『α900でススキを追ってみました。』のクチコミ掲示板

α900	α900	α900	α900

新聞記事に、某所のススキが見頃を迎えているという記事が載っていました。
元々有名なスポットなのか、その新聞記事のせいなのか、
実際行ってみると、たくさんの人がいてびっくり。

今までに青空に恵まれなかったのですが、やっと秋晴れらしい
いい天気で撮れました。このレンズは空気感を写すと言われていますが、
なるほど、こういう天気であればこう写るのかと納得。

どんよりとした天気と、そうじゃない場合の写りの傾向がはっきりしている
面白いレンズだと思いました。

2009/10/12 16:01　[10297916]

3点

質問です！使用したレンズ、特に一枚目に使っているレンズは何でしょうか？

2009/10/12 16:09　[10297959]

25点

AXKA先生が常々愛用されているVario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSM は、
絞り羽根が9枚（円形絞り）なのですが、これは7枚羽根ですね。
北朝鮮で製造されたAXKA先生特注品なのでしょうか？


あと、AXKA先生の風景写真は一年中霜が降りたようで、主に早朝に撮影されているのですか？
今回のススキは特に寒かったようですね。

2009/10/12 16:30　[10298046]

29点

＞このレンズ
どのレンズ？

2009/10/12 16:32　[10298054]

17点

あぁ…七枚羽とかいう事はどのレンズを使ってるかはっきり言った後で指摘したかった…。笑

2009/10/12 16:43　[10298106]

22点

ある意味営業妨害か？

2009/10/12 17:08　[10298224]

13点

赤坂さんは確かAF20 F2.8もお持ちでしたよねえ（7枚羽根）w
なんだかんだで赤坂さん追いかけてる俺がいるw
赤坂さんの作例のほとんどが順光パンフォーカスで、ボケ味を味わうそれがないのが不思議でしたが、今回、図らずも1枚目のフレアで7枚羽根ってのがわかってしまいましたね。
でも、「24-70mm F2.8 ZAで撮影」とはうたってないので、今回はセーフです。

2009/10/12 17:28　[10298319]

14点

＞7枚羽根
ちなみにGR Digitalも7・・・

2009/10/12 17:36　[10298361]

17点

巨匠が、「このレンズは空気感を写す」とおっしゃっていますので、、、

正解は　AFズーム24-85mmF3.5-4.5　あたりかと？？？

2009/10/12 17:45　[10298405]

5点

下のスレで、

＞「重い」「大きい」で有名な、あのレンズです。

このスレで、

＞このレンズは空気感を写すと言われていますが、

と発言してます。
Vario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSMの事でしょうが、
あえてレンズ名を言わないのは嘘に対する後ろめたさでしょう。



GTなんちゃらとか若隠居なんちゃらとかα掲示板の3大悪のうち
2人は最近出てこないが、こいつだけはいつまでも出て来てウザい。

2009/10/12 17:48　[10298425]

33点

ということで、今回もAXKA先生助かっちゃいましたね。
ま、都合が悪いことには質問しても答えは返ってきませんが・・・。
だんだんと皆さんの引っ掛けが巧妙になってきて、その内ってことも考えられますので。

2009/10/12 18:15　[10298573]

6点

>AXKAさん

　こんにちは。
　私も箱根の仙石原周辺は大好きな場所なので昔からよく訪れていますが、休日は混んじゃって
だめですね（笑）。のんびり散策出来ません。
　あのあたりだと、星の王子様ミュージアムとガラスの森も楽しいので次の機会にはぜひ。

　ちなみに、皆さんもおっしゃっている通り、今回のレンズはVario-Sonnar24-70mmでは
ないようですね。大きくてかさばるので、もう持ち歩くのがいやになっちゃいました？（笑）
　うーん…その点でどうも購入に踏み切れないんですよね、私(^〜^;)ゞ

2009/10/12 18:24　[10298616]

4点

＞どんよりとした天気と、そうじゃない場合の写りの傾向がはっきりしている
＞面白いレンズだと思いました。

使用レンズを書いてないのに面白いレンズって。。。
皆さんの突込みを避けるために使用レンズを今からでもいいので書いたほうがいいと思いますよ。
ゴーストが７角形ということはAXIAさんが大好きなあのレンズではないですよね？

それとAXIAさん、私に限らず他の方も真面目な質問を何度もしてますが全部無視ですよね？
スレッドを立てたのならそれなりの責任がありますよ。
私は２４−７０ZAの２４ｍｍ側の画質について前に質問しました。
感覚だけでいいので教えてもらえないでしょうか？
会話のキャッチボールをするところが掲示板ですよ。
自分の作品をみてもらう目的に口コミ掲示板は使わないでください。
ブログのほうがあなたには適してます。

2009/10/12 20:53　[10299563]

22点

＞これは7枚羽根ですね。

失礼しました。使用レンズは一枚目が20mmF2.8で
あとはあの重く大きいレンズです。
20mmは超広角効果を知りたく、
ちょっと使ってみたという感じです。
無論いい感じで取れました。
リコーGRデジタルの21mmワイコン「GW-1」に迫る
名玉と思っています。

＞私は２４−７０ZAの２４ｍｍ側の画質について前に質問しました。

いろいろあったりで、読み忘れてしまう場合もありまして。
失礼しました。24mmの画質については、よく高級レンズ言われる
「単焦点相当」という言い方で間違っていないと思います。
何がどうだということはありません。GRレンズと比較すると
ほんのわずか敵わないなあと思うこともありますが、
あれは1/1.7インチCCDであり、35mmフルサイズをカバーしてこの画質を
維持するのは、単に質量があれば済むというもんでもなさそうですよ。

2009/10/12 21:15　[10299751]

2点

AXKAさん、もーいーんじゃないですか、正直に言っても。
今さら引けない気持ちはわからなくもないですが、ここはα900というソニーの現段階で最高峰のカメラの掲示板です。
いろんな情報を、使用されてる方も、これから購入しようとしてる方も参考にしようと掲示板を拝見されてるんだと思います。
虚偽の内容を報告しても何の意味も無いと感じてます、たぶんみんなが。

2009/10/12 22:08　[10300219]

36点

＞悪スカ

＞あの重く大きいレンズ

もったいぶる理由がわからんのですが。
個人情報になるわけでもあるまいし、使っているレンズを明確に書きゃいいのにと思うけど？

無意味な伏字は禁止ですよ。

2009/10/12 23:05　[10300667]

31点

AXKAさんのスレッドとレスには、
4枚の画像をUPしているパターンが多いですが、
これらは全てネット上で公開されている人の画像を、
無断借用して勝手にUPしているだけでしょ！

α900を持っていると言っているのも、GRDとGX100を持っていると言っているのも、
全て嘘なんだから、もういい加減な書き込みは止めて下さい！
仮にデジカメを持っていても、所詮Pモードだけしか使わないんだしさ。

ずーっと、こういう愚かな行為を続けているんだから、
まともに相手にしてくれる人が居ないんだよ。。。

2009/10/13 03:17　[10301708]

31点

　ＡＸＫＡさん、こんばんは。

　ある意味、いつも楽しく読ませていただいています。特に、みんなに、何と言われようと、あくまで撮影データを公開しない、その終始一貫した態度には、敬服いたいます。また、他のメーカーのスレで書かれていることについては、勉強になる部分も、あります。

　ただ、私のようなものには、あなたの写真の素晴らしさが、よく理解できません。他のスレでもお願いいたしましたし、コンデジを馬鹿にする気も毛頭ありませんが、参考のため、まるでコンデジで撮影したかのような、見事なパンフォーカスの写真のＥｘｉｆデータを公開していただくよう、よろしくお願いいたします。

2009/10/14 21:52　[10310405]

19点

>遮光器土偶さん　

ViXフリーソフトViXを使ってリサイズするこのようになります。
(または２．３度繰り返す）
以前の写真に写っている電線もギザギザでしたので。
縮小専用かVIXをシャープネスを強くすれば似たような画になります。
（EXIFも出ないし）

個人的にはGRD（またはワイコン）でα700の20mmと言っているだけでしょう。

反面教師としてお試しあれ！

2009/10/16 18:47　[10318754]

3点

それではその「似たような」画像を拝見させてください。
お願い致します、Exifはなくて結構です。
当方Macなので、試せません。

2009/10/16 20:52　[10319256]

1点

>ライズマックスさん

どうでしょ？
確かに何かは足りませんが近くはなったと思いますが。
（構図は勘弁してください・・・。）

口論だけでは削除されますからね〜〜。
約束通りアップしたのでライズマックスさんもMACですので他のソフトでも構いませんから
似せた画像をアップしてみてください。（EXIF付きでも構いませんよ）

なかなか難しいですよ、デジ一眼では！。（パンフォーカスでカリカリですので）

2009/10/16 21:28　[10319464]

10点

　大庶民さん、早速のレス　ありがとうございます。

　処理の対象として選んで頂いたのでしょう、3枚とも
作例としてのみならず、素敵な作品で、とてもよく解り
ました。
　特に一枚目の作品は枝によって、葉が区分けされてい
るようなこの構図がおもしろいです。あたかも整理箱の
中に、同じ葉なのにそれぞれに異なった表情があります。
まさに自然界のモンドリアンといった感じですね。

　ただもう少し大きめのサイズで見せて頂けると、単に
シャープネス処理という印象が拭えて、より参考になる
んじゃないかとも思いました、デジ一では難しいという
意味も含めて。

　適度にやさしいボケのある作風の好きな方には、輪郭
の効きすぎた写真は、気に障る面もあるかとは思います。
　しかし、これは飽くまで好みの問題ですし、善し悪し
の判断基準ではありません。
　少数派かもしれませんが、そんな絵が好みの愛好家も
いることに配慮した、レスであって欲しいと思います。

　下手な写真しか撮れませんが、お答えのレス頂きまし
たのでアップいたします。なおα900はもっていません。
　機種はGRD2、ムードより「印象」を撮すカメラです。

　申し訳ありませんが、画像情報は勘弁願います。ここ
にも一人そんな者がいるとういことも理解して頂きたい。
　脱マナーかもしれないが、みんな同じじゃつまらない。

2009/10/16 22:52　[10319960]

3点

３枚目　元画像　EXIF付き

>ライズマックスさん

これは丁寧な返信ありがとうございます。
でもライズマックスさんはEXIF情報はあげてほしかったです。
（AXKA氏の擁護はともかく違いを見せてほしかった）
・・・実は突っ込みを待っていたのですが結論から言うと３枚目はGX100です。
（２枚目はα700に50mm+Proソフトンからシャープネス２回かけたものです）

３枚目がかなり近い写真でしょう。シャープネス２回かけ、モアレの一歩手前
あたりに調整かけたものです。

ライズマックスさん。シャープネスが好みかの問題ではなく
デジ一眼ではあのパンフォーカスは無理！間違いなくコンデジです。
（SONY 11-18mm でも試しました）

2009/10/16 23:32　[10320222]

9点

大庶民さん。

　突っ込みできるほど、カメラのメカや特質、また
交換レンズには、全く知識を持ち合わせていません。
高価なカメラなら、綺麗に撮れるんじゃないかとの
認識くらいしかないので、そんな興味で覗きました。
　好みの画像に加工できるその素材としてどの程度
の絵が撮れるのかに関心があるので、最高峰と謳わ
れたα900に関心を持ちました。まさに素人です。
　
　アップ画像ですが・・・
　レタッチしているので、情報が消えてしまいます。
なのでご希望に添えるかどうかわかりませんが解る
範囲で記すると、

　GRD2　オートモード（WBも）5.9mm
ISO100 0.0 EV F3.5 SS1/176　発光なし

　JPGファイン（3648）をレタッチ。縮小は無し
ですが水平調整、歪み等を変形にて好みで調節。
WBを自動レベル補正、アンシャープマスク処理1回
・適用量：60％
・半径：5.0pixels
・しきい値：50レベル

　その他コントラスト、カラーバランス、濃淡彩度
は、適当に感覚でいじりますから数値は不明です。
　彩度は主にマゼンタ除去、赤黄に調節をかけます。
　最期にプリントアウトとモニター用に明暗をわけ、
2種類のファイルをコピーで保存しております。
　アップ画像は、モニター用の暗めのデータです。
＜撮影場所：総武線・後楽園駅　2009.9.26＞

　Exifが、掲示板アップの条件であるならそれは厳守
という事になるでしょうが、そうでない限り強要する
のは、当人が断っているなら控えるのが穏当でしょう。
　少なくとも私には、あってもなくてもよい情報です。

　機種の真意のほども「解る人には解る」わけだから
あえて指摘しても「解らない人には解らない」ならば
意味のない詮索なんじゃないでしょうか。
　まあ詮索程度ならいいんですが、気になるのはそれ
以上の、口の悪い子供のような書き込みです。
　素人が覗く場合、一番不愉快な「横やり」を黙って
見ているのは、それこそいい気分ではないでしょう。
　また巻き添えで削除されては折角のレスも無駄です。

　どうやら日中に、横やりレスと共に削除されたので、
再度申し上げますと、大庶民さんの3枚目の作画像は、
カリカリの方が私の好みです（笑）
　実際「自然」は私には、そのように見えます。
　下部の岩や石のごつごつに対して、切り取られた空
の部分が奥の山のカーブと相まってゆるやかな弧を描
き、いい構図の絵になっている作品だと思います。
絵心のある人が、この位置に立ったらきっと絵筆をと
りたくなるような視点ですね。そんな気持ちでシャッ
ターを切ったのだと感じました。

2009/10/17 20:33　[10324644]

2点

ライズさん

>>突っ込みできるほど、カメラのメカや特質、また
交換レンズには、全く知識を持ち合わせていません。

ということは皆が何故AXKA氏のアップする画像に対して疑問を持っているか分からない。と言う事ですよね？
そうであるならば貴方の席はここにはありません。
意味も分からず参加しないで下さい。

消されたスレで書いてた「極意」「秘伝」が聞いて呆れます。
カップラーメンしか作れない人間が「秘伝」「極意」と言っても説得力ゼロです。

カメラの事を少しは勉強してから出直してきてください。

>>高価なカメラなら、綺麗に撮れるんじゃないかとの
認識くらいしかないので、そんな興味で覗きました。

もう少し謙虚になった方が良いんじゃないですか？
最も、今更、ですが。

2009/10/17 21:26　[10324997]

18点

GRD

＞ライズマックスさん

GRD2の作例見ました。
まさにこういうのを「シャッターチャンス」と言うのでしょう。
使い古された言葉ですが、このユーモアセンスたっぷりの写真に
見合う感想は、これがぴったりでは無いかと思います。

上のは久里浜で撮った写真ですが、ポーズに関してはなかなか
動きが出ていて、悪くないと思っています。

2009/10/18 00:24　[10326344]

2点

ライズマックスさん

ではAXKA氏の写真がα900のものだという「違い」を明確に示して下さい。
貴方の好きなα900の写真が捏造だったら、貴方はどんな気分ですか？
貴方の書き込みから察するに、初心者なんですよね？？

>>突っ込みできるほど、カメラのメカや特質、また
交換レンズには、全く知識を持ち合わせていません。

と言いながら

>>写真をアップしてるのに、違いがわからないの？

矛盾を感じてしまうのは僕だけですか？
それとも複数を演じて混乱が生じてるのでしょうか？

2009/10/18 00:34　[10326407]

17点

kenshin1さんは、セーフでしたか。まあいいでしょう。

　スレ主様、α900は、

　今のところ、とても手の出せるカメラではありませんが、
デジ一の動向には興味があります。しかし、最高峰の機種
ともなると、クルマも同様ですが、相当なエキスパートが
いらっしゃる反面、程度の低いユーザーも多いんですね。
　肝心の写真も見せられないほど、臆病なんでしょうか。
　シャッターよりポチのほうが得意だったりして（笑）。
　でも考えようによっては、こういう人達から力を貰って
いるようにも感じます。いなければただ見ているだけだっ
たかもしれない。カメラの掲示板ならではでしょう。
　「写真」という具体的な結果が出るからですね。これが
クルマの板なんかじゃ乗ってるだけだからこうはいかない。

　その昔ミノルタのα3700iを暫く仕事で使っていました。
　ソニーというメーカーは余り好きな会社じゃないですが、
何となくαには親しみがありました。まだ手元にあります。
　そんな大雑把な動機でここを覗いて見たくなったのです。
　写真をお褒め頂き光栄です。仰るとおりジョークの一枚。

　スレ主さんのユーモアのセンスこそ、感心いたしました。
このカテゴリーは初めて拝見です。尤も、かなり抽象的な
ユーモアですから、今まで気づかなかったのかもしれない。
新しい視点でまた御作品を見直して見ようかと思いました。

　久里浜の作品のユーモアを多分解らない人はこの板には
いないと思いたいですが、どうでしょう、なにぶん鑑賞眼
となると、カメラの知識や技術とは別のセンスが必要です。
　絵画でいえば、少なくとも近代画以降、後期印象派を経
て、アブストラクトやダダが解らなければ話になりません。
　
　カメラアングルによって地平を傾けることで生まれる妙。
これを、こんなカタチで示す感性に、脱帽です。
　潮の満ち干という自然現象を逆手にとり、あたかも絵の
傾きで潮を返しているように見せていますね。それを眼で
追う子共の表情が素晴らしい消点ポイントになっています。
　こんな風に自然を操ることができた、らきっと楽しいし、
そんな夢想も写真なら可能だということも実にユーモラス。
　あたかも海岸をたらいのように見せる抽象性が撮る人の
鋭い世界観に通じている。これは単なる風景写真じゃない。
　遠くに見える堅牢な建物だって、ひょっとしたら手前に
散らばる貝と五十歩百歩の運命かもしれない、と思わせる
クリティカルな作画と構図、正にスレ主ならではでしょう。

2009/10/18 10:56　[10327994]

2点

SONYが嫌いならα900を買う必要はないみたいですね。
ユーザーのみなさんを傷付ける言葉がライズさんからたくさん出ていますね、最低です。
ここの掲示板に来る目的をごちゃごちゃおっしゃってるみたいですが、要は暇つぶしですよね。
情けないという言葉があなたにはぴったりですね。

2009/10/18 11:27　[10328148]

16点

あ、はじめましてｍ（＿＿）ｍ
α９００やソニーのカメラに期待を寄せている者です。

すみません、私、持っていないのでできないのですが、
どなたか、スレ主さんの２０ｍｍＦ２．８と同じレンズで、スレ主さんのアップされている写真のようなゴーストが出た写真をお持ちの方、あるいは改めて一枚そういった写真を撮っていただける方はいらっしゃいませんでしょうか。
もしゴーストの出方が違えば「贋物」となるはずで、そうなれば過去の写真さえ全て「嘘」となり、彼の人も静かになるのではないかと思ったのですが。
それから、フルサイズと２０ｍｍレンズの風景写真にしては画角が狭いと思ったのですが、みなさんのご意見はいかがでしょうか？
私には２８ｍｍくらいに見えます。

2009/10/18 11:43　[10328218]

11点

＞ライズマックスさん

＞kenshin1さんは、セーフでしたか。まあいいでしょう。

「自身のコメントもろとも削除」を狙ったんでしょうがアテが外れたようで。
老婆心から申し上げますと、削除を楽しむニュアンスのスレまで立ててアク禁を食らった過去をお持ちのあなたのことです。
発言の度が過ぎると再び憂き目に遭うということをお忘れなく。


久里浜の写真をユーモアと捉えられるあなたの懐の深さには恐れ入りますが、
読み方によってはAXKAに対する強烈な皮肉・嫌味ともとれますね。

これはあなた独特のユーモアなんでしょうか。

2009/10/18 12:09　[10328329]

9点

ＩＤＣで−２ＥＶ補正	ＩＤＣでリサイズして現像のみ

>怒り爆発！さん

うちにある２０ｍｍ(初期型)は、ゴーストの出にくいレンズのようで、うまく再現できませんでした。

空気が澄んでいないというのも要因としてあると思うのですが｡｡｡

撮影データは、ｅｘｉｆを参照ください。
クリエイティブスタイルは、スタンダードのまま、ＤＲＯはオフです。

2009/10/18 14:56　[10328925]

4点

さぼりまさん

ありがとうございます！まさに２０ｍｍの広大な画角！
眩しかったでしょうに、ふとした思いつきから変なことを頼んでしまいすみませんでした。
目を傷めていないと良いのですが。（広角なので望遠よりは大丈夫とは思いますが）
カメラマンにとって「目」は大切なものですから、ご自愛ください。ありがとうございました。
いやしかし、見事な晴天ですね！

「初期型でゴーストが出にくい」ということは、「初期型以降でもゴーストは出にくい」ものと思いますが、スレ主さんの写真と比較しても、太陽の位置、高さなどは一見似た写真です。
なのにゴーストにこれほどの違いが出るということは、「ゴーストが出にくい個体」と「ゴーストの出やすい個体」の差ではなく「レンズそのものが違う」という可能性がやや強くなりましたね。

ちなみに、ＧＲＤではゴーストの出方はどんな風なんでしょうね？
ライズマックスさん、ＧＲＤかＧＲＤ�Uをお持ちのようなので、よろしければゴーストが発生した写真を提供していただけませんか？

2009/10/18 15:26　[10329026]

4点

なぜ僕の書き込みが残されたのか、考えたほうが良いですよ？
質問になぜ答えてくれないのかは明白ですがね。
きっと答えたくないんじゃなくて、答えられないんですよね？
フィルムの頃から一眼を触っているのに、交換レンズ等の知識がゼロ、
高いカメラほど高画質、なんて安易な発想の方ですから。

2009/10/18 18:46　[10329910]

13点

ご参考になるか分かりませんが･･･

加工無しです。

2009/10/18 20:10　[10330363]

5点

ある意味「伝説のスレ」になりそうな予感のスレですね。

原点に戻る意味で改めてスレ主の最初の書き込みを読み返してみた。

＞このレンズは空気感を写すと言われていますが、なるほど、こういう天気であればこう写るのかと納得。

＞どんよりとした天気と、そうじゃない場合の写りの傾向がはっきりしている面白いレンズだと思いました。

このあたりから察するに、基本的にレンズの話みたいなんだけど、
なんで「使ったレンズ」の板じゃなくて、ボディの板にスレを建てたんだろ？

ホントにそのレンズを使ってる人たちの作例と並べて貼り付けるのは後ろめたかったんかな？

2009/10/18 21:53　[10331103]

6点

また消されましたよね。

comoppyさんＧＲＤ�Uの作例ありがとうございます。
ＧＲＤ�Uのゴーストに出ている小さく集中した光の点に特徴が出ていると思います。
申し訳ございませんが、まだなんとも言えません。違うといえばゴーストの色が違って見えます。
スレ主さんの写真はだいぶ絞り込んでいるようですね。そして、スレ主のレンズが汚れているらしいことに気がつきました（笑）

レンズ板でレンズ情報のない写真を信憑性のない人にＵＰされるほど「うざい」ことないですから、レンズ板には書き込んでいただきたくないですよねｗ

話は変わりますが、以前私はスレ主がデジカメＷＡＴＣＨサイトの製品レビューで掲載された写真をカカク掲示板に無断転載した書き込みを目撃しました。それを管理人に告発したのは私です。なので前科のあるスレ主の画像は「他の誰かの２０ｍｍや“あのレンズ”とα９００」の画像である可能性も捨て切れません。管理人は消すばかりですので残念ながらその証拠は消えてしまいました。

2009/10/18 22:49　[10331562]

2点

　気になるといえば、ゴーストよりむしろ放射光が
真ん中あたりで途切れのある事じゃないでしょうか。

　詳しいことは解りませんが、ゴーストなんて加工の
プラグインかなにかでいくらでも作れるんじゃない？
　そんな事詮索したってどうしようもないですよ。
　取っ手だしを有り難がってる様じゃあ、いつまでも
カメラの性能に、ただただ頼るしかないね。

　これもあんまりいい写真じゃないですが、ゴースト
とか、フレアとかいうのは今のところこれしかないの
で、本日撮った画像を一応アップします。
　条件が違えばということは無視できないのかもしれ
ませんが、comoppyさんの作例とは同じGRD2でも
全然違った出方（？）ですね。こういうのって何かの
決め手になるんでしょうか。
　結局ホントのことは解らないっていうんじゃないだ
ろうな。

　ここレンズのスレじゃないって言ったって、レンズ
がなきゃ写真撮れないじゃん。

あ、kenshin1さん。
＞なぜ僕の書き込みが残されたのか、考えたほうが良いですよ？
それ、単にきまぐれなんじゃないかな。

2009/10/18 22:49　[10331563]

1点

ライズマックスさん作例ありがとうございます。
comoppyさんの作例と比べてみれば、ゴーストの出方は似ています。さぼりまさんの作例と比較してわかることではありますが。
光線が途切れているのは、レンズが汚れているからだと思います。

2009/10/18 23:09　[10331716]

3点

怒り爆発！さん、こちらこそありがとうございます。

　うーん、言われてみれば、似ていないこともないですね。
ゴーストの位置の違いはカメラの傾け具合でも変わるので
しょうか。

　ところで、レンズの汚れってのは、マジっすか？

2009/10/18 23:47　[10332050]

1点

＞ライズマックス

悪いけど上の書き込みはAXKAさんに問いかけたんであって、

＞ここレンズのスレじゃないって言ったって、レンズがなきゃ写真撮れないじゃん。

こんな屁理屈の巻き添えで削除食らうのは心外なんだよ。
道づれ削除狙いにしゃしゃり出て来ないでくれるかな。

アンタの挑発に乗る気はないし、これ以上のレスは不要だから。

2009/10/19 00:22　[10332315]

9点

何はともあれ、α900のファインダーって見やすくて好きですね＾＾

2009/10/19 00:29　[10332360]

3点

ミノルタ２０ｍｍの作例で、自分でも過去にアップしてましたね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/So
rtID=8664180/

１１ヶ月前の快晴の昼時に撮ったものですが、ゴーストがたんまりと出たのがありました(^^ゞ

ゴーストの出方が似てなくもない(イチョウのような反射の出方とか)という感じもしますが、コーティングの違いか、ゴーストの色に違いが多少ありますね。
ただ、条件が違うので、一概には言えないかもしれません。

パースについては、ＡＰＳ−Ｃのカメラで撮れば抑えられますね。

実際のところ、スレ主の方がＡ９００＋２０ｍｍで撮っていたとしても、彼がアップしている作例はガチガチの硬い写真ばかりで、それが彼の個性であったとしても、ソニーらしさを評価する上で掲示板に掲出するには不適当だと感じており、また標記のカメラ･レンズのユーザーとして残念に思っています。(お前の作例はどうなんだ！と言われそうですが、画像を破綻させるような加工はしていないつもりです。撮影環境や撮影者の腕が悪かったとしても、そのままの結果を極力掲出するように心がけています。無加工であれば、その製品の傾向を知るにはある程度参考になると思いますから。←無加工といってもクリエイティブスタイルやＤＲＯなどは別です。それらは製品の機能の一つですから)

その辺、なんとかならないのかな｡｡｡

2009/10/19 00:35　[10332395]

6点

>ここレンズのスレじゃないって言ったって、レンズ
>がなきゃ写真撮れないじゃん。

ライズマックスさんは、レンズの知識を持っていなくて興味も無く、
興味が有るのはボディーのα900なんだから、これで良いんじゃないですか。
そもそも、デジタル一眼レフの掲示板に来ること自体が間違いです。

2009/10/19 01:13　[10332577]

7点

ライズさんもAXKAさんも、SONYのαセミナーに参加されてみてはどうですか？
α900も触れますし、ZAも触れますし、何より構図の勉強できますよ。
お二人には特にお勧めです。
2470ZAが気になっておられるようなので、実際に手にとって撮影してみて、それから買えばいーですよ、AXKAさん。

2009/10/19 01:34　[10332653]

8点

挑発、と受け取ってよろしいですか？

2009/10/19 12:12　[10333767]

1点

〉ライズさん
いえいえ、挑発なんかしてませんよ。
α900に興味をお持ちみたいですし、他のメーカーのコンデジで撮影も多数されてるみたいですから、ぜひαセミナーのような初心者から上級者まで幅広いレベルがあるところで実機に触れられてみたらと思ったんです。
2470ZAも体験できますし、それで不満であればご購入しなければ良いのですから。

2009/10/19 12:40　[10333881]

7点

＞なぜ僕の書き込みが残されたのか、考えたほうが良いですよ？
それ、単にきまぐれなんじゃないかな

では貴方の書き込みが消されている理由すら分かってないということですね。
理屈抜きにかわいそうな方だと思います。
あなた方がαのファンと言う事が非常に恥ずかしい。

2009/10/19 12:48　[10333923]

10点

レンズはさておき、ボディーはα700かな。

　ゲリラレディオさん。

　写真を撮ることの面白さは、カメラじゃなくて、
自らの「写真を自分のものにする」ってことです。
セミナーに行く程度の人ならば、なにも掲示板を
覗く必要はない。ここでの醍醐味は雑多な個性と
出逢うことにあります。そういうものに触発され
自分の個性を知る事になる。
　構図は「勉強から入る」と結局そこから一歩も
出られなくなる事が多い。
　基本は大切ですが、本当の醍醐味は、その基本
をどれだけ崩せるかというところです。技術には
まると、一生便利屋、そこから出られなくなる。
　1枚見ても1000枚みても、絵柄が違うだけで
結局どれも同じです。技術を追求すればそうなる。
　絵に個性がなければ、それは商業写真です。そ
ういう使い方もありますが。フリーフォトとして
ただ使われるだけで、終着点は既に見えています。

　写真は下手ですが、鑑賞眼（技術じゃなくて、
楽しむ力）はあるほうですから、一度作品を拝見
させてください、見て差し上げましょう。
　まさかセミナーレベルじゃないとは思いますが。

　kenshin1さん、あんたはパスだな。

2009/10/19 14:06　[10334170]

1点

〉ライズさん
私はこれからセミナーに参加しようとしてるくらいの素人ですから、みなさんに拝見して頂く作品を載せられるほど腕を持ち合わせていません。
私は子供の成長をα100から始まり、α700を経て現在はα900で残してあげようと勉強中です。
今は型にはまっててもいいから、成長記録をできるだけいい形で残すためにポートレートの作品をたくさん見たり、勉強会に参加しているくらいのものです。
あなたのおっしゃるように、カメラマンとしてはまだまだ技術力も足りないし、感性もまだまだかもしれません。
ただ、あなたのような綺麗とは言えない心ではいい写真は撮れないだろうなって分かってきました。
あと、セミナーレベルの写真ってどのようなものでしょうか。
少なくともライズさんの掲載されている写真よりはいいレベルのものだと思っているのですが。
あなたの言動や性格から察するに、他人の作品写真をただ上から目線で見下す、私生活や仕事がうまくいってないストレスをネットを通じて発散している精神年齢の低い方なんでしょうね。

残念です。

2009/10/19 17:02　[10334698]

9点

そもそもｽﾚ主さんもライズさんも、どーして頑なに写真の情報を公開したがらないんだろう。。。
個人情報でもあるまいし…

2009/10/19 19:15　[10335291]

9点

　ゲリラ・レディオさん、写真アップに関しては、

　そういう事情ならしょうがないですね、別に無理に
とは言えません。でも決して見下して言った訳じゃあ
ないですよ。挑発ではないと仰るから、やっと同列で
話ができるとおもって書いたことです。

　はじめから一段も二段も下にいるkenshin1さんや
つっぱりさんとは違うと思ったのに、むしろ残念なの
はこっちです。

　見下されたんじゃなくて、要するにご自分で一段下
がっただけでしょう、最初の語調はどうしたんですか。
　急に初心者になっても駄目ですよ、ここはソニーの
最高峰のカメラの板だと書いたのは誰でしたっけ？

　お子さんの成長記録は、頑張って是非撮って下さい。
　忘れずに奥様とのお写真も、たくさん撮って下さい。
　大きくなった時、お母さんとの写真がどれほど子供
にとって愛おしいものか、その時になればわかります。

　「個人情報」などという具体的なラインはないです。
事情はどうあれ、人に見せたくないものが、全て個人
情報という事になるのです。他人が決めるのではなく
それは本人が決めることでしょう。


　kenshin1さん、まだいたんすか。

あんた小野荘太郎研究家ですか？
　いやに詳しいようだけど、彼よっぽどあんたに影響
与えたらしいね。喜ぶと思うよ。
　しかし作風を見る限り独自のスタイルがありますね。
　こんな個性を持ってるのに人の事が気になるなんて、
不思議だな。自分が確立できたなら、他人の事なんて、
どうでもよくなるはずだけど、これ本当に貴方の作品？
　盗用じゃないって証拠あるの？

2009/10/19 21:03　[10335831]

1点

ライズマックスさん
＞kenshin1さんは、セーフでしたか。まあいいでしょう。
＞kenshin1さん、あんたはパスだな。
＞kenshin1さん、まだいたんすか。

約３週間前にＨＮ小野荘太郎さんという人がアク禁になりましたが
私が思うにその要因は盗撮画像や盗撮論以上に相手に対する言葉使いや失礼な物言いが大きかったのではと思っています。
ライズマックスさんもその辺は気をつけられた方がいいと思います。

返信のルール＆マナー
「◆言葉遣いや表現方法にはご注意ください

掲示板は、お互いの顔が見えない文字だけのコミュニケーションです。マナー違反の書き込みに対して注意する際や、議論が白熱している場合にはつい言葉が過ぎてしまがちですので、言葉遣いや表現方法にはご注意ください。」

2009/10/19 21:37　[10336080]

9点

>ゲリラレディオさん　

>そもそもｽﾚ主さんもライズさんも、どーして頑なに写真の情報を公開したがらないんだろう。。。
>個人情報でもあるまいし…

あくまでスレ主に限定した話です。
過去に（自分で撮った）写真の説明を記載し、そこから住所を特定しようという動きがあったようです。
そのためカメラを公開することにより人物を特定されやすくなるという危機感を持っているようですよ。
＊（例）俺もこの日同じ場所にいたよっ！時間も同じだ。そーいや****のカメラ持ってるやついたな〜。うぉぉーー、俺の撮った写真の隅に写ってる、コイツだ〜　アップしたれー！

こんなとこだと思います。
日時・時間・カメラが分からなければ、まず近い場所にいたとしても気にならないですよね。
（おそらく私達はカメラをチラッと見るだけで機種名を確認出来る人達です。笑）

ここから本題！
繰り返しますが私はあの写真はα900ではないと思います。
スレ主の写真は結構手間がかかっていて、アスペクト比も3:2にしています。
GRD・他の時は4:3にしています。（違っていたときもあったはずだが見つけられず・・orz）
また画角の違いもトリミングもありますしこれは仕方無いところもあります。
（私はトリミングするときもあります）

管理人さん、作為的に情報を変えられてしまうためEXIF問題は今後の課題としてください。
これからも有意義である 価格.COM をよろしくお願いします。orz

2009/10/19 22:06　[10336346]

9点

>ライズマックス氏
天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず

かく言う俺も、人の振り見て我が振り直せだな。
潮目も変わったし、粘着し過ぎると俺も煙たがられるし･･･そろそろ消えましょう。

ライズマック氏迷惑かけたな。

2009/10/19 22:56　[10336766]

2点

>>これ本当に貴方の作品？
　盗用じゃないって証拠あるの？

この言葉が貴方から出るとは。（笑）
なんだったら同じシチュエーションの写真多数あるけど差し上げましょうか？？
僕の写真が盗用って思うのは勝手ですが、exif付きの写真は疑うのにexif無しの写真は疑わない、って言うのは何か矛盾してませんか？？
そもそも何で消されたんでしょうねえ（笑）
貴方に不都合な部分でもありましたか？

まあお褒めの言葉として受け取っておきますよ。

貴方に嫌われて僕もここでの役割も無事に終えることが出来ました。
あとは貴方のアク禁を待つのみですね。
色々な意味で「さようならｗ」

2009/10/19 23:45　[10337214]

9点

ライズ・マックス氏が言いたい事は、デジタル処理された、写真に真実なんて、無いと！
言う事ですよね。

言われて見れば、確かにそのとうり！私の載せた写真にしても･･･
実は、偽造写真かもしれませんよ（笑）
100％証明できる術がないもの･･･☆

ＡＸＫＡ氏に関しては、本人がα900を首から提げて、登場しても、借りてきたんだろ的な
書き込みをされる可能性だって、あるでしょ（ここまで言われちゃうと）

ライズ氏の書き込みは、奇弁な所がありますけど、考えさせられる事も多いですね。

車にしたって広報車と市販車では、別物ですからね。（問題になってました）

今のご時世、自分で判断する事が大事かと。。。

2009/10/20 01:53　[10337899]

1点

AXKAさん、ライズさん、さようなら。いつかα900と2470ZAを本当に購入して写真を楽しんでくださいね。

2009/10/20 07:10　[10338281]

8点

どっちが本当でしょう？（新橋）

　comoppyさん、こんにちは。

　逆光作品、拝見致しました。
　誰もいないスタジアムに行こうと思われた、その
気持ちが好きですね。しかもGRD2を持ってという
ところがなんとも、人ごとながら嬉しくなっちゃい
ました。
　観覧席の天井がまるで、翼を広げた模型飛行機の
ようで、太陽との連想で「イカロス」を思わせます。
　といいますか、逆にそういう神話をここで着想し
てしまいそうな、凛として荘厳な趣がありますね。
　「偽造」などという愚かさを一蹴するこの空気感、
そして日の光。孤独な精神性も感じさせる、透徹な
目線で収めたアングルが素晴らしいです。
　カメラより優れているのは撮影者の眼の方ですね。

　モノクロの作品がまたすごい。
　空の勲章ででもあるかのように、正面上部に太陽
をレイアウトしたこの大胆で思い切った構図。
　この1:1スクエア構図を決定的に生かしているのが、
行く手をさえぎるフェンスです。まるで太陽が、そこ
から先に来るなと言っている様じゃないですか。
　とてもそんなことはイカロスだって、出来っこなか
たのに、あたかもそう言っているように思わせる様な
この作品は、人の宿命的な限界と、それを飛び越えて
向こうから差し込む宇宙的な力を見事に表現している
といえましょう。思わず敬虔な念に駆られます。
　モノクロでこれを捉えたのはカメラマンの審美眼と
いうよりも、女性というある意味本物を見抜く能力に
男性よりも優れた性の、たまものじゃないかと思う。

＞デジタル処理された、写真に真実なんて、無いと！
言う事ですよね。

　そこまでは言ってませんが、真実という概念の捉え
方によりますね。
　水戸黄門のニセの印籠の話はご存じでしょうか？
たとえニセものでも、それにひれ伏す町民にとっては
「本物」だ、という話です。英語で言えばbelieve。
　聖書にも「わたしの磔刑の傷に触れずとも、（生き
返ったということを）信ずる者は幸いなり、とある。
　そういう絶対的な真実の前ではデジタルは偽造です。
　本物といわれる印籠だって実は疑わしい。こちらは、
英語ではTrust。これを混同してはいけません。アナ
ログだって怪しいものはいくらでもある。むしろ多い。
　でも、その真実を見ようとする手段としては、今後
デジタルは、究極の試金石になるような気はしてます。
　貴女の作品が、そのいい例だと思います。

　別に信者じゃなくても、証明されなければ信じない
という人には、結局証明すら無意味なんです。
　仰るとおり、首から下げて出てきたって疑いは晴れ
ないと思われます。カメラや、写真作品云々ではなく
パーソナリティーの問題だからでしょう。人格が気に
いらないだけなんですよ。

　長くなって済みません。

2009/10/20 07:15　[10338295]

2点

なりゆきを見ていました。勇者のみなさん、ご苦労さまです。魔王にやりこめられてはいけませんよ。冗談はおいといて、論点がへんちくりんな方向にシフトされて都合のいい解釈で〆られようとしているような気がします。
議論の原点に戻りましょう。
たいていのみなさんがすれ主に反発する理由は一連のスレの投稿内容の「うざさ」にあるのではないのでしょうか。実際に私は常軌を逸した「うざさ」に辟易しました。このような感想だけなら個人的な印象の域であって批判対象でも議論すべきことではないと思います。しかし、すれ主には重大な瑕疵（今回の場合は使用機材の虚偽申請疑惑）があるようです。別にすれ主がA900を持っていないかもしれないなんていうのはどうでもよくて、違うカメラで撮った画像をA900の成果として投稿したのではないか？これが論点ですよね。
しかし虚偽申請の立証がなかなかできない。私としては「以前に使用していたバリオゾナーの末裔がこの程度の表現力しか発揮されないのはおかしい」と一目で思いましたが、それにしても確証がないのですね。しかし今回は別のレンズでの作例と自称しながらも、A900の撮影結果としては明らかにおかしな画像をアップしていただきました。
それは初期に話題になっていた、いちばん最初の画像です。一眼レフなら、この手の絞りの形が浮き出たゴーストは「光源と画像の中心を通過する直線上」に出ます。それ以外のゴーストは後玉からの反射と考えられますが、このように絞りの７角形がはっきりしたものが直線上以外で多量に出るのは「それ相応の構成のレンズ」以外ではありえないです。コンパクトカメラならともかく、一眼レフの後玉の小さい超広角レンズで、後玉と受光面の距離があって、ここまでカタチや大きさを保ったまま対角線以外でゴーストになることは不自然なんです。
後加工でどうこうとか基本ルールから逸した擁護など、稚拙な屁理屈は勘弁してくださいね。A900の掲示板に「A900の作例」と称してあやしい画像をアップする行為そのものが大問題なのですから。
ただし、このことにしても投稿された写真の一枚について明らかにおかしいというだけのことです。

大庶民さんの書き込みからEXIF情報を消さざるを得ない、さらには使用機材の虚偽申告をしなければならない切羽つまったご事情もお察しします。いままでの投稿例を見てもすれ主さまが他のたいていのみなさまと有意義なコミュニケーションをしているとはいい難く。さらにここはすれ主様の目的にかなったスペースでもありません。悪いことはいいません。ご自分でブログなりを立ち上げて、同好の士で画像鑑賞なりカメラ崇拝なりをお楽しみください。
それでもまだこの価格.COMにすがりついていたいのなら、節度のあるご利用をしていただければみなさんからもそんなに邪険にされることなく付き合っていただけると思うのですが・・・

　長くなって済みません。

2009/10/20 18:26　[10340417]

12点

＞ふりーのぷーたろうさん

このスレが荒れだしたそもそもの原因（論点）は

・違うカメラで撮った画像をA900の成果として投稿した

その疑惑と、そのことに対する質問（どんなレンズを使った写真なのか）についてまともに答えないスレ主の姿勢なんだと思います。

そこに、頼まれもしないのに「スレッドの健全化」「知的レベルの向上」を錦の御旗に掲げ
・論点ずらし
・屁理屈
・揚げ足取り
・例えになっていない例え話
などなど、ありとあらゆる愚策を弄する擁護者が出現したことで「書き込み→削除→書き込み→削除・・・」という無限ループのスレになってしまいました。

今となってはスレ主に取って代わって、皆さんからのレスに“返信”するスレ主風情すら漂わせています。

これまでも「ああ言えばこう言う」的に支離滅裂な屁理屈を垂れ流してきた御仁です。
ふりーのぷーたろうさんや私のこの書き込みに対しても何らかのリアクションがあるやもしれません。

しかし、こういう輩はこっちがカッカするほど面白くてたまらんのでしょう。
つっぱりさんやkenshinさんのように身を引くか、輩の挑発は完全スルーするかが賢明だと思います。
そしていつまでもこのスレを生ぬるく保存し続けて、スレ主や輩の恥部をいつまでも晒し続けることが何よりかと思います（常人の感覚を持ち合わせていない本人たちは屁とも思わんでしょうが）。

長くなって済みません。

2009/10/20 20:19　[10340986]

10点

＞電車通勤サラリーマンさん

たしかに。

屁理屈を正論と捉えて向き合おうとするから、ふりーのぷーたろうさんの言うように
＞論点がへんちくりんな方向にシフトされて都合のいい解釈で〆られようとしているような気がします。
ってことになるんでしょう。

屁理屈にいくら理屈をかぶせても、話しがかみ合うはずもないし、輩が目指すところの「健全なスレッド」にはならないでしょう。

まともに相手にしないことですね。

2009/10/20 20:38　[10341113]

12点