Nicotto Town


腹黒ひろちゃん 黒日記

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平気でうそを~コメレスです。

前回のブログに不適切な人のかきこみが
ありましたのでブログを変えてのコメントレスにしました。



虚偽と邪悪の心理学 M スコット ペック 著
              森 英明氏(訳)

なぜこの本を読むことになったのかといいますと、架空タウンで
もう一人の私を作り出すために嘘は必要か?という疑問が
ふつふつと沸いてきたからです。

嘘つきは泥棒のはじまりとはよくいったことばです。
嘘の中には人を喜ばせるための嘘もあります。
そんな嘘であるならば神様も目をつぶって許してくれるはず。
けれども人を貶めたり、苦しませるための嘘はいずれ自身に
巡り巡って返ってきます。そしてその嘘が大きければ大きいほど
罪深きこととなります。

たくさんの戯言にまみれた人をみると、つい先日言って
いたことと、今日のことが全く違う言葉に変換され、
どこに真実があるのかわからなくなってしまう。
探し出そうにもすでに、どれが現実で真実なのか
わからない。人はそれを妄想と呼び病であると定義付ける。

この本の中で著者は自らの診療経験から世の中には
「邪悪な人間」がいると考えるにいたったと書いています。

それはこんな人たち

・どこにでも住んでいるごく普通の人
・自分は完璧で欠点がないと思い込んでいる。
・ある特定のことに関して異常に意思が強い
・罪悪感、自責の念に耐えることを拒否
・他者をスケープゴートにしてすべての責任を転化
・上辺や世間体のためには人よりも努力をする
・他者に自分は善人であると思わせることを強く望む

★著書からの転記引用は不可ですから著者の思惑からは
外れないように言葉を置き換えています。これで著作権は
クリアーできたと思っています。

ここ、ニコっとタウンにも遺憾ながら邪悪な人間=アバターは
います。関わりたくないと思いつつも関わってしまったがために
イヤな思いをすることがあります。私は滅多にこのような
「負のブログ」は書きませんが、この本を読んで「邪悪な人」も
ここに存在し楽しむ権利があるのだなということが少し理解
できました。

つまりその邪悪な人はここで毒を吐き人を貶めキズを付け
自身の心に潜む毒を吐き出さねば均整を保てないのです。

世の中善人ばかりでは成り立たないことと、必要悪の存在が
あるからこそ、善人が善人として生きてゆけるのだと思うことです。

もうひとりの私、ひろちゃん は人様を喜ばせる嘘ならば喜んで
つきます!けれども貶めたり責任転嫁のための嘘は言葉の暴力
ゆえつきません。←これ当然ですよね!

あなたのまわりに邪悪な人、いませんか?

アバター
2009/11/05 14:37
2009/11/05 14:36
ぃちごミルクさん
ええ、尋常ではなく心の病を抱えてどうにも
吐き出せない人がまわりの人を巻き込み、
戯言でかため、それらがバレると責任転嫁する、
でも、病気ですからしかたありません。

通常の交流であればもちろん大丈夫です。病を抱え
攻撃型の人のブログは迷走し、意味不明ですから
すぐにわかりますね!

皐月さんの言葉の重み、私もしっかりと受け止めました。
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アバター
2009/11/05 14:30
Ton TonX2さん

ええ、私もまれに読むことがありますが、
歪んだ言葉遣いに驚愕です。
重箱の隅をつつくという言葉がありますが
まさにその通りです。人生を謳歌しているとは
到底思えません。
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アバター
2009/11/05 14:27
2009/11/05 03:13
Lax2さん

>だって、現実の私は滅多にスカートなんて穿かないんです(笑)

きゃぁ~~、私もですわようう!全身真っ黒けっけは
同じです。年中ブラックスキニージーンズもしくは
スリムパンツです。もちろんミニスカートをはいたら
前から石が飛んできまっす。

>でも、現実には出来ないことを楽しみたいという気持ちもあるため
>この世界にいるのは偽物だけど、仮の姿の私。という認識でいます。

ええ、キャクター作り(アバター)は私もLax2さんと同様の認識です。

>…嘘にも色々ありますけれど、悪質な嘘や他者を貶めたり
>利用する嘘はイヤですねー

そうですね。今回私のまわりでおきた「邪悪な人」は重篤な
病を本人が気づいていないようなのです。明らかに病気と
察せられるのですが、ご家族の理解が得られないのかもしれませんね。
二度と関わりたくないと思っていますが、今となっては
もう少し、私にできたことはなかったのかしらと
思うことです。

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アバター
2009/11/05 14:26
2009/11/05 03:06
kameちゃん

>自分の身を守るために友をもさし出すw・・・ふぅ(-_-メ)

ええ、人は絶対に言わないと約束したり誓ったりしたことを
保身のためには破りますね。そんなことは何度も経験して
きました。以来、言わないでねといいつつ相手に話した言葉
でもいつかは誰かに話すのだろうなと思いつつ話しています。
だれも口にチャックはつけられませんから。

>そして思うのですが、うそを重ねる人は・・・そう、
>自分に振りかぶってきますよね~倍になっていってまえ~ぇ!

ええ、そうなんです。嘘を一回付くとその嘘を見抜かれないように
するためにまた、嘘を付きます、その繰り返しですもの。
そして最終的には自身に最もイヤな思いとして降りかかって
きますね。

>それと自分は、上手く言えないけど 丈夫で強固な心臓で
>振り回されないようにする事←これがむずいけど^^;

きゃぁ!!kameちゃんぱわぁ~~よううううう!!!
あ、私にもください! えへへ、もらいました!

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アバター
2009/11/05 14:25
2009/11/05 02:59
サミアちゃん

>元々歪んだ人格の人などは恐ろしい
>仮想のキャラを作る可能性がありますね。

ええ、そうですね。すでに退会してしまった人ですが
才媛を装う人がいました。曰く持っていないのは医師免許
だけで弁護士、司法書士、税理士、通訳、などなど殆どの
国家資格を持っていて年収1000万以上、上場企業
の部長職とプロファイルに記載してありました。
チャットでよくお話をする内に、部屋に知らない人がくるの、
で、後ろからレイプする、とか、ニコの人が駅で待ち伏せ
してる、とか、私ものすごい美人なの、まちなかでよく声を
かけられるの、とか、明らかに???と思うようなことを
言い出したのでした。この方も重度の妄想癖、虚言壁が
ありましたね。退会寸前には数人の方に対して罵声をあびせ
罵詈雑言をはき、やめていかれました。お気の毒なご婦人でした。
(後に他サイトで見かけて随分なご年配のご婦人であることが
 わかり驚愕したものです)

>この文字の海の中で心地よく泳いでいられるか
>嵐にあって沈没するか
>ジョーズに食われて無残に散るか

あぁ、ぜひ一番上の心地よく泳いでいられるか、
この言葉通りニコでの時間を過ごしたいものです。
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アバター
2009/11/05 14:25
2009/11/05 02:41
ぎょこたん ←きゃ!なれなれしくてごめんなさい!

>ニコッとっでは幸い邪悪な人と遭遇していませんが、
>そういう話は良く聞きますよね。

私は今まで生きてきて始めてその邪悪な人にこのニコで
遭遇しました。まさか本当に存在するとは思っても
みなかったので当初は狼狽してしまいました。

>でも、悪がないと善は成り立たないいのですね。

ええ、そうです。その邪悪な方はやはりといいますか、誰とも
長続きはせず、毒を吐き続けて自己中毒に陥り、書き記した
言葉や文章すら忘れてしまう、かなり重篤な状態であると
うかがい知る事ができ今では憐憫の情をよせております。
一刻も早い診療が望まれます。

>楽しい嘘は嬉しい時もありますよねww

ええ、もちろんです!人を喜ばす嘘は楽しいものです!
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アバター
2009/11/05 14:24
2009/11/05 02:34
らっこちゃん

>あ~私もこの本持ってます!

実は私、このは先週Bookoffでわずか¥100で購入したのです。
本が大好きな私、以前働いていたころは月々の本代が¥10000オーバー、
でも仕事を辞めて、たっぷりとある時間の過ごし方は読書に
なったのです。今では図書館で借りることの方が多いですね!
と話がそれましたが、この本を買ったのはそれなりの
理由があります。

極最近ですが、重篤な心の病に侵されている人を聞き知るに
いたったのです。妄想が激しく周りの人たちは当初互いに
猜疑心を持ち合っていたようですが、今では疑惑もはれて
混乱もなくなったようですが、病を抱えた人はしかるべき
機関で診療も受けることなく過ごしているようです。
何ともお気の毒としかいいようがありません。

この本を読んで、本当に目からうろこでした。再読おすすめです!

本屋さんで見つけて、衝撃的な内容だったので、即買いしました。

読むのにすっごく疲れました(笑)
「自分もこう思われないようにしよ~」とか「あ~あの人の言動はこういうことだったのか!」など思い描いた記憶があります。

ここで起こるいろんな事をこの本に当てはめて考えると、かなり納得がいくかもしれませんね。
あの本、どこに直し込んだろう?

もう一度、読み返してみたくなりました。
思い出させてくれて、どうもありがとうですコメントを違反申告する
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アバター
2009/11/05 14:23
2009/11/05 02:25
茉実さん

>あまり負の言葉ばかり言っていると
>自分の回りは負のパワーばかりに
>なってしまうんじゃないかと・・・。

ええ、そうなんです!!私もそれが言いたかった
ことなんです!!自身が吐く毒によって多くの人が
キズつく、そしてそのキズにさらに塩を振り掛ける、
そして相手の反応を見て楽しむ、そんな人いますね。
悪魔に売り飛ばした人ですがお気の毒です。

>何人もサブアバがいる人を
>本気ですごいと思う今日この頃ですwww

サブアバを持って楽しんでいらっしゃる方結構
いますね!特に交換ブログではよくお見かけします。
サブでの交換のメリットは気兼ねなく交渉できると
いうところでしょうか。本アバですと多少の遠慮などが
でますから。楽しみ方はひとそれぞれですが、ひとつだけ
いえることは、人様を貶めたり、脅したりしてはいけない
ということですね。

ブログの内容からそれちゃってごめんちゃい
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アバター
2009/11/05 14:21
2009/11/05 02:17
Caroさん
>たしかに病的に邪悪なひとはいますね。

ええ、いますね。ただ問題なのはその人が果たして
病気なのか、それともただ単に嘘をつくことを常と
しているのか、見極めがつきにくいですね。
そこに女性特有?の噂話大好きともなればあの人が、
この人が、こういった、ああいったと中身の実に薄っぺらな
話となります。やはりそういった人とは関わりを持たぬように
努力するこは大切ですね。

>ちょっとつっこみ入れたら楽しいくらいの、
>笑える上具合ってやつです

ええ、Caroさんのブログはウィットに富み洗練された
辛口白ワインの風味で、とってもステキです。やはり
ネット歴20年の歴史と経験で培われたものなのでしょう!
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アバター
2009/11/05 14:21
2009/11/05 02:02
ヒロケンさん
>邪悪な心に負けない理性を育て、心身ともに
>健康でありたいと思い案す。

ええ、ほんとうにヒロケンさんのおっしゃるとおりです。
邪悪な心が多きく育たないようにたしなめるのが大人
なのですが、その大人と呼ばれる人たちの中に病的な邪心を
持った人がいると交流関係が複雑化していきます。
最良の方法は関わらないことにつきますが、人はなぜか
怖いものみたさという好奇心が手伝い、いつのまにか深みに
はまるということもあります。

健全な心に邪心は宿らない、願わずにはいられません、

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アバター
2009/11/05 14:20
2009/11/04 18:56
ベリンちゃん
ええ、この言葉、普段は使わない言葉ですものね。
人は誰しも暗黒面を持っています。ただその暗黒面を
前面に押し出す前に理性という力が働きます。

ところが時に、病的な人がいて善悪や虚偽にまみれ
自身すらどこにいるのかわからなくなる人がいるのです。
ブログやちょっとしたお付き合いでは見抜けず、他者から
とんでもない戯言を聞かされて初めてわかる、そんな
こともあります。

>教育された人間は決して「邪悪」なものになったりはしないと思うのです。

ええ、私も同感です。けっして高度な教育でなくとも
いけないことはいけないと、いさめる親が必要なのです。
人はたったひとりで邪悪な道に進むことはありません。
そこには誰かが、暗黒の道へと引き込む人がいるものです。

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アバター
2009/11/05 14:19
2009/11/04 18:48
皐月さん
ええ、ほんの一部分だけで邪悪と決め付けてしまうのは
とても危険なことですね。たまたま思想や意見が合わないと
いうだけのことあります。

実はここで私が言わんとしたことは病的な人のこと
なのです。双極性障害という病に冒された大変お気の毒な
方のことなのです。事実と現実の区別がつかないために
どんどんその場で思いつきの嘘を言い、自分にとって都合が
悪くなると、忘れた、しらない、とまるで子供のようなのです。
今はもうすでに関わっていませんが、当時はやはり大変でした。

>≪余計なことは言わない 必要以上に言わないこと≫ です。

この言葉、心に沁みました。容易にできるようでこれが
なかなか難しいです。すばらしい言葉をありがとうございました。

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アバター
2009/11/05 14:18
2009/11/04 17:31
COOちゃん
COOちゃんの言わんとしていること、私とっても
よくわかります。COOちゃんのブログが多くの人を
惹きつけてやまないのは、けっして上目線ではなく
平行よりもわずかに下においたやさしい文章だからだと
いつもそう思いつつ読んでいます。
読み進み内に、うんうんとうなずき心がじんわりと
あったまってゆく文体、とっても魅力的です。

常に自分が他者よりも上にいることを望む人ほど中身は
薄く脆いものです。知識や教養がなく語彙も少なく自身の
思いですら言葉に置き換えることができない、そんな人
いますね。
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アバター
2009/11/05 14:16
2009/11/04 17:05
さららんさん
邪悪な人は絶えず上目線での物言いです。それは文章を
読めばすぐにわかりますね。単語と単語の間に潜む
邪悪な言霊があるのが見えます。毎日多くのブログを
読んできたこの一年間、本当に底意地の悪い人がいるのだなと
実感しました。

>・他者に自分は善人であると思わせることを強く望む
>私はあてはまるかもしれない。
>そして、私も自覚がない・・・・・
>本当に邪悪なのは自分なのかも・・・そうとも思えました。

これは殆どすべての人があてはまることだと思います。
もちろん私も人からよく思われたい!嫌われたくない!
好かれたいといつも思っています。だからこその努力、
もちろん自分なりにします。けれども邪悪な人は何ら
努力することなく「権力を振りかざすがごとく振る舞い
善人とみられることをよしとする」、がしかしその実
まわりは疎ましいがためにその邪悪な人に対して仮初の
善人と呼んでいるのでは、と思うことです。

大きな違いは「善人となれるように努力をする人」と
「善人であると自ら公言して憚らない愚かな人」であり
さららんさんはもちろん!前者です。善人であるとは
周りが決めること、おのずと決めてはいけないことなのです。
権力もしかり。権力は自ら求めるものではなく周りが
求めるもの。それを勘違いして施行するからひずみが出るのです。

あなたのように努力をする方はキラキラと輝いてとっても
ステキです。ブログに書かれた洗練された知的で流れるような
文章、私は大好きです!
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アバター
2009/11/05 14:15
2009/11/04 16:27
ぴよこっこちゃん←気軽にちゃんづけで呼ばせて下さいね。

ええ、私にも経験あります。やはり古くからいると
私の持っているアイテム狙いで近づいてきたり、交流関係を
利用しようとしたりと、なかなか姑息です。けれどもそういう
人に限ってまめに色んなことが出来ないのですね。
ステプ巡回とかブログの読み書き、そしてそういった人たちが
書くブログは必ずといっていいほど負のブログですね。

確かに人間ですからたまには負のブログもありと思いますが、
毎回愚痴やある特定の方の嫌がらせとか脅しなどを書くのは
あまりよろしくはありませんね。

ニコっと楽しむ空間が壊れちゃいますから。

なぜ邪悪な人が必要かといいますと、反面教師や社会勉強の
一環として世の中には必要だと思うのです。
そしてここニコっとタウンにも。
釈然しませんが、それも社会ですね。
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アバター
2009/11/05 14:14
ぐもさん
2009/11/04 16:23
私の前の職場で、部下にも嘘をつき、嫁さんがいるにもかかわらず
アルバイトの女の子と付き合いつつ、その子に嫁さんとは別れると言いながら
また別の場所で女の子を漁ってる人がおりました。

見てすぐ分かるので、私なんかは近寄らないんですが
アルバイトの女の子は、他に女がいそうだと勘付くと、私の事まで疑う始末。

その彼は、「嘘がバレないためには、嘘をついてないと本気で信じ込めばいいんだ」と言ってました。
それで嘘がバレないんじゃなくて
責任転嫁なんですよね。疑った人を悪者にして、嘘をついた自分の責任を押し付ける。
泥沼になるだけなのに…と思いますが
その人は、自分が嘘をついた事実さえ、自分自身に嘘をつく程の人でした。

悪い嘘には、負のスパイラルがついてくるものですよね。
現実と多少違うという出来事を楽しむのと、嘘で人の心理を歪める事は違うと
私も思います。

そういえば、フリマで退会します詐欺してた人達って、まだいるのかな~?
退会するなら、アイテム欲しがらなくたっていいじゃないって思うけどw
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アバター
2009/11/05 14:11
2009/11/04 16:35
masakkoちゃん
あぁ~、それ何となくわかるような気がします!!
以前旅行会社に勤務していたことはお話したことが
あると思うのですが、現地手配を終えてこれであとは
明日出発!という段になって宿泊ホテルの変更を平気でする、
こちらはギャンティーしての受け仕事なのですでに
お客様には100%OKを出してしまっている。
代金ももちろん受領済み。
当然、変更は不可と言い張るのですが、無理ですの一点張り。

ならば来週、再来週の現地手配30人分をすべて取り消す!
お金も払わない!と脅すといとも簡単にあっさりと元の鞘に
収まる。うげげげg、そんなことなら最初から言うな!
と怒れちゃいます。

現地入りしてどんどん勝手に変更されることもありましたね。
masakkoちゃんの猜疑心が強くなるというの、
とってもよくわかります。
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