子供作るって？いいか、よく考えてみろ23

1 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 19:58:36 ID:LHL74s3m: 子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
その体験は、良いものばかりではありません。
喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。
そんなスレです。

雑談おｋ、スレ違い上等。

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1244219482/
2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/10(金) 20:00:04 ID:zkQKgPsQ: さようなら監禁に

入れさせて
3 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:02:10 ID:LHL74s3m: 面倒でなければテンプレ読んでね！

朱雀からの提言

・「子作り」とはどういう事か。
よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。
生まれた子供がどういう目に遭うかという事を。

・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。

・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを　全　て　回　避　出　来　ま　す。

・子供が悲惨な目に遭った時。責任は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親　の　責　任　に　決　ま　っ　て　る　だ　ろ。
この問題から逃げないでください。

・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全　て　自　分　の　都　合　で　す。
4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/10(金) 20:02:54 ID:zkQKgPsQ: さよなら監禁またの名をさよ監＝偽おっさい
に
ﾅｶﾀﾞｼしたい～
孕ませ子供ほしぃ～
5 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:04:55 ID:LHL74s3m: テンプレ最重要レス！

朱雀の主張

子作りは2つの意味で博打である。

一つ目はまんま、「子作り＝博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。

賭け物は子供。
要するに、子供（賭け物）を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば（運が良ければ）親は利益を得る。
賭けに負ければ（運が悪ければ）親はその身を削る事になる。

二つ目は、「人生＝博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素（運）に依存する。

生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば（運が良ければ）幸福な人生を。
負ければ（運が悪ければ）苦痛に満ちた人生を送る。

子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。

まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加。
こういう事だな。

せめてこれ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましい。
6 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:06:06 ID:LHL74s3m: 良かったらこの後も読んでね！

私が主張に於いて言わんとしている内容を理解した上で子供を作った場合、
その者を「鬼畜」と看做す。
例を挙げると…。

・子供がどうなろうと構わん。欲しいから作る。
・博打がやりたいんだよ。子供がどうなろうと俺はシラネ。
・博打に勝とうが負けようが、子供がどうにかなるのを見るのがおもしれーんだよ。

こういう連中が「鬼畜」。
このスレに於いては、
己の行いの何たるかを理解した上で行動する鬼畜を責めるつもりは無い。
結局は本人の勝手なのだ。好きにすればいい。

このスレではここまでがセーフ。
7 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:06:38 ID:LHL74s3m: 以下の者はアウト。

私が主張で言わんとしている内容を理解していない者が子供を作った場合、
その者を「馬鹿」と看做す。
例を挙げると…。

・「子作りは他人に人生を押し付ける事」だって？ハァ？
・サイコロを投げたヤツに責任はねーよ。全部サイコロの責任に決まってんだろ。
・だって勝つかも知れないだろ？
・怖れていては何も始まらない。まずはサイコロを投げてみる事だ。
・俺の子供だけは幸せになるはずだ。
・サイコロを投げない（出産しない）という事は、他人の人生を奪う事だ。
・人生は素晴らしい。だから産むべき。
・生物は、子孫を残してこそだろ。
・俺は子供と運命を共にする。だから、誰も俺に文句は言えない。
・親が産みたいと思ったら産んでいいんだよ。
・そもそも何もわかっていない。考えた事も無い。

こういう連中は「馬鹿」。
子作りの何たるかを理解していれば、こんなセリフは吐けない。
このスレでは、こういう馬鹿どもを糾弾する。
馬鹿が勘違いして不幸を生み出し、その不幸を「幸福」と認識する。
こういうのを放置したくないのでね。
子作り前のヤツはまだ間に合う。考え直す事だ。
8 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:07:12 ID:LHL74s3m: 要するに。
よく考えた上で子供を作るなら、あなたは鬼畜です。
そして、それを理解せずに子供を作る人は、馬鹿です。
親には「鬼畜」か「馬鹿」しか居ないという事です。
これに異論があるなら書き込んでも結構ですが、
その程度のパープリンは朱雀が叩きのめします。
ちなみに
「子供に発ガン死亡率33％の毒を飲ませる事は鬼畜でも何でも無い」
だとか
「『可能性』という概念を知らないから話が理解出来ないが、馬鹿とか言わないでくれ」
という人の異論はすんなり認めますよ。
9 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:08:24 ID:LHL74s3m: 参考までに…。

マニ教　　
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/mani-ri.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E6%95%99

グノーシス主義　　
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9
10 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:08:51 ID:LHL74s3m: 結婚（性交）は子孫を宿すことであり、悪である肉体の創造に繋がるので忌避された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E6%95%99

高潔な理想を説き、みずからも禁欲を守り、生殖を避けた結果、
西方グノーシス主義は外部要因（キリスト教のローマ帝国での国教化等）以外に、
内部の思想原理からしても、永続し得ず、4世紀から5世紀頃には、その宗派は消えてしまった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9
11 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:09:26 ID:LHL74s3m: カタリ派

カタリ派思想の根本は、この世は悪であるという思想にある。
世界を悪と考える思考法はグノーシス主義などに由来するものであり、歴史の中で繰り返しあらわれている。
カタリ派ではこの世界は「悪なる存在」（グノーシス主義ではデミウルゴス）によって創造されたと考えていた。
カタリ派が古代のグノーシス主義と違っていたのはデミウルゴスをサタンと考えたことにあった。

カタリ派はグノーシス主義と同じように、
物質世界に捉えられた魂はこの世を逃れることで非物質世界である天国に到達できると考えた。
この世から逃れるための唯一の方法が、汚れた世俗と関係を断ち切って禁欲生活を送ることであった。
このような完全な禁欲生活を送る信徒が「完全者」（パルフェクティ(Perfecti)）とよばれていた。
完全者には世の人々の罪を取り除き、物質世界とのつながりを断ち切る力があると信じられ、
死後はすみやかに天国に行くと考えられていた。
完全者たちが送る完全な禁欲生活は、当時の教会の聖職者たちの堕落した生活とは対照的なものであった。
一般の信徒たちも死の直前に、「慰めの式」（救慰礼、コンソラメントゥム（Consolamentum））という儀式を受けることができた。
これはカタリ派の認める唯一の秘跡であった。
この式を受けたものは以後食事を口にしなかった。
それは死期を早めるためと、物質の汚れを受けないためであった。
カタリ派はこれ以上罪人であるこの世の人間を生み出さないよう結婚を認めず、
生殖を目的とする性行為を認めなかった。
しかし、生殖に結びつかない性行為は奨励されたため、
この点においてカタリ派が激しく非難されることになった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AA%E6%B4%BE
12 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:10:03 ID:LHL74s3m: ボゴミル派

マニ教的な善悪二元論を説く。
人間の魂は、悪しき肉体に拘束されている、
この世の物質的なものは全て悪魔（サタナ、ギリシア語でサタンの意）の手で作られたものである、
救いのためには全ての物質的なものを否定せねばならない。
ゆえに結婚・肉欲・飲酒・肉食、また教会の秘蹟（機密）も含め、
地上の物質的なもの全てが否定される。
このように、グノーシス主義の影響を強く受けていると思われる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B4%E3%83%9F%E3%83%AB%E6%B4%BE
13 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:10:43 ID:LHL74s3m: 都会で産むのは5～6割

2005年　都道府県別合計特殊出生率
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18pdfgaiyoh/pdf/ig110000.pdf

女が子供を平均2人出産すると仮定すると、100人中

1位　東京都の出生率0.98（産むやつ49人　産まないやつ51人）→産まない女が過半数の唯一の都道府県

2位　奈良県1.12（産む56人　産まない44人）
3位　北海道、京都府1.13（産む56.5人　産まない43.5人）
5位　大阪府1.16（産む58人　産まない42人）
6位　神奈川県1.17（産む58.5人　産まない41.5人）
7位　埼玉県、千葉県1.18（産む59人　産まない41人）
9位　宮城県1.19（産む59.5人　産まない40.5人）
10位　兵庫県1.20（産む60人　産まない40人）→ここまで産まない女が40％以上　

11位　福岡県、徳島県1.21（産む60.5人　産まない39.5人）
13位　茨城県1.24（産む62人　産まない38人）　
14位　青森県1.25（産む62.5人　産まない37.5人）
15位　和歌山県1.26（産む63人　産まない37人）
16位　秋田県1.27（産む63.5人　産まない36.5人）
17位　岐阜県1.28（産む64人　産まない36人）
18位　三重県、新潟県1.29（産む64.5人　産まない35.5人）
20位　愛知県、広島県、愛媛県、高知県1.30（産む65人　産まない35人）→ここまで産まない女が35％以上
14 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:11:10 ID:LHL74s3m: 田舎で産まないのは3割

24位　山梨県、石川県、岡山県1.31（産む65.5人　産まない34.5人）
27位　群馬県1.32（産む66人　産まない34人）
28位　富山県、山口県1.33（産む66.5人　産まない33.5人）
30位　静岡県1.34、滋賀県（産む67人　産まない33人）
32位　栃木県1.35（産む67.5人　産まない32.5人）
33位　岩手県1.36（産む68人　産まない32人）
34位　山形県、長野県、香川県、長崎県、大分県1.39（産む69.5人　産まない30.5人）
39位　島根県1.40（産む70人　産まない30人）→ここまで産まない女が30％以上

40位　熊本県1.42（産む71人　産まない29人）
41位　鳥取県、佐賀県、鹿児島県1.44（産む72人　産まない28人）
44位　福島県、宮崎県1.46（産む73人　産まない27人）
46位　福井県1.47（産む73.5人　産まない26.5人）→ここまで産まない女が25％以上

47位　沖縄県1.71（産む85.5人　産まない14.5人）→単純計算で女100人中、85～86人が出産

全国平均1.25（産む62.5人　産まない37.5人）→女の3分1以上は産んでいない
15 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:11:46 ID:LHL74s3m: ★出生率の高い国★
（国連統計・合計特殊出生率・05年人口2千万人以上）
1位アフガニスタン 7.3人
2位ウガンダ 7.1人
3位コンゴ民主共和国 6.7人
4位イエメン 5.9人
5位エチオピア 5.7人

★出生率の低い国★
1位ウクライナ 1.1人
2位韓国 1.2人
3位日本 1.25人(05年厚労省)
4位ポーランド 1.3人
5位ルーマニア 1.3人

★日本は05年前半から人口減少が始まった。人口が減ると経済力も落ち、国の借金や保険、年金も厳しくなる。
★でも、人口減は交通や電気ガス水道など公共投資が少なくてすみ、環境破壊も減る。変化に合わせた工夫をすればいいんだ。高齢者の社会参加、外国人受け入れ、ＥＵ的な広域国際協力などが考えられる。
http://arkot.com/jinkou/keitai/3.htm
16 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:12:12 ID:LHL74s3m: ★平均寿命の長い国★
(05年厚労省・外国は04年)
《女性》
1位日本　85.49才
2位香港
3位スペイン
4位イタリア

《男性》
1位香港 79.0才
2位アイスランド
3位スイス
4位日本 78.53才

★平均寿命の短い国★
(02年国連統計)
1位シェラレオネ 34.0才
2位レソト 35.7才
3位ジンバブエ 37.9才
4位スワジランド 38.8才
5位ザンビア 39.7才
※内戦,エイズ,高い乳幼児死亡率などによる
17 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:12:50 ID:LHL74s3m: 出生率が現在の１.３が続くとすると

５０年後の日本の人口は　　約５６００万人
１００年後の日本の人口は　約２５００万人
１０００年後には　　　　　　　約１０００人
18 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:13:16 ID:LHL74s3m: 日本の人口の歴史的推移

紀元前８１００年（縄文早期）２万人
紀元前５２００年（縄文前期）１０万人
紀元前２９００年（縄文後期）７万人
紀元前１８００年（弥生時代）５９万人　　　男性の身長１６２センチ　女性の身長１５１．３センチ

７２５年　奈良時代　４５１万人
１１５０年　平安末期　６８３万人
１２８０年　鎌倉時代　５９５万人　
１４５０年　室町時代　１００５万人　
１６００年（慶長５年）　豊臣時代　１２２７万人
１７２１年（享保６年）　江戸時代　３１２７万人
１７９２年（寛政４年）　江戸時代　２９８６万人
１８２８年（文政１１年）　江戸時代　３２６２万人　　　男性の身長１５６センチ　女性の身長１４３センチ
１８４０年（天保１１年）　江戸時代　３１１０万人　　　平均寿命３９．２歳　１歳未満死亡率１７．６％

１８７３年（明治６年）明治時代　３３３０万人
１９００年（明治３３年）　明治時代　４６５４万人　　　平均寿命４４．５歳　１歳未満死亡率１５．３％　男性の身長１５７．９センチ　女性の身長１４７．９センチ
１９２０年（大正９年）　大正時代　５５９６万人　　　　平均寿命４８．３歳　１歳未満死亡率１０．６％
１９５０年（昭和２５年）　昭和時代　８４１１万人　　　平均寿命６７．８歳　１歳未満死亡率３．０％
１９７５年（昭和５０年）　昭和時代　１億１１９３万人
２００４年（平成１６年）　平成時代　１億２７７８万人　　　　平均寿命８２歳　１歳未満死亡率０．３％　男性の身長１７０．７センチ　女性の身長１５７．８センチ

推計　２０２５年（平成３７年）　平成時代　１億２０９１万人
推計　２０５５年（平成６７年）　平成時代　８９９３万人
推計　２１０５年（平成１１７年）　平成時代　４４５９万人
http://www.webtelevi.com/sokuho/kokunaiseiji/070809kokunaiseiji.htm
19 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:14:09 ID:LHL74s3m: 13 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/09/21(日) 16:34:29 ID:TeZKudgK
「なんで自分はこんなに苦しまなきゃならんのだろう」
と突き詰めたら当然、「親が生んだから」となる。

じゃ、親が自分を生んだ理由は？
果たしてこの、今の、自分のこの苦しみに当然値するような
崇高な理由なんだろう、と願いつつ考え、実際に問い詰めてみた。

ところが、出てくるのは
「妊娠したから」「結婚したら出産するのが当然だから」
「みんなしてるから」
「親(自分にとっては祖父母)が期待するから」etc
とても納得いかない理不尽なものばかり

愕然とした

自分はこんなくだらない理由で生まれたのか、
こんなくだらない理由でこの世に生まされて
その上機能不全家族だったばかりに子供時代から苦しんで、
ああ要するに自分は親の食い物にされるために、
親のために生まれたんだな、とハッキリきっぱり認識しました。

＝＝＝テンプレ終了＝＝＝
20 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/10(金) 20:15:22 ID:LHL74s3m: 前スレ埋まったら開始にょろ～♪
21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/10(金) 21:51:00 ID:460w0xc7: まぁ今の厳しい時代、子供は金持ちと公務員に任せるべきだろうね。
貧困層が子供作ると貧困が連鎖して大変なことになる。
22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 10:29:02 ID:dYkwUV7k: http://www.uploda.tv/v/uptv0031119.jpg
23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 11:03:24 ID:CxPdY9Il: DQNネームの子供は悲惨だな。
朱雀さんはDQNネームの原因が分かりますか？
24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 11:09:05 ID:8lHJXuCt: このスレの内容はオナニー（自己満足）であっても、啓蒙的とは言えないでしょう。
子供に起こる全ての原因を親に求めるところは、幼児的という感じだし、
生命の連鎖とか、社会に意味が無い、と大見得を切る割には、不幸とか苦痛に過剰に意味を見出して
いるところは、退嬰的な主知主義といったところ。
多分、考えてみろというセリフで朱雀さんは、啓蒙的だと思い込みたいのでしょうが、とても無理ですよ。
鬼畜になって、理解して肯定すれば子供を作れる→思考停止、それだけのことです。
25 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/11(土) 11:34:23 ID:cUtK5vwY: >>21
時代という事ならば仰る通りではあるのだが、
金持ちだろうと公務員だろうと
そもそも人生そのものが罰ゲームみたいなものだからな。

>>22
そういえば七夕過ぎたな。

>>23
子供を所有物として見ているのが原因だろう。
名付ける本人にその自覚は無いのだろうけど。
26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 11:50:40 ID:9lGwbL/p: 自分はこんな世の中に生まれてきとうはなかった
27 ：旭!omikuji!dama ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/11(土) 14:09:17 ID:yv93PXBL: >>23
親の知能の欠如では無いか？
若しくは親のセンスの問題である。
>>24
＞＞このスレの内容はオナニー（自己満足）であっても、啓蒙的とは言えないでしょう。
啓蒙的と言えぬ根拠は何かね？
まぁ、「少しでも啓蒙出来たらラッキー。出来なくても楽しいからおｋ。」だそうであるから、どちらでも大差無いが。
＞＞子供に起こる全ての原因を親に求めるところは、幼児的という感じだし
子供の不幸の責任を取らぬ親も幼児的と言えような。
＞＞不幸とか苦痛に過剰に意味を見出して
主観の問題ですからな。
＞＞多分、考えてみろというセリフで朱雀さんは、啓蒙的だと思い込みたいのでしょうが、
朱雀殿は啓蒙活動にさほど拘っては居るまい。

>>22
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　こ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　や　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
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　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 14:40:17 ID:v1S9SCmv: （遠景）6月26日中国広東省で起きたウイグル人労働者襲撃事件映像
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7560115

ニュースアンカー(2009.7.8)によると　・ウイグル人が法的・経済的圧力をかけられて半強制的に各地の工場へ移送されており　
・8000人の労働者が働いている中国広東省のこの玩具工場へも600人が移送されてきた　・失業した一人の漢人が腹いせに
「ウイグル人が漢人女性を集団暴行した」とデマを流し　・中国当局はそれがデマであると否定したが　・デマはネットを介して漢族の間に広まった　
・200人ずつ三交代制で働いていたウイグル人のうち夜勤200人の帰寮を漢族労働者6000人が鉄パイプで武装して待ちかまえ
　・ウイグル人を一人ずつ致死または瀕死まで殴り続けた　・事件は2～3時間続いた　・10人程度が辛うじて脱出できた　
・警察は虐殺を止めなかった（編注：逮捕者ゼロ　→7/7にウイグル人3人、漢人10人を拘束）　
29 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/11(土) 15:55:34 ID:yv93PXBL: >>28
鉄パイプで武装とは、土人らしいですな。
30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 17:30:33 ID:LUV06cVx: >>994
>ほう、責任転嫁かね？
対人論証なら私も受けておりますので、おたがいさまですな。
>国防は政治の一分野であろうに。
なるほどぉ。では、私は最初から国防の話をしておりましたので、政治の話をしていたということに成りますが
たしか、政治の事を考えない奴と言われた覚えがありますが。
政治の話がしたいのなら、なるべく、国内情勢、世界情勢、経済効果、対外思想、等を盛り込んでおねがいします。
旭さんのは、可能性を重視しすぎてあまりにも現実的では無いです。
>貴殿は何を見て居るのかね？
旭さんこそ何をみているのですか。寝言は寝てるときに言わないと病院に連れて行かれますよ。
そもそも私が陸自は要らないといった根拠が、まるっきり無視されていますので、話に成りません。
>>999
>抑止力「行為の達成が困難、または代償が高くつくことを予見させ、その行為を思いとどまらせる力。」
>即ち、脅威とは「侵攻の達成が困難、または代償が高くつくことを予見させる」物であるから、即ち抑止力である。
陸自にそれらを予見させる何かはあるかも知れませんが、思いとどまらせることは出来ないでしょう。陸自の戦闘力が発揮されるような
事態であれば、日本国内はもうすでに、崩壊寸前ですよ。
因みに、抑止力と脅威を混同しているあたり、やはり日本語だいじょうぶですか？ですな。
>、「抑止力に成らなかった」のでは無く「抑止力が足りなかった」だけであろう。
要するに抑止力にならなかったんですね。因みに旭さん的に言うと、陸自にも抑止力がたりないですねぇ。
>その根拠は何かね？頭数さえ居れば「同時多発的一斉攻撃」は容易であろうに。
アメリカで同時多発テロが9.11以来起こらないのはなぜですか。因みにアメリカの同盟国の日本でテロ（イスラム原理系の）
が起こらないのはなぜですか。それらが解れば答えがみえてきます。容易ではないですよ。
31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 17:43:25 ID:LUV06cVx: >>999
>将来に向けての話であるから、之は現在の状況は関係無し

現在無くして将来はありえませんね。過去無くして今もありえません。この答えですとこのスレの
本来の内容も否定されてしまいますが。このような質問（政治的な）に一度もまともに答えてませんが、
得意分野ではないんですか？まともな答えを下さいよ。

>武装工作員には、陛下を捕らえる事は難しかろうと言う話である。

日本語大丈夫ですかと何回も聞いているのに。どこですか？という問いに対してその答えですか？？？

>そもそも、有事の際の話をして居ったであろうに。

何度も言わせてもらいますが、現段階において、憲法九条の下では、と言っております。
日本語大丈夫ですか？？

>警察用に何千丁の突撃銃が確保されて居り、運用可能な警官が何千名居るのかね？
>そして、数少ないSATで、数多い施設をどの様に守るのかね？

300名程度、人員数程度確保可能、各所において対応可能人数動因後、突入。
32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 17:45:25 ID:R9H3Y8iz: >>995
ライダーマン頭にかぶってるだけじゃんって思ってたｗ
仮面ライダー＝ヒーロー＞＞＞越えられない壁＞＞＞ライダーマン＝普通の人
な感じで思ってたｗ
シンはビデオなんだ。RXと一緒に借りて観たのかな。

>>997
仮面ライダーのAAまであるのかｗ
33 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/11(土) 18:33:16 ID:yv93PXBL: >>30
＞＞対人論証なら私も受けておりますので、おたがいさまですな。
そうであるか、具体的には何所かね？
＞＞旭さんのは、可能性を重視しすぎてあまりにも現実的では無いです
逆ですな、古人曰く「備え有れば憂い無し」。
貴殿の想定は余りにも我が国に都合の良い想定である。
＞＞私が陸自は要らないといった根拠が、まるっきり無視されていますので、話に成りません。
さて、警察で武装工作員に対応出来ぬ時点で貴殿の根拠には瑕疵が有るが？
＞＞陸自にそれらを予見させる何かはあるかも知れませんが、思いとどまらせることは出来ないでしょう。
それで十二分、侵攻までのハードルを上げる抑止力に成りますからな。
＞＞要するに抑止力にならなかったんですね。因みに旭さん的に言うと、陸自にも抑止力がたりないですねぇ。
抑止力が抑止に到る水準に無かった事と、抑止力が無かった事は別物であり、かつての例は前者である。
＞＞アメリカで同時多発テロが9.11以来起こらないのはなぜですか
起す気が無いからであろう。
＞＞このような質問（政治的な）に一度もまともに答えてませんが
まともな政治的質問を受けた覚えが無いが？
＞＞日本語大丈夫ですかと何回も聞いているのに。どこですか？という問いに対してその答えですか？？？
何所とは何の話かね？皇居の広さや設備の話では無いのかね？
＞＞現段階において、憲法九条の下では、と言っております
有事の際には法なんぞ破れば良かろう。
＞＞300名程度、人員数程度確保可能、各所において対応可能人数動因後、突入。
ほう、三百かね？その人数からして想定はSATのみか？
まぁ、どの道その程度の人数では対応不可能でしょうな、分散し原発のみを担当させるにしても10箇所程度で限界であろう。
我が国の稼働中の原発は16箇所、停止中を含めて19箇所、建設中を含めれば20箇所も有る。
無論、原発以外にも重要な施設は有りますしな。
34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 18:34:17 ID:79lvAbTJ: >>24
子作りマンセー馬鹿がこのスレを気にして張り付き、悔し紛れに横槍入れてる時点で十分効果ありますよ（笑）
あなたの場合はすでに手遅れの様子ですけどね。子供がまだで迷ってる人達はそこまで病的に朱雀氏の主張に当たらないから。
そもそもこのスレをどうやって知ったのかが興味深いし、子作りとその人生に自信がある人はこんなスレ見ないはず。
なんせ「無職駄目板」ですからｗ　まともな社会人はこんな板こないもん。

それに少子化が止まらないという現象がこのスレの主張の一端を裏付けてるのは明白（バブル期前から少子化は始まってるからな）。
35 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/11(土) 18:37:41 ID:yv93PXBL: >>32

　　　　　　　　r、　　　　　　　　 ll
　　　　　　　　＼、　　　　　　　ll
　　　　　　　　　　＼、　　　　.jl
　　　　　　　　　　　＼、_,..-_''旦ー- ､　　　有無、AAはある種の文化ですからな。
　　　　　　　　　　　　ゞ'＝=r'''''''ｰ-、　`ヽ、
　　　　　　　　　　　,/^!o＝ｨi、.　　　ヽ　 ::::ヽ
　　　　　　　　　　 / /ｲニﾆﾄ､ヽ　::::: ﾉ　　::::::ヽ
　　　　　　　　　　ｌ.// -_-_j、ヽ`ー'"　　__i、:::l
　r､ ∩　　　　　　ﾞi ﾘ´＿/___ヾ､!　　::::::::::l\__;l
　ｌｌ.ｉ i　　　　　　　ｌに`-_ー_'''_''_!　::::::::／　/-,､
　! li　!　　　　　　　ヾ!''",,.......,,,＿_二ニ刀Τ;ノ .ヽ
　! l　,L...　、　　_,,.-''"{､~-_ニニ＝= ／/;;／　　/
. {三ミ､ニ,.} , '"　　　　ヾ--ｰ--ｰ''",／'"　　::／
..i― ミミﾐﾄﾉ　＞―---_､ヾ-ーｰ''" /ー､　:::/-に
. !　　　　 l　／, -ー＝―そ―――ゞ ⌒ヽ　lヽ､
｛､＿＿_;;j,ｫ／　　　 :::::;/＿＿＿_/ :::　　　 `　::::
上＝＝イ /　　　　　::「　　　　　/ :::　　　　　 :::::.
=-二ア=-'---､＿　::::i、＿＿＿l :::　　　　:::::::／
ｰ-,,///　　　　//７――――--,=- ､＿ ::,-くヽ､
l　 { l l l　　　　l l l　　　　　　　/　　　　l 下　ヽ
36 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/11(土) 18:39:50 ID:yv93PXBL: >>34
寅さん曰く、「タコ社長、ソレを言っちゃぁ御仕舞いよ」
37 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/11(土) 19:13:06 ID:yv93PXBL: 在日本朝鮮人総聯合会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E7%B7%8F%E8%81%AF%E5%90%88%E4%BC%9A
在日朝鮮人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA
朝鮮学校
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1
パチンコ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3
工作員に関して
http://www.pyongyangology.com/index.php?option=com_content&task=view&id=88&Itemid=26

これ等で指摘されている様に、在日朝鮮人は60万人を超え、
それを束ねる朝鮮総連は北朝鮮の組織であり、朝鮮学校等で洗脳を行って居り、資金源も有する。
「在日全部が工作員予備軍」と言う指摘も、中々のものである。
例えば、600000人の内1％に武器を与え、破壊活動を行わせたとすると6000人の不貞朝鮮人の出来上がりである。
まぁ、実際には練度を考え、本国から送り込んで来るであろうが、
それら武装工作員を不貞朝鮮人が「匿う環境」としては十二分の状況ですな。

更に、帰化し日本国籍を取得した工作員も居ろうから、対応は困難を極める。
38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/12(日) 00:52:19 ID:4B5ZmjJe: 生きるということは資源の奪い合い。
操縦すれば死ぬ、それがゲームのルール。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y6o1mNnGlR4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=BM6XZFngNSs&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=oZGTgX-jDbk&feature=related
39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/12(日) 01:17:55 ID:DMPkGi5E: 子供作れないんですって素直に書けよwww
40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/12(日) 01:20:53 ID:6JNpUAOJ: >>39
もうこのレベルの横槍しか入れられないなんて・・・哀れすぎる。
見なきゃいいのにいちいちこの手のスレ選んで絡んでるあたりで痛すぎだが。
俗に言う怖いもの見たさですか？（笑）
41 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/07/12(日) 03:32:03 ID:6P4mA0wz: あら、新スレで名前欄消えてたんだ。

>>35
まったく感心しますな
42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/12(日) 14:34:06 ID:EkHcHIMB: >>34
悔し紛れでレスしてくる人がいるのですね。２２スレも続いているのだから、そういう人が多かったのでしょう。
俺は何も悔しくないですけど、あなたの発言からわかる通り、このスレで啓蒙される人はほとんど無いのでしょうね。
それはそうですよね。子供を作るのに何も考えない人は、ごく少数でしょうし、考えたとしても想定外の幸せや
不幸があるのが人生だと知っているのが大人でしょうから。
それでも何か、為になるのではないかと思い、コテの皆さんにお尋ねしているわけです。
ちなみに、俺はヒッキー板にしばらくいて飽きたから色んな板を巡回してこのスレを見つけただけですよ。
43 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/12(日) 14:53:45 ID:hnuvV7Mo: >>28
大陸に生まれなくてよかったにょろ。

>>29
あなたも鉄パイプでやんちゃしていたのではなかったか。

>>32
今観ればライダーマンの良さがわかる。
たぶん役者の方の演技でライダーマンを好きになる。

>>35
そのV3のキメポーズ大好き。蝶サイコー。
V3はもう一種類ポーズがあるが、そっちも好き。

ちなみに神に命をどうとかっていうのは
私は知らないので平成ライダーシリーズのセリフだと思う。

>>38
それ何のアニメ？

>>39
私はもう物理的に不可能。
44 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/12(日) 15:57:16 ID:hnuvV7Mo: >>32
というかシン観たんだ？
私ですら観ていないのにw
あれは大人向けですよ完全に。
内容もかなりマニアックとの事。
主人公が女を孕ませたりするらしい。
セックスの最中に
「改造人間妊娠しちゃう～！」
とは言わないけど。
45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/12(日) 16:22:51 ID:ZrXkpunD: >>39
話にならんレベル。あなたは人間ではなく動物。動物に人間の言葉が通じるとは思わん。
これから経験積めば多少はわかるようになるかも。20年後にカキコよろしく。
46 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/12(日) 16:27:03 ID:hnuvV7Mo: 確かに単なる煽りとしてそのまま通過しがちなレスだが、
よくよく考えてみると相当にアレな書き込みだな。
47 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/12(日) 17:00:04 ID:hnuvV7Mo: 風邪引いたっぽい。寝よう♪
48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/12(日) 17:11:29 ID:QGlXX22b: 人間も動物も同じだよ、気取ってんじゃねーよw
49 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/07/12(日) 17:31:03 ID:NLLU7WZ3: >>44
んー観たのかな。
内容まったく覚えてないけど、気持ち悪いのがいたなあってのだけ記憶にあった。
＞主人公が女を孕ませたりするらしい。
それは仮面ライダーニンシンじゃないのか

>>39
何をいってるんだろう
鬼畜じゃなきゃ作れないっていう主張じゃん
素直に作れないって書いてるよ
50 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/12(日) 18:33:55 ID:vscsZS1r: レス付け忘れてたの思い出したので
床の中からケータイで書き込み。

RX-78とかMS-06のアニメはほとんど知らないです。
RXといったら私の中では最強ライダーの名前だな。
51 ：朱雀電極：2009/07/12(日) 18:41:55 ID:vscsZS1r: ニンシン！
上手いですなぁ。

にんしんしちゃう～
は萌え台詞のひとつだな。
ちょっと～、中に出さないでよ！
よりもずっといい。

シンはライダーの中で一番グロテスクな見た目ですよ。
52 ：朱雀電極：2009/07/12(日) 18:46:14 ID:vscsZS1r: 寝られない！

ちなみにね、グールってのは屍人ではないよ。
あれは屍を喰らう単なるバケモノ。
53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/13(月) 01:34:25 ID:MHcbGbvw: >>42
無職だめ板に「為になるもの」を見いだそうというのは不思議な努力ですね。どこか無理がある気がしますが。
私は朱雀さんの変態的諸発言に心和むものを感じ、スレを追っています。朱雀さんにはほりほねさいぞう（掘骨砕三）氏の漫画をお薦めします。良いエログロですよ。
54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/13(月) 08:45:43 ID:VXbzetQA: http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp257630.jpg
55 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/07/13(月) 15:29:21 ID:9dexil3y: やばい朱雀に恋してるかもしれない
夢に出てきた

西尾維新のきみとぼくの壊れた世界っての読んだら、
若干ジョジョっぽい言い回しがあった。

「いいかい、僕はどうなんだと訊いているんだぜ」みたいな。
どうなんだに傍点が振られているから余計にそんな雰囲気

何回かニヤニヤしたからもっとあったはずなんだけど、あんまり覚えてない。
読む人があれば、ニヤニヤするといいよ
56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/13(月) 17:00:38 ID:09bX4tnK: もう手遅れだけど、現在までの自殺者全員に臓器提供と引き換えに安楽死をさせるシステムができてたら
この国の借金はかなり減ってたんじゃないかなと思った
需要がないか
57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/13(月) 17:18:44 ID:fFKE/AYq: 頑張って借金かえせよ
58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/13(月) 18:52:32 ID:H+TSRsu2: 子育てギャンブルに負けた糞親が子供に向かって金返せと言うのは
鬼畜ですか？それともただの馬鹿ですか？
59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/13(月) 19:34:32 ID:DLRYBkt6: >>58
子育てに限らずギャンブルに負けて金返せと言うのは馬鹿です
60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/13(月) 23:06:06 ID:jblKOS/e: 儲けたときは何も言わないのだから、負けても文句を言うのは、馬鹿だな。
最近は住宅販売でもそういうことをいうひとがいて、販売側は頭が痛いそうだが。
61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 01:16:41 ID:em2etHBM: もう限界が近づいてきてる人のスレッド102
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246883607/418

418から見てみな。
ストレス限界状態なのに子供欲しがったり、既に何人も子供がいる女が連発。
どういう頭脳してんのかな？　
自分はしんどくても、子供はうまく育って私を癒してくれるとでも思ってるのだろうか。
「コンドームつけると擦れてマンコ痛いから生でやって」とでも言いそうな頭脳の女だな。
62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 01:21:22 ID:iRLtKVoz: そういうのは虐待して殺すのがオチだな
自分のことですら一杯一杯なのにそんなんが子供産んだらどうなるか
63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 01:21:34 ID:em2etHBM: >>58
そういうのは動物。人間じゃない。
理性的な大人ではなく、利己的な幼児本能が崩れないまま体だけ大きくなった獣人間。
間違いを指摘すると逆ギレして反省することもできず、常識の通じないヤクザのようなやつだから
安易に注意もできない。
64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 01:25:45 ID:em2etHBM: >>62
30代母親が「しんどいから荷物持って」と小さい子供に頼むと、
子供は「イヤ」と拒絶し、母親は逆ギレして子供の首絞めて殺した事件があったな。
楽天的に夢や希望を膨らませるやつに限って、その夢が壊れた時に異常性・凶暴性を発露する。
65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 01:36:37 ID:em2etHBM: >>56
安楽死したがってる人なんて腐るほどいるでしょ。日本で2千万人はいると思う。
ただ他人の自殺を引き止めた人が
美談として警察署から表彰される古い価値観がまだ残ってるからな。
実現にはこれから10年以上かかるだろう。
66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 01:48:03 ID:iRLtKVoz: 安楽死させるくらいなら死ぬまで働かせるだろう
この国はそういう国です
67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 01:53:38 ID:em2etHBM: こんな世界に子供作るなんざ、他人を軽んじて自我ばかり肥大したやつだな。
他人の不幸を見て「自分もそうなるかも」とは思わず、
自分には関係ないと思うから、この世の恐ろしさと正面から向き合うこともない。
残酷な真実ではなく、楽しい空想を優先している。
いずれ必ず壊れる空想を永遠に続く真実と思っているおめでたい人。
68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 08:09:29 ID:y1LpCxgb: >67
>63で他人に言っているが、>67こそ「理性的な大人ではなく、利己的な幼児本能が崩れないまま体だけ大きくなった獣人間」だよ。
数字がすべてとはいわないけれど、
具体的にひとつでいいから「子どもを作ることは不幸だ」が多数を占める国があるの？
日本で考えても、すでにレスで書いている人もいるが総務省や公的機関が定期的に取っているアンケートなどで、
子どもを欲しがる人のほうが増えているのだよ。また子どもができたことで人生に生き甲斐ができたと答えている人のほうが増えている。
90年代の核家族の反動もあるのだろうけれど、数字を見る限り>67の主張には沿わないよ。
まあ、大多数の意見に従う必要なんてないけど、
それなら「今は狂った人が多数で、俺の意見が通らない」ってなるでしょ。
少なくとも「自分の意見が世間の意見」と嘘をついてまで言うことではないよ。

個人の考えは自由なのだから、>67がどう思うのも自由だけど、
自分が自由に考えることと、世の中の意見を見ようとしないのは筋違いだよ。
>67こそ自我が大きくなりすぎて自分に都合の悪い意見を無視しているように思える。
生活白書などを取り上げても「そういうのはあてにならないから」とか言い出しそうだし。
69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 12:34:37 ID:BCVh7gD/: 長い文章の割に中身0の苦し紛れレスだな。

「子どもを作ることは不幸だ」かどうかなんてただの個人の主観だろ
そういう主張のスレってだけで、2ｃｈに一体何を求めてるんでしょう？
教育の進んだ国は少子化が進んでて、その逆の国は人口爆発が問題になってるけどね。

生活白書とか総務省のアンケート？　そんなものの当てになるの？
出生率に対する政府の将来予測なんてずっとはずれ続けてるのにさ。

「今は狂った人が多数で、俺の意見が通らない」ではなく、このスレの趣旨が当たらずとも遠からずだから出生率がどんどん落ち込んでるのでは？
ここの住人はあくまで2ｃｈで主張してるだけで世間に広めようとまで言ってないと思うし。
それに「自分の意見が世間の意見」なんてレスを誰がしてますか？
で、誰も言ってないことに対して「嘘をついてまで言うことではないよ。」はないだろ。

さらに「個人の考えは自由なのだから、>67がどう思うのも自由だけど」と言いつつ、
「自分が自由に考えることと、世の中の意見を見ようとしないのは筋違いだよ。」って意味不明。
2ｃｈに書き込むことはあくまで自由に考えることの延長線。世の中の意見を無視してるなんて誰も言ってないが？
いろんな意見や体験総合して2ｃｈのレスになってるんだろ？あんたもそうだろうけど。

あと日本語もおかしいから書き込む前に推敲くらいしてね。
70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 12:59:03 ID:em2etHBM: こんな危ない世界によく疑問もなく子供を放り込めるな。
「限りなく危ない世界」であるとわかった上で産むならまだ救いがあるが、
遊びの延長みたいな感覚で産むのがほとんど。

俺の祖父母は子沢山で、そのおかげで親の兄弟にはとてつもなく苦しみ抜いた人がたくさん出た。
しかし都合の悪い情報を無視して、まともに向き合わないのがスタンダードになっているから
悪情報はかき消され、あたかも全員が幸福な生涯を全うしたかのような扱いになっている。
71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 13:07:35 ID:em2etHBM: ショーペンハウアーの教え

聖者は、利己心・種族繁殖の否定に徹し、
清貧・純潔・粗食に甘んじ、個体の死とともに解脱するとされている。
意志の肯定が原罪であり、意志の否定が救済。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%BC

ショーペンハウアーの言いたかったことは本能の否定だろうな。
現代社会でも攻撃本能を抑制し、奉仕することが求められている。
快楽を得ようと未来を楽観視して欲張ると、いずれ騙されてとんでもないことになる。
俺らみたいな出産を否定する人が増えつつあるのも、
親どもが悪い現実とまともに向き合うことなく、「自分には関係ねーよ」と切り捨てて楽観視した結果だしな。
72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 13:19:19 ID:em2etHBM: 出産は理性より本能が上回った結果。

真面目に授業を受けるより、友達としゃべったほうが楽しいからと私語をするのに似ている。
楽観的に考えすぎていて、自分の取った行動がどういう結末を迎えるか考えもしていない。
友達との楽しい友情がずっと続いてゆくと思っている。
私語を注意されると「私たちの楽しいひと時を邪魔するな」と逆ギレ。

楽観主義ほど怖いものはない。
利己的な状況がずっと続いていくと考えるから、都合の悪い真実と向き合うこともない。
他者に不幸や地獄を押しつけまくるのみ。醜い動物的な利己本能。
73 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 14:59:49 ID:Dq2QXzeZ: >>53
なるほどね。
カネに余裕がある時はエロ漫画をよく買うので覚えておこう。
記憶が定かではないが、
8年ぐらい前（時期もあやふや）のエロ漫画を読み漁っていた時期に
堀骨砕三の単行本も一冊ぐらいは読んでいるはず。
買ったような記憶があるんだよな。

>>54
相談に対する回答も読んでみたいものだなw

>>55
やめてくれ気色悪いから。
文章だけでどうやって夢に出たんですかw

西尾はジョジョ大好きだからな。
オマージュ的なものが作品にも割と多く含まれているらしい。

＞「いいかい、僕はどうなんだと訊いているんだぜ」

露伴先生で脳内再生された。

>>56
需要はあるだろうな。
自殺の三大恐怖（未遂、苦痛、迷惑）が気になって
死ねずに仕方なく生きているヤツは相当多いはずだ。

>>58
ただのバカです。
74 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 15:00:11 ID:Dq2QXzeZ: >>59
その通りだなw

>>60
サービスの内容を理解していない者が
それを棚に上げてクレームを付けるのはマヌケだな。
まぁサービスを提供する側が事前に
その内容をわかりやすく説明している事が前提だが。

>>61
んー。
メンタル系のスレというのは女の書き込みが多いから
見ているだけでアタマが痛くなるな。
どうして女の書き込みってあんな風なのだろうか。

>>62
子育てなんざ無理ですよメンヘラには。
彼女（彼）らはとにかく傷つきやすいからな。
勝手に傷ついて、その反動で子供を攻撃するのは容易に想像できる。
75 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 15:00:16 ID:Dq2QXzeZ: >>71
ショーペンハウエルのスタンスは好きだけどな。
ただ、理性なんてのは火と同じで
「ヒトだけが上手く扱える道具」という捉え方が妥当だ。
本能に関して言うならば、
これを否定するのは愚かしい事だが、積極的に肯定するのも無益だ。
私は以前から、テンションが上がった後は
そのまま急降下して欝状態になるのが常だが、本能も同じかと思う。
快楽がデカいほど失う時の絶望感はデカい。
ゼロになるだけの事がマイナスになったように感じる筈だ。
失わないかも知れないじゃあないか、などと言ったところで、
どういう人生を歩もうがどうせ死ぬ時に全部失う。
何も持っていない方がさぞかし死に易いだろうな。
失う時の反動を背負ってまで暫定的なものを得たいのか。
そして、そんなものを得るために努力（笑）するのか。
その辺のところだと思う。
76 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 17:12:59 ID:Dq2QXzeZ: >>61
こんなレス見つけたんだが。
高見容疑者はこんな事言ってたんだ？
あまりにも名言なんだがw
ついついレス付けてきてしまった。名無しで。

538 優しい名無しさん ??? New! 2009/07/14(火) 14:10:56 ID:4mXs/EDR
死ぬより殺す方が楽だったから…
誰か言ってたな？
放火野郎だっけ？
77 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 17:15:25 ID:Dq2QXzeZ: いやぁ、最近の無差別テロリストは素晴らしいですなぁ。
実に痛快で笑いがこみ上げてくるわ。
78 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 17:16:46 ID:Dq2QXzeZ: だが放火はやめるんだ。
一酸化炭素で死ねればいいが、火傷で死ぬヤツは地獄だから。
79 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 17:35:54 ID:Dq2QXzeZ: あ、そうだ。
うんこって焼けば安全に喰えるんじゃあないの？

スカトロプレイをやる時は焼くといいかも。人糞焼きだな。
焼く前に捏ねればフンバーグになる。
80 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 17:45:44 ID:Dq2QXzeZ: たぶんスカトロプレイやる人って、
本当はうんこ喰いたいのに安全面を考慮して我慢する人多いと思うんだよね。
「衛生面」ってよりは「安全面」だからな、うんこの場合。

うんこ調理系のAVもあるようだが、
これって楽しく安全にうんこを喰べられる一石二鳥プレイだったんだな。
81 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 17:49:22 ID:Dq2QXzeZ: でも焼くだけが調理ではないからなぁ…。
うんこはソテーすれば安全なのか。
うんこはボイルすれば安全なのか。
などなどわからない事も多い。
82 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 17:50:27 ID:Dq2QXzeZ: そもそも「焼けば安全」という根拠すらわからないんだった。
83 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 17:52:49 ID:Dq2QXzeZ: 安全なのか？
どう考えても安全なような気はするがw
84 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 17:54:59 ID:Dq2QXzeZ: たぶんグリルは安全。たぶんね。根拠無し。
ソテーとボイルに関してはわかりません。

ソテーは安全なような気はする…。
85 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 18:02:28 ID:Dq2QXzeZ: うんこって構成物の30％～50％ぐらいが細菌なんでしょ？
ちゃんと火を通せばそれらが全部死滅すると思うんだが、
ド素人の私が「うんこは焼けば安全だよ」などと言うものでは無いな。

私は機会があればやると思うけど、よい子は真似しないでください。
86 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 18:04:49 ID:Dq2QXzeZ: 全部は死滅しないなさすがに。

ちゃんと火を通せば細菌はほとんど死滅するだろう。
87 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/07/14(火) 18:52:00 ID:62ZSwXiO: >>73
よくあるじゃないですか。
何の手がかりもないのに始めっから朱雀だって分かってるような感じ。

ああジョジョ好きなのか。どーりで。

スカトロ好きの朱雀さんでも唖然とするだろう動画拾ってきました！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7449134
始めっから最後まで意味が分からないです！
88 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 19:35:44 ID:Dq2QXzeZ: >>87
たまらんwww
PCの前で躍りながら聴いたわ。

＞よくあるじゃないですか。

よくありますね。
89 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 19:40:34 ID:Dq2QXzeZ: >>61
これちなみに>>418自体は
「周囲から産めと言われてうんざりしている派」のようだな
90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 19:55:41 ID:BCVh7gD/: >>74
>どうして女の書き込みってあんな風なのだろうか。
・常に自分の欲望優先
・感情におぼれ易い
・世の中を客観視して合理的に思考＆行動できない
ってのが女の性格を特徴ずける傾向。ただ最近は男顔負けの賢い女性が増えてる一方で男が白痴化してるかもしれませんがｗ
馬鹿女に感化されたチャラ系尻軽男や、精神論至上主義男が思考停止状態に陥ってる模様（もともとだという説もあり）。

ただ産むのは女だから、賢い女性が増えれば自ずと出生率は下がります。
それゆえの少子化という現象であり結果かと。
91 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 21:11:53 ID:Dq2QXzeZ: これヤバ過ぎる。
私がこの曲を一人で聴く時は泣く事が多いんだが、
この動画（画像）と合わせると更にヤバいな…。
ううううああああああああーーーー！！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=Nf1YhS42C5Q&NR=1

>>90
その通りだなホント。
それ以外にさ、女の書き込み特有の気持ち悪さってあるよな？
アレの正体もそういうのが原因かね…。

＞馬鹿女に感化されたチャラ系尻軽男

これは周囲に流されるだけの阿呆がそうなるんだろうな。
周囲の風潮が正しいと思い込む。

＞精神論至上主義男

これはつまり理性こそが絶対だと思っているような自惚れ人間だな。
しかも無意識でそれをやっているから困る。
理性はあくまでも道具だな。道具が人間の本質では無い。

＞ただ産むのは女だから、賢い女性が増えれば自ずと出生率は下がります。
＞それゆえの少子化という現象であり結果かと。

産む事こそが自身のアイデンティティだと思うような女は減っているだろうな。
女には産む事と犯られる事以外に一体何が出来るのか、というのは思ったりするがw
それはともかく、まぁ別のところで自身のアイデンティティを確立するのだろうけれど、
そもそもそういうもの自体が不要なものだという事には男であっても気付きにくい。
92 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 21:26:27 ID:Dq2QXzeZ: 陽水の詩人っぷりに殺される。

くそっ！くそぅぅぅぅぅぅああああ！！！！
93 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/14(火) 21:53:42 ID:Dq2QXzeZ: 特にする事が無いな。
ゲームの続きでもやろーっと。
94 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/07/14(火) 23:25:29 ID:62ZSwXiO: >>88
ほう、電波は好物でしたか
用水はあまり聴かないなあ

http://www.zaeega.com/archives/50834937.html
＞この未婚の両親は、一見して普通の人間だそうで、知能程度も低くない。
これはひどい
95 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/14(火) 23:35:29 ID:nQBQtV13: >>38
ほう、杏仁豆腐かね。

>>39
さて、彼女が妊娠中であるが？

>>41
さうであろう、さうであろう。

>>42
随分と必死ですなぁ。

>>43
＞＞あなたも鉄パイプでやんちゃしていたのではなかったか。
左様、中学生の頃にな・・・詰まり、大人でも中学生レベルと言う事ですな。

＞＞私は知らないので平成ライダーシリーズのセリフだと思う
有無、息子と一緒に見て居る内に癖に成ったそうである。

>>49
＞＞それは仮面ライダーニンシンじゃないのか
上手い、座布団一枚。

>>51
＞＞ちょっと～、中に出さないでよ！よりもずっといい。
否、それも中々・・・。

>>52
我が曽祖父も、戊辰戦争にて敵兵の臓物を食したらしいが、グールかね？
96 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/14(火) 23:43:33 ID:nQBQtV13: >>50
それは残念ですなぁ・・・。
ザクは名機であると言うに・・・。

>>64
「鍛錬である」と言って持たせれば良かろうにな。

>>70
リアル人生ゲームですな。

>>73
＞＞露伴先生で脳内再生された。
何故か宇宙人イカサマ編を思い出す。

>>85
電子レンジでは如何か？
97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/15(水) 01:16:27 ID:54IwkWP4: 男だけ生まれてくればいいのにと思う。
98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/15(水) 02:42:05 ID:pTLtuwej: 辻ちゃん、兄弟欲しい「予定は５人」

　元「モーニング娘。」の辻希美（２２）が１４日、都内で哺乳瓶消毒剤ミルトンの川柳
コンテストのイベントに出席した。

　１歳７か月の長女・希空（のあ）ちゃんのママの辻は川柳で「辻希美　のあの前では
　ままになる」と詠み「娘の前ではテレビとは違った自分になります」と笑顔。

　夫で俳優の杉浦太陽（２８）について「最初はおむつを逆に付けていたけど今は完ぺ
き」と感謝。「もっと兄弟を作りたい。予定は５人」と話した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090714-OHT1T00176.htm
99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/15(水) 02:49:51 ID:wvG9VccA: >>91
朱雀でも感動して泣くことがあるのかｗ
100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/15(水) 03:17:03 ID:9ul+CGjI: とにかく貧困だけは連鎖させない。
それだけは徹底し、貧しい人は絶対に子供を作らないようにするしかない。
101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/15(水) 07:02:47 ID:RDmMN3v8: ウンコに興味があるウンコ製造機のスレ？
102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/15(水) 07:47:43 ID:72/a86Vc: 101はこのスレ初心者ということで
103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/15(水) 21:55:43 ID:pTLtuwej: またこの日、ダルビッシュは、紗栄子夫人が第２子を妊娠したことを発表。
“Ｗのオメデタ”となった。紗栄子夫人夫人も試合終了に合わせてブログで喜びをつづっている。

この度、私達夫婦に新しい命を授かりました。

ここにみなさんにご報告させていたただきます。

これからも温かく見守って下さい(^^)。

ダルビッシュ有・紗栄子
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090715112.html
http://ameblo.jp/saeko-doll/entry-10300563726.html
104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/15(水) 23:26:04 ID:Vojge6vJ: このスレみたいに出産反対運動なんてしないでも
少子化は止まらないだろ。先進国以外の世界でも。

というのも
今や、不老不死や人工知能の出現が一流の科学者の間で大真面目に議論されてて
有性生殖が必要性を無くすのも時間の問題だから
105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 13:09:50 ID:Hc0ZOPE2: >>101
ウンコが嫌いでしょうがないウンコ製造機のスレ
106 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/16(木) 15:47:49 ID:buAhCUhH: >>94
んー。陽水はいい曲が多いのになぁ。
貼った曲は少女が簡単にビッチ化する事のどうしようもなさを嘆く歌だが、
例えば無職・だめ板的には「灰色の指先」とか聴くと
どうしようもない気分になれると思う。

>>95
＞左様、中学生の頃にな・・・詰まり、大人でも中学生レベルと言う事ですな。

さうであるか。

＞有無、息子と一緒に見て居る内に癖に成ったそうである。

そういう人は割と居るみたいだな。

＞否、それも中々・・・。

素人ナンパもので、無許可で中出しするAVが一番面白いよ。
終わった後で中に出されてた事に気付いて怒る女とかw
「中で出すよ～」って言われて抵抗しようとするが、
気持ち良すぎて抵抗にならずそのまま中に出される女とかw
「にんしんしちゃう～！」はさすがに虹女しか言わないセリフだが。

＞我が曽祖父も、戊辰戦争にて敵兵の臓物を食したらしいが、グールかね？

グールは腐った肉しか喰わないはず。
107 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/16(木) 15:48:17 ID:buAhCUhH: >>96
＞それは残念ですなぁ・・・。
＞ザクは名機であると言うに・・・。

ガンヲタの話に加われれば楽しいのだろうけど、
まぁ何というか、私としては生理的に敬遠したくなるアニメだな。
モビルスーツとかは好きだけどね。

＞「鍛錬である」と言って持たせれば良かろうにな。

w

＞何故か宇宙人イカサマ編を思い出す。

あーやっぱり？やっぱり？

＞電子レンジでは如何か？

あれは「温めるだけ」の機械だからなぁ…w
高温になってきたらボコボコいいだしたり破裂するだろう。
ものすごい悪臭を放つだろうな。近隣にも迷惑が掛かりそうだ。
喰った際の安全面にも不安が大きい。
108 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/16(木) 15:48:47 ID:buAhCUhH: >>97
ホモならばそれで良いのかも知れんが、ノンケは女体が無いと困るだろうよ。
まぁそれでも女体のために女が必要なだけだが。
脳に関しては害獣仕様だから迷惑でしかないけどな…。
あの脳とセットならば女体なんか要らないような気もするが、その辺は女の個体差もあるしな。
少なくとも彼女が居ない今の私からすれば、女の存在はただの迷惑。
女が存在する事による恩恵が無いからな。
彼女欲しいです。

>>98
思考が完全にコドモだな…。
まぁこういうコドモ思考の方が生き易いんだけどな。

>>99
ああ、まぁ人前で泣く事は無いけど。
聴いたら泣くような曲もそんなに無いけどあの曲は泣くね。
あとは小沢健二の曲とかでも泣いたりする。
特撮観ながら泣く事もあるな。
これらを一人で鑑賞する際は思いっきり感情移入するからな。
109 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/16(木) 15:49:08 ID:buAhCUhH: >>100
その辺は最低限意識して欲しいところだよな…。

>>101
まぁ間違ってはいないけどw

>>103
「命を授かる」って言い回しもどうなのかねぇ…。
これはアレか。謙譲的な言い回しなのか？
「作った」でも「製造した」でもいいから責任を明確にした方が良いかとは思うが…。
ただ、そういう言葉を使うと今度は創造主気取りの自惚れバカが現れるんだろうな。

行動の本質を理解していれば、いちいち言葉に惑わされる必要も無いんだけどなぁ…。
「オメデタ」などという言葉によって、
それが本当にめでたい事だと錯覚するようなバカが居るような世の中だしな。

>>104
そうなんだw

不老不死なんか要らないだろ。
誰か異を唱えないのか？安楽死にはこぞって異を唱えるくせに。
生への執着もここまで来たのか。ホント生きるのが好きだよなw
永遠に生きてどうすんの？バカ？
仮に不老不死が実現したところで、
多くの人間が持つ愚劣なアタマは
カンタンに「死なない事」に耐えられなくなるって。
愚劣じゃないヤツでも耐えられないだろうな。
みんなで永遠に鬱病患者として生きるつもりか？
過ぎたるは及ばざるが如し。人間としての分を弁えるんだな。
人間にとって「究極」があるとすれば、
それは人間として妥当なところへ着地する事だ。
110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 16:42:12 ID:ghGSMsU4: 子供作るのが鬼畜だとは思えないけど、せめて生まれてきたことを呪ってる人に対して
安楽死を認めてほしい
111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 16:54:43 ID:mdrBVYjS: 現実問題、安楽死って日本でできるようになるのかな？
多分スイスやオランダみたいなリベラルな国が
近いうちに安楽死を認める気がする。
その国が、外国人の安楽死を認めるようになるのを待つのが、
一番の近道かも。
日本って働くのが美徳とされてるから、
安楽死はなかなか認められないと思う。
112 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/16(木) 17:32:42 ID:buAhCUhH: >>110
安楽死があれば子供を作る事の鬼畜性は低下するな。

>>111
日本では無理だろ。
運動が起こって過激な事件とかを起こしたりしてもたぶん変わらんだろう。
あなたが言うように、欧州のそういう国々に期待するしか無い。
113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 17:59:43 ID:mdrBVYjS: スイスでは、深刻な場合の安楽死は、認められてるみたいだよ。
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-090715X323.html
114 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/16(木) 19:03:14 ID:buAhCUhH: >>113
「深刻な場合」というのがどの程度を指すのかと思ったが、
末期ガンで安楽死を受けられるのならば、
ガンという病気への恐怖が半減する事になるな。
あと、治る可能性のある病気でも安楽死出来るのならば、
その辺も融通が利いていて実に良いと思う。
しかもそのケースだと外国人を死なせているので
今のところは外国人も受け入れる体勢のようだな。

もっともっと死ぬための条件が緩くなる事を期待する。
115 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/07/16(木) 19:21:43 ID:IwQIjoDe: 簡単に死ねるような制度用意した上で、
死なないで済むような世の中にすりゃあいいんだよね。
自殺に否定的な人たちはさ。
じゃないとフェアじゃないじゃんね。
116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 23:20:53 ID:QMJR+HOh: ごくわずかな成功者ばかりを限りなく大きく扱い、数多の失敗者は全く写さない。
ゴルフの石川遼みたいな10万人に1人しかいない成功例ばかり無限に大きく扱い、
実質年間10万人の自殺者、30万人のガン死者などは全く写さない。

石川遼を1時間放映するなら、鉄道自殺の血だらけのグチャグチャな遺体、
首吊り遺体、呼吸のたびにゼーゼーと苦しみぬく肺ガン患者を40万時間放映しろっての。
そうでないと平等にはならない。現在はまだ狂った差別社会の段階。
117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 23:25:14 ID:QMJR+HOh: 日本でも安楽死テロが頻発するようになればあっさり認められると思う。
「なんで安楽死できないんだ」「安楽死できたらこんなことする必要もないんだ」と
叫びながら大量殺人→死刑。
こんな事件が連発すれば意外にあっさり安楽死は認可される。
118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 23:29:37 ID:snuYLtLT: >>116

はげどう
119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 23:39:47 ID:XJI4qDu6: >>118
そもそも努力してもうまくいかなかった奴が「努力がすばらしい」なんて言わないから。
たまたま成功した連中が「努力論」や「精神論」を振り回してるだけで本当にそうかは誰にもわからないはず。
運とか境遇の方が結果に対する貢献度として大きかったのかもしれんしね。
120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 23:46:53 ID:QMJR+HOh: 自殺するやつだって何とか自殺しないですむように必死で頑張っても
苦痛から抜け出すことができずに死んでしまうしな。
121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 23:56:56 ID:XJI4qDu6: >>120
因みにその件で興味深い話を一つ。
前にＴＶでやってたんだが、金がなくなり生活が出来なくなった夫婦が自殺目的で福井県の東尋坊に来たんだって。
でもそこで自殺予防活動してる元警察官のおっさんに引き止められてその時は自殺を思いとどまったんだとさ。
その時に、生活保護受けてみれば？的なアドバイスで生活保護申請したが相手にされず、結局その夫婦2日後に別の場所で首吊ったって。
自殺前にその引き止めた警官に感謝の手紙を送ったらしいんだけど、なんだかなあって思ったわ。
元警官なんて今までの預貯金と公務員年金でウハウハだからそんなことしてられるけどさ。
本当に自殺を引き止めたことに意味があったのかどうか。
本当に助けられない人に対する善意って何？って思った番組だったよ。
122 ：正義天使：2009/07/16(木) 23:58:15 ID:yQkGOeRy: >>1
素直に言えよ。寂しいんだろ笑。おまえは、ただ寂しいだけだ笑。
123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 00:08:13 ID:E2XvN66m: 101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/15(水) 07:02:47 ID:RDmMN3v8
ウンコに興味があるウンコ製造機のスレ？
>>101
ウンコが嫌いでしょうがないウンコ製造機のスレ
122 ：正義天使：2009/07/16(木) 23:58:15 ID:yQkGOeRy
>>1
素直に言えよ。寂しいんだろ笑。おまえは、ただ寂しいだけだ笑。

↑このスレの内容には絶対に触れてこないところがもう痛々しい・・・ｗ
朱雀氏その他に論破され悔しい思いしたくないから、反論されないような餓鬼レベルの誹謗中傷や貶し語で横槍。
そもそもこんなスレ見なきゃいいのに定期的に見に来るんだろうしね。
怖いもの見たさって奴？（笑）
124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 02:28:54 ID:FrK3Wu4v: 人間なんて働いていようがいまいが誰しもウンコ製造機だろ
125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 07:30:47 ID:hbKhahWn: 俺は安楽死には反対です。
国家による殺人は許すべきではない。
このスレ的には、不幸の原因を全て親のせいにするくらいだから、死ぬのも国家に頼る、という感じで
論理的な整合性はあるのかもしれないけれど。
完全に主体性を消したいのだろう。
126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 10:30:51 ID:cGIrK+3e: >>125
「親のせいにする」って文言が思考停止だと何故気付かない？
127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 11:19:31 ID:YYoU2O7G: 【社会】「できちゃった婚」多発中。新婦の３～４割が「妊娠」…「おめでた婚」「授かり婚」「ダブルハッピー婚」の呼び名も★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247789673/
128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 12:29:26 ID:YYoU2O7G: 日本女性の平均寿命ついに86歳代に女性のほぼ半数が90歳まで生きる確率
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247775179/
129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 14:07:39 ID:qzoX5nCp: ﾄﾞｸちゃんだって子供作ったというのにおまえらときたらw
130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 16:05:11 ID:+EQ40UrY: >>126
「親のせいにする」じゃなくて「親のせいである」
結論をつけた後に思考する必要ないだろ。
131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 16:34:22 ID:cGIrK+3e: >>130
いや、誰あんた
132 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/07/17(金) 16:45:31 ID:iwGKtGNG: >>125
>不幸の原因を全て親のせいにするくらいだから、死ぬのも国家に頼る、という感じで論理的な整合性はあるのかもしれない
どこに論理的整合性があるのかわからない。
子供にとって、親と国家の属性が管理者的である事で整合性などと言っているのだとしたら、単純すぎる。
>完全に主体性を消したいのだろう。
安楽死を選ぶのは自分だが、ここも意味不明だな。
133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 16:53:49 ID:+EQ40UrY: >>131
悪い、ちゃんと読んでなかったな。
134 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/17(金) 18:10:43 ID:uvY4wmJh: >>115
というか奴らは感情的に喚いてるだけだな。

>>116
まぁテレビや新聞は単なる洗脳媒体だしな。

>>117
たしかに。
日本というのはシステム自体は強固だが、
割とテロリズムには弱いところがあったりするからな。
急所を突けば意外に脆いのかも知れんなw

>>119
だいたい理性を酷使する事自体が賢い行為とは言えないと思うしな。
一歩間違えればメンヘル地獄に転落する。

>>120
努力ごときでは抜け出せないような泥沼だってあるしな。
人間の力などたかが知れている。

>>121
ケーサツ官は基本的に偽善バカであるという良い例だな。
「迷惑を撒き散らす事こそ正義」と思い込んでいる辺りがまんまケーサツ。
135 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/17(金) 18:10:52 ID:uvY4wmJh: >>122
いや、寂しいとかは全然無い。
ただひたすら空虚な気分ではあるが、
気持ち的にはマイナスというわけでもない。
あとはやる気が出ないし出したくもない、というのもあるな。

>>124
そうだな。

>>125
なんかよくわからん理由で反対するんだな。
まぁ反対派の掲げる理由なんざ軽々しいものばかりだけどな。

>>127
酷いものだなw
「ダブルハッピー」との事だが、
結婚と出産は人生最悪のイベントだと思う。
男にとってはな。

>>128
もはや日本の医療は恥知らずと呼んでいいレベルだな。

>>129
あー。ああいう国の連中は何も考えないからなぁ…。
まぁ日本にも何も考えない乙武みたいなのが居るけど。
136 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/17(金) 21:17:07 ID:uvY4wmJh: ホント生きてるだけで疲れるな。
毎日引き籠ってるのに夜になる頃にはバテている。
まぁおかげで快眠だけどなw

おやすみすみ。
137 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/17(金) 21:43:08 ID:UNG1eEGu: >>106
＞＞素人ナンパもので、無許可で中出しするAVが一番面白いよ。
有無、貴殿は良く解って居りますな。

＞＞グールは腐った肉しか喰わないはず。
新鮮な肉を生で食したそうである。

>>107
＞＞まぁ何というか、私としては生理的に敬遠したくなるアニメだな。
いやいや、貴殿ならVガンダムに適合しよう。

＞＞あーやっぱり？やっぱり？
有無。

＞＞喰った際の安全面にも不安が大きい。
それは難しい。
ウォッカに漬け込んでは如何か？

>>109
＞＞多くの人間が持つ愚劣なアタマはカンタンに「死なない事」に耐えられなくなるって。
飽きるまで生き、飽きたならば死ねば良かろう。
コールドスリープと併用しても良い、ゲームや漫画の発売日まで冬眠し、発売日に起きる。
138 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/17(金) 21:45:28 ID:UNG1eEGu: >>124
大食漢の自分はウンコ量産機と言っても良い。
139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 22:49:17 ID:x1onJbvo: 人生最低苦痛保障制度　人生には生老病死の最低限の苦痛は用意されております。　
　　　　　　　　　　　　安心して苦痛を味わえます。
　　　　　　　　　　　　ですから安心してわが子に苦痛にまみれた人生を歩んでもらえます。
　　　　　　　　　　　　何も考えずに出産して結構です。必ず保障します。
140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 23:46:40 ID:l5y/oaR8: 女性限定♀気持ちいいオナニーについて語ろう10吹き
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1246613855/
141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/18(土) 00:10:39 ID:HbZzIchB: 中国のオークションサイトで、一人の女子大生（20）が大学の授業料として
借りた3万元（45万円）を返済するために、自分の「初夜権」を売りにだして
おり、すでに百数十人が落札、10万元（150万円）以上の価格がついています。

この女子大生は、これまで学費を返済するためにアルバイトをしたり、食費を
削ったりしてきましたが、それも限界となりこのような決断をしたということです。

http://school.gd.sina.com.cn/news/2009/07/16/44863.html

http://club.sports.sohu.com/r-143513999-901489-0-0-900.html

http://image2.club.sohu.com/pic/d0/e3/zhufu01fa6350466076d73.jpg
http://image2.club.sohu.com/pic/a8/1a/zhufu0e0d9a3443a2174d8.jpg
http://image2.club.sohu.com/pic/f1/80/zhufu0b3883e3eab22c4af.jpg
142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/18(土) 02:06:48 ID:HbZzIchB: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org250492.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org250496.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org250497.jpg
143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/18(土) 10:18:35 ID:nRis3d0G: >>132
安楽死を目指す、というのは自殺すら意志として選択できず、消えたいということを
夢想している状態だと言えます。主体性を消す、とは自分の生まれたことを消す、ということです。
また子供の主体性を敢えて否定することで、親や国家に対してアイロニカルに距離を取る戦略として整合性が
ある、ということです。イメージとしてガンディーの無抵抗、非暴力に近いのでしょう。あくまでイメージですが。
144 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/18(土) 13:31:35 ID:bfsPSXjJ: >>143
ほう、そう思い込みたいのかね？

安楽死は望むが自殺は望まぬと言う「意思」が有ろうに。
無論、安楽死を望む動機は「苦痛の排除」であったり、「確実性」等、多様でしょうがな。
145 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/18(土) 13:38:07 ID:bfsPSXjJ: http://plaza.rakuten.co.jp/konton/diary/200901170000/より引用・抜粋
「皆笑って死んでいく　そうだ　奴らは死ぬためにやって来たのだからな」

「そんなに死にたきゃ･･････ッ　そんなに死にたけりゃッ!!勝手に首くくれ!!50年前に首を括れ!!」

「そう言う訳にはいかんのだよお嬢さん(フロイライン)がた　ただ死ぬのは真っ平御免なんだ　
それ程までに度し難いのだ　我々は　世界中の全ての人間が我々を必要となどしていない　
世界中の全ての人間が我々を忘れ去ろうとしている　それでも我々は我々のために必要なのだ　
ただただ死ぬのなんかいやだそれだけじゃいやだ!私達が死ぬにはもっと何かが必要なのだ　
もっと!!もっと!!と　そうやってここまでやって来た　来てしまった!!もっと何かを!!
まだあるはずだ!!まだどこかに戦える場所が!!まだどこかに戦える敵が!!世界は広く!!
驚異と脅威に満ち!!闘争も鉄火も肥えて溢れ!!きっとこの世界には　
我々を養うのに足るだけの戦場(いくさば)が確実に存在するに違いないと!!」

「我々が死ぬには何かがもっと何かが必要なのだ　でなければ我々は無限に長く歩き続けなければならない!!
死ぬためだけに!!だから君達が愛おしい!!君達はそれに価する!!君達は素晴らしい!!
「王立国教騎士団(HELLSING)」!!君達は私達が死ぬ甲斐のある存在であり　
君達は私達が殺す甲斐のある存在なのだから」
146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/18(土) 13:53:42 ID:rPCvVc7q: ＞素人ナンパもので、無許可で中出しするAVが一番面白いよ。
こういうの見て喜んでるような奴がスレタイみたいな主張してるのか
147 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/18(土) 14:06:02 ID:bfsPSXjJ: >>146
有無、苦痛に満ちた世界には苦痛が良く似合いますからな。
148 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/07/18(土) 14:15:02 ID:gAcAQX45: >>143
まあ、安楽死を選ぶという事が本人の意思で自殺する事だしね。
単に自分で自殺するより楽な方法をとってくれるからという選択でしかない。
ここの住民が主体性を消したいなどと書いていた記憶はないし、親と国家と距離を取りたいとか何言ってるのだかわからん。
主体性を消したい人が２ちゃんで主張するわけがない。
どうもあなたは、自分が決めつけたイメージでしか人を見たくないんじゃないか。
149 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/18(土) 14:15:44 ID:jmGasIqL: >>137
＞いやいや、貴殿ならVガンダムに適合しよう。

ああ、そうなの？
それってヒロインが基地外なんだよな、たしか。

＞ウォッカに漬け込んでは如何か？

エタノール消毒って事？w
その辺になってくると私にはもう判断が付かないな。

＞飽きるまで生き、飽きたならば死ねば良かろう。

不老不死で死ねたらマズいだろう。不老不死では無くなってしまう。

＞コールドスリープと併用しても良い

これは脳がどう捉えるかだな。
睡眠のような休息とは異なり機能停止である以上、
脳にも休んだという感覚が無いものと思われる。

＞ゲームや漫画の発売日まで冬眠し、発売日に起きる。

良さそうにも思えるが、ずーっとやっていると興味を失う可能性が大いにあるかと。
150 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/18(土) 14:15:56 ID:jmGasIqL: >>139
それらの苦痛は生きている限り付きまとうしな。
「病」に関しては可能性として付きまとうだけだが。

>>140
w
それってさ。
男が建てたスレにまんまと女が集まってきたように思えるな。

>>141
学費払えないのに大学逝ったわけか。

>>142
普通に美味そうだから困るなw

踏む人はグロ注意。漫画だけどな。

>>143
私も毎日ヒマだが、あなたも相当ヒマなんだな。

>>145
つまり無差別テロリストに近い心境だな。

>>146
まぁ性癖だから仕方が無いですよ。
151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/18(土) 14:39:06 ID:FInLfNx+: でき婚でパッピーエンドにはならないよな？
中出しが運命の別れ道なんだから博打すぎるよ。

まあ、セックスしたら負け
152 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/18(土) 16:06:58 ID:jmGasIqL: >>151
まぁハッピーではないよな。
その時点ではまだわからない状態だ。
無計画のまま「デキちゃった」のだとしたら、
ハッピーになる可能性は低いと思われる。
153 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/18(土) 18:25:32 ID:ZHY/K/f0: 出かける元気があったので
飛ぶ場所の下見をしに来たのだが。

なんか入り口の横に
立派な警備室があって入りづらいな。
出直すかなぁ…。
154 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/18(土) 18:31:59 ID:ZHY/K/f0: ちなみにケータイからの書き込みです。

ここは有力候補なので
下見ぐらいはしておきたいんだが。
155 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/18(土) 18:41:04 ID:ZHY/K/f0: カップルが割と多いにょろねぇ。
考えてみれば夏休みなんだよな。
156 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/18(土) 18:50:53 ID:ZHY/K/f0: 今日はこの近辺で
あまりにも挙動不審な動きをしすぎた。
別に何もしてないんだが、
私は立ってるだけで不審者オーラ全開なので。

疲労もピークだし出直すにょろ。
157 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/18(土) 18:57:35 ID:bfsPSXjJ: >>149
＞＞それってヒロインが基地外なんだよな、たしか。
然り、初期には戦闘後の主人公に対し「怖い人には成らないでね」等と言うのであるが、後半は虐殺者へと健全に成長する。
しかも、何故か敵軍のエースパイロットに成って居ると言う不条理さも有する。

＞＞エタノール消毒って事？w
然り、加熱と異なり臭いは酷く成るまい。

＞＞不老不死で死ねたらマズいだろう。不老不死では無くなってしまう。
物理的に破壊不能な状態に成る事は不可能で有るから、そう言う意味での不老不死は不可能である。

＞＞脳にも休んだという感覚が無いものと思われる。
別口で休めば問題あるまい。

＞＞良さそうにも思えるが、ずーっとやっていると興味を失う可能性が大いにあるかと。
その時が死ぬ時であろう。

＞＞つまり無差別テロリストに近い心境だな
では、共感する自分にもその素質が有るのであろうか。
158 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/18(土) 18:59:49 ID:bfsPSXjJ: >>153
気にせず入れば良かろう。

>>155
夏季休暇が3日しか無い自分には羨ましく思える。

>>156
自分の様に堂々と振舞えば職質もされなかろうに。
159 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/18(土) 20:44:30 ID:jmGasIqL: >>157
＞然り、初期には戦闘後の主人公に対し「怖い人には成らないでね」等と言うのであるが、後半は虐殺者へと健全に成長する。
＞しかも、何故か敵軍のエースパイロットに成って居ると言う不条理さも有する。

つまりストーリーがまんまネタなわけだな。

＞然り、加熱と異なり臭いは酷く成るまい。

だが逆に喰べたくなくなるな。
うんこならば平気でもうんこの薬品和えはオエッてなりそう。

＞物理的に破壊不能な状態に成る事は不可能で有るから、そう言う意味での不老不死は不可能である。

＞その時が死ぬ時であろう。

事故った程度で死ぬような不老不死には満足しないだろう。人間は。
可能か不可能かはともかく、そういう方向を目指しているんじゃないの。
で、そういう方向を目指す事がバカげているという話。
可能とか不可能とかいう話ならば、脳内物質の分泌をを人為的に
コントロール出来るようになりさえすれば鬱病になる事は回避出来る。

＞別口で休めば問題あるまい。

そうですね。
160 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/18(土) 20:44:57 ID:jmGasIqL: >>157
＞では、共感する自分にもその素質が有るのであろうか。

あると思うよ。
殺害という行為に意味を見出す辺りだな。共通点は。
彼等の中でも
・殺害行為そのものに意味を見出す（加藤とか）。
・殺害行為によるリアクション（＝死刑）に期待する（宅間とか）。
というようにタイプが分かれるが。

>>158
＞気にせず入れば良かろう。

急に便意を催して周辺をウロウロしすぎたのがいけなかった。

＞自分の様に堂々と振舞えば職質もされなかろうに。

何かしら動いていないと落ち着かないというのが
私が不審者に見える最大の要因だな。
その場にじっとしているというのがとにかく無理。
小学校に入る前からずっとそう。
161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 01:23:44 ID:wuUJAISX: http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/imgs0410/ileus6.jpg
162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 03:00:28 ID:aB0EVb7J: >>153
マンションの最上階から飛び降りればよかろうもん
163 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/19(日) 03:18:17 ID:ZYaptG4P: >>161
願わくばその娘の腸に詰まっていた6.7キログラムの糞便、
そして直腸付近に溜まっていた数十センチのコンクリート状の硬便。
これらの写真を見たかった。

踏む人はグロ画像注意。

>>162
まぁね。
最上階から飛べば、高さ的には確実に即死と見ていい。
だが、飛ぶにあたって適当な落下地点に落ちる事が出来るのかなど
細かいところを見ておきたかった。
やはりコンクリに直撃しないと不安ではある。
まぁぶっつけ本番でも大丈夫そうだけどな。とにかく高さが高さだし。
周辺を歩き回った限りでは、硬いところに落ちる事が出来そうではある。
だが、「大丈夫そう」ではダメなのが自殺というもの。
ぶっつけ本番で即死が無理っぽかったら引き返せば済む話ではあるのだがね。
それだと「切り札としての自殺」の効果が多少弱まってしまうかな。
164 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/19(日) 04:48:19 ID:ZYaptG4P: >>161
画像見ながらチンコしごいてて気付いたが、
コンクリート状の硬便の写真あるな。
便だとは思わなかった。
この娘の死因はうんこの溜まりすぎのようだな。
指でうんこを掻き出そうとした跡もあるようだ。

というかね。
昨日の朝、一水社のグロ漫画アンソロジーを読み返していたんだが
（氏賀Ｙ太のイラストが表紙の「地獄の季節」）、
一本目の作品がまさにウンコが詰まって死ぬ女の子たちの話だったな。
165 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/19(日) 05:10:12 ID:ZYaptG4P: >>141
コイツを買えるほどカネが有り余っていたら、
落札してスカトロ地獄に沈めてやるけどな。
処女も何か汚物系のものを捻じ込んで奪うところだが。
一本グソがいいんだが、私は下痢便しか出ないしな。
本人に浣腸して出てきた一本グソがいいかも。
166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 11:35:27 ID:yHgCn2Za: 金が有り余ってたら一生処女でいることを約束させるな
167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 12:42:08 ID:MhE+8FSw: 261 ：バリアフリーな名無しさん：2008/10/13(月) 14:02:40 ID:XkNnL8Iu
ここのスタッフは在日男寮生、スタッフと日本人女寮生、スタッフ。
もしくは在日同士をうまく騙してカップルにして、結婚させ、
そいつらに雑居福祉村とかいうのを日本中で運営させるというのを夢見ているようです

272 ：バリアフリーな名無しさん：2008/10/23(木) 14:16:38 ID:kzvZ7BgZ
働いてもないのに彼女できるわけ？
いや～ニュースタートってすごいわ。
ニュースタートに来る女って人生採算度外視なんですね。
ヒキ・ニートが彼女見つけるにはいい所かも。

NPO法人ニュースタート事務局
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1124558262/
168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 12:48:45 ID:MhE+8FSw: 491 ：バリアフリーな名無しさん：2009/07/18(土) 15:57:34 ID:mM5lcQ97
レスが止まったんで話変えるけど。
ニート、ひきなんて自分には関係ないから、キモい家族だけでｳﾀﾞｳﾀﾞやってろ！っておもってる社会人の方。関係なくはないんですよ!!

あの団体にずっと居るﾔﾂら、ニートどうしが引っ付いて生活保護のｶｯﾌﾟﾙになるﾊﾟﾀｰﾝが多い、と聞く。
あなたが働いた税金、ムダに使われてますよ！

493 ：バリアフリーな名無しさん：2009/07/19(日) 01:10:20 ID:UE7EPbyl
>>491
ニュースタートではちょこちょこありましたね。女スタッフが男寮生と出来婚。
ニュースタートに所属していれば、在日枠で容易に生活保護が出るのでしょうね。
とはいえ、一般人は自分らの生活がニュースタートスタッフの生活保護のせいで本当に逼迫してこないと、やはりニュースタートなんてどうでもいいでしょうね。
169 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/07/19(日) 12:59:16 ID:6Ln1LkCt: >>166
同意。買った挙句、僕なら突っ込んであげない
他に誰とも出来なくなるがしょうがないよね、というやつだ
170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 13:19:24 ID:yHgCn2Za: べつに約束なんかやぶってもかまわないんだよね
171 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/19(日) 14:09:41 ID:Qb7T81/f: >>159
＞＞つまりストーリーがまんまネタなわけだな
有無。

＞＞事故った程度で死ぬような不老不死には満足しないだろう。人間は
物理的に破壊される事は防ぎようが有るまい。

＞＞殺害という行為に意味を見出す辺りだな。共通点は。
いやいや、闘いに意味を見出すのであり、殺害しても殺害されてもどちらでも良い。

＞＞その場にじっとしているというのがとにかく無理。
眠っては如何か？

＞＞踏む人はグロ画像注意。
心臓の疾患で死んだのか、便秘で死んだのか、それが問題で有る。

>>169
自分ならばもそっと美人を買いますなぁ。
172 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/19(日) 17:09:26 ID:ZYaptG4P: >>166
売女根性剥き出しの女にカネを払ってまで
ただ処女で居てもらう必要など無いと思うが。私はね。

>>167-168
ニートが女を探す際にはボランティアがいいという話は聞くな。

>>171
＞物理的に破壊される事は防ぎようが有るまい。

セキュリティの強化によって相対的に死ねない方向へ向かう筈だが。
自分の意思で破壊できないレベルまで
システムが出来上がったらどうしようもあるまいに。
自分で破壊しようと思って破壊できるレベルのセキュリティでは
不老不死からは程遠いかと思う。

＞いやいや、闘いに意味を見出すのであり、殺害しても殺害されてもどちらでも良い。

主観と外部との関わりそのもの（この場合は戦闘）に意味を見出すって事ね。
それならばわざわざテロリスト関連性付けるような事でも無いか。

＞眠っては如何か？

いや、そこまでしなくても座っておけば一応は落ち着く。
一応はね。

＞心臓の疾患で死んだのか、便秘で死んだのか、

心房内の凝血？
なんかブラックマトリクスみたいだな。
173 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/19(日) 17:12:28 ID:ZYaptG4P: すみません。テロリスト云々の文章がおかしいね。

×それならばわざわざテロリスト関連性付けるような事でも無いか。
○それならばわざわざテロリストと関連付けるような事でも無いか。
174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 17:36:05 ID:yHgCn2Za: >172
ニート根性むきだしで国から金貰ってる奴の吐く台詞かよw笑わせんな
175 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/19(日) 17:41:20 ID:Qb7T81/f: >>172
＞＞セキュリティの強化によって相対的に死ねない方向へ向かう筈だが
それも有り得ぬ。
第一に、人間の作るシステムには瑕疵が有る物である。
第二に、原子が形を保てなくなる様な高温下・重力下では原子自体が存在し得ぬから、
そもそもシステム自体が維持される事は無い。

＞＞主観と外部との関わりそのもの（この場合は戦闘）に意味を見出すって事ね
有無。

＞＞心房内の凝血？
便秘で人間は死亡し得るのかと言えば死亡するであろうが、
あの鑑定書には心臓云々と言う文言も見られましたからな。

>>173
有無。
176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 17:45:16 ID:BnmkSFNW: 小４の息子に死ねと言われました悲しい　　2008年5月3日 22:18

今日小４の息子と言い争い、息子が逆上して泣きわめいた後小さな声で「死ね」と言いました。
初めてのことで耳を疑いましたが、今何と言ったのかと問いただしその場は納めました。
でも、時間が経つうちに怒りが沸いてきて誠心誠意謝るまで許さない。
死んで欲しいと思ってるなら、何もしてもらわなくて良いということだから
もうアンタの事は何もしないと宣言して自室に篭りました。

暫くして息子が部屋に入ってきて「ごめんなさい」と言いました。
私は涙ながらに「許せない。顔も見たくない。あっちへ行け」と追い出しました。
息子はその後も何度も部屋に来て謝りました。
でも、許せないんです。今でも涙が出てきます。
明日からどのように対応したら良いのかわかりません。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0503/181795.htm
177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 17:48:59 ID:2Lvrv0nY: 死ねババア
178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 17:54:16 ID:yHgCn2Za: 子供は正直だな
179 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/19(日) 18:46:56 ID:ZYaptG4P: >>174
こいつは参ったな。売女と一緒にされるとは。

>>175
＞それも有り得ぬ。
＞第一に、人間の作るシステムには瑕疵が有る物である。
＞第二に、原子が形を保てなくなる様な高温下・重力下では原子自体が存在し得ぬから、
＞そもそもシステム自体が維持される事は無い。

んー。
全員が絶対に死ねない世界（あなた）。
多くの人間が相対的に死ねないようなシステムの構築を目指す社会（私）。
という風に、そもそも前提が異なっているようだな。

>>176
ガキが子供を作ってしまったというよくある話だな。
母親のほうがよっぽどガキのように振舞っている辺りがどうしようもない。
180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 18:59:44 ID:yHgCn2Za: お前は売女以下の生ゴミﾁﾝｺだと自覚あるの？めでたいなー
181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 19:02:30 ID:yHgCn2Za: 所詮井の中の蛙、家の中じゃ王様だもんな
182 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/19(日) 19:08:01 ID:ZYaptG4P: >>180
どうだかね。
親が私の代わりに払った年金をたまたま受給できる状況になった。
というだけの事なのだが。

>>181
それもどうなんですかね。
家の中では引き籠っているだけだが。
そして、外にどんなヤツが居ようと私には関係無いしな。
183 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/19(日) 19:09:28 ID:Qb7T81/f: >>176
母が餓鬼と言い争うか・・・所詮女子供は同列と言う事か。

>>179
＞＞こいつは参ったな。売女と一緒にされるとは。
売女は身体の使用権を売るが、ニートは何も売って居りませんからなぁ。

＞＞全員が絶対に死ねない世界（あなた）。
＞＞多くの人間が相対的に死ねないようなシステムの構築を目指す社会（私）。
有無。

＞＞母親のほうがよっぽどガキのように振舞っている辺りがどうしようもない。
所詮女子供である。

>>180
ふむ、以上と以下は如何なる定義にて判別されるのかね？
184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 19:11:34 ID:yHgCn2Za: ガキとか大人とかただの言葉にすぎんのだよ、お前もまた洗脳されし者にすぎん
185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 19:14:36 ID:yHgCn2Za: >182
お前は親のおもちゃだということだな、世の中もまたお前などどうでもいいしな
186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 19:18:27 ID:yHgCn2Za: >183
テメーの文はくだらねーんだよ、人の事いう前にテメーの文100回読み直せｶｽ
187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 19:18:43 ID:ZHe++u9C: 子供は欲しいが、状況的に子供が作れない
貧窮、病気の遺伝の恐怖、そしてパートナーもできない。ま、常識的に考えて俺みたいなのは独身でいるべきだな。
188 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/19(日) 19:21:15 ID:Qb7T81/f: >>186
ふむ、定義の答弁すら行えぬのかね？
もう一度問おう、以上と以下は如何なる定義・基準にて判別されるのかね？

>>187
作らぬのと作れぬのとでは異なるが、まぁ結果は宜しかろう。
189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 19:23:12 ID:yHgCn2Za: >187
あんまり難しく考えることないよ、子供ほしいなら女作って子供作ればいい
190 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/19(日) 19:26:38 ID:Qb7T81/f: >>189
ふむ、＞１８７の状況から推察するに、
そうして作られた子供は遺伝性の病気にかかって居り、
尚且つ貧困故に親子共々は貧乏暮らしを強いられると。

それを推奨するとは、立派なサディストですな。
191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 19:30:07 ID:yHgCn2Za: だからなんだって？ﾊﾞｶのﾚｽはいらんぞ
192 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/19(日) 19:31:52 ID:ZYaptG4P: >>183
＞売女は身体の使用権を売るが、ニートは何も売って居りませんからなぁ。

まぁ私自身の資産的価値はゼロだからなホント。

＞所詮女子供である。

そういう事ですねホント。

>>184
洗脳なのかねぇ。
言葉や観念、或いは概念に関して
絶対的な意味合いが無い事は把握しているが。

>>185
＞お前は親のおもちゃだということだな

別にそれでいいよ。私は私の好きなようにやるまで。

＞世の中もまたお前などどうでもいいしな

というか、それだとどんなに良い事か。
部屋の中でメール打ってるだけなのに家宅捜索に来ないでくれw

>>187
まぁ行動ってのは状況と相談して決めるものだしな。
貧乏で病気なら、それをまず受け入れる（正しく認識する）しか無い。
その状況を踏まえ、その後どうするかは本人の意思次第だが。

>>191
あなたはほのぼの系だな。
193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 19:36:20 ID:yHgCn2Za: 貧乏？病気？笑わせんな乙武みてみろ
194 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/19(日) 19:37:21 ID:Qb7T81/f: >>191
もう一度問おう、>>180で言う以上と以下は如何なる定義・基準にて判別されるのかね？

>>192
＞＞まぁ私自身の資産的価値はゼロだからなホント
有無。
まぁ、自分も暴力で飯を食う側面が有る故、判断者次第では価値はマイナスに成りますぞ。

＞＞部屋の中でメール打ってるだけなのに家宅捜索に来ないでくれw
まさにポルナレフ的状況ですな。
「何が起ったのか解らなかった、はめられたとか政府の陰謀だとかそんなちゃちな・・・」

>>193
嗚呼、あの欠陥品であるか？
今は欠陥で商売が出来る時代ですな。
195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 19:45:22 ID:yHgCn2Za: >194
お前も欠陥だろw
196 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/19(日) 19:51:21 ID:Qb7T81/f: >>195
定義に拠りますな。
まぁ、障害者と定義されては居らぬし、ニート・失業者等とも定義されては居らぬが。
197 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/19(日) 19:55:37 ID:Qb7T81/f: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　休日なのに職場から呼ばれたお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　休日出勤なんて嫌だお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だから不真面目に働くお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／
198 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/19(日) 20:00:05 ID:ZYaptG4P: >>193
＞笑わせんな乙武みてみろ

乙武の方こそ私を失笑させないでもらいたい。

>>194
＞判断者次第では価値はマイナスに成りますぞ。

で、私の中では下の口で食事をするヤツがマイナスになると。

＞まさにポルナレフ的状況ですな。

もっと恐ろしいものの片鱗どころではなく、
恐ろしいもの自体が部屋に踏み込んできたからなw

>>197
あーあ。
199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 20:09:55 ID:yHgCn2Za: >198
乙武はお前など眼中すらないよ
200 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/19(日) 20:18:34 ID:ZYaptG4P: >>199
だからいいってばそれでw
201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 22:01:34 ID:yHgCn2Za: なにが面白くて笑らってんだ？お前の程度？
202 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/19(日) 22:50:09 ID:ZYaptG4P: >>201
あー。程度という事ならば
たぶん私もあなたも同程度ぐらいだからコンビが組めそうだな。
203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 23:47:16 ID:a911OmIq: やはりここで暴れてたかｗ

朱雀氏及び旭氏へ

(p)ID:yHgCn2Za(15)は荒らしで有名なただのメンヘラ基地外公務員なので相手しちゃいけません。
2ch上でニートや引きこもり、外見が駄目な人、子無しを攻撃して八つ当たりすることでかろうじて精神の安定を保ってる腑抜けですのでｗ
メンサロ板や引きこもり板その他で散々暴れまわったあげく、誰にも相手にされなくなりカマッテ欲しくてここに来てるだけです。
相手するだけ無駄です。完全に頭イカレテますので要スルー推奨です。
204 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/19(日) 23:55:07 ID:ZYaptG4P: んー。そうなんですか…。
205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 01:35:15 ID:2oidXcxM: 経済板のニートスレにいる自称公務員もこいつなのかな・・・
206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 07:43:41 ID:Tpe27Z9E: ﾊﾞｶか、誰だそいつ
207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 07:56:15 ID:wEVBZka+: >>176
こういった親子の直接的なぶつかり合いは、ありふれたものです。
子供が成長すれば、親も所詮、人の子と気づくのだろう。
208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 08:06:03 ID:wEVBZka+: >>148
安楽死と自殺には違いがある。安楽死というのは、あくまで他人（国家）に承認された上で、他人の力に殺してもらう。
根本に主体性の否定がある。
主体性の否定というのはあくまで、このスレの戦略としてのアイロニーです。
好きで生まれたわけではないのだから、主体性を持ちようがないという
主張はあるわけですが、あくまでアイロニーであって、
２チャンネル的に言えば、煽りでしかないということ。
親を煽り、国家を煽る。
だからこそ２２レス消費しても結論がでないのだろうし、
定期的に煽り合いでしかない状態にもなる。
209 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 09:55:46 ID:oXcD40gi: >>207
というか、子供が成長して親がクソカスである事に気付くパターンだが。
210 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 12:41:24 ID:oXcD40gi: ヒマだな。
211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 13:13:22 ID:Tpe27Z9E: 朱雀は今は障害年金だけど将来的に生活保護になるの？
212 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 13:18:31 ID:oXcD40gi: >>211
その辺は何も考えてないですよ。適当。
状況次第だな。行き詰ったら死ねばいい。
213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 13:30:50 ID:Tpe27Z9E: 今はドラクエとかやってんの？こんど自殺の下見いったらどんなとこかウプれる？
214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 13:34:27 ID:Tpe27Z9E: でもどうせ自殺するならレイプでもしてやろうとか思わないの？あとｺﾝｸﾘｽﾚとか見てオナったりすんの？
215 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 13:43:08 ID:oXcD40gi: >>213
ドラクエはやってないよ。

さすがに建物の外観はうｐれないな。
私が住んでる界隈の人は誰もが知る建物なので。

>>214
いや、レイプはしないと思う。たぶんだけど。

コンクリ事件はさすがに痛快な事件では無いので、
事件の内容でオナる事は無いな。
ただ、仮に被害者の画像（生前でも死後でも）があれば
それを見てオナる事はあると思う。
216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 13:45:32 ID:Tpe27Z9E: 親が悪と言うより人間そのものが性悪だと思うのだが
217 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 13:47:54 ID:oXcD40gi: >>216
まぁそもそも悪とかそういう言葉で語るつもりが無いからな。
このスレでは。

性悪、という事ならばまぁ性悪だよな。人間は。
218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 13:49:33 ID:Tpe27Z9E: 嘘はついたことある？
219 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 13:52:44 ID:oXcD40gi: 嘘は付いた事あるよ。
ただ、基本的には好まないな。
220 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 13:54:11 ID:oXcD40gi: 好まないってのは自分が付く嘘の事ね。
221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 13:58:38 ID:Tpe27Z9E: 自分も嘘は好まんな、駆け引きとか嫌いなもんで
222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 13:59:16 ID:4/cEvnQ6: ところで朱雀タンってどんなゲーム機もってんの？
好きなゲームとか何？

俺はＦＰＳとかＲＴＳとかが好きなんだが・・・。
223 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 14:23:31 ID:oXcD40gi: >>221
＞駆け引きとか嫌いなもんで

同意だな。面倒な事はとにかく嫌いなので。
自分が嘘を付く事に関しては嫌だからやらないだけだが、
嘘を付かれた場合は「欺かれた」云々じゃなくて単純に「鬱陶しい」と思う。

>>222
ゲームキューブとWiiと360以外のメジャーどころは全部ある。
サターンとドリキャスは弟の所有物だが。
Wiiはいずれ購入する。今はカネが無いので我慢。

ソフトは基本的にシミュレーションRPGなら何でも楽しめる。
IFのSRPGに関しては楽しむの事が難しいような気がしないでもない。
RPGはガスト製のものしかやらない。
224 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 14:27:29 ID:oXcD40gi: まぁ特に実害の無いような嘘ならば
付かれたところで意に介さないけどな。
225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 14:49:35 ID:4/cEvnQ6: >>223
360って結構メジャーどころだと思うんだ・・・。
僕チンはＰＣ一択だすね。解像度上げられるし、ＭＯＤ利用できるし。
ゲーム機の場合、やりたいゲーム出るたびにそのゲーム機購入せにゃならんのできりないし諦めますた。
やりたいゲームがゲーム機向けしかない場合は諦めてますｗ
226 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 14:57:30 ID:oXcD40gi: >>225
いや、要するに
PCエンジンとかメガドライブとか3DOは持ってないって事。
ワンダースワンカラーはあるけどw
メジャーどころだとWiiやら360が手元に無い。

確かにPCゲーしかやらないってのもアリだよな。
私はPCゲーはエロゲしか持ってないw
227 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 15:04:45 ID:oXcD40gi: 昼寝しますね。
228 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 15:16:16 ID:oXcD40gi: 二度と目覚めない事を願って辞世の句でも詠むとしよう。

バカメスの　尻に掌底　叩き込みゃ
たまげて転んで　糞を噴き出す
229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 16:25:46 ID:Tpe27Z9E: 女になんかあるんか？
230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 16:36:43 ID:vmd2yiha: カマッテキモメン公務員キタキタ（ ´,_ゝ｀）ｷﾞｶﾞﾌﾟｯ

【ＣＡＵＴＩＯＮ！】スルー注意報発令注意報発令
231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 16:50:26 ID:ndCYNhNp: 最近よかったえろ漫画：広輪凪『エロきゅん実験室』（オークス）。
博士が助手の女の子で様々な人体実験を施行。絵柄が力の抜けた萌え系なんで迫力には欠けるが、
実験内容はかなりえぐい（猛烈な痒み生成薬の投与や盛大な異物挿入、人外孕ませなど）ので楽しめる。
悲鳴や断面図描写も多めで個人的には得した気分。

少し前にほりほねさいぞうを勧めていた人がいたので、ついでに。
232 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 20:37:07 ID:oXcD40gi: >>229
別に無いよ。
「害獣仕様のエロエロセット一人前」なので
ネタにしやすいってだけだな。

>>230
メンサロやヒッキー板からこのスレに来る人って割と多いのかな。

>>231
広輪凪。絵柄は知っている筈なんだけどな。パッと思い浮かばん。
商業誌でゲームのアンソロとか描いてた系の人だっけか？

この前ちょっと言った「地獄の季節」っていうグロアンソロジーに
堀骨砕三の短編も載ってたな。
2人の女子高生の身体がドロドロに溶けて中から虫がわらわらと涌いてくる
というただそれだけの内容が意味不明で楽しかった。
233 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/20(月) 20:47:32 ID:oXcD40gi: >>175
ところでさ、今また画像見たんだけど鑑定書など見当たらないのだが。
何か詳細を知っているのか？のか！？
234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/21(火) 00:07:29 ID:PSM7feoL: オナニー(0721)の日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
シコシコ祭りじゃー！！！！！
235 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 00:34:56 ID:/GCinMjt: なんというハイテンション。

私もあやめろぺったんの画像でシコシコしようかな！？
236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/21(火) 00:55:35 ID:PSM7feoL: ペタペタペタペタ
ttp://www.hiranoaya.com/cgi-bin/diary/sfs6_diary/3448_1.jpg
ttp://www.hiranoaya.com/cgi-bin/diary/sfs6_diary/3447_1.jpg
ttp://www.hiranoaya.com/cgi-bin/diary/sfs6_diary/3446_1.jpg
237 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 01:03:00 ID:/GCinMjt: >>236
はずかしいなぁあやめろは。
ぺったんこを強調してなにがしたいんだ！

というか、なんで今日はあやめろとの遭遇率が高いんだ？
238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/21(火) 01:03:44 ID:PSM7feoL: ttp://blog-imgs-41-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/sukima018572.jpg
239 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 01:09:10 ID:/GCinMjt: >>238
くぎゅぺったんの顔がリアルすぎるwwww
ちわは更に丸くした方がいいな。
240 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 01:10:28 ID:/GCinMjt: しかし4人とも似てるなw
241 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 01:13:16 ID:/GCinMjt: りすかたんみたいなキャラクターがいるの。
242 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 01:28:20 ID:/GCinMjt: あやめろはスカトロすきかな！？
243 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 01:31:44 ID:/GCinMjt: あやめろのからだにうんこ塗ったら本当にぺったんこだね！
えろいなぁもう。
244 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 01:43:24 ID:/GCinMjt: あやめろは胸に大福もちが2個付いてるだけ。
245 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 02:06:02 ID:/GCinMjt: あやめろ画像で抜いてしまった。あやめろ～。

>>236
ありがとうございました。
246 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 02:28:16 ID:/GCinMjt: 星獣キングパラダイ！
247 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 02:29:36 ID:/GCinMjt: 今日は2ちゃん見てるだけで終わったな。
それもほとんど無職板だけ。
248 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 02:35:30 ID:/GCinMjt: そろそろおねむにしようかな？かな！？
249 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 02:38:50 ID:/GCinMjt: ひゅるひゅるって。ひゅるひゅるってのぼってきた。
250 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 02:39:38 ID:/GCinMjt: 崖をのぼったりおりたり。
251 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 02:50:19 ID:/GCinMjt: おなかすいた。
252 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 02:51:50 ID:/GCinMjt: にょろ睡眠とノンにょろ睡眠。
253 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 02:52:20 ID:/GCinMjt: にょろにょろとすみすみなさい。
254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/21(火) 10:09:49 ID:PSM7feoL: 　　　　　スポーツ万能
_　お前ら　↓
　ヽ,↓　　o～　　o～←リーダーシップ
卵 o～　　　　o～←素直な心
子 l　o～
_ ノ　　↑　　o～←明晰な頭脳
　　まさかのイケメンの素
255 ：231：2009/07/21(火) 16:45:58 ID:eZLbf4rr: >>232
広輪凪はたぶんその人。穏当なパロディしか印象がなかったから、エロ表現のえぐさは意外だった。
しかし朱雀さん、『地獄の季節』で抜けるとはさすがに強者。私は無理でした。特に浮島東部のイラストは強烈すぎてひいた。
256 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 18:22:57 ID:/GCinMjt: >>254
なんという…w

>>255
あーやっぱりそうか。
スタジオDNAとかあの辺のアンソロ本で名前をよく見掛けた記憶がある。
＞『エロきゅん実験室』
このタイトルでは萌え系エロを期待して買ってバッドな気分になった人続出かもな。

「地獄の季節」は私的にはかなり良かったよ。
浮島東部のイラストはツボすぎて噴いたw
257 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 18:49:38 ID:/GCinMjt: あの火傷女子高生のイラストに関しては、
横に顔を焼かれる前の写真が落ちている辺りがよくわかってらっしゃる。

やはりね。アレなんだよ。
美人やら可愛い顔の女っていうのは
それが原型を留めないほどの醜い顔になる事で魅力を発揮するな。
で、beforeとafterの画像が並んでたりすると最高。
以前見たもので、ビーチでの白人ビキニ女の写真と
その直後に津波に呑まれて水死体で発見されたその女の写真が
並んだ画像があったんだが、そのクリーチャーへの変貌っぷりが
あまりにも素晴らしくて抜きまくった。
258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/21(火) 20:43:17 ID:TwpyKm6d: フランクフルトに数百人の「ゾンビ」が出現

　［フランクフルト　１８日　ロイター］　ドイツのフランクフルトで１８日、「ゾンビ・パレード」が開催され、ゾンビのメイクを施した数百人の参加者で通りが埋め尽くされた。
　顔を血だらけにしたゾンビのほか、看護士のゾンビや修道女のゾンビなども登場していた

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-10143620090721?feedType=RSS&feedName=oddlyEnoughNews
259 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/21(火) 23:43:18 ID:/GCinMjt: >>258
パレードの後で意気投合した連中同士で酒呑んで、
それでゾンビカップルなんかが誕生したりするんだろ？
で、ゾンビコスのままベッドインだな。
ゾンビを犯る側もゾンビに犯られる側も興奮度MAX！

リア充イベントだな。
260 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/07/22(水) 09:05:51 ID:2wHIzieo: 今日はシャドームーンが生まれそうですね
261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 09:37:53 ID:gQVxBYf6: http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d602815.jpg
262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 14:25:37 ID:lJhoE6Ue: エロきゅん実験室と地獄の季節アマで注文したよ
届くまでオナ禁してよう
263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 16:48:07 ID:gQlvWwQT: 朱雀は相変わらず・・・だなｗ

ああ今日も2chで一日が終わる
264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 17:14:10 ID:3Gnev2tE: 朱雀はニートで入られる財力があるだけいいよな
265 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/22(水) 19:21:50 ID:FjT901xr: コピペ

82 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2009/07/21(火) 00:56:59 ID:509ttyd6
>>79が正解らしい

相手が気持ち良いとか関係なく力ずくで無理矢理やってる時点で犯罪

83 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2009/07/21(火) 22:18:50 ID:gUdEmjX1
犯罪とか関係なく力ずくで無理やりマンコにチンポ入れられてアンアン言ってる時点で女はクズということ。
266 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/22(水) 19:22:16 ID:FjT901xr: >>260
まぁゴルゴムが無ければ
ブラックサンもシャドームーンも生まれないけどなw

>>261
んー。見られないな。

>>262
おー。私もまたグロマンガ買いたくなってきた！
来月の中旬まではカネが無くて何も買えないがw

>>263
ベッドの上で過ごしてて退屈になったら2ちゃん。
2ちゃんやってて疲れてきたら寝る。

一日が2ちゃんで終わるというのは至高の生活だと思う！

>>264
私の場合はそれに尽きると思うよ本当に。幸運だった。
267 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/22(水) 22:27:12 ID:FjT901xr: 今日は暑かったな。バテてきた。
268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 01:54:44 ID:/nCyPBlr: 他スレで朱雀の母上が亡くなっていると知ったのだが
日々の御飯は朱雀が作ってるの？
269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 02:44:27 ID:OD4Le2i1: >>268
どのスレ？
270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 03:13:43 ID:OD4Le2i1: 今日のエヴァ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1229651711/191
271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 03:36:30 ID:+W8R52Tn: 旧ソ連の核実験場だったセミパラチンスク。
この地で、はじめて核爆発が起きたのは一九四九年、ちょうど六〇年前だ。
それから四〇年間、核爆発は四六七回に及んだ。
環境に放出された放射性物質は、チェルノブイリ原発事故の五〇〇〇倍といわれている。
http://www.min-iren.gr.jp/syuppan/genki/213/genki213-01.html

旧ソ連のセミパラチンスクでは放射能汚染による健康被害が甚大で、
病人と自殺者だらけ。寒いから余計心身にこたえるのだろう。
福祉も日本ほど整ってないだろうし。
子供を産み続けているかぎり、いつまでも苦しむ人間が増加し続ける。
272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 03:37:35 ID:+W8R52Tn: >>268
ガンで亡くなったようだよ。ここの7スレ前ぐらいで読んだ。
273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 03:47:26 ID:q7FFTfaJ: お前らが初体験や結婚の相手などに求める条件は？

オレならこうだ。
生まれてから死ぬまでオレにだけ心も体も許す高い美的感覚と男を観る目を持ち、
中３の色白なロリ顔でＨカップの美爆乳には、ピンク色で500円玉サイズの乳輪があり、
吸えば哺乳瓶の先っちょみたいな吸いやすい形に敏感に勃つ乳首が性感帯で、
身長150cmにしてバスト90cmウエスト60cmヒップ100cmのむちむちしたマイクログラマーで、
ふるい状で無傷の処女膜と堅い貞操観念を持った浮気嫌いな純潔処女から、
オレの誕生日にお互いの初体験をして彼女という最高のプレゼントをもらいたい。
美爆乳をちゅぱちゅぱ吸ってるときには、よしよしって頭をなでて甘えさせてほしいし、
ロリ顔での上目遣いフェラでは愛情込めてしゃぶりついてほしいし、
デカい尻をバックから掴んでちょっと乱暴に激しく奥までバンバン突きまくって
ヒーヒー叫んで苦しいぐらい気持ち良過ぎても、我慢して好きなだけ突かせてほしい。
274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 07:26:40 ID:/FghyPap: 今日もあちーな。
昨日は、上の部屋の奴がうるさくてかなわんかった。
275 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/07/23(木) 09:19:56 ID:OoZ8EqoG: >>268
パンやらヨーグルトやら冷凍食品のような
手間の掛からないものばかり喰ってる。

>>269
ここだと思う
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1236128535/

>>271
そういう場所に住んでて子供作るのもどうかしてるな。

>>273
ごめん、今は考える気力が無いわ。

>>274
暑いな。私はまた風邪をひいたっぽい。
276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 10:13:19 ID:0rKKpw5R: 場所とか関係ないだろう、子供作るじたいどうかしてる
277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 10:15:48 ID:0rKKpw5R: >275
食うものは食うんだな
278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 10:45:54 ID:+W8R52Tn: 妊婦です。夫に子供ごと死ねと言われました。　　2009年7月17日

四ヶ月の妊婦です。つわりが酷く、夫のすすめで現在実家にいます。
嘔吐の為一日中トイレとベッドを往復する状態です。そんな中で夫に、
週に２回でもいいから以前からしているバイト(２時間程度)は続けて行ってくれと言われました。
出産費用等でお金がいるのは分かっているので私も続けたい気持ちでいました。
しかしどうにも体調が悪くとても行ける状態ではありませんでしたが、
夫は私が怠けていると思っているようでした。

そしてある時夫からバイトを休んだことをなじられ電話で喧嘩になりました。
私が無理なものは無理と言って電話を切った後、メールが来て
「自己中心的な母親で子供がかわいそうだからテメーごと死ね」と書いてありました。

私だけならまだしもお腹の子供にも死ねなんて酷すぎて
今でもメールの文面が頭から離れず思い出すと涙が止まりません。
それ以来電話も着信拒否をされ全く連絡が取れず２週間になります。
精神的に参ってしまいこれではお腹の子供にも悪影響だと申し訳なく毎日泣いてしまいます。
私は今後どうしたらいいのでしょうか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0717/252004.htm?g=04
279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 10:51:43 ID:+W8R52Tn: な、な、なんてひどい・・・わたしも妊婦 2009年7月17日

私も妊婦でつわり真っ只中です。ベッドとトイレの往復、まさにその通りです。
どなたかから、「ネットできるくらい元気なんじゃないの」なんて意地悪なつっこみが入っても
気にしないでね、トピ主さん。
だって気持ち悪くて、気を紛らわせたいんだもの。
それでも字をたくさん読んでいるとまた気持ち悪くなるんですけどね。

だんなさんひどいです。そのメール消しちゃだめですよ。
つわりのつらさも知らないくせに、というか知ってても知らなくても『死ね』というのは大変な暴言です。
ふだんからそういうことを言う人なんですか？
いつか問題が起こったときに、そういう暴言メールやもし直接言われたら
日記をつけるとかしておいてください。証拠は大切です。

私はもしそんなことを言われたら、実家に帰ると思います。
心から反省したのが見えない限り、戻らないでしょう。
これからは母になる身。子供を、そんなことを言う人の下で育てたくないです。
こんなことしか言えないですけど、がんばってね。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0717/252004.htm?g=04

勃起したエロいチンコからの精液受け入れて妊娠したら相当しんどいんだな。
電車の優先席も妊婦は座れるしな。
280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 13:13:44 ID:/FghyPap: 俺は周りが幸せな家庭が多くてそいつらのことも
よく知ってるから、子供を作ることが悪いとかは
特に思ったことないけど、変な奴もいるもんだな・・
281 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/23(木) 14:02:46 ID:7idT5RTm: >>198
＞＞で、私の中では下の口で食事をするヤツがマイナスになると。
上手い。

＞＞恐ろしいもの自体が部屋に踏み込んできたからなw
http://www.youtube.com/watch?v=RuL-9U6SuXs&feature=PlayList&p=63DB38E74FD37945&playnext=1&playnext_from=PL&index=16
之のラストの様な状況ですな。

>>203
ほほう。

>>275
自炊をした方が体調も改善しようし、何より暇潰しに成りますぞ。

>>280
貴殿はミクロな視点しか持てぬと言う事であろう。
282 ：231：2009/07/23(木) 16:56:05 ID:ZQOc/O0l: >>262 >>266
『地獄の季節』と同時期の成年向けグロ漫画アンソロジーに『ルナティックラバーズ』（茜新社）がありました。
『地獄の季節』ほど強烈ではないけどなかなかのクオリティ。今でも尼で買えるかな？
最近では木々津克久『フランケンふらん』（秋田書店）が、成年向けじゃないけどナイスな萌えグロ漫画。主人公のすっとぼけた腹黒具合も楽しい。
283 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/07/23(木) 19:46:34 ID:MnXDh769: これはけしからんので、監視しないといけないと思う
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/51988943.html
284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 20:14:14 ID:KPK7EMdg: すべては生で中出しを許す女が悪い
285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 20:55:47 ID:/FghyPap: >>283
うらやましすぎる(ﾉД`)ﾟ｡･
286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 02:30:51 ID:TsHhp634: >>283
ニコ動にリア充はいらねぇ(　｀_ゝ´)
287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 15:57:21 ID:PsSu8soF: 46 名前：優しい名無しさん投稿日：2009/06/25(木) 16:35
もう、死にたい。安楽死出来る薬どっかで売ってませんか？
キャッシュ１０００万で買いますよ。。。orz
金なんてもうどうでもいいし。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245839386/46

年金・福祉・景気維持のため少子化対策で子供増やさなくても
安楽死合法化すれば解決するのでは。
貯金ためこんで病気になった老人など腐るほどいるだろうし。
288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 22:33:47 ID:b594CGSY: http://blog-imgs-17.fc2.com/h/u/r/huriru/superumasan0021.jpg
289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 22:40:36 ID:xSmztI7w: 何も考える必要ないだろw朱雀はﾊﾞｶにしか思えん
290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 22:53:04 ID:K9+uGGoZ: >>289
自分は何も考えないと言っておいて人をﾊﾞｶ呼ばわりだと・・・？

まあある意味ではﾊﾞｶだが・・・俺は嫌いじゃない

>>288
この女二人は百合の神様に謝って贖罪のため死ぬまで
百合姉妹でいるべきだな
291 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/25(土) 12:00:48 ID:SEuxy2Qq: >>283
その程度ではなぁ・・・。
本日も大学の飲み会に潜入する自分としては、さほどけしからんとは思えぬ。
292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 23:16:42 ID:081XS49K: なにがお盆だ、墓参りだ、クソ先祖が
こいつらがSEXしなかったら生まれずに済んだのに
死んでまで手間掛けさせんじゃないよ、まったく
293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 23:23:49 ID:081XS49K: どうせなら俺の地元に原爆が落ちれば良かったのに
294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 23:57:45 ID:Yv2zKHPf: 人間の出産て、何であんなにグロイのか。
血まみれで泣き叫ぶ赤子。まさに地獄絵図。
もう、血と肉の世界に産み落とさんでいいだろと思ってしまう
295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/26(日) 00:08:56 ID:aiNWFl6z: >>294
生命の神秘だの美化して語る神経はおめでたいとしか言えん
人間性を放棄して既存の価値観に従ってるんだろ

あれはどう考えてもグロいし狂気だ
296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/26(日) 00:11:41 ID:FqcFh/pC: 俺はそうでもなかったな。
297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/26(日) 02:10:35 ID:tk5umgJf: 地獄の季節、初っ端からすげーｗ
自分のウンコを咥えようとしてる体勢にﾜﾛﾀｗ
298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/26(日) 11:42:36 ID:tpRUu90Y: >>295
この世の不幸について「対岸の火事として軽んじて忘れ去る」という思考が主流だからな。
「自分が不幸な立場になったらどうなるか」という視点を放棄するのが主流。
この時点で既に狂っている。
299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/26(日) 11:55:33 ID:tpRUu90Y: >>292
先祖なんか真実に気づかず、イカサマな楽観思考から離脱することのできなかった未熟者。
他人に損な役回りを押しつけて、自分だけいい思いをしようとした。
そのおかげで我々は苦しんでいる。
仮に先祖が真実を悟った人なら我々は苦しむはずもない。
300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/26(日) 12:04:51 ID:tpRUu90Y: 人間の行動を決定付ける本能が、楽観主義や性欲や種族保存欲を導き出している。
とことん苦労しまくった人なら本能が破壊され真実に気づくようになるが、
運良く程々の苦労しかせずに済んでいる人は「本能破壊」が起きることはなく、
快楽や生への執着心が増大し、不幸の問題を考えることもなく楽観的に子孫を残したがる。

こういう人は他人の不幸は想定しても、自分が不幸になるという想定は放棄してるから、
この世の「不幸」「地獄」といった問題と取り組むこともなく、軽い楽観思考を維持しようとする。
301 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/26(日) 14:08:52 ID:K50XbYM1: >>299
鬼畜の恐れも有りますがな。
302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/26(日) 14:38:18 ID:FqcFh/pC: ああそうか、まずこの世は地獄ってところから入らんとだめか。
303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/26(日) 15:39:56 ID:FC/7V0XH: >299
先祖供養など不要!!!! Part.3
285: 10/11 20:50
先祖? ああ人殺し盗人詐欺師強盗犯寸借人のことだろ…そんなもん供養してなんになる? 今生きているﾁﾐが問題なんだよ!
304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/26(日) 20:14:59 ID:3GgFvNZN: 続発する子どもたちの暴力　遊びがエスカレート？ (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_junior_high_school__20090726_3/story/20090726jcast2009245722/

学校内で爆竹を鳴らし、注意した教師に暴力を振るう。こんな中学生の無法ぶりが報じられるなど、子どもたちの暴力行為が増えてきている。
これは悪意あるケースだが、最近は、遊んでいるうちに暴力にエスカレートするというのだ。

子どものモラルの問題に取り組んでいる東京都多摩市立多摩第2小学校の有田八州穂教諭は、暴力行為が増えてきている理由をこうみる。

「個人の主張や利害ばかりを考えて、子どもを甘やかしています。電車内で平気で着替えをするなど、社会と個人の空間の区別がなくなり、すべてがプライベートのようになっています。
だから、我慢できずに、カッとなってハサミを投げつけるなど、すぐキレてしまうんですね。家庭を中心にした社会全体で、規範意識を育てる取り組みが少な過ぎます」

「感情を抑えるすべを、小さいころから習っていないのでしょう。ゲームやケータイの体験ばかりなので、生身のやり取りが苦手な子が多くなっているんです。
人に石を投げればどうなるかなどの判断力がなくなってしまうわけです。だから、具体例に即して、判断の仕方を教えなければなりません。
学校でも、道徳の時間ばかりでなく、日常の中で子どもたちに問いかけていくことが大事だと思っています」
305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 09:43:23 ID:vFuWdH4C: >>304
俺の隣の中学でもいたなあ(´Д｀)
懐かしい・・
306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 11:00:26 ID:fT8GoVXn: >>297
抜けましたか？
307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 11:34:06 ID:ryHHGZA7: >>304
虐める奴の殆どはゲームよりスポーツやってるんだけどな。経験上
ゲームが悪いですよね
308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 11:42:47 ID:J+m8LEDH: >>306
さすがに地獄の季節では抜けんかったｗ
一緒に買ったエロきゅん実験室で抜いた
(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
309 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/27(月) 12:11:52 ID:cgR50b6D: >>307
有無、スポーツはヒエラルキーを構成しますしな。
運動部の後輩イジメは時に凄まじい。
310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 12:23:52 ID:vFuWdH4C: >>307
俺はゲームが悪いとは思わんけど、
単なるコミュ不足じゃない？？
311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 13:25:08 ID:41PVZVbP: 子供が悪事起こしたら親は死んで責任とればいいんだよ
312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 22:08:36 ID:41PVZVbP: 朱雀死んだ？
313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/28(火) 00:17:52 ID:USdIhrQs: 旭がマブだから聞いてみろ
314 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/07/28(火) 07:20:04 ID:yrgBwePO: 燃え尽きるほどヒート　刻むぞ血液のビート - joseph joster (著)
http://airbook.jp/AirSIN/17545
315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/28(火) 19:30:47 ID:NI/MzXT3: 朱雀さぁーん…。

ま、書き込みのない時期もありましょうさ。
もし亡くなっているのなら、安らかな逝きであればいいなぁ、と。
316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/28(火) 20:25:23 ID:8sA4j1iB: 【30代】30歳を過ぎたひきこもり【Part86】 [ヒッキー]

憎悪に燃えてるアホはここにまで来てるのか（プッ
重症だねえ。
317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/28(火) 21:37:44 ID:glNyVPSE: 818 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 21:15:34 ID:???0
この前、京急線の横浜方面行きの井土ヶ谷駅ホームで
母親と小学５、６年ぐらいの娘の親子が会話してたのが聞こえた。
明らかに顔が朝鮮系。
会話の内容聞いてブチ切れそうになった。

母親　いや～～　よかったわ、市役所で生活保護下りて。
娘　　どのくらいもらえるの？
母親　月に１７万くらいね。
娘　　それって多いの？少ないの？
母親　まぁまぁなんじゃない？　日本人なんか１２万円くらいしかもらえないし。
娘　　ふ～～ん　そうなんだぁ。
母親　韓国の叔父さん、今度日本に呼ぼうと思ってね。
娘　　叔父さん仕事は？
母親　してないのよね。だから日本にくれば生活保護もらえるじゃなーい♪
娘　　あっ　そうかぁ。

この民族なんとかせーよ。
318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/28(火) 22:00:04 ID:SWTLxLJN: がん闘病の川村カオリさん死去　　2009.7.28
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/090728/msc0907281900002-n1.htm

こいつ子供いるんだよな。アホだな。子供なんか産むやつは人間じゃねーよ。
先見性も何もなく、その場限りの情動で動く動物。
319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/28(火) 22:02:25 ID:/BAggkeo: >>316
なにそれ、どういうこと？
320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/28(火) 22:09:48 ID:SWTLxLJN: 楽観主義の奇麗事は未来に大きな禍根を残す。
悲観主義は悲劇を断ち切る唯一の道。
321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/28(火) 22:14:46 ID:lRgcLYXM: >>319
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/28(火) 22:52:53 ID:SWTLxLJN: 人類の歴史など苦しみが増えてくだけじゃん。なぜ断ち切ろうとしないのか。
産んで増えたら、苦しむ人間がずっと増えてくだけ。
軽いわずかな幸福と、重い無限の苦痛。
323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/28(火) 23:15:22 ID:7k+j9O6M: 30代になって俺だけ子供いない。
情けない。
さみしい。
324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/28(火) 23:21:02 ID:SWTLxLJN: 安楽死さえできればいつ死んでもいいんだがな。
人類の歴史など表面だけ進化するものの、水面下では無限の苦しみがうごめく。
こんなバカみたいな営み見てても面白くもなんともないし。
こんな世界に希望も愛着もない。
325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 12:24:41 ID:rq1chhqt: >>323
つダッチワイフ
326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 19:54:56 ID:ch7PW8Qh: >>324
首吊りなら、苦痛も少ないようですよ。
なぜ安楽死したいのですか？
327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 20:43:20 ID:k1ZdD9Iz: 安楽死もほんとに安楽かわからないよ、死刑は反対だけどせめて安楽死を取り入れるべきと思う
328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 21:19:56 ID:ch7PW8Qh: >>327
安楽死と自殺の違いは、苦痛の大小ではなく、やはり社会的な承認の問題なのですね。
自殺の権利と言うと、言葉としては奇妙な感じですが、そんな感じなのでしょう。
329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 00:57:49 ID:rtFaIJ4Z: >>318
「病気などで数年後には死ぬと分かっていて」、とか、「障害が遺伝する確率が高いのに」とか、
「家族に障害者がいるのに」とか、
それで子供作る奴らの神経が分からんよな。
親がいなければ学校の行事は惨めな思いをさせるだろうし（授業参観とか運動会とか）、
就職にも影響が出るだろうし、
上のきょうだいに障害者がいたら生まれてからずっと寂しい思いをするだろうし、
汚くて臭い嫌な介護を手伝わされるだろうし（そのために産んだのだろうね）

それでいて親は「強く生きていってほしい」なんて抜かすんだよな。
「まずは親が強く生きていけよ」だよな。
330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 01:44:31 ID:RCGpMzQV: 親の介護いやだなあ
331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 04:41:04 ID:DaoVhL2y: >328
作った時はまだわからなかったんでは
332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 05:53:31 ID:d1VxcRQQ: そんなに自分の遺伝子残したいのかねー。

自分の代で絶やそうと思います。

子供は、親を選ぶことはできないし、国を選ぶこともできません。

まず、自分の今の経済力では間違いなく子供を不幸にしてしまう。それと今の日本を見ていると、将来自分の子供が幸せになる国になるとは思えません。

もし、自分に子供がいたとしても、幸せにする事はまずできないでしょう。

それが賢い判断だと思うわー。
333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 09:35:03 ID:q5VYMsp4: >>332
生まれてこなければ100％安全。
生まれてしまうと運がいいか悪いかで人生は決まり、
運が悪いとどこまでも苦しまないといけない。
なぜわざわざ安全な世界から危険な世界に放り込むのか。

それにみんな幸せになりたがるが、人は他人の幸せが嫌いだから
幸せになってそれに酔いしれていても必ず邪魔が入る。
334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 09:59:26 ID:q5VYMsp4: 出産は、安全な世界から、無限に危険な悪の世界に魂を放り落とす最悪最凶の犯罪。
335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 10:19:33 ID:q5VYMsp4: 「夢」とか「希望」とか言ってるやつらに注意しなければならない。
この世を悪と見なし、絶望していれば二度と騙されることはないが、
「夢」「希望」「愛」など言って肯定していると、いつか必ず騙されて苦しみ抜くことになる。

絶望すれば早く魂は解放され、奇麗事言うやつほど長く苦しむ。
336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 12:31:27 ID:6WM4/XCU: >>328いやあ、苦痛の大小だけの問題だと思うよ。

何事につけても、苦痛を減らすための方法は万人の共有物でなくてはならないと思う。医療然り福祉然り。死に関わることだけが別扱いにならねばならない理由はない。
で、最終的には全ての苦痛の源である我々自身の存在を、苦痛なしに消去できればめでたしめでたし。
寂滅為楽。いい言葉ですね。
337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 12:39:25 ID:z6N6M5bg: 動物を見てみろよ親は何一つ文句を言わず
せっせと子供の為に餌を運んでくるじゃないか。
人間の親ときたらなんだ!!育ててやってるから感謝しろだの
見返りをよこせだのクズばかりだ。
338 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/30(木) 13:23:07 ID:CHCErNd9: 久々にワロタである。

593 名前： 774mgさん [sage] 投稿日： 2009/07/27(月) 23:02:05 ID:tT2xgsmx
>>592

第壱話　　　あおかび、襲来
第弐話　　　見知らぬ、ロミオ
第参話　　　鳴らない、店の呼び鈴
第四話　　　雨、かびの猛威
第伍話　　　レイ、シダーのむこうに
第六話　　　決戦、蒸発オキシドール
第七話　　　キャビネットに造りしもの
第八話　　　個人輸入品、来日
第九話　　　瞬間、シダー、重ねて
第拾話　　　かびかたぶらダイバー
第拾壱話　　静止した増殖の中で
第拾弐話　　奇跡のバチルス菌
第拾参話　　青カビ、侵入
第拾四話　　ゼーレ、店番の座
第拾伍話　　嘘と松茸
第拾六話　　会社を始めて変わる病、そして
第拾七話　　四本目のモンテエドモンド
第拾八話　　ドライアイスの選択を
第拾九話　　低温の戦い
第弐拾話　　青カビのかたち白カビのかたち
第弐拾壱話　ドライアイス、誕生
第弐拾弐話　せめて、シガーらしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　最後のシガー
第弐拾伍話　終わる青カビ浸食
最終話　　　世界の中心でアイを叫んだ葉巻屋
339 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/30(木) 13:27:07 ID:CHCErNd9: >>312-313
存ぜぬ。

>>314
衝動買いしそうである。

>>317
民主勝利で朝鮮人は更に躍進しそうですな。

>>322
正に無限地獄也。
340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 13:41:11 ID:q5VYMsp4: 朱雀はどうした？　

人類の歴史は表面は進化してるが、苦しむ人間がどんどん産み落とされて増えてるのだから
苦痛の総量という面から見ると退化の一途を辿っている。
341 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/30(木) 14:13:07 ID:CHCErNd9: どうしたのであろうなぁ。
ゲームでもして居るのでは無いか？
342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 14:43:21 ID:WE/I3HIP: 風邪をこじらせたと予想してみる
343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 16:31:16 ID:k+unuSBq: >>336
電車に飛び込んだり、高層ビルから飛び降りれば、一瞬で意識は飛ぶのだから苦痛は無いのと実質同じでは
ありませんか。それなのになぜ安楽死施設を要求するのでしょう。
安楽死施設を作るための運動が、むしろ生きる意味になる倒錯的な快楽があるのかもしれません。
344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 17:11:41 ID:RLlySgFk: >>343
あんた前スレでオナニーがどうとか言ってた人？
345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 17:27:35 ID:k+unuSBq: >>344
オナニーは時々しますよ。
346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 20:12:14 ID:Z0VSHDif: >343
飛び込みも飛び降りも実行するならば直前にかなりの恐怖を感じるし当然恐怖は苦である。
一方、安楽死ならばその恐怖はあるとしても最低限に抑えられる。
ゆえに苦を最小限にするという上で安楽死は意味がある。
347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 21:25:55 ID:RCGpMzQV: 安全な世界などない
348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 00:47:29 ID:S+eqggJu: >>347
生まれてくる前の世界がそれじゃん。ここにはないよ。
349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 01:42:02 ID:s2GMq7RT: ふーん
350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 04:09:37 ID:VuaEzUVA: 生まれる前の世界
351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 08:18:15 ID:CV0wRaL9: >>346
そうなんですか。生きることが苦痛に満ちているとしたら、自殺する前は楽になれる寸前なのだから
恐怖ではなく、楽しみで一杯でしょう。朱雀さんも、自殺場所の下見を報告されたりして楽しそうでしたよ。
あなたの場合は、まだ生に執着があるのかもしれません。結局、生に執着があるから、
他人（国家）に殺してもらう、ということです。
352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 08:44:39 ID:9xnwNSTF: 【東京】ネットカフェのトイレで男児を出産、便器内に置き去り無職の女（２３）を保護責任者遺棄致死容疑で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248959918/
353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 09:31:51 ID:apyrfglq: >>351
なにその魔女裁判論法
354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 11:26:38 ID:s2GMq7RT: >>352
すさまじいな！きつすぎるだろ！！

>>353
ww
355 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/07/31(金) 12:33:33 ID:Q0EAurCX: >>342
随分と平凡で有るが、意外とそうかも知れぬ。

>>343
内臓を売却し、その利益を国庫に納めた方が合理的であろうに。

>>348
果たして、生まれる前の世界は存在するのか。

>>352
まぁ、良く聞く話ですな。
356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 13:21:38 ID:7tBC2DDQ: >>338
新世紀FXロンゲリオン～涙目を君に～

第壱話安値、襲来
第弐話見知らぬ、底値
第参話止まらない、最安値　
第四話入金、ナンピンした後
第伍話ゼロ、ロングのむこうに
第六話決戦、高金利通貨
第七話為替の造りしもの
第八話円高、来日
第九話瞬間、お金、返して！
第拾話スワップロンガー　
第拾壱話静止したドル/円チャートで　
第拾弐話スワップの価値は　
第拾参話損切り、強制ロスカット
第拾四話スワップ、魂の座　
第拾伍話クソポジに沈黙　
第拾六話死に至る口座、そして
第拾七話四人目のロンガー
第拾八話通貨の選択を
第拾九話通貨の戰い
第弐拾話チャートの数値　資金の数値
第弐拾壱話円安、崩壊
第弐拾弐話せめて、同値撤退
第弐拾参話涙目
第弐拾四話最後の入金
第弐拾伍話終わる世界　　
最終話アゲンストでLCを食らったけもの　
劇場版DEATH (TRUE)2 / Air / 涙目を、君に
357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 14:04:10 ID:9xnwNSTF: ttp://up2.pandoravote.net/img/pandora00040336.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/img/pandora00040337.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/img/pandora00040338.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/img/pandora00040339.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/img/pandora00040340.jpg
358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 14:29:46 ID:4U4Iz8fT: >351
生はすなわち苦である以上、死ぬ直前にはっきりと意識があるということはまだ生きており、
当然苦も確実に存在している。
ゆえに苦から解放される直前ならば楽しみでいっぱいなどということは、薬物でも使わない
限りはありえない。

あと、今論じているのはあくまで安楽死のことであって、さらに自分の言う苦というのは
仏教で言う一切皆苦のことであって、主に精神的苦痛のこと。
個人の事情は一切話してもいないし、そもそも話とは関係ないので、相手がどんな人間か
勝手な妄想を語ったりせずにちゃんと切り離して区別して考えてね。
359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 16:11:11 ID:CV0wRaL9: >>358
そういう意味では、自殺と安楽死との精神的苦痛の大小に違いは無いのではないですか？
ビルの屋上からふらっと飛び降りるのと、安楽死施設に自分から足を踏み入れるのに
違いがあるのでしょうか。
あるとしたら、やはり安楽死施設を作ることによって自殺の権利を認めるということですか。
今でも勝手に自殺する人はたくさんいるわけですが。
360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 16:30:23 ID:apyrfglq: 会話が成立してないな・・・
安楽死は痛みを伴わないし恐怖も比較的少ないだろう
361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 16:37:59 ID:lV/aXpEf: 死への恐怖をもつ人間がどうして子供なんか作れる？
親は子に苦痛を味わせる為に子供を作るのだ。
362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 18:26:00 ID:L5C9Thus: 病老死、こういう人生の根源的苦しみを知ってて何故産むのだろうか？
俺は親に「生命保険入って死ね。自分が死ぬの否じゃないから産んだんだろ？」って言い続けてるけど、
ちっとも死にやがらねえ。マジぶち殺してたい。
363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 18:35:29 ID:L5C9Thus: 誤字が多いな
364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 18:48:39 ID:gZnBHCn5: 小学校教師、理科の授業で妻の出産ビデオを5年生全員に見せる　堺市立平岡小
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249030534/
365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 19:40:28 ID:ti4Vrcz3: >>362
親も簡単には死ねないよ。お前も簡単には死ねないだろ？
366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 19:51:44 ID:VuaEzUVA: >365
存在そのものが矛盾だらけだよな
367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 20:08:04 ID:uZrarsrn: http://www.rupan.net/uploader/download/1249037969.jpg
368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 20:14:13 ID:VuaEzUVA: 支離滅裂な屁理屈宣った揚げ句の果てはソース出せだもんな
369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 20:18:09 ID:s2GMq7RT: >>362
おや泣くぞw
370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 20:20:48 ID:VuaEzUVA: 鬼畜だなw
371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 20:24:33 ID:ti4Vrcz3: >>366
存在に意味を与えてるのは俺達であって、この意味こそ矛盾の根源。
ま、価値観の問題なんじゃね。
372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 20:25:13 ID:ei10ILYP: 自民党と統一教会の関係

http://www.youtube.com/watch?v=K_z0-ARNyag
373 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/01(土) 03:52:01 ID:WMkI0D3D: あう。書き込もうとしたレスが全部消えた。

まぁ風邪をこじらせたといえばそれはその通りなのだが、
やる気が出なくて書き込めなかったよ～にょろにょろ。
374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 05:57:03 ID:z1AEIld3: >>373
快気おめでとうさん
寂しかったぜ
375 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/01(土) 06:36:54 ID:WMkI0D3D: >>374
ありがとうです。
今日はワイパックスが多めに入っていておかしな気分である上に
ジプレキサも入れているので変な事を書かないように気を付けないと。
半ラリ状態でレス付けていくにょろ～。
376 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/01(土) 06:37:35 ID:WMkI0D3D: キーボードを打つスピードも遅いな…。
377 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/01(土) 06:40:51 ID:WMkI0D3D: 打った文章が全部消えるんだが。
どうなってんだこれ。
378 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/01(土) 06:42:04 ID:WMkI0D3D: >>276
生そのものが苦だからな。

>>277
そりゃあそうですよ。

>>278-279
w
379 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/01(土) 06:49:21 ID:WMkI0D3D: >>280
人生の仕様だとか人間のアタマの仕様とかをわかれば。
そのような考え方をしなくなると思う。
というか、ミクロレベルの話をされても参考にはしづらいよ。

>>281
＞之のラストの様な状況ですな。

タイホは許可しない～ッ！
私は任意同行でしたよ。

＞自炊をした方が体調も改善しようし、何より暇潰しに成りますぞ。

私はもう本当に何にも出来ない人間なんだが、
自炊もその中のひとつ。

>>282
今月の中頃にカネが入ってきたら、
紹介して戴いた本を中心に数冊購入します。
380 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/01(土) 06:58:36 ID:WMkI0D3D: >>283
なにこれ。生放送やればいいの？
朱雀で生放送やれば女が集まってくるの？
よくわからんな。

>>284
入れられて出されてドロドロ。

>>287
有無。
今のままでは同じ事が繰り返されるだけである。

>>288
こういうプレイもしてみたいな。
381 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/01(土) 07:11:10 ID:WMkI0D3D: >>289
自身の行動がどのような結果を招くか
という程度の事は推測しておく事が望ましい。

>>292-293
確かに人生は鬱陶しいよな。
出来るだけ早く死にたいものだ。
「ゲームがやりたいから死ねない」と言っていた時期もあったが。
これはブレだな。ゲームは退屈を潰すためのツールであり、
死ねない間にやるものだ。この道具が目的になってはならん。
死ぬためのモチベーションさえ上がれば
ゲームやらその他の暇潰しツールは放置してさっさと死ぬほうがいい。
382 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/01(土) 07:28:55 ID:WMkI0D3D: >>294
グロいですな。

>>295
その通りですな。

>>297
初っ端からすごいよねw

>>298
そうですな。

>>307
私はゲームもスポーツもやっていたが虐めなかった。

>>308
そいつは残念。

>>310
コミュ不足は大きいと思う。

>>311
まぁそれも悪くはないと思う。

>>312
未だ生体であります。
383 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/01(土) 07:42:27 ID:WMkI0D3D: >>314
んんん…。

>>315
安らかな逝きは特に焦る事も無く、
死にたくなった時に出来れば良いかと。
早めに死にたいとは思うが、
やる気が出ないのではどうしようもない。
だが、その気になったらサッと逝きたいものだ。

>>318
あー死んだんですか。
「病気なのに子供を産もうとする母親ってすごい！」
みたいな風潮があるんだよな。死ねばいいのに。

>>323
私も30で子供いないよ？

>>324
歴史の動き？それって美味いの？
みたいな感じだよな。
あとは死ぬまでの間、上っ面だけの価値観という道具で退屈を潰す。
384 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/01(土) 07:46:57 ID:WMkI0D3D: >>357
こいつは…。異種孕ませ？w

>>364
教師ってこういう事するから嫌い。

>>367
出産ものもいいよな。
385 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/01(土) 10:56:41 ID:tATXjwcj: >>356
何故であろうか、急に目頭が熱く・・・。

>>357
獣姦ものでしたな。

>>358
モルヒネと筋弛緩剤を用いた安楽死が良いかも知れぬな。

>>373
新パターンですな。

>>377
故障ではないか？

>>379
任意同行では少々違いましたな。

＞＞私はもう本当に何にも出来ない人間なんだが、自炊もその中のひとつ。
まぁ、強制はせぬが、所詮料理も「慣れ」ですぞ。
最近はトリュフ入り天然塩と、パルミジャーノでの洋風チャーハンが気に入りで有る。
386 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/01(土) 11:05:39 ID:tATXjwcj: ＞＞朱雀殿

＜＜六条旭の簡単手抜き料理レシピ＞＞
＜材料＞
キャベツ半玉～一玉
挽肉100g～200g（ベーコンでも可）
玉葱二個～四個

＜道具＞
鍋・コンロ・包丁orスライサー（推奨）

＜製造手順＞
１、キャベツを水洗いし、分解する。
２、キャベツを鍋に敷き詰める。（キャベツで器を作る様に）
３、玉葱を適当に切り刻み、器上キャベツの上に落とす。
４、挽肉を玉葱の上に落とす。
５、焦げぬ様に数センチの水を加え、煮込む。（水の代りに日本酒やワイン等を用いても良し、但し多過ぎぬよう注意）

＜摂取＞
塩コショウでも、醤油でも、好きな味付けをしながら食すべし。
挽肉をベーコンに変えた場合は塩コショウを推奨する。
387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 13:10:45 ID:6od/RrkL: おおうまそう！！
388 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/01(土) 13:39:16 ID:5IaKnkma: >>377
なんかのキーにバイツァダスト仕掛けられてる

>>380
やるのならぜひやってみてほしい
389 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/01(土) 13:53:57 ID:tATXjwcj: 遺憾。
煮込む際は「とろ火」でじっくりで無ければ焦げてしまう旨、書き損じた・・・。

>>387
ロールキャベツの味ですぞ。
390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 14:20:52 ID:CXIXqhFb: >389
明太子にソースかけて食うとうまいよ
391 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/01(土) 14:38:15 ID:tATXjwcj: >>390
明太子でソースを作るのでは無く、明太子にソースをかけるとな？
良し、今度試してみよう。
392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 14:53:25 ID:WuA1jV7m: 料理作るって？いいか、よく考えてみろ
393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 15:10:42 ID:5qsw8Yv7: 【芸能】波田陽区、第1子となる男児が誕生
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249096347/
394 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/01(土) 15:16:19 ID:tATXjwcj: >>392
料理の材料に起こる事の原因は、料理人にあります。
料理人が料理を作るから、材料が様々な体験をする事になる。
その体験は、良いものばかりではありません。
喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。
そんなスレです。

喜ばしくない体験・・・間引き・ブロイラー式飼育・フォアグラ式食事・屠殺
395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 17:34:35 ID:6od/RrkL: すざく30なんだ。
396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 22:37:08 ID:9LPMoxBx: >>394
うまいけどちょっと違うよな。
料理の材料は料理人が料理を作る前から様々な体験をしているんじゃね。
397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 22:45:28 ID:aYEdZKdL: >>393
その子、学校通うようになると必ずいじめられるだろうね。
またまた苦しむ人間が生産されました。
398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 23:40:48 ID:aYEdZKdL: 真実

子供ができる＝金飛ぶ

子供ができる＝苦労かかる

だから子育てに金がかかること、精神的に負担がかかることは当然

それを考えずにセクースしたあさはかな淫乱ペアレントが悪いだけ（笑）
399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 23:42:47 ID:aYEdZKdL: ＳＥＸの快感と分娩の苦痛が逆ならば、何組の夫婦が子供を作るであろうか
まあ、そうなれば人間はとっくに絶滅しているが
獣のように淫行をしクソのごとく生み落し虫けらと同じに育てる
それがオレらオマイらの両親の、子造り子育て、だったんだよ
400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 23:51:25 ID:z1AEIld3: >>獣のように淫行をしクソのごとく生み落し虫けらと同じに育てる

かなり痛快な言い回しだなｗこれ気に入った
401 ：397：2009/08/02(日) 00:01:34 ID:o1QXWxk6: そういや俺も学校で少しはいじめ受けたな。病気にもなったし。
なぜ親とその周囲の人間はこういったことを予見できなかったのか。
バカみたいな甘い幻想にばかり浸りやがって。
402 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 01:14:39 ID:1ZL5XRLu: >>385
＞獣姦ものでしたな。

なるほど。
異種孕ませはキルタイムの書籍がよく使うシチュエーションなのだ。

＞モルヒネと筋弛緩剤を用いた安楽死が良いかも知れぬな。

実際それが最も確実且つ苦痛の無い方法かと。

＞新パターンですな。

新パターンだったっけw
やる気が無いのがデフォだからピンと来ない。

＞所詮料理も「慣れ」ですぞ

まぁ慣れてしまえばどうって事は無いんだろうけどね…。
やはりまず取っ掛かりにエネルギーが要るw
403 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 01:15:09 ID:1ZL5XRLu: >>386
＜＜六条旭の簡単手抜き料理レシピ・改訂版＞＞
＜材料＞
キャベツ半玉～一玉
挽肉100g～200g（ベーコンでも可）
玉葱二個～四個

＜道具＞
鍋・コンロ・包丁orスライサー（推奨）

＜製造手順＞
１、キャベツを水洗いし、分解する。
２、キャベツを鍋に敷き詰める。（キャベツで器を作る様に）
３、玉葱を適当に切り刻み、器上キャベツの上に落とす。
４、挽肉を玉葱の上に落とす。
５、焦げぬ様に数センチの水を加える。（水の代りに日本酒やワイン等を用いても良し、但し多過ぎぬよう注意）
６、煮込む。（「とろ火」でじっくりで無ければ焦げてしまう点に注意）

＜摂取＞
塩コショウでも、醤油でも、好きな味付けをしながら食すべし。
挽肉をベーコンに変えた場合は塩コショウを推奨する。
404 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 01:15:49 ID:1ZL5XRLu: >>387
旨そうだね。
レシピを弟に渡したら作ってくれるかもw

>>388
キラークイーンバイツァダストとＧ．Ｅ．レクイエムを対決させるとした場合、
これって矛と盾の故事とまったく同じになるよな。
死という結果だけが残るバイツァダスト。
死という結果には永遠に辿り着く事が無いＧ．Ｅ．レクイエム。

＞やるのならぜひやってみてほしい

気が向いたらだな。
うさぎさんがスティッカムで楽しそうに生放送やってるものだから、
多少興味が湧いた事は確かだ。
これもあとはモチベーションの問題だな。取っ掛かりにエネルギーが要る。
405 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 01:15:59 ID:1ZL5XRLu: >>395
来月31になるよ。

>>398
＞子供ができる＝金飛ぶ
＞子供ができる＝苦労かかる

これがわかってて子供作るのに、後になって文句を言うのは見苦しい。
しかもその文句を子供にぶつけたりするわけだからな。
そういうヤツは生きてる事自体が恥だな。

>>399-400
＞獣のように淫行をしクソのごとく生み落し虫けらと同じに育てる

しかもこれは比喩でも何でもなく、事実と言っていいだろう。

＞それがオレらオマイらの両親の、子造り子育て、だったんだよ

仰るとおり！至言であります。

>>401
考えたらわかるよなぁ普通はさ。
何をトチ狂って子供なんかをひり出すのだろうか。
406 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 01:24:02 ID:1ZL5XRLu: 2人の能力は、正確にはこうだな。

・必ず死という結果だけが残るバイツァダスト。
・死という結果には永遠に辿り着く事が無いＧ．Ｅ．レクイエム。

これで「矛盾」の故事と同様の説明が出来るな。
誰か書いてくれよ。書き下し文を使って。
407 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 01:26:32 ID:1ZL5XRLu: レクイエムの説明に「永遠に」を付けるのならば、
バイツァダストの説明には「必ず」を付ける必要がある。
408 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 01:30:34 ID:1ZL5XRLu: 必ず死ぬのか。永遠に死なないのか。
スタンド売りの爺さんは困ってしまいましたとさ。
409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 01:46:11 ID:4o7IFbN3: 俺は１１月で３１ちゃい
20代はあっという間だったな
全てニートライフだったがｗ
410 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 01:56:19 ID:1ZL5XRLu: >>409
同じかw
あっという間だったのも同じ。
過ごし方も同じ。

私は乙女座だから最強だよ！ゴールドセイント的に。
411 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 02:00:13 ID:1ZL5XRLu: 私は18歳～29歳という
人生で最も見た目が重要になる期間を
ステロイド剤の内服による副作用の頬がパンパンに張った顔で生活してきた。
私のブサメン期だな。
引きこもってたからあまり関係なかったけどw
412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 02:10:32 ID:4o7IFbN3: >>411
朱雀氏の場合はニートというよりも闘病してたんだな・・・
俺は海外旅行に行ったり人妻と不倫したりと
今思えば元気良かったなあと。
今はゲーム・アニメ以外は面倒くさくてなあ
413 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 02:18:34 ID:1ZL5XRLu: >>412
闘病だろうが遊んでいようが今となっては些細な事だ。
あとは現在の人生観でどう生きるかって事なのだが、
私も漫画、特撮、ゲーム、女、身辺整理（New！）ぐらいのものだな。
まぁネットはやるけど。
414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 02:43:27 ID:4o7IFbN3: >>413
身辺整理ってことは近々自殺すんの？
415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 02:44:12 ID:4o7IFbN3: あ、野暮なこと聞いちゃったな・・・
416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 02:54:57 ID:b0h/eaqB: 30代でもニートでやってける、金があるだけいいよ。嫌いな親から貰ってるわけでなければ
417 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 05:36:31 ID:1ZL5XRLu: >>414-415
私は死にたくなったらその勢いで、身辺整理など碌にやらずに死ぬ。
ただ、普段やってる退屈しのぎの行動の中に身辺整理を入れても良いかと思った。
ゲームとかやるのと同じような感覚で、適当に片付けていった方が
生きる上でも将来死ぬ上でも自身にとってプラスになると判断した。
気が向いた時にガンガン処分していく。
一応は自身の所持品の量を半分以下まで減らす、
という程度の意気込みでやるつもりだが、
実際にはそれに届かなくても、或いは半分を大きく超えてもその辺はどうでもいい。

>>416
そりゃあ両親に関しては、好きか嫌いかで言うならば嫌いだけどな。
だが、私に危害を加えてくるので無ければ別にどうという事は無い。
今は私も父もお互いに距離を置きながら上手くやってると思うよ。
418 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/02(日) 06:05:40 ID:91JPvHxu: >>405
あれ、もう31なんのか。
はじめましての時20代だったと思ったけど。
このスレ結構長いことやってんだなｗ

>>406
矛盾してない気がする。
バイツァダスト発動前を永遠に繰り返すって感じじゃない？
普通にGERが勝ちそう。
もし、バイツァダスト発動条件がGER発動ってできたら、吉良は悠々と出勤を続けるでしょう。
バイツァダスト自体が偶発的な能力だから無理だと思うけど。

>>417
身辺整理はすっきりしていいね。
419 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/02(日) 10:09:34 ID:iRh7VGef: >>396
料理人が料理を作らねば、材料も生産されまい。
重要が有るから供給されるのである。

>>402
＞＞異種孕ませはキルタイムの書籍がよく使うシチュエーションなのだ。
詳しいですな。

＞＞実際それが最も確実且つ苦痛の無い方法かと。
＞＞新パターンだったっけw
有無。

＞＞やはりまず取っ掛かりにエネルギーが要るw
それは有りますな。

>>404
＞＞これって矛と盾の故事とまったく同じになるよな。
相討ちに成りそうですな、ジョジョ的に考えて。
互いに時の無限ループの中に閉じ込められると。
420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 10:56:49 ID:fq4vMvP/: 死にたいほど苦痛が大きかったら、自殺における苦痛と安楽死における苦痛は問題にはならないと思う。
安楽死ができても、手続きがあるだろうし、さっさと首を釣ったほうが手っ取り早い。
ここで皆さんが安楽死を望むのは、老人がぽっくり逝きたい、みたいな感じなのでしょう。
421 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/02(日) 10:59:35 ID:iRh7VGef: >>420
貴殿個人の主観であり、合理性に欠ける。
422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 11:12:49 ID:fq4vMvP/: >>421
まあ確かに主観ではあるけど、わざわざ電車に飛び込んだりして苦痛が多そうなんだよね。
実際は、苦痛なんて無いのだろうけど、苦痛を問題にできなくなるから自殺するのではないか、と。
423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 11:43:33 ID:b0h/eaqB: >>420
それほど苦痛だと感じてないとおもうよ。
実際は。
424 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 11:53:22 ID:1ZL5XRLu: >>418
吉良とジョルノが対峙すればジョルノが勝つだろうな。
潜んでいる吉良をジョルノが探す段階から始めれば吉良が勝つだろう。
とマジレス。

＞身辺整理はすっきりしていいね。

ああ。まぁ自殺のための身辺整理を楽しくやろうと思ったわけだ。
スッキリしてくれば気分も良い方向へ向くだろうし、
身辺整理がある程度進んだ状態で死ねれば一石二鳥。

>>419
＞詳しいですな。

そりゃあね。
二次元ドリームマガジン創刊当初からの愛読者だからな。

＞相討ちに成りそうですな、ジョジョ的に考えて。

ジョジョ的に考えるならば相打ちはあり得る話だな。

>>423
そうそう。人によっては悠然と実行するだろう。

私の場合は安楽死が無くても死ねるが、
安楽死があればどれほど心強いことか、とは思う。
425 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 11:56:50 ID:1ZL5XRLu: 思ったんだが吉良ってさ。
ディアボロよりもボスとしての素質があるな。
ディアボロはどこまでもヘタレだなまったくw
426 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/02(日) 12:09:29 ID:iRh7VGef: >>424
＞＞ジョジョ的に考えるならば相打ちはあり得る話だな。
此処が重要ですな。

>>425
素質は無かろう、何せ常に三位の人物であり、ボスに成ると言う意思が無い。
427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 12:22:06 ID:Gd9UizPP: 携帯アダルトサイトが急成長！　日本人の性欲は異常
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249179582/
428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 12:34:22 ID:fq4vMvP/: 苦痛が多すぎて、苦痛の大小に関係なく死ぬか、朱雀さんみたいに苦痛を超越して死ぬかだと思うんだ。
結局、自殺と安楽死の違いって苦痛の大小じゃなくて、社会観とか、死生観の違いじゃないかしら。
429 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/02(日) 13:19:36 ID:D8CUz+xZ: >>425
吉良がボスはないなｗ
もしスタンドがキングクリムゾンだったとしても絶対にボスにはならないじゃんｗ
比べるならカリスマ性かと思う。

ディアボロは所詮実態を見せないことでしか威厳を発揮できないからしょうがないよね。
実態が出るまでさんざ煽ってたし、その落差の部分も加味してると思う。ディアボロのヘタレ具合というのは。
それでも彼はうまくやった方だとは思うけど。トリッシュさえいなけりゃしばらく安泰だったのにね。
ディアボロも最終的にはカーズ様みたいな境地になるのかな。
そんな穏やかじゃないか。いずれ慣れそうな気もするけど。
430 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/02(日) 13:38:09 ID:D8CUz+xZ: 自殺と安楽死の違いって、他人の手に委ねられるっていう部分がでかいんじゃないかな。
自殺の場合は、最初から最後まで自分の手でやらないといけないわけで、となるといろいろ考える。
場所とか方法とか日時とか。それも成功談を語る人間が居ない中で。
そもそも生物にとって死を強烈に意識しながら生きるのってものすごい負担だし、
決行するのも全部自分がやるわけで。

その点、安楽死は全部他人任せでいい。
まあ利用するに当たって、書類だなんだはあるのかもしれないけど
自殺に比べたらはるかに負担は少ない。それに死を意識しないでいられる。

ふらっと線路に飛び込むとか、考える余地なしに衝動的に決行するような自殺なら、
まあ安楽死する側の精神状態に近いものはあるだろうね。どっちかっていったら。
431 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/02(日) 14:18:52 ID:iRh7VGef: >>430
容易と言う事ですな。
432 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 15:19:29 ID:1ZL5XRLu: >>426
＞此処が重要ですな。

そうそうw

>>426 >>429
＞素質は無かろう、何せ常に三位の人物であり、ボスに成ると言う意思が無い。
＞吉良がボスはないなｗ

ああ、本体はそうだよな。
スタンドの話をしたつもりだった。キラークイーンとキングクリムゾンなら。
バイツァダストがだね。ボスの能力として優秀だと言いたかった。

>>430
なかなかに鋭い考察。
433 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 15:23:46 ID:1ZL5XRLu: >>428
結局だな。
「自殺をするな、死なせてもらえるまで生きろ」という
くだらない価値観の押し付けにうんざりしているヤツが多いという事だ。
434 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/02(日) 15:42:33 ID:iRh7VGef: >>432
＞＞バイツァダストがだね。ボスの能力として優秀だと言いたかった。
そうですな、トリッシュに仕掛ければ手堅い。
近付く者は皆爆破である。
435 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 16:04:49 ID:1ZL5XRLu: >>434
過去は乗り越えねばならない。

吉良は過去を利用する事で乗り越えるわけだな。
436 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/02(日) 16:11:50 ID:iRh7VGef: >>435
寧ろ、吉良は過去を躊躇わずに捨てますぞ。
ボスの立場ならば即失踪し、どこかの中堅都市でサラリーマンに成ろう。

そう考えると、キングクリムゾンとの相性も良い。
トラブル・犯行等は全て時間を吹き飛ばせば認識されぬ。
437 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/02(日) 16:22:44 ID:iRh7VGef: http://www.rakuten.co.jp/tachi-fro/1817890/1833318/#1414943
http://item.rakuten.co.jp/otokonodaidokoro/ch-se-33-016/
ロックフォール・パピヨン

そう言えば、このブルーチーズは蝶美味ですぞ。
438 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 16:24:44 ID:1ZL5XRLu: >>436
吉良の性格ならばそうするよな。

連中はスタンドを交換出来れば良かったのにね。
トラブルは時間を飛ばして解決出来るが、
どうやら殺害という行為は
時間を吹き飛ばしている間に行う事が出来ないらしいので、
そこはエピタフを使用して
絶対にバレない状況で犯行に及べば良い。
439 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/02(日) 16:26:15 ID:1ZL5XRLu: >>437
蝶美味としか形容できないチーズというわけだな。
440 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/02(日) 16:32:30 ID:iRh7VGef: >>438
嗚呼、エピタフか・・・吉良向きですな。

>>439
有無、蝶癖も強いですぞ。
441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 17:09:35 ID:b0h/eaqB: 朱雀さんは働けって父親からいわれないの？
なんで食べていけてるの？？
442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 17:12:39 ID:b0h/eaqB: これとは違うの？？
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima032911.jpg
443 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/02(日) 17:22:37 ID:iRh7VGef: >>442
朱雀殿にはそれ程のエネルギーは有りませんな。
半ば仙人の様な感じである。

「ラブやん」の橋本ヒデヒコの外見を改善した感じであろうか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%96%E3%82%84%E3%82%93#.E4.B8.BB.E5.BD.B9
444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 17:54:51 ID:b0h/eaqB: >>443
そっか
ちなみにこいつ厄介だから、
親が依頼して殺すんだけどさ、
そういう死に方もいいよね
445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 19:49:02 ID:6VNHLiML: >>444
俺は将来その漫画のブタみたいになりそうで怖いよ
どんどん追い込まれる
446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 01:51:45 ID:/B4kUqKQ: >>433
実際のところ自殺は禁止されてないでしょう。
むしろ、自殺して喜ばれる老人、病人、ヒキコモリは多いと考える。
自殺できないのなら、国に殺してもらえ、というのこそ価値観のおしつけでないでしょうか。
447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 02:00:24 ID:/B4kUqKQ: >>430
他人任せにしないと、死ねないのなら俺は自殺をしない。
他人任せにするということは俺にとって、苦痛が最大値になっていないだろうから、
なんとか生きようとすると思う。
それに派手な自殺方法を考えたり、無差別殺人は人間に最後に残る楽しみではあるんだ。
448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 02:11:48 ID:AntUzFGc: http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_167506.jpg
449 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/03(月) 03:29:29 ID:ZXSOQUrp: >>440
＞嗚呼、エピタフか・・・吉良向きですな。

ですな！

＞蝶癖も強いですぞ。

なるほど。まるで蝶野攻爵のようだな。

>>441
数年前までは父からしつこく「働け」と言われていたよ。
母からも言われていたが、
母は少しずつ私が働くのが困難である事を
理解してくれるようになっていった。
弟は最初から私がポンコツである事をわかっていたようだ。
父が私に対して激しい怒りをぶつけて来る時などは、
大抵弟が割り込んできて父を黙らせてくれたので、今まで家庭崩壊を免れてきた。
結局母が死ぬ直前に、
父に対して「子供に無理難題を押し付けようとするな」
というような事を言ってくれたのが大きい。
母が死んでからも面倒なことは色々とあったが、
弟がいつも間に入ってくれたおかげで
最近の私と父は適度な距離を保って生活出来るようになってきた。

なんで食べていけるのかと言えば、
私に掛かる食費と光熱費と医療費を出せるぐらいの余裕が実家にあるからとしか…w
450 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/03(月) 03:29:34 ID:ZXSOQUrp: >>442
肉親の告別式を欠席する事、
30歳である事、
仮面ライダーが好きである事、
などなど私と共通点が多いな。

>>443
なにそれw
リンク先見たけど、私は橋本ヒデヒコっぽいのかw

>>444
良い死に方だと思う。まさにニートの死に様だな。
ポイントはニート度の高さだ。
家族に殺されてしまうほどの高いニート性がべネ。

>>445
確かに笑えないというか、普通に有り得る話だと思うんだよな。
>>442のような状況って。

>>446
自殺を禁止したって意味が無いと思うのだが。物理的に自殺出来る時点でな。
自殺既遂前の状況のヤツに無駄な救助を施すのは「生」の押し付けではないのかね。

＞自殺できないのなら、国に殺してもらえ、

私はそんな主張をした覚えは無い。

>>448
このスレにホモネタ画像を貼る意味がわからんww
451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 11:37:19 ID:/B4kUqKQ: >>450
そんな主張をした覚えがなくても、俺にはそういう主張だと感じます。
それに無駄な救助を施すのは、押し付けじゃなくてただの自己満足でしょう。
死んだら死んだでどうでもいいんだし。
押し付けだと朱雀さんが感じるのは、その施す人に甘えたいからそう感じるのでしょう。
452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 11:44:35 ID:Gxww4ykE: >>449
なんで働くことが困難になったの？？
453 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/03(月) 11:51:51 ID:ZXSOQUrp: >>451
押し付けることで自己満足を得るわけだが。

>>452
統合失調症、潰瘍性大腸炎、好酸球性肺炎。
454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 11:57:38 ID:Gxww4ykE: >>453
統失だったのか・・
慢性的で一生付きまとう病気だから確かに
正社員として働くのは辛いな(ﾉД`)ﾟ｡･

きっかけは？？
455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 12:12:45 ID:Vt8vzaEd: 自殺幇助罪がなくなれば、全て解決するんだけどな・・・。
他人が死にたいのを、なんで助けちゃいけないんだ。
456 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/03(月) 13:16:05 ID:ZXSOQUrp: >>454
そうだな。3つとも根本的な治療は不可能な病気だ。
私にはスタート地点から「正社員」という選択肢は無い。

きっかけは何なんだろうな。
小学生の時からそれはもうおかしな子供だった。
強迫性障碍が小学校低学年のときに発症したんだが、
高校入学と同時に統失を発症。卒業する頃には廃人同様になってたな。
小学校高学年ぐらいから統失の世界に足を踏み入れていたのだが、
思考停止という「逃げ」でなんとか統失に引きずり込まれずに済んでいた。
しかし高校に入る頃になって逃げていてはダメだと思い、
正面からぶつかった結果、どん底まで墜落したな。

>>455
そうだな。
それが無くなれば、民間で自殺幇助（安楽死）を請け負う業者が出てくる。
457 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/03(月) 13:39:04 ID:ZXSOQUrp: というかアレなんだよな。
逃げていては解決しないというのは中学の時からわかっていたんだよ。
高校受験が終わって一段落した頃に、
「今正面から向き合わないと絶対に後悔する事になる」と思ってしまったんだな。

それから十五年経った現在がコレなので、
あの時思った事はまぁ正解といえば正解だったのかも知れん。
458 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/03(月) 13:46:57 ID:ZXSOQUrp: 長期間どん底で汚泥を舐め続けたが、獲た物は大きかった。
だからといって、人生など一度で沢山だけどな。
459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 14:30:25 ID:8b3F+z51: 逃げていては解決しないとわかっていても
でもきっと後悔しないだろう、と思ってそのままオッサンへ

さんざんな体たらくだが、予想通り後悔しなかった

明るいビジョンは全く想像できなかったし
過去を振り返っても　「戻りたいあの頃がなかった」　なんだよな

終わるべくして終わってるｗ
460 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/03(月) 14:39:45 ID:RuaPMUeK: 本人が、逃げなかった方の道を本当に進むべき道だと思ってるだけであって、
実際には逃げるも何もないと思うんだけど。
461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 15:14:09 ID:/B4kUqKQ: >>455
自殺幇助が罪になるのは、国家にとってそれを許してしまうと殺人を
許可することになるからでしょう。
それと「死にたい」が口癖の人もいるだろうし、単に注目集めたい
だけの人もいるからなかなか難しい。
462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 15:19:46 ID:vhWfkCIt: 殺人も強盗も加害者も被害者も全部自己責任でいいと思うんだけどな、生活の緊張感増すと思うけど
463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 15:21:55 ID:/B4kUqKQ: >>453
単に自分のやりたいことをやって自己満足をするんですよ。
それが押し付けに感じるかどうかは、受ける側の意識や状態に依存しているのでしょう。
例えば満腹のときに高価でおいしい食事を無理やり食べさせれば、
押し付けに感じるでしょうし、空腹であれば粗末な料理でもおいしく感じる
というわけです。
464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 15:23:27 ID:8p7Bg2ii: 朱雀がちょっと消えたらすぐに死んだか？どこいった？というのが
湧いてくるから、死んだ時はちゃんと報告しにきてくれ
465 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/03(月) 15:43:55 ID:RuaPMUeK: 朱雀も死んでまで2ちゃんはしないｗ
466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 16:58:00 ID:T9MHLRZx: ニュース速報＋で小学生に出産ビデオ見せてドン引きだったそうだw
小学生は思春期がまだなのにな。
キチガイ教師だなw
467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 16:59:00 ID:AntUzFGc: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima035052.jpg
468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 17:06:30 ID:5hYaUfWp: >>466
小学生の時すでに無修正見て開眼してた俺はいったい・・・・・
469 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/03(月) 17:37:39 ID:RuaPMUeK: >>467
こんな感じの絵好きだなー
>>468
授業中てのがポイントでしょう
同じ状況でモザイクありのAV見せてもひくと思われ
というか出産と無修正は全然別物ｗ
470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 18:41:08 ID:Gxww4ykE: >>456
そうか・・・高校からか・・
あの病気がそこから続くとこのスレの価値観に
落ち着くのもわかるな・・・
まあでもその状況でいい弟がいてよかったな！
471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 19:52:52 ID:4UYxmzAA: >>459
文章読めてるか？
朱雀さんは、逃げずに立ち向かった結果として、今の現状に陥ったと書いてる訳だが。
この世には、立ち向かったとしても、どうにもならない不幸も存在するんだよ。
472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 21:59:40 ID:8b3F+z51: >>471
なんで噛み付かれてるのか意味が分からないんだけど・・・
473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 22:11:14 ID:Gxww4ykE: ww
474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 01:31:13 ID:6AQ8CmMZ: よくあることだｗ
ちなみに俺が>>444の文章見た時に

ちなみにこいつ（＝朱雀）厄介だから（少子化対策中に厄介な啓蒙してるから）、
親が（＝444の親が）依頼して殺す（＝暗殺者に依頼して朱雀を）んだけどさ、
そういう死に方もいいよね（＝殺されるのは朱雀は構わないよね）

と読み取って通報しますたm9(^Д^)状態になったｗ
475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 02:35:12 ID:OsASPO3L: 職がなく
金もなく
常識のない
ニートの心の財布とやらは、親の怨念と憎悪でいっぱいなのです。
476 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 04:44:44 ID:bGhAN4f7: >>459
私とさほど変わらないんじゃあないのか。
結局私もこの世に光など無い事に気付いたわけだし。
戻りたい過去の地点なども無いしな。
どん底を這いずってきて、あとはただ滅ぶだけだ。
獲た物は大きいが、それもゴミに等しい。
生まれていなければそれすらも要らないのだからな。
一言で言うならば、「徒労」だったわけだ。

>>460
「本当に」とか「進む『べき』」とかいうものがそもそも無いしな。
あるのは「～したい」という願望なわけで。
私の場合は「納得いかない問題と向き合いたい」と思っていた。
だが、それをやると収拾がつかなくなりそうな事に薄々感付いていた。
だから考えない事で問題を先延ばしにしていた。
その辺りを「逃げ」と表現したわけだな。

>>462
私もそれには賛成だ。
「生活の緊張感が増す」どころでは済まないかも知れんな。
477 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 04:47:39 ID:bGhAN4f7: >>463
施しを受ける側の状況の如何に関わらず、
施す側が無理矢理施せばそれは「押し付け」だが。
要するに、「施しの押し付け」をやりたいわけだ。

>>464-465
余力があったら死ぬ前に書き込むよw
478 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 04:47:49 ID:bGhAN4f7: >>466
っていうか人間はもう滅んでいいよw

>>467
んー。どうなんですかねこれはw

>>469
＞出産と無修正は全然別物ｗ

同じだってばよ。

>>470
弟にはアタマが上がらんですよ。

>>471
いや、たぶん読めてるだろう。

＞この世には、立ち向かったとしても、どうにもならない不幸も存在するんだよ。

仰るように、私は結局そういう事で気付いた。
最初から諦めるのが最も手っ取り早くラクである事にね。
行為（この場合は「立ち向かう」）に価値を付加するから苦労が増えるのだ。
だから様々なものに出来るだけ価値を付加しない事で、
自身のエネルギーの浪費を出来るだけ抑えるのだ。

>>474
なんとまぁ。

>>475
あなたは何者ですか？
479 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/04(火) 05:02:28 ID:6QdGG1Rn: 朝はえーなｗ
480 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 11:00:14 ID:bGhAN4f7: どうも。
幹部殿もお早いお目覚めのようで。
481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 11:09:00 ID:faZ3WOba: >>472
俺も勝手に解釈されて意味わかんねーわw
482 ：459：2009/08/04(火) 12:00:10 ID:BBqwqrip: >>481
あんただれよｗ
483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 12:01:43 ID:jNoIHtZ0: >>477
無理矢理、生活保護を与えることなんてありえないと思います。
必要なところ、必要な人に施しているだけで。
とにかく拒否して自殺できるのだから押し付けということはありえません。
484 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 12:16:54 ID:bGhAN4f7: >>483
私は救助やら救命やら延命やらの話をしていたつもりだが。
こういうのは押し付けだっての。
485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 12:23:12 ID:jNoIHtZ0: >>484
それにしたって末期ガンの患者が、最後まで治療を諦めないのは押し付けじゃなくて
本人が希望することが多いでしょう。もちろん、本人が治療を拒否して尊厳死する自由はある。
朱雀さんにしても、病気が大変だとは思いますが、
あえて言わせていただくと、病院に行かないで悪化させて死ぬ自由はある。
一方的に押し付けというのは納得できません。
486 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 12:45:19 ID:bGhAN4f7: >>485
詳しい事は知らんが延命がデフォだろ？
尊厳死するためには本人だけでなく家族の同意も要るのではなかったか。
自殺にしたって見つからないようにやらないと救助されるだろう。

私が通院しているのは治療を受けたいからだよ。
これを「押し付け」などと言うつもりは毛頭無いが。
487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 12:45:52 ID:faZ3WOba: >>449
いいなあ・・
俺は親が嫌いだから頼ることだけは
絶対にしないけど・・
488 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 12:52:57 ID:bGhAN4f7: >>487
まぁ親との距離感にしても私は恵まれてると思う。
489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 13:19:36 ID:jNoIHtZ0: >>486
治療は押し付けではないのですね。治療も延命するために行うのですから、
同じことだとは思いますが。
治る見込みがないと判断された人、余命何ヶ月とか言われた人は治療を拒否して、
延命を望むか、それでも治療を望むかは患者の自由意志でしょう。
というか余命何ヶ月という言い方がもう、医者に見捨てられたということですが。
延命がデフォということはなくなってきているようです。
自殺に関しては、見つかるようなところでやる人は実は助けてもらいたい人だったりもする。
お互い命の助け合いごっごをしてる感じでしょうね。
490 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 13:35:34 ID:bGhAN4f7: >>489
あなた実は女だろ？
491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 14:27:18 ID:jNoIHtZ0: >>490
違いますよ。
あんまりしつこいから女に思われちゃいましたかな。
492 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 14:50:50 ID:bGhAN4f7: >>491
その場しのぎで思いついた事を言うだけで、
ご都合主義的なところが女っぽいと思った。
493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 15:06:13 ID:jNoIHtZ0: >>492
そうなんですか。
それはいいとして、話を戻しますと安楽死施設の設置の許可というのは、無職とか病人、老人は
生きている価値がないと一方的に価値観を押し付けられるようになるので俺は、
反対したいということです。
朱雀さんら賛成派は、自殺する恐怖が嫌なのと確実に死にたいので、安楽死施設を要求しているという感じですね。
494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 15:13:24 ID:/hiChj43: >>493
子供何人いる？
495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 15:19:02 ID:faZ3WOba: >>493
そんなことはないだろ
てかそんな施設できるわけないが・・

後半は本人じゃないからしらんが・・
496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 16:55:34 ID:/hiChj43: >>490
中卒を雇う会社ってあると思う？
497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 16:58:35 ID:/hiChj43: 朱雀電極氏は高卒？
498 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 17:28:24 ID:bGhAN4f7: >>496
無いって事はないと思うけど。
ブラックとかは中卒でも雇うんじゃあないの？
そもそも職を探した事が無いのでその辺の事はあまり知らないけど。

>>497
高卒です。
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 17:42:44 ID:/hiChj43: Fラン大学進学は考えなかったの？
500 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 17:52:32 ID:bGhAN4f7: >>499
そもそも大学に入学したところで通えないからな。
高校もマトモに通えてなかったし。
501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 17:54:39 ID:/hiChj43: 中学までは成績良かった？
502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 17:58:33 ID:/hiChj43: あーあ
今日もネット張り付いておわってしまった
503 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 17:58:39 ID:bGhAN4f7: 予備校に一年間在籍していた事があるが、その時もほとんど通えなかった。
それで、大学に入学したところで絶対に通えないという事を悟った。

>>501
小学生の頃から重度の強迫性障害だったが、
それでも小学生の時はクラスで大体トップだった。
中学で成績が落ちたが、それでも5教科の偏差値は60代後半だったな。
504 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 18:00:36 ID:bGhAN4f7: >>502
まぁ無職ならばそういう日もあるだろうよ。
する事が無いからな。
505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 18:01:17 ID:/hiChj43: じゃあ進学校入って勉強に躓いて糖質に？
506 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 18:11:05 ID:bGhAN4f7: >>505
勉強に躓く事と統失とは殆ど関係無かったな。
統失ってのは先天的なところも大きいから。
小学生の時からの強迫症状は、今思えば統失の前兆だった。

小中の頃はとにかく完璧主義だったから、
自分の中では中学の時点で完全に勉強に躓いたという認識だった。
ちなみに高校はB級の進学校だったが、成績は学年で最下位クラスだった。
507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 18:17:46 ID:/hiChj43: 60台後半でもB級なんですか
最下位クラスは無気力の集まり？
508 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 18:28:47 ID:bGhAN4f7: >>507
60代後半だったのは、
埼玉県内のほぼ全ての中学生が受ける
「北辰テスト」という業者テストの成績。
我々の代の高校受験から
内申書も重視する選抜方式に変わったのだが、
私は中学の通知表の成績で「2」を沢山取っていたからなw

最下位クラスというのは「最下位学級」という意味で使ったのではなく、
私の高校時代のテストの成績が
コンスタントに学年の底辺レベルを彷徨っていたという話。
509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 18:30:40 ID:/hiChj43: 60台後半で通知表が２なの？
５じゃないの？
510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 18:31:58 ID:aGvhDF5x: >>1
月々、幾らくらい小遣い貰ってるの？　30歳だっけ？　早いもんだな。
511 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 18:39:04 ID:bGhAN4f7: >>509
「2」だよw
美術や技術家庭なんかは常に「2」だったしな。
数学や社会でも「2」を取ってたよ。
中学の時は理科と体育でしか「5」を取った事が無い。

>>510
親からの小遣いは貰ってないよ。
障碍年金で何とか全部カバーしてる。
まぁ光熱費と医療費は家から出るし、
食事も家にあるものを喰ったり、
コンビニで買ってレシート渡せば出してもらえる。
あとは外食でも安い店ならば出してくれる。
512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 18:41:06 ID:/hiChj43: なんで？なんで60台で２なの？
513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 18:42:59 ID:/hiChj43: 年金納めてたんだ
514 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 18:52:08 ID:bGhAN4f7: >>512
「北辰テスト」は中3の時に何回も受けたんだが、
私は中2の時の成績がかなり悪かった。
数学や社会の「2」はその時のものだな。

あと私は常に強迫観念を処理しながら生活しているんだが、
これは当然テストの最中でも同じ事で、
テストの時間の半分は問題そっちのけで強迫観念と格闘していた。
だから私のテストの成績には問題数が最も関係する。
「北辰テスト」は問題数が少ないので、
制限時間の半分もあればほぼ全ての問題を解けるのだ。

まぁこんなアタマなものだから、
小中高でやったIQテストではさぞかし低い結果が出ているはず。
私自身は結果を知らされていないが。

>>513
親がね。
515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 18:53:16 ID:/hiChj43: 風俗は行く？
516 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 18:57:09 ID:bGhAN4f7: >>515
行かないよ。
中古女は大嫌いだからな。
517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 19:00:44 ID:/hiChj43: 障碍年金は幾らもらえるの？
518 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 19:06:28 ID:bGhAN4f7: >>517
障碍等級2級で2ヶ月あたり約13万。
そのうち2万を家に入れているので、
私が使えるカネは2ヶ月あたり約11万だな。
519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 19:11:44 ID:/hiChj43: 生活保護並にもらえるね
一等級あげれば生活安泰だね
520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 19:12:25 ID:/hiChj43: 月5万何に使ってる？
521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 19:14:55 ID:/hiChj43: ジュースや食べ物は職業訓練校が安いらしい
引っ越すとしたら職業訓練校近くだな

なんと紙コップのコーヒーが５０円から━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━　ハラショー！
貧乏人と失業者と無職に優しい訓練校スパシーボ！
大カップになると６０円、ジュースの安さにお前が泣いた！
ブルジョワ王侯貴族は９０円の缶ジュース、ダイドーデミタスコーヒー缶とか・・・安い、安すぎるよ
http://ameblo.jp/8dks/theme-10013054808.html
522 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 19:21:56 ID:bGhAN4f7: >>519
いや、生活保護はもっと多いよ。
家賃を払っても、手元にひと月あたり7～8万ぐらい残るはず。

障碍年金が2級ではなく1級だったら額は25％増しだな。
だが、等級を上げるなんてのは離れ技もいいところだよw

>>520
月5万は…。
まぁ基本的にはゲームとか二次元エロ書籍とかだなw
あとは衣類だな。

>>521
んー。なるほどね。
523 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 19:23:38 ID:bGhAN4f7: 「家賃」ってのは安アパートで考えてしまった。
524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 19:24:10 ID:/hiChj43: 病気を理由に生活保護にはならないの？
525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 19:29:02 ID:/hiChj43: 一ヶ月で何日外出してる？
526 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 19:32:34 ID:bGhAN4f7: >>524
実家に住んでいるうちは絶対に無理。

精神障碍も身体障碍と比べたら貰いづらいだろうな。
私の場合は身体の方も
厚生労働省が難病に指定している病気に罹っているけれども…。
それでもキツいだろうな。
あれはアテにするものでは無い。
「貰えたらラッキー」ぐらいの認識がちょうどいいんじゃあないのかな。

>>525
通院の科を出来るだけ同じ日にまとめるようにしてるからな。
まぁ月3～4回程度で済むが、それ以外でも
気分が晴れている時は自ら外出する事もある。
527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 19:37:00 ID:/hiChj43: 毎日毎日無駄に過ごして気がおかしくなりそうだけど
かといって外出るのが暑くて何も出来ない
528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 19:39:13 ID:/hiChj43: そういえばハローワーク内の自販機も安いらしい
529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 19:40:36 ID:/hiChj43: 2ちゃん更新して動画サイト見て毎日無駄に過ごしてしまっている自分がいやだ
530 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 19:45:46 ID:bGhAN4f7: >>527
暑いとダメだよなw
気分的にもダレまくるしな。

>>528
ハロワも>>521も売るためには安くしないといけないからな。
通常の値段で売ったら誰も買わない。

>>529
いいじゃないの別にw
人生そのものがゴミなんだから。
煽りではないからな。
有職者だろうと無職・だめだろうと同じだ。
だったらラクをしてダラダラしている方が絶対にいいと私は思う。
531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 19:53:52 ID:/hiChj43: この曲の「部屋から出るのは～」のラップ調辺りが俺の事を曲にしたのかという位ここ数ヶ月の状況とまるっきり同じだよ

MAD けいおん！平沢唯ニートのうた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1247111956/35
532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 20:07:41 ID:SCRrwPJJ: つーかアク禁になった
533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 20:13:44 ID:SCRrwPJJ: 酒井法子が中古だったとしてもSEXしたい？

431 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 19:45:29 ID:muqGA1OD
【速報】行方不明の酒井法子さん、摩周湖で投身自殺か
所属プロダクションから行方不明と発表されていた
タレントの酒井法子さんと思われる遺体が、摩周湖で
発見された。現在、地元警察で身元の確認を進めている。
酒井さんは夫が覚醒剤所持容疑で逮捕され、家宅捜査が
行なわれていた。
　　　　　　（ソース：北海道ラジオ放送）

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1249200244/431
534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 20:19:13 ID:faZ3WOba: >>530
友達が結婚、出産ラッシュでそうもいってられん環境もあったりするよ。
２８で結構あせってるし。
535 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 20:29:16 ID:bGhAN4f7: >>531
なんか私の専ブラ的にはブラクラのようなスレだw
踏むたび踏むたびブラウザがおかしくなって閉じてしまう。

>>532
ありゃ。

>>533
いや、中古は生体だろうと死体だろうと嫌だ。
ただ、酒井法子の水死体は激しく見てみたいw
抜きまくるんだが。

>>534
周囲を気にしなければいいんじゃないのか。
放っておけよそんなのw
536 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 20:31:12 ID:bGhAN4f7: まぁ私も一日中グリーやって過ごしたりすると
あまりのアホさ加減に笑いがこみ上げてきたりするけどな。
30のおっさんが一日中グリーとかさ。面白すぎ。
537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 20:32:01 ID:SCRrwPJJ: IEで開けば
youtubeなんだから
538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 20:32:44 ID:SCRrwPJJ: アク禁ならないんだね
539 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 20:37:41 ID:bGhAN4f7: >>537
私のパソコンはIE使えないから不便なんだよな。
いきなり使えなくなって未だ原因不明。
だからファイアフォックスで今から見るにょろ。

>>538
アク禁は喰らった事が無いな。
540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 20:39:39 ID:SCRrwPJJ: 弟は人並みに働いているの？
541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 20:41:34 ID:SCRrwPJJ: なんかずっとPCやって目を触ると痛くなってるんだよね
今瞬きすると痛い
542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 20:42:18 ID:SCRrwPJJ: 目が痛いんじゃないや
強く瞑ると目の周りが痛い
543 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 20:53:21 ID:bGhAN4f7: ダメだわ。
ファイアフォックスで見ようとしたが重すぎて動かなくなった。
というか、聴かなくてもわかったよ。イオシスのヤツね？

部屋を出るのは一日5回　トイレとママンに呼ばれてゴハン

みたいなヤツでしょ？
544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 20:59:14 ID:SCRrwPJJ: そうそう
545 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 20:59:40 ID:bGhAN4f7: >>540
弟は人並み以上に働いてるよ。
バイトだけでも年に200万以上稼いでる。
ミュージシャンだが本業だけでは喰えないので、
コックのバイトで一日11時間の週七回出勤。
本業の仕事があるときだけバイト休んでそっちに行く。

>>541-542
そりゃあね。疲れてもくるだろうよ。

>>544
だよな。
546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:00:43 ID:SCRrwPJJ: IE最近壊れたの？
昔から？
547 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 21:02:13 ID:bGhAN4f7: >>546
一年ぐらい前だったかなぁ。
548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:02:54 ID:SCRrwPJJ: 動画サイト見ないの？
549 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 21:04:27 ID:bGhAN4f7: >>548
ニコ動やらようつべやらは見るよ。たまに。
550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:05:41 ID:SCRrwPJJ: youtubeみれなかったんでそ？
551 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 21:05:41 ID:bGhAN4f7: 水死体ってさ。
喩えるならばザーボンさんの変身前と変身後ぐらいの変化なんだよな。
この喩えは本当にピッタリ。
552 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 21:06:16 ID:bGhAN4f7: >>550
見られる時と見られない時がある。
553 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 21:07:05 ID:bGhAN4f7: なんかね。
動画サイト開こうとすると重すぎて動画が始まらない事があるんだよ。
554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:07:38 ID:SCRrwPJJ: PC再起動で直る病気？
555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:08:10 ID:/J14zhsg: >>530
＞人生そのものがゴミ

全くそう思う。
人類の歴史など苦しむ人間が増えていくだけで、マイナスが拡大するだけの歴史。
ゴミ以下と思う。
556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:08:59 ID:/J14zhsg: >>534
結婚する人間も出産する人間もどんどん減ってく時代だから気にすることはない。
557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:09:01 ID:SCRrwPJJ: 朱雀電極氏は目疲れない？
558 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 21:09:45 ID:bGhAN4f7: >>554
そうそう。それ。

>>555
コピペマン？w
確かに。ゴミ以下だな。
559 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 21:10:34 ID:bGhAN4f7: >>557
日によって違うな。
今日はそうでもない。
560 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 21:12:17 ID:bGhAN4f7: もうコピペマンはレスの内容だけでわかるよなw
こんばんは。
561 ：555：2009/08/04(火) 21:20:19 ID:/J14zhsg: >>558
そうだよ。最近体調不良がひどくて死ぬかと思ったが回復してまだ生きてる。

次の日曜、東京・九段下の戦傷病者史料館で
戦闘で脊髄損傷して障害者になった人を治療する病院の院長が講演するからヒマなら行ってみ。

① 講演会「箱根療養所の想い出」

独立行政法人国立病院機構箱根病院　院長　石原　傳幸氏

（日時）8月9日（日）13:30～14：30　（会場）1階証言映像シアター　＊入場無料

http://www.shokeikan.go.jp/kikaku/kikaku_ryoyou.html#koenkai
562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:21:03 ID:SCRrwPJJ: イオシス知ってる？
563 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 21:28:09 ID:bGhAN4f7: >>561
まぁお大事にねw
大事にする必要があるのかは疑問だが、辛いのは嫌だしな。

たしかにヒマだけどさw
都内まで出て行く気力なんかそう簡単に出るものではないよ。

>>562
知ってるよ。「ニートのうた」だけ。
564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:28:56 ID:faZ3WOba: >>545
普通の社員より働いててえらいな！！
565 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 21:30:43 ID:bGhAN4f7: >>564
私とは真逆だよ。バイタリティの塊。
566 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 21:33:42 ID:bGhAN4f7: 毎日家で2ちゃんとかグリーとかやってる兄です。
567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:33:50 ID:pOgn/h5n: 酒井法子も幸せそうなＣＭとか出てたから何もかも上手くいってるんだろうなと思ってたが
案外、大変な生活してたんだろうな。ちょっと安心したよ
568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:35:56 ID:SCRrwPJJ: 兄弟何人？
569 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 21:37:39 ID:bGhAN4f7: >>567
結局は溺死ぃドザエモンですからね。

>>568
私と弟だけ。
570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:38:03 ID:SCRrwPJJ: 767 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 21:33:29 ID:???0
下流社会より
「下流」とは、単に所得が低いということではない。コミュニケーション能力、生活能力、働く意欲、
学ぶ意欲、消費意欲、つまり総じて人生への意欲が低いのである。その結果として所得が上がらず、
未婚のままである確率も高い。そして彼らの中には、だらだら歩き、だらだら生きている者も少なくない。
その方が楽だからだ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1244963276/767-
571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:38:47 ID:faZ3WOba: >>566
頭があがらないって朱雀行ってたけど、
少し単発のアルバイトとかも無理なん？？
572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:39:48 ID:/J14zhsg: 子供なんか産んだところで、ここは2人に1人はガンになる世界なんだから全く意味ないし、
それどころかマイナスでしかない。出産者はマイナス拡大野郎でしかない。
573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:40:50 ID:SCRrwPJJ: 妹か姉ほしい？
574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:40:51 ID:/J14zhsg: >>476　　
俺もただ滅ぶだけだよ。

ショーペンハウアーの聖者は、利己心・種族繁殖の否定に徹し、清貧・純潔・粗食に甘んじ、
個体の死とともに解脱するとされている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%BC

ちょっといい思いしたところで後で地獄が来るなら意味ないし、子孫残しても苦しむ主体を増やすだけだし、
美食は太って後でダイエットに苦労するだけだし、性行為は妊娠と性病が危ないだけ。
ショーペンハウアーとグノーシス主義とマニ教に全く同意。
575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 21:42:56 ID:/J14zhsg: >>567
薬物やるような人は家で暴力でも振るうんじゃないの？
576 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 21:59:22 ID:bGhAN4f7: >>570
まさにね。ラクなんですよホントにね。

>>571
通院のために外に出るだけで
前日からエネルギー全開にしているのに
労働なんかやったらおかしくなるよ。

>>572
プラスがドラッグ程度のものでしかないからな。

>>573
要らないw

>>574
＞子孫残しても苦しむ主体を増やすだけだし

この辺だな。
人によって捉え方がまったく異なる辺りは。
私もコピペマンと同様の考え方だが、
「苦しむのが客体であれば主体とは全く無関係」と考える者も居る。
まぁこのスレで言うところの「鬼畜」だが。

>>575
どうなんだろうなその辺は。たしかシャブだったよな？
マリファナやら押尾が使ったとされるMDMAなんかは
暴力とは無縁の薬物のようだけどな。
577 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 22:09:08 ID:bGhAN4f7: 軽く食事でも摂るかな。
578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 22:18:07 ID:faZ3WOba: ┌( ﾟДﾟ)ﾉｲｯﾃﾗｰ
579 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 22:20:30 ID:bGhAN4f7: ヨーグルト摂取中。
580 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/04(火) 22:34:40 ID:bGhAN4f7: ヨーグルトってのは手頃でいいよね。
581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 22:37:50 ID:faZ3WOba: >>579
羨ましい
582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 23:17:48 ID:itY7+Ije: お前らこんなんで抜ける？

http://www.youtube.com/watch?v=-ct8MyqhC2c&fmt=18
583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 23:45:51 ID:+JKX7/Wg: コイツすげーわ
パイプカットがかわいく思えてくる
ttp://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50825947.html
584 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 00:13:59 ID:L1dQKDno: >>581
今日は朝食がパンとヨーグルト。
夕食がヨーグルト。
食物はパンとヨーグルトしか摂取しなかった。
水分はアクエリアスと野菜ジュースと牛乳。

>>582
あうー。やはりようつべは見られんぞ。
今度また見てみよう。

>>583
なんという変態w
585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 00:17:52 ID:tskP/TK2: ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch18682.jpg
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch18683.jpg
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch18684.jpg
586 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 08:30:49 ID:L1dQKDno: >>585
wwwwww
587 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 08:41:13 ID:L1dQKDno: こういうバカエログロ漫画はいいよな。
588 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 08:42:19 ID:L1dQKDno: まぁ男のグロは見ても意味無いんだけど面白いからいい。
589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 09:16:29 ID:rpgRywT1: http://www.youtube.com/watch?v=UNJq5t3n4VQ
590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 10:24:50 ID:rpgRywT1: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1248091463/222
591 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 10:47:56 ID:L1dQKDno: >>589
ようつべ見られないw

>>590
なんですかねそれは。出会い系？
喪女という事ならば、連中はお高くとまるからな。
「喪女のくせにお高くとまるな」と言いたいのでは無い。
喪女である事などは関係無しに、
ただ「お高くとまっている」という事に関して何様だよと思う。
592 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 11:08:06 ID:L1dQKDno: 仮面ライダーストロンガーが大好きなのに、
長年掛けて染み付いた火属性信仰が私から離れん。
やはり私は火属性を信仰し、一つ目タイタンの側に付くべきなのだな。
すまない、私のヒーローストロンガーよ。

だがコテは変える必要が無い。
元々の設定が、朱雀が電極という形態をとって
熱プラズマを発生させるというものなので。
593 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 11:09:57 ID:L1dQKDno: なんかアレだな。
「フェミと依存のおいしいとこどり」みたいだw
594 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 11:14:11 ID:L1dQKDno: そもそも火属性とか雷属性って
結局のところは「熱」で攻撃するわけだしな。似過ぎ。
だが、「熱」という事になると火属性の管轄っぽくなるんだよな。
印象として。
595 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 11:15:48 ID:L1dQKDno: やばい。属性の話を始めると止まらなくなるんだった。
この辺でやめとこう。
596 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 11:18:58 ID:L1dQKDno: 今日もパンとヨーグルト。
597 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 11:19:27 ID:L1dQKDno: 属性の話をしてたらゲームやりたくなってきた。
598 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 11:33:13 ID:L1dQKDno: 私は女をとにかく撲殺したいので
鈍器系の武器やら斧などに憧れるが、
見てくれのカッコ良さや強さならば刀剣やら槍が圧倒的だよなぁ。
やっぱり近接武器の代表は刀剣、槍、斧、鈍器の4つだな。
ゲームでも多く使われる武器。
599 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 11:34:07 ID:L1dQKDno: とは言ったものの、
鈍器と斧に関しては単なる私の好みだけで代表とか言ってしまったw
600 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 11:36:17 ID:L1dQKDno: ゲームの事考えてたら武器の話になってきたな。
武器の話もキリが無くなるからこの辺でやめてさっさとゲームしようw
601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 11:45:00 ID:5dIdEKME: いや、俺は圧倒的に斧・鈍器が好きだ！！特に鈍器

ウォーハンマーみたいな土建道具みたいなのも
モーニングスターみたいな見た目から殺人器具みたいなのも
釘バットみたいな学生運動につかわれそうなのも大好き
ハルバードみたいな思いっきり遠心力を叩きつけるのも良い

現実の強さ的にも鈍器は鎧を着た人間相手には強いと思うけど
あの質量と手ごたえ（想像）が実にいいのだ

スレチすまそ
602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 12:17:58 ID:rpgRywT1: 868 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 13:41:57 ID:???0
俺、なんか情けねぇ。
いまだに母親の世話になってるし、近所の人からも、色々言われてるし。
３５になってさ、ずっと実家いてさ。
俺が引きこもりで、気持ち悪いかも知れないけど、
兄貴も弟も、もう５年も実家に帰ってこないし。
１０年以上口聞いて無いし。
なんか、俺の存在が、無いものとされてるし。
それは、仕方ないし、むしろ申し訳ない気持ちなんだけど、
近所のファミレスで母親と兄貴と弟で食事とかしてるみたいで、
なんだよ俺とか思うし、近所の人に会うのがイヤで、
夜中にコンビニ行くくらいしか外出しないし。
たまに勇気出して、バイトの面接とか行くけど、
大学出てからまともに人と会話した覚えねーから、
舌がうまく動かなくて、ワケ分からない言葉しゃべるし、どもるし、
声震えるし、面接の人に説教されるし、自殺しようと思って
１００ショップで荷造り用のロープ買うけど、やっぱ死にたくない
怖いとか思って、でも自立できねぇよ人が怖いとか思って、
号泣するし、母親に「なんで産んだんだよ、俺だって苦しいんだよ！」
とか逆ギレするし、でも俺がそう言えば、母親は俺を許してくれるっていう
計算がどこかにあって、それは俺の甘えだし、許す母親もダメだけど、
それにいつまでも、甘える俺も、すごくダメだし、
もうワケわかんなくなって、夜中に奇声あげて走ってたらおまわりに
捕まってパトカーに乗っけられて、保護者呼ぶよ、とか言われるし、
「君の歳で保護者呼ぶとか、普通無いんだけどね」とか言われるし。
母親は俺に目あわせないし、っていうか、午前４時に警察署に
母親来るとか、なんで俺こんな、なんかもう悲しくて、自分殺したくて、
なんか、もう辛くて。悔しくて。なんか苦しいし。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1219124043/868
603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 12:23:36 ID:lWoanbuc: http://img.7andy.jp/bks/images/i3/32285813.JPG
604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 12:58:05 ID:+fkowzfe: >>602
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 13:57:38 ID:MuDIW2pt: >>596
俺はハンバーグとりんご
606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 15:22:16 ID:tskP/TK2: 私はお布団の中で”朝鮮人”のおじさんに、とても痛くて気持ちの悪い事を色々と繰り返しされました。

おじさんはそのあいだ中｢この日本人め!　日本人め!｣と言いながら腰を突いて
きました。翌日、お大事のところから血が止まらずお医者に連れて行かれました。
父と母に｢陰部及び肛門に裂傷、治るまで同じ事はさせないように｣と言いました。

小林千登勢　『お星さまのレール』より
http://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2009/01_2/063.jpg
607 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/05(水) 19:36:47 ID:L1dQKDno: >>601
いやいや、スレチいいですよ。
私も鈍器が大好きなんだが、他も良いと思うんだよね。
あなたの場合は叩きつける武器一択で他は眼中に無いって事か。
鈍器いいよね！

板金鎧が相手ならたぶん鈍器が最強ですよ。
私は鈍器で女ゾンビとかを叩き潰したいけど。

>>602
取り敢えずはどちらか決めないとダメなんだよな。
生きるのか死ぬのかを。
どっちつかずだと宙ぶらりんの状態から抜け出せない。

>>603
このスレも良い具合にグロ度が上がってきているなw

>>605
今日はね。さっきゆべしと笹かまぼこをたべた。
だから今日はパンとヨーグルトとゆべしと笹かまぼこ。

>>606
で、この著者は大人になってから子供を作ったんですか？
それとも踏み止まれたのですかね？その辺に興味があるな。
608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 20:57:33 ID:+fkowzfe: 今日は松屋でトマトカレーを食った
609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 21:06:39 ID:fX2CQFry: この主張てただの鬱の症状じゃねーの？
610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 21:28:29 ID:5dIdEKME: 主観的なことは何も主張して無いと思うけど
611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 21:41:59 ID:+fkowzfe: >>609
悟りだよ！
そこを間違えるな！！
612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 22:49:44 ID:81L3EeZR: 糖質ニートが喚いているスレはここですか？
613 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/06(木) 00:24:51 ID:3jX6V37X: >>608
それってどういうカレー？
松屋のカレーは私的にはごく普通の味だと思うが、
トマトカレーはおいしいのかな。

>>609
そもそも欝というものが存在している時点で最悪だと思う。

>>610
その通り。
鬼畜だ馬鹿だっていうのはまんま私の主観なんだが、
コレに関しては別に主張ではなく便宜上の言葉であり、
私が勝手にそう呼んでいるだけだしな。

>>612
そうです。
614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 01:04:13 ID:YBvRjEc7: 今ＮＨＫで戦争番組やってる。
こんな愚かなことをいつになってもやめられない人類は下等動物だな。
生命誕生以前の地球が一番良かったのだ。
615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 02:07:04 ID:fqjRrlyU: また戦争始まって、表現できないくらいの
残酷な虐殺や拷問が蔓延る世の中になったら、
誰もこのスレの主張を否定することはないと思う。
でも、貧困な国ほど出生率が高いのはなぜ？
全身にハエがたかっている飢えた子供をテレビでよく見るけど、
なんとも言えない気分になる。。
616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 02:12:16 ID:zjLujGKx: http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame042819.png
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame042820.png
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame042821.png
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame042822.png
617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 02:56:07 ID:+gqHy93V: ニートはこの先遊びも恋愛も出来ずに年老いていき、童貞のまま乞食となり人生を終えるのだろうなｗ

おぞましい人生だなｗｗ
618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 02:56:22 ID:5X3+VLj3: だから鬱治せば厭世感も消えるんだっての
619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 03:00:55 ID:C18gTHUS: >>618
産まなきゃ済む話なんだから
論点が斜め上なんだよ
620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 03:01:33 ID:7jj9/YEj: しょうがねーだろ。
スレ主は糖質なんだから。
621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 04:58:11 ID:1sIBg3Sc: 　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　（　´∀｀）（厨） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　（つ　へへつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。
622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 05:27:45 ID:5X3+VLj3: >>619
だから、産まなきゃ済むという思考を生んでいるのが鬱だと言ってんの
623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 05:34:24 ID:C18gTHUS: >>622
主観の問題じゃないってば

仮に俺がうつ病じゃなくてそういう思考を持っていなかったとしても
現実はこのスレで訴えているとおり、なんら変わらない
624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 05:36:11 ID:7jj9/YEj: >>622
だから糖質なんだからしかたないだろう！
625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 05:48:01 ID:5X3+VLj3: >>623
こんなのが現実？
このスレの主張は、現実を極端に悪い方に解釈したものに過ぎない
現実といえるのは生まれて死ぬという部分のみ。そこにどんな意味づけをするかは自分次第
626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 05:57:01 ID:7jj9/YEj: >>625
この世は地獄っていうスタンスだから、一般人の価値観とは違うことに気付け！
627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 06:05:32 ID:5X3+VLj3: >>626
じゃあ、自分が不幸だと思ってる奴が、幸福な他人の足を引っ張っていると言うことでFAとします
628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 06:14:51 ID:C18gTHUS: >>625
＞現実といえるのは生まれて死ぬという部分のみ。
仮にそれだけだとしても子作りが本当に正しいか考えるには十分だよ
産まなきゃカワイイ我が子に死の恐怖と苦痛を味わわせなくてすむんだから

論点がずれそうだけど、シンプルに言うと

・もしも将来、子供が「不幸」になる場合　→　産まなきゃ回避できる
・もしも将来、子供が「幸福」になる場合　→　産まなきゃそれに不満を覚える主体もない

死の他にも労働とか、老いとか、病気とか、怪我とか、別れとか
生きてる以上感じることがあるであろう苦痛を全部回避できる

これが現実じゃなくてなんだろうか
629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 08:15:11 ID:7jj9/YEj: >>627
育児板に立てて顰蹙をかっただけだから頷ける部分はある。
630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 09:16:12 ID:MubzpFzm: 早朝から必死すぎ。わざわざこんなスレ来てる時点で朱雀の主張認めてるようなもん
恐らく自己矛盾に陥ってて自分の行動を客観的に見れない連中なんだろうけど
糖質とかニートとかと全く関係の無いことで攻撃し溜飲下げようとしてるアフォもいるし
こんな糞スレの主張が気に食わないなら子供なんて作らなきゃいいじゃん

快楽一瞬後悔一生（笑）
631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 10:48:45 ID:YBvRjEc7: >>615
日本で最も失業率が高く、所得も低い沖縄が出産率最多県だしね。
632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 10:50:29 ID:qKnMSofb: 国指定の難病に罹っているのは、肉体的には辛いのでしょうが、
朱雀さん自体が社会的に認められているのです。
朱雀さんの御蔭で医学は発展するわけで、役に立つ人間なんだよ。
それに反して健康な人間は、労働し子供を作って、やっと社会的に
認められる。
そんな意味では朱雀さんの認識は、普通の人には理解出来ないのだと思います。
子供を作っても子供の育児放棄をするような人に対しては、成り立つのでしょうが、
普通の人には、単なる悲観主義者か怠け者の言い訳に感じるのでしょうね。
633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 10:52:59 ID:YBvRjEc7: >>625
現実を正しく認識してるからこそこういう主張になるんだよ
634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 10:58:49 ID:YBvRjEc7: >>632
どんなに言い訳したところで出産して人類が生き延びるかぎり犠牲者は永久に出続ける。
自分がその犠牲者になった時に「助けてくれ」「こんなに苦しいんじゃ生まれなきゃよかった」
とか泣き言言うなよ。耐え切れない苦痛に黙って耐え続けろよ。
635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:02:10 ID:/0zY+ZIb: ＞子供なんて作らなきゃいいじゃん
俺等を無視して子供を作ればいいじゃん
でないと意味が通らなくね？
作らなかったら朱雀の言い分を受け入れている事になってしまうような･･･
636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:03:03 ID:YBvRjEc7: >>627
足引っ張るというより、出産を続けていては後でとんでもないことになると
正しい事実を提示してるだけ。
637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:05:54 ID:qKnMSofb: >>634
言論統制してどうするの？苦痛によって人と関係性を作れるときもあるし別にいいでしょ。
朱雀さんにしても、病気の御蔭で社会と繋がれるし存在価値があるんだよ。
638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:10:06 ID:YBvRjEc7: >>637
＞苦痛によって人と関係性を作れるときもあるし別にいいでしょ

その言葉は自分が耐え切れない苦痛を経験した後に言わないと説得力ゼロ。
戦争で拷問も受けたことのない者が「拷問受けたっていいじゃん。それで人間関係できるんだし」
と軽口叩いてるのと同じ。
639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:13:39 ID:/0zY+ZIb: 社会や人間関係の維持とやらに如何程の価値があるのか提示して頂きたい。
640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:15:26 ID:qKnMSofb: >>638
誰もが耐え切れない苦痛を経験しているから、他人と繋がれるわけですよ。
苦痛がそれほどでもなければ、誰もが孤独に生活するでしょうね。
641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:21:28 ID:qKnMSofb: >>639
価値なんかないでしょ。
事実として存在してしまっているだけで。
642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:23:30 ID:YBvRjEc7: 自分は拷問受ける度胸もないのに、
他人には「拷問受けたっていいじゃない。それで人間関係できるんだし」と軽口。
そんなに「苦痛はびこる世界」を肯定したいなら、自分が水銀飲んで水俣病になって苦しみ抜けばいいのだが
自分は苦しみたくはなく、苦しむのはあくまでも他人だと思っている。

自分は安全圏に固執し、そこから他人の苦しみを軽んじ肯定する。
他人の命は軽々しく奪っておきながら、自分の死刑執行には脅えて大暴れする死刑囚のようだ。
643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:26:20 ID:YBvRjEc7: 勝田清孝死刑囚　　
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage87.htm

こいつ弱い女を殺しまくったくせに自分の死刑には恐怖し大暴れ。
644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:27:52 ID:qKnMSofb: >>642
拷問受けているのですね。
親に椅子に縛り付けられて、指先だけ動かしてネットでＳＯＳ。
大変ですね。
645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:28:03 ID:MubzpFzm: >>635
信じられないだろうけど、ここで叩きやってる連中には子持ちもいるらしい。
だからそいつらに対して「（こんなスレの主張にイラつく＆後悔するなら）最初から作るなよ」ってことで。

多分30台後半とか40台とかの高齢の子持ちが粘着質に絡んでるんだろうけど、恨むなら自分の避妊しなかった浅はかさと思考することを放棄してきた怠惰を恨めと。
こんなスレで当り散らすなんて筋違いもいいとこ。　
646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:40:33 ID:YBvRjEc7: 日本軍もアジアで殺しまくったくせに全く反省せず、
自分たちが原爆落とされて大空襲受けた後、やっと反省。
出産肯定者は、原爆落とされる前の日本で戦争肯定してる権力者と同じ。
やられるまで肯定してりゃいいじゃん。
647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:41:07 ID:/0zY+ZIb: >>645
なるほど。
既に子を作ってしまっているなら我鬼畜と開き直るか、
無に勝る有の意義を提示しなければならないのだが、
無に勝る有の価値を提示できないが故に癇癪を起こしているわけだ。
648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:43:24 ID:YBvRjEc7: >>645
あいつら他人の苦労など屁でもないが、自分が批判されるストレスには耐えられない人種だからね。
他人に苦労を押しつけて、自分は安全圏を維持することに余念がない利己主義。
649 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/06(木) 11:54:37 ID:YOdmbuOC: >>641
言ってること無茶苦茶だなｗ
価値がないのに何で苦痛を受け入れなきゃならないんだよｗ
事実として存在してるのは産まれたからだろｗ
価値のない苦痛を子供に負わせることに価値を置いてるという自覚はあるのかな
650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:55:09 ID:C18gTHUS: どんな反論がついてるか見に来たら
レス番が真っ青だったでござる

結局彼らは、自らの単なる主観を訴えたり
こちらの主観の問題だと捻じ曲げようとしたり
現実を提示すれば黙って避けるだけか
なんだかな
651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 11:59:12 ID:YBvRjEc7: ＮＨＫスペシャル「核は大地に刻まれていた～“死の灰”消えぬ脅威～」

放送日：2009年 8月 6日（木）　　　放送時間：午後10:00～午後10:50

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-08-06&ch=21&eid=9652

出産肯定者はこういったことは他人がなるものだと思って軽んじており、
そのおかげで人類の激しい苦痛は延々と続いて行く。
出産肯定者は未来に数え切れない人々を地獄に落とすという動かしがたい現実。
仮にあの世があるとするならば成仏などできやしないだろう。
652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 12:05:47 ID:YBvRjEc7: >>650
「苦痛はびこるこの世界を肯定したいなら、自分が水銀飲んで水俣病になってみろよ」
と言われても絶対飲めないｗ　
あいつらにとっては苦しむのはあくまでも他人。自分は助かりたい一心。
他人に苦痛を押しつける利己主義者。
653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 12:10:08 ID:YBvRjEc7: 性行為はしないですむならするなよ。妊娠するかもしれないし、性病も感染する。
俺はヤケクソで行ってクラミジアを移され、一応治療して治ったが
将来前立腺ガンになる確率は高まった。
性行為は苦しみの世界に放り込まれる犠牲者を増やし、自身の健康をも損なう。
やらないですむなら絶対やらないほうがいい。
654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 12:14:31 ID:qKnMSofb: >>649
苦痛が苦痛であるのは、その苦痛が社会化されないというのが大きい。
それと社会に価値がないのは無関係だよ。
自分の苦痛を社会化（言語化）できないなら、ただ単に無能というだけです。
確かに無能の人は可哀想だけどね。
655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 12:27:10 ID:/tDIosnH: >>653
しかしあの快感は何物に換えがたい物だ。
656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 12:27:38 ID:/0zY+ZIb: 苦痛が社会化されると苦痛が苦痛でなくなるらしいが、
それならば社会は苦痛を苦痛でなくする価値があると主張しなければならないのではないか？
657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 12:40:25 ID:C18gTHUS: >>654
>>苦痛が苦痛であるのは、その苦痛が社会化されないというのが大きい。
えーと、何を言ってるのかビタイチわからない・・・
苦痛は言語化できないから苦痛足りうる・・・ってなんだろう
自分でも収集つかなくなってないか、これ
658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 13:49:13 ID:qKnMSofb: >>657
簡単に言えば苦痛というのは、あなたが苦痛を表面化（現象化）しないで
独り占めすることが一番の原因だということです。
そもそも不幸の原因にしても、利己主義に陥って、自分だけ特別な存在だと
誤認識してしまうことが最大の原因です。
659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 13:56:27 ID:qKnMSofb: >>656
苦痛でなくなる、事はないでしょうけど他人に対して寛容になれれば心にも
余裕がでてくるでしょうね。
価値があるとかじゃなくて、そういうもんだ、でしかないですけど。
660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 14:11:56 ID:C18gTHUS: >>658
なんの原因だなんのｗ
まさか苦痛のか？苦痛の原因がか？

結局オレ理論を振りかざしてるだけで
なんの説得力も客観性もないよあなた
661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 14:54:34 ID:qKnMSofb: >>660
苦痛の原因を具体化して人に伝えていかないと。
苦痛、苦痛って喚いているだけじゃ、子供と一緒じゃないかしら。
662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 15:08:46 ID:C18gTHUS: >>661
伝えたら苦痛がなくなるとでも？
論理性のない奇天烈なことを喚いてるのはそっちだろうに

と言うかそもそも論点がずれてる
苦痛を対処する方法を論じてる時点で
産むことを前提にしてるじゃないか

産まなければ回避できるリスクを
わざわざ子供に背負わせてまで
出産を肯定し、このスレの主張を否定する
根拠はなんなのさ
663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 15:24:30 ID:qKnMSofb: >>662
耐えがたい苦痛ではなくなるでしょう。このスレにしても、
生きる上での苦痛を浅薄ながらでも表現することによりあなたは耐えることができているのでしょう。
もし、２チャンがなくなったら苦痛の度合いは増すように思う。

親が子供を産むのは、利己主義から脱して子どものために生きたいからだと思う。
それに対して無限大の愛を要求する子供があなたたちではなかろうか。
別に子供を産まなくても産んでも、人のためにどれだけ生きて社会的に認められるかどうかが
苦痛を回避できるかどうかです。
産まなければ、苦痛もないというのなら、どうせ誰もが死ぬのだから問題視すること自体が大袈裟だよ。
自分だけ死にたくないとか自分を特別視しすぎ。
664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 15:43:28 ID:C18gTHUS: >>663
>>耐えがたい苦痛ではなくなるでしょう
がん患者が辛さを訴えたって気休めにしかならないだろうに・・・
アナタの想定する苦痛ってちゃっちいものなんだねえ・・・

>>別に子供を産まなくても産んでも、人のためにどれだけ生きて社会的に認められるかどうかが
>>苦痛を回避できるかどうかです。
これも同上

>>親が子供を産むのは、利己主義から脱して子どものために生きたいからだと思う
と言う利己主義でしょ

存在すらしていない者をわざわざそんなことのために作ると言ってるんだから
とんだマッチポンプだと言わざるを得ない

>>産まなければ、苦痛もないというのなら、どうせ誰もが死ぬのだから問題視すること自体が大袈裟だよ。
>>自分だけ死にたくないとか自分を特別視しすぎ。
生きる以上みんな苦しい思いは避けられぬのだからお前も味わうべき？
ネガティブな発想だなあ
あなたの言う自分には、もちろんあなたの子供にも向けられているんですよね？
親だって同じ苦しみを味わうのだからお前も享受しなさい、と

>>産まなければ回避できるリスクを
>>わざわざ子供に背負わせてまで
>>出産を肯定し、このスレの主張を否定する
>>根拠はなんなのさ
↑の問いに答えてくださいね
争点はここなんだから
665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 16:01:03 ID:qKnMSofb: >>664
人間なんてみんな小さなものですよ。あなたが、自分の苦痛を過大に評価するのは
あなたが単に利己主義に陥っているからなんだよ。ガン患者だって、医者が一生懸命
手術していることを納得すればこそ、苦痛に耐える訳で、利己主義からそのときは
脱しているのでしょう。
親は利己主義に陥りたくないから、子供を作るのが一般的だと考えています。
人間は自分のためだけに生きることが原理的に不可能なのであって、このスレの主張は
普通の人に無理な価値観を押し付けていることに気づいていないのでしょう。
その子供が、利己主義に陥ってあなたのように苦痛、苦痛と喚くのは教育の失敗なのかもしれませんし、
もしかしたら、あなたも何か苦痛を伴う病気を遺伝的に持っているのかもしれません。
だからと言って自分の状況を、普遍化してはいけない。
子供を作っても子供を利用したり、虐待する親に対してはこのスレの主張が
煽りとして一定の効果があることは認めているけれど。
666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 16:15:50 ID:C18gTHUS: >>665
はあ・・・もうこれ以上やりとりしても不毛なのかな
斜め上の反論（にすらなってないが）ばかりだし
こちらが言ってもいないことを勝手に捏造して
シャドウボクシングを始めだす始末

こちらは客観的事実を根拠に挙げているのに
そちらはそれが出来ないのだから
単に受け入れがたい現実を前に
駄々をこねているだけだよそれじゃ

>>産まなければ回避できるリスクを
>>わざわざ子供に背負わせてまで
>>出産を肯定し、このスレの主張を否定する
>>根拠はなんなのさ
↑争点はここなんだってば
アナタ個人のポリシーや倫理観は
なんの根拠にもならないですよ
667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 16:24:10 ID:qKnMSofb: >>666
人間は原理的に自分のためだけに生きていけないから出産を肯定する。
これでは駄目なのでしたら、平行線かもしれません。
例えば、うつ病患者に、頑張って、という言葉をかけていけないというのがあります。
これは、頑張れ、というのが自分のために頑張れ、と患者は聞き取ってしまうからではないか、と思う。
うつ病患者は、人のために生きることができない、無用な人間だと察知しているから、自分のために頑張る、
という利己的人間だと決定されるからです。
これなんかも、人間は自分のためだけには生きていけない、
生きようとすると苦痛になることの根拠ではないかと考えてはいます。
668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 16:25:31 ID:qKnMSofb: >>666
ところであなたのいう客観的な事実って何なんですか。
669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 16:39:14 ID:C18gTHUS: >>667
>>人間は原理的に自分のためだけに生きていけないから出産を肯定する。
これこそ一部の観測結果の一般化じゃないのか
仮にそうだとしても、それこそまさしくアナタという利己主義でしょ

いや、別に利己主義を否定するスレではないから、この際はどうでもいい
問題は、利己のために子作りを肯定しているその自覚が子作り肯定側あるか？と言うこと
あれば、朱雀氏の言うところの「鬼畜」だからOK
なければ「馬鹿」だからNG

>>668
その前にこのスレの冒頭は読んでるんですよね？
基本的にはそれに同意しているのでそれを含めつつ
俺自信が発信した客観的事実ってのは>>628のことです
670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 16:45:26 ID:2Gjn3NYx: そもそも子作りって親のエゴなんじゃないか？
671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 16:53:05 ID:qKnMSofb: >>669
現実的に子供を愛し、養育することまで利己主義というのは言葉遊びでしかないでしょ。
苦労ももちろんするだろうし、子供が大人になるまでは全責任を負うのがあたりまえなんだから。
利己のために子作りを肯定するのは、子供に老後の面倒見させる親とか、こどもが病気になっても
知らん振りする親のことです。そんな親は自覚してないに決まってるけどね。

あなたが客観的な事実としていることって、自分が特別な存在でありたいという歪んだ主観
から見た苦痛でしかないよ。
誰でも当たり前に通過する苦痛が客観的に酷いものならとっくに人類は滅亡してるんじゃないかしらね。
あるいはあなただって、自殺してるだろうし。
672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 17:05:33 ID:C18gTHUS: >>671
やっぱり生を大前提としている人間とは何一つ話が噛みあわないっていう好例だな

あなたが言ってることは主観ばかりだと散々口を酸っぱくして何度も訴えてきたけど
一向に改善しないし、自覚もしてないのかね・・・
同じことを何度も言わされるのは非常にめんどくさいんだけど
673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 17:20:33 ID:qKnMSofb: >>672
どこを読めばそうなるかわからない。
生を前提じゃなくてむしろ、誰でも死ぬし、命に本質的な違いはないことを前提にしてるんだけどね。
674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 17:26:33 ID:C18gTHUS: >>673
いやだから苦しむ羽目になろうが新たな生を産むことを肯定する
まず子作りありきと考える側なんでしょ
っての

ってか、反論するところはそこじゃないですよね
675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 17:35:03 ID:2Gjn3NYx: ６７０は無視？
676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 18:06:10 ID:qg1ZECf+: qKnMSofbは前スレから一人で異常にスレを消費しまくってる高卒２３歳ニート
オナニーさんともいわれる。
自分では客観的、理論的だと思っているが実のところはただの危弁と自分宗教の押しつけ。
議論する際自分の都合のいいように言葉の定義をころころ変えるのでいつまでたっても話がかみ合わない。
しかも自分でそのことに気づいていない。話がかみ合わず相手をうんざりさせるたびに勝利(w)の快感を味わうことで
力を増してゆくのでたちが悪い。
677 ：：2009/08/06(木) 18:09:49 ID:uBXcQkx+: 　　　　　　,,..‐-- ..,,
　　　　　,,-''"　　　　　　"'‐､
　　 .／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　　 / ノ　　　　　　　　　　ノヽ
　　 ,' )　　　　　　　　　　　　ノ､　　　　　
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　　| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
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　　＼　　　　　ｌ　　　　　　し'　　　　　　　
　　　 |∴＼　　∨　　､／ . )　　　　　　　　　
　　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |　　　　
　　　　＼∴!　　￣　　　!∴／　　　　　　　　　　
　　　　　￣￣＼＿／￣￣
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　　　　 (　 |　　　　　　　　　 |　 ) 　　　　　ま　餅つけ
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　　　　　　 (.　　　∩ 　　 ,ﾉ
　　　　　　　＼　､(,._.,)ﾉ　ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　＼／　／
　　　　　　　　／　／＼
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678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 18:40:48 ID:8KmVF8j5: 　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up15083.jpg
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
　　　　　|┃　　　　　　　__,,／:::∥|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　ﾉ:::::::ﾉ丿|
679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 18:46:33 ID:2Gjn3NYx: >>678
おっしゃーーーーーー
680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 18:46:38 ID:8KmVF8j5: http://node3.img3.akibablog.net/09/may/23/511.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/may/23/512.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/may/23/513.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/may/23/514.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/may/23/515.jpg
681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 18:53:51 ID:2Gjn3NYx: >>680

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟДﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!
682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 19:04:12 ID:2Gjn3NYx: ひだまりスケッチのゆの、けいおんの唯に似てる
683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 19:37:28 ID:tmC6HzKs: そうは言っても子供がいないと成り立たないように世の中できちゃってるしなぁ。
大人なのに税金や自力で払ったよりかなり高額な年金で生かしてもらう人は選挙権くらいしか権利ないと思え。
自然発生の域を超えておんぶに抱っこな人間増えると破産するよ。
684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 20:25:15 ID:MubzpFzm: >>676
その相手も含めた自作自演だろ。
ずっと交互に被らず書き込んでるのは何でか考えな。
しかも同じ時間に現れて同じ時間に消えてるし。
23歳ニート？じゃなくて例のイカレタあいつでしょ。
685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 20:30:16 ID:5X3+VLj3: >>650
産まれなかったら苦痛もない、そりゃその通り、反論は難しいよ。だからしなかった。
でも苦痛を苦痛と感じているのは誰？個人の主観でしょう。
人生うまく行っていたらこんな考えは思いもしなかったでしょ?
つまりこんなのは信念の問題であって、状況によってコロコロ変わる。
人生は苦痛ばっかりだと思っているからそうなっているだけ。
あと、お前らって考えうる最悪の状態を想定して苦痛だ苦痛だ、生まれてこなければよかったと言っている。
そんなのは杞憂って言うんだよ。
現実にはネットできるくらい幸福なわけだ。まずは自覚して欲しい。
686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 20:46:04 ID:5X3+VLj3: たとえ客観的に見て悲惨な状況であろうと、産んで悪いということはないと思う
だって、傍から見てどんなに不幸でも、幸せそうに生きてる人はいるもの
悪いのはこんな悲観的な人生観を植え付ける方ではないだろうか
687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 21:07:07 ID:rMJflpwk: 毎日毎日夜遅くまで仕事して、何が幸せな人生だよ。
みんな月曜日が来なければいいって叫んでるのに。
こんな苦しみなんて、味わないほうがいい。
688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 21:56:39 ID:fUh66t99: >>685
＞でも苦痛を苦痛と感じているのは誰？個人の主観でしょう。
仰るとおり。　他人がたいした事がないと思う事でも、当人にとって大きな苦痛になる事がある。
考え方ひとつで変わるケースもあるかもしれないが、全てがそうじゃない。
成功者にこそ、こういう考えがあるという事を知って欲しいと思うが。

＞そんなのは杞憂って言うんだよ。
この先も何が起こるか分からないので杞憂とはいえないな。
689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 21:59:04 ID:7jj9/YEj: >>685
俺はお前に賛成。
690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 22:15:28 ID:fqjRrlyU: 子作りする人･･･････　将来、子供に「交尾してくれてありがとう！」
　　　　　　　　　　　って思ってもらえる自信のある人。
　　　　　　　　　　
子作りしない人･･････・将来、子供に「何で交尾したんだよ！」
　　　　　　　　　　　って思われるのが怖い人。

要するに人生観、世界観の違いってだけだと思います。
ただ、もし自分の人生をイチからなぞり直すことができる（修正不可、行き着くのは現実）
としたら、どれだけの人が赤んぼに戻ることを望むのだろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
691 ：豚と牛は怒れ：2009/08/07(金) 01:33:35 ID:WWrR/P2G: ★イルカ殺す場面収録した映画、米で論議

・日本の漁師が多数のイルカを殺すシーンを収録した米ドキュメンタリー映画「入り江」
　（原題Ｔｈｅ　Ｃｏｖｅ）が、ロサンゼルスとニューヨークで公開され、米有力紙が「むごい秘密が
　暴かれた」などと批判的に報じ、論議を呼んでいる。

　舞台は、和歌山県太地町。映画では、イルカの知能が極めて高いことが強調され、米国人
　ダイバーが立ち入り禁止とされる入り江に潜入、海岸に数台の隠しカメラを設置。漁師が大量の
　イルカを岸辺に追い込み、モリで突き、海が血で染まるシーンで終わる。

　上映は７月３１日から４館で始まり、今月中にさらに６５館で公開され、フランスやドイツ、豪州などでも
　順次公開される。日本での公開予定は今のところない。

　ロサンゼルス・タイムズ紙は同日と翌日、芸能欄などで「虐殺の入り江」との見出しで同映画を
　評価する論評を掲載。ニューヨーク・タイムズ紙（７月３１日付）は「海が血で染まり、（鑑賞者の）
　目は涙であふれる」とする評論を載せた。
　　　　◇
　和歌山県太地町の三軒一高町長は「そういう映画が制作されていることも、撮影に来たことも
　知らなかった。作品を見ていないのでコメントのしようがない」と話している。ただ、同町の
　姉妹都市オーストラリア・ブルーム市には、姉妹関係を解消するよう圧力がかかっているとの
　情報があるという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000849-yom-int
692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 02:56:29 ID:3OJynh5G: 神様が弱肉強食の残酷な生態系を作ったんだから仕方ないよな。
神が一番悪い。苦痛を発明して、苦しむネタを数え切れないほど用意して。
693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 03:02:36 ID:3OJynh5G: もし神がいるとしたら、人間が動物を見るのと同じように人間を見ているのだろうな。
694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 03:05:08 ID:3OJynh5G: >>690
出産しなければ自分が苦しむだけで済む。自分の代で苦痛は終了。
しかし出産すれば子供まで苦しむ。苦しむ人間を増やしていくことになる。
695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 03:08:03 ID:WCCSbK5F: 大抵の人間はそれなりに楽しんで生きてるのが現実でしょ。

野球やサッカーでえらいもりあがってるし。
696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 03:10:10 ID:3OJynh5G: 聖書に神は愛と書いてるが大嘘だな。人間が動物を見るのと同じようにしか人間を見ていない。
不幸な人というのは神から見たらハエか蚊かゴキブリのように見えるのかもな。
697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 03:21:42 ID:3OJynh5G: >>695
俺らはマイナス面を正面から直視する立場だから。
マイナス面を直視すれば出産は絶対やってはいけない凶悪犯罪ということになる。
だからといってあんたがそれに従う必要もない。
698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 03:29:19 ID:eUpxdvtZ: 親に今まで育ててきた金返せと言われた。
699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 03:37:15 ID:eUpxdvtZ: 連投すまん。
ここにいる人って父親か母親に産んで貰って育てて貰って感謝の気持ちはあるの？
700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 09:19:47 ID:MKHY3V8p: 父親に産んで貰った人は流石にいないと思うがｗ
701 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 12:51:38 ID:LQRt1cDH: 今日は通院日和だな。

ブチャラティ仕様のパーカーだと。
http://www.ultra-violence.com/jojo_top/stickyfingers.html
形状はシングルとダブルの2種。
色はホワイト、グレー、ブラックの3種。
サイズは各々4タイプずつあるようだ。
私もカットソーの際は購入したが、
今回のパーカーの値段は今の私には無理だな。
注文の受付は今月一杯だが早期終了も有り得るらしい。
届くのは11月だと。まぁ良かったらどうぞ。
702 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 12:54:51 ID:LQRt1cDH: >>614
現状に満足していれば
争うだとか競争するだとかそんな気は起こらない。
現状に満足しているのにそんな気が起こるとすれば、
それは本当に余興程度の気持ちでそういう事がしたい者ぐらいだな。

>>615
＞でも、貧困な国ほど出生率が高いのはなぜ？

避妊をしない（或いは出来ない）。
子供は労働力という認識。
人生観やら死生観というものが無い（或いは曖昧）。

この辺だろうか…？

>>616
それは以前も貼ってあったなw

>>617
まぁそれならそれでどうという事も無いけどな。
大きな苦痛を感じるようなら自殺するから問題無い。

>>618
そうかもね。
だが、逆に今は健常者であっても欝になったら厭世観が生じるな。
こういうやり取りを始めるとまぁ水掛け論になるわけだが、
ところでテンプレは読んでくれたか？
703 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 12:56:13 ID:LQRt1cDH: >>622
そうなのかも知れないが、産まなければ不幸が無いのは事実だよな。
このスレでは事実と可能性をテンプレに於いて提示している（>>5）。
これを認識した上で親になるのか、或いはならないのか、
それとも認識するアタマが無いのか。その辺だな。
別にどれでも私は構わんよ。

>>625
いいや、意味付け云々以前の事実と可能性の話だ。
そこを認識した上で親になるのか、或いはならないのか、
それとも認識するアタマが無いのか。その辺だな。
別にどれでも私は構わない。

>>627
足を引っ張っているのでは無い。
このスレを読んで子供を作るのも、
或いはやめるのも読んだ人の勝手だ。
テンプレの>>5を理解出来ない者が反論という行動に出るのだ。
で、そういう連中を我々は勝手に「馬鹿」と呼称してバカにしている。
そういうスレ。

>>629
連中に多少なりとも理解力があるだろうと考えていた私に落ち度があった。
704 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 12:57:38 ID:LQRt1cDH: >>632
あなたの一連の書き込みはまさに>>676たんが言っている通りだな。
しかしまぁここまでの書き込みで完全に偽善者であると判断したので、
テンプレに書いたとおり、適当に叩いておきます。

まず>>632は単なる煽りであり、反論になっていない。

>>635
仰るとおり。

>>637
＞苦痛によって人と関係性を作れるときもあるし別にいいでしょ。
＞朱雀さんにしても、病気の御蔭で社会と繋がれるし存在価値があるんだよ。

単なるあなたの主観であり、我々にとってはどうでもいい。

>>640
＞誰もが耐え切れない苦痛を経験しているから、他人と繋がれるわけですよ。

耐え切れない苦痛を経験する事が
他人と繋がるための必要条件であるという根拠を提示してくれ。
705 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 12:58:18 ID:LQRt1cDH: >>641 >>654 >>658 >>659 >>661 >>663 >>665
単なるお説教の域を出ていないレスだな。
ただあなたの人生観を語っているだけに過ぎん。

＞親が子供を産むのは、利己主義から脱して子どものために生きたいからだと思う。

それこそがこのスレで糾弾対象の「馬鹿」と同様の思考だ。
あなたがそう思うのは勝手なので好きにすればいい。

＞人のためにどれだけ生きて社会的に認められるかどうかが
＞苦痛を回避できるかどうかです。

人のために生きて社会に認められる事が
苦痛を回避する上での十分条件であるという根拠を提示してくれ。
706 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 13:01:30 ID:LQRt1cDH: >>644
単なる煽りであり反論になっていない。

>>655
私は童貞だから知らないが、
人間が普通に味わう快楽の中で「睡眠」を超えるものがあるとは到底思えんw
707 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 13:02:08 ID:LQRt1cDH: >>667
＞人間は原理的に自分のためだけに生きていけないから出産を肯定する。

まず、その根拠を提示してくれ。
まぁ仮にそうだとしたところで、
「『人のために生きる』という自身の目的」のために子供を作る。
完全な利己的行為だな。
そこを認識した上で親になるのか、或いはならないのか、
それとも認識するアタマが無いのか。その辺だな。
どれであろうと私は構わない。あなたの好きにしてくれ。

＞例えば、うつ病患者に、頑張って、という言葉をかけていけないというのがあります。
＞これは、頑張れ、というのが自分のために頑張れ、と患者は聞き取ってしまうからではないか、と思う。
＞うつ病患者は、人のために生きることができない、無用な人間だと察知しているから、自分のために頑張る、
＞という利己的人間だと決定されるからです。
＞これなんかも、人間は自分のためだけには生きていけない、
＞生きようとすると苦痛になることの根拠ではないかと考えてはいます。

これは誤り。適当な事を言うものでは無い。
「頑張る」とは、本能（大脳辺縁系）を理性（大脳新皮質）で無理矢理制御する行為だ。
うつ病の原因は「頑張り過ぎ」にある。
新皮質の命令が辺縁系に負荷を掛け過ぎる事により、
耐えられなくなった辺縁系が新皮質の命令をシャットアウトしてしまうのだ。
うつ病とはブレーカーが落ちるのと同様の脳の機能だな。
頑張り過ぎて動けなくなった脳に対して
周囲の人間が「頑張れ」と言ったところで頑張れる筈も無く、
頑張れないのに「頑張れ」と言われる側は単なる苦痛であり、
そもそもがあまりにも頑張り過ぎた結果としてのうつ病であり、
それでも更に頑張ろうとするのは脳への悪影響であり、病状は更に悪化する。
708 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 13:03:11 ID:LQRt1cDH: >>670
その通り。

>>671
＞自分が特別な存在でありたいという歪んだ主観から見た苦痛でしかないよ。

苦痛は苦痛だ。歪んでいようがいまいが苦痛は主観が味わうものだな。
それでだな。

＞現実的に子供を愛し、養育することまで利己主義というのは言葉遊びでしかないでしょ。

「子供を愛し、養育し」たいがために子供を作るのは利己的行為だな。これは客観的事実。
それを「『愛し、養育する事』が特別な行為であって欲しい」というあなたの願望で歪めるなよ。

>>676
まさにその通りだと思う。
ご都合主義で女みたいな人だよな。
709 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 13:03:34 ID:LQRt1cDH: >>678
w

>>680
なにこれw
エロすぎ。

>>682
ひだまりスケッチっていうマンガなの？

>>683
まぁ周囲の都合はあまり関係ないな。
自身がどうするかだ。問題はな。

>>684
「あいつ」って誰？
710 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 13:04:56 ID:LQRt1cDH: >>685
まずテンプレを読んでくれよ。
で、

＞現実にはネットできるくらい幸福なわけだ。まずは自覚して欲しい。

言っておくが、私自身の今の生活はかなり幸福な部類の状況だと自覚している。
病気の問題はあるものの、私が今置かれている環境はほとんど最高級だろう。
で、私は現状に満足している。
これが幸福でなくて何なのかと思うわ。

>>686
良い悪いの問題ではない。
私は事実と可能性を提示しているだけに過ぎない。
そして、それについて自身の感想（「鬼畜」やら「馬鹿」など）を述べているだけだ。

>>687
それは私も思うw

>>690
ただ、自信の有無に関わらず「ギャンブル」に負けたらとばっちりを喰うのは子供だな。
親は自業自得で済むけど。

>>691
知能が高いから殺すな、という理屈は意味不明だよな。
「知能が高い」と「殺すな」が一体どうやって繋がるんだ？

>>698-700
生まれてきてしまった時点で感謝もクソも無いな。
余計な事をしやがって、という気持ちだ。
ただ、親が私に危害を加えて来ない限りはこちらも親に噛み付くつもりは無い。
711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 13:06:29 ID:yseO971R: バーガーかと思った
712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 13:07:22 ID:yseO971R: >>701
ハンバーガかと思った
713 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 13:17:41 ID:LQRt1cDH: ブチャラティ仕様のハンバーガー？w
あるとしたらピッツァだろうよw

病院行くね。
714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 13:26:13 ID:yseO971R: 【社会】出会い系サイトなどで知り合った相手と行きずりで妊娠、誰にも相談できず孤立…身勝手な理由で相次ぐ乳児遺棄
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249599892/
喪女がメル友に会ったのだ!!43人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1249223954/
715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 13:48:50 ID:3OJynh5G: >>702
戦争する国ほど多産なのは、戦争の駒として将来兵士にして利用するため。
生まれて来る子の幸福など全く眼中にない。
716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 13:53:47 ID:3OJynh5G: >>706
この世では快感が強いほどハイリスク。快感が少ないほどローリスク。
快感自慢はそれだけのハイリスクにさらされてるということだから羨ましがる必要もない。
生まれてこない＝快感ゼロ＝苦痛ゼロ。
快感だけ享受できるほど優しい世界ではない。
717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 13:57:32 ID:3OJynh5G: >>702
俺はうつ病も治って人付き合いもこなせるが、
それでもこの世はひどいところという認識は消えない。
718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 14:01:15 ID:yseO971R: 169 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 13:20:12 ID:RMIRt4tm
援交に文句つけてるのは、セックスしたことない人が嫉妬してるだけにしか見えない

喪女がメル友に会ったのだ!!43人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1249223954/169
719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 14:01:19 ID:3OJynh5G: >>703
子供欲しがる＆産む人＝この世の不幸を直視したがらない人だから
我々の主張が通用するはずもない。
不幸を永遠の対岸の火事として無視して、自己都合ばかりが肥大するメンタリティ。
720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 14:03:45 ID:3OJynh5G: >>718
性病ばらまくからキショイんだよ。性病拡散機。
721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 14:07:12 ID:3OJynh5G: >>703
育児板で出産の非を説くのは、殺意満々のヤクザに冷静さを説くようなもので無理な話。
理屈通らないから。
722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 14:38:38 ID:eUpxdvtZ: >>710
朱雀自身恵まれている環境にあると言っているが、その環境を作っているのがその余計なことをした親だと思うが、それに対して現状を踏まえて申し訳ないとか感謝の気持ちは？？
723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 14:55:25 ID:eUpxdvtZ: >>710
将来父親の介護をしなければならなくなると思うが、その時も距離を保ち放置するの？
724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 15:10:57 ID:yseO971R: >>165
スカの事なら駄目板随一のスカ吐露工学スカ吐露ニクス専門家の糞本に相談した方がいい
彼なら何でも知ってるよ
リア凸歓迎らしい

糞本の略歴
6 名前：中本博美[] 投稿日：2009/08/04(火) 13:13:48 ID:bevcumeo
2006年10月14日付の本当に強い日本の大学100にて、トップ5入りしている創価大に現役で入り無事に卒業、
大学進学率が34.9%だったので希少価値ありファミマ夜勤では時給1150円で毎日8時間働いても無理な月30万円越え
8 名前：中本博美[] 投稿日：2009/08/04(火) 13:15:31 ID:bevcumeo
女でも俺の圧勝。100個のおっぱいを知っているのも、よく告られるのも、
バレンタインで2桁経験があるのも、2008年も好調で18歳の娘とセックスが出来たのも頷ける。
最悪板でも俺の圧勝。天才の俺は個人情報など自分で公開している。

【キモ】ｽｶﾄﾛﾆｸｽ糞本ゲロ美は精神病15【中年】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1249271444/6-11
725 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/07(金) 16:01:25 ID:g5qtwkXl: >>701
たかいなー
カットソー買ったんだっけ
着てるの？
726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 16:09:19 ID:RWaBWfWe: >>707
そうなんですか。
うつ病は頑張りすぎ以外にも、失恋したり、肉親が死んだりしてもなるものでしょう。
727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 16:12:19 ID:RWaBWfWe: 利己的な行為というのは、自分がやりたいことしかやらない、ということです。
しかし、子供を作り育てるということは、やりたくないことでもやる覚悟をするのですから、
利己的というにはやはり無理があると感じます。
728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 16:14:39 ID:RWaBWfWe: >>722
まあ朱雀さんは、国指定の難病とか統合失調症に罹っているのだから感謝はできないでしょうね。
朱雀さんの病気のくだりを読んで俺なんか、涙が出て仕方なかったもの。
729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 16:41:33 ID:he/TOSO6: あいもかわらずオレ理論とオレ定義ばかりだな・・・
730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 17:00:28 ID:eUpxdvtZ: それをいってしまったらみなそうだな。
731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 17:03:37 ID:N9Iu5DBS: まあ子供作るって環境破壊だよな。
人間ほど地球に害のある生命体はいないわけで。
明日のエコではもう遅い・・・・・・・・・・・
732 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/07(金) 18:24:58 ID:g5qtwkXl: >>727
＞子供を作り育てるということは、やりたくないことでもやる覚悟をするのですから、
じゃあ作らなきゃいいじゃん
733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 18:48:57 ID:3OJynh5G: 出産とはわずかな楽しみと無限の危険を生命に与える行為
734 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 19:12:12 ID:LQRt1cDH: >>714
イケメンに犯られたいというそれだけの理由で妊娠するわけか。
まぁ何というか、ピルぐらい飲んでおけといった感じかね。

>>715-717
コピペマン冴えまくりだな。

>>718
まぁ援交ぐらい勝手にやればいいし、
未成年の援交を大喜びで買った側だけ取り締まる行政もカスなのだが、

＞嫉妬してるだけにしか見えない

まぁこれは完全に女の思考だよな。
年がら年中嫉妬してるのなんか女ぐらいだ。
735 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 19:12:30 ID:LQRt1cDH: >>722
なるほど今の環境についてね。
「申し訳ない」とは全く思わないな。当然だと思っているから。
だが、当然の事をしてくれている事については感謝の気持ちがあるよ。
まぁだからこそ余計な迷惑は極力掛けたくないと思うわけで。
だがそれ以上の事は思わない。

>>723
感謝の気持ちがあるとはいえ、介護などはしないよ。
親に余計な迷惑を掛ける気は無いが、親のために何かをする気など無い。
父も私や弟に介護させる気は無いようだけどね。
どこか施設に入るって言っているからな。
736 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 19:12:39 ID:LQRt1cDH: >>724
そう言えば私はバレンタインデーにチョコレートを貰った経験が一度も無いな。
義理チョコすら貰った事が無い。
ただし、母から貰った事はあるけどな。
もうね…。これが実に嫌な気分なんだよな。
これわかるかな。
・誰からも貰った事が無い。
・しかし母からは貰った事がある。
両方そろった時に初めて強烈な威力を放つこのコンボ。

>>725
今日病院に着て行った。

>>726
そうみたいだな。

>>727
＞やりたくないことでもやる覚悟をする

それもひっくるめて「やりたい事」だろうよ。

>>728
煽りか？まぁいいや。

>>731
そうだな。
まぁ個人的には環境なんかどうでもいいけど。

>>732
そうそう。
そういう事になるんだよな。
737 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 19:16:34 ID:LQRt1cDH: というか、さっき帰ってきたばかりなんだよ。
今日は一箇所しか行っていないのにな。
何だよこの疲労はぁぁぁ！にょろ。
738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 19:30:42 ID:3j2D/jbz: 暑いからだろ
739 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 19:37:21 ID:LQRt1cDH: そうかも知れん。
ジメジメして非常に不快だったな。
家を出た時は比較的良い陽気だったのに。
740 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 19:38:53 ID:LQRt1cDH: まぁいいや。シャワー浴びて休もう。
びゅるびゅるにょろにょろびゅる！
741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 19:39:19 ID:RWaBWfWe: >>732
作らないことも、利己主義に陥ってしまうでしょう。
だからこそ、自己利益と自己犠牲のバランスを取りながら子作りを検討しないといけない。
やりたいこと（子供を作ること）を成し遂げるためには利己主義ではうまくいかない、
という事実を指摘しています。
もちろん利己主義で子供を作る親はいるのでしょうが、その子供はニート、ヤクザになって
しまう確率が高くなるでしょう。
742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 19:46:06 ID:RWaBWfWe: >>736
やりたいことの中に、やりたいことしかないなら、朱雀さんの言う通り子作りは利己主義、
ということになるのでしょうが、やりたいことの中にはやりたくない事実がある以上、
利己主義ではないでしょう。
743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 19:49:07 ID:RWaBWfWe: 朱雀さんが疲れたのは社会に役に立った、心地よい疲れではないだろうか。
医者に、「調子はどうですか？」「御蔭様で」などと会話しながら、難病のデータが増えていく訳で、
人類の役に立っている。
朱雀さんは無意識の中で、心の安定を得ているのでしょう。
744 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/07(金) 20:09:11 ID:LQRt1cDH: 言い忘れた。

>>741-743
あのさ。>>704-708辺りの私のレスをスルーしすぎ。
何とか答えたらどうかね。
今日は疲れてるからまた来る。
745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 20:45:19 ID:eUpxdvtZ: >>735
＞「申し訳ない」とは全く思わないな。当然だと思っているから。

これはどこからくるものですか？
虐待をうけたとか、精神的に何かを植えつけられたということですか？
746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 20:52:10 ID:RWaBWfWe: >>744
単なる主観だとか、根拠がない、と書かれても答えようがないんですよ。
具体的にお願いしたいところです。
ごゆっくりお休みくださいませませ。
747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 20:56:36 ID:yseO971R: >>736
何歳のときに母からチョコ貰いました？
748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 20:56:46 ID:RWaBWfWe: >>745
母親が五体満足に産めなかったんだから、仕方がないでしょう。
749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 20:58:43 ID:RWaBWfWe: まあ、乙武みたいのが特殊で、まともな体に生まれなかったら親に感謝はしないんじゃないのかな。
750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 20:59:44 ID:he/TOSO6: ちゃんと引用までして指摘してるだろうに
日本語が通用すれば理解できるレベルのことが理解できないのかね
751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 21:01:28 ID:mV6CYFfG: eUpxdvtZ
くだらん質問ばかりしてないでとっとと死ね
752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 21:02:22 ID:RWaBWfWe: >>750
そういう意味では主観で結構だし、根拠は俺がそう思うからだよ。
そんな学術的な引用なんてできないし、する気もないよ。
753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 21:09:36 ID:eUpxdvtZ: >>748
ごめんね。
本人にきいてるんだわ。
754 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/07(金) 22:17:01 ID:rwA7/Un/: >>741
＞作らないことも、利己主義に陥ってしまうでしょう。
分かってないようだけど、利己主義は肯定してるよ
叩いてるのは偽善
＞やりたいこと（子供を作ること）を成し遂げるためには利己主義ではうまくいかない、
だからそれは自分がやりたいからやりたくないこともやるんでしょ

あんたもしかしてアレか？
あたしがこんだけ苦労してるんだから感謝しなさいっていう親か？
思考回路が似てるようだが
755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 22:38:51 ID:RWaBWfWe: >>754
やりたいけどやりたくないことから逃げていては、利己主義ですが、
やりたいからやりたくないことも引き受けて、責任を取るから利己主義ではない、ということです。

大人になって時点で、自分の親が感謝しなさい、
とか見返りを求めてくるような親なら利己的な親ということになるでしょうね。
利己主義な親もいるし、そうでない親もいるのは当然だと思うのですが、
このスレのコテの皆さんはどうしても親を貶したいみたいですね。
756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 22:44:02 ID:RWaBWfWe: 偽善、という言葉でいえば、子供の為と表面的には語りながら、実のところ親の利益を
考える親ということでしょうね。
757 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/07(金) 23:32:15 ID:rwA7/Un/: >>755
＞やりたいけどやりたくないことから逃げていては、利己主義ですが、
＞やりたいからやりたくないことも引き受けて、責任を取るから利己主義ではない、ということです。
個人的な定義で語られても会話のしようがありません
人間は本質的に利己主義です
758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 23:46:00 ID:W+2pA8zY: >>755
親が利他的に子に尽くしてると思っていても
子が人生を罰ゲームみたいなものだと思うようになり、自分を生んだ親を恨むようになったとしたら
親の子に対する利他行為なんぞ迷惑な自己満足に過ぎない

生んだこと自体が子にとっては悪
利他行為（衣食住の世話）なんかしたところで
苦しみに満ちたこの世に放り込んでしまったという巨悪を埋め合わせることはできない
759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 23:48:40 ID:RWaBWfWe: >>757
そうなんですか。
随分と寒々しい人間観なのですね。俺は人間の本質は、共同性にあると考えています。
例えば力のある人間もいれば、頭のいい人間もいる、お互い良いところを認め合っていけることが
人間の本質だということです。
親子関係において言えば、経験のない若さと、経験のある成人が共に生きるということですね。
760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 23:57:41 ID:RWaBWfWe: >>758
あなたにとっての苦しみは、親がもたらしたものではなく、原因としてはその苦しみは
世界内にあるのでしょう。それはあなたの一生の課題になるだろうし、それが生きがいになる可能性
すらあるでしょう。無責任な意見ではあるのは承知していますが。
761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 00:10:43 ID:HxXNg2Rv: >>760
親が生みさえしなければ子の苦しみは存在しなかった
苦しみを克服するという一生の課題を子に背負わせるのは甚だ無責任
ましてやそれが生きがいになるかもしれないから生まれてきたことを肯定しろと？

無責任ぶりに呆れる
762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 00:15:31 ID:1/1bf15p: >>761
それは単に自己放棄しているだけでしょう。
親と子供は別の肉体を持つわけで、生まれてきたことを肯定するには
あなたの努力も必要なのは当たり前だと思うけどね。
763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 00:24:52 ID:HxXNg2Rv: >>762
子があなたのようなノー天気な世界観を持つとは限らない
釈迦やショーペンハウアーのような厭世的な世界観を持つこともありうる

釈迦はこの世は一切皆苦だと説いている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%88%87%E7%9A%86%E8%8B%A6

ショーペンハウアーはこう言っている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%BC
＞こうして把握された意志は盲目であって、最終の目標を有してはおらず、その努力には完成はないものとされる。
そのような意志においては、障害を克服して得られた満足は一時的であって、
しかも無為は退屈にすぎないのであり、あくまでも積極的なのは欠乏であるといわれる。

生きがいだの課題だのというのは生を肯定する根拠にはならない
764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 00:36:23 ID:HxXNg2Rv: 重要なのはここ

＞ショーペンハウアーの聖者は、利己心・種族繁殖の否定に徹し、清貧・純潔・粗食に甘んじ、個体の死とともに解脱するとされている。
765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 00:45:27 ID:8AEWCG0F: >>752
相変わらず会話が成立してないな・・・

単なる主観だとか、根拠がない、と書かれても答えようがないんですよ。
具体的にお願いしたいところです。

　　　↓

引用までして指摘してるだろ

　　　↓

そういう意味では主観で結構だし、根拠は俺がそう思うからだよ。

そういう意味ってどういう意味だ？
主観が根拠になるなら科学も法律も成立しないよな？
あなたの推論を正当化たらしめる事実を提示しろといってんの
766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 01:46:07 ID:51oExbrz: >>762
俺らの主張を覆すのは難しい。
客観的事実、俺らの主観を変えると言う事はまず出来ない。
オナニーさん（オナニーさんかどうだか解らんが）がここの主張（俺らの主観）を
理解できないように、俺らにもオナニーさんの主張（主観）が理解できない。
それらを踏まえると、オナニーさんの突付くべきところは、ここの主張の「客観性の無さ」しか無い様な気がする。
これ以上の議論をした所で、無限ループだろ。しかしまぁ、朱雀曰くどうでもいいと言う事なので、客観性があろうが無かろうが
関係無さそうだが、社会的に受け入れられ難い考え方ではあるよな。
７６５も言っている様にオナニーさんの推論を正当化させる唯一の武器は客観性だろ。
考え方が間違っていようがいまいが、民主主義の世の中では、客観性が重要だ。
767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 09:49:26 ID:1/1bf15p: >>763
生きがいがあって、その興味が社会的に認められれば、
１番良いのでしょう。その人は昔の哲学者だと思うのですが、
自分の書物が歴史に残り、有名になりたい欲望が生きる根拠だった
のかもしれません。
どんな世界観を持つにしろ、誰かから必要とされる実感をもてることが
大切なのです。厭世的な世界観を持つ人が一定いるのは、健全な社会
だとは思いますし、そんな人は損な役回りだけど、こういうスレで
集まってウジウジするのも楽しいし、いいじゃないですか。
768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 09:58:04 ID:1/1bf15p: >>765
７０４とか７０５って、俺の文章丸ごと引用して根拠を示してくれ、
と書いているだけでしょう。俺にしてみれば当然のことなので答えよう
がない。具体的にここがこうだから、それは間違いだ、という感じなら
答えることもできます。
例えば、子作りが利己主義だということに対して俺は自分の言葉で具体的に
批判しているでしょう。そもそも理解出来ないなら、質問する必要も
ないけども。
769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 10:02:44 ID:1/1bf15p: >>766
別に朱雀さんたちの考えを覆そうなんて思っていないですよ。
ただ自分との考えの違いを知ることができれば良い、と思っています。
それにこういった極論にも一端の真実はあるだろうし、俺も得るところ
があって嬉しいです。
770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 10:09:25 ID:HxXNg2Rv: >>767
社会的地位、名誉、誰かから必要とされる実感、全てが虚しいことだと言っている
欲望が満たされないのは苦だが、たとえ全てが満たされようと、退屈という苦に襲われ自ら欠乏を生み出し、新たな欲望を満たそうとあがく

ショーペンハウアーの哲学
http://kps-serve.sakura.ne.jp/kps/conte/hakko/Persona/Persona11_PDF/Per11_04.pdf

生に救いはない
厭世的になって毎年３万以上も自殺者がいる社会が健全なのか？
こういうスレで集まってウジウジするのは、生まれてきたことへの呪詛を吐いているだけだ
771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 10:33:28 ID:kLWYiynK: http://www.kyoto-np.co.jp/static/2009/08/08/P2009080800035.jpg
772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 10:39:21 ID:1/1bf15p: >>770
本当に全てが虚しいことだとしたら、書物を書くことなど思い立ちませんよ。
しかも昔の人だから、紙とかインクも希少なものだし、自分が真実をつかんでいて、
それを書くことは虚しいことではなかったのでしょう。
あなたも、こういった思想をばら撒いて他人に同調してもらえれば嬉しいでしょう。
773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 10:46:14 ID:HxXNg2Rv: こんな世界観もある

闇のタオイズム（二章の２）ＥＯイズムにおける宇宙論
ttp://www.mumyouan.com/e/eoyami-2b.html

＞我々は肉体から悟りといわれる意識にいたるまで、その全身全霊が、
我々の上位の何者かの『食物』である。
そしてそれ以下でもそれ以上でもないというのが、
我々人類の宇宙存在における正確な位置付けである。
この結論から、我々が得られる、『正しい生き方』とは、次の通りである。
『間違いはなにひとつない。なんでもいい。ただし、もっと悲しめ、苦しめ、楽しめ、
泣け、悩め、迷え、悟れ、呪え、そして生きよ。生きることに執着せよ、
そして動きを絶対に止めるな』。
この基本命令は我々の遺伝子になされたので、これを変更することは不可能である。
したがって我々は転生してもどの上位次元（神界、仏界、メンタル、ゴーザル、惑星体、
恒星体、銀河系意識体など）に生まれようと『永久に食用の家畜』として生存し続ける。

もっとも、これはオカルト与太話かも知れないが
ショーペンハウアーやグノーシスと通じるものがある
774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 10:54:24 ID:HxXNg2Rv: >>772
他人に同調されることで生きることを肯定できるようなおめでたい精神の持ち主なら哲学者なんかにはならないし、
哲学に興味を持ったりもしない
775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 10:55:36 ID:RoTJ6uY6: 喪男･鯛男･喪女･鯛女がメールを貰う雑談スレ93
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1249651118/

喪男･鯛男･喪女･鯛女の雑談避難所
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1248948094/
776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 11:08:34 ID:1/1bf15p: >>774
そうなんですか。
つまり、哲学者は人に同調されないことで益々自尊感情を増長させる人なのですね。
お前らに俺の哲学が理解出来るわけがない、というわけです。
777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 11:14:56 ID:RoTJ6uY6: 劣等遺伝子を残そうとしております

オタクな彼氏彼女がほしいその18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1247971046/
778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 11:22:13 ID:HxXNg2Rv: >>776
あなたがそうだからといって哲学者もそうだと決め付けないでいただきたい
生きる虚しさと真正面から向き合い真理を探究するのが哲学者
自尊感情を増長させるためにやるのではない
779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 11:33:14 ID:1/1bf15p: >>778
頑張って真理を探究したらいいじゃないですか。
でも哲学者が書物にする必要性がなぜあるのか、は謎のままですが。
780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 11:35:45 ID:HxXNg2Rv: >>776
闇のタオイズム（四章）
ttp://www.mumyouan.com/e/eoyami-4.html#a2

＞感受性が非常に繊細で、本当に知恵のある人々だけが絶望をする。
本当に知性があったら男であれ、女であれ、絶対にこの世界の矛盾に気がつく。
だから絶望するにはとても才能と知恵が必要だと言える。
本当に物事を直視して思考すれば絶望するはずだ。
また、本当の探求者は決して満足しない。だから彼らはみんな同じ所へ行く。
とうとう駄目になるのだ。八方がふさがる。

確かにこれは自尊感情を増長させる人だと誤解されそうだが…
世俗的な欲望を満たすことで生きる虚しさをごまかしきれる人には哲学は必要ない
781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 11:39:18 ID:HxXNg2Rv: >>779
書物にすればその書物を下地に別の哲学者が探求を深めることができる
782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 11:53:26 ID:HxXNg2Rv: >>781
ニーチェはショーペンハウアーの影響を受けた

P09-神は死せり/ニーチェ
ttp://www.hitoiki.info/P09.htm

＞「人生そのものには、何の意味もない。
それは、醜悪で、不気味で、誤謬で、虚偽で、無であり、無目的なまま、永遠に同じ形でくり返されるだけである」。
783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 12:01:01 ID:HxXNg2Rv: L04-人生は無意味な悪の連続である/トルストイ
ttp://www.hitoiki.info/L04.htm

＞人生は無意味な悪の連続である、これは疑う余地のない厳然たる事実だ。(トルストイ)

＞「私は理性にもとづく知識の道に、生の否定以外の何物をも見出し得ず、
また信仰の中からは、理性の否定以外の何物をも見出し得ないことを知った」
784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 12:15:21 ID:HxXNg2Rv: L03-目的なき日々/ツルゲーネフ
ttp://www.hitoiki.info/L03.htm

＞「情熱の冷えが日ごと深く私の心にはいりこみ、ますます強く心をつつみます……
この世で起こっている一切が、私には何とうとましく、虚しく、ものうく、無目的なものに見えることでしょう」(ツルゲーネフ)

ロシアの生んだ世界的作家ツルゲーネフが、５５歳の時、友人に書いた手紙の一節。
しかし、この時彼は、富と名声につつまれ、多くの友人と交際し、愛人までもっていたといいます。
それなのに、この虚しさはどうしたことでしょう。
785 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/08(土) 12:36:53 ID:whRIEGm4: >>759
共同性は利己主義を排斥しないと思いますが。
利他主義だとか共同性を至上の原理にしてしまうからおかしくなるんですよ
利己主義なのが自然なのであって、その上で他人を認めればいいじゃないですか

>>772
書くことになんらかの喜びはあったんじゃないの
その喜びでさえ圧倒的な虚しさの前では無力で、無いのと同じ＝全てが虚しい
わざわざ産まれてきてまでやることではないってことだと思うんですがね
786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 13:15:32 ID:4lNyt6/t: >>779
他人を巻き込むために書物にする。
787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 13:21:45 ID:8AEWCG0F: >>768
> ７０４とか７０５って、俺の文章丸ごと引用して根拠を示してくれ、
> と書いているだけでしょう。
どこにそんな記述があったのか引用してくれ

> 俺にしてみれば当然のことなので答えようがない。
？
えーと、「当然のこと」とは何処を指しているの？

> 具体的にここがこうだから、それは間違いだ、という感じなら
> 答えることもできます。
いや、うん、以前も言ったが、
朱雀氏は具体的に文面を引用して疑問点を指摘している
と指摘したが、あなたは>>765のような文脈を無視したように見える
わけの分からないレスで茶を濁したよね
付け加えるなら、>>765の俺の疑問点にもまともに応えてないよね

> 例えば、子作りが利己主義だということに対して俺は自分の言葉で具体的に
> 批判しているでしょう。そもそも理解出来ないなら、質問する必要も
> ないけども。
>
うん、だから、あなたの批判に対する疑問点を
今まで散々指摘しているのだから、それに対しては
論理的なレスや、争点が合致したレスや、客観的なレス・・・
要するにまともなレスを返してくれ

会話が成立せん
788 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/08/08(土) 13:21:52 ID:QRciEA0B: >>767
本来、無に始まり無に帰する人間にとって、肯定的人生観も否定的人生観も等しく無意味だ。
肯定的人生観の方が対社会的に、また為政者にとって都合がいいにすぎない。
ところで、あなたは最初は営業やっていて子持ちだと言ってたのに、途中から23歳ﾆｰﾄに変えたよね。
なぜ設定変えたの？
789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 13:49:37 ID:lR5hro9B: この世の不幸を対岸の火事と見たほうが楽だけど、それだと真実が見えないし
そうやって不幸への対策を軽んじてると、自分や自分の子孫が不幸になった時に大変だから
「自分が不幸な立場になったらどうか」というスタンスで直視しましょうというのがここの主張。
790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 13:52:16 ID:1/1bf15p: >>781
結局そうなんでしょう。
他人のためになることを期待して生きる。
虚しい、なーんてポーズをとったところでみんな人間です。
理解者がこのスレにこんなにたくさん居るんだからいいじゃん。
あなたも何か書物を残して、未来の子供に哲学を贈与してはどうでしょう。
791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 13:58:40 ID:1/1bf15p: >>785
人間の根本は共同性であって、その中で利己的な親がいる、ということ
です。利他的な親がいるわけではありません。利他性と共同性は基本的に
無関係ですよ。共同性を求めていくのが人間の本質だから子作りは肯定
するということです。共同性というのは、自分にないものを他人に求めるということです。
一緒に生きれば良いというものではありません。
結局、現実において親が好きな子供、と親が嫌いな子供がいるでしょう。
その違いが出るのは、親が利己的だからじゃないでしょうか。
792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:01:35 ID:lR5hro9B: これって荒らしじゃねーの？　スムースな流れをグチャグチャにして。
793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:04:51 ID:HxXNg2Rv: >>790
為になるわけじゃなくてマイナスをゼロに戻すためのしょうもない作業
PCのウィルス駆除みたいなもの
生まれてしまったが為に余計なことをしなければならなくなる

あなたもトルストイみたいに死にたいほどの不幸に見舞われれば理解できるのかもしれない
ttp://meigen.ivory.ne.jp/meiku/tolstoi.htm

そうでない限り、トルストイの言う第一の道、無知無識の道にとどまり
その他の道を理解することは出来ないだろう
794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:09:13 ID:1/1bf15p: >>787
耐え切れない苦痛を経験する事が
他人と繋がるための必要条件であるという根拠を提示してくれ。
人のために生きて社会に認められる事が
苦痛を回避する上での十分条件であるという根拠を提示してくれ。

これは朱雀さんの文章なんだけど、俺の書いた文章をなぞっているだけです。
これは俺にとって生きる上での当然のことで、これ以上噛み砕いて書くことが
なかなかに難しいということです。
795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:10:56 ID:1/1bf15p: >>788
俺は一回しか年齢書いてないよ。
それはどちらかが、間違ってるよ。
796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:14:09 ID:1/1bf15p: >>793
その目盛りってまさに、あなたの主観でしかないでしょう。
それにくだらない作業だと思うなら、学校とか会社で生き生きとすればいいでしょ。
797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:14:24 ID:HxXNg2Rv: >>791
一人で何かをするより多人数で何かをしたほうが都合がいいから共同しているだけ
共同することにより自己の利益が最大化される
つまり、本質的には利己的な動機で手を組んでいるに過ぎない
798 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:18:30 ID:QRciEA0B: >>791
結局、共同性至上主義だよね。
人間が集団的生物である事は認めるが、共同性が人間の本質って、そんなに人間って単純なもんじゃないよ。
799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:21:12 ID:HxXNg2Rv: >>796
学校とか会社でやることが虚しいから、くだらない作業をせざるを得なくなるわけだが
世俗的なことの全てが虚しいと既に>>770で書いた
800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:30:10 ID:1/1bf15p: >>797
利己的な理由だけで結婚したりするから、厭世的な子供が育ったりするんでしょう。
そんな頭の悪い人ばかりではないでしょう。
801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:32:22 ID:HxXNg2Rv: >>796
だから、こういう主観を子が持ってしまったらどうするのか
子にとっては親の生殖行為は悪

あなたが利他だと思ってやっていることもあなたの主観に過ぎない
受け手が悪と受け取っていることもありうる
自覚しないまま利他の裏に醜い利己が潜んでいるのではないか

その最たるものが子作り＝利他という思い込み
802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:32:57 ID:1/1bf15p: >>799
それならば、あなたの思想的営為は別にくだらないわけではないでしょう。
社会の虚しさを超越した素晴らしい物の筈だよ。
なんでもかんでもくだらないとか、親は全員利己主義だとか、一まとめにするのが好きだなあ、みんな。
803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:35:27 ID:HxXNg2Rv: >>800
結婚が利他であるという根拠は？

一人でいるより二人でいたほうが幸せになれるからという利己的な理由で結婚するのではないのか？
また、二人でいるより三人でいるほうが幸せになれるからと利己的な理由で子供を作るのだろう？
804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:38:14 ID:HxXNg2Rv: >>802
そもそも生まれてきたことがとんでもない負債だ
負債をチャラにできたところですばらしいわけでもなんでもない

だから、親の利己心で子に負債を背負わせるのは悪
805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:39:09 ID:1/1bf15p: >>801
あなたの子どもはロボトミーなの？
子供の人生観くらい子供に決めることができるような育て方したらいいじゃん。
大体、俺は利他性が人間にある、とは思ってない。
自分にないものを求めていく共同性が本質だと書いているんだし。
結婚なら自分とは違う性を求めたいという共同性が本質。
子供を作りたいのは、自分にない若さを求めるということ。
それは本質だから否定はできない。
806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:39:20 ID:HxXNg2Rv: >>802
超越できるわけでもない
ニーチェは超人になれずに発狂して死んだ
807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:47:26 ID:HxXNg2Rv: >>805
本質的に人生は苦悩に満ちた無意味なものであるということにあなたは気づいていない
だから、子を産むことを無責任に肯定できる

＞第１は、無知無識の道。人生が無意味であることを知らない人たちです。

第２に快楽主義。人生に望みのないことを知りつつも、真実を直視せず、享楽にふけっている人々です。

第３は自殺。生が悪であり、無意味であることを知り、自分で自分を絶滅してしまうのです。

トルストイは、「強いしっかりした性格の少数の人が、こういう生き方をする」と言い、彼自身もひきつけられましたが、彼にはまだ、そこに突入するまでの絶望感はありませんでした。

第４は、弱気の生き方。すべてを知りながら、自殺する力もなく、ぐずぐずと、ただ生きている人たちです。「この生き方は、私にとって実にうとましかった。しかも私は、こうした境地にとどまったのであった」
808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 14:49:15 ID:HxXNg2Rv: 生に酔いしれている間だけは生きても行けよう。
が、さめてみれば、これらの一切が、ごまかしであり、
それも愚かしいごまかしであることに気づかぬわけにはいかないはずだ！

レフ・トルストイ
809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 15:16:14 ID:8AEWCG0F: >>794
> >>787
> これは朱雀さんの文章なんだけど、俺の書いた文章をなぞっているだけです。
疑問点を指摘する上でその箇所を引用することで相手に伝えやすいからねー（棒読）

> これは俺にとって生きる上での当然のことで、これ以上噛み砕いて書くことが
> なかなかに難しいということです。
それじゃあ>>769に書いてある

> 別に朱雀さんたちの考えを覆そうなんて思っていないですよ。
>ただ自分との考えの違いを知ることができれば良い、と思っています。
と言うあなたの目的が果たせないように思うがどうだろう

あなたの目的を果たす為には議論と言う体裁で双方向のやりとりが必要で
それには根拠が必要なわけだが、矛盾してるよね

テレビやラジオのように、あなたの人生観を一方的に送信したいだけなら
チラシの裏かご自分のブログでやってくださいって結論になるな
810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 16:52:33 ID:1/1bf15p: >>807
ニーチェという人は、結局発狂してしまったそうだけど、あなたは更に、ニーチェ以上の強靭な精神を獲得して
いく可能性だってあるんだから生きている価値はあると思うよ。
１０年後くらいにあなたは、世界を震撼させる思想書を書く可能性だってあるし。

それとあなたからみて俺が無責任に見えるのは、あなたがそう言うのだからそうなんでしょう。
でもそういう人ばかりではないし、子供を利己主義でない育て方をする親はたくさんいる。
それともこのスレの人は、一日中麻薬をやってハイになってるような生き方じゃないと認められないのかしらね。
811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 16:57:35 ID:1/1bf15p: >>809
根拠を問うてくるということは、全く理解ができないのだろうから、朱雀さん的に言えば
馬鹿と判断するしかないし、それで基本的な考えの違いはお互いにわかるのだから
特に問題とは思いませんよ。
あなたの言うとおり、ブログじゃないのだから朱雀さんとだけ意見を交わさなければならない
というものでもないですし。
812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 17:26:00 ID:99uHcStZ: 結婚や出産の動機の大部分は所帯を持たないことで世間から取り残されるのが嫌ってだけだろ。
周りの人間に遅れを取りたくない。ってのは人にとって圧倒的な願望だからな。
育児欲や性欲なんかよりはるかに強い。まして、共同体の形成なんてたんなる後付。
813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 17:29:14 ID:8AEWCG0F: >>811
じゃあもう消えたらいいんじゃないかな
目的ははたしたんだろ
814 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/08/08(土) 17:29:36 ID:QRciEA0B: >>805
人間に利他性など無くて、共同性が本質であると言うのは、左翼のユートピア指向の考え方に近いな。
人間は社会性が全てであって他の部分は認められないという考えだろ。
俺に言わせれば、殆ど宗教に近いな。
815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 19:26:43 ID:HxXNg2Rv: >>810
生きることそのものの価値を認めていないわけだから
ニーチェ以上の強靭な精神を獲得して生きたところで無意味
世界を震撼させる思想書を書いたところで無意味

子供を利己主義で育てようと利他主義で育てようと
人生は苦悩に満ちた無意味なものであるという本質は変わらない
人の営みに何らかの意味や価値があるいうのは儚い幻想

これは個人の捉え方の問題ではなく誰にでも当てはまる普遍的な事実
816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 19:30:14 ID:b17mU2af: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15347.jpg
817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 20:22:48 ID:55V+soDA: オナニー君（仮）の相手もいい加減飽きませんか？何を振っても同じことしか言わないし。そろそろスルーして別の話題に行きましょう。最近誰かがやってたお薦めグロまんがの紹介とかのがよっぽど楽しいよ。
818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 20:58:23 ID:b17mU2af: ttp://img.akibablog.net/lamb/2008-12-10-203.jpg
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819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 21:10:37 ID:8AEWCG0F: オナニー君？はコテつければいいのに
820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 21:20:47 ID:8AEWCG0F: 酒井法子さっき逮捕されたね

別にファンでもないし思いいれもないけど
なんでかなあ・・・
「酒井容疑者」って語感がちょっと重い
821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 21:30:49 ID:RoTJ6uY6: >>816
GJ

>>818
これ本屋で買うのが恥ずかしすぎだろう
こんな平積みさせちゃって良いのだろうか
これが本代を高める再販制度ってやつか

30を過ぎた童貞は十代のように本能でSEX出来なくなって理性でしかSEX出来ないだろうからこの様なマニュアルが必須だろうな
822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 21:38:10 ID:HxXNg2Rv: >>821
そうでもないらしい

グループ魂－Over 30 do the 魂‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2084783
823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 21:43:42 ID:HxXNg2Rv: Over 30 do The 魂グループ魂歌詞情報 - goo 音楽
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND49001/index.html

＞ 30過ぎたら自然にやめると思ってんだろう?
30過ぎたらおのずと減ると思ってんだろう?
甘い甘いぜむしろ増える一方なんだぜ
824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 21:49:04 ID:RoTJ6uY6: 20台で駄目になってる俺はもう負け組みの中の負け組みかorz
825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 21:52:29 ID:HxXNg2Rv: >>824
このスレ的には勝ち組
826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 22:12:42 ID:HxXNg2Rv: こんな人もいる

芸能界高齢パパランキング
ttp://www.j-wave.co.jp/blog/tomorrow/archives/2007/08/29/

＞さて、世界の芸能界に目を向けてみると、もっとすごい肩がいらっしゃいました。
そのスゴイ人とは、俳優のアンソニー・クイン！
なんとお子さんが生まれたときの年齢、81歳！
827 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/08(土) 22:25:05 ID:cRnFKpiZ: >>791
＞利他性と共同性は基本的に無関係ですよ。
利他性と共同性を関係付けてるわけではないです
利己性から目を逸らして、それらを無意味に崇めてるように見えるんですよ

＞共同性を求めていくのが人間の本質だから子作りは肯定
＞するということです。共同性というのは、自分にないものを他人に求めるということです。
自分に無いものを他人に求めるのは利己的な動機ですよね。
つまり利己主義が人間の本質と読めますよね。
利己的で無い人間が居るって書いてあったように思うんですが

＞結局、現実において親が好きな子供、と親が嫌いな子供がいるでしょう。
＞その違いが出るのは、親が利己的だからじゃないでしょうか。
どっちも利己的な動機で子を生んでいます。
その観点で言ったら違いが出るのは、親が利己的だと、子が思ってるかどうかじゃないですかね。
嫌う主体が子供なんだから、一概にどういう親かは決めらんないです。
828 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/08(土) 22:30:29 ID:cRnFKpiZ: >>818
絵がかわいい
読もうかな

>>824
20代前半で精子が無くなった僕みたいなのもいます
いい機会だから朱雀に聞いとこう
パイプカットしたら精液ってどうなんの？
内容じゃなくて見た目が知りたい
僕の完全に液体なんだが
829 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/08(土) 22:31:25 ID:cRnFKpiZ: 今日バタイユの眼球譚読んだけど、朱雀にオススメ
自殺した友達の眼球にしょんべんするよ
あとなんだか哲学的な雰囲気出してるから好きそうかも
830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 22:48:52 ID:RoTJ6uY6: ブチャラティは今保育士として働いてるんだっけ？
831 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/08(土) 22:56:07 ID:cRnFKpiZ: 学校落ちてからなんもしてない無職ですｗ
832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 23:13:29 ID:55V+soDA: >>829
あれはいいね。私は3回抜きました。ロリ・グロ・加虐・スカみんなあるし（スカは少なめかな）。
バタイユなら「マダム・エドワルダ」もなかなかお薦めのエロさだよ。
20世紀前半のシュルレアリスム小説には良いエログロ娯楽作品としても読めるのが多いんだけど、翻訳が少ないし、翻訳があっても古本屋でメチャクチャ高値がついてたりで残念な状況。
833 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/08(土) 23:26:16 ID:cRnFKpiZ: >>832
マダム・エドワルダも一緒になってたから読んだよ
でもエロくは無いと思ったなー
神様がどうだとか言う話が主眼でエロはあんまないように感じた
眼球譚もシュルレアリスムなの？
エドワルダの方は一目瞭然な感じだったけど

結構本読んでそうだね、何かオススメありますか？
ちなみにバタイユは初めてだった
834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 23:30:26 ID:RoTJ6uY6: >>828
精子がなくなったって何で分かる？
病院で見てもらった？
835 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/08(土) 23:36:50 ID:cRnFKpiZ: >>834
いやｗ正確にはわかんないよｗ
>>828に書いたとおり液体なんだよね
ティッシュに出したら残らないでそのまま手に伝う感じ
薄いってレベルじゃない。水とほとんど変わらない。
836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 23:40:29 ID:RoTJ6uY6: 若いころと違うんならやばいかもしれないけど元々なら体質じゃないの？
837 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/08(土) 23:45:57 ID:cRnFKpiZ: 前もなったことあるけどここまでじゃなかった
あんま聞いたことないけど体質なのかなー
838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 23:46:57 ID:RoTJ6uY6: ブチャラティ氏は朱雀電極氏と顔合わせたことある？
839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 23:48:22 ID:RoTJ6uY6: 液体の元はおしっこだから体の水分が少ないときに出すと濃くなるよ
840 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/08(土) 23:52:59 ID:cRnFKpiZ: >>838
会ったことはないよ
>>839
へーそうなんだ
ちょうど体内水分量が多かっただけなのか
841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/08(土) 23:55:36 ID:55V+soDA: >>833
まあ、バタイユはシュルレアリスム本流の人ではないらしいので、印象にはズレがあるかも。
シュルレアリスム傍系つながりだと、お薦めはピエール・ド・マンディアルグ。短篇も長編も無常観に裏打ちされたグロ描写がさわやか。エロはあんまりないですが。
あと、日本人作家なら山口椿とかどうかな。描写が重くないんで、気軽な暇つぶしに。

じゃ、私はそろそろ寝ます。安らかに世界を厭いつつ、お休みなさい。
842 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/09(日) 00:13:23 ID:NTV/k8qs: >>841
ありがとう。参考にします。おやすみー。
シュルレアリスムだと、レオノーラキャリントンの耳ラッパってのが
読みたい本リストに加わってるなー
いつになったら読めるのやら
843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 00:46:45 ID:i8c4IBRp: 71 名前：（-＿-）さん投稿日：2009/08/08(土) 20:50
よくも産みやがって!!殺してやる！！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1248818756/71

こう思う人が一人でもいる限り出産は過ちであり罪悪。
844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 01:13:17 ID:i8c4IBRp: 不幸を対岸の火事だと軽んじて、幸福を重く見るのが正しいという風潮があるが、これは誤りである。
不幸はとてつもなく重く、幸福は軽いのだから、不幸のほうを重く扱わねばならない。

しかしそうした正しい認識をすると気分が沈み、心理的に人生が終わってしまう。
無欲な人ならそれでもいいが、欲張りな人たちは欲望が拡大傾向にあり、不幸を無視してしまう。
そうやって楽観的な陶酔感が拡大するから不幸を根絶できず、また未来に騙されて転落してしまう。
転落した時の苦痛は無限大で、到底耐え切れるものではない。

このスレッドは不幸を対岸の火事扱いすることの誤りを提示している。
今楽しいほど、後がひどいということを。
845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 01:14:50 ID:bZ9imhIe: エログロ小説の原点といえばやはりマルキドサドだろう
「悪徳の栄え」なんて最初の数十ページで吐きそうになった
846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 01:36:02 ID:i8c4IBRp: 夢とか希望とか愛とかバカみたいな奇麗事がはびこってるせいで、
人類の悲劇は根絶されずに延長拡大されていく。
「夢」「希望」「愛」が永遠に続いていくように見せかけて、途中で騙されて無限の苦痛。
人間は針つきのエサで釣られる魚と同じくらい間抜け。
847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 01:58:08 ID:i8c4IBRp: >>773
神保町の書泉グランデにその人の本が置いてあった。
表紙や絵が気持ち悪い。性行為指導書まで出してて意味不明。
しかし人生論については全くそのとおりだと思った。
848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 02:25:09 ID:OBygMs5D: 　結局あれだニャ～
　みんな一人で生きるのも死ぬのもおっかなくて寂しいから
　せめて道づれを求めてるだけなんだニャ～
　あ～、やるせね～ニャ～

　ttp://www.youtube.com/watch?v=x-lmgs64Rtg

これにつきる
そのために不都合な現実は断固として拒絶するのが
子作り肯定派だろうな
849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 04:57:04 ID:RZylfrz0: >>848
ﾄﾞﾙﾊﾞｯｷｰ?だっけ?
850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 07:32:28 ID:lpcF+6tt: >>814
生きていく上で結果的に利他になることは多いのでしょう。
例に出して悪いですが、朱雀さんの病気が結果的に医学の発展に貢献したり、
もちろん、我々が将来的に何かの病気になってそれも利他になる。
右翼とか左翼というのは良くわかりませんが、このスレ自体が左翼的だと
思います
851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 07:41:32 ID:lpcF+6tt: >>815
生きること自体に価値がないのは当然でしょう。
しかし、あなたが人に価値を与えられる存在になる可能性はあるわけだし、
人から何らかの価値を与えられる可能性もある。
それすら否定するなら、他人に対して無意味と喚いているしか
ないのでしょうね。
852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 07:59:37 ID:lpcF+6tt: >>827
自分にないものを他人に求める訳ですが、それは他人から奪えるものでは
ありません。男性は女性に憧れる訳ですが、いくら利己性を発揮したと
しても女性器を男性は身につけるわけにはいかないでしょう。親が子供
の若さにいくら嫉妬しても、親自体が若さを子供から奪うこともできません。
これを自分以外に対して常に意識して生きていくのが、利己主義から脱する
方法です。
これに反して、女性を人間としてしか見れなくなったり、子供を人間としか
見れなくなったときに、利己主義に陥ります。相手から全てを奪い取る権利が
あると錯覚します。
利己性という言葉を自分から行動するときは、全て利己的、という
単純な意味で使われているようなので理解できないでしょうが。
853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 10:18:48 ID:0hzU3vut: ＞朱雀さんの病気が結果的に医学の発展に貢献したり、

苦笑だね。無知にもほどがあるんじゃね？
854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 10:39:17 ID:0hzU3vut: ＞lpcF+6tt
あんたの主張は全体的に性善説なんだよね。
人間の主張自体が主観だが、はっきり言って偏りすぎなのだよ。
バランスが悪い。
855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 10:53:11 ID:0hzU3vut: 一応訂正しておこう。
＞バランスが悪い。
というより、本人に絶望体験が少ないか、洞察力がないためか・・・。
逆の性悪説の理解力というものに欠けてると思えるのだよ。
だから何でも労力の価値ありと思い込めるわけ。
856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 11:40:58 ID:OBygMs5D: >>849
うん、ドルバッキー
857 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/09(日) 11:47:40 ID:NTV/k8qs: >>845
読みたいんだけど図書館においてないのよねー
買うと高いしさ

>>852
何かずれてんですよね。いつも関係ないことを書いてる。
奪うっていう行為は利己主義を語る上でになんら関係ない。
与えたって利己主義は利己主義でしょう。
利己的な行動の結果、影響を受ける対象が喜んでようが、哀しんでようが、利己的なことには変わりない。
奪うから哀しむとか一概に言えないし、全て奪われて喜ぶ人もいると思いますよ。
というかその心理を多少僕は分かりますけどね。

＞利己性という言葉を自分から行動するときは、全て利己的、という
＞単純な意味で使われているようなので理解できないでしょうが。
この文章がまず理解できないです。どういう意味ですか？
858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 14:08:01 ID:lpcF+6tt: >>857
子供を作ろうとするのは利己、ですが利己的、利己主義ではない、ということです。
エゴで言えば、子供を作ろうとするのはエゴですが、エゴイズムではないということです。
もちろん、利己主義、エゴイズムで子供を作ろうとする人が居るのは否定しません。
だからこそ、子供を捨てる親や虐待する親がいるのでしょう。

奪うことも与えることもできないのですから、利己主義自体が本来、親子関係においては成立しないのだと
思います。社会では奪ったり与えたりできるという幻想が入り込むので利己主義的な親子関係に陥ってしまいます。
859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 14:10:21 ID:lpcF+6tt: >>855
確かにそれは言えるのかもしれませんね。
朱雀さんの病気なんか実際は大変なんだろうけど、想像だけで感動してしまって
涙が止まらなくなってしまったりする。いかにも偽善ぽいけど本当なんだ。
860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 14:11:03 ID:OBygMs5D: >>858
> >>857
> 子供を作ろうとするのは利己、ですが利己的、利己主義ではない、ということです。
> エゴで言えば、子供を作ろうとするのはエゴですが、エゴイズムではないということです。
　　↓
> もちろん、利己主義、エゴイズムで子供を作ろうとする人が居るのは否定しません。
> だからこそ、子供を捨てる親や虐待する親がいるのでしょう。

どっちやねん
861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 14:22:06 ID:lpcF+6tt: >>860
単純にどっちも居るという事でしょう。
そして高度に経済社会が発展しているから、全員の親が利己主義の見えるのかもしれません。
862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 14:34:37 ID:lpcF+6tt: やりたいことをやる、これは趣味嗜好に過ぎないのではないでしょうか。
やりたいことをやった上で自分の思いのままにして利益を得ようとする行為を、利己的
と普通使うと思うのですが。
863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 16:45:23 ID:31Wo4xZv: http://psychodoc.eek.jp/abare/gallery/melleril2.jpg
864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 17:57:19 ID:6rGAZwkp: 373 名前：中本博美[] 投稿日：2009/08/09(日) 08:05:12 ID:yYXMYIGp
全盛期の中本博美伝説
・バレンタインで2桁オーバーは当然、手作りチョコも当然
・1日で3人抱きしめ6おっぱいは当然、5人抱きしめ10おっぱいも
・165cmの可愛い娘を抱きしめるのは当然、170cmの可愛い娘も
・可愛い娘をデートに誘ったところオーケーを貰ったので抱きしめた
・可愛い娘に君を抱きしめたいと言ったところどうぞと言われた
・可愛い娘にあたしの事抱きしめられる？と訊かれたため、もちろん抱きしめた
・可愛い娘が胸を触らせるために、中本博美の前で上着を脱いだ
・可愛い娘と対面した瞬間、相手の娘が上も脱いだ方が良いよねと上着を脱いだ
・その可愛い娘も即抱きしめた
・左胸を知っている可愛い娘に、良かったら右胸もどうぞと言われた
・可愛い娘が抱きしめて良いよと両手を広げ、中本博美に向かって何歩も歩いた
・可愛い娘に俺は100個のおっぱいを知っていると言ったところ、じゃああたしもと言われた
・可愛い娘がやっと2人きりになれましたねと両手を広げて近づいて来たため、そのまま抱きしめた
・可愛い娘が中本博美に抱きしめられるために肩こりを口実に接近
・その可愛い娘も数秒で抱きしめ瞬殺
・中本博美はあの娘は抱きしめないのかなと周りが思っていたら、既に抱きしめた後だった
・中本博美が抱きしめた事のある娘を全員リストアップ出来ない人間も多い
・可愛い娘に何の前触れも無くいきなり、あんたには抱きしめさせないと言われた直後、嘘と付け加えられ、中本博美は当然抱きしめた
・中本博美にとっておっぱいは世界
・中本博美にとっておっぱいは宇宙
・中本博美と目が合った瞬間、可愛い娘は中本博美におっぱいを献上する気になる
・中本博美にとって可愛い娘のおっぱいは私物
・中本博美の目の前の可愛い娘のおっぱいには既に中本博美名義で登記がしてある
・中本博美が可愛い娘を抱きしめる事は呼吸と同じ意味合いを持つ
・50個100個とは、50個のおっぱいよりも100個のおっぱいを抱きしめて知っている方が凄いという中本博美独自の諺である

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1249271444/373-
865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 18:42:44 ID:CFV03bEj: 朱雀こないな
866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 19:33:13 ID:i8c4IBRp: 「赤ちゃん可愛いねえ♪」と言っときながら後でこうなる。
出産を肯定するやつは地獄の使者。

862 名前：名無しさん＠毎日が日曜日　投稿日：2009/08/09(日) 07:48
血便が出た
癌かもしれないが病院行くお金もないし
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1247439438/862
867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 20:41:00 ID:31Wo4xZv: Vol.1149「子どもがほしい」と言う彼女。私は64歳年金暮らしです (64歳・男性)
私は現在64歳で、定年退職し年金暮らしをしております。
彼女は33歳のキャリア官僚です。
５年ほど前に知り合い、２年前からマンションを購入し同棲を始めました。
そして最近、彼女から「子供が欲しい、産みたい」と言われ、悩んでいます。
子供が成人する前に私は居なくなっているだろうし、彼女が苦労すると思うと、踏ん切りがつきません。

彼女は「苦労するだろうけれど２人の愛の結晶がほしい」と強く言います。

彼女は仕事が忙しいので家事全般を引き受けて生活しており、遅くなる時には職場まで車で迎えに行ったりして
幸せを感じています。子供を持つべきかどうすれば良いのか悩んでいます。

回答
（中略）
確かに、相談者さまがご自分の年齢を考えて、
子どもを持つことに躊躇してしまう気持ちはわかるような気がします。
でも、やはり一番大切なのは、相談者さまと彼女の「絆」なのではないでしょうか。
彼女は優秀な方のようですし、相談者さまの心配していることはすでに考えているでしょう。
その上で、「苦労してもいいから、子どもを授かりたい」と思っているのでは？
そういうことを相談者さまが、自分の心できちんと理解してみることが、まずは大事なように感じます。
ですから、今の相談者さまの心配を、彼女に素直に伝えてみてほしいと思います。
そして彼女の気持ちを聞き、お互いの気持ちを理解していくことで、お二人の進むべき方向が見えてくることもあるでしょう。
彼女と家族になり、一緒に支えあっていきたいという気持ち。そして、新しい命を生み育てていくことを、
お二人が、どれだけこれからの自分の希望や力にしていけるかどうか。そこが大事なような気がします。
また、相談者さまの心配は、「子どもを授かったとしても、子どもが成人するまで、
自分が責任をもって守ってあげられない」ということのようですね。
もし、そのことだけで、子どもを授かることを躊躇されているのであれば、子どもが育つために必要な経済状況や、
安心して育つための環境などを相談者さまが全力で、責任をもって整えてあげられるように動いていけば
いいのではないでしょうか。(以下略）
http://msn1.sunmarie.com/consult/index_1149.html
868 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/09(日) 20:41:29 ID:ooNdjAcF: >>862
＞やりたいことをやる
これだけで十分利己的な行動だと思うのですが
話が食い違ってるのは結局言葉の定義のせいみたいですね
869 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/09(日) 20:44:01 ID:622zwHya: >>444
親自身が殺した方が足が付かなかろうにな。

>>447
まぁ、自分も自殺を実行中と言える。
美味い物は身体に悪く、自分は美食を好みますからなぁ。
先日もベルーガを摘みにクリュッグをやった。

いやはや、財布も体調もピンチですな。

>>449
然り！

>>443
有無。
是非とも読む事を推奨する。

>>456
＞＞小学生の時からそれはもうおかしな子供だった。
貴殿もかね。

>>461
安楽死を認める国も有ろうに。
870 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/09(日) 20:45:25 ID:622zwHya: >>868
そう言えばブチャラティ殿、そろそろオフでもせぬかね？
急では有るが、明日は空いて居るか？
871 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/09(日) 20:52:32 ID:622zwHya: >>868
有無、十分利己的ですな。

>>867
＞＞彼女は「苦労するだろうけれど２人の愛の結晶がほしい」と強く言います。
業の結晶かね、因果な者ですな。

>>866
なぁに、少し稽古をすれば血尿が出るのは当然。
血便もまた些細な事であろう。

>>862
行動は利己的と利他的に分類可能である。
「やりたいことをやる」とは利他的では無いから、
「やりたいことをやる」時点で既に利己的である。

>>861
子を作る事に利他的要素が有るのかね？
レアケースであれば、各国家の王家の様な例は有るが、所詮はレアケースであろう。

>>858
利己成る行動を取る事は利己的であり、エゴを遂行する事はエゴイズムであろうに。
872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 20:57:21 ID:OBygMs5D: そもそも「他」がまだ生まれてないんだから
利他で産むなんて戯言は唯のマッチポンプだよなあ
873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 21:13:14 ID:IMrw8n9a: >>867
どう見ても遺産狙いです。本当にありがとうございました。
874 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/09(日) 21:14:37 ID:622zwHya: >>872
成る程、そう言う解釈も有るか。
確かに子ども自身が産まれて居らぬから「他」は無し。

まぁ、せめて第三者に強制されて始めて主張して頂きたいものですな、「利他」とは。
875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 21:29:05 ID:bZ9imhIe: 不細工が原因でひきこもってる人part25 [ヒッキー]

ほんっと分かりやすいなこいつｗ
876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 21:47:16 ID:lpcF+6tt: >>868
例えば散歩が好きな人が居るとして、その人に「利己的な人ですね」
と言ったら、意味がつかめないで驚くでしょうね。
それと同じように、子供（人間）が好きで子供を作りたい、というだけの人は
利己的とは言えないと思うのです。
もし、子供を作ることが利己的行動に直結するとしたら、生まれてくる子供の意志は絶対認めない
前提で産むか、遺伝子を残すことに意味を見出してしまった誤謬に陥った人なのでしょう。
877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 21:52:38 ID:lpcF+6tt: >>871
エゴを遂行すると必ずエゴイズムになるのでしょうか。
その遂行するベクトルの方向性でエゴイズムになったり、それ以外になったりするのではないのでしょうか。
878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 22:01:07 ID:uSVJ70Yk: >>851に対する反論

人生は苦悩に満ちた無意味なものであるという本質は
個人の捉え方の問題ではなく誰にでも当てはまる普遍的な事実
人の営みに何らかの意味や価値があるいうのは儚い幻想
人から何らかの価値を与えられるという思い込みも幻想
あなたはただ幻想の世界で生きているだけ

これはすでに書いたこと
議論が成り立っていない
堂々巡り

>>855の言うように、おそらくあなたには絶望体験と洞察力が欠けている
大切な人を立て続けに失うなり不治の病で苦しむなりしないうちは
このスレの主張に共感することはないだろう

なんとなく幸せに生きちゃってる人には、結局何を言っても無駄ということがよく分かった
879 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/09(日) 22:04:16 ID:622zwHya: >>876
無自覚で有る事と利己的で無い事は関連性が無かろうに。
趣味に没頭する事も当然利己的で有る。

>>877
誤解が無い様に言えば、エゴを重視しエゴを優先する行動規範がエゴイズムであり、
それに帰依する者がエゴイストである。

エゴを遂行する事は、エゴイズムの発露と言う事ですな。

＞＞その遂行するベクトルの方向性でエゴイズムになったり、それ以外になったりするのではないのでしょうか。
否、エゴを優先し遂行するならばエゴイズムである。
880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 22:04:26 ID:uSVJ70Yk: 生に酔いしれている間だけは生きても行けよう。
が、さめてみれば、これらの一切が、ごまかしであり、
それも愚かしいごまかしであることに気づかぬわけにはいかないはずだ！

レフ・トルストイ

つまりはこういうこと
881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 22:17:54 ID:lpcF+6tt: >>879
趣味に没頭するのが利己的といえるのだとすれば、その行為によって誰かが苦痛を
感じるているからでしょう。
なぜ好きなことをやるだけで、利己的行為と言えるのでしょうか。

エゴを優先さセルと言うのは、自分の利益を優先させる、ということだと思うのですが、
人間の意識は利益に無関係のときも結構あるのではないでしょうか。
882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 22:26:26 ID:lpcF+6tt: >>878
俺がいていろんな人が居る訳で、この世界は幻想ではないですよ。
俺は死ぬときにあなたのことを思い出したいと思う。
あなたは確実に生きている。
確かに、このスレで不治の病で苦しむ人の体験を読んで衝撃を受けました。
俺の場合単なる怠け者ですから。
幻想の世界だと感じてしまうと、楽しめない心境になってしまい本当に辛いのでしょうね。
なんとなく理解できる感じも最近はあります。
883 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/09(日) 22:31:58 ID:ooNdjAcF: >>870
明日は急すぎるｗ
というか今月はちょっとむりぽいです。ごめんね！

>>876
意味がつかめないことは、利己的でないことを否定しないでしょうに。
その結果がどうであれ、行動の原因が自分の欲求から来てるものなら全部エゴでしょう

>>877
ベクトルだなんだ気にするのは偽善者だからじゃないですか
自分はエゴイストじゃないってことにしたいがための言い訳でしかないですね
884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 22:32:00 ID:1OQLh2Lu: 障害年金貰ってるヒッキー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1249558692/
885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 22:43:58 ID:lpcF+6tt: >>883
やはり不思議な言葉の使い方だと感じてしまいます。
散歩していたら、いきなり「利己的な人だ」と断定されるんですよ。
エゴが出発点になるのは理解できるのですが、行為の全てがエゴイズムとなるのも
わかりません。
886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 04:36:22 ID:rm9Cik4C: >>882
顔も知らない人間に対して、｢死ぬ時に思い出す｣って何だ？
どうも貴方は他人や外界との距離感が近すぎるというか、おかしい。
相手側が論理や事実を提示しても、それを手前勝手な御都合主義で解釈するから話が通じないし、言葉の定義も自分の都合で曖昧にするし。
人生の苦痛を理解出来ないとかいう事以前に、単純に頭が悪いと思うよ。
貴方の言い分でこのスレの主張を論破する事は、まず不可能だと気付いた方がいい。
887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 10:47:00 ID:ha9WpxHn: >>886
確かに顔は知りませんが、難解で重厚な思想家を読み解かれ、凄惨で酷い体験を重ねてきた方である、
という情報があるので、俺はイメージの中ではっきりと形作られているんだ。
いつも仕立ての良いダークスーツを着こなし、優しい眼差しをした上品な紳士なのでしょう。
自分が死ぬときに尊敬できる人物を、思い出すのはそれほど不思議なことなのでしょうか。
生まれて尊敬できる人物像を知れたことは俺にとって、何物にも変えがたい煌く宝物です。
それに以前も書きましたが、まったく論破しようなどという気持ちは持っていないです。
自分の疑問を、お聞きしているだけです。
888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 11:01:16 ID:SYVcI1wD: 「疑問を聞いている」と謳っている割には、相手の言うことは基本、全否定なんだよなあ・・・
相手の言うことを受け入れた上で、さらに疑問点を重ねるのが議論だと思うんだが
例え論破が目的ではなくても
889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 11:10:34 ID:PigtHsQ6: たったの4分間の動画で初めて見た選手だけど泣いた。
http://www.youtube.com/watch?v=GvkSh8qgT1I&feature=rec-HM-fresh+div

死は突然訪れる事を知った。
890 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/10(月) 11:40:33 ID:iPiVJl26: >>883
了解、ではまた今度にしましょうぞ。

>>881
苦痛と利己は無関係であり、詭弁である。
また、利益とは心理的利益も含まれる為、それは反論として成立せぬ。

>>885
散歩でエゴが充足されるのならば、それを遂行する事はエゴイズムの発露であろうに。

>>887
＞＞いつも仕立ての良いダークスーツを着こなし、優しい眼差しをした上品な紳士なのでしょう
妄想力豊かですなぁ。
891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 12:14:43 ID:ha9WpxHn: >>888
全否定なんてまったくしていませんよ。
このスレの意義についても、親を馬鹿と罵ることが目的であることは理解しているつもりなのですが。
892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 12:19:21 ID:ha9WpxHn: >>890
心理的利益なら自己満足を指すのでしょう。
利己的、利己主義だと行為が判定されるには、その行為をする動機や周囲の人の苦痛の如何
によって決まってくるのでしょう。
893 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/10(月) 12:51:31 ID:iPiVJl26: >>891
矢張り、貴殿はスレの意義を理解して居らぬな。

>>892
否、「利己」とは「己」に「利」を齎す事を指す。
即ち他者の損害とは関連性が無い。
894 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/10(月) 13:14:05 ID:XNP+fclk: >>890
できたら今度は早めのお誘いでおねがいしますｗ
朱雀もあんまりいないし

>>891
＞親を馬鹿と罵ることが目的
間違ってるよ。それは目的じゃなくて結果。

ここで反論する人ってテンプレ見てない人多いな
895 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/10(月) 13:20:22 ID:iPiVJl26: >>894
有無、流石に前日は急過ぎましたな。
一週間前位が適切であろうか？

＞＞ここで反論する人ってテンプレ見てない人多いな
有無、知能が足りぬのであろう。
896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 15:20:02 ID:YZrNG7DP: 朱雀こねーなー
897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 15:36:19 ID:SYVcI1wD: ゲームに夢中なのかな・・・なんのゲームやってんだろか
898 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/10(月) 18:02:50 ID:iPiVJl26: まぁ、気が向いた時だけ来れば良かろう。
899 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/10(月) 19:03:11 ID:XNP+fclk: >>895
そうですね
一週間くらいあれば僕がいけなくても誰か参加できるかもしれないし
900 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/10(月) 22:48:25 ID:iPiVJl26: >>899
いやいや、出来れば貴殿には参加して頂きたい。
朱雀殿も同様に考えて居る筈である。

無論、貴殿が暇な時にですがな。
901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 10:40:56 ID:i/PgswPJ: なんか変わったスレだな。

どんな人生送ったらこんな価値観になるんだろ。
902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 11:43:17 ID:nHToNjMk: 価値観っていうか、事実だよ
903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 13:08:28 ID:AyFeiV16: ５歳(幼稚園)の娘が夜寝る前などに、「生まれてきたくなかった」とか
「○○(自分の名前)はいない方がよかった」といったことを言って泣きます。
http://benesse.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=00190001&PAST_ID=0&MESSAGE_ID=007358&TARGETPAGE=

続きを読むにはメンバー登録必要だってよ
904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 13:35:59 ID:8ZRGvKqq: 精神科の和田秀樹のブログにもあったが、親になるにも試験が必要だな。
色ボケDQNが淘汰されれば住みやすい環境になる。
905 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/11(火) 13:52:05 ID:M4U1XhXm: >>903
随分と早い悟りなのか、それとも単なる愚痴か、それが問題である。
906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 14:15:07 ID:QzlVW6NA: >>902
ああそうですか。
怖いのでこの辺でしつれいします。
907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 14:27:59 ID:RqVKAD4C: 確かに怖いことは怖いな、このスレにまじめに関わると「自覚」するか「狂う」か
のどちらかしかなくなるから
908 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/11(火) 14:48:08 ID:LdK3B9EJ: >>903
ぼくもそんな感じだったよ
5歳ではなかったと思うけど、そんな最初の記憶だからね

>>905
この年で単なる愚痴ってことはないと思われ
この年齢だとまだ社会性が未完成だったりする。
自分が世界の全てで親が神様みたいなもの
他のものや他人がいるのは知ってても、感覚的には別世界のものっていう感覚が残ってる段階
だから基本的には自分の存在を否定する死とかは忌避するはず
で、そうじゃないってことは神様に見捨てられたと感じているからなのだと思う

この先成長するにしたがって忘れていったりはあると思うけど
909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 14:57:00 ID:9KCPwQaB: ダウン症その他障害児抱えてる家庭とか家庭内暴力で崩壊してる家族の内情知ってたら、怖くて子供なんてそうそう産めない。
所詮子作りは無知と事なかれ主義に塗れた連中の自己陶酔的行為の産物。
で、子作りし家庭環境劣悪になったケースみて「ほ～ら言わんこっちゃ無い」と思うし。

なんとかに漬ける薬は無いから放っておくに限るけど。
910 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/11(火) 16:38:26 ID:M4U1XhXm: >>907
ま、一般から見れば「自覚」した者も狂人に見えるであろうがな。

>>908
ふむ、そう言う物なのかね？
自分は昔の記憶が無いので良く解らぬが。
911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 16:50:57 ID:AyFeiV16: 家電量販店でモンスターハンターのデモンストレーションが流れていた。
「なんて残虐なんだ」と思った。
こんなゲームが存在してる時点でまともな世界じゃないのは明らか。

子供産むやつは自分や自分の子がモンスター扱いされ、残虐行為の餌食になることなど
夢にも思ってないのだろう。あくまでも対岸の火事であり、他人事と思いたいのだろう。
912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 17:43:54 ID:UMtL4dnb: 少し前に、爆笑問題の太田光が
自分の作った人間が殺人を犯す可能性がある以上子供は作らない
といった感じのことをテレビで言ってたな。

逆に言えば、その辺の小学生をブチ殺して出産肯定者に見せ付けてやるのもアリだな。
913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 18:15:29 ID:Wk9nz3TH: >907
ネズミ講や宗教みたいなもんだね
914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 18:24:02 ID:nHToNjMk: >>913
全然共通点がないんだが・・・
自分の利益のために多数の犠牲を求めるわけでもないし
超自然的な存在をあがめているわけでもない

むしろ子作り肯定派のほうが
根拠のない信仰と言う意味で宗教的ではある
915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 18:32:45 ID:Wk9nz3TH: だからそっちの方を言ってんだよ
916 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/11(火) 18:35:16 ID:M4U1XhXm: まぁまぁ、双方落ち着き給え。
917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 18:44:34 ID:nHToNjMk: >>915
主語がわかんねえよｗ
まあ、でも、とりあえずごめーんね
918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 19:09:51 ID:AyFeiV16: 子供なんか減ったほうがいいぞ。
増えれば増えるほど、同時並行して苦しむ人間も増えるということ。
出産はこの世に苦しみを増やすだけ。
919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 19:11:41 ID:AyFeiV16: ガザ地区（爆撃で足がもぎ取られたパレスチナ人の写真あり）
http://www.elfarra.org/gallery/gaza.htm

こんなことになる世界のどこがいいのか。
この世界肯定してるやつはバカとしか言いようがない。
920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 19:14:21 ID:AyFeiV16: 自分だけは助かると思ってんだろうな。産むやつらは。
そんな保証などどこにもないのに。運がいいか悪いかただそれだけ。
921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 21:10:23 ID:wBgcrSgp: >>893
利己の場合、もたらす利は自己満足ということです。
利己【的】、利己【主義】の場合、その行為の動機や周囲の利害によって
利己的であるか、そうでないかが判定されることになるのでしょう。
結局、このスレのコテの人たちは、自己満足と利己的を混同されていたのですね。
922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 21:14:03 ID:wBgcrSgp: >>907
自分が鬼畜だと自覚すれば、子供は作り放題なわけですし、誰にも責められないのですから
何も怖くないですよ。今のところ、趣味的な意味しかないようですので。
923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 21:21:16 ID:EnBLADat: 思い込み激しいね
924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 22:07:10 ID:nHToNjMk: だからオナニーさんはコテつけてくれよ
925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 22:19:16 ID:wBgcrSgp: >>924
そうは言っても、俺はまだこのスレの主意を理解できていないという評価だしコテをつけるような
人間ではないよ。
926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 22:26:32 ID:nHToNjMk: お前やっぱりただ慇懃無礼に煽ってるだけだろｗｗｗ
もう面倒だけどやっぱり毎回NGするわ
927 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/11(火) 22:51:31 ID:d8Erfr2L: >>921
何したって自己満足ですが
928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/11(火) 22:52:45 ID:BGluTkwh: >>925
オナニーさんよ、馬鹿だの鬼畜だのは無視してかまわんよ。
そんなのはガキの戯言だよ。
馬鹿だの鬼畜だのを無視すれば、このスレの主張も理解できるだろ？
それでも理解できん？
929 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/08/12(水) 00:10:08 ID:7vNVGIHO: >>928
前スレから同じ事を繰り返してる荒らしなんだから相手するなよ。
930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 11:01:06 ID:/6mnaOjT: >>927
自己満足であっても、尚且つ利己主義であるとは言えないのでしょう。
人間の行為は全て自己満足というなら理解できるのですが。
931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 11:09:00 ID:/6mnaOjT: >>928
生命の存在自体が、苦痛、不幸に彩られていて無価値であるというのが
このスレの主張でしょうか。俺もそれには同意できるのですが、このスレの
人たちの苛烈な体験や死に対する真摯な態度を読んでいると、逆の意味で何か
価値があるような心持がして来るのも事実なのです。
932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 11:36:27 ID:YLj7DRLd: 生まれてきてほんとに心底よかったって思えるときって
ほんの一瞬じゃないのかな、一生の間。

これから過酷な時代に突入して行くのに
産むのって親のエゴでしかないと思う。
へたすりゃー戦争とかになるかもしれんのにさ。
もっと裏の国際情勢や政治を知るべきだよと思う。
ＴＶでやってるニュースやドキュメントなんて
嘘半分と思っておいたほうがいいと思う。
933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 14:59:48 ID:UbA5IrCa: 生まれてきてよかったって思える時って子供作ってる時なんだよなー
あー恐ろしい
934 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/12(水) 15:03:44 ID:msyJJxBn: >>921
＞＞利己【的】、利己【主義】の場合、その行為の動機や周囲の利害によって
＞＞利己的であるか、そうでないかが判定されることになるのでしょう
根拠無し。

>>927
有無。

>>931
価値とは人間の妄想で有る。
935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 16:20:16 ID:/6mnaOjT: >>932
そういう意味で、あなたは子供を作りたくないわけですね。
その場合、なぜ他人の子作りにまで否定したくなるのですか？
936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 16:32:48 ID:/6mnaOjT: >>934
他人に何も影響を与えない行為であれば、自己満足。
他人に悪影響を与える行為は、利己的、利己主義。
根拠は日本語にあるのですから、単にこのスレのコテの方が日本人ではないのでしょう。

価値は妄想なのでしょう。
しかし、その妄想で命が続いてきたのも事実。
誰だって価値が妄想なのは気づいているんじゃないかしら。
937 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/12(水) 17:00:57 ID:msyJJxBn: >>936
＞＞他人に何も影響を与えない行為であれば、自己満足。
＞＞他人に悪影響を与える行為は、利己的、利己主義。
根拠無し。

根拠の示し方の見本を見せてしんぜよう、以下のリンクはネット上の辞書であり、貴殿個人の日本語認識よりも一般的な定義であろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E5%B7%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%88%A9%E5%B7%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9/
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%88%A9%E5%B7%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9&dtype=3&dname=2ss&stype=1&pagenum=1&index=261140
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%88%A9%E5%B7%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9&dtype=5&dname=5ss&stype=1&pagenum=1&index=015259
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?stype=1&dtype=0&dname=0ss&p=%CD%F8%B8%CA%BC%E7%B5%C1
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E5%88%A9%E5%B7%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9&enc=UTF-8&stype=1&dtype=0&dname=0na
つまり、『利己主義とは、自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方』であり、
『他人に悪影響を与える行為』と言う要件は含まれて居らぬ。
貴殿こそ日本語を知らぬようですなぁ、不満ならば辞書等のソースを提示し給え。

＞＞しかし、その妄想で命が続いてきたのも事実。
第一に、妄想にて続いて来たと言う根拠が無い。
第二に、「妄想で命が続いてきた」としても、だからどうと言う事も有るまい。
938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 17:14:49 ID:/6mnaOjT: >>937
他者の利益を軽視、無視する考え方をすれば、
他人に悪影響を与える、のは当然でしょう。
わざわざ辞書を調べても納得できないなんて、哀れすぎですよ。
旭さんは本当に日本人なのですか。
939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 17:18:43 ID:baBhOaBf: 育児板にはたてないのw
940 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/12(水) 17:27:01 ID:msyJJxBn: >>938
＞＞他者の利益を軽視、無視する考え方をすれば、他人に悪影響を与える、のは当然でしょう。
根拠無し。
否、他者の利益を軽視、無視した時には必ず「他人に悪影響を与える」と言う根拠を示し給え。

辞書の定義に因れば、『利己主義とは、自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方』であり、
「実際に他人に悪影響を与えるか否か」とは何ら関連性が無い。
拠って、貴殿の主張は論理の飛躍である。

>>939
朱雀殿の気分次第であろう。
941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 17:33:35 ID:/6mnaOjT: >>940
実際に他人に悪影響を与えたことがわかった時に、他人の利益を軽視、無視している考え方（利己的、利己主義）で
あった証拠になる。論理の飛躍じゃなくて、旭さんは字義的にしか理解できないみたいね。
942 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/12(水) 18:13:39 ID:msyJJxBn: >>941
＞＞他人の利益を軽視、無視している考え方（利己的、利己主義）であった証拠になる。
詭弁ですな、その様な証拠には成らぬ。
他人の利益を軽視、無視している考え方で無くとも、他人に悪影響を与える事が有る以上はな。
それとも前提として「利己主義者でなければ他人に悪影響を与える事が無い」事を証明してみるかね？

さて、他者の利益を軽視、無視した時には必ず「他人に悪影響を与える」と言う根拠を示し給え。
943 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2009/08/12(水) 18:42:19 ID:r3JtQCzT: またかよｗｗｗｗｗｗ
前にもこんな流れあったぞｗｗｗｗ

大体、言葉なんてものにはゆらぎがあるんだよ。
換言すると、各々がその言葉によって想定する領域ってことなんだけど。
で、その中の共通している領域を立脚点として話さないと会話は成立しない。
それで旭は共通してる領域として辞書を持ち出してるわけで、
>>941は何の説明もなしに、初めから自分定義の言葉を使ってるの。

だから話にならなくて荒らしとか言われる。
しまいには揶揄しだすし。
944 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/12(水) 18:48:03 ID:msyJJxBn: >>943
＞＞それで旭は共通してる領域として辞書を持ち出してるわけで、
有無、言葉の定義は十人十色ですからな、辞書が丁度使い易い妥協点である。
945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 18:53:27 ID:XShuxoqg: オナニーさんは、以下のサイトを参考にしてみてはどうだろうか
基本的なやり方を知るだけでもだいぶ違うと思うよ
のらりくらりと荒らしたいなら別だけど

ttp://iwatam-server.sakura.ne.jp/software/giron/giron/
ttp://ronri2.web.fc2.com/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 18:58:15 ID:4TXhSZ8g: >>941
結局は技巧の問題じゃないの？　
剥き出しの利己主義は世間から反感をもたれやすいけど　
技巧的な利己主義（社会や他者への配慮）は評価されやすい
でも本質は己の利益を求めるという点で同じじゃないの？
寧ろ見方によっては技巧的な利己主義（自己欺瞞）のほうが悪質かもよ。
947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 19:02:02 ID:o5ZcITXi: オナニーさんは等失だろ
頭の中で言葉が止まらないんだろ
948 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2009/08/12(水) 19:12:46 ID:msyJJxBn: >>946
有無、偽善に利己主義を隠す事は合理的と言える。
949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 20:29:16 ID:mV6ro8o/: >>932
＞これから過酷な時代に突入して行くのに
どこからこんなアホな妄想が出てくるんだ？

歴史を通してみると、人間の生活水準や平均寿命なんて上がり続けてるんだぞ。
ディラックも言うように原理的に科学技術は無限に発展してものだ。
この先時代が悪くなるなんて事は１００％ない。
950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 20:51:00 ID:/6mnaOjT: >>942
他者の利益を軽視、無視した考え方、つまりその行為をする動機が結果的に利己的、利己主義と
判断されるに過ぎない。
利己的、利己主義といったことは考え方（動機）ですから、結果を見て初めてそう言えるということに過ぎません。
子供を作ることが、すぐさま利己的と言い得ることはありません。
951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 20:58:51 ID:/6mnaOjT: >>946
生まれた子供が、利己主義だと親を決定する権利がある。
それだけのことでしょう。
他人の親子関係において、外部のものが親を利己主義と判断することはできないでしょう。
全ての子供の人生観を一般化する暴力でしかないと思うよ。
952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 21:36:30 ID:XShuxoqg: >>950

こんきょ 1 【根拠】

　　* （名）スル
　　*
　　　　o (1)判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/72430/m0u/%E6%A0%B9%E6%8B%A0/
953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 21:49:07 ID:/6mnaOjT: >>952
他者（生まれた子供）が利益を軽視、無視されたと考えれば、それが親の利己主義の【根拠】ということでしょう。
子供（周囲）に悪影響を与えた事実がその根拠を支える、というわけです。
しかし、子供がそう考えなけなければ、利己主義ではないというだけのことです。
むしろ、五体満足で生まれたのに、成人しても働かない子供が利己主義というべきでしょう。
954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 21:55:23 ID:baBhOaBf: 別にここは働きたくないってとこじゃないだろ。
955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:04:32 ID:/6mnaOjT: >>954
そうなんだけど、親が利己主義で産んだ、と根拠もなく決め付ければ働く必要がなくなるんじゃないのかしら。
逆に自分が親に成るときも、所詮利己主義だから子供の不幸は仕方がない、とかさ。
結局、鬼畜になれば、子供を作り放題と同じ思考法なのでしょう。
956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:08:17 ID:XShuxoqg: >>953
> 他者（生まれた子供）が利益を軽視、無視されたと考えれば、それが親の利己主義の【根拠】ということでしょう。
> 子供（周囲）に悪影響を与えた事実がその根拠を支える、というわけです。
> しかし、子供がそう考えなけなければ、利己主義ではないというだけのことです。
つまりバレなきゃいい、と言う論法か・・・
ま、それはともかく

相手（旭氏）が>>940と>>942で求めている根拠を
いいかげん提示して欲しい
957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:16:15 ID:/6mnaOjT: >>956
子供の利益を親が軽視、無視すれば、子供に悪影響を与えるのは当然でしょう。
それも理解出来ないのですか？
例えば、子供が腹をすかしているのに、それを無視して親だけが豪華な食事をするとします。
それは子供に悪影響を与えるのが当然だと思いますよ。
958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:19:47 ID:UbA5IrCa: 読んで疲れるスレ
959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:21:56 ID:069PyrCs: 男を愛せるように俺を産んでくれてありがとう♪

クソッタレ
960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:22:18 ID:XShuxoqg: >>957
> 子供の利益を親が軽視、無視すれば、子供に悪影響を与えるのは当然でしょう。
> それも理解出来ないのですか？
うん、当然ではないからな

> 例えば、子供が腹をすかしているのに、それを無視して親だけが豪華な食事をするとします。
> それは子供に悪影響を与えるのが当然だと思いますよ。
そりゃ、悪影響を及ぼす場合がある、と言う例に過ぎない
961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:27:21 ID:/6mnaOjT: >>960
結局、子供が悪影響を受けた、と思えば利己主義と判断される。
その子供がどう感じるかなのだから、旭さんやあなたがいくら全ての親は利己主義だと力説しても
利己主義である根拠にはならない、ということですね。
962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:32:12 ID:XShuxoqg: >>961
根拠も提示されていない仮説を勝手に採用しつつ
話をそらさないでくれ

で、根拠は
963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:37:11 ID:/6mnaOjT: >>962
子供の利益を親が軽視、無視すれば、子供に悪影響を与えるのは当然。
これが根拠だよ。
これで理解出来ないのなら、馬鹿と見なす。
あるいは、子供を泥棒とか殺人鬼にしたい親なのかしら。
964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:40:52 ID:/6mnaOjT: もしこのスレで特別に利己主義を定義したいのなら、それをやればいいでしょう。
それを説明しないで辞書の意味を歪曲しても、恥を晒しているだけですよ。
965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:46:21 ID:gAmnoszm: クソスレ埋め
966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:48:03 ID:XShuxoqg: >>963
他者の利益を軽視、無視した時には必ず「他人に悪影響を与える」
と言う主張の根拠が

> 子供の利益を親が軽視、無視すれば、子供に悪影響を与えるのは当然。
> これが根拠だよ。

↑コレな訳？
だからその主張の根拠を提示しろといってるわけだが
なんでそんなトートロジーだか禅問答みたいな答えになるのかな

とにかくそれでは根拠になっていない
やりなおし
967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:53:58 ID:/6mnaOjT: >>966
だって、あなたがこれでは理解できないだろうと、
具体例を持ってしても、そういう場合があるに過ぎないとか
言い訳したでしょうが。
あなたたちのは、ＭＹ定義での利己主義なんだから、どうしようもないよ。
968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:55:35 ID:/6mnaOjT: それともヒッキー板みたいに、親が一生子供の生活のお金を出さないと
利己主義だとか言うのですか。
969 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:55:39 ID:7vNVGIHO: だから相手にするなと書き込んだのに。
まっ、お互い楽しんでるなら結構だけどね。
概念の共有化ができない以上、不毛だと思うがな。

>>964
馬鹿と見なすとか、恥を晒すだけとか無意味な煽り文句を書くなよな。
互いに不愉快になるだけだ。
970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:57:14 ID:7f1W1UYI: 私がそう思うのだから、周囲もそう思うべきだ。

と本気で信じているので、自分ひとりだけの思い込みを臆面もなく根拠だと言い張れるのである。
971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:58:50 ID:1w4sKZvV: >>937
>>つまり、『利己主義とは、自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方』であり

利己主義の定義は解るんだが、子を作る人間が利己主義だとする具体的な根拠って何？
旭じゃなくてもいいから誰か説明してくれ。
972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 22:59:40 ID:2YoJWsTR: ヒッキー板でも、ヒキたたきとかやっとるんか？
おそろしや・・・・。
973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:00:32 ID:XShuxoqg: >>967
言い分けて・・・　だって

　他者の利益を軽視、無視した時には必ず「他人に悪影響を与える」

と言うアナタの主張を証明するには、基本的に例外があったら不可能でしょ
例外が発生しない根拠を示さないと証明できないでしょーが

それが無理なら主張を修正するしかないだろ
974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:01:15 ID:/6mnaOjT: >>970
ここでは、利己主義かどうかは、親子みたいな閉鎖的な環境でお互い言えるものなのは確かでしょう。
その意味で言えば、このスレで発言しているの親が利己的な理由で産んだ親なのでしょう。
学校の友だちとかに言ったら、甘えてる人だねえ・・・なんて思われるのがオチじゃないの。
975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:02:17 ID:7f1W1UYI: おや？食いついたか？俺はどちらに宛てたわけでもなく糸を垂らしただけなんだがな。
976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:02:33 ID:XShuxoqg: >>969
諦めが悪くてねー
不毛だからと言う理由であんまりにも住人が不快なら
もう相手にしないことも考えるよ
977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:05:40 ID:XShuxoqg: >>967
っていうか
> あなたたちのは、ＭＹ定義での利己主義なんだから、どうしようもないよ。
こんなにキレイな「お前が言うな」は中々見れるもんじゃないよなあ
978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:06:30 ID:/6mnaOjT: >>973
利己主義は、考え方（その行為の動機）なんだから、結果的にしかそう判断されないよ。
他人に悪影響を与えていれば、他者の利益を軽視、無視していることになるのだから、
それは利己主義である、なら理解できるのかな。
979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:09:50 ID:NUniFA8w: 俺は子供は作らんよ
たった１０数万円程度の手取りでどうやって養えってんだｗ
誰かに言われんでも将来どうなるか分かりきった事だ
自分の息子にまで惨めな思いさせるぐらいなら作らねーわ
っていうかその前に結婚すらないかな(゜-゜;)
980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:09:56 ID:XShuxoqg: >>978
「ありがた迷惑」と言う言葉もあるように
利他主義でも相手に悪影響を与える場合もあるでしょ
その逆も然りで、「Win-Win」などと言う言葉があるように
利己主義でも相手に利益を与える場合もある
981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:10:30 ID:/6mnaOjT: >>972
いえ俺はヒッキーを叩いてくる人を追い払う方だよ。
地下スレでなんで主体性が俺らには無いかねーなんて愚痴ってばかりだけどね。
982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:15:02 ID:/6mnaOjT: >>980
それはそうでしょう。
利他主義のつもりでも生まれてくる子供が利己主義だと判断すれば利己主義。
だからといって、それが子作りが子作りが全て利己主義である根拠にならないし。
983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:17:19 ID:gAmnoszm: 贅沢病だな
984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:19:55 ID:XShuxoqg: >>982
いやいや、言ってることめちゃくちゃじゃないか
じゃあWin-Winで結果的に相手に利益を与えたら
利他主義に変わるとでも言うのか？

では、Aの行為でBが利益をえて、Cが損失をこうむったら
B→Aの視点では利他主義で、C→Aの視点では利己主義になるとでも言うのか？
当人の主義は一つしかないのにか？
985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:28:02 ID:/6mnaOjT: >>984
基本的に本人の主義（行為の動機）は一つです。
しかし現実レベルでは様々な解釈をされるのが当然であって、
それが、親の子作りが利己主義だと一義的に決定されない根拠でもありますね。
986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:32:26 ID:XShuxoqg: >>985
（個々人の主観を拠り所にしているという理由で）
そんなもんは根拠にならない。

それにこっちは初めから
親自身の主義だけを論点にしている。
987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:33:25 ID:/6mnaOjT: >>979
確かに金が無いから、ダメ板の人は子供作らないほうがいいよね。
でも自信を持って人間が好き、と言えれば恋人もできるだろうし、一人くらい子どもが欲しく
なるのでしょうね。
まあ、人間も嫌いで金も無いでは子供は作らないほうがいいでしょう。
そんな人が作る理由は、世間体とか老後の為でしょうからね。
988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:34:13 ID:XShuxoqg: というか、他人の解釈で解釈にすぎないのだから
当人の主義にはなんの関係もない
989 ：954：2009/08/12(水) 23:34:14 ID:baBhOaBf: >>955
そんな価値観になった本人に問題あるから、精神科に連れてくしかないな。
990 ：971：2009/08/12(水) 23:39:47 ID:1w4sKZvV: 俺の質問は無視か？
991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:40:28 ID:/6mnaOjT: >>986
そうは言われましても、子供の主観が拠り所になるのは仕方がない。
このスレの人たちは、全て主観に過ぎないとか、価値は幻想だ、というのはオハコでしょう。
992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:45:27 ID:/6mnaOjT: >>990
子供を作る動機が、世間体とか老後のためだとしたら利己的なのだと思います。
一番大事なのは本当に好きな人と結婚したのかどうか、それも大事ですよね。
993 ：954：2009/08/12(水) 23:47:28 ID:baBhOaBf: >>990
俺の中ではないと思ってるから答えられない。俺のまわりでは糖質になってる人がいないからな
994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:48:18 ID:gAmnoszm: 死ねば終わる
995 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 23:50:29 ID:XShuxoqg: >>990
冒頭のテンプレは読んだのかな。端的に例えると、
子を作る行為は、
「子に承諾なく、親が勝手に子を連帯保証人（ツケは主に子が払う）にしたてあげ、ギャンブル（幸or不幸）をする行為」
だから。

>>991
> 子供の主観が拠り所になるのは仕方がない。
Why なぜに
2行目の文章がその理由であるのなら
その関連性が見えないのだが
996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/13(木) 00:00:20 ID:etMlNSlN: |＿＿＿|　　|　　|ー――
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 |ヽ／／
　　　　γ;;　⌒　ヽ　　　　　|　　　　＼／　　　／＼
　　ζ;;;;;　　　　　　 λ　　　| 　／＼　　　／　　　　＼　　「朱雀がいなければ
　 ζ;;;;; 　::　　　　　　ヽ　 |　/　/ へ＼／　　／＾ヽ　ζ＼　このスレは失われる！」
ｙ';;;;;;;/´ヽ､　　,／｀ヾ, λ | /ζﾍ＿＿((　∠＿＿　　ζ　＼
ζ;;;;/;;;;;;;;;;:｀ー´　　　ﾍ　） |/;;ζ / ﾟー´,へ、ﾟー-‐´／ζ
　{;;;;;{;;;オナニーさん }　}　||;;;ζ |＼／ﾉ　　｀＼／　　　ζ
　{;;;;;{;;;,;;;;;::::､ii ,, 　　　}　}　 ||;;;;;ζ|　　く　　　　　　　　　　ζ
　 {;;;{;;::弋ニ･　仁･ﾌ　} }　　||;;;;;;ζ|　　　　　　　　　　　| 　ζ
　（6{{ヽ　"::::::|　;::　゛ )}}6)　∧;;;;;;ζ|　　　　　　　　　　/
／;;;;{{;;;;;:::ζ ｀´ ヽ、　}}　　＼＼;;;;;　ﾍ　　　　　　　　/　　/
;;;;;;;;;;;|;;;;;::""""""" 　 |　　　　＼　　　ﾍ　　　　　／
;;;;;;;;;;;;＼;;:::::::::⌒　　／　　　　　　＼　　ﾍ＿＿／
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;;;;;;;「次スレ以降私の身柄は…」......
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::.......　　　　　　　　　　　　　　　「正式に荒らしと認定しよう｣
997 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/13(木) 00:00:37 ID:bVS5k4Vf: 33 名前：うさぎどん ◆ugPD9K.xMA [age] 投稿日：2009/01/16(金) 19:39:55
　　　　　　　　　　　 l.　　　 |　　　　ヽ　＿,. ｣ ┼''"´　　|ヽ|､　　　　 |　　　ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::＼ヽ
　　　　　　　　　 |　　　　 |　　　　　　ヽ　　　|　|二ｨｪ=l=ﾄ､! ヽ　 |.　 |　　　　ヽ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::'
　　　　　　　　　　　 | |　　　ヽ　　,ノ　,. -' ｀￣￣,イ´ノ__ﾉﾉ｀!　 ',　 |　 |　　　　　ヽ＼:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　| |　　　　ヽ､´ ／　　　　　ゝ'"　　　　　　|　 |　|　　　　　　ヽ＼:::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 !!'､　　／　 ,ィﾃｦi　　　　　　　　　　　　　　 |　 | |　　　　　　　　ヽヽ::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　ヽ＼,ｲ´　ヽ 'ヾ-'´　　　　　　　　　　　　　　　|　|/　　　　　　　　　ヽヽ　:::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　 |　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　l　 |//　　　　　　　　　ヽヽ::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 |　 |. 　 '､　　　'　　　　　　　　　　　　しﾚ |　　　　　　　　　　　　!　|::__::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　 |',　　　　　　　　　　　　　　 / /|　　　　　　　　　　　 |>'´:::::｀ヽ､::
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､ ,. -ー-.,　　　,ィ;=＝つ　　　　　 |　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::｀　>>31　産まれてこなければ良かったのにー　ﾈ！
　　　　　　　　　　　　　　　人　ﾚ´‐-､　　ヽ　｀ー' "　　　　　　　ﾚ'　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::

いたしかたなく７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1236531679/
998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/13(木) 00:01:02 ID:/6mnaOjT: >>995
子供が生まれていない時点で、親が利己主義がどうかを判断することはできないでしょう。
そう判断する主体が存在していないのですから。
999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/13(木) 00:01:20 ID:bVS5k4Vf: 39 名前：うさぎどん ◆ugPD9K.xMA [age] 投稿日：2009/01/16(金) 21:22:27
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　　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
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　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ　　／　今日は良く頑張った。偉いよ。
　　　（　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　　　　　　.）　＜　　俺が君だったとしたら耐えられない。
　　　（　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　　　　　.）　　＼　今日は神なる人が来たと確信したよ。
　　　.＼　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　／
　　　　　　ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣　　　／￣￣

（僕は特別な存在だったのか・・・・・・・・）
そうだったのだ　間違いない
僕は特別な存在　
まわりの奴はそれに嫉妬して僕をけなしてくるのだ

いたしかたなく７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1236531679/
1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/13(木) 00:01:46 ID:/6mnaOjT: １000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
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