dj19の日記

Wallerstein 2009/07/31 15:58 件のキーワードでいたずらをしていた「純粋右翼」を名乗るお坊ちゃまからはかなり逆恨みされているようですね、我々。いや、お坊ちゃまの愚行を止めてオイタの尻拭いまでしてやってんだから感謝してほしいですよね、全くwww←（笑）を使いwwwを嫌うのははてさらしいです（笑）。

depthwinter 2009/07/31 16:49 「酔っ払いは自分が酔っているとは認めない」とか「自分がおかしいと気付かせるのが治療の第一歩」とかそういった言葉が脳裏を去来します。
見えない敵と戦い続ける彼らの明日はどっちに。いやあ、8月30日が楽しみですね。

dj19 2009/07/31 19:57 Wallersteinさん

>「純粋右翼」を名乗るお坊ちゃまからはかなり逆恨みされているようですね、我々。

なんのこっちゃと、純粋右翼？さんのblogを訪問してみたのですがコッソリとよくもまぁ（苦笑）

>合気道の稽古を休んだこと、dj19一味のはてサに粘着されてること、その他もろもろ・・・
http://d.hatena.ne.jp/sorarisu0088/20090721/1248181110
>先日は文化大革命のことについてはてなキーワードを編集したらdj19一味のはてサ連中に
>言いがかりつけられ、IDコールされたり（中略）・・・・ああユパ様・・・わたし・・・
>自分が怖い・・・怒りに任せて何をするかわからない・・・もう・・

自分やWallersteinさんは、はてなヲチスレの認定では「はてサ」じゃないそうですが、そう見える
ということなんでしょうか。しかしひどいウソが書いてありますね。5/12のエントリで言及して以来
一度もIDコールしたことなんてないのにぃ(^^
あっ、「dj19一味」となってるから、裏で徒党を組んでる一味だ！って、陰謀かよ！（笑）


depthwinterさん
実態をきちんと把握できてないのに「WiLL」だとか「○○の真実」だとかのお手軽な駄本を受け売りし、
“自分だけ目覚めた人”みたいな感じで酔ってるところはビンビン伝わってきますよね。
アッチ側の人のブログなどを見てても「日本国籍が安売りされる」だとか「中国人（韓国人）に乗っ
取られる」だとかといったアジテーションに釣られているのはいつも同じ傾向の同じ面々
ばかりですし(^^;
それにしても、8・30たのしみですね wktk

osahune 2009/08/01 00:23 お久し振りです。
右と左の違いと言えば私有財産を認めるか認めないかの違いだけで、民主党も私有財産ウンヌンカンヌンなどは一言も述べてないし、いわんや左右の事に対して他国のことなんか関係ないんですがねえ。
どうもかの方々はおべんきょうが「足りない」ようで

sansaku2009 2009/08/01 00:48 dj19さん、こんにちは。今週は失礼いたしました。
ネットでは、同じような考えの人が集り、より極端に傾倒していく傾向があるとどなたかのブログで拝見させていただきました。昨年あたりから、右のかたのブログも結構、拝見させていただくようになったのですが、ブロガーでも、今回は民主党支持と書いているかたもおり、色々変化はあるようです。

散策

sorarisu0088 2009/08/01 13:29 　コニャニャチハー！id:poppo-xとかいう社会不適合者に誹謗中傷IDコールされて誘導されてきましたよっと♪お久しぶりーｗｗｗｗ

　Wallersteinさん江
　『www』と『笑』の件は率直に疑問に思ったんですよ。はてサの連中ってホント、御多分にもれずこれ使うので・・・なんで？ってね。なにか暗黙の了解でもあるのかなあと。『笑』←だってこれって打つのめんどくさいでしょ？

　 dj19さん江
　なにもコッソリあのエントリを書くつもりはなかったんですｗｗｗｗ

合気道の稽古を休んだこと、dj19一味のはてサに粘着されてること、その他もろもろ・・・(´・ω・｀)◆皇紀2669年7月21日 火曜日
http://d.hatena.ne.jp/sorarisu0088/20090721/1248181110

　トラバしてあげても良かったんですけど。正直うざがられるかなと思いましてｗｗｗｗ僕は本当にアナタがウザイので・・・(゜∀゜)アヒャ
　でもdj19さんは僕のことがうざくないみたいですね。嬉しいです♪

　これからアナタのことを書くときはちゃんとトラバしますけん♪( ｀・ω・´)ノヨロシク

　追伸：はてサの人ってなんで徒党を組んでるんですかね？スタンドアローンな僕にはちょっと不思議。dj19さんのコメント欄って大抵同じ顔ぶれなので・・・dj19一味と名づけたんですが。お気に召さないのならやめますｗ

sea_of_sound_2008 2009/08/01 13:40 初めまして。初めてコメントさせていただきます。

前から思ってたんですが、ここまでくると元統一教会信者のように「青春を返せ」裁判を起こしたら良いんじゃないんでしょうか。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/

Wallerstein 2009/08/01 20:20 dj19さん
私はそこでは「自称リベラル、他称はてサ」という、非常にゆるくカテゴライズされてました。自らの努力不足を恥じ入るばかりです（笑）。せめて「ガチで極左」というレッテルが欲しかったかな、と。で、やはり逆恨みされているようですな（笑）。自分で「偏向した内容が含まれています」とか「冷静さを欠いたまま編集した」とか言っているので、愚行であることは自分でも認めたのか、とおもっていたけど「僕は本当にアナタがウザイ」と書いているところをみると、自分のキーワードは正しいと思い込んでいるんでしょうね。まあ「努めて楽しいコミュニティで音楽や文化に触れるよう留意」することをお勧めしたいですね。下手に南京事件に手を出してApemanさんやD_Amonさん一味にからまれると、お子様にとっては「dj19一味」の数倍面倒くさいと思いますので。

Wallerstein 2009/08/01 20:42 追記です。
どうも件の人は自分が右派だから批判されている、と思っていらっしゃるようです。実際は「不特定多数の人々が参照する「公共性の高い」はてなキーワードを恣意的に編集しながら、飽きたら事実関係の精査もせずに放置した」ことが問題で、自分でも「偏向した内容が含まれています」とか「冷静さを欠いたまま編集した」としながら「今では正直飽きてしまいました」と開き直るところが問題である、ということが分からず、自分に対する批判に対して「自分と思想の違う者の誹謗中傷に勤しむ」とレッテル貼りをするところにも少し足りないところが出ているかな、と思います。

dj19 2009/08/01 20:57 Wallersteinさん

>（sorarisu0088さんは）自分に対する批判に対して「自分と思想の違う者の誹謗中傷に勤しむ」
>とレッテル貼りをするところにも少し足りないところが出ているかな、と思います。

それは自分も思うところですね。
感情ぶちまけたブクマタグや、見当違いのコメントは、sorarisu0088さんの戦いの記録（笑）
として要チェック！なわけですが、ブコメの「自分と思想の違う者の誹謗中傷に勤しむアナタ」
とはsorarisu0088さんのキーワード編集履歴のことかなと。

[はてなキーワード]sorarisu0088関連
http://anond.hatelabo.jp/c/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89

このようなガイドライン違反にあたる「悪意や嫌がらせを目的とした」編集は、みずからヤメれば
済む話しで、したら他のはてなユーザーからIDコールで批判されることはなくなりますね。
これは決められた「ルール」なので守る義務はsorarisu0088さんの側にあります。
最低限このルールだけでは厳守してほしいものですね。

dj19 2009/08/01 21:18 続けて、id:sorarisu0088さんへ

ぜひ上のコメントと合わせて読んでもらいたいのだけれど、
オレは「はてサ」じゃないらしいぞ。
http://d.hatena.ne.jp/gokinozaurusu/20090218/1234960997
そして、徒党なんて組んでないし、そういうの大っ嫌い。実際、ブログを始めて2、3年経つが、そういった
動きに加わったことは一度たりとも無い。なので「一味」というのは誤った表記。
ちなみに、Wallersteinさんはヲチスレでは「自称リベラル、他称はてサ」だそうだけど、この御仁は
ガチガチの極左認定を目指してるから「はてサ」如きでは満足できない（笑）

>僕のことがうざくないみたいですね。嬉しいです♪

ごめんよ。こっちからハッキリ言うことはないけど、これは誤解（苦笑）
察してよ・・・もう・・・

dj19 2009/08/01 21:44 sorarisu0088さんへ

書き忘れたけど、「ちゃんとトラバしますけん♪」という姿勢は素直に評価したいと思います。
誰でもそうだと思いますが、影でコソコソ言われるのは嫌なものなので・・・

Wallerstein 2009/08/01 22:31 そうそう、どこかで拾った「心中を四六時中憎悪や悪罵や嘲笑で満たしながらネットをするなど、精神衛生上も非常によろしくないですからね」という素晴らしい言葉をsorarisu0088さんにお送りしたいと思います。誰の言葉だったかな（笑）。

sorarisu0088 2009/08/01 22:49 ↓これはすごいわかりやすいｗｗｗｗ　一つの基準にはなりますねー。
http://d.hatena.ne.jp/gokinozaurusu/20090218/1234960997
　是非「純粋右翼」もしくは「愛国者」というカテゴリ作ってid:sorarisu0088と分類して欲しいけど・・・まあ僕は全然有名じゃないし無理でしょうねｗ


　Wallersteinさんは自称（願望？）極左だし、僕のことを子供扱いするってことは本当に団塊の世代で過激派なんですかね？ いわゆる極左暴力集団？革労協とかああいう。((((；゜Д゜))))ガクガクブルブル警視庁公安部に通報しますた(｀・ω・´)ゞビシッ!!なんつってｗｗｗ
　極左を目指されているということは、売国奴のレッテルを甘受する覚悟がおありということでしょうか。さすがに「がんばってください」とはいえませんが、お身体にお気をつけて。ご自愛ください。

dj19さん江

＞「悪意や嫌がらせを目的とした」編集
　これはあくまで『あなた方の側』からの見方でしょう？それこそ恣意的な。

　カルデロンの時もそうですが、明らかにメキシコの大統領よりも公共性が高い事案であったにもかかわらず、削除までしましたよね。あれはさすがにどうかと思いました。あの当時はカルデロン一家のニュースでもちきりでしたから、『カルデロン』って聴いてメキシコの大統領を思い浮かべる人など日本には殆どいなかったと思います。
　文化大革命などでもそうですが、あれは僕の考えであって、決して『悪意や嫌がらせ』が目的の編集ではありませんでした。大体誰に対しての嫌がらせなんだよ、と。

　挙句の果てには『病的だ』とかあなたに言われる始末で。
　僕は僕の名誉を守る為に何らかの反応をしなければならなくなったわけです。2回ともあなたからのアクションでしたしね。


＞「一味」というのは誤った表記。
＞影でコソコソ言われるのは嫌なものなので・・・

　上記の件については了解いたしました。おやすみなさい。

sorarisu0088 2009/08/01 22:57 おお！ちょうどよかったｗｗｗ
Wallersteinさんいらっしゃったんですか。

　それ、確かに僕の言葉です。実践したいんですがいちいちはてサの連中に呼び出されるもんだからねえ。(´Д｀)ハァ…僕だってこんなところ（失礼）でコメントなんぞしたくないわけですよ。ホントは。
　映画見たり、エロ画像集めたり、ヴォーカルトランス聴いたり、合気道の動画見たり、ニコニコ生放送見たり、読書したり、彼女とイチャイチャしたりするほうがいいですもん。

　ホント、勘弁してほしいです。精神衛生上ホントよろしくないｗｗｗｗｗ

dj19 2009/08/01 23:59 sorarisu0088さん

>>「悪意や嫌がらせを目的とした」編集
>これはあくまで『あなた方の側』からの見方でしょう？それこそ恣意的な。

「悪意や嫌がらせを目的」としているのか、「恣意的」なのか、といった判断基準は、最低限あなた以外の人がする
しかない。なぜなら、あなたは客観視できる立場にないのだから。そして多くの人達があなたの編集を「これはひどい」
と思った事実を誤魔化さずに受け止めるべきでしょう。

>カルデロンの時もそうですが、明らかにメキシコの大統領よりも公共性が高い事案であった

カルデロン一家は一般の私人であり、のり子さんに関してはまだ未成年。

>ホント、勘弁してほしいです。精神衛生上ホントよろしくないｗｗｗｗｗ

だったら、こんなゲスなことすんな、で済む話し。周りの迷惑を少しは考えれ。

>挙句の果てには『病的だ』とかあなたに言われる始末で。

このごく短期間の編集履歴の内容を「病的だ」と言わずして何を病的と言えばいいの。
↓
[はてなキーワード]sorarisu0088関連
http://anond.hatelabo.jp/c/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89

>2回ともあなたからのアクションでしたしね。

いえいえ、2回ともあなたがキーワード編集のガイドラインを守らずに、匿名ダイアリーで問題にされたことが発端ですね。

>>「一味」というのは誤った表記。
>>影でコソコソ言われるのは嫌なものなので・・・
>上記の件については了解いたしました。おやすみなさい。

これは了解してもらえたようですね。では、おやすみなさい。

Wallerstein 2009/08/02 00:14 dj19さん
どうもこの御仁はお分かりではないようですね。
「ブサヨが好きなもの　大麻、覚せい剤、マリファナ、ヘロイン、LSDなどの麻薬全般　タバコ　酒」
まあ他にも上がっていますが、一番ひどい例として挙げたこのキーワードのこの部分はあくまでも個人的な思い込みです。こういう一方的な思い込みを自分で書くのは全く自由ですが、これを「はてなキーワード」という、「はてな市民が共同で編集する共有辞書」であるところに「冷静さを欠いたまま編集した」わけです。しかもそれを「飽きました」の一言で放置するのは、はてなキーワードの存在意義を理解しない愚行であり、こういう行為を批判するのには「思想」など関係ないのですが、それを「自分と思想の違う者の誹謗中傷」としか受け取れないのは、非常に困ったものと思います。
また事件で取り上げられるからと言って一私人の名前をキーワード登録するのははてなキーワード作成・登録ガイドライン違反の可能性も高いです。ウィキペディアにも登録されていない理由がお分かりではないようで、あれを放置しておけば、刑法２３０条違反で告発される可能性すらあり得ます。少なくとも民法７１０条に基づいて訴えられるリスクはあるでしょう。だからウィキペディアにも載っていないわけです。どう考えても私人の名前は「公共の利害に関する事実に係り」かつ「目的が公益を図ることにあった」と認められる案件ではありません。ウィキでもないものをはてなに載せ、それを削除されたことについて「さすがにどうかと思いました」という言葉をみる限り、自分のやったことの危険性に気付いていないのでしょうね。向こうの弁護団が告訴してきてもはてなは守ってくれないのは利用規約にも「当該ユーザーは自身の責任と費用において解決しなければならず」とあることからも明らかで、早期に削除して告発の危険から守ってあげたのは「dj19一味」なのに、逆恨みする、というのは、社会人としての責任感が欠落しているだけでなく、公の場で物事を発言することの重みを弁えた人の言動とは思えませんね。

Wallerstein 2009/08/02 00:29 dj19さんへの追記。
実は今はじめて知ったのですが、かの御仁は再びキーワード編集に熱中していらっしゃったんですな（笑）。まさに「心中を四六時中憎悪や悪罵や嘲笑で満たしながらネットをするなど、精神衛生上も非常によろしくない」ことを好き好んでしていらっしゃるわけで。実際は「心中を四六時中憎悪や悪罵や嘲笑で満たしながらネットをする」のが趣味だったようですね。「実践したいんですがいちいちはてサの連中に呼び出される」と言っていますが、実ははてサの連中からの呼び出しを楽しんでいらっしゃるようで、私も安心しました。これで安心してApemanさんにもご紹介できますね（笑）。すでに文化大革命のキーワードで少し関わりをもっているようですけど。

gokinozaurusu 2009/08/02 20:06 批判するのはいいと思いますが、
こういう極端な事例、というより明らかに釣りか騙りにしか見えない事例を
あえて引き合いに出すのはとうてい頭の良いこととは思えません。

id:Wallersteinさんに伺いたいのですが、
本当に見分けがついていないのですか？
これだけわざとらしい文言がちらほらしているものを少しでもマジだと思ってるんですか？
ホッテントリの痛いニュースとかであれだけ平均的なネトウヨのレスがみれたはずなのに？

俺は批判の内容よりそういうとこが目についてたまりません。
俺自身一時期、いかにサヨをうまく騙るか、だとか、
逆にネトウヨを騙るか、だとか、妙な遊びをしていた経験があるので、
これはへたくそな騙りにしか見えないんですよ。

それも明確な悪意がちらほら浮いてくる、非常に低レベルな部類の。

これをネトウヨとして扱うのであれば、
それはブサヨの好きなものに
日本共産党と社民党を並べて書いて何の違和感も感じないid:sorarisu0088と
似たような感覚を右派の各言論に対してお持ちであると
解釈せざるをえません。

Wallerstein 2009/08/02 20:15 >gokinozaurusuさん
私のブコメを百回読み直してください。その上で私のコメントにおいてsorarisu0088さん以外に言及したところを示してください。私はこれが釣りである可能性にも言及しています。それが足りない、というのであれば、上が完全に騙りである、という証明をしてください。

dj19 2009/08/02 20:51 id:gokinozaurusuさん
>本当に見分けがついていないのですか？
>明らかに釣りか騙りにしか見えない

いやぁ…、2chの書き込みがガチなのかネタなのかは調べようがないのでわかりませんが、結構ネタっぽく
大げさな表現で書いたつもりなんですがね。そして「明らかに釣り」という根拠はなんでしょうか。
こういった人たちならyahooニュースのコメ欄なんかに行くと実際にいたりしますが。
ところで、なんでこの2ch書き込みをこちらがガチだと信じているという前提でコメントされてるんでしょうか。

>批判するのはいいと思いますが

このエントリは哀愁たっぷりに書いたつもりなんですが、どこに批判している言葉がありますか。

gokinozaurusu 2009/08/02 20:57 もちろんブコメは読みましたが、（笑）がついた文章を
そのまま100％真面目に受け取ることはできません。

『釣りかもね（まあマジだろうけど）』
ぐらいにしか受け取れませんよ。

例えばこれがあからさまにわざとらしいサヨの騙りを
晒したエントリへのセルクマコメントだったとしたら、
どう思います？
それに俺は釣りの可能性について言及していることは
認めています。だから「少しでもマジだと思っているんですか？」
と書いたんですよ。
可能性レベルじゃなくて、俺には99.999999999%ぐらいの
確率で騙りとしか思えないんですよ。
だから、そんなものでもってして『ネット右翼』のサンプルとして
取り上げるのは、例えば赤軍連れてきて左翼として扱うぐらい
アホらしいことだと思ってるんですよ。

つーか、そもそもあからさまにわざとらしい文章なのは認識してます？

あとsorarisu0088さん以外に言及、というのが意味がわかりません。
このエントリのタイトルがその話からはすでに矛盾してるじゃないですか。
sorarisu0088さんを批判したいのならそういうタイトルで
そういうエントリを書けばよいのでは？
（というかすでに書いてますね）

騙りであることの証明はできません。
ただ俺の長年の経験と感覚からは、
これは騙り以外の何者でもない、と
結論が出ています。
もはや主観的な話で自分でも
「どこがわざとらしいかといえば全部」
としか言えないぐらいなので、
証明は不可能です。それを求められるのであれば
俺は謝るしかありません。

ごめんなさい。

gokinozaurusu 2009/08/02 21:00 うわ、これは恥ずかしい……。

ブログ主を完全に誤解してました。
Wallersteinさんがブログ主だと思ってしまっていたようです。

ちょっと頭冷やしてきます。

ごめんなさい。失礼しました。

＞こういった人たちならyahooニュースのコメ欄なんかに行くと実際にいたりしますが。
だとしたら俺がyahooニュースの米欄を知らないせいなんですね。

2chだとこのレベルは騙りとして扱われてかなりひどいレベルのネトウヨにすら
叩かれるレベルなのでにわかには信じがたいです。ちょっとyahoo見てきます。

dj19 2009/08/02 21:50 ズッコーーー
もしかして、gokinozaurusuさんってコピペブログを運営している人達は2chの書き込みをガチだと信じている
と、考えてしまうのだろうか。

dj19 2009/08/02 21:51
2ちゃんねるからコピペした上記エントリの2人のやり取りを、こちらが全て信じているかのように誤解し批判するコメントやブコメをいくつかもらいましたので、わたくしの考えを追記しておきました。

Wallerstein 2009/08/02 23:05 gokinozaurusuさん、了解しました。私は２ｃｈを見ないので、Yahooのコメ欄をみることが多いかな、と。まあYahooのコメ欄をみても「わざとらしい」と思われるかもしれませんが。あと「自分にはそう読める」とか「自分にはそう思える」で他人と議論をするのは不可能です。

dj19 2009/08/03 00:05 なんか平均的なネトウヨにうるさい人（苦笑）がいるようなので、「ネット右翼」と呼ばれている人達について
実証的な研究をされた大阪大学大学院、人間科学研究科の准教授・辻大介氏の論文をさらに追記しといた。
「インターネットにおける「右傾化」現象に関する実証研究」
http://d-tsuji.com/paper/r04/index.htm

dj19 2009/08/03 00:39 id:gokinozaurusuわざわざ追記したんだからアホなブコメなんとかしてくれ。
それと、この手の電波な人達ならyahoo!ニュースのコメ欄以外にもiza!ブログや
自分の１つ前のエントリのリンク先だとか
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20090730/p2
中央日報のコメ欄だとか
http://japanese.joins.com/
政治人気ブログランキングの
http://blog.with2.net/rank1510-0.html
1位〜30位ぐらいのブログを見ると実際にいたりしますから。

Wallerstein 2009/08/03 06:28 gokinozaurusuさんは自分の知っている事象が世の中の事象の全てと思い込んでいるのではないか、と危惧します。２ｃｈでたまたまみた「ネトウヨ」が「ネトウヨ」の全てではないし、あくまでも自分がみている事象は自分がみている事象でしかない、という当たり前のことを前提とすることがgokinozaurusuさんには必要かと。あとdj19という文字とWallersteinという文字を見間違えてこのブログを私のブログと勘違いするのはどういう間違いかと小一時間問い詰めたいですね（笑）。

dj19 2009/08/03 20:26 Wallersteinさん
>あくまでも自分がみている事象は自分がみている事象でしかない、という当たり前のことを前提とすることが
>gokinozaurusuさんには必要かと

「当たり前のことを前提」としてコミュニケーションが出来ない人が、2人も続けて現れたので、説明ばかりのこちちらは
疲れがどっと出ちゃいましたよ（笑）
id:gokinozaurusuにしても、以下のような裏付けのまったく無い事を自信満々に語りますからねぇ…。
＝＝＝
可能性レベルじゃなくて、俺には99.999999999%ぐらいの確率で騙りとしか思えないんですよ。
（中略）
騙りであることの証明はできません。ただ俺の長年の経験と感覚からは、これは騙り以外の何者でもない、
と結論が出ています。
＝＝＝
これなんか「オレが○○と解釈すれば○○なの！」といった思い込みでしかない、説得力ゼロ。
まぁ、gokinozaurusuの読解力に問題があること、事情通気取りなところはApemanさんの
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/searchdiary?word=gokinozaurusu
上記エントリですでに知ってはいたわけですが、今回あらたに「書いてあることすらまともに読んでない」（誰のブログか
すぐ忘れてしまう？）疑惑と、都合が悪くなると何度IDコールしても応答せずバックレる法則も露呈したようです（苦笑）

Wallerstein 2009/08/03 20:56 dj19さん
お疲れさまです。いや、まさかdj19という文字列とWallersteinという文字列が読み分けられないという事故は想定外でした（笑）。まさかはてなダイアリーのURLの読み方が分からないということはない、と思っていますが、そのまさか、でしょうか。
そういや読解力と事情通気取りで思い込みで論難してProdigal_Sonさんの逆鱗に触れたのも思い出しました。あとおっしゃる通りブコメは何とかしてほしいですね（笑）。

gokinozaurusu 2009/08/04 22:27 Yahooの方も見てきました。
あとdj19さんが引き合いに出したリンクについても。

で、わかったこととしては、
やっぱり皆さんには違いがわからないんですね。
電波であるかどうか、が原因ではないんですよ。

「わざわざあんなスレに現れて」
「国民がどうとか言った矢先に友人知人が理解してくれないと言い」
「偶然にも仲間が現れて傷をなめあう」
それ以外にも文章の端々からわざとらしさがにじみ出ています。
これを感じられないのが哀れでなりません。
皆さん、周到なキャッチを用意したらつかまってしまうんじゃないでしょうか？

やはり根源的な人の違いが垣間見えました。
2chでもわざとらしい自称在日が現れて、
「どう見ても騙りだろ！」
と言っても「証明しろ」というネトウヨはたくさんいましたが、
あなた方がそういう感覚と経験の持ち主であることはわかりました。

＞２ｃｈでたまたまみた「ネトウヨ」が「ネトウヨ」の全てではないし、
十年近く見てきていることはたまたまですか？
ちなみに速＋、極東、ハン板、ゴー板まで一通り見ています。
あと最近はオルタナ、などですかね。

解釈すれば、ではなくそうとしか見えない、という話です。
何か勘違いしていらっしゃるようですが、俺はネトウヨであるつもりも
微塵もありませんし、2chでもたびたびサヨサヨ罵られています。

名前、というよりブログ主の間違えについても、最初にブクマしてるのがWallersteinさんであるからして、
このコメント欄でもいくつもコメントをされていたので、
てっきりセルクマだと思ったからですよ。
それに、そもそも誰が書いているか、なんてはじめから気にしてないのでね。
むしろ誰が書いたかをそこまで気にする方がおかしいのでは？
要はその記事が正しい（と思える）かどうかでしょう。
本気で読み間違えた、とでも思っているんですか？

で、自信がおありなら俺がブコメを消す必要はないのでは？
それにあのブコメは両方ともこのコメントの前に書いたものですよ。
『以降』という文言にもあたりませんし、呼び捨てにされる限りは消すつもりはありませんよ。

本当に都合が悪くなってばっくれるなら、ブコメも消すでしょう。
俺はむしろ例の件で都合悪くなったのはProdigal_Son氏の方だと思ってますがね。
俺が皮肉っても返してくれないので。

gokinozaurusu 2009/08/04 22:38 俺なら「確率は半々」なんて考える微妙なレスをそういう注釈なしで晒す真似なんてしませんし、
（あってもこんな騙り同然のものなんて、騙りとして解析でもしない限りおもしろくもなんともない）
『以降』なんて都合の良い取り方されかねない書き方もしませんけどね。
『読解力のない俺』を見ていたからこれが読めないとでも思ったんですか？
それともご自分でも読めてなかったのでしょうか？

最近のProdigal_Son氏もそうですが、お二人とも足場が見えてらっしゃいますよ？

そもそもブコメを変えれば許してやる、的態度も気にくわないですね。
俺は日本政府が謝罪・賠償したところでそれに反する行為をするのは気にくわないですし、
むしろだからといって国旗・国歌を変えて贖罪、なんて真似も気にくわないので。

で、こっからですが、あのブコメをアホ、と思うならアホなんでしょう。

まさかあなた方が嘲笑う相手がアホを晒すのがそんなに心配なんですか？
あなた方が嘲笑う相手のアホなブコメなんだから放置すればいいじゃないですか？
それとも例えアホなブコメだとしてもああいうブコメがついていないことが気に食わない？
もしかして、本当は引き下がれないところに来ていて、あのブコメが都合が悪い？

どれですか？

gokinozaurusu 2009/08/04 22:41 最後に、半年前の発言を気軽に扱わない方がいいですよ。

俺に限っては生まれつき非常に記憶力が悪いので、
半年前から主張や思想も変わってるかもしれませんからね。
かれこれ5年ぐらい前からアナーキストなとこは変わってませんが。

ちなみに俺は「わざとらしい文章」であることは数日前の暇なタイミングで指摘しています。
この米欄にもばっちり残ってます。

読めなかったんでしょうか？

gokinozaurusu 2009/08/04 22:53 おっと、一つ忠告を忘れてました。

俺は携帯ではてブするので、忙しいときは自宅のPCにさわれないことがあります。

そんなに暇じゃない人がいることも理解しておいた方がいいですよ。
別に俺はずっと嘲笑うためにも言論活動するためにも
はてなにいるわけではないんで。全部気まぐれですから。
痺れを切らして「IDコール無視しやがって（まだ一日後）」
なんてブコメにまで書く様は別のものを浮かび上がらせますからね。

活動履歴を見たいならせめて俺のブクマのページでも見ればいいのでは？
それも携帯で書いているものも結構な数ありますが。

あと、id:sorarisu0088さん（呼び捨てにされる気持ち悪さがわかったのであえて『さん』をつけます）
は言わなかったようですが、『（笑）』から何かがにじみ出てますよ。
多用するのはやめた方がいいでしょう。

Yahooのネトウヨとかブログのネトウヨばかり見てないで2chの単語を使いたいなら
少しは2chも見たらどうですか？

ネタコピペでもなければ、一人の人間が連発してるわけじゃないですから。

dj19 2009/08/05 07:06 おまえの読解力が乏しいのは知ってたが、それ以前におまえ相手が書いてることすら読んでないだろ。

おれは追記で「ガチなのかネタなのかを、何の根拠も無いまま断定する」ことはしない。そして、「漠然とした印象では半々ぐらいではないか」と書いている。このように釣りの可能性まで否定していない。釣りの可能性もある、だが釣りでない可能性もあるから断定はしないと慎重に書いている。あたりまえだろこんなこといかに考えても誰にも分からないことだ。証明しようがないんだから。

＝＝＝
【追記】上記の2人のやり取りが、ガチなのかネタなのかを、何の根拠も無いまま断定することは出来ないと申し上げておきますが、まぁ、漠然とした印象では半々ぐらいではないかなぁと思っています*2。そして、あくまで自作自演が可能な2ちゃんねるの書き込みであるということを考慮して、結構、大げさな表現で哀愁漂う感じにネタっぽく書いたつもりなんですが、それがうまく伝わらなかった人達がいたようです。そんなわけでして、以降、勘違いした批判コメントやブコメはご遠慮ください。
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これに対しおまえは軽々しく「騙りと結論が出ている」と断言している。自分の思い込みでしかない主張であるにもかかわらずだ。
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可能性レベルじゃなくて、俺には99.999999999%ぐらいの確率で騙りとしか思えないんですよ。
（中略）
騙りであることの証明はできません。ただ俺の長年の経験と感覚からは、これは騙り以外の何者でもない、と結論が出ています。
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これなど、新風の連中が批判してくる相手を「創価学会員」と決め付け攻撃してるのと同じレベルで非常に愚かしくみえる。おまえの脳内で勝手に確定しただけの事を真実であるかのように相手に強引に押し付けるな。つーか、こんなどーでもいいことにレスさせんな。くだらねえ。

だから、こんなヤツが事情通気取って、2chを十年近く見てきた「長年の経験と感覚」などといくら言っても信用できねーし、
↓元々オレはこれ以来おまえとマトモな議論が成り立つと思ってねえから。

http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20090207/p1
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gokinozaurusu 2009/02/08 04:02
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040313
ブクマにも書きましたが、実際に「天安門事件はなかった」と
主張をされている方がいたのでご参考に紹介いたします。
（もしかしたらもうすでに知っているかもしれませんが）

dj19 2009/02/08 08:08
gokinozaurusuさんへ
はじめまして。横から突然失礼しますが、その記事をきちんと読めば町山氏は「天安門事件はなかった」と主張しているのではなく、「天安門“広場”での虐殺はなかった」（広場で虐殺がなかったことはスペインのテレビクルーによって撮影され、国際的にも事実として認められている）と主張していることがわかると思うのですが。

gokinozaurusu 2009/02/08 14:28
＞dj19さん
いえ、それもわかってます。なので、同様の論理で
「天安門事件はなかった」とつなげうる、
ぐらいに留めておいた方がよかったですね。
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はぁ？？？？？

最後に、追記で「以降、勘違いした批判コメントやブコメはご遠慮ください。」と書いているのでおまえのコメントとこのレスは後で削除する予定。そして他人のブログで無関係なsorarisu0088にいちいちIDコールして助け求めんなと。情けないヤツだ。

gokinozaurusu 2009/08/05 21:02 あなたこそ、ことごとく自分に都合の良いように解釈されるんですね。

俺がsoraris0088にコールしたのをそういう風にとらえる、と。
単に上で呼ばれているのをコピペしただけで全く他意はなかったのですが。
そもそも、さんざん馬鹿にしているし、俺がsoraris0088なんぞとかみ合うわけもないのですが、
あなたこそいったい何を読んでらっしゃるのですか？

それに、俺は昨日のレスでは、
別に『釣りの可能性を考えていない』ことを問題視したわけではないんですよ。
あなたがブコメを変えることを強要したことと、
たった二日IDコールに答えなかっただけでしびれを切らしたその短気っぷり、
もしくは図星についてつっこんであげただけですから。
それ以外は全部単なる感想です。議論するつもりも押しつけるつもりもありませんでした。
そもそも俺は、どんな場にあっても自分が議論しているつもりは微塵もありません。
そんなの俺にとっておこがましすぎます。
全部、単なる感想ですよ。あなたは子供の感想にマジギレしてるんですよ。

＞はぁ？？？？？
で、また都合良く半年前のレスを持ってくる、と。
あなたこそ私のレスを読めてますか？

さて、あなたはこのコメント欄までは操作できても、
俺のブコメまでは操作できませんし、俺がどのような人間か
ちゃんと見てきた人の心までは操作できないわけです。

実際あなたはそういう自分の知る俺の書き込みのみで人を見ているわけだ。
俺と違って良い記憶力をお持ちであるにも関わらず。

どちらが本当の勝者かよく考えましょうね。
あなたが晒したのはネトウヨの実態でもなければ
sorarils0088の醜態でもありませんよ。
あなた自身の足場です。

あなたが消す方が気にくわないので、
このコメント以外は自分で消します。