859188/
【参政権】外国人参政権で危惧されること[10/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256245620/
【論説】「永住外国人への地方参政権付与」は憲法違反…独仏は憲法改正した。どうしても付与したいなら、日本国憲法を改正せよ[10/3]★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254608415/

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 07:44:53 ID:TWjNYQVj

2012年より、在日韓国人は日本国内でも韓国国政選挙(大統領選挙)の
選挙権を与えられることになっている。

★仮に、民主党が推し進めるように在日韓国人が日本で地方参政権を得た場合、
在日韓国人は日本と韓国の２カ国における選挙権を同時に持つことになる。★

在日韓国人は日本人ではありません、韓国人です。

その場合、例えば在日韓国人の中には「在日韓国人に帰化した在日朝鮮人」
も多く含まれるため、日本の国防上の問題を、
日本を敵対国家とみなしている国が左右する可能性も生まれ、
安全保障の観点からも非常に危惧されるべき問題となる。
★対馬では、戦中の旧要塞跡地（要塞に適した場所が韓国人によって買収されています。）★

永住外国人への地方参政権付与をめぐっては、
民主党が2008年５月に党内に検討委を設置し議論を重ねてきたが、
選挙権は国民固有の権利で、
憲法に抵触する恐れがあるといった反対論も根強く、
また、一部の地域では、日本人より在日韓国人の方がおおい地域があり
日本人の意見が通り難くなるためと、意見集約には至らなかった。

2009年の衆議院選のマニュフェストに含まれていない
政策を前面に押し出していることについて
批判的な発言をした民主党議員が離党勧告を受けています。
推進派も余裕がないようです。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110451&servcode=200§code=200

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 07:47:33 ID:mPs3Z0Mw

あなたの町にも、朝鮮人議員を！

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 07:54:11 ID:fDyZIMly

韓国人が大麻栽培・密売のために埼玉で一戸建て３件借りる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1257077095/

8 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 07:59:16 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

外国人参政権：社民・国民新にも法案審議に温度差

　国民新党の亀井静香代表（金融・郵政担当相）は７日、民主党内で今国会に永住外国人への
地方参政権付与法案の提出が検討されていることについて

「国民的なコンセンサスを得る努力が必要。参政権付与という問題は時間をかけてやる」

と述べ、今国会での法案審議に否定的な考えを示した。東京都内で記者団の質問に答えた。

　一方、社民党の福島瑞穂党首（消費者・少子化担当相）は同日、都内で記者団に
「社民党は一緒に出すべく努力し、賛成することになると思う」
と述べ、民主党の議員らと法案を共同提出する方針を明言した。

【白戸圭一】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091108ddm002010114000c.html

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:05:34 ID:xKjlPpYa

外国人参政権
貴方は、反対それとも賛成

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:05:48 ID:KkVHuTyn

　 ┏┓　 ┏┓ 　 　　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏━━━━━━┓ ┏━┓┏━━━━┓
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11 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 08:06:59 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

【名言か迷言か】鳩山首相は「宇宙人」的発想で難問解決？ (1/5ページ)
2009.11.7 18:00

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091107/stt0911071802002-n1.jpg
参院予算委で答弁のため手を挙げる鳩山首相＝６日午前　

国会では、予算委員会の攻防が２日から始まった。答弁慣れしていない鳩山由紀夫首相に対して、
追及慣れしていない野党・自民党のやりとりが続いている。当事者たちは真剣そのものだが、中には珍答も…。

　鳩山首相は、その独特の思考回路、発想、行動様式から「宇宙人」とも呼ばれており、まさに宇宙人的な答弁が
飛び出したのが、５日の衆院予算委員会。自民党の稲田朋美氏が永住外国人に対する地方参政権付与について、
「誰のために地方参政権を与えるのか」と問うと、鳩山首相はこう答えた。

「宇宙ができて１３７億年、そして地球が４６億年たっている。
　その中で、私は地球はまさに生きとし生ける者、人間のみならずすべての生命体、ある意味では生命が
　ないものに対しても存在しているものだと思っております」
　ビッグバンによって宇宙の膨張が始まったのが今から１３７億年前とされている。外国人参政権問題の答弁で
宇宙論が飛び出すとは思わなかったが、さすが東大工学部卒業という経歴を持つ鳩山首相らしい答弁だ。

「生きとし生ける者」とは、外国人ばかりではなく、まさか動物や植物にまで参政権を与えるのか？　
さらに、「生命がないもの」とは、石や水にも参政権…という発想なのかと耳を疑った。

　だが、それに続く首相発言を聞くと、鳩山首相はさすがにそんなことを言っているわけではなく、そういう地球、
そういう日本列島の中で、日本人も外国人も生活しているということを言いたいための前ふりだった。

　続けて、鳩山首相は「主権は日本国民にある」としながらも、「外国人の権利というものも当然守らなければならない。
　地方参政権の問題も前向きに考えてはおります」と、参政権付与賛成論を展開したが、さらに、外国人への
参政権付与を「強引に押し通すことを思っているわけではない」とした上で、「皆さん方の議論を煮詰めて
解決をされていかれるべきもの」という穏便な答弁に落ち着いた。

　結局、宇宙の始原の問題まで持ち出したわりには、何を言いたかったのかよく分からないが、鳩山首相というのは、
何でも宇宙規模の発想で考えてしまう人なのだろう。

　一方、麻雀（マージャン）好きが高じて、国会答弁にまで麻雀用語が飛び出したのが亀井静香郵政改革・
金融相。２日の衆院予算委員会で、中小企業などの借入金の返済猶予を促す中小企業金融円滑化法案について
聞かれた亀井氏は答弁の中でこんな例え話を…。

「仕事が今のように下請け、孫請けに儲（もう）からない形でやっている企業が多い。
　ちゃんと儲かる形で仕事を出していく。麻雀で言えば一気通貫ということだ」

　分かったようで分からない形容の仕方だが、元請けの大企業だけでなく、孫請けの零細企業まで
一気に儲かるシステムというような意味だろうか…。（五嶋清）

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091107/stt0911071802002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091107/stt0911071802002-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091107/stt0911071802002-n3.htm

>>続く

12 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 08:07:40 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>11の続き


◇…先週の永田町発言録…◇

　（２日）
▽うそじゃない
　鳩山由紀夫首相　必死に問題を解決したいと思っている。うそじゃありません。引き延ばすつもりはない。
　それを「いつまでにやれ」みたいな話に、答えられるわけがない。
（衆院予算委で米軍普天間飛行場移設問題の決断時期を問われ）

▽先送り、検討中
　町村信孝元官房長官　問題を先送りし「検討中、検討中」と繰り返す。答弁に具体性がない。
　これが首相の大きな問題になっている。（衆院予算委の質問で）

（４日）

▽余裕がありません

　鳩山由紀夫首相　（日本シリーズを見る時間は）ない。見たいよね、たまにはゆっくり。
　まだ余裕がありません。（プロ野球日本シリーズについて記者団に）

▽詐欺に遭った気分

　逢沢一郎自民党衆院議運委理事　官主導の政治を改めていこうと声高に言って政権に就いて、冒頭から
　役人の登用、多用。国民が詐欺に遭ったような気分になっても不思議じゃない
　（江利川毅前厚生労働事務次官の新人事官起用提示で記者団に）

（５日）

▽真剣勝負
　鳩山由紀夫首相　野党になった自民党がいろんな角度から攻めてきた。これからさらに真剣勝負が続く。
　お互いにこの国を思う立場から大いに議論したい。（衆院予算委員会の感想を記者団に）

▽ぶれる人
　石破茂自民党政調会長　民主党は麻生政権のぶれを散々指摘したが、つじつまが合わないと撤回し、
　これが現実的な対応だとうそぶく。鳩山由紀夫首相が大きくぶれる人だとよく分かった。
　（衆院予算委員会の首相答弁について記者会見で）

（６日）

▽鳩山外交の軸

　鳩山由紀夫首相　まさに鳩山外交の中軸となるようなそんな１週間、１０日（間）でしょうか、
　続くことになります。（日メコン首脳会議やオバマ米大統領来日などめじろ押しの外交日程について記者団に）

▽志あれば成る

　谷垣禎一自民党総裁　志あれば必ず成る、ということではないか。（米大リーグのワールドシリーズで
　ヤンキースの松井秀喜選手が最優秀選手に選ばれたことについて記者会見で）

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091107/stt0911071802002-n4.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091107/stt0911071802002-n5.htm

13 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 08:11:25 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>9

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　反対だなー
　､ 彡(つ愚と)　　日本人にとってのメリットが思い浮かばん
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　逆にデメリットは思い浮かぶし

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:11:39 ID:l+MSd3aX

ずっと稲田のターンｗ 1/4 （平成21年11月5日 衆議院予算委員会）
http://www.youtube.com/watch?v=yng8l0jyPdc

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:12:03 ID:CyVZ6IVq

国会中継、民主党の野次すごいよ

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:14:53 ID:Lry+MY8y

別に、永住資格を持つ在日外人に地方の参政権くらいやればいいじゃないか、勿論条件付でｗ

・現在の永住資格を撤廃、新たな基準を設ける
　日本に１０年以上滞在し、日本に５億円以上投資又は年収３０００万円以上の者、
　科学・工業分野で功績を挙げた大学教授等の日本社会に有用だと認められる者
　以上の者に永住資格を与えればいい

なお、現在の特別永住資格の者は速やかに帰国政策を実施する

17 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 08:15:01 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　一方、民主党内では、小沢独裁が着々と進んでます
　､ 彡(つ愚と)　　
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　



民主　陳情の窓口一本化方針　早くも異論続々
2009年11月8日 朝刊

　民主党が地方自治体や各種団体の陳情窓口を、党本部幹事長室に一本化したことに、党内外から異論が続出している。
　小沢一郎幹事長が強い裁量権を握って「小沢支配」が強まることに加え、陳情を裁く対応能力への不安が先に立つ。

「政官業癒着の打破」という気高い理念を掲げた大改革は、出だしから強い逆風を受けている。　（荘加卓嗣）

　民主党は六日、幹事長名で「要望・陳情は下記のように対応するよう要請」するとした通達を、所属国会議員に出した。

　通達は

（１）地元における国政への陳情は議員・総支部で採否を判断
（２）必要と判断したものは都道府県連で集約し、党本部組織委員会に送付
（３）本部へ送られた陳情は、幹事長室、省庁政務三役および関係委員会で処理する

−との内容。

　これにより、陳情を介した政官業の癒着を解消すると同時に、地方の首長や議員らが年中行事のように
続けている“霞が関詣で”も一掃すると通達はうたっている。党は「分権型陳情」と名付けている。

　ところが同じ六日、地方から早くも異論が。陳情担当の高嶋良充筆頭副幹事長らと面会した全国都道府県議会議長会側は

「官僚に会うのに遠慮しなければいけないのか」
「地方の声をしっかり受け止めることができるのか」

と不満や不安をぶつけた。

　衆院予算委員会でも、自民党の田村憲久氏がこの問題を取り上げ
「『言うことをきかない団体・首長には予算をつけない』となると、とんでもない話だ」
と批判した。

　民主党のベテラン議員は「これから民主党の国会議員は何をしていくのか」と不安がる。政策立案が政府に
一元化された上、陳情対応も党本部に一本化されれば、陳情を党本部につなぐだけの政府外議員はますます
存在感が薄れるという不安があるようだ。

　陳情処理を通じて「小沢支配」が強まるのではないか、と危ぶむ空気も党内にはある。

　小沢氏側近は「試行錯誤で走りながら考えたい」とするが、新たな制度が軌道に乗るまで時間がかかりそうだ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009110802000079.html

18 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 08:17:07 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>16
> 科学・工業分野で功績を挙げた

ここは

科学・工業分野で評価できる優秀な功績を挙げた

にするべきかと。
そうでないとイグノーベル的なのを韓国内で作りまくって申請してきかねないしｗ

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:20:05 ID:l+MSd3aX

ずっと稲田のターンｗ 2/4 （平成21年11月5日 衆議院予算委員会）
http://www.youtube.com/watch?v=vp9UlXFMkGo

20 ：三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 ：2009/11/08(日) 08:21:21 ID:p3nPCRrt

>>18
何をもって優秀な功績か…でしょうね。

学会発表・論文発表及び被引用回数・受賞歴何かを客観的な指標にしますか。

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:23:19 ID:mCiehIcE

先輩が残してくれた

日本

大切にしましょう

外国の人が日本の政治に意見を述べるって

内政干渉じゃん！！

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:24:44 ID:jmKDrq3G

>>389
半島の最低階層の連中が「母国」をすて、密入国した連中が自己の正当化と
在日利権を獲得するため「強制連行」を捏造し、韓国の兵役義務を逃れ、朴
元大統領からは、その卑劣さ諭され、前大統領からは日本に逃げた「卑怯物」
と非難されたのは「本当」でしょうか？
　在日の経営者が多い「パチンコ」「金貸」には「脱税」が多く、また生活
保護の多くに在日コリアンが多く日本のまじめな納税者の税金が浪費されて
いつのは本当でしょうか？　事実相違があれば指摘願います。いまだにあり
ません。

>>389
半島の最低階層の連中が「母国」をすて、密入国した連中が自己の正当化と
在日利権を獲得するため「強制連行」を捏造し、韓国の兵役義務を逃れ、朴
元大統領からは、その卑劣さ諭され、前大統領からは日本に逃げた「卑怯物」
と非難されたのは「本当」でしょうか？
　在日の経営者が多い「パチンコ」「金貸」には「脱税」が多く、また生活
保護の多くに在日コリアンが多く日本のまじめな納税者の税金が浪費されて
いつのは本当でしょうか？　事実相違があれば指摘願います。いまだにあり
ません。

>>389
半島の最低階層の連中が「母国」をすて、密入国した連中が自己の正当化と
在日利権を獲得するため「強制連行」を捏造し、韓国の兵役義務を逃れ、朴
元大統領からは、その卑劣さ諭され、前大統領からは日本に逃げた「卑怯物」
と非難されたのは「本当」でしょうか？
　在日の経営者が多い「パチンコ」「金貸」には「脱税」が多く、また生活
保護の多くに在日コリアンが多く日本のまじめな納税者の税金が浪費されて
いつのは本当でしょうか？　事実相違があれば指摘願います。いまだにあり
ません。

23 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 08:25:56 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>20
そういった基準＋審査委員会での裁定、ってのが必要じゃないかなー

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:26:04 ID:y32xE7hl

>>20
ノーベル賞受賞者に限定すれば少なくとも、朝鮮人は入って来られないＷ

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:27:12 ID:Lry+MY8y

>>18
そうだねｗ　
キムチ冷蔵庫作ったニダｗって言われても・・・だしねｗ

まあ最低限、韓国程度の基準でないとねｗ　永住資格は
相互主義に基づくんなら、参政権よりも根本的なコッチを問題にして欲しいｗ

26 ：三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 ：2009/11/08(日) 08:27:21 ID:p3nPCRrt

>>23
審査会の面子は、日本国籍保有者に限る…でｗ

>>24
！
天才ですね。

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:27:51 ID:ik7IYpyq

★オランダが外国人参政権で壊滅的打撃

★ｵﾗﾝﾀﾞの憂鬱

ｵﾗﾝﾀﾞで外国人に地方参政権どころか被選挙権も与えた結果
ｵﾗﾝﾀﾞ内にもう一つ国ができた状態になってしまった
ｵﾗﾝﾀﾞにその時に居たｲｽﾗﾑ系住民は約100万人
ｵﾗﾝﾀﾞ人がｲｽﾗﾑ系のｺﾐｭﾆﾃｨに足を踏み入れると敵意を剥き出しにしてくる
ｲｽﾗﾑ系の人は決してｵﾗﾝﾀﾞ人と融和する事が無くどんどん国の中で敵対関係だけが増していった
そして今､ｵﾗﾝﾀﾞは外国人の参政の権利を減らす方向に舵を切ってる最中
地域に溶け込んで貰おうとした参政権のﾊｽﾞが全く逆の結果となってしまった
しかし既にｲﾗﾗﾑ系の政治家も居て時は既に遅く手が付けらない状態になっている
そして外国人の参政権を推し進めた連中がｵﾗﾝﾀﾞから無責任にも逃亡中
この手のお花畑思考の人達は決して自分たちの行為の責任は取らない
引用 http://musume80.exblog.jp/1326745

この例からわかるように参政権ってのは日本で外国人と仲良くという結果になるとは限らない
権利を与えるのは逆に国の中に火種を抱える要素にもなりえるのだ
EU圏のように貨幣統合までされて価値観が非常に似通った国家なら成功するかも知れない
しかし反日教育してる国家が国の内部に多数居るなら結果はわかりきっている

恐ろしいことに被選挙権は在日は既に手に入れている
参政権を付与すれば後は日本人に帰化した元在日議員を祭り上げれば良いだけなのだ
更に既にｺﾘｱﾝﾀｳﾝとﾁｬｲﾅﾀｳﾝも存在している
地方参政権がどれだけ危険かは想像に難くないだろう

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:28:25 ID:HhJeNk2u

>>16
日本で参政権ほしがる外国人の多くの性質を鑑みるに
「不当な差別だ！」と騒がれて裁判で負けるのが目に見えてるな

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:28:50 ID:zAe6soLN

おはようございます
　　　＿　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　 /〜ヽ 　　　　　　　　　　　　/〜ヽ
　　（｡・-・）　食べないでよ　　（｡・△・）　だめだよ
　　 ﾟし-Jﾟ　　　　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ　

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:29:18 ID:l+MSd3aX

ずっと稲田のターンｗ 3/4 （平成21年11月5日 衆議院予算委員会）
http://www.youtube.com/watch?v=Go5qbpYuHJ4

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:32:37 ID:Lry+MY8y

>>28
韓国の基準を日本風にアレンジしてるだけですよ
元々、韓国、民潭が言い出してる事なんだしねｗ

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:37:29 ID:Qa28ZuhF

法案の強行突破計ったら次の参院選の結果はどうなるかわからんぞ。

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:39:33 ID:l+MSd3aX

ずっと稲田のターンｗ 4/4 （平成21年11月5日 衆議院予算委員会）
http://www.youtube.com/watch?v=Z5BN3P4Xa9g

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:41:13 ID:HhJeNk2u

>>31ｗ
ほうほうそういうことかｗスマソ

しかし小沢は朝鮮人のほうが金になるし、票になるとかんがえてるのかなーｗ
もう小沢生存中は中選挙区に戻して幹事長への権限集中を緩和する法でもほしいものだｗ

35 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 08:42:53 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>26
あたりまえじゃないですかｗ
日本国籍保有者で、なおかつ２０年以上日本で生活している者でないと

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:44:02 ID:gdhOp8df

間接侵略
[反日政党]民主党総合ｽﾚ22[民潭･総連支援]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1257603667/

37 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 08:45:23 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

首長選、相乗り禁止を徹底　民主、与野党対決を重視

　民主党は全国の首長選で、自民党との「相乗り」支援の禁止を徹底する方針を固めた。
　地方を中心に自民系の首長が多いことから、政権交代の勢いに乗って民主支援の首長を増やし、
国政選挙での地盤づくりにもつなげる狙い。政令市以下の首長選についても相乗り禁止を原則とする構えだ。

　小沢一郎幹事長の地元である民主党岩手県連は10月下旬、一関市長選（同月４日投開票）で自民党との
相乗りを容認したとして、岩手３区選出の黄川田徹衆院議員ら２人を厳重注意した。
同時に、県連代表の工藤堅太郎参院議員は「小沢幹事長の地元が原則を守らないのではしめしがつかない」
として、自らの処分の検討も党本部に申し出た。(08:32)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091108AT3S0700T07112009.html

さて、これで明確に自民と民主の候補を区分けして選択できますね

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:46:54 ID:xjhQH34I

【私も言いたい】永住外国人への地方参政権付与　「反対」圧倒的な９割超

今回のテーマ「永住外国人への地方参政権付与」について、
２５日までに１万８４５５人（男性１万３８７８人、女性４５７７人）から回答がありました。
「付与に反対」「容認すれば国益が損なわれる」と回答した人がともに９割超と圧倒的で、
「帰化条件を緩和すべき」という人も約１割にとどまりました。

　（１）永住外国人へ地方参政権付与を容認すべきか
　ＹＥＳ→５％、ＮＯ→９５％

　（２）むしろ帰化の条件を緩和すべきか
　ＹＥＳ→１１％、ＮＯ→８９％

　（３）容認すれば、国益が損なわれると思うか
　ＹＥＳ→９４％、ＮＯ→６％

2009.8.27 19:47産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm

39 ：東亜電波監理局 ◆FGOflV.umc ：2009/11/08(日) 08:48:24 ID:skLeP3zG ?2BP(5130)

>>29
プリン体さんおはウヨッウヨッ

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:48:33 ID:U972698k

党議拘束かけようがかけまいが反対した民主党議員は小沢にネチネチ言われて結局離党するんだろ

41 ：mdyaroh ◆SEGAx78B26 ：2009/11/08(日) 08:50:18 ID:1xTwn85s

この動画はもっと評価されていい。

http://youtube.com/watch?v=rRKSVNGBpNk

42 ：三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 ：2009/11/08(日) 08:52:00 ID:p3nPCRrt

>>35
なら私は、後６〜７年は審議に参加出来ないわけですね＞＜

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:54:48 ID:zAe6soLN

>>39
GちゃんGちゃん
>>42
永遠に参加できないのまちがいでは？
　　　 ＿　　　　　　
　　 /〜ヽ　　　　　
　　（｡・-・）　
　　/っ日~―‐-.､　
　 (´　　　　　　　 )
　　[i＝=====＝i]　

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 08:58:10 ID:H1kK/1CL

もしこれを出してくるなら猫騙し政権と名づけてやるよ。
出したいなら、ちゃんとマニフェストに掲げて国民の審判を仰ぐべき。

どうしても早期にやりたいなら、国民の圧倒的多数が賛成するだけの世論を
作ってからやりやがれ。

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 09:02:05 ID:DS61ekOQ

【拉致問題】 朝日新聞「日本人拉致事件、金正日総書記が直接指示」[11/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257223220/


【拉致問題】官房長官、朝日新聞の報道を否定[11/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257135753/

【日韓】 民主・尾立議員 「次の国会で特別参政権法案を上程」 〜他にも「在日の便利と福祉水準を高める」と語る [10/14]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255607505/



【日韓】 民主議員「恩返ししたい」 〜「地方参政権」法案を来年通常国会に提出すると約束 ★２[10/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256917855/

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 09:03:38 ID:JqTY4o5c

韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。

公明党（全員）、 社民党（全員）、 共産党（全員）、　 新党日本　田中康夫、有田芳生

民主党（衆院議員）　全４０人　（党首経験者全員）
小沢一郎、菅直人　岡田克也、前原誠司、鳩山由紀夫
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、奥村展三、
小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、
小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、
仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、
西村智奈美、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤井裕久、
藤村修、細川律夫、三井辨雄、三日月大造、
横光克彦、横路孝弘 、原口一博

民主党（参院議員）　全３７人
家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、
小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、
武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、
藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、
水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎 、尾立源幸

自民党
河村建夫、葉梨康弘、中根一幸、谷畑孝、徳田毅

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 09:06:09 ID:3hnMJ0FS

次の民主党議員が、圧倒的多数の「民主党内の外国人参政権賛成派」を阻止しております。
現状では、外国人参政権は、日本国憲法第１５条に違反しておりますが、
民主党内で大多数を占める旧社会党系議員は、強く外国人参政権付与を推し進めており、
次の民主党議員に日本の将来がかかっていると言っても過言ではありません。

◆民主党で外国人参政権に反対の議員
　http://www.nikaidou.com/2009/08/post_3395.php
青森 1区　横山　北斗　反対
山形 2区　近藤　洋介　反対
埼玉 4区　神風　英男　反対
埼玉 6区　大島　敦　　反対
埼玉 10区　松崎　哲久　反対
千葉　 4区　野田　佳彦　反対
東京　 3区　松原　仁　　反対
東京　 4区　藤田　憲彦　反対
東京　20区　加藤　公一　反対
神奈川 9区　笠　浩史　　反対
静岡　 2区　津川　祥吾　反対
静岡　 4区　田村　謙治　反対
静岡　 6区　渡辺　周　　反対
愛知　 4区　牧　義夫　　反対
愛知　11区　古本伸一郎　反対
京都　 4区　北神　圭朗　反対
兵庫　 2区　向山　好一　反対
奈良　 1区　馬淵　澄夫　反対
熊本　 1区　松野　頼久　反対

北海道12区　松木　謙公　どちらかと言えば反対
福島 2区　太田　和美　どちらかと言えば反対
福島 5区　吉田　泉　　どちらかと言えば反対
茨城 3区　小泉　俊明　どちらかと言えば反対
栃木　 5区　富岡　芳忠　どちらかと言えば反対
埼玉　 7区　小宮山泰子　どちらかと言えば反対
東京　21区　長島　昭久　どちらかと言えば反対
新潟　 2区　鷲尾英一郎　どちらかと言えば反対
福井　 2区　糸川　正晃　どちらかと言えば反対
岐阜　 1区　柴橋　正直　どちらかと言えば反対
静岡　 5区　細野　豪志　どちらかと言えば反対
愛知　 9区　岡本　充功　どちらかと言えば反対
兵庫　 7区　石井登志郎　どちらかと言えば反対
比例北関東　中島　政希　どちらかと言えば反対
比例北陸信越　沓掛　哲男　どちらかと言えば反対
比例近畿　　樋口　俊一　どちらかと言えば反対

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 09:08:16 ID:TWjNYQVj

対馬はいま非常に危険な状態にあります。
戦中に防衛の要を担ってきたリアス式の海岸を狙って韓国人が買収しています。

海自対馬防備隊本部の隣接地はすでに韓国人に買収されています。
国が対策を打ち出さない限り、旧日本軍が建設した軍事関連施設跡が買収され続けかねない。

松原仁衆院議員（民主党）は「旧海軍施設を韓国資本が買っていることになる。将来的に国防上どうなるのか…」
と危機感を表している。

また、在日韓国人および在日朝鮮人から在日韓国人に帰化した人たちが
日本にいながら韓国の選挙権を得るのが2012年です。
これで彼らは韓国人といっても相違ないでしょう。

そういう人たちに日本の地方の参政権を与えるのは、非常に危険な法案だと考えます。

「対馬は韓国領」　韓国人の男、日本大使館放火未遂で拘束
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091105/kor0911051250002-n1.htm

【対馬が危ない！】「立法措置が不可欠」　議員視察で高まる機運
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081221/plc0812212251004-n1.htm

長崎・対馬がピンチ"「ここは韓国領だ！」と叫んだり、集団万引きしたり
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081022/plc0810220825001-n4.htm

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 09:10:44 ID:gf0Ep1IP

こんなのっけから解散風が吹く政権も前代未聞だな。

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 09:12:23 ID:xjhQH34I

やはり自民党しかないな

　民主党の山岡賢次国会対策委員長が今国会成立を目指すと表明した永住外国人に
地方参政権を付与する法案を巡り、野党内の反応が分かれている。

　自民党の谷垣禎一総裁は６日の記者会見で「憲法上の論点があるという人もいる」と述べ、
慎重に対応する考えを示した。

(06日　21:01)日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091106AT3S0601K06112009.html

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 09:12:36 ID:fDyZIMly

欧米や民主党が外国人参政権に寛容な背景に、小学生から習うローマの成功が無意識にイメージされてる。
共和制・帝政ローマは市民権を与えることで周辺を次々に吸収し、領土と人口と税収を拡大した。

しかしこれは、覇権国家・多民族国家だからこそ意味のある政策である。
現に当時のローマの同盟国（ローマと戦って降伏したやや遠方の国）では現地政権に統治は任され、
ローマ人を政治に参加させるなんてことは起こっていない。
その同盟国も、たびたび内部の分裂や権力闘争がローマの干渉を招き（むしろ求め）、
多くは自滅する形で属州として吸収されてしまう。
ローマ自身は、自身が統治のコストとリスクを負うより、敵性勢力との緩衝地帯として、
戦争の際の戦力・補給源として、頼もしい独立国で居てくれる方が都合がよかったにもかかわらず。

領土的野心を持たず、侵略戦争を放棄した今の日本には、むしろ分裂しない政治、
国民の相互理解、内乱の起こらない穏やかな統治が、国際的にも求められるのであって、
それと正反対を指向する外国人参政権は百害あって一理なしなのである。


などと、最近塩野七生氏のローマ人の物語を読んだニワカの俺が言ってみる。

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 09:12:37 ID:TXDe38TD

１００％の在日害国人が強制連行されたとおっしゃってますので
１００％の在日害国人を強制帰国させるのがスジだと思います

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 09:27:32 ID:7lZvvV1x

>>47
そいつら全員選挙母体の連合の一声で賛成に転ぶから。
ポーズだけだよ。

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 09:35:18 ID:7KiXh+b6

昨日までの勢いが無いな、バカチョン。

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 10:04:00 ID:TOfbo6ZL

汚ジャワがこの法案を強行して成立させることが決まったからおとなしいんだろ

56 ：民主党は完全に　ネトウヨ　政党です：2009/11/08(日) 10:11:22 ID:cV8qX9cC

伝統的に、反英米＆アジア重視は、「右翼」の典型。
英米に宣戦布告したのも右翼なら
朝鮮半島や大陸に進んでいったのも右翼。


民主党は完全に　右翼　政党です

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 10:12:22 ID:RX/60zmy

こんな売国政党が国民の税金で食ってるのかと思うと悔しさと焦燥感でいっぱい

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 10:18:04 ID:ljC4Ao4q

>>56
必死だなｗｗｗ

59 ：怪奇！こいぬ男 ◆gufMNHzFjY ：2009/11/08(日) 12:05:46 ID:TEyB2sYs

民主党政権が瓦解したときに、在日南北朝鮮人がポグロムに遭わなきゃいいがねえ。
まあ朝鮮人も日本人抑圧に向け、必死で民主党の暴走を支援し続けるだろうが。

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 12:17:36 ID:FLH1w8BR

北朝鮮スパイのやりたい放題だ！
キモい
日本終了

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 12:32:33 ID:hNDwhIl3

社会党全盛時代

ｸﾞﾗｻﾝ無精ﾋｹﾞ迷彩服着た街宣右翼が拡声器で市民を威圧
↓
やっぱり右翼って皆ああなのね､あんな大人になっちゃいけませんよ!
↓
日本の左傾化社会党大躍進


現代

在特会という過激な右翼団体が拡声器で市民を威圧し台頭する
↓
やっぱりﾈﾄｳﾖって皆ああなんだな､民主党最高!　　←今ここ
↓
日本の左傾化民主党大躍進?

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 12:33:16 ID:hNDwhIl3

嫌韓流が出た頃はﾈﾄｳﾖにあらずんば2ちゃんねらｰにあらずみたいな状況だったのに随分変わったもんだ
胸が熱くなるな

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 12:34:38 ID:JqTY4o5c

民意に背を向ける民主党！

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 12:35:24 ID:hNDwhIl3

>>63
馬鹿？

65 ：日本海 ◆JapanX.9G2 ：2009/11/08(日) 12:40:57 ID:XjQ21t0c

臭う・・・臭うぞ・・・・・

インフルエンザの前兆でお漏らししたヤツの臭いがｗ

66 ：うーよん ◆UYO.rzTT9s ：2009/11/08(日) 12:42:25 ID:mkf+afs6

そろそろ鈴谷ﾁｮﾝﾍﾟﾗくんもやって来そウヨ

67 ：うーよん ◆UYO.rzTT9s ：2009/11/08(日) 12:45:52 ID:mkf+afs6

ID:hNDwhIl3
このID見たことあるウヨねぇｗ

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 12:46:59 ID:FDQXr/wk

木村じゃね？

69 ：うーよん ◆UYO.rzTT9s ：2009/11/08(日) 12:47:15 ID:mkf+afs6

http://hissi.org/read.php/news4plus/20091108/aE5Ed2hJbDM.html
むっきー君ｗ

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 12:47:38 ID:TWjNYQVj

2012年より、在日韓国人は日本国内でも韓国国政選挙(大統領選挙)の
選挙権を与えられることになっている。

★仮に、民主党が推し進めるように在日韓国人が日本で地方参政権を得た場合、
在日韓国人は日本と韓国の２カ国における選挙権を同時に持つことになる。★

在日韓国人は日本人ではありません、韓国人です。

その場合、例えば在日韓国人の中には「在日韓国人に帰化した在日朝鮮人」
も多く含まれるため、日本の国防上の問題を、
日本を敵対国家とみなしている国が左右する可能性も生まれ、
安全保障の観点からも非常に危惧されるべき問題となる。
★対馬では、戦中の旧要塞跡地（要塞に適した場所が韓国人によって買収されています。）★

永住外国人への地方参政権付与をめぐっては、
民主党が2008年５月に党内に検討委を設置し議論を重ねてきたが、
選挙権は国民固有の権利で、
憲法に抵触する恐れがあるといった反対論も根強く、
また、一部の地域では、日本人より在日韓国人の方がおおい地域があり
日本人の意見が通り難くなるためと、意見集約には至らなかった。

2009年の衆議院選のマニュフェストに含まれていない
政策を前面に押し出していることについて
批判的な発言をした民主党議員が離党勧告を受けています。
推進派も余裕がないようです。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110451&servcode=200§code=200

71 ：日本海 ◆JapanX.9G2 ：2009/11/08(日) 12:48:00 ID:XjQ21t0c

>>67

俺も見覚えが・・・ｗ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257600988/949

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 12:51:49 ID:qln6ulfq

>>67
http://hissi.org/read.php/news4plus/20091108/aE5Ed2hJbDM.html
これですね。

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 12:53:24 ID:J8q+2XuE

民主が言ってるから僕は支持するｗｗ

74 ：うーよん ◆UYO.rzTT9s ：2009/11/08(日) 12:56:22 ID:mkf+afs6

73
民主党が死ねと言ったら死にますか？

75 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 12:59:29 ID:yyrro0Vy

>>74

スパムに反応求めても・・・・

76 ：うーよん ◆UYO.rzTT9s ：2009/11/08(日) 13:06:05 ID:mkf+afs6

>>75
しかもメンチ君だったウヨ。

77 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 13:09:00 ID:yyrro0Vy

>>76
ご愁傷様です。
本日は悪い日になるでしょうｗ

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 13:36:22 ID:aKKbfIXk

暴力団や前科者や生活保護不正受給者や年金不正受給者に参政権を与えるなんて絶対に許さない、コイツ等は強制送還されなければならない

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 14:03:27 ID:4krhvqeg

【緊急拡散】「参政権反対FAX 」宜しく！ New!
民主党は、請願書郵送分と「１０・２７」の当日分を合わせて、８万通以上
になっていることを知ってか、政府法案として提出ができなくなることを察知し、当初、議員立法を認めないとした
ことを撤回してまで「外国人参政権付与法案」を、今臨時国会に提出する決定をしました。

民主党のマニフェストに記載されていない「外国人参政権付与法案」は、
国体破壊勢力と外国が結託した闇法案です。

昨年の「国籍法改悪」から一年、今回は準備万端整っていますので、
覚醒しているインターネットユーザーの皆様の総力を結集して、
慌てず確実に「国体破壊法案」を撃破しましょう。

日本人の底力の見せどころです。

「１０・２７」に駆けつけて戴いた５,０００名の力だけで、
「外国人参政権付与法案」は潰せます。

...続き
http://mizumajyoukou.jp/?News%2F2009-11-07

緊急拡散【ネットだけ転載フリー】ジャーナリスト・水間政憲

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 14:32:10 ID:qA09y69q

日本が壊れてく…

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 14:35:32 ID:JqTY4o5c

韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。

公明党（全員）、 社民党（全員）、 共産党（全員）、　 新党日本　田中康夫、有田芳生

民主党（衆院議員）　全４１人　（党首経験者全員）
小沢一郎、菅直人　岡田克也、前原誠司、鳩山由紀夫
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、奥村展三、
小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、
小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、
仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、
西村智奈美、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤井裕久、
藤村修、細川律夫、三井辨雄、三日月大造、
横光克彦、横路孝弘 、原口一博、山岡賢次

民主党（参院議員）　全３７人
家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、
小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、
武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、
藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、
水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎 、尾立源幸

自民党
河村建夫、葉梨康弘、中根一幸、谷畑孝、徳田毅

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 15:05:20 ID:XTlfmw4p

日の丸をもやして日本が嫌いながらなぜ在日は日本でくらしているのか
もちろん帰れない事情もある人もいるとおもうよ
でもならなぜ帰化しないのか？・・・考えてみるべき

僕「日本人が嫌いなのにどうして日本でくらしてるの？」
お「日本でわがもの顔で暮らしている日本人が気に入らない！！
　　選挙権さえあればもっと日本をいい国にする！」
僕「（おじさん選挙いけばいいのに・・）どうよくするの？」
お「在日にはいい仕事をあたえて、日本人には悪い仕事をあたえる
　　それだけで日本はいい国になる、そだ国の名前もかえるといい」
お「日本じんは世界に通用しないダメな民族なんだからな」
僕「３０年たったら日本人は消えるっていってたね
　　消えるってどういう意味？」
お「・・（＾＾）二本足でたべれる肉ってしってる？」
僕「（なんで食べ物のはなし？）えっと・・にわとりとかかな？」
お「にほん足の羊がうまいんだよ＾＾日本人はうまいよ
　　とくにわかい女性がうまいね　男はまずいねやっぱり」
僕「おじさんよくわかんないんだけど＿？」
お「すくなくとも５０年後には日本人は消えてるよ＾＾
　　そのとき抵抗しないほうがいいからね＾＾」

鳩山さんのリベラル革命とどこが似てるかというと
日本人が我がもの顔で日本でくらしてるとか
日本じんは自信がないとかもいってたところ

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 16:12:15 ID:LlFjAUmV

鳩山邦夫議員はこの問題についてどんな見解？
知ってる人教えて。

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 16:14:39 ID:LlFjAUmV

>>82
日本政府は世界政府でも宇宙船地球号でもありません。
日本の国益（日本独自の文化文明）を守るために政府はあります。
参政権は日本国民固有の権利です。
朝鮮人は参加できません。
日本国憲法＝日本国の基本法を遵守してください。
日本人≠在日朝鮮人＝元朝鮮人＝朝鮮人の裏切り者

85 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 16:14:52 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>83
【参政権】 鳩山首相「外国人の権利を守るのは日本人の義務」 〜稲田議員「参政権付与は憲法違反」と反発★２ [11/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257653161/

だ、そうです

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 16:16:32 ID:FKJcFvgB

>>85
83が訊いてるのは、鳩山「邦夫」の方ですね

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 16:17:05 ID:LlFjAUmV

>>85
由起夫じゃなくて邦夫議員の方なんだけど

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 16:35:42 ID:WlhXTszM

民主党はまず日本国民によく説明しろ。

89 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 16:44:13 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>86
>>87
あ、ごめ。
そっちかー

そっちはまだ調べてないなー

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 17:01:30 ID:bvmJ8jOz

>>11
なにこれ・・・
失言なんてレベルじゃないのに

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 17:01:32 ID:LuCDDKdy

民主党終ってるな

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 17:36:19 ID:aSwWWX/i

小沢もほかの民主議員も、なんでこんなのを総理にしたんだ？
こいつらの本音は与党にならずに、ずっと在日パチ屋からたかり続けたいだけの就職浪人団体だったってだけだろ。

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 17:59:52 ID:3KmQ0CQ9

在日韓国・朝鮮人の人達は本当に「差別」をされているのか？
具体的にはどんな「差別」なんだ？　具体的事例を教えてほしい。
少なくとも、過去言われた「差別」という内容は、日本人が言ったら「何を我がまま言っているんだ！」と
一喝されてオシマイというレベルのことや、そもそも日本国籍を持たない外国人なら当然のことばかりだ。
「在日韓国・朝鮮人差別」という、存在しない「差別」の本当の原因は在日韓国・朝鮮人の異常感覚にある。
韓国人・朝鮮人の対人関係には、対等・平等・相互主義などの国際常識での概念はない。
彼らの対人関係は上下関係であり、それ以外にはない。上には卑屈な事大主義をとり、下に対してはいつも
上の言うことを全面的に認めて平伏すことを要求する。彼らは何らの根拠もない「支那が兄、次が朝鮮、
日本は最下位」という中華柵封思想を信奉しており「日本がいつも半島の言うことを全面的に認め、平伏す
こと」という関係が望むべき正常な姿であり、国際常識である対等関係・相互主義という概念はない。
つまり、在日韓国・朝鮮人がいう「差別」とは「日本人がウリに平伏さないのはウリに対する差別ニダ」と
いうものであり、国際常識ではあり得ない、異常かつ狂気な主張なのである。
韓国・朝鮮人の対人関係では、他者を「自分と同じ権利と義務を持つ存在」とは見れない。
従い、日本人が一般的に公正妥当な言説を述べることに対して、意見を述べることさえケシカラン、ウリは
日本人に差別されたと感じるのが韓国・朝鮮人なのだ。こんな異常な「シャベツ」をなくすためには、在日
韓国・朝鮮人の異常感覚を直すしか方法はない。
日本と日本人を虚偽の理由であしざまに罵倒、誹謗中傷する。こんな下劣な集団が日本に存在し
ていることを、そろそろ拒否してもいい時期ではないか？
ましてや、例え地方参政権であっても、チームの先行きの決定権を付与することなどあり得ない。

【外国人参政権FLASH】 http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 20:42:28 ID:Kqjmp/cZ

　諸悪の根源である在日韓国・朝鮮人を叩き帰し、合わせて拉致被害者の救出も可能にするためにはどんな方法があるのだろうか？
　思うにかすを装備し、軍備を充実した自衛隊をバックにし、た威圧外交しか無いのではないか。
　過去半世紀に及ぶ情けない日本の対半島外交が朝鮮人に対しては問答無用で実力行使しか無いことを示している。

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 20:50:53 ID:Kqjmp/cZ

>>94　←タイプミス、訂正です。
　諸悪の根源である在日韓国・朝鮮人を叩き帰し、合わせて拉致被害者の救出も可能にするためにはどんな方法があるのだろうか？
　思うに核を装備し、軍備を充実した自衛隊をバックにした威圧外交しか無いのではないか。
　過去半世紀に及ぶ情けない日本の対半島外交が朝鮮人に対しては問答無用で実力行使しか無いことを示している。

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 20:53:11 ID:Ole/GHlH

>>92
そんな連中に投票した奴らが馬鹿なんだよ。

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 21:00:45 ID:dCEtaRIt

まじで、この法案可決を防ぐ方法ってあるの？
自民どっちでも結局成立しそうな気がするんだけど？

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 21:02:42 ID:LuCDDKdy

>>97
地道なデモ、ビラ配りとかが効く
政府は国民の行動を無視できないからね

フランスのニュースとか見てみるといい

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 21:26:10 ID:7hAASEJ8

しかし、辻本や福島などが大臣に名を連ねている現状をテレビで見ると、
衆院選挙でいかに多くの有権者が民主党に投票したのが大きな誤りだったか猛省を促したい。

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 21:28:05 ID:aHtPAnj8

>>97
外国人参政権の危険性についてのビラを自分の近所に配るだけでも相当に違う。

特に、東京なら豊島、新宿、荒川、江戸川、足立等在日コミュニティの近隣住民は日頃から
危惧をいだいているから、効果はてきめん。

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 21:42:30 ID:E9rQNKeO

現在、会員制のネットカフェが組織を作り警察と連携して、日本中のネットカフェを会員制にしようとしている。
このままだと、日本中のネットカフェが会員制になってしまいます。
国民が自由に発言できなくなります。
戦争前のような言論統制の時代になってしまいます。
★★警察はきれいな言葉を使い国民の自由を奪い、権力者を守ろうとしてる★★
表向きの理由は非会員制のネットカフェが危険だから･･･という理由で。
↓
しかし殺人犯が会員制のネットカフェを利用して逃亡してたｗｗｗｗｗ
しかし殺人犯が会員制のネットカフェを利用して逃亡してたｗｗｗｗｗ
しかし殺人犯が会員制のネットカフェを利用して逃亡してたｗｗｗｗｗ
市橋容疑者、会員制ネットカフェ利用か　博多で１０月中旬…偽名と同じ名前で、ネットカフェに会員登録。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110701000557.html

★★★★★★不買するネットカフェなどの一覧(会員制の店ばかりです)★★★★★★
楽天…(三木谷)
ゆう遊空間、TSUTAYA、カラオケ店「メガトン」「ワオキューブ」　　　
自遊空間
ワイプ（wip）　
ＴＶゲームショップ桃太郎、モモオー　ドットコム、桃太郎王国、ゲームセンター「アミ ューズメント桃太郎」
Airs Cafe(エアーズカフェ)
フリークス
コミックバスター
アプレシオ
CYBAC(サイバック)
複合カフェ「快活CLUB」、「快活フィットネスCLUB」
アイ・カフェ、古本市場

不買!→TSUTAYAゆう遊エアーズ自遊空間(ポルノ規制)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1256060489/

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:17:30 ID:EcApDuKH

>>1
うんうん、正に売国奴による「暗躍」って感じだな

103 ：広報係：2009/11/08(日) 22:19:11 ID:G21uHrxJ

なんとか広報する方法は無いものかな。
周囲の人間には全員伝えたんだが、それ以上はなかなか・・・

104 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 22:20:00 ID:qP1M/+ew

>>103
そうだなぁ……自民党辺りが動かないと、なかなか大きくはならんぞ？

105 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/08(日) 22:20:53 ID:kWgBm1YA ?2BP(111)

>>912
あそこまでアホやってますからにゃー
若者票が集まるネット投票制度がきちんと実現化すれば
本気で民主大勝とかないかもにゃー

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:20:59 ID:tMa5E5mE

しかし秋葉原はいつからそんな右に染まったんだろ？
阿呆デモん時は左巻きの天国だったのに。
たった二年前の事なのになぁ。

107 ：広報係：2009/11/08(日) 22:21:10 ID:G21uHrxJ

>>104
やっぱり自民党以外は全滅かなあ？

108 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 22:21:38 ID:qP1M/+ew

>>107
共産党と言う手も無くは無いが、アレはまた別物だしなぁｗ

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:22:25 ID:tMa5E5mE

>>107
何所の党であれ、地元議員の後援会のメンバーに何が起きてるか？を
伝えるのは効果的だけどね。
大抵後援会の中身は馬鹿なオッチャン達なので、事実を知らされると
驚愕するだろうけど。

問題は理解出来るかどうか？かな。

110 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 22:22:31 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

てかさー
外国人参政権を与えることのメリットとして、ホロン含め賛成派がいう
「外国人の意見を日本の地方・国の政治に取り入れたら、それはよりよい日本の社会を作る基になる」
って意見があるけど……

ぶっちゃけ、それについて考慮するとするのなら、参政権を与えて意見をいわせるのではなく、
意見提供協力者としてオブザーバーとして発言を許可、または提案の上申を許す制度を別に用意し、
ただしその意見を採択するかどうかや、採用・非採用については、全て日本国民と日本国民が選んだ日本の政治家が行う、
って仕組みで十分だと思うんだよね



……ところで、この辺のツッコミを賛成派政治家に対して述べた反対派政治家って誰かいるよね？

111 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 22:22:37 ID:yyrro0Vy

詭弁を出したら流れに乗れなかった・・・・・・・・・・・・・・・・

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:22:49 ID:/7HNrOXH

>>104
自民党つーか超党派の議員巻き込んで
全国紙に広告載せるのがぱっと思いつくところだねぇ

113 ：広報係：2009/11/08(日) 22:23:20 ID:G21uHrxJ

>>108
共産党は・・・
あそこもチンピラみたいなのをたくさん飼ってるもんねｗ

114 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 22:23:27 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>111
ちょっと席をはずしたら、すでにスレが落ちてましたが……

115 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 22:24:01 ID:qP1M/+ew

>>110
ああ、オブザーバーを付けるだけで事足りる。
票を投じる能力など一切不要で良い。

ああ、国連から誰か適当に派遣してもらえばいいんじゃね？ｗ

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:24:01 ID:/laMgp4r

>>114
いい感じに盛り上がってましたから^^

117 ：広報係：2009/11/08(日) 22:24:41 ID:G21uHrxJ

>>109
知れば拒否反応は出ると思います。
ただ、そのあとに詭弁に乗せられないかって心配はありますね。

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:24:42 ID:I04vsxEg

>>108
風邪を治すのに劇物を使うのと同じだかなぁ…。

119 ：てゆば ◆kzeVgCa5/M ：2009/11/08(日) 22:24:52 ID:55LSXnKz

>>110
ですよね。
外国人の意見自体には、常に開かれているべき。
ただし、実際のかじ取りをするのは日本国民。
それで良いと思いますけどねー

120 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 22:24:57 ID:qP1M/+ew

>>112
上手いこと民主で損した連中を炊きつければ、結構燃え上がるんじゃないかと思うんだが、
そういう能力を持っているのも、やっぱり議員なんだよな。

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:25:10 ID:/7HNrOXH

>>111
うんw
ただ面白い案とは思うでありんすよ
完全に開き直って「そうだ議員は元老院だ金は党が出す！議院内閣制など古い改正だ！」と
やられたら大パニック、というところまで突っ切ったらね

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:25:18 ID:/laMgp4r

>>115
やかましいオブザになりそうな気がする。
一喝してくれる人がほしい。

123 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:25:59 ID:uofm6ZPX

>>111
詭弁としても、シミュレーションにはなるお。ｗ

まー、非公務員なら元老院化と一緒で、手弁当で、しかも、日本国籍所有者兼、実績になるから
朝鮮人には何もできない。

124 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/11/08(日) 22:26:01 ID:8aakHhJq

>>110
政治家は、利権の為に動く物だから自分たちに取って損とわかれば直ぐにソッポを向けると思うんだが。
どう考えても外国人参政権で得をする日本人がいると思えない。

125 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 22:26:05 ID:qP1M/+ew

>>122
いやいや、国連職員も忙しいだろうから、モニタ越しの参加でOK。
うるさく騒いだら、スイッチ一つでチェンジｗ

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:26:17 ID:I04vsxEg

>>115
国連？
人権委員会が来たらワロスだな。

127 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 22:26:24 ID:yyrro0Vy

>>117
私のような詭弁も有りますしね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
考えたのは私ではないけどｗ

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:26:52 ID:/laMgp4r

>>125
ああ、そういう方法ならアリｗ

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:27:07 ID:cCLDAIws

【参政権】 鳩山首相「外国人の権利を守るのは日本人の義務」 〜稲田議員「参政権付与は憲法違反」と反発★５ [11/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257686658/



　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　立ったぞ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

130 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 22:27:08 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>115
ちょっと『賛成派』になりきって反論してみる。
ま、一種のアグレッサーと思ってw


> ああ、オブザーバーを付けるだけで事足りる。
> 票を投じる能力など一切不要で良い。
それでは、意見を上げようとも却下されることが目に見えている。
日本人だけによる日本人の為だけの政治になり、今と変わらない。

> ああ、国連から誰か適当に派遣してもらえばいいんじゃね？ｗ
その地方に在住してない者の意見に、一体何の意味があろうか。

131 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 22:27:25 ID:qP1M/+ew

>>124
そこなんだよ。
日本人は誰も得をしない、いうことを賛成派は越えて来れない。
「日本に如何なるメリットがあるか」という攻め方は、実は連中の急所。

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:27:28 ID:tMa5E5mE

>>125
スイッチ一つで床が落ちるのはどうか？ｗ

133 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:27:42 ID:uofm6ZPX

>>125
どっちにしても、国連優先主義って、馬鹿なおっさんの戯言が頭に浮かんじゃって・・・ｗ

ほら、民主党のお馬鹿？！だっけ？？ｗ

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:27:59 ID:/laMgp4r

>>129
わざわざありがとー

つ【チャリのオイル】

135 ：広報係：2009/11/08(日) 22:28:05 ID:G21uHrxJ

>>127
実は私も同じことを考えてましたｗ
地方議員を法律的に公務員ではなくしてしまうんじゃないかってｗ

136 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 22:28:50 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>115
票を投じられる権限を与える、ってのがそもそもおかしいんですよね

「意見は聞いてやろう。
　だが、その意見に対してどのような判断をくだすかは、我々だけが行いうる権利であり義務だ」

ってのが正解なわけであって。

国連からってのもなー
下手に明確な権力や武力を保有する外部団体を、ってのは却下したいなー、私は。
それに、それでいったらすでに現在の機構として、国連が日本に勧告するなどの形でおこなわれてるんだし
なおさら、

　「　な　ら　新　し　い　の　必　要　な　い　よ　ね　」

で終わる話になっちゃいますし

137 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:28:57 ID:uofm6ZPX

>>130
まー、どちらにせよ、非現実的。

完全な第三者っていう時点で、その国・地域の政治に参加する大義を失う。

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:29:27 ID:I04vsxEg

前スレでドイツの憲法の話が出ていたけど、
ドイツでは戦争責任に関する限り、検証だけでなく議論すら出来なかったはずだ。

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:29:48 ID:tMa5E5mE

>>137
謎の監視団になってしまうからねぇ…ｗ

140 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 22:29:48 ID:qP1M/+ew

>>130
了解。

日本の現状を把握し、正当な意見を提示できれば、それはありえない。
なぜなら、それは日本国のメリットにもなる為であるから、何の不安材料もそこには存在しない。

在住していようといまいと、その国に対する正確な知識とデータ、そして明確な分析力、判断力があれば正当な意見の提示は可能である。
このグローバル化された時代、距離は大した意味を成さない。

141 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/08(日) 22:29:48 ID:kWgBm1YA ?2BP(111)

>>136
まだ同盟国の米国ならわかるけどにゃー

142 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 22:29:59 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>131
日本在住の永住外国人に参政権を付与すれば、ますます外国人が入ってくることにつながるのではないか。
それは即ち、労働力不足や高齢化社会の解消につながるのではないか。

143 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:30:10 ID:uofm6ZPX

>>136
それこそ、その役割を持つものが、国民による選挙であり、国民投票であると・・・ｗ

それこそ、今の制度を活用するべきでしょ。

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:31:16 ID:/laMgp4r

>>143
話には上がってるんですか？＞国民投票

ステルス可決なんて厭だぞ。

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:31:18 ID:tMa5E5mE

>>142
失業者が存在する現実において労働力不足とは何を意味しているのか？

ってところかねぇ…。

146 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 22:31:56 ID:qP1M/+ew

>>142
日本はマスコミの報道により不景気である、とされているが、実のところそんなことは無い。
日本に足りないものは労働力ではなく、産業である。
自国で産業を興すことの出来ない者たちが、日本に来たからという理由で何か産業を生み出すことが出来るであろうか。
答えは、否である。

147 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:32:10 ID:uofm6ZPX

>>142
それは国家としての主体を失い、ひいては国体の衰弱を意味する。

経済繁栄のみが国家としての目的かという問いへの答えになっていない。

148 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/11/08(日) 22:32:33 ID:8aakHhJq

>>142
実質日本人と同扱いなら賃金も安く出来ないよ

149 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:32:52 ID:uofm6ZPX

>>144
上がってないねーｗ

だから、裁判に持ち込む。

150 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 22:34:19 ID:yyrro0Vy

>>135
実は税金投入方法も地方審議委員会と言う法人を起こして財源（税金）を確保なんて案もあったり。
本当は公表したく無い案なんですよ。
民主が真似しない確証が無くって・・・・・・・

151 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 22:34:24 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>130
うぃ。
それ理解したうえで議論をみんなでしてみますかｗ


> それでは、意見を上げようとも却下されることが目に見えている。
> 日本人だけによる日本人の為だけの政治になり、今と変わらない。
なにが問題が？
日本の国政というのは、元々「日本人の為の政治」なんですが
その上で、”日本人の為になりそうな外国人の意見もあれば取り入れてやろう”ってのが本質でしょ？
もともと、外国人参政権賛成派のいうメリットも「外国人の意見を取り入れられれば、日本がよりよくなる」なんですから
それとも、その「日本がよりよくなる」というのは、日本人にとって、というのではなく、「外国人にとって」というだけのことなのですか？ｗ


> その地方に在住してない者の意見に、一体何の意味があろうか。
これは同意してもいいねー

152 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/08(日) 22:34:24 ID:kWgBm1YA ?2BP(111)

>>142
国家的出稼ぎで国庫ODAとして落とす代わりに働きにきたとかならまだましとか思えるかもしれないけどにゃー
ましであってまもととはいってないあたりがポイントですにゃー

153 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 22:34:26 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>140
反論。

> 日本の現状を把握し、正当な意見を提示できれば、それはありえない。
> なぜなら、それは日本国のメリットにもなる為であるから、何の不安材料もそこには存在しない。
それには
　『日本国のメリットにはつながっても、日本国籍保有者にはデメリットがある行為』
に賛成するとは思えないとの疑念を払拭する材料とは成り得ない。

> 在住していようといまいと、その国に対する正確な知識とデータ、そして明確な分析力、判断力があれば正当な意見の提示は可能である。
> このグローバル化された時代、距離は大した意味を成さない。
国政に関してなら成立するが、地方自治体、特に人口があまり多くない中堅地方には当てはまらない。

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:34:43 ID:/7HNrOXH

>>145
まあ、そのあたりは求職者と雇用者の思惑が一致しないってことだろうね
介護あたりの厳しい職種には日本人の賃金観念ではついていけないけど
もともと賃金の低い外国の人から見たら垂涎の条件だったりするわけで

155 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 22:34:48 ID:qP1M/+ew

やばい、一気にテンション上がったｗ
神條氏とアグレッサーと言え論戦が出来るなんて嗚呼ｗ

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:35:03 ID:/laMgp4r

>>149
可決させる前に裁判ってことですよね。もちろん。

どんだけマスコミが取り上げてくれるかですが。

157 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:35:18 ID:uofm6ZPX

>>146
不景気だとしても、それが現国民という集団において、否定されるもの、拒否されるものであるなら、
拒否するべき。

事実、移民により国家が延命した例は皆無。
同化という意味でなら、ローマがあるが、それと現在の外国人参政権は、意を異にする。

158 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:36:02 ID:uofm6ZPX

あうー、二人でやり取りだったのか・・・ｗ

横入り、すまん。見てる。ｗ

159 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:36:49 ID:uofm6ZPX

>>156
マスコミ！？

こちらを見ないなら、向かせるだけの話。
産経と読売位は見てくれるんじゃね？

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:37:19 ID:hdMZSQ1k

>>154
介護や医療現場でも逃げ出してるけど？外国人

161 ：広報係：2009/11/08(日) 22:37:39 ID:G21uHrxJ

>>150
すでにその辺の案は懐にあるんじゃないかと・・・
もっと苦しくなったときのために、隠してあるんだと思います。

162 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 22:37:48 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>141
いいえ、それは違います
たとえ同盟国の国家であっても、それは認めてはなりません

自国の舵取りは、その国の国民とその国の政治家が行う義務であり、権利です
他国に許可し、その結果として良くなろうとも悪くなろうとも、それをその他国の行為のせいとする
言い訳を用意できるかたちにしてはいけません
それを認めるというのであれば、それはその他国の植民地国であるということになります
少なくとも独立独歩の道を歩む独立国家の行う行為ではありえません

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:37:50 ID:I04vsxEg

>>159
産経は鉄板だが、読売はあやしいな…。

164 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 22:37:57 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>146
> 日本はマスコミの報道により不景気である、とされているが、実のところそんなことは無い。
> 日本に足りないものは労働力ではなく、産業である。
なるほど、失業率の増加から言えばそうであろう。
しかし、そこには『日本人失業者が業種をより好みしている現実』を忘れるべきではない。


>>147
国家としての主体とは何か。
国体とは何か。

日本を日本たらしめている皇室や文化文明、伝統を維持すれば良いのではないか。

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:38:24 ID:cCLDAIws

>>159

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　ﾌﾘｰｼﾞｬｰﾅﾘｽも使えるんじゃない？
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

166 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 22:38:58 ID:yyrro0Vy

>>157
それを言ったら
「今行われている外国人参政権問題と全体民主主義運動の違いを答えよ」
で終りそうｗ

167 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 22:39:05 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>142
それでは国政における日本人の一票の重みというものが薄れいき、やがては埋没しかねない
その危険性をどう防ぐおつもりか？

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:39:14 ID:/7HNrOXH

>>160
まー一例としてね
介護職の有効求人倍率は2〜3倍のごつさだし

169 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/08(日) 22:39:35 ID:kWgBm1YA ?2BP(111)

>>162
本国の意向とかそんな感じにゃー
ただ議会とかに出て発言する必要なくにゃー
といえばそれまでだけどにゃー

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:39:57 ID:/laMgp4r

>>159
次元低くて申し訳ないんですけど、
やっぱりニュースとかで取り上げてもらわないと駄目だと思うんですよ。

ほら、選挙前とかでスレに「親が民主に入れそうなんだけど」って人がいたじゃないですか。
あれらにも理解して貰わないと。

171 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 22:40:01 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>151
グローバル化の時代、と言っておるのに、政治に関してだけは狭量なナショナリズムに凝り固まるダブルスタンダードは如何なものか。

172 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 22:40:09 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

あー
戦艦嬢と神条嬢の二者で相対してもらうほうがおもしろいね

ぱぱさんのいうとおり、ひとまず観とくだけにしようｗ

173 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 22:41:07 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>169
いまの会談形式で十分じゃん
はい、論破

って言っちゃだめ？ｗ

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:41:10 ID:/7HNrOXH

>>170
極論を言うと、「みの」と「づら」と「みやね」が言うだけで
世論なんて面白いように動かせたりするんだよねw

175 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 22:41:48 ID:yyrro0Vy

>>169
亜米利加ではこの問題はすでに通ったから・・・・・・・・・・・・・
結果「外国人参政権は愚者のする事」で結論がｗ

176 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 22:41:59 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>167
日本人が主流であるのは変わる事はない。
日本国内の永住外国人が、日本人を上回るとお考えか。

177 ：広報係：2009/11/08(日) 22:42:07 ID:G21uHrxJ

>>170
全国ネットだと扱われても、肯定的なものになるんじゃないかな

178 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:42:42 ID:uofm6ZPX

>>164
国家としての主体とは、その国家を成立させている民族の意思の自決性、独立性であり、
国体とは、その独立性を維持させるための機構全体を指す。

つまり、日本の国体とは、日本を構成する機関・民意とそれを汲み上げるものであり、
国会も各院も、その中の一部である。



って、2人の間に入って良いのか？ｗ

179 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 22:43:02 ID:qP1M/+ew

>>153
では。
「この場合、日本国及び日本国民に対しメリットのある提案をすれば、十分に受け入れられる余地がある、というだけで問題は無い。
なぜなら、外国人がその国の国政に介入すること自体、憲法に照らし合わせて何の正当性も無く、特例と言わざるを得ないからだ。

更に、地方についてであるが、これも国政と状況は変わらない。
なぜなら、昨今では地方であっても情報発信に余念が無いからだ。地方だから情報が無い、というのは間違いである。
また、当地に住んでいる在住者より聞き取りを行うという方法もある。何ら、情報が少ないと言う点が問題になることは無いだろう。

また、日本の失業者がえり好みをしている、という点は異論は無い。
これを埋めるのに外国人労働者が必要である、という点も間違いは無いだろう。しかし、それが『参政権を得た外国人労働者』である必要はどこにも無い。
必要なものは彼らの労働力であって、国政、地方政治への意見ではないからだ。」

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:43:13 ID:/7HNrOXH

>>172
本来TOAもかくあるべきなんだよねぇ…
陪審やってて裁きがいがないったらありゃしない

181 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/08(日) 22:43:40 ID:kWgBm1YA ?2BP(111)

>>173
あえて。言わなかったのににゃー
ぶっちゃけて大使館程度の役割だしにゃー

ただ。議会とまで行かないまでもある程度の紐がつくのが同盟関係とか経済強力な国なのは間違いないとは思うけどにゃー
それに舵取りさせるわけにはいかないしにゃー

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:44:01 ID:/laMgp4r

>>177
テレビしか見ない人たちの「ネットの重要性」ってどうなんだろ。
ネットが取り上げることと言ったら、犯罪予告やつこうたやらあまり良くないイメージが。

183 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:44:52 ID:uofm6ZPX

>>170

いや、まずは判る人からでいいんじゃない？ｗ

広く知ってもらって、それを広げる。
当然、最初は小さいけど、すぐに広まるものだし。

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:45:03 ID:/laMgp4r

>>174
そうそう。
話術の問題かな。

185 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/08(日) 22:45:11 ID:kWgBm1YA ?2BP(111)

>>182
まじめに言うけど。ネットTVが早すぎたんだにゃー
今後の新しく家を建てる場合は。光回線を義務化してほしいにゃー

186 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 22:45:43 ID:qP1M/+ew

>>183
一番効率的なのは多分、議員から経済界なんだよね。
政治家嫌いだけど、そういう風に使うもんだろうし。

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:46:52 ID:/laMgp4r

>>183
テレビを見て、民主に投票した人には「よく解らないけど、とりあえず大変なことなんだ」と刷り込んでおかないと。

188 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 22:46:55 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>178
いいよー、腕が鳴るぜw


> 国家としての主体とは、その国家を成立させている民族の意思の自決性、独立性であり、
> 国体とは、その独立性を維持させるための機構全体を指す。
では、多民族で構成された移民国家（米国など）では、『成立させている民族』＝『白人、黒人、スパニッシュ、アジアン』などが入ることになる。
つまりは、日本も多民族移民国家を目指せば良いだけの事。
その中で、日本独自の皇室・文化文明・伝統を維持していけば、日本は国際的にも際立つ素晴らしい国になる。

189 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:47:07 ID:uofm6ZPX

>>186
そういうこと。

あと、経済界は頼りにならん。
国民がとか、政治がとか関係ないもん。

みんなが喰えればいい。それは絶対的な正義なんだけど、その正義の実現化方法に
制約が無い程、企業はもうかるから。

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:47:08 ID:I04vsxEg

>>182
マスコミ＝正義と勘違いしている層も結構居るんだよ…。
思春期を迎えた世代とか団塊世代とか団塊世代が。

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:47:49 ID:/laMgp4r

>>185
義務化はフィンランドだっけ。
ちょっと景気が落ち込んでいるので、光回線大賛成です。

192 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 22:48:28 ID:yyrro0Vy

>>187
もしくは逆に振って恐怖の論文の再現を作らせるか・・・・・・・・

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:48:31 ID:/7HNrOXH

議論に参加してごちゃまぜにしても悪いから
陪審でもやってみっかw

194 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 22:49:10 ID:qP1M/+ew

>>189
ああ、言葉足りんかったね。
「民主党の政策で損をした企業」を巻き込む、と言うべきか。
格好の引き摺り落としの急所だからな。

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:49:41 ID:/laMgp4r

>>190
投票という話になれば、
結局そこらへんの年代の動きが問題になってくるから、取りこんだ勝ちと言うか。
ああ、めんどくせー。

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:50:47 ID:/7HNrOXH

>>184
どっちかっつーと、何だろ
「私たちは怒っている」の代弁者として番組やって、
「怒る方向をコントロール」しているってぇのかなあ

本来はニュースをネタにしたTVショウなんだけど、
視聴者がそれをそのまま自己投影させてしまうってのが問題なのかな

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:51:12 ID:/laMgp4r

>>192
変に頭が固いから、うまく誘導できればいいんだけど。
「馬鹿だから、難しいことは解らない」で片付けられると涙出てくる。

198 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 22:52:12 ID:yyrro0Vy

>>188
その場合も国籍で括らないと収拾が付かなくなり破綻する事になりかねない。
移民という手も有るが、国を守る義務を課すことになるがよろしいか？

どちら側につこうか・・・・・・・・・・・悩むｗ

199 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 22:53:55 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>179
> 「この場合、日本国及び日本国民に対しメリットのある提案をすれば、十分に受け入れられる余地がある、というだけで問題は無い。
> なぜなら、外国人がその国の国政に介入すること自体、憲法に照らし合わせて何の正当性も無く、特例と言わざるを得ないからだ。
今の憲法においてはそうであろう。
ならば特例は特例として、モデルケースとしての時限立法による参政権と行政特区でよいのではないか。

> 更に、地方についてであるが、これも国政と状況は変わらない。
> なぜなら、昨今では地方であっても情報発信に余念が無いからだ。地方だから情報が無い、というのは間違いである。
> また、当地に住んでいる在住者より聞き取りを行うという方法もある。何ら、情報が少ないと言う点が問題になることは無いだろう。
それは、各地方における情報格差を無視している。
情報発信可能地方以外に、そのような行動すら取れない地方がある事は忘れてはならない。
更に、当事者の聞き取りを行うならば、国際機関の職員にそこまでさせる相応の理由が必要になる。
彼らは日本の公務員ではなく、単なる意見者だ。

> しかし、それが『参政権を得た外国人労働者』である必要はどこにも無い。
> 必要なものは彼らの労働力であって、国政、地方政治への意見ではないからだ。
参政権を得た外国人の労働力が必要なのではない。
労働力を招くために、言い方が悪いが『餌』として挙げるのだ。

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:54:11 ID:/laMgp4r

>>196
平和ボケか国民性か。

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:54:31 ID:/7HNrOXH

「ざこば」みたいな言い方すると、移民だ難民だ開かれた日本だってのは
ただの「ええかっこしい」なわけで、地球儀で見たら豆粒みたいな国が
そこまでしてええかっこせなあかんか？ってぇ話になるよねぇ

202 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:55:20 ID:uofm6ZPX

>>188
あら、サンキューｗ

では・・・

>多民族で構成された移民国家（米国など）では、『成立させている民族』＝『白人、黒人、スパニッシュ、アジアン』などが入ることになる。
>つまりは、日本も多民族移民国家を目指せば良いだけの事。

日本などの自然発生的な成立契機を持つ国家の場合、振興的・人工的な多民族国家と異なり、単一民族若しくは、同一の文化・起源を
持つ2つ程度の少数の民族により生みだされたものであろう。

その基本的成り立ちを無視し、新たな多民族化を選択する場合、当然ながら、基の国家を成り立たせている民族の同意が必要であり、
その民意・同意が確認された上で、その多民族化へ歩みだすべきである。

現時点で民主党は、その確認行為・手順を無視し、踏みにじった形で、独断的にそれを進めようと画策している状況であり、それが
国民の意思を反映していない。

その選択の先に経済的な繁栄があろうとも、国民の意思を反映していない時点で、その国民は不幸であると結論できる。


>その中で、日本独自の皇室・文化文明・伝統を維持していけば、日本は国際的にも際立つ素晴らしい国になる。

日本の国体の象徴である皇室は確かに最重要ではあるが、その象徴だけが生き延びることに意味はない。
今上天皇も、その他皇族の方々も、国民の平安と繁栄の上に自分達の存在がある事を認識しており、その主張は誤りである。
また、文化・伝統とは、その民族が持つものであり、多民族化により維持できるとは考えずらい。

203 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 22:55:34 ID:yyrro0Vy

>>197
「全体民主主義運動」がまさにそれでしたから。
威厳のある知識人が出したのが発端でかなりの速度で広がった。
そして詳しいデーターで一気に沈静化。

204 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 22:55:44 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>198
移民には徴兵を義務付け、特定年数の国家奉仕を必要とするように法改正していけばよかろう。

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:56:22 ID:/7HNrOXH

在日参政権についてもそうで、鳩山が表向きに言ってることは
ただのええかっこしいなわけで、なんで参政権やらにゃならんの、
日本人になればええやん、それでアイデンティティ消えるほどの
根性無しなんか、って感じかなあ

うわ、ざこばスタイルすっげえ楽www

206 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 22:56:52 ID:uofm6ZPX

>>194
まーねーｗ

しかし、いいんちょ、さすがだ。
3名（ぐっさん、金剛さん、ウリ）に反論して、破綻が無い。ｗ

207 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/08(日) 22:57:38 ID:kWgBm1YA ?2BP(111)

>>191
室内工事で新規に引く必要が無くなるので実は業者的にも大助かりだし。
無い場所は変換器みたいなので電話つなげばいいんだしにゃー

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:00:07 ID:HG8Mzsj/

遼は東亜最強の理論武装士だからなぁ

209 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 23:00:09 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>202
ふむ。
> 日本などの自然発生的な成立契機を持つ国家の場合、振興的・人工的な多民族国家と異なり、単一民族若しくは、同一の文化・起源を
> 持つ2つ程度の少数の民族により生みだされたものであろう。
> その基本的成り立ちを無視し、新たな多民族化を選択する場合、当然ながら、基の国家を成り立たせている民族の同意が必要であり、
> その民意・同意が確認された上で、その多民族化へ歩みだすべきである。
これはその通りであろう。
間違いなく同意する。

> 現時点で民主党は、その確認行為・手順を無視し、踏みにじった形で、独断的にそれを進めようと画策している状況であり、それが
> 国民の意思を反映していない。
> その選択の先に経済的な繁栄があろうとも、国民の意思を反映していない時点で、その国民は不幸であると結論できる。
が、これこそ狭量であろう。
民主党は国会を密室にはしておらず、各マスコミなどにも開放している。
国会中継もある上、衆参議会インターネット放送もある。
この上で『知らない』のは、国民の怠慢であろう。

210 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 23:00:55 ID:uofm6ZPX

>>208
うん。

遊びが入ると真紅。
おちゃらかしが入ると、みすみん。ｗ

んー、女傑だらけ。ｗ

211 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 23:01:02 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>171
世界化というのを行うには、まず自国をきちんと理解し、自国文化や自国の主張をきっちりとなすことから
行うのは基礎中の基礎である

逆にたんにグローバル化、グローバル化と言って、ローカルを省みずに主張するのでは、
そのようなものに意味はない

また、政治とはもともと、自己の属する集団の利権・安全の確保のために行われるものであるから
政治が極端なナショナリズムでおこなわれることになんらの不思議はない


むしろ、グローバル化の名の下に自国の国民や国家を省みずに行う政治というものの方が
国家運営というものにおいてはおかしなものであろう


>>176
> 日本人が主流であるのは変わる事はない。
> 日本国内の永住外国人が、日本人を上回るとお考えか。
　　　↓
> 日本在住の永住外国人に参政権を付与すれば、ますます外国人が入ってくることにつながる

どんどんと外国人が入ってくれば、日本国内の永住外国人が日本人を上回る可能性はありえるといえよう。
また、日本全土とはいかなくても、地方においては日本人以上に永住外国人の方が存在する地域が発生しうることは
十分にありえる。
たとえば過疎化が進んでいる集落などがありえる候補としていえよう。




　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　と、言ってみるｗ
　､ 彡(つ愚と)　　
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　

212 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 23:01:18 ID:qP1M/+ew

>>199
「行政特区を作る意味は無い。何故なら、既に外国人に参政権を与えた場合どうなるか、という事例が存在するからだ。
オランダを見るが良い。かの国で一体何が起きているか。そしてその現象は、付加逆の物となり、オランダ国民を今なお苦しめ続けている。
日本のみがその例外でありうる、という根拠は一切存在しない。つまり、与える意味など無い、ということを他国の現状が示している。

そこまでさせる理由が無い、というが、本気でその実情を知りたいというのであれば行うしかないであろう。
相応の理由が無いのならば、意見しなければ良い。国連職員といえど単なる意見者であり、部外者でしかない。

労働者は亡命者であるか、否である。では、何を彼らは求めてくるのであるか。
答えは一つ、賃金である。決して参政権ではない。
つまり、潤沢な資金が用意できるのであれば問題ないし、これまでもそれは行われてきた。
更に、不況によるこれまでの労働者の確保が出来なくなったから、その代わりに、という意見もあるだろうが、
その際は雇う側の企業に余力が無い。つまり、労働者を流入させる意味が無い状態ということになる。
すなわち、参政権は労働力を求める際の餌とはならないのである。」

213 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 23:02:30 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>206
あ、いま気づいた
スレageてもうてた

……いまのこのスレに関しては、沈没化させて楽しくやるほうがいいよねｗ

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:02:48 ID:/7HNrOXH

このスレの中身をコピペされる気がしてきたw

215 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 23:06:11 ID:yyrro0Vy

>>204
＞移民には徴兵を義務付け、特定年数の国家奉仕を必要とするように法改正していけばよかろう。
この法案に違反する、もしくは違反したものには国外退去と再入国許可の禁止を通告する。
移民の認定は犯罪暦の無い日本に尽くす誓約書にサインしたもののみとし、犯罪を犯せば直ちに失効する。
意思の確認及び犯罪暦の調査は国民が行い、どんな判決が出ても不服を言わない事を義務付ける。
以上の条項を法律に記し従う事を容認した者のみ参政権を与える。


北欧の法律みたくなった＞＜

216 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 23:08:13 ID:uofm6ZPX

>>209

>これはその通りであろう。
>間違いなく同意する。

同意を得たと了承。

しかし、以下の点でその同意が否定される。

>> その選択の先に経済的な繁栄があろうとも、国民の意思を反映していない時点で、その国民は不幸であると結論できる。
>が、これこそ狭量であろう。
>民主党は国会を密室にはしておらず、各マスコミなどにも開放している。
>国会中継もある上、衆参議会インターネット放送もある。
>この上で『知らない』のは、国民の怠慢であろう。

現時点で、このような重大な意思決定が行われるにあたり、情報の周知・徹底が行われていない。
また、知らされただけでは民意の反映はできず、それを周知した上で反映するための手段が必要である。

つまり、徹底的な議論と、その議論の内容を国民に広く説き、意思決定を行うための時間と、その意思を
反映するための選挙、若しくは国民投票を前提とした改憲手順を踏むべきであろう。

さらに、怠惰だというが、掛かる重大な要件を広く知らしめるべきマスメディアの機能不全を、法を持って
対処すべき時期に来ていると判断する。

217 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 23:08:38 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>214
えーと、どっちのを？ｗ
ホロンに遼さんのをかな？

それとも……昨日、戸締りさんがぼそっと言った方々とかに？ｗ

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:09:02 ID:/7HNrOXH

まー、東亜的に議論にちゃちゃ入れるとすればさ

日本国に入国して、一定期間居住し就労し納税等日本国民としての義務を
果たしてかつ永住の意思のある者にたいする地方参政権の問題であれば
ややこしい話にはならんと思うのよ
浮浪者みたいな連中がうようよするわけじゃなくてちゃんと住民登録して
ちゃんと日本国に対して義務の宣誓をしてれば、そんなに問題視されんよね
法的な議論は必要になると思うけど

ところが、問題になってんのは「在日半島人」という恐ろしく特殊な集団なわけで
じゃあ参政権あげましょう、って話されてもちょっと待てや、という話になる
なんでそうなるかはもう自明の理なわけよね

でも自明の理じゃない人もいる。国会の質問で、はっきり言ってテロ組織と
変わらんですよって話もでないし、テレビじゃ絶対に出てこない

それが問題の根源なんだよねぇ

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:09:43 ID:HG8Mzsj/

>>210
ハン板の住人も凄いよ
東亜民と朝鮮人に抱いてる感情が違うからね
東亜は基本、｢嫌悪｣と｢怒｣で朝鮮人を見てるが
ハン板民はなまじ韓国語が解るせいか｢哀れみ｣としか見てないｗ
ハン板の質が低下したのも東亜やN速の下品な名無しが
流入したのが一つの原因だと思ってる

220 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 23:09:50 ID:yyrro0Vy

>>217
国会で無い事を祈ります・・・・・・・・・・・

221 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 23:09:55 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>211
> 世界化というのを行うには、まず自国をきちんと理解し、自国文化や自国の主張をきっちりとなすことから
> 行うのは基礎中の基礎である
> 逆にたんにグローバル化、グローバル化と言って、ローカルを省みずに主張するのでは、
> そのようなものに意味はない
その通りである。

> また、政治とはもともと、自己の属する集団の利権・安全の確保のために行われるものであるから
> 政治が極端なナショナリズムでおこなわれることになんらの不思議はない
その『自分の属する集団』が『日本国』であり『日本国在住人民の利権・安全確保』が目的ならば、狭量なナショナリズムはそれに反する。
何故ならば、日本国には永住外国人もいるのだから。

> どんどんと外国人が入ってくれば、日本国内の永住外国人が日本人を上回る可能性はありえるといえよう。
> また、日本全土とはいかなくても、地方においては日本人以上に永住外国人の方が存在する地域が発生しうることは
> 十分にありえる。
> たとえば過疎化が進んでいる集落などがありえる候補としていえよう。
地方の過疎化村落においてはその通りだが、日本国としての総論は『日本人中心』であることに変化はない。
それこそ、針小棒大の理屈であろう。


>>212
> 行政特区を作る意味は無い。何故なら、既に外国人に参政権を与えた場合どうなるか、という事例が存在するからだ。
> オランダを見るが良い。かの国で一体何が起きているか。そしてその現象は、付加逆の物となり、オランダ国民を今なお苦しめ続けている。
> 日本のみがその例外でありうる、という根拠は一切存在しない。つまり、与える意味など無い、ということを他国の現状が示している。
逆に言えば『日本が例外となり得ない、という根拠はない』とも言える。
この時点で『与える意味がない』と結論付けるのは早急である。

> 労働者は亡命者であるか、否である。では、何を彼らは求めてくるのであるか。
> 答えは一つ、賃金である。決して参政権ではない。
> つまり、潤沢な資金が用意できるのであれば問題ないし、これまでもそれは行われてきた。
> 更に、不況によるこれまでの労働者の確保が出来なくなったから、その代わりに、という意見もあるだろうが、
> その際は雇う側の企業に余力が無い。つまり、労働者を流入させる意味が無い状態ということになる。
> すなわち、参政権は労働力を求める際の餌とはならないのである。
外国人たる自分たちが地方行政に参加して、自分たちの生活を向上させることも可能である国がある――
それは十二分な誘因材料となる。

222 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 23:10:48 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>204
平等の精神から外れる、と問題になります
という以前に、日本の自衛隊は徴兵制をとっておりません

また、徴兵となると軍を組織するとなりますが、そうなると憲法の改正が必要です
それを是となさいますか？
また、特定年数の国家奉仕とはどのようなものを何年？
その基準としてはどのようなものを想定した上での提案でしょうか？

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:12:32 ID:/7HNrOXH

>>217
ホロンもあれば工作員もあるだろうし
その逆もまたしかり
2chらしからぬ(失礼)感情論にならない議論だからね
使いどころはけっこうあると思うよー

224 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 23:13:26 ID:uofm6ZPX

>>219
すまん・・・（元名無しｗ

でもねー、ハン板は基本、内輪でしょーｗ
真紅が東亜で（も？）人気なのは、あけっぴろげなとこだし。

その辺、ちょっとお互いに異質だよね。

でも、今回の参政権については、極東と東亜とハン板は合同できると思ってるけど・・・ｗ

225 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 23:14:35 ID:qP1M/+ew

>>221
＞逆に言えば『日本が例外となり得ない、という根拠はない』とも言える。
＞この時点で『与える意味がない』と結論付けるのは早急である。

それにはまず、日本の同じ環境下で外国人参政権を与えて成功した国の実例を挙げねばならない。
結果がオランダ、或いは似た事例しかないのであれば、それを覆す理由とはならない。

＞外国人たる自分たちが地方行政に参加して、自分たちの生活を向上させることも可能である国がある――
＞それは十二分な誘因材料となる。

日本にはそのための方法が既に存在する。
帰化がそれである。既にその方法が存在しているにも関わらず、別の方法を作るのはなぜか。
また、帰化の意思を見せない外国人に、帰化した日本人と同じ権利を与えるのはなぜか。
その正当性は存在しない。
参政権を行使したければ、帰化すれば良い。

226 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 23:14:51 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>215
それは非常に良い案と言える。
外国人移民を無条件に受け入れるのではなく制限を掛けることで、不安も払拭されることと思う。


>>216
> 現時点で、このような重大な意思決定が行われるにあたり、情報の周知・徹底が行われていない。
> また、知らされただけでは民意の反映はできず、それを周知した上で反映するための手段が必要である。
> つまり、徹底的な議論と、その議論の内容を国民に広く説き、意思決定を行うための時間と、その意思を
> 反映するための選挙、若しくは国民投票を前提とした改憲手順を踏むべきであろう。
ふむ、それは逆に言えば『議論を尽くし周知をすればよい』という意味に捉えられるが如何か。

> さらに、怠惰だというが、掛かる重大な要件を広く知らしめるべきマスメディアの機能不全を、法を持って
> 対処すべき時期に来ていると判断する。
それは別の問題である。
今は『開示されている情報を自発的に求めない国民にも責任は無いのか』と言っているのだ。

227 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 23:16:25 ID:uofm6ZPX

>>221
横ちゃちゃ。ｗ

気にしないでね。

えと、針小棒大であるってことと、本質が変わるってことは並び立たないよーなーｗ
つまり、小さくても蟻の一穴になる。

ってとこを議論してほしい。ｗ

↓について

与えることによるリスクを議論かなぁ。ｗ

誘因材料としても、なんでそのリスクを日本が背負う必要があるか・・・ｗ

ぐっさん、金剛山、遥ちゃん、期待してます。ｗ

228 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 23:16:44 ID:yyrro0Vy

>>218
＞日本国に入国して、一定期間居住し就労し納税等日本国民としての義務を
＞果たしてかつ永住の意思のある者にたいする地方参政権の問題であれば
＞ややこしい話にはならんと思うのよ
永住の意思の確認の取り様がございません。此れでは性善説です。

＞浮浪者みたいな連中がうようよするわけじゃなくてちゃんと住民登録して
＞ちゃんと日本国に対して義務の宣誓をしてれば、そんなに問題視されんよね
＞法的な議論は必要になると思うけど
此れも同じ事で宣誓守る保証がございません、現在この二つをあわせて国籍審査としております。
実際の偽証率がね・・・・・・・・・

229 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 23:17:47 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>225
> それにはまず、日本の同じ環境下で外国人参政権を与えて成功した国の実例を挙げねばならない。
> 結果がオランダ、或いは似た事例しかないのであれば、それを覆す理由とはならない。
それは言い掛かりとしか言えぬ。
実例が無かろうとも、日本が成功しないと言う『断定はできない』のには変わらない。

> 日本にはそのための方法が既に存在する。
> 帰化がそれである。既にその方法が存在しているにも関わらず、別の方法を作るのはなぜか。
> また、帰化の意思を見せない外国人に、帰化した日本人と同じ権利を与えるのはなぜか。
> その正当性は存在しない。
> 参政権を行使したければ、帰化すれば良い。
それは『外国人たる自分たち』という大前提より外れる。
帰化をすれば、その者は『日本人』になるのだから。

230 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 23:18:46 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>221
> > また、政治とはもともと、自己の属する集団の利権・安全の確保のために行われるものであるから
> > 政治が極端なナショナリズムでおこなわれることになんらの不思議はない
> その『自分の属する集団』が『日本国』であり『日本国在住人民の利権・安全確保』が目的ならば、狭量なナショナリズムはそれに反する。
> 何故ならば、日本国には永住外国人もいるのだから。

だが、その永住外国人の利権、安全等を本質的に保障する義務があるのは、日本ではなくその外国人が属する国家であるといえよう
また、その永住外国人の利権、安全を日本が負うべきというのであれば、日本には帰化という制度が存在する以上、
それを利用し日本人となればよいと言えよう
無論、永住外国人の生命の安全やその外国人の属する国家との間で日本が結び、取り決めた権利を日本は保障する義務があるであろうが
それらについて求めるというのであれば、日本とそのものの属する国家との間で協定を結び、明文化するといった外交行為でもって
おこなうべきであると思うがいかに？


> 地方の過疎化村落においてはその通りだが、日本国としての総論は『日本人中心』であることに変化はない。
> それこそ、針小棒大の理屈であろう。
今回の問題は”地方参政権”である。日本国としての全体に及ぼす影響について言及することも基本ではあるが
同時にその根本となるものとして地方についての懸念を言わないわけにはいかないはずである
また、国家政治においてはたとえ針小棒大の理屈といわれようと、懸念があることにたいしては明確にそれを指摘し、
そのことについての問題提起と思案・議論を述べることは間違いではないはずであると思われるが？

231 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 23:19:59 ID:yyrro0Vy

>>222
元はフィンランドの法律ですから・・・・・・・・・・・・
（少しアレンジしたけど）

232 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 23:21:44 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

前後した、すまぬ。


>>222
> 平等の精神から外れる、と問題になります
日本国憲法化の影響下にはいる資格試験のようなものとすればよい。
そうすれば、日本国憲法の下の平等という精神にも反しない。

> という以前に、日本の自衛隊は徴兵制をとっておりません
> また、徴兵となると軍を組織するとなりますが、そうなると憲法の改正が必要です
徴兵ではなく徴用でもよい。
それは『国家奉仕』という意味では同じである。

> また、特定年数の国家奉仕とはどのようなものを何年？
> その基準としてはどのようなものを想定した上での提案でしょうか？
それは今後の議論ではないか。

233 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 23:21:51 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

もうひとつのスレと同時進行でみてると、処理大変ｗｗｗ

234 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 23:23:23 ID:qP1M/+ew

>>229
＞それは言い掛かりとしか言えぬ。
＞実例が無かろうとも、日本が成功しないと言う『断定はできない』のには変わらない。

では、そのリスクを日本が背負わねばならない理由は何か。
成功例は無い、しかし失敗例のみはある。その中で国民と経済を危機にさらしてまで、外国人参政権を付与せねばならないのか。
特に日本の経済力が毀損された場合、それは外国人労働者まで含んだマイナスとなる。
そのマイナスを如何なる理由によって甘受せよというのか、明確な理由を示さねばならないと考える。

＞それは『外国人たる自分たち』という大前提より外れる。
＞帰化をすれば、その者は『日本人』になるのだから。

上記の論述とも繋がるが、日本に対し利益のみを貪るのではなく、その命運まで共にしようという者でなければ参政権は与えられない。
これは、当然のことであろうと思う。
そこまでの決意をして何故、帰化を出来ぬと言うのか。明確な理由が無ければ、その正当性が存在しないように思うが、如何か。

235 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 23:23:52 ID:uofm6ZPX

>>226
>> つまり、徹底的な議論と、その議論の内容を国民に広く説き、意思決定を行うための時間と、その意思を
>> 反映するための選挙、若しくは国民投票を前提とした改憲手順を踏むべきであろう。
>ふむ、それは逆に言えば『議論を尽くし周知をすればよい』という意味に捉えられるが如何か。

片側だけでは意味が無い。
それを周知し、判断する時間を与えた上で、判断を国政に、或いはその外国人参政権という事案に
反映する必要がある。

ともに揃ってこそ、本来の民意を汲んだ政治となる。


>それは別の問題である。
>今は『開示されている情報を自発的に求めない国民にも責任は無いのか』と言っているのだ。

責任はある。
しかし、現在のマスメディアによる情報操作という歪んだ環境下において、その責任を問う事は、やはり
片手落ちではないだろうか。

その責任を問うには、情報格差を無くした環境が必要であろう。
公器として、事実を端的に伝え、考える環境を用意することができていない事自体、大政翼賛会的な
動きであり、マスメディア側の責任は大きい。

まず、伝えることの取捨選択に恣意的な操作が入る点と、客観的に伝えることを放棄したマスコミは
存在価値を無くしている。

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:25:44 ID:HG8Mzsj/

今ひっそりしこしこスレが進んでるが何気に凄いコテばっかだなｗ

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:25:44 ID:/7HNrOXH

>>228
うん。めっちゃ感情論。そして性善説は日本人の得意とするところw
逆に、宣誓にしろ義務にしろ守るかもしれないよね

さておき、本音と建前ってことね
なんで在日外国人に地方参政権を与えると問題が起こるか
なんで対馬が問題になるか。なんで乗っ取りとかいう話になるか
杞憂レベルなら稲田議員の話も一笑に付されて終わりなんだろうけど、
ぜーんぶ実例があるから。あの集団はすっごい前科があって現在進行形だから
ただでさえ日本人は根っこでは排他的なのにねぇ
あの集団ははっきりと敵意を持ってる。理由はどうあれね

目の前の課題としては、東亜的に言えばそこ
東亜抜きで参政権とか移民とか難民受け入れとかいう話になれば、ちょっと前の
ざこば風のお話ってところかね

238 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 23:26:27 ID:qP1M/+ew

>>236
ｽｺﾞｸﾅｲﾖｰ

239 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 23:27:00 ID:uofm6ZPX

>>236
エロコテでも、たまには・・・ｗ

240 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 23:27:12 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>230
> だが、その永住外国人の利権、安全等を本質的に保障する義務があるのは、日本ではなくその外国人が属する国家であるといえよう
> また、その永住外国人の利権、安全を日本が負うべきというのであれば、日本には帰化という制度が存在する以上、
> それを利用し日本人となればよいと言えよう
そこで、その者のアイデンティティが問題となる。
祖国に誇りを持つ者が、そう容易に帰化しないであろうことは容易に予測がつく。

> 無論、永住外国人の生命の安全やその外国人の属する国家との間で日本が結び、取り決めた権利を日本は保障する義務があるであろうが
> それらについて求めるというのであれば、日本とそのものの属する国家との間で協定を結び、明文化するといった外交行為でもって
> おこなうべきであると思うがいかに？
日本としてはそれだけでなく、それ以上に永住外国人も『日本国在住人民』として保護すべきである。
その態度を貫けばこそ、諸外国の先頭に立って走れるのではないか。

> 今回の問題は”地方参政権”である。日本国としての全体に及ぼす影響について言及することも基本ではあるが
> 同時にその根本となるものとして地方についての懸念を言わないわけにはいかないはずである
懸念は確かにあろう。
だが、一の懸念で十の益を捨ててしまって良いのか。

241 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 23:29:08 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>236
あー、疲れるw

でも、私を打ち壊してみ？
かなりの理論武装できるはずだから。

242 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 23:29:43 ID:qP1M/+ew

>>241
休憩入れる？ｗ
じっくり行きたいな、マジで。

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:30:30 ID:/7HNrOXH

素直な話するとだね、もし日本にいっぱいいるのが
単に日本にあこがれて移住してきた在日某国人(半島人じゃない)だとして、
犯罪率も少なく生活保護をかすめたりせず働いて税金納めて
地方のコミュニティの一員としてしっかり根付いていて、何なら
日本に帰化してもいいんだけど、なにがしの理由で祖国が怒るとかいう話でね、
地方参政権をくださいーって話なら、どんな話の進み方になるのかなーと思う

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:31:26 ID:/7HNrOXH

ぬー

乳塗りながら頭使うとわけがわからんなるわw

245 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 23:31:56 ID:qP1M/+ew

>>243
それ、マジレスしちゃうと、帰化して祖国の政府の影響下から外れろ、って話になるんじゃないかな。

246 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 23:32:38 ID:yyrro0Vy

>>237
それの回避方法は実はもう出したんだよねｗ（>>215）
でも、在日どもは平等の原則に背くと言い出して庇護にする。
まさにぐっさんが>>222で言ったようにね。

実は認めるから厳格な法に従えは珍しくないんだよ。
例　フランスの国籍収得。

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:33:04 ID:I04vsxEg

>>243
帰化すれば良いだけ。

で、終わる話じゃ？

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:34:11 ID:/7HNrOXH

>>245
例えばの状況設定よたとえばのw無理だらけっすよw

249 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 23:34:19 ID:uofm6ZPX

>>241
少し休もう・・・ｗ

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:34:40 ID:HG8Mzsj/

>>241
いや俺は馬鹿だから無理
ソースとか爆笑もんのデータ見つけだして貼ることしかできない
実は言うとここに来たての頃何の話だったか
お前に一度ちょこっと噛み付いたことがある
お前に軽くあしらわれて自分が議論の議にもなってないってわかったからね

251 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 23:35:31 ID:yyrro0Vy

>>243
まさに帰化しなさいと言う話になるね。
本来政治は国と運命を共にするものが行うものだからｗ

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:35:44 ID:/7HNrOXH

むー
勢いだけでモノ言うとあかんなー
違う切り口というか、ちょっち軽めにーと思ったんだけどなー

253 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 23:36:58 ID:qP1M/+ew

>>248
いや、仮に政治的な問題で云々、っていうのはありうるから、別に無意味な提示でもないぜ。
その場合、政治難民として日本の庇護を求めるか、やはり帰化して日本政府の庇護下に入る、という選択肢になる訳だけど。

254 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 23:37:16 ID:uofm6ZPX

>>250
この板、たまーに暴走するから。ｗ
#自分は棚上げ・・・・ｗ


その暴走止めたり、議論に意味持たせてるの、みすみんといいんちょだよ。ｗ

暴走も、真紅に言わせると”東亜の華”だけどねーｗ

255 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 23:37:16 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>232
> 日本国憲法化の影響下にはいる資格試験のようなものとすればよい。
> そうすれば、日本国憲法の下の平等という精神にも反しない。
ふむ
そういう形にするのであれば悪くはないともいえるかも知れません。
ただ、人権団体などは必ず後になって問題だ、撤廃しろ、と叫ぶことは間違いないと思いますが

それと、あと他にその場合、その期間の間の対象者の法的立場をどう扱うのか、という問題も
まぁ発生しそうな気はしますけどｗ


> 徴兵ではなく徴用でもよい。
> それは『国家奉仕』という意味では同じである。
言葉遊びですね、という反論はダメですかｗ

というか……これらの方法の場合、それらの期間の半ば、または終わりごろになって
問題ありとして認めないとなった場合、それについて相手をどうするのか、というような問題が生まれかねない気がします
ていうか、徴用だとか言い出すと、絶対に強制連行をするのか！と叫ぶ集団がいると思われますが……その問題をどう回避するんでしょうか



> それは今後の議論ではないか。
では、それらの議論を経た後で、参政権について議論を行うのが筋であろう
かかわり得る議論が十分に為されていない状態で権利の付与のみを先に採択しようとするのでは
権利のバラマキとなりかねない危惧を申し入れさせていただきたい。
また、先に権利を与えてしまった場合、次の二つの問題が想定される。
ひとつは、義務の制定にたいし、その採択に関係しうる権利を先に与えてしまっては、義務を与えることが不可能になりかねないという危険性である
そのうえで、もし義務の制定には権利を与えた後であっても、関与させないというのであれば、二つ目の問題が想定しうる。
そのふたつめとは、権利を与え、義務を果たす責任を負わせておいたうえで、義務を膨大なものとした場合において
そのことは対象となるものたちの理解を得られるかどうか、というような問題である
極端にいえば、権利を得るものたちは、その代わりとして３０年の国家防衛の義務を課される、などといったことや
権利を得た時点での保有財産のほぼ全てに相当する額を国家に納付することを義務とする、などとしたらどうなることか。

真に参政権の付与を語るといい、それにおいて先のような提案を行うと言うのであれば、
まずはそれらのような関連試案を議論し、提出なされた上でそれらについて公に議論し、
さらに国民の判断を問うた上でおこなうべきであろう
貴君の言っている流れでは、順番が逆であるといえると思われるがいかがか





　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　あー、肩凝った
　､ 彡(つ愚と)　　
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:38:02 ID:I04vsxEg

>>251
アメリカだと市民権でも、それを取るのにも戦地行ったりする羽目になるからねぇ。

257 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 23:38:39 ID:yyrro0Vy

>>252
多分、一番軽くて現実的な賛成案が出ないからね。
堅苦しいが私の案は少ない成功例だよｗ

258 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 23:41:10 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

んじゃ再開しよっかーw


>>234
> では、そのリスクを日本が背負わねばならない理由は何か。
> 成功例は無い、しかし失敗例のみはある。その中で国民と経済を危機にさらしてまで、外国人参政権を付与せねばならないのか。
> 特に日本の経済力が毀損された場合、それは外国人労働者まで含んだマイナスとなる。
> そのマイナスを如何なる理由によって甘受せよというのか、明確な理由を示さねばならないと考える。
それこそ逆に問う。
新規の事象に挑戦する際に、リスクを恐れていては何もできないと思うのだが如何か。
世界の先頭集団を走っている日本だからこそ、そして経済恐慌の影響が最も少ない日本だからこそやるべきなのではないか。

> 日本に対し利益のみを貪るのではなく、その命運まで共にしようという者でなければ参政権は与えられない。
> これは、当然のことであろうと思う。
> そこまでの決意をして何故、帰化を出来ぬと言うのか。明確な理由が無ければ、その正当性が存在しないように思うが、如何か。
日本という国を、人を愛しながらも、自分の血のルーツを手放すことはできない。
このような考えの者もいるのではないか。


>>235
> 片側だけでは意味が無い。
> それを周知し、判断する時間を与えた上で、判断を国政に、或いはその外国人参政権という事案に
> 反映する必要がある。
> ともに揃ってこそ、本来の民意を汲んだ政治となる。
では、それには『国としては情報開示している』と言っておこうではないか。
それを伝達せぬのはマスコミであり、それを求めぬのは国民ではないか。

> 責任はある。
> しかし、現在のマスメディアによる情報操作という歪んだ環境下において、その責任を問う事は、やはり
> 片手落ちではないだろうか。
メディアリテラシーが声高に言われている昨今、この『責任』を問うのは当然ではないか。
否、当然であろう。

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:44:57 ID:/7HNrOXH

実際問題として、在日外国人参政権なんてどういうケースでも
「帰化したら？」の一言で終わる問題なんだよなー
まあそれとても華僑みたいな例もあるけど、法制度としてはそうなんだし

ただ、帰化しないのに参政権はほしい
そんなずうずうしい声がどこから出たかは、まあここにいれば周知の事実
なんでなの？と考えると、その集団の存在とか考え方とか経緯自体が
とてつもなくタチの悪い冗談。一言で言うと「悪夢」だ。「悪夢」

こーいうケースは特殊なのかなーそれとも現れるべくして現れたのかなー

260 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 23:45:39 ID:qP1M/+ew

>>258
はーいｗ

＞それこそ逆に問う。
＞新規の事象に挑戦する際に、リスクを恐れていては何もできないと思うのだが如何か。
＞世界の先頭集団を走っている日本だからこそ、そして経済恐慌の影響が最も少ない日本だからこそやるべきなのではないか。

新規の事業とは、成算を持って行うものだ。
しかしこの場合は、成算というものが一切提示されていない。つまりこれは事業ですらない、単なる博打に過ぎない。
そのような代物に、国家及びそこに命運を共にするものの生命財産を共にすることは出来ない。

＞日本という国を、人を愛しながらも、自分の血のルーツを手放すことはできない。
＞このような考えの者もいるのではないか。

それは明確な否定条項と言わざるを得ない。
日本という国に命運を共にするのであれば、自分の愛着すらも覚悟して判断すべきであり、世界各国での帰化とは押し並べてそのような性質のものである。
それが出来なければ、帰化も参政権も求めず、祖国の参政権を行使すれば良い。

261 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/08(日) 23:46:57 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>255
> では、それらの議論を経た後で、参政権について議論を行うのが筋であろう
> かかわり得る議論が十分に為されていない状態で権利の付与のみを先に採択しようとするのでは
> 権利のバラマキとなりかねない危惧を申し入れさせていただきたい。
> また、先に権利を与えてしまった場合、次の二つの問題が想定される。
> ひとつは、義務の制定にたいし、その採択に関係しうる権利を先に与えてしまっては、義務を与えることが不可能になりかねないという危険性である
> そのうえで、もし義務の制定には権利を与えた後であっても、関与させないというのであれば、二つ目の問題が想定しうる。
> そのふたつめとは、権利を与え、義務を果たす責任を負わせておいたうえで、義務を膨大なものとした場合において
> そのことは対象となるものたちの理解を得られるかどうか、というような問題である
> 極端にいえば、権利を得るものたちは、その代わりとして３０年の国家防衛の義務を課される、などといったことや
> 権利を得た時点での保有財産のほぼ全てに相当する額を国家に納付することを義務とする、などとしたらどうなることか。
> 真に参政権の付与を語るといい、それにおいて先のような提案を行うと言うのであれば、
> まずはそれらのような関連試案を議論し、提出なされた上でそれらについて公に議論し、
> さらに国民の判断を問うた上でおこなうべきであろう
> 貴君の言っている流れでは、順番が逆であるといえると思われるがいかがか

成程。
だが、貴君と言い、ぱぱ氏と言い
　『議論・周知さえすれば、その上で納得できれば、外国人参政権に異は無い』
と言っているも同じではないか。
貴君らも『消極的賛成派』と見てもいいのだな。




……弾幕弱いよーw

262 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 23:47:19 ID:qP1M/+ew

>>259
かなり特異なケースだろう。
日本の敗戦と言う物から生まれた、悪性腫瘍だしな。

263 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 23:47:25 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>236

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　他の方々が怖くてガクブルです
　､ 彡(つ愚と)　　
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　


>>240
> そこで、その者のアイデンティティが問題となる。
そう。その者のアイデンティティがどこにあるかが問題である。
その者の真なる忠誠を誓う国家が日本以外の他国であるならば、日本の国政において
そのような者を国政の舵取りに関わらせるのは、相手の属する国家によっては
日本の経済・政治・国防・教育などの各種の面において問題が発生しうるであろうことが危惧される
容易に予測がつくというのであれば、そのような危険性に対しても想定をしていただきたいものである。


> 日本としてはそれだけでなく、それ以上に永住外国人も『日本国在住人民』として保護すべきである。
> その態度を貫けばこそ、諸外国の先頭に立って走れるのではないか。
『日本国在住人民』とは言葉遊びであろう
また、先にも言ったが対象が属する国家との間の取り決めに基づいて保護することを日本は負うであろうが、
根本においてそのことを負う義務を課されるのは、対象相手の属する国家である



> 懸念は確かにあろう。
> だが、一の懸念で十の益を捨ててしまって良いのか。
一の懸念、十の益、というのはどのようなデータに基づく発言か。
また、政治においては一の懸念であるからといって軽率にしてよいものではない
たとえ小なる懸念であろうとも、それに気づいたというのであれば、それに対しきちんとした対処を持って
その懸念を事前につぶす、もしくは防ぐための努力をするのが政治を行うものの義務であると考えるがいかに？


>>241
疲れるねー
でも、３人同時あいてのいいんちょのほうがもっと疲れてるだろうけどｗ
というか、最初いってたみたいに、金剛嬢とかとだけってのの方がよかったんじゃｗ

264 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 23:48:10 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>243
帰化すればいいじゃない
だめならかわいそうだけど諦めて、で終わるんだが

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:49:41 ID:/7HNrOXH

>>264
そw全て終わるw

あそこで言いたかったのは「声上げてんのが在日朝鮮人だから
ややこしい話になってんちゃうんか」ということだけw

266 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 23:50:51 ID:uofm6ZPX

>>258
んでは・・・ｗ



>では、それには『国としては情報開示している』と言っておこうではないか。
>それを伝達せぬのはマスコミであり、それを求めぬのは国民ではないか。

国としての情報開示は行われているが、その開示を見た人間の意を反映する部分が、がっさりと抜けている
のは如何か？

マスコミの質の問題はあるにせよ、開示された情報に触れ、”判断を下し”たものを反映しないのは片手落ち
であると繰り返させて頂く。

まず、その判断を、意見を反映するための手続きが必須である。
そのために、民主党は解散か、憲法改正の手続きを踏むことが、政党としての義務であろう。

また、メディアリテラシー、情報リテラシーと言うが、そのための教育において、著しい妨害・暴論が日教組と
呼ばれる組織によって行われている現状を承知されているだろうか？

その点についても、民主党支持の意見を持つ方に確認したい。

（コメント）ついでに、日教組や連合の話も絡めちゃった・・・ｗ
　　　　　　いいんちょ、面倒なら（以下、面倒）で良いよ。ｗ

267 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/08(日) 23:50:53 ID:qP1M/+ew

>>265
多分それが真実ｗ

268 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 23:53:03 ID:yyrro0Vy

>>255
＞それと、あと他にその場合、その期間の間の対象者の法的立場をどう扱うのか、という問題も
＞まぁ発生しそうな気はしますけどｗ
当然期間内の対象者は参政権も永住資格もございません。
権利を収得する為の期間であり、その間は候補者でしかなく権利は有りません。
この法案は権利収得の為であり人権は対象外でお門違いです。

＞というか……これらの方法の場合、それらの期間の半ば、または終わりごろになって
＞問題ありとして認めないとなった場合、それについて相手をどうするのか、というような問題が生まれかねない気がします
問題が有る場合は対象外とさせていただきます。その場合でも給金は支払われておりますので文句のある方は権利を施行しなければ良いのです。

＞ていうか、徴用だとか言い出すと、絶対に強制連行をするのか！と叫ぶ集団がいると思われますが……その問題をどう回避するんでしょうか
権利を放棄すれば拒否する事も可能であり、選択権はすでに渡して有ります。
制度に文句があるのでしたらどうぞ帰ってください。

＞では、それらの議論を経た後で、参政権について議論を行うのが筋であろう
＞かかわり得る議論が十分に為されていない状態で権利の付与のみを先に採択しようとするのでは
＞権利のバラマキとなりかねない危惧を申し入れさせていただきたい。
もちろんそれまでは候補者であり制度が固まるまで参政権は凍結になります。

＞また、先に権利を与えてしまった場合、次の二つの問題が想定される。
権利は義務の後に与えるのであって先渡しは行いません。

どこぞの国の模範解答。

269 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 23:53:47 ID:uofm6ZPX

>>261
えと、コメントとして。

周知と議論の上、意見反映のための解散か国民投票が必要だと。ｗ
馬鹿と言われて、国民も黙っていないでしょーし。ｗ

あくまで希望的観測だけどね。ｗ

270 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 23:54:40 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>261
いいや、政治というものにおいては、たとえ反対意思を最初からもっていようとも、
議論そのものや対立意見の持ち主からの議論の提示そのものを頭から否定することは
許されるものではないと考えるゆえに、先のように発言しているのである

ましてや、日本は主義、思想の自由を憲法においてうたっているのであるから
それらを最初から議論の提出や考え方そのものを許さないのでは、それこそ
憲法に反する行為ではないか

まして、自分がただしいとのみ思い、第三者に裁させる機会すらあたえず、
議論すらも拒否するというのであれば、私はそのような考え方をするものに対しても
問題を感じよう

ただし、上記を述べたからといって、消極的賛成ととられてはかなわない
私の立場を明確に宣言するならば、この法案にたいする私の立場は、明確な反対派である




　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　だりー
　､ 彡(つ愚と)　　
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　

271 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 23:55:11 ID:yyrro0Vy

>>259
特殊だけど現れるべくして現れたものだよ。
その解決策として移民制度や市民権制度が誕生したんだから・・・・・・・・

272 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/08(日) 23:56:47 ID:uofm6ZPX

>>270
ｗｗｗ

結局、国民の意見を問えということで終わり。ｗ
まー、解散総選挙か、国民投票に持ち込ませるしか方法はないでしょうね。

で、その手段の一つが裁判だし。ｗ

いいんちょには悪いけど、ちょっと息抜き。ｗ
だりーｗ

273 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/08(日) 23:58:39 ID:yyrro0Vy

>>272
いいんちょの相手は疲れるからねｗ
読んでるだけでも頭をフル回転させられるｗ

274 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/08(日) 23:59:10 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>272
ちょっち息抜きにもうひとつのスレみてみたら……どうやら警察からの呼び出しくらった馬鹿いたようですｗ

ぱぱさんが通報した相手かな？


382 名前：喜望峰[] 投稿日：2009/11/08(日) 23:04:47 ID:FzmFGaIg
人生オワター

440 名前：喜望峰[] 投稿日：2009/11/08(日) 23:09:33 ID:FzmFGaIg
今から署に行きます。ほんとおまえら大っきらい。

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 23:59:33 ID:/7HNrOXH

うお！気づいたら名無しわしだけかいw
面白いお話でいろいろ思考実験になるけど、ID変わる前に霧散しますわ

てなわけでがんばってつかぁさい

つーかホロン出ねーなここw

276 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:00:37 ID:oWxrSd5m ?BRZ(10888)

>>275
ホロン、もう一個のスレいってるみたいだしｗ

てか、ほかのコテさんもきてないしなー
猫車嬢とかはぜったい潜伏してそうだけど

277 ：リベラル武田：2009/11/09(月) 00:01:08 ID:/G/MUt2Z

外国人参政権は１００％可決されるでしょう。　確かな手ごたえは感じる。
次の着手は人権保護法案である。人権保護法案が可決されてこそ日本から差別を追い出せる時代に入る。
日本人の友愛力がここでも試されている。

278 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:01:10 ID:jO6ciZSO

>>273
いいんちょは、この板で一番の理論家だし。
2番は金剛さんとみすみんのレズカップル！？ｗ

二等兵さんのレスも読みごたえが・・・・ｗ

>>274
うん。通報した奴。

あと、殺すって言った奴も。ｗ

279 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/09(月) 00:01:11 ID:GeUW0ptz ?2BP(888)

>>260
> 新規の事業とは、成算を持って行うものだ。
> しかしこの場合は、成算というものが一切提示されていない。つまりこれは事業ですらない、単なる博打に過ぎない。
> そのような代物に、国家及びそこに命運を共にするものの生命財産を共にすることは出来ない。
確かに今の時点ではそうだろう。
だからこそ、議論を深めようと呼びかけているのではないか。
故中川昭一氏が核武装議論を提起した際の言葉を借りようではないか。
　『議論さえも許さぬという姿勢は、言論弾圧ではないか』


>>263
> その者の真なる忠誠を誓う国家が日本以外の他国であるならば、日本の国政において
> そのような者を国政の舵取りに関わらせるのは、相手の属する国家によっては
> 日本の経済・政治・国防・教育などの各種の面において問題が発生しうるであろうことが危惧される
> 容易に予測がつくというのであれば、そのような危険性に対しても想定をしていただきたいものである。
それに対する返答こそが、先程の『移民が日本国憲法庇護下に入る為の試験期間』の設置である。

> 対象が属する国家との間の取り決めに基づいて保護することを日本は負うであろうが、
> 根本においてそのことを負う義務を課されるのは、対象相手の属する国家である
日本が保護を行なうのは『義務』としてではない。
世界の先頭を走るべく行なう『戦術』としてである。

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:01:34 ID:ggstopst

息ぬきタイム入ったかな。

>>274
【参政権】 鳩山首相「外国人の権利を守るのは日本人の義務」 〜稲田議員「参政権付与は憲法違反」と反発★５ [11/05]
レスが終わってしまいました。
相変わらずクソｽﾚｲﾗﾈがいましたけど、建ててもらっていいですか？

281 ：ゆきかぜ ◆KJ61ymuOcE ：2009/11/09(月) 00:01:38 ID:jIFWZ8hq

気化できない犯罪者ちょんを友愛しろって鶏が、いってんだろ
でちょんの意見を聞きたいんだが

282 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:01:54 ID:jO6ciZSO

>>276
みすみんとぬこぐる女史は絶対に潜伏してる。ｗｗｗ

283 ：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM ：2009/11/09(月) 00:02:04 ID:pyP+LACM ?2BP(1111)

　　　　　　　　　 　(Y)
　　　　　　,,..-ｰ7"　｀ヽｰ- ..,,
　　　　／,,.-ｰ'"´￣￣｀ﾞー-'､ヽ､　　
　　　/'"i´　|l⌒ヽ､__,ノ´⌒l|　ヽ '.,　
　　　l:::,.ゝ　'､r-､__!r-､__,r-i_ﾉ_,.ｲ l　
　　　',::｀γ´　ﾊ　 λ　ﾊ　　ゝ r'"i
　　　 ヽ;:i レｲ._,.レハﾉ.,_ﾚヽﾉ　i::ン　…何この核弾頭のパイ投げ場
　　　　 ﾉﾚ´ .i.-─ 　　─-i.　　|'
　　　　　 7 从"　　＿,　".从　 i　
　　　　　〈./ ri.＞r---,.イﾚ'ヽ 　〉　
　　　　__ハ/⌒iｲヽﾆﾝYｰ'､ ﾊｲ<{　　
-=ﾆ￣:::::ヽゝ､ﾉY　　rｰ'-､ﾉ::::::::￣ﾆ=-　　
　 　 ￣￣￣￣￣￣｀ｰ'"￣￣￣

284 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/09(月) 00:02:18 ID:yyrro0Vy

>>275
ぐっさんのスレはまともな討論の時はホロンは出ないよ。
まさに付いて来れないかもしれないがｗ

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:02:42 ID:ggstopst

>>275
下にいるよー

286 ：東亜電波監理局 ◆FGOflV.umc ：2009/11/09(月) 00:02:49 ID:wMLsDdDd ?2BP(5130)

>>274
タコ坊ｗｗｗｗｗｗ

287 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:02:56 ID:NHhu3L3Z

話題の参政権の対象になっている民族について、既に読んだ人もいると思うが
２ちゃんねるの超怖い話の中で、左の目次で{洒落にならないくらい怖い話集めてみない}の
中シリーズ関連もので「祟られ屋シリーズ」読んでみな、あの民族の本質を突いていると
思う。

288 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/09(月) 00:03:41 ID:9zNMC5za ?2BP(888)

>>270
>>272
ま、ちょっと詭弁気味に持って行ったが、確実に言うであろうことを言ってみたw

289 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/09(月) 00:04:14 ID:ujGurl1G

>>288
おつかれさーんｗ
ついにここも気づかれたかｗ

290 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:04:14 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>280
１０分まってー

その間にあの記者さんとかが立てなかったら立てるよー

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:04:33 ID:yY1yeP6D

ホロン部入りま〜すｗ

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:04:35 ID:ggstopst

二つ下だったorz


>>286
直後に安心安心って書きこんでたらw

293 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/09(月) 00:04:43 ID:ujGurl1G

>>283
ｴｰ

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:05:29 ID:ggstopst

>>290
お手数掛けます。
コテ＝記者さんはあなたしか知らんのでｗ

295 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/09(月) 00:06:03 ID:9zNMC5za ?2BP(888)

>>283
……私アグレッサーw
金剛嬢とぐっさんとぱぱ相手の三正面行動w

296 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:06:21 ID:jO6ciZSO

>>283
必殺、TOAスレ。ｗ

>>288
うぃ。

こっちは一応、片付いたかなーと。ｗ

ちょっと、連合・日教組は卑怯！？ｗ

297 ：はんどるとUらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2009/11/09(月) 00:07:00 ID:SDm0Ex62 ?2BP(1290)

おやおや、
こっちは違う意味で盛り上がってたのかｗ

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:07:07 ID:7ta5owIp

>>283
あ、ぬこぐるさんだ
独島スレでは誠にすんませんでした

299 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/09(月) 00:07:14 ID:/LCnesHV

>>278
模範解答の翻訳読みながら回答してるからｗ

>>283
参戦？
いいんちょ対ぐっさん＆戦艦嬢＆ばばさん
どちらに参戦（底辺で遊ぶ蛸も居る）

300 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:07:10 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>279
だから、結局、

「　ま　ず　関　連　す　る　で　あ　ろ　う　要　因　す　べ　て　に　つ　い　　て
　　先　に　議　論　し　て　か　ら、　こ　の　件　の　議　案　提　出　し　ろ　と
　　言　っ　て　い　る　」

と返していい？



　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　と、これがホロン相手だと言う返答。
　､ 彡(つ愚と)　　ﾀﾞﾒｶﾅ？ｗ
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:07:37 ID:KjqYipjJ

通報で思い出したが世田谷君は最近来ないね
あいつこそ捕まるべきだと思うけど

302 ：リベラル武田：2009/11/09(月) 00:08:09 ID:802yxHxC

日本人の友愛力で外交人参政権を可決させましょう。

303 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:08:17 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>283
　　　　　　　　　　　　__／´＼__
　　　　 　 　 　 ,. ＜´/`'ｧ─ｒﾍ.｀ヽ、
　　 　 　 　 ／　　　,＞ｰ─‐‐'^ヽ.　＼
　　 　 　 , '　　　　´　　 　　　 　 　 ｀ヽ＼
　　　 　,.'　　　 ,!　　 __/! ､ 　　 ﾊ-　|.　!-ヽ
　 　　 /　　 　/|　　´/_」_ハ.　/,ｨﾄ､/　ﾉ
　 　 ./　　 ／　| 　,7'´i´,ﾊ' ∨　!ｊ ﾉi,.く
　　　'´￣|´　　 !ﾍ八　'､_ﾘ　 　. 　　ﾞ〉,ﾊ　　怖いよねー　神条いいんちょ
　　　　　 '､ 　　 　,ﾊ''` 　 　　_ 　 ／/|ﾉ　　　さすがは東亜の４大死天使
　　　　　　 ＼rﾍ/＼!｀iｧ､__--ｒ＜|／
　　　　　　　　　　 ,. く ＼ ､＿ﾉ｀i,ﾊ
　　　　　　　　　　,| 　 ∨|　.;'⌒';∨!
　　　　　　　　　く`ｰ-‐ﾍ7　 ﾞｰ '　',|｀ヽ.
　　　　　　　　 　 〉ｰ　　 ',　 .;'⌒'; ', 　,ﾊ
　　　　　）､　 　 /　　　　ﾊ　 ﾞー'　 〉､　| /|
　　　　./　 | 　 /　　　 　 .|--ｒｧ7´＼ 〉'/　!
　　　 /　　 `' く　　　　 　 |:::::ﾄ､::::::::::::>' 　,'
　　　 ! 　 　 ／`ｒ---r'^L_|＿L..＞''´ 　 ./
　　　 ヽ､__く::::⊂!＿_,| [＿＿＿＿_,,,.. イ::〉
　　　　　　￣＼::::::/::`ｰ':::::::::::|::::::::::::::::::!/
　　　　　　　　　｀Tｰ‐ｧ --─┴r-‐:ｧ'"´
　　　　　　　　 　,' ｰ/　 　 　 　.|-‐|
　　　　　　　　 　!__/　　 　　 　 '､__j

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:08:36 ID:sqeGN3U/

しっかし年末経済やべーのにヤケに急ぐよな


マジで民主議員の首吊り鯉のぼりでも作ってほしいわ

305 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/09(月) 00:08:41 ID:9zNMC5za ?2BP(888)

>>296
反論しよっか？w


> また、メディアリテラシー、情報リテラシーと言うが、そのための教育において、著しい妨害・暴論が日教組と
> 呼ばれる組織によって行われている現状を承知されているだろうか？
> その点についても、民主党支持の意見を持つ方に確認したい。
認識しているからこそ、安倍政権時代に可決された教育基本法改正案を『再改正しない』方向に移行しているではないか。

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:08:47 ID:ggstopst

おめーら、お茶でも飲んでﾘﾌﾚｯｼｭしろ！

　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　 　 ヽ )ﾉ　　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　 /. (　ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　 旦~ 旦~ 旦~

307 ：AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U ：2009/11/09(月) 00:08:54 ID:HfKBELfr

わぁーお、盛大な火力演習…

308 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:08:54 ID:jO6ciZSO

>>298
何やった？ｗ

セクハラ？ｗ

309 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:09:33 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>294
戸締りさんと真紅っちと、あと東亜書院さんもじゃなかったっけ？

とりあえず前者２名は確定だけど

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:09:40 ID:HvMO++Op

盛り上がってます？

311 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:09:48 ID:jO6ciZSO

>>305
あ、反論できねーｗ

そーいう手があったか。ｗ

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:09:49 ID:lkVfuhCw

>>302

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ `'′え？何言ってんの？
　　　　　　(,･ω･,)　　友愛力なんて金星人にしかありませんよ？
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:09:55 ID:7ta5owIp

>>308
いや、どちらかと言うと過失というか、事故というか…

314 ：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM ：2009/11/09(月) 00:10:21 ID:pyP+LACM ?2BP(1111)

>>298
にゅ？

>>299
観戦かな〜ｗ
さっきまで他のことしてたから、流れ掴んでないしｗ

315 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:10:29 ID:jO6ciZSO

>>310
そろそろ限界・・・・ｗ

盛り上がったよ。ｗ

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:10:29 ID:ggstopst

>>309
前者は隠してないしｗｗｗｗｗ
ふたりとも見かけなかったので、そちらにお声をかけた次第で。

317 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/09(月) 00:10:51 ID:9zNMC5za ?2BP(888)

>>300
可決成立させたとしても、交付だけして施行しなければ、凍結していれば問題はなかろう。

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:11:15 ID:HvMO++Op

>>315
あ、終わっちゃったのかーwww
残念ですだ…参加したかった

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:11:41 ID:7ta5owIp

>>314
独島スレで同時刻・IDかぶりやらかしたのウリです

つーか腰が抜けそうなくらい驚いた
慌てて接続切ってID変えましたわ

320 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/09(月) 00:11:47 ID:9zNMC5za ?2BP(888)

>>311
ふっふっふ、まだ甘いなw

321 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:11:59 ID:jO6ciZSO

>>313
スナイプっすかーｗ

あー、この口調がらくーｗ

322 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:12:48 ID:jO6ciZSO

>>320
そこは何ともいえん。

まいりました。

323 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:13:32 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>310
盛り上がってたけど、やっぱ真面目な討論は疲れるねーｗ

みんな気づいちゃったみたいだし、ホロンもそれに触る人も現れだしたし、
ここらでお開きかなｗ



　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　やー、相手が神条いいんちょだと、揚げ足とられないように
　､ 彡(つ愚と)　　それでいてトラップしかけようしかけようとかんがえたりすると
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　肩が凝ってしょうがないｗ

324 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/09(月) 00:13:34 ID:/LCnesHV

>>317
それの模範解答も出してます。
あくまで候補者であり権利者では無いと・・・・・・・・・・・
318に挑戦者がｗ

325 ：はんどるとUらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2009/11/09(月) 00:14:05 ID:SDm0Ex62 ?2BP(1290)

>>314
ほかのこと？ｗ
【参政権】 鳩山首相「外国人の権利を守るのは日本人の義務」 〜稲田議員「参政権付与は憲法違反」と反発★５ [11/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257686658/1000
1000 名前：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM [sage 「巡る因果の猫車」で検索] 投稿日：2009/11/08(日) 23:53:04 ID:S/OnfQqh ?2BP(1111)
1000ならちっぱいって言うの禁止法案成立！

成立させてくれるなら、
ミンス信者にでもなるつもり？ｗ

326 ：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM ：2009/11/09(月) 00:14:10 ID:pyP+LACM ?2BP(1111)

>>319
き・さ・ま・かーーーっｗ

327 ：ゆきかぜ ◆KJ61ymuOcE ：2009/11/09(月) 00:14:12 ID:6fWzp2Qw

金剛嬢、神條嬢、猫車嬢で男塾の三面拳だな

328 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:14:21 ID:jO6ciZSO

>>318
2時間、議論ですから・・・ｗ

集中力の限界ですね。ｗ

しかし、国会も2時間単位で30分とか休憩して、ちゃんと議論しろと。ｗ

329 ：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM ：2009/11/09(月) 00:15:18 ID:pyP+LACM ?2BP(1111)

>>325
それやるちょっと前までブログ用の文章書いてたｗ

330 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/09(月) 00:15:37 ID:9zNMC5za ?2BP(888)

>>323
> みんな気づいちゃったみたいだし、ホロンもそれに触る人も現れだしたし、
> ここらでお開きかなｗ
だねー
お疲れさんでしたー


> 相手が神条いいんちょだと、揚げ足とられないように
> それでいてトラップしかけようしかけようとかんがえたりすると
> 肩が凝ってしょうがないｗ
半端なトラップだと見抜くし揚げ足取るよ？w
アグレッサーやってんだからw

331 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/09(月) 00:15:55 ID:/LCnesHV

>>328
時間間隔が狂ってた・・・・・・・・・・・・そんなに経っていたとは。

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:15:57 ID:HvMO++Op

>>323
良い勝負だったみたいですなwwww
観戦したかったなー。次やる時は是非観客席からじっくり勉強させてもらいやす！

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:16:03 ID:FuhhbMpa

>>327
「漢と書いて男と読む」ですね？

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:16:06 ID:ggstopst

>>328
そんなにやってたの。
それは疲れるわｗ

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:16:38 ID:7ta5owIp

>>326
さすがに騙っていろいろやらかす根性はなかったわけでw
あのあとずっと「もしかしたら猫車さんとかぶったらあーなるよう
スクリプト組まれたのか？」と悩んだり

てーか、よりによって茶化しのあのAAとかぶらんでもいいと…

336 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/09(月) 00:16:51 ID:ujGurl1G

>>334
自分の不備を思い知ったさーｗ
しかし、良い経験でした。

337 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/09(月) 00:16:57 ID:XV7omxBU ?2BP(111)

>>328
自民の議員が見ていたら。
多分データとしてつかうんだろうにゃー

338 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/09(月) 00:17:25 ID:9zNMC5za ?2BP(888)

>>332
読み返したら？
このスレの>>130からだからさw

339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:18:02 ID:7ta5owIp

>>337
鳩山の答弁の内容があれになったら爆笑じゃ済まない気がw

340 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/09(月) 00:18:09 ID:9zNMC5za ?2BP(888)

>>336
いや、私も改めて勉強になったわw

341 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/09(月) 00:18:55 ID:9zNMC5za ?2BP(888)

>>339
原作者として権利を主張する！！！www

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:18:56 ID:ggstopst

>>336
真面目に楽しんでいるように見えたんですけどｗ

経験値積んだから、今度ホロン部を食いちぎる時のS度が増して…。

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:19:05 ID:HvMO++Op

>>328
国会も、短期集中決戦でも良いですよねー
鳩の集中力メーターが目に見えるようだ…

344 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:19:06 ID:jO6ciZSO

>>331,334
1時間40分くらいかなーｗ

>>337
あくまで想定問答的な感じなので。

向こうは、相手が目が泳ぐ人だから、のらりくらりでショーｗ

345 ：◇ ◇ ◇：2009/11/09(月) 00:19:13 ID:zpb0hcau

俺訳
１位・スキーム、蒸気っぽいもの
２位・イニシアチブをとる、哀川翔を得る
３位・マター、股間　
４位・架電の件、電線の件
４位・バーター、おまけ
６位・ポテンシャル、調子
７位・NR、寝ろ　
８位・ガラガラポン、くじ引き　
８位・ASAP、新しいジャニーズグループ　
１０位・ペンディング、 おっぱい揉み揉み
１１位・ドラスティック、ドラムの棒　
１１位・カウンターパート、パートの逆襲　
１１位・サマる、夏になる　
１１位・リスケ、再び透ける
１５位・アサインする、夜勤が終わって布団に入る　
１５位・マンパ、マツケン
１７位・コミット、コミックマーケット　
１７位・デフォルト、出戻り
１７位・たたき台、バナナを売る台
２０位・ルーティン、防御系の呪文　
２０位・アグリー、エジプト語で「おはよう」　
２２位・ボトルネック、ネックを入れたボトル
２３位・バッファ、作曲家　
２３位・ジャストアイデア、いいこと思いついた
２５位・キャパ、ＦＦ５に出てくるキャバ嬢の偽者
２５位・ペイする、アダモちゃんの髪型にする
２５位・オンスケ、女はスケベ
２８位・ニアリーイコール、だいたいそれ　
２８位・ごとうび、「ごほうび」の方言
３０位・アクションアイテム、コショウ

346 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:19:17 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>317
最初から施行せず凍結するというのであれば、今すぐそれを可決する必要性自体がないと自白したも同然であろう
ならば、いますぐ採択する必要性自体がないと、貴君の言葉を元に断言させていただく
それとも、現時点での必要性はないとそちら自身が今の言葉で思っていることを宣したというのに、
採択は今すぐ急いでしないという理由がそちらにはあるのか？
だとすればそれは何故なのか、何のためなのかを国民に対し、明確に述べ説明する義務が貴君にはある。
さぁ、明確な急ぐ理由を国民に対し述べられよ。



　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　この場合、ここで凍結とかって意見を相手に出しちゃうのは
　､ 彡(つ愚と)　　賛成派にとっては致命的急所になると思うなー
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　印象として「急いで与える意味はない」って言ってるのに「でも採択はいましたい」
　　　　　　　　　　　って言うってことは、それの裏を感じさせるだろうし。

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:19:30 ID:FuhhbMpa

>>341
安心してくれ、鳩じゃそもそも内容を理解できないから
覚えられないかとｗ

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:19:44 ID:ggstopst

>>340
稀に見る好カードでしたよ。

349 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/09(月) 00:20:03 ID:XV7omxBU ?2BP(111)

>>344
いやまともな議論のにゃー

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:20:14 ID:7ta5owIp

>>341
で、その後質問者が「ところで総理は2ちゃんねるの東亜+板というものをご存知で？」と
追い詰めていったりする展開を所望w

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:20:31 ID:HvMO++Op

>>338
おお、ありがたいです！
早速勉強してまいります(・ω・)ゞﾋﾞｼｯ

352 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:20:32 ID:jO6ciZSO

>>340-341
一番生き生きしてた気が。ｗ

原作ありなのかな？ｗ
はとの回答は。

>>343
ですねー。

353 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/09(月) 00:20:54 ID:/LCnesHV

>>340
サンドバック氏とのディベートも開催されないか楽しみですよｗ

354 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:22:28 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>316
【参政権】 鳩山首相「外国人の権利を守るのは日本人の義務」 〜稲田議員「参政権付与は憲法違反」と反発★６[11/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257693626/

ほぃ、たててきたよー☆

355 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:23:15 ID:jO6ciZSO

さて、そろそろ落ちます・・・

あー、サイトのｈｔｍｌ書くの、メモ帳だと限界。
なんかソフトかお。ｗ

んでは、ノシ

356 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:23:27 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>328
え？
いつの間にかそんなに時間たってたのか
１時間くらいかと思ってたらーｗ


>>330
ごめ、そのレスの後にきづかずに書いちゃったｗ

まぁ、スルーしちゃってー＞＜

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:23:31 ID:ggstopst

>>354
ありがとうございます〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

でわでわ私は退散してますね。引き続き、盛り上がってください。

358 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/09(月) 00:24:31 ID:/LCnesHV

>>355
オヤスミナサイｗ

359 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/09(月) 00:24:33 ID:XV7omxBU ?2BP(111)

>>355
つ　体験版

360 ：AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U ：2009/11/09(月) 00:24:40 ID:HfKBELfr

>>355
お疲れ様ですーノシ

こういうのは日時決めて定期的にやれないもんかなー。
参加＆観戦見逃すと悔しいし。

361 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/11/09(月) 00:24:49 ID:DH4Bn6YY

>>352

短期集中決戦なら（現状でも）、会期中と閉会中で議員給料が同じなのは変
閉会中にも仕事があるというなら、その仕事の経費を目的を明確にさせて請求＆実費支給すれば良いと思う

362 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/09(月) 00:26:01 ID:9zNMC5za ?2BP(888)

>>360
うーん、定期的はちょっと難しいかもーw

ああ、楽しかったw

363 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/09(月) 00:27:18 ID:/LCnesHV

>>360
いいちょか戦艦嬢に張り付くしか現在は打つ手無いですからね。
月に一度コテ同士の対戦が見たいんだけどねｗ

364 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/09(月) 00:27:24 ID:ujGurl1G

>>362
俺も頭を休めたいｗ
色々詰めれるところがあるのを教えてもらったのはうれしいｗ

365 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/09(月) 00:27:58 ID:ujGurl1G

>>363
無茶言うなーｗ
定期的になんて脳が焼ききれるぞっ！ｗ

366 ：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck ：2009/11/09(月) 00:28:16 ID:6UyRubm1

>>355
おやすみ！

367 ：神條　遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg ：2009/11/09(月) 00:28:37 ID:9zNMC5za ?2BP(888)

>>363
ふぁいとまねー下さいw

368 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:30:00 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>337
・・・・・・


ぽっぽ「友愛です。　世界人類は友愛の精神で仲良くするべきなのです。
　　　　　日本は日本人のものだけではありません。日本は日本のものだけではないのです。
　　　　　グローバルかつ世界的な共同共歩の精神でやっていかなくては、現在の地球規模の
　　　　　政治、経済、人類的問題を解決することはできません。
　　　　　わたしは過去におばあさんを在日韓国人の青年が助けているところをみて感動したことがあります。
　　　　　あれこそ友愛の精神の象徴であり、そのような社会をつくりあげていくことが必要だと私は思っております。
　　　　　博愛と協調、友愛の精神のもと、日本に居住し社会を構築している彼らの意見を取り入れられるように
　　　　　政治において制度を整えることが大事だと思います。
　　　　　いいですか、友愛の精神です。友愛の精神でやっていこうではありませんか。
　　　　　これで答弁を終わりとさせていただきたいと思います」





　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　ぶっちゃけ、こういう返答されたら、もう「頭いてーーー！」ってなって困るんだが
　､ 彡(つ愚と)　　
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　

369 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/09(月) 00:31:03 ID:XV7omxBU ?2BP(111)

>>368
多分その場にいたら。素で生命活動止めろっていうだろうにゃー

370 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:31:24 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>355
おつかれさまーｗ

うーむ、しかし息抜き程度のつもりで今夜は東亜にきたのにｗ

371 ：AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U ：2009/11/09(月) 00:32:39 ID:HfKBELfr

>>362
週末しか時間取れないのがキツイなー
おつかれーｗ

>>363
ですねぇ…残念ｗ

>>365
えーｗ
結構いい頭の体操になると思うけどｗ
でもこういう議論口調は苦手ｗ

372 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:33:03 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>369

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　「友愛はもういい。
　､ 彡(つ愚と)　　　友愛以外の言葉と論理で根拠を語ってみろ」
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　





　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　って笑顔で言っちゃうとおもうｗ
　､ 彡(つ愚と)　　
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　

373 ：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck ：2009/11/09(月) 00:33:31 ID:6UyRubm1

なんだ、警察が行ったのかあｗ
実況して欲しかったなあ。

374 ：ゆきかぜ ◆KJ61ymuOcE ：2009/11/09(月) 00:34:33 ID:6fWzp2Qw

>>368
いきなり
宇宙ができて１３７億年とか、頭痛いｗ

375 ：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM ：2009/11/09(月) 00:34:36 ID:pyP+LACM ?2BP(1111)

>>355
お疲れ様です

376 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/09(月) 00:34:58 ID:XV7omxBU ?2BP(111)

>>372
いうでしょうにゃー
もう。あれで論戦になったらフルボコにされるんでないかにゃーって感じ
東亜コテにすら負けるだろうにゃー
まじめに
あれは

377 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/09(月) 00:36:20 ID:XV7omxBU ?2BP(111)

>>374
まだドラえもんが助けてくれると思ったのほうがましにみえるしにゃー

378 ：金剛級攻性防壁 ◆KongoUgX42 ：2009/11/09(月) 00:36:23 ID:ujGurl1G

>>376
俺だったら、論破する以前にブチ切れるｗ

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:36:28 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>376

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　東亜コテ、こわいなー
　､ 彡(つ愚と)　　がくぶるー☆
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　

380 ：AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U ：2009/11/09(月) 00:36:34 ID:HfKBELfr

>>372
「友愛こそ私の、いや民主党の政策の根幹なのに、それをやめろとは
最初から議論する意思が無く反対のための反対の口実だとしか思えない。
そのような考えの方と議論することなど出来ない」

って言うんじゃないかなーｗ

381 ：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck ：2009/11/09(月) 00:37:03 ID:6UyRubm1

>>376
ぼくは論戦云々の時に名前が出ないから雑魚で勝ち組ｗ

382 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/09(月) 00:37:23 ID:XV7omxBU ?2BP(111)

>>379
ぐい（首のリボンをおもいっきり締め直した音）

383 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:37:45 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>380

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　政治家として議論を放棄されるのですか？
　､ 彡(つ愚と)　　職務放棄ですね。
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　



　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {　　 /ー-、　
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ / ==ヽ i
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi /.　 　 |/　　って、返しちゃダメ？
　　彡,,/::::つ Ｏ　　　　　　　
　 "'';,/　 ::,,/ヽ
　　　 "'''''/"~

384 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:38:53 ID:jO6ciZSO

>>381,382
寝る前に覗いたら・・・ｗ

おやすみーｗ

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:38:53 ID:LQtRcyr1

おれの周りにいる、普通のサラリーマンや主婦や学生は外国人参政権など問題と思っていない。
やつらは目先の子供手当や高速無料化などのみせ餌に食いついて満足してる。
恐らく先の選挙で民主党に入れた有権者のほとんどはこんなだろな。

日本人は腐りきってるよ。先のことより目先の飴に飛びつく輩ばかりの国に
未来はないよね。

386 ：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM ：2009/11/09(月) 00:39:01 ID:pyP+LACM ?2BP(1111)

>>379
(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

387 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/09(月) 00:40:24 ID:jO6ciZSO

>>383
良い返し。ｗ

ノシ

388 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/09(月) 00:40:37 ID:XV7omxBU ?2BP(111)

>>378
間違いなく口を縫いつける夜にゃー
あれ

389 ：エラ通信：2009/11/09(月) 00:41:25 ID:m581/N/e

性善説の鳩山由紀夫は日本国と日本国民の敵。
ちょうどいい画像も手に入れた。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/125767518120916129148.JPG

しかし、鳩山民主党がやっているのは、保守派が司法に訴えることを計算に入れて、
朝鮮人が占有している反日マスコミの支持を確保し続けるためのもののような気がして
非常に不快なんだが。

390 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/09(月) 00:41:43 ID:XV7omxBU ?2BP(111)

>>387
つ　http://www-06.ibm.com/software/jp/internet/hpb/down/13/taiken.html

391 ：AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U ：2009/11/09(月) 00:41:49 ID:HfKBELfr

>>383
「友愛を柱として議論を展開しているのに、
それを放棄せよと迫っているのは貴方の方ではないか」

って言われたら？ｗ
こーいうのってあくまで自分のフィールドで論陣張るのが常套手段よねｗ

392 ：はんどるとUらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2009/11/09(月) 00:42:15 ID:SDm0Ex62 ?2BP(1290)

>>383
そもそもぽっぽの友愛とは、
相手を論破してはいけないものなんじゃないだろうか？ｗ

393 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/09(月) 00:43:31 ID:XV7omxBU ?2BP(111)

>>391
その友愛というのは、陛下や国民の皆さんの害のない物なのかを説明してください。

（外国人に地方参政権を与える時点で無理だとはおもうがな。）（心の声）

394 ：ゆきかぜ ◆KJ61ymuOcE ：2009/11/09(月) 00:43:37 ID:6fWzp2Qw

>>381
たぬこは追い落とすのが仕事

395 ：二等兵 ◆G4ldjMJFfw ：2009/11/09(月) 00:44:45 ID:/LCnesHV

>>391
その場合は議論ではなく自論か持論なのでは？

396 ：腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk ：2009/11/09(月) 00:47:52 ID:6V5Bb8yP

支持率が落ちる前になんとかって事？

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:48:09 ID:Pv8k0Onc

>>385
それは中身をよく知らないからだろ
主婦だって住んでるところに、外国人が増えて治安が悪くなることには嫌だし、
リーマンだって在日ばかり有利になる条例出されたら怒るだろう。

そしてそういう売国政策は国際化だとか多文化共生だとか耳障りの良い言葉でオブラートに包んで
すぐには悪法だとわからないのが特徴。
郵政民営化だとか政権交代だとかワンフレーズのコピーであったのとは対極にある。

398 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:48:23 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>391

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　政治家である以上、友愛という精神的言論に基づく論理だけでなく
　､ 彡(つ愚と)　　具体的な方針、方策、手段について持論を説明することもできないなどとは
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　思っておりませんでしたが……そんなこともできないのですか？



　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　ならば具体的な制度の構築、運営、実施においての事務作業などは
　､ 彡(つ愚と)　　全て、官僚任せにして、信念だけをただ述べたいというだけだったのですか？
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　もし、そうだとおっしゃるのならば、政治家ではなく、今からでも哲学者となられることを
　　　　　　　　　　　オススメしたい。
　　　　　　　　　　　そうではなく、政治家であると自らを自負なさるのであれば、先に述べた事柄について
　　　　　　　　　　　友愛という精神論ではない具体的な部分での説明をしていただきたい



とか返すかなー














……これもけっきょく、「友愛友愛さえずってんじゃねーよｗ」って、言葉変えて言ってるだけですけどねｗ

399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 00:52:22 ID:/2srtGIh

結局俺達ねらーが何とかするしか無いのね

400 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 00:56:32 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>399
× 結局俺達ねらーが何とかするしか無いのね

○ 結局国民が何とかするしか無いのね

が正しいかと
いくらにちゃんねらーが国民の中にも多いっていっても、
国民全体がきちんと判断して動くようにならないと
意味はないかと思いますー

401 ：AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U ：2009/11/09(月) 00:57:46 ID:HfKBELfr

>>393
「人という字は互いに寄り添い合う形が元になっています（ｒｙ
外国人に参政権を与えるからといって国民の皆様の権利が減るわけではない。
むしろ政治的議論を活発にする活性剤として外国人の方々の意思が（ｒｙ
グローバルに多角的観点から物事を考える姿勢が今の世の中には必要（ｒｙ」

>>395
あー、そうなると相手に持論を展開させてしまえるので。

>>398
うーん、
「挑発的な言動はやめていただきたい。理念無き政治が迷走するという事実は自民党政権下での
派閥争いを見ても明らかである。官僚は手足であり、我々がその頭脳として指令を出してこそ
始めて有機的に政治が機能するのです。おっしゃる具体論については現在担当の各大臣と詰めの協議にかかっている。
詳しくは各大臣からお聞き願いたい」

で、丸投げかなーｗｗｗ

402 ：エラ通信：2009/11/09(月) 00:59:14 ID:4XArU7pP

小沢や鳩山がおそらく考えてる展開。
一、【法案成立させて、平成朝鮮賊に仁義を通す】
二、【保守派が怒り狂って、司法へ提訴→10年裁判へ】
三、その間、平成朝鮮賊支配のテレビや新聞は、民主党を支持せざるを得なくなる

敵である保守派を疲弊させ、在日には実益は与えず、カネもひっぱれるし、宣伝もおまかせ状態。
その間に日本の実権を完全に掌握する。
その後、どうなろうが民主党のトップ連中には関係ない。
鳩山は引退しているし、小沢は寿命で死んでる。

403 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/09(月) 01:00:51 ID:XV7omxBU ?2BP(111)

>>401
減ってるだろう。蛸
日本人固有の権利が外国人に侵されて。

404 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/09(月) 01:01:36 ID:XV7omxBU ?2BP(111)

実際に鳩が言いそうな当たり余計に腹立つにゃー

405 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2009/11/09(月) 01:02:22 ID:iSAl027K ?BRZ(10888)

>>401

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　「そうですか。
　､ 彡(つ愚と)　　　じゃあ総理は議席の隅にでもひっこんでてください。
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　　というわけで大臣、総　理　の　許　可　が　降　り　た　。
　　　　　　　　　　　　――じ　っ　く　り　と　国　民　の　前　で　実　務　に　つ　い　て　語　ろ　う　か　ｗ」









　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　麻生さんあたりがやってくれないかなぁｗ
　､ 彡(つ愚と)　　
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　

406 ：AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U ：2009/11/09(月) 01:02:39 ID:HfKBELfr

>>404
ごめｗｗｗ
正直ぽっぽの思考をシミュレートするのって負荷がかかるわｗ

407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 01:03:26 ID:BAASnhyq

マニフェストに載せても無ければ選挙の争点でもなかった事をこの時期にやろうとするのは
国民に対する裏切り。

408 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/11/09(月) 01:03:51 ID:XV7omxBU ?2BP(111)

>>406
でしょうにゃー

409 ：AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U ：2009/11/09(月) 01:06:35 ID:HfKBELfr

>>405
実際言ったら双方からの野次が凄い事になるんだろうなぁｗ
そして鳩山以上に何も考えてない各大臣とのエンドレス答弁へ…

>>408
うに。

というわけで寝るー。相手してくれた人おつかれー
良い夜をノシ

410 ：腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk ：2009/11/09(月) 01:07:00 ID:6V5Bb8yP

>>407
やるとしても、マニフェストに書いてある事をマニフェストの通りに全部やってからだろうな。

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 01:32:57 ID:71qTsrC0

鳩山はマニフェスト実行する気あんのか？

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 01:37:10 ID:yhfMcJS4

http://www.youtube.com/watch?v=HVq2Fi6CytI
誰かこのハンサム君にもっと検索で引っかかりやすいタイトル付けるよう
アドバイスしてあげて！
「在日」「慰安婦」「主権回復」「在特会」・・・とか入れんと検索引っかからんよ
しかしこれを大阪のど真ん中で出来るってすげぇなｗ
それにしては再生回数少なすぎる！がんばれハンサム！

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 02:18:50 ID:6q/Ijh/6

緊急拡散 「参政権反対FAX 」宜しく！ New!
http://mizumajyoukou.jp/?News%2F2009-11-07

民主党は、請願書郵送分と「１０・２７」の当日分を合わせて、８万通以上
になっていることを知ってか、政府法案として提出ができなくなることを察知し、当初、議員立法を認めないとした
ことを撤回してまで「外国人参政権付与法案」を、今臨時国会に提出する決定をしました。

民主党のマニフェストに記載されていない「外国人参政権付与法案」は、
国体破壊勢力と外国が結託した闇法案です。


請願について
【請願法】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%8B%E9%A1%98%E6%B3%95
請願法（せいがんほう、昭和22年3月13日法律第13号）とは、請願を行う権利・手続に関して規定する日本の法律。全6条の比較的簡素な法律。
日本国憲法第16条に規定される請願権の実際の運用に関して規定する法律であり、同憲法の施行と同時に施行された。
請願に関しては、住所・氏名を記載した文書によってなされるべきことを指定し、
適式な請願に対しては関係機関に対して誠実に処理する義務を負わせているほか、
請願を行ったことによって請願者が差別待遇を受けることがないことを規定している。

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/09(月) 03:04:44 ID:fa6k6idl

民主党 鳩山由紀夫幹事長がニコニコ生討論 外国人参政権について
http://www.youtube.com/watch?v=FrANepcSUUk