【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約９割★36

1 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:56:16 ID:J8HcxHI1

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約９割★34
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/news2/1244856165/l50

自民党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。

ところが。 ttp://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

●調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている (『新情報センター 捏造』で検索)
●なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
●事情に詳しい20〜30代の解答がやたらと少ない
●４割近くが無効回答扱い
●「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
　　根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
　　同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいたとのこと」
-------------------------------------------------------------------☆
議論の際は規制派、規制反対派双方は書き込む前に以下の点に注意してください

「ポルノの性犯罪抑止効果」説
引用元： ttp://www.picnic.to/~ami/topnews.htm
-------ttp://www.picnic.to/~ami/teian/teian_3.htm
-------ttp://gugan.tumblr.com/post/121156797/d
ttp://anond.hatelabo.jp/20090606173651
-------ttp://anond.hatelabo.jp/20090611145120

この主張は、ポルノ読者が「絵の規制をしただけで児童に襲い掛かる」といった誤った印象を持たれかねません。
また、「犯罪とマンガの直接的な関連性は薄い」と規制反対派が言っている主張と矛盾してしまいます。

従って「ポルノには性犯罪抑止効果がある」という主張は原則的にしない方が良いでしょう。
「ポルノには性犯罪抑止効果がある」という主張は、「ポルノが性犯罪を助長する」と、規制推進側が議論上で言ってきた時にのみ「逆に、ポルノが性犯罪を抑止している可能性も考えられます。
どちらにせよ明確な答えはありませんから、ポルノが性犯罪を助長するとは一概には言えません」といった文脈で、カウンター的に主張するに留めるのが良いでしょう。

2 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:57:24 ID:J8HcxHI1

前スレ

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約９割★３５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1245556732/

3 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/02(木) 23:19:05 ID:+l2FYBOj

改悪・児童ポルノ法が遂に現実に！
だからって悪法に決して屈しはしない！
気骨の文人・宮武外骨に続きましょう！

4 ：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:20:06 ID:NVCyPFCg

いちおつ


可決されてはならない！

5 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:06:13 ID:KuWgSyu3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓自公議員。

ヽ　 　| | 　 |　　 / 〃　　　／　　　　　　／　　　／
ヽヽ　 | |　 | 　 / 〃　　 ／　　　 　　／　 ,　-──- ､　　　 　　(⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　ヽ　 |　|　 / 〃 　 ／ 　 　 　 ／　, -'､　　　　 　 　｀ヽ　　 （
＼　　　　　 / 〃　／　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　 ヽ　(　　児童ポルノ改正、審議入りだね
　　 　 　 　 　 　 士　　　 ／　　　　l l　 fヽ/| ｌ ｉ ､　　 ヽ ヽ l （
　　 ノｺ |　　　 　cﾄ　　　　　　　 　 | |　 |``"| |｜| __l_l　|　|｜ (　　　　変態紳士、淑女の諸君。
　　 　/ |`　　　　　 　 　 　 　 　 　 | |　イ⌒ヽヽヾﾄ､|ヽ`ト |｜ （
　　　　　　　　　 十　　　　　 　　　 | |　 ﾚ==ミヽヽシ==ﾐ|　|｜ 　(___人___人___人___人___人___人___人___人
　 　 ヽ++　　　 ヽ　 　 　 　 　　 　 | |　 |'''' 　　 　 　　''''|　|｜
　　　ｽ自　　　　　　　　　　　 　 　 | |　 |、 　 ｌ ￣l　　 ,ｲ　|｜　＼_人__人__人__人__人__人__人__人__人__
　　 　 ￣　　 　 l　-　　　　　　　　 | |　 | ＼　ヽ ノ　／ |　 | |　 ＜
　/　l7l7l7　　　 ﾚ ｰ　　 　 　 　 　 | |　 |　| r〕､ｰ イ､ l　|　 l｜ ＜　成　立　し　た　ら　　
/　　OOO 　　　　　 　 　　 ＼ 　　| |　ﾉ-'〈::::::::><::::::::〉`l|　 |｜＜
　　　　　　　|　　l　 　 　＼　　＼ ,r:i|　ｌ|ﾟ:::::ヽ,ｲ＿>､/::::ﾟ|| 　|::ヽ＜　　オ　ナ　ニ　ー　禁　止　な　！！
　/　/　　|　 |　　l　　ヽ　　＼　　/:::l|　ｌ|::::::::::::/〈j ヽ::::::::ｌ|　i,|::::::l,＜
/　/　　　| 　 |　　l　　　ヽ　　＼/ ::::l|　ﾄ､:::::::::l　　i |:::::::ﾉ|　ﾘ::::::::l/／Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ

6 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:39:33 ID:KuWgSyu3

ニダー速報 【韓国】 衝撃！韓国の方が日本より「ポルノ」にお金を使っている？
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1168.html

日本ではポルノ消費が多いのに性犯罪がアメリカの10分の1以下
アメリカは日本よりポルノ消費少ないけどＧ８ダントツの性犯罪大国
関係無い事がわかったな

むしろ抑止になってる可能性

痛いニュース(ﾉ∀`)【児ポ法】 自民党・葉梨氏「ジャニーズ上半身裸は
『1つの思い出』だからOKと考えている。ジャニーズがアウトになるのは民主党案」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1279889.html

日本終わったと実感できるニュースですね

この間抜けの言ってることがさっぱり理解できない
ジャニがセーフなんてダブスタもいいとこだろ

ジャニーズはおk！って言えば反対減ると思ってるのかな

なにこの燃料追加ｗ

>ジャニーズのショーの過程で、上半身裸となって歌う写真が撮られたとして、
>それは、「１つの思い出」であり、「性欲を興奮させ、刺激する」ものでないため、
>「児童ポルノ」から除外されると考えるからだ
　　_, ,_
（　・ω・） ･･･へ？寝言か？

7 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:41:45 ID:lpj6Wcek

【児童ポルノ】児童ポルノに関して政党に電話突撃した『ニコニコ動画』が大人気「自民党が電話を一方的に切る行為」をして非難★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246547379/l50

自民党に電話すると、横柄な態度で『死ねカス』的に切られた件
http://www.youtube.com/watch?v=GWzvfuix2V0


どんどんクリックして
YOUTUBEでもランキング上位にしましょう！

8 ： ◆zs4Tq1L6oI ：2009/07/03(金) 02:14:03 ID:j8VwXmvQ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246538022/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246544901/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246239322/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246450580/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246147357/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246431553/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246407045/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246334326/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246553760/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246546232/

9 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 12:53:27 ID:UjR25nFT

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★８

葉梨議員の「サンタフェ廃棄発言」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246579008/335

葉梨議員の「ジャニーズ論」←単なる民主党案の穴探し？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246579008/308
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246579008/323

葉梨議員の「芸術的な作品であっても児童ポルノである」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246579008/278

葉梨議員の「篠山キシンのネガを捨てるか国会図書館に寄付」発言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246579008/273

葉梨議員の「自白を強要する捜査官なんて私はいないと信じていますよ。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246579008/253

10 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/03(金) 12:56:42 ID:MO1BV2Ig

基本的な部分を押さえてると思いましたんで貼りますネ

ttp://www35.atwiki.jp/kolia/m/pages/287.html

11 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/03(金) 13:09:42 ID:MO1BV2Ig

↑貼った後で気付きましたが・・・
僕は特に麻生首相を支持とか不支持とかは無いです。
一応、念のため。

12 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 16:44:57 ID:TelyyXo8

児童ポルノ法に関する動き
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1246550799/

13 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:23:23 ID:JqF6BE+n

>>7
自由自由っていうけれど
日本くらい自由な国他にないだろ
贅沢すぎるんだよ

そのYoutubeだって削除数多いの日本からの投稿がダントツなんだぜ？
節操無さ杉、鬼畜ロリコン

14 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 17:49:38 ID:Fw4BnoZZ

投稿自体日本からが一番多いから削除数も日本が一番多くてもなんら不自然ではないかと。

15 ：イモー虫：2009/07/03(金) 18:37:27 ID:55DiCzep

〇　よくある改正推進派の主張
『対象の児童の人権が侵害されてるじゃん』

↑
残念ながら、単純所持では何も権利を侵害しない。

●　プライバシーの侵害
これは公開しなきゃ起きないから。
ちなみに
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
製造・複製（電気通信回線上も含む）
公開・陳列（電気通信回線上も含む）
販売・譲渡（電気通信回線上も含む）
輸入・輸出（電気通信回線上も含む）
＋提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は既に違法。

●　名誉毀損
これは親告罪。被害児童は誰が何を持ってるか解るエスパーなのか？？

●　肖像権の侵害
単純所持で発生する訳がない。

●　精神的苦痛
無い事を証明するのは不可能なので却下。

●　見られない権利
それを理由に改正するなら児童もしくは大人を外出禁止にしなきゃね。

●　生存権の侵害
視聴による誘引効果は否定されている。
※ヒント：ありとあらゆる犯罪映像

16 ：イモー虫：2009/07/03(金) 18:39:15 ID:55DiCzep

疑問があります。

児童性行為等姿態描写物の取得禁止・児童ポルノ単純所持禁止についてですが

最近話題のイメージビデオ、所謂「着えろ」
の17歳以下のグラビアアイドルやモデルが出てるものは結構な枚数が売れています。
（　調べて頂ければ解りますが中には5000枚以上売り上げてるものも）

それからそのような画像や動画も相当数出回っています。

２ちゃんねるなどにも画像や動画が結構貼られています。

情報を取得禁止・単純所持禁止にするとインターネットで画像や動画を安易に開けなくなります（開いてみなきゃどんなものか解らない仕組みなので）。

情報の受け手側犯罪化は、昨今のインターネット社会の衰退を招き兼ねません。

17 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 18:57:12 ID:qiDwtABD

>>

18 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 19:43:49 ID:JqF6BE+n

>>14
投稿が多くても
違反が多かったらそれは守られていないことに変わりはないわ。

19 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 19:52:26 ID:JqF6BE+n

インターネットが普及すると犯罪が減るって誰かが豪語してなかったか？

20 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 19:59:38 ID:Fw4BnoZZ

各国の総投稿数に対する削除数のパーセンテージで見てる？
パーセンテージで日本が一番なら俺の負けだが、数値だけで
物事を判断していたらただの単細胞だよ。

21 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 20:04:18 ID:JqF6BE+n

>>20
ネットが普及したら、その分だけ増えるんなら
率なんて知らんが実際にネットが犯罪の温床になってるってことだろ？
違うか？

22 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 20:10:26 ID:JqF6BE+n

あーあーインターネットが普及するとそれに応じて犯罪が増えるってことなんで…
ネット規制が必要って結論出ちゃいましたねｗ

規制反対派の反論からｗ墓穴ザマミロですね

23 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 22:45:36 ID:yhQuKrEf

男がポルノ好きでAV好きで風俗好きで性欲の塊で性犯罪がいたる所で起きているという事実がある限り何を言っても無駄。
いくら政府を批判し児ポ規制反対だのとブチ上げても何も変わらない。
むしろ「児童を性犯罪から守る法案に必死に反対」するキモさだけがクローズアップされて
児ポ規制は加速する一方。
世の中の流れとはそういうものだよ。

24 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 22:46:54 ID:7GL3YH2B

言論統制政党自由民主党

25 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:01:33 ID:FOYL1f6F

男（女もだが）から性欲取ったら人類滅びるぞ。

26 ：イモー虫：2009/07/03(金) 23:17:06 ID:55DiCzep

http://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike/59291879.html
＞有償で反復して「取得」したものを処罰し、

↑
民主党案てさ、『有償の取得禁止』と『無償の反復取得禁止』だよね？？

27 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:51:57 ID:LzFrnZyp

■拡大児童ポルノ法はなぜ論外の悪法といわれるのか

「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも

「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「児ポ法は議論を経て成立したものの、法益・被害者の保護体制は明確でなく　
　しかも三年周期の強圧的改変が前提に。」

これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。

28 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:54:06 ID:LzFrnZyp

『単純所持規制の問題 』

・児童ポルノの定義が曖昧で家族写真ほか、非ポルノであるはずの画像・映像や過去の週刊誌等の雑誌
偶発的な児童ポルノ（中学生が年齢を偽ってAVにでていた等）なども規制対象に含まれることになる。
さらに日本の場合児ポの定義が海外でスタンダードな13歳or16歳未満ではなく18歳未満で
しかもネットの普及している現状を考えると法規制と同時に大量の「犯罪者」が誕生することになる。

・冤罪事件の危険性がある。たとえば自分のパソコンに児童ポルノ画像を送り付けられたり
間違えて児童ポルノサイトにアクセスしてしまった場合も単純所持をしたことになって逮捕されてしまう。


・「児童ポルノが犯罪を助長・誘発させている」という論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。

・外国はもっと児ポに厳しいというが、ポルノ規制の強い国ほど性犯罪率が高いという現状がある。

『二次元の作品を児童ポルノに含める問題』

・二次作品が実在しない児童を作品として扱っている以上、特定の人間に被害が及んでいるわけでもなく、
誰かの権利を侵害している訳でもないのでたとえ公序良俗に反するような内容であっても
思想、表現の自由の観点から規制することは出来ない。

・仮に規制をする場合極めてその基準を設けることは難しく、見た目で判断するなどと言うことも
憲法における刑罰法規の「明確性の原則」の観点から規制は到底許されるようなものではない。

・歴史的に見れば少女愛、小児性愛というのは決して特異な性癖ではなくそのメカニズムも解決法も
見つかっていない。規制した場合そういった性癖を持った人間はその性欲をどこへ向ければいいのか。

・仮に規制した場合その市場がさらに地下へと潜り暴力団などの資金源の温床となる可能性がある。

・創作物が犯罪を助長・誘発させているという論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。

29 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:55:48 ID:LzFrnZyp

表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに「子供に見せないのは賛成だけどさ」などと、暗にそこで納得させようとする一言を付け加え始める。
もともとの「何々のせいで子供が凶悪化」だのなんだのという規制派の言い分にそもそも根拠がなくてもだ。
そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。だが子供は必ず質問するものだ、「どうしてして何々はいけないのか」と。
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない、せいぜい規制派の振りかざした嘘の理論を振りかざすくらいだろう。
こうしたことは、大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
そして話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められるのである。
全ては大人による、子供を純粋無垢な天使にしておきたいという身勝手な妄想の押し付けだろう。

30 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:56:59 ID:LzFrnZyp

【規制派の特徴】
・書き込みは単発IDであることが多い
・単発IDで無いものも居るが多くの場合議論にならない
・既に論破されている駄論で議論をしかけてくる
・まともなソースは出さない、出されたソースも見ない
・規制の問題点、欠点は「絶対に」言及せず、狂ったように現行法→改正案をマンセーし続ける、
　あるいは、必ず規制派に妥協する対案を出さなければ、納得しないかのように誘導する。
・議論よりも誹謗中傷、脳内ソースの誇示、、又は感情論や火病を優先させる
・ごくマレにソースを出すこともあるが、大抵は捏造、信憑性がないか脳内ソースである
・時々まぐれで本当のことを言うが大概自爆になる(本当のことは糞虫工作員の悪事の証拠であるため)←☆ここに注目！
・自分への反論は論点ずらし、誹謗中傷、責任転嫁、レッテル貼りで反撃する
・『規制天国の朝鮮』や『野田聖子』のシンパである(発言内容より)
・上記のネタを何度もループさせ、スレに長く居座ろうとする
・『場所』や『話題』を変えつつ同じことをしつこく何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返す
【主な規制派】
・新たな規制利権、ホットラインセンター（サイバーエンジェルス）
　のような天下り先が欲しい警察関係者
・新たな差別利権が欲しく、日本のサブカルを支配したい、
　アメリカシーファー譲りの、偽ユニセフ、創価学会婦人部、エクパット関係者
・ゆくゆくは全てのポルノを撲滅したいカルト狂信者
・自分の育児の失敗を何かに責任転嫁したいPTA
・自分の性的価値の低下を認めたくない偽フェミ
・これを足掛かりに思想統制をしたいファシスト
・「子どもを守る自分」に酔って現実が見えてない一部の子育て世帯
・テレビと噂話だけが情報源のおっさんおばさん
・キモイと言いたいだけの低脳orあおり
・身勝手な都合で「被害者」の「傷」をやたら強要する。
・上記のいずれかから雇われているピットクルー系工作員(ネット工作請負会社のこと。主に1〜6行の連中が出資？)

31 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 23:59:28 ID:B+roG6AE

今の自民党には自由も無ければ民が主でも無い。

まあ自民をここまで腐らせたのは私たち国民ですから

引導を渡すのも自民党支持者だった私たちの役目。

選挙へ行きちゃんと義務を果しましょう。

32 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 00:53:48 ID:Jrxwmpfw

公明党「児童ポルノ」撲滅団・丸谷佳織の夫は
未成年風俗嬢紹介番組レギュラー、
背後に蠢くFBIエージェントは悪名高い捏造刑事
http://www.asy
ura2.com/09/senkyo66/msg/757.html

33 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 01:05:46 ID:NVjr+TA2

とにかく選挙行ってくれーおまえらー・・たのむ

34 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 01:32:50 ID:w86M+ujB

>>33
どこに投票しろって？
>>31
つまり民スに入れろってことですか？ｗ

>>32
風俗嬢って18歳以上なら成れるんじゃなかったのか？

>>27-30

コピペ削除依頼かけないんですか？ｗ
反論されっと削除依頼かけるくせに

流石左翼
口では人権を掲げその実はひどい言論統制脳をお持ちですねｗ

35 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 01:37:00 ID:Md5KmMWS

自民党へひとこと。
　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

36 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 01:40:57 ID:6HY1hjER

>>35
マレジスしとくと、２００５年９月１０日までに気付くべきだったな(-.-)y-~~~

37 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 02:45:14 ID:w86M+ujB

信じる奴がバカを見る馬のケツｗ
かといって左翼陣営じゃもっと最悪

38 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 02:49:53 ID:w86M+ujB

こういうＡＡとかも
はっきりいうとオナニーのようなもの
こんなもの貼ってウケると思ってるんだろうか？ロリコンは世間の空気嫁なさ杉

5 ：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:06:13 ID:KuWgSyu3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓自公議員。

ヽ　 　| | 　 |　　 / 〃　　　／　　　　　　／　　　／
ヽヽ　 | |　 | 　 / 〃　　 ／　　　 　　／　 ,　-──- ､　　　 　　(⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　ヽ　 |　|　 / 〃 　 ／ 　 　 　 ／　, -'､　　　　 　 　｀ヽ　　 （
＼　　　　　 / 〃　／　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　 ヽ　(　　児童ポルノ改正、審議入りだね
　　 　 　 　 　 　 士　　　 ／　　　　l l　 fヽ/| ｌ ｉ ､　　 ヽ ヽ l （
　　 ノｺ |　　　 　cﾄ　　　　　　　 　 | |　 |``"| |｜| __l_l　|　|｜ (　　　　変態紳士、淑女の諸君。
　　 　/ |`　　　　　 　 　 　 　 　 　 | |　イ⌒ヽヽヾﾄ､|ヽ`ト |｜ （
　　　　　　　　　 十　　　　　 　　　 | |　 ﾚ==ミヽヽシ==ﾐ|　|｜ 　(___人___人___人___人___人___人___人___人
　 　 ヽ++　　　 ヽ　 　 　 　 　　 　 | |　 |'''' 　　 　 　　''''|　|｜
　　　ｽ自　　　　　　　　　　　 　 　 | |　 |、 　 ｌ ￣l　　 ,ｲ　|｜　＼_人__人__人__人__人__人__人__人__人__
　　 　 ￣　　 　 l　-　　　　　　　　 | |　 | ＼　ヽ ノ　／ |　 | |　 ＜
　/　l7l7l7　　　 ﾚ ｰ　　 　 　 　 　 | |　 |　| r〕､ｰ イ､ l　|　 l｜ ＜　成　立　し　た　ら　　
/　　OOO 　　　　　 　 　　 ＼ 　　| |　ﾉ-'〈::::::::><::::::::〉`l|　 |｜＜
　　　　　　　|　　l　 　 　＼　　＼ ,r:i|　ｌ|ﾟ:::::ヽ,ｲ＿>､/::::ﾟ|| 　|::ヽ＜　　オ　ナ　ニ　ー　禁　止　な　！！
　/　/　　|　 |　　l　　ヽ　　＼　　/:::l|　ｌ|::::::::::::/〈j ヽ::::::::ｌ|　i,|::::::l,＜
/　/　　　| 　 |　　l　　　ヽ　　＼/ ::::l|　ﾄ､:::::::::l　　i |:::::::ﾉ|　ﾘ::::::::l/／Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ

39 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 02:51:28 ID:tjYM/O6D

「児童ポルノ禁止法」の真の目的は、公明党・創価学会批判をするブログを取締りをする為
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/2e3c5228cfb82a5d54008c86154ae97b

[ ホリエモン、衆院選の裏側をぶっちゃける
「『比例区は公明党に』と言わされ…」「『すげーな、この組織力』と思った」
http://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-5694.html

エロゲメーカーの海外アクセス遮断について中国オタクの反応など
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51284630.html

海外コメントの翻訳　minori、海外からの自社サイトへのアクセスを遮断 その２
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-43.html

40 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 03:02:33 ID:sYiHYPKQ

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2009/07/04(土) 02:45:42 ID:???
サキエル
シャムシエル
ラミエル
ガギエル
イスラフェル
サンダルフォン
マトリエル
イロウル
レリエル
サハクィエル
バルディエル
ゼルエル
アラエル
アルミサエル
タブリス
アグネス

41 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 04:58:04 ID:/dR7SPWb

これが東京人の工作活動です
東京叩きを装って自分たちが有利になるような書き込みをしています。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/04(土) 04:38:35 ID:PCPerko10
東京大嫌いだから二次児童ポルノ規制に強く賛成します
日本の児童を守ろうぜ

【児童ポルノ】児童ポルノに関して政党に電話突撃した『ニコニコ動画』が大人気「自民党が電話を一方的に切って大非難」★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246647651/

42 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 05:26:11 ID:92RJ6knS

↓これはデータ満載だから騙されたと思って見とけ

★どう考えても悪法★　児童ポルノ単純所持違法化
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
再生数　　　14万
コメント　 　3万
マイリスト 1.2万

43 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 05:35:01 ID:w86M+ujB

規制反対派もろくでもないよ↓

ありす★かふぇ http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2968302
18歳未満に深夜労働させ入浴姿を商用ブログに掲載、未成年の飲酒売り上げを競わせていた店

自称走り屋、現役道警、児童ポルノ愛好家、無職、パチンカスらが常連客として擁護

敷島中尉 現職道警警察官 この違法営業を擁護　http://m.mixi.jp/show_friend.pl&id=7614866(晒され退会)

豊田世羅(SERRA)レース仕様車に乗り、走り屋を自称　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=15293494 http://serra-az-1.jugem.jp

ＳＭグロ画像収集家　無職 児童ポルノ規制反対を主張　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=20137184

パチンカス　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=23138952 http://yuurikanchou.blog22.fc2.com/

17歳なのに飲酒して自慢(現在19歳) http://s03.megalodon.jp/contents/5552792

http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10021915&resnum=45
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10022134&resnum=4

http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=19688383 彼が盗撮したみたいwwww爆睡wwwww ワイン１本飲んで起きなかったとかwwwww January 24 [Sat], 2009, 3:12
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=22505823 (母親です。石狩花川在住)

他擁護、痛客一覧
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=1925009 　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=275717 　　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=13818906 http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=238653 　　
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=5679795 　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=14788734 　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=2975236 　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=13638577
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=18629626 http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=15934431 　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=10568791　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=503990
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=218639　　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=17213037　 http://mixi.jp/show_friend.pl?id=18906629　　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=1543657　等々…

44 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 05:40:13 ID:YMPhMnsc

まだやってたのかこのキチガイｗｗ

45 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 05:54:06 ID:w86M+ujB

事実を示して問題があるのか？

46 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 06:13:18 ID:92RJ6knS

★「アニメ問題」で複雑化、児童ポルノ禁止法改正案審議
http://japanimate.com/Entry/1012/


与党はこれまで事あるごとに創作物規制議論を蒸し返してるからな
いくら誤魔化しても自民・公明には絶対に投票しない

47 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 06:53:05 ID:NVjr+TA2

ひでぇなぁ現代の焚書坑儒かよ・・・・
古代中国、いや文化大革命があったなぁ・・・

48 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 09:01:56 ID:EJCFe2i1

事実
ヲタの財布を狙い、消費税アップ・罰金刑による財政健全化
マスコミへの定期的なネタ提供
政府批判への報復兵器

現行法でも同じ対処ができるのにわざわざな理由

49 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 10:45:34 ID:w86M+ujB

消費税うＰは関係無いだろｗｗｗ

50 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 10:58:12 ID:SZ7eeJ+g

与党が下野したら自公のネット工作員はどうなるか聞いてる？

失職？　雇い主が創価なら安泰だよね？？

51 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 11:17:16 ID:w86M+ujB

そんなにもうＫルなら入信しようかなｗ

52 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 11:43:28 ID:EJCFe2i1

>>49
あるんだ
規制→金浮く→消費税上げても余裕あるね→消費税アップ

面白い話として防犯のために女性差別復活というのがある
犯罪予防→若い女性のそばによるな、映像に写るなで→フェミ発狂→防犯です！

53 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 11:54:53 ID:5QFOqELs

国立メディア芸術総合センター

委員 [編集]
メディア芸術全般
浜野保樹：東京大学大学院教授
林和男：ぴあ総合研究所代表取締役社長兼所長
映画・映像
安藤紘平：早稲田大学教授・映画監督
アニメ
古川タク：アート系アニメーション作家
マンガ
さいとうちほ：マンガ家
メディアアート
中谷日出：NHK解説委員、BS「デジタルスタジアム」主宰
コンピュータ・ゲーム
石原恒和：株式会社ポケモン代表取締役社長、ゲームクリエイター
オブザーバー
阿部芳久：CG-ARTS協会（財団法人画像情報教育振興協会）文化事業部部長
石川知春：映像産業振興機構事務局長
岡島尚志：東京国立近代美術館フィルムセンター主幹
甲野正道：独立行政法人国立美術館法人本部事務局長兼国立西洋美術館副館長

この人たちにメールを出して反対にまわってもらおうぜ

54 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 11:57:32 ID:ORm3wFvm

民主党は、ガソリンの暫定税を廃止すると発表したが、
なり振り構わないばら撒き、買収政策じゃないですか。

ガソリン税は道路を車で走るとその重量と走行距離に応じて、つまり、
燃料の使用量にほぼ比例して道路が傷み、補修、維持管理費が掛かるから
それを工面する為のものでもあり、受益者負担の法則から極めて合理的なもの。
暫定税を撤廃することは車にあまり乗らない人達にしょっちゅう乗り回す者の分を負担させることになり宜しくない。
民主党は４年後に消費税の引き上げを臭わせているが、
これは大増税になりそうですな。
　この地球温暖化防止の時代に車に乗ることを奨励するようなもので、
時代に逆行している。
ガソリンの値段がそう安くもないから余り乗るのを控えている人達までもが
やたら乗り出す。
民主党のばら撒き政策は国の進む道を誤らせるんじゃないかな。

55 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 12:01:36 ID:Jrxwmpfw

公明党「児童ポルノ」撲滅団・丸谷佳織の夫は
未成年風俗嬢紹介番組レギュラー、
背後に蠢くFBIエージェントは悪名高い捏造刑事
http://www.asy
ura2.com/09/senkyo66/msg/757.html

56 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 12:38:04 ID:w86M+ujB

ありす★かふぇ
18歳未満に深夜労働させ入浴姿を商用ブログに掲載、未成年の飲酒売り上げを競わせていた店

これ擁護してる児童ポルノ規制反対派が問題だと思うわ

57 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 15:35:12 ID:w86M+ujB

＞現行法でも同じ対処ができるのにわざわざな理由

>>48
まあ警察が自分の仕事してないってのは本当。

＞今は団体さんは警察官の方が多いですね。

あらあら違法営業やってた店舗を擁護した上、その道警のファンがまだ通ってるそうで
仕事しないで国税食いつぶしてる売国警官って困ったもんだねｗ

58 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 15:39:17 ID:w86M+ujB

ゲッツクラブ＝ありすかふぇ系列店

※オーナーブログより
＞ゲッツも以前は自衛隊の方の常連さんがボチボチいましたが、最近は常連さんもほとんど減ってしまい（変な日本語）今は団体さんは警察官の方が多いですね。

59 ：イモー虫：2009/07/04(土) 17:27:47 ID:ai8c7Xzn

>>45

＞18歳未満に深夜労働させ
↑
それ児童福祉法違反、児童ポルノ関係ない

＞入浴姿を商用ブログに掲載、
↑
現行法で摘発出来る
「第七条　４」をちゃんと読め
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

＞未成年の飲酒売り上げを競わせ
↑
児童ポルノ法とどんなの関係が？？

＞17歳なのに飲酒して自慢
↑
児童ポルノ法とどんなの関係が？？

60 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:07:04 ID:eSUKXDD7

>>25
女に性欲は無い

61 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:08:15 ID:irIS4bMY

>>60
流石セックスヘイター

62 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:10:09 ID:X09EGHhj

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902
規制反対動画マイリストお願いします

63 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:43:09 ID:w86M+ujB

>>59
＞未成年の飲酒売り上げを競わせ
↑
児童ポルノ法とどんなの関係が？？

＞17歳なのに飲酒して自慢
↑
児童ポルノ法とどんなの関係が？？

何回同じこと質問するんだか
規制反対派の中に、該当違法営業やってた店舗を擁護しているのがいるってこと

64 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:45:08 ID:w86M+ujB

＞18歳未満に深夜労働させ
↑
それ児童福祉法違反、児童ポルノ関係ない

＞入浴姿を商用ブログに掲載、
↑
現行法で摘発出来る
「第七条　４」をちゃんと読め

現に、警察が違法営業店舗を摘発していない
それだけなら怠慢で済まされるかもしれないが
今も、こともあろうか通っている

65 ：イモー虫：2009/07/04(土) 18:49:05 ID:ai8c7Xzn

で、児童ポルノの単純所持禁止で何が変わるの？？

66 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 18:52:27 ID:w86M+ujB

オーナーの麻美が違法ビデオを処分することになる

67 ：イモー虫：2009/07/04(土) 19:01:53 ID:ai8c7Xzn

>>66
頒布が違法なのに頒布してる人間が
所持禁止になってそれを守ると思ってんの？？

68 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:05:02 ID:bnHMbFlW

>>63
規制推進のアグネスは中国のチベットでの１００万人以上虐殺レイプを擁護してるじゃねーか
頭沸いてるじゃねーの？

69 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:41:55 ID:w86M+ujB

>>67
頒布してるかどうかはわかんない。昔ビデオ屋だったから大量に所有してるんで
誰か要りませんかとブログで発言しあたくとがあるだけさ

70 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:43:20 ID:w86M+ujB

訂正：しあく→したこと

71 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 19:46:07 ID:VrU980do

写真がひっかかるなら、海や市民プールも児童の水着が見れるからって規制の対象になるだろ。

72 ：イモー虫：2009/07/04(土) 20:05:08 ID:ai8c7Xzn

＞誰か要りませんかとブログで発言しあたくとがあるだけさ

↑

提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は既に違法。

73 ：イモー虫：2009/07/04(土) 20:06:46 ID:ai8c7Xzn

＞ありす★かふぇ
＞18歳未満に深夜労働させ『入浴姿を商用ブログに掲載、』

↑
『』の部分
これ、頒布だから。

74 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:11:03 ID:qVPkymdh

それが本当ならね
思うにID:w86M+ujBってキチガイじゃん
実際の画像見たら「これに何の問題あるの？」ってことになるんじゃね？
入浴姿って乳首か陰部でも見えてんのかよ

75 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:12:00 ID:w86M+ujB

>>71
児童ポルノは撮影者が何を意図してるかってのが重要でしょう？
重要なのは性器が写っているかいないかでもないはず。

76 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:13:36 ID:XCoCCZ4S

粘着ストーカーが私怨ぶちまけてるようにしか見えないからな

77 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:14:59 ID:w86M+ujB

北海道と群馬県のゴキブリ、共産党員が絶えられなくなって集まってきたようですｗ

78 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:15:03 ID:bnHMbFlW

>>75
お前がやってるのは印象操作。
法案の中身を議論しろよ。
最低の偽善者だな。

79 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:15:54 ID:w86M+ujB

＞お前がやってるのは印象操作。

書いていることは事実ですが何か？

80 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:16:52 ID:bnHMbFlW

>>79
どんだけバカなの？
事実でないとは一言も言ってませんが・・・

81 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:18:50 ID:bnHMbFlW

まぁキチガイの相手しても仕方がないか。

ID:w86M+ujB

82 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:19:51 ID:w86M+ujB

そこの麻美ってオーナーだけど
18歳未満を深夜働かせるだけでなく住まいに泊まったりラブホに連れて行ったんだよ

自分でブログに書いてたし

18歳未満をラブホに連れていくのは性行為してなくてもその時点でアウトなはず

警察官もそれ知ってるんだけど

83 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:21:07 ID:Jrxwmpfw

公明党「児童ポルノ」撲滅団・丸谷佳織の夫は
未成年風俗嬢紹介番組レギュラー、
背後に蠢くFBIエージェントは悪名高い捏造刑事
http://www.asy
ura2.com/09/senkyo66/msg/757.html

84 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:21:13 ID:w86M+ujB

＞まぁキチガイの相手しても仕方がないか。

すみません、都合悪いのはわかりますがだからって中傷はやめてもらえませんか

85 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:22:12 ID:qVPkymdh

ID:w86M+ujBのキチガイな振る舞いを見てると
そのメイド喫茶に対する中傷も本当かどうか疑わしい
こんなところでグダグダ言ってないで警察行けよ
警察動かないからたぶんおまえがキチガイで間違ってるんだよ

86 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:22:34 ID:jyq9IBlW

ポルノとは、反キリスト的な出版物のことを指す。

海やプールで水着になろうが、現実の児童が虐待されようが、
それが映像的に記録されない限りポルノではないので連中にとってはどうでもいいのです。
連中の言動が不可解なのも、このためです。

87 ：イモー虫：2009/07/04(土) 20:34:45 ID:ai8c7Xzn

不都合なレスはスルーですか

88 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:38:05 ID:w86M+ujB

>>85
すみません

＞そのメイド喫茶に対する中傷も本当かどうか疑わしい

中傷ってデタラメを書くことではないでしょうか？
今まで誰も反論できていない(オーナー本人も反論していない）本当のことなんでよろしくお願いいたします

児童の入浴姿を自分の所有する不動産であるマンションで撮影
それをブログ掲載。抗議してもやめず、更にメイドのパンツを脱がしそれをブログ掲載。
説明として○○○のパンツ脱がす、毛がないらしいと日記つけて公開。

89 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:39:28 ID:w86M+ujB

＞警察行けよ
警察動かないからたぶんおまえがキチガイで間違ってるんだよ

行ったけど、現行犯じゃないと捕まえられないんだって誤魔化された。

90 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:43:58 ID:w86M+ujB

ていうか、身内警官がその店に通ってて
そのオーナーに警察官しか買えないという｢ポリスまんじゅう｣を献上。
世の中には仕方がないことがあるという言葉と
麻美オーナーお世話になりました。という言葉を残し去ったはずなのですが…

91 ：イモー虫：2009/07/04(土) 20:45:17 ID:ai8c7Xzn

>>89
提供目的の所持は現行犯だろ。
頒布『第七条４』の違反も現行犯だろ。

92 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:48:24 ID:w86M+ujB

ていうか、俺以外からも何度も通報されてる。
その度、刑事は一応店に来てたんだけど、18歳未満とかは刑事に見つからないように隠れてたそうですよ

93 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:49:46 ID:w86M+ujB

>>91
じゃ現行犯じゃないと逮捕出来ないために逃れてるこういった悪質な人間を逮捕するためにも
改正は必要ってことなんじゃないですか？

94 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:51:21 ID:qVPkymdh

>>88
だからおまえのその店に対する中傷も本当かどうかわからないのと同様に

「今まで誰も反論できていない(オーナー本人も反論していない）」
「児童の入浴姿を自分の所有する不動産であるマンションで撮影」
「それをブログ掲載。抗議してもやめず、更にメイドのパンツを脱がしそれをブログ掲載。」
「説明として○○○のパンツ脱がす、毛がないらしいと日記つけて公開。」

というおまえの主張も全部おまえの言い分でしかないから本当かどうかわからない
俺たちがそのオーナーの日記を見なきゃ判断つくわけがない

そのオーナーの言い分を俺たちが知る由もないしそんなことは当事者同士で勝手にやれ

95 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:55:37 ID:w86M+ujB

＞だからおまえのその店に対する中傷も本当かどうかわからないのと

ソース貼ってますが読めませんか？

96 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:57:23 ID:w86M+ujB

>>94
すみません、私はあなたから嘘つき呼ばわりされたんで謝ってもらえませんか？

97 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:57:45 ID:XCoCCZ4S

みんなお前ほど暇じゃないんだよ

98 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 20:58:07 ID:irIS4bMY

あまり言いたくないけどミクシー登録してないがミクシーのURLがソースです
そこに書かれてますよと言われても見れないから「はあ？」になるからな

99 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:00:48 ID:w86M+ujB

mixi以外のソースもありますよ
見てないってことか、あなたが嘘つきってことですね

100 ：イモー虫：2009/07/04(土) 21:01:25 ID:ai8c7Xzn

インターネット上での掲載は現行犯
提供目的の所持も現行犯

意味わかりますか？？

単純所持は単に持ってるだけ
可能性の段階で罰するとキリがない。
『人間はいつか罪を犯すから逮捕する』

って言ってるようなもの。

101 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:03:14 ID:w86M+ujB

mixiの場合、魚拓は自分のＰＣ側で取りますからね、公開しろと言われても
内容を改ざんしたんだろって言われるだけなんでしませんが

102 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:04:17 ID:w86M+ujB

で…ここ議論板なんで間違ったことを言った方が潔く謝罪お願いします

103 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:10:31 ID:w86M+ujB

>>43の補足しますね

http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10021915&resnum=45
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10022134&resnum=4
＞17歳なのに飲酒して自慢(現在19歳) http://s03.megalodon.jp/contents/5552792

17歳の深夜労働と飲酒ですが、年齢については該当者の名前、顔、生年月日を以下芸能学校名簿からご確認ください。
http://s03.megalodon.jp/2009-0621-2247-00/actors.jp/artist/sdp_sapporo01.htm

104 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:15:50 ID:w86M+ujB

>>100
ていうかいもむし
議論なのに嘘つき呼ばわりしてみたり反論とか返答求めておいて
言い逃げするとか同じ人から同じ質問を何回もされると激しく不愉快なんですが

105 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:19:45 ID:XCoCCZ4S

スレタイと係わり合いのない話を何回もされると激しく不愉快なんですが

106 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:20:37 ID:w86M+ujB

児童ポルノ愛好家は脳みそが園児並みなんで

生年月日から年齢も計算できませんかね？

107 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:22:41 ID:w86M+ujB

>>105
何回も同じ返答させないでもらえませんか？

この違法営業店舗を擁護している児童ポルノ規制反対派と
警察官がいるって話なんでスレタイに沿ってますんであしからずです

108 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:24:39 ID:w86M+ujB

てか議論板専門で10年やってる俺に勝てると思ってるの？ｇｒ

109 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:25:57 ID:irIS4bMY

>>107
ここは議論板だけど違法営業店舗とそれをミクシー等で擁護してる人や警察について
議論する場所では無いけど

110 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:26:58 ID:8vTBc/sm

10年もこんな事してたのｗ

111 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:26:59 ID:ubeQz11Y

この連投の嵐は何事だ

112 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:27:08 ID:6HY1hjER

カキコが約１１０しかないスレで、一日中４０レス近く占めるって、とうよｗ

113 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:28:03 ID:obQvmXTv

>>106
その「生年月日」を偽った事例あったが？

114 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:31:01 ID:w86M+ujB

>109
そう？規制推進派は裏でこんなことしてますといった規制反対派のそんなコピペレスいっぱいあるよ？
あんたそれに対して文句つけてないじゃない

それどういうことかせつめいしてもらえまいかねｗ

気づかなかったなら貼り付けて差し上げるけれど

115 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:32:01 ID:w86M+ujB

>>113
＞その「生年月日」を偽った事例あったが？

では偽りであるという証明をしてください

116 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:33:20 ID:XCoCCZ4S

>>108
お前がどうやって「勝った」と思い込むようになったのか目に浮かぶようだわ（呆

117 ：イモー虫：2009/07/04(土) 21:34:15 ID:ai8c7Xzn

いやだから
おまえが言ってんのは現行法で事足りるし

誰も現行法を無くせとは言っていないだろう。

118 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:39:20 ID:obQvmXTv

>>115
それは「そう言う事例があったソース」を張ればいいのね。
ttp://www.jj-souko.com/elocalgov/contents/c1033.html
↑これの「住基カード成りすまし取得事件」の「その他の事件」の22番参照の事。

これ確かAV業者の方を児童ポルノ製造罪で摘発したんだよな。
こんな事やってたら公文書偽造罪の存在意義が揺らぐわ。

119 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:41:32 ID:obQvmXTv

あ、よく見たら16もだった。こっちは少女が公文書偽造罪に問われたみたいね。

120 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:43:09 ID:4aW4qQIX

三次元は激しく賛成だけど。


二次元規制だけは猛反対！
なんで二次元まで規制するんだよ！

121 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:44:29 ID:w86M+ujB

>>116
ゴタクはいいんで反論してください

>>118
へえ、アクターズスタジオが年齢詐称してたってあくまで言い張るわけですか？

是非、証明してください。

122 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:44:45 ID:bnHMbFlW

>>120
三次元規制の次は二次元規制、その次はネット規制、言論統制へ
推進してる連中（特にアグネス）の意見を聞くと分かるよ

123 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:46:55 ID:3x+5lbqa

新たな規制のために莫大な金がかかるし、失職する人だって大勢出るだろう
その損失を埋め合わせる余裕があるのか

124 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:47:16 ID:vUZUvhwq

３次元だろうが規制対象を綿密に決めないなら反対だろ

製造と販売は禁じて良い、というか被害者救済をどうにかしろ

125 ：イモー虫：2009/07/04(土) 21:49:07 ID:ai8c7Xzn

>>120
インターネット上には年齢不詳な「過激な水着描写」や「えろ動画・えろ画像」が沢山氾濫しています。

映像からは医師ですら「　第二次性徴が出てない概ね12歳以下のものしか
明確な判断が出来ない　」と後藤啓二弁護士のホームページに書いてありました。

アダルト性がない普通のインターネット掲示板にもＵＲＬが貼られているので、

何かもわからずクリックした場合など
冤罪が沢山発生する可能性があります。

（インターネット上の画像などは開いてみなきゃどんなものかわからない仕組みなので。

※ＵＲＬを見ただけで何が描写されてるか解るシステムはありません）

先程指摘した所謂、医師でも判断出来ないグレーゾーンの性行為等描写物をどのように児童か大人か判断するのか？

ちなみに日本人は成人していても童顔・児童体型が沢山います。

なので医師でもはっきりと判断出来ないグレーゾーンが発生します。

126 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:49:08 ID:obQvmXTv

>>121
いや、あくまでそう言う事例があったと言うだけで、
そのケースについては知らない。直近の書き込みしか
見てないから俺が誤解しているかも知れない。

127 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:50:18 ID:w86M+ujB

＞見てないから俺が誤解しているかも知れない。

わかりました。であればおｋです

128 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 21:52:35 ID:obQvmXTv

>>125
逆に言えば医師が証明できたものだけ摘発対象にすればいい。

単純所持規制は犯意が証明されないと難しいだろうね。
そこはアグネスの主張を受け容れて桁違いの数を保持
していたケースに絞ればいいかと。

129 ：イモー虫：2009/07/04(土) 21:53:33 ID:ai8c7Xzn

ここは児童ポルノに該当する描写を視覚出来る形のアナログ記録物、デジタル記録物
について語るスレなのだが。

130 ：イモー虫：2009/07/04(土) 21:55:59 ID:ai8c7Xzn

>>128
グレーゾーンまで摘発する気満々じゃん、自民党側は。
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1

実際は大人でも児童と判断されたら、児童体型の大人への人権侵害だな。

131 ：イモー虫：2009/07/04(土) 21:57:57 ID:ai8c7Xzn

>>128
いやだからな？
ＵＲＬだけみて、それが児童ポルノか解るかおまえは？

132 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:07:13 ID:obQvmXTv

>>131
アグネスの主張する桁違いって5桁だぞ。万単位。
流石に1枚2枚如きで、しかも18歳未満なのか
判らないようなものとか、アチラでも児童ポルノとは
思われていないものが摘発対象とか、正気の沙汰
とは思えない規制には反対だね。2次元は言わずも
がな。

URLを叩いたら児童ポルノだったというケースは
恐らく通報するんじゃないかな。前スレで喚いてた
誰かさんの主張を受け容れたら無理になるが。

児童ポルノを見つけて通報したら謝礼金を貰える
と言った制度も取り入れないといけないと思うね。

133 ：イモー虫：2009/07/04(土) 22:08:58 ID:ai8c7Xzn

＞URLを叩いたら児童ポルノだったというケースは
恐らく通報するんじゃないかな。

↑
開いた時点で単純所持禁止に触れてるじゃん。
通報したやつも逮捕

134 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:09:43 ID:6HY1hjER

>>125
しかも、その"ヤメ警"後藤弁護士って、ガチの規制強化論者だし(苦笑)

135 ：イモー虫：2009/07/04(土) 22:11:22 ID:ai8c7Xzn

>>134
でも何故か反対のソースとして大活躍してるよ。

136 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:47:43 ID:aJOYBwxE

【 児ポ・単純所持禁止法と、規制利権の裏構造 】

海外UK Amazon → 英国Keith議員(イラク富豪便宜・公金横領の噂など)...─→ 海外は冷静
　↑　海外US Amazon　→ 米国議会（某ｿﾌﾄは実は不正複製版）──→ 海外は冷静..─┐
　│　↑　WTC２棟倒壊 → ｱﾌｶﾞﾝ・ｲﾗｸ侵攻(石油利権) ←「Loose Change」水爆.!?.ｹﾑﾄﾚｲﾙ.?!
　│　│　↑
外 資 族 [※黒幕] ⇔ 警 察 庁 ⇔　内 閣 府　⇔　法 務 省　⇔　経 産 省　⇔　警察OB、ヤクザ
　│　│↓　　　　　　　↑↓　　　　　　 ↑↓　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件↑
　│　│民営刑務所利権...─┐　　　面接型国民意識調査※捏造...?　　│
　│　│GPS利権...　　　　　.山口県.　　　　　　　│【ﾎｯﾄﾗｲﾝｾﾝﾀｰ】　　　│
　│　│WEBﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞ　　　..│　　　　　　　　　..↓　　　　　　　　　　　　　│※ソフ倫への
　│　│　　　　　　　創価セコム・大手電子 ⇔ Yahoo・Microsoft　　　　　│天下り拒絶され報復か?
　│　↓　　　　　　　　　.　　　│メーカー...　　　　↑　Google日本...　　　　│
　│自民党 ・ 公明党───┘　↑↓...　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
　│（清和会、野田聖子 ・ 高市早苗）.───..／─勉強会─→　懇談会で議員立法をチラつかせて脅迫[6/2]
　│　↑　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　 [5/29]　　　　※厳重規制※ DL販売も禁止の新方式
　│　│　│...　└──創価学会.─┐　　　　..│　　　　　　　　　　　　　　↓　[規制施行：6/5,10/1]
　│　│世界日報(統一ｶﾙﾄ)....　　　↓　　　　..│　　　　　　　　　　　　　　↓
　│　│　│　　　　　　　　聖教新聞印刷　　　│　飛ばし記事[5/28]　　.↓
　│　│　│　　　　　　　　　　　　　...↑..　　　　│　　　↑　　　　　　　　　..↓
　├────TBS報道・読売・毎日新聞.←─┴→取材拒否←─☆ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）
　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　幹事らは天下りではなく
　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　各ﾒｰｶｰ代表者が兼任
　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　│

137 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:49:43 ID:obQvmXTv

>>133
それは例の話にならない議員とか前スレで暴れてた彼奴とか、
狂信的な規制派の意見をマトモに受け容れたらの話でしょ。
あんなキチガイじみた意見ばかりばらまいてたら規制に対する
理解なんて到底得られないと思うんだよね。

あとは警察の運用をあまりあてにせずに、児童ポルノの定義を
もっと厳格化すべきだね。牡蠣のナイフの一件を見て、更に
児童ポルノの単純所持規制への理解が削がれた気がするね。

138 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 22:50:13 ID:aJOYBwxE

( >>136 の続き )

　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　│
　│　│　│　　　　　　　　　│　毎日WaiWai変態海外報道[9年間].　　│　ソフ倫・メディ倫の規制で流通・小売
　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　(ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ工作?).　　　　　　　　│　店舗閉店→秋葉再開発地価で外資ｳﾊｳﾊ
　│ECPAT(ｷﾘｽﾄ矯風会NGO偽装)..　│　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　　　│
　│　↓　│　　　　　　　　...│　　　　　│　民営刑務所＆GPS利権...←<←←←<←←海外の規制国並みに
左翼系フェミ宗教団体...　　│　　　　　↓　　　　↑　　　　　　↑　　　　.│　　　　│　　　日本も性犯罪爆発増加
(APP研、ｲｸｵﾘ●ｨ･ﾅｳ)　　.│　　　　　駐日ｼｰﾌｧｰ米大使..　│　　　　.│　　　　│　　　　　　　　...↑
　│　│　　　　　理事役として天下り.　　　↑　　　　　　　　.　│　　　　.│　　ﾒｰｶｰとDLｻｲﾄで　　.↑
　│　│..　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　│　　　　　　　　.　│　　　　.│　　ｹﾞｰﾑ同人が激減..所持も違法化
日本ユニセフ協会とアグネスチャン...─→┘『児ポ法改正と同時に...　│　　　↓↓　　　　　　　　.↑
　│　│(本家ﾕﾆｾﾌとは無関係)　　　　　　　 軽犯罪厳罰化運動』.→→>→→ 消費者 ・ 日本国民
　│　│...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　↑↑　├冤罪・解雇・離婚・自殺
　│　│...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　↑↑　↑警察家宅捜査・現行犯逮捕
反日勢力VAWW-NETｼﾞｬﾊﾟﾝ?....─→中国語も使った数百の抗議文.─┘→中国産：児ポｽﾊﾟﾑﾒｰﾙと囮ｻｲﾄ?
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
外資のｳｨﾙｽ・ﾒｰﾙ・脆弱ｿﾌﾄ開発用ブラック市場 ─中国産ｽﾊﾟﾑﾒｰﾙで日本の某携帯電話会社が大儲け中

参考ＵＲＬ（一例）：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1243520212/208-213
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090508
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-135.html

現与党の政治家と、現行政の省庁中枢（天下り利権）、両方とも腐ってます

139 ：朝まで名無しさん：2009/07/04(土) 23:01:30 ID:aJOYBwxE

>>136　　「外資族と 『年次改革要望書』 との関係にも注目」
174 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 14:46:16 ID:rDMevX1s0
　※読売はアメリカ(国際金融資本)のプロパガンダ組織ですから、そりゃ全面バックアップです
　（田中派）田中角栄　逮捕　　　　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
　（経世会）竹下登　　失脚　　　　リクルート事件　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）金丸信　 　失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
　（経世会）中村喜四郎　逮捕　　　ゼネコン汚職　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）小渕恵三　（急死）　　　　（←ミステリー）
　（経世会）鈴木宗男　　逮捕　　　　　　斡旋収賄　　　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）小沢一郎　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）二階俊博　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
CIA→岸→清和会→
　（清和会）岸信介　　　　　　安泰
　（清和会）福田赳夫　　　　 安泰
　（清和会）安倍晋太郎　　　安泰
　（清和会）森 喜朗　　　　　 安泰
　（清和会）三塚　博　　　　　安泰
　（清和会）塩川正十郎　　　安泰
　（清和会）小泉純一郎　　　安泰
　（清和会）尾身幸次　　　　 安泰
　　　　　　　↓
森、青木、山崎氏が会談
　自民党の森喜朗元首相、青木幹雄前参院議員会長、山崎拓前副総裁は ９日夜、都内の
日本料理屋で会談した。麻生内閣の支持率急落を受けた今後の政局動向や、同党内に
広がる政界再編論などをめぐって意見交換 したとみられる。会談には、渡辺恒雄読売新聞
グループ本社会長、氏家斉一郎日本テレビ取締役会議長も同席した。（了）（2008/12/09-21:54）
　　　　　　　　　　　　　↓
�@早稲田大学の有馬哲夫という教授が、 正力松太郎が CIA に操縦されていた歴史的事実
を明らかにした。 その根拠は、例によって、米国公文書館の公開された外交機密文書である

CIA→岸→清和会→正力松太郎（現在；渡辺恒夫）→読売→日本テレビ→河上和雄元特捜（田中ロッキード担当）日テレ顧問弁護士

140 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:01:21 ID:eSUKXDD7

何を言っても無駄、どんなに理論武装しても無意味。
「児童を性犯罪から守る法案に必死に反対」するキモさとしてクローズアップされるだけ

141 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:03:00 ID:w1P+ph11

>>137
＞直近の書き込みしか 見てないから俺が誤解しているかも知れない。

＞前スレで暴れてた彼奴とか

おめえ前スレにいたんじゃねえかこら
嘘つき野郎が

142 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:17:12 ID:h+r527pa

>>141
ちょっと待て、直近の書き込みって今日の話だぞ。このスレ自体
今日見たのが初めてで世界ふしぎ発見を見ながら書き込んでた
からそんな前までは遡ってなかったのよ。今日直近で見たのは
偶々>>106でその>>106に対して俺が書いたのが>>113だった訳だが、
それに対して>>121みたいな事書いていたから、>>113や>>118に
俺が書いたことは今スレの最初のテーマとは違うのかと思ったのよ。
だから>>126のような事書いたまでで、あまり変な誤解はして
欲しくない。

前スレが1000に達したのは随分前で、そのときは結構頻繁に
見てたけど、必ずしもそんな頻繁に見られる訳じゃないでしょ。

143 ：イモー虫：2009/07/05(日) 00:28:28 ID:+ARAavSy

>>140
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1110261911364/files/jiso.pdf

【平成２０年度】
■虐待内容／性的
┗　６件（　１．８％）

↑
仮にこの性的虐待の様子を撮影していも
平成２０年度の統計を見る限り児童ポルノ製造（撮影型）罪の摘発件数は０〜６件と予測可能。
なので
毎年数百ある映像流出による「　児　童　ポ　ル　ノ　被　害　」を、『性的虐待の被害件数』
と、一括して考えてるのは自重してね。

で、単純所持禁止で児童の何を守るの？？

144 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:37:48 ID:8k/1XKt5

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246450872/l50#tag287
【政治】 矢野元委員長、公明党の政権参画意欲は「税務調査がきっかけ」　池田先生に命を投げ出して仕えるのが公明党の原点
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246210903/
【政治】 公明党の太田代表　衆院選負けたら「自公両党で下野」　民主党との連立に重ねて否定的な考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246470892/601-700
【児童ポルノ法】 公明党が全力　「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246691386/401-500
【児童ポルノ法】 法案について主要政党に電話突撃した「ニコニコ動画」が大人気…電話を一方的に切った自民党には非難が★７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090704-00000747-yom-pol
「自民に政権担当能力」５６％に急落…読売・早大調査
7月4日20時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00001000-yom-pol
内閣支持率が続落１９・７％に…読売調査
7月3日22時0分配信 読売新聞

145 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 00:40:49 ID:w1P+ph11

>>142
ふーん…それならいいけどサ…って全然釈然としないけど
(荒らしたくないってことだね？)そういう意味でわかった。

146 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 03:57:56 ID:IjtIzsOc

各政党にメール、手紙凸、電凸をして下さい！
とにかく今できるのはメールをすること。（本来は手紙がよいのですが時間がないため）
あと、住所氏名を書いていないメールはカウントしない議員さんもいるので、極力書いて出してください。
特に住んでいる選挙区の議員さんだとかなり有効です。
またメール、手紙が多いと参議院で棚晒し→解散→廃案になる可能性が高いかもしれません。


まずは民主党に、本件で妥協しないように伝えることが重要です。
民主党内において、この児童ポルノ法の改定問題に関わり、主導権を握っているのは次の三名です。
特に細川、小宮山の二人には強くメッセージを送って下さい。
（参考：http://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm）
細川律夫　h04091@shugiin.go.jp
小宮山洋子 komiyama@t3.rim.or.jp
千葉景子 http://www.keiko-chiba.com/ →右上の「お問い合わせ」


そして民主党全体に対しては、次の箇所からメッセージを送って下さい。
民主党 https://form.dpj.or.jp/contact/


またトンデモナイ法案を通そうとしている自民党・公明党に対しても反対の声を届けて下さい。
自民党 http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
公明党 https://www.komei.or.jp/contact/index.html

147 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 06:59:35 ID:ID5VJ1Wb

「自民党与謝野」の「商品先物取引会社からの迂回献金」や、
「自民党二階」の「西松建設迂回献金」の方が「よほど悪質」
「自民の件に関してはスルー」する検察、NHK

そして新聞テレビのマスゴミ。

政権交代で記者クラブの既得権益を失うことの恐怖心があるんだろ、マスゴミさんよ。
民主は、既得権益化している記者クラブを広く開放する方針を打ち出してるからな。

148 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 07:15:22 ID:yQh1J+vv

図書館戦争が現実に

バチカン市国みたいに娯楽独立国でも作るか

149 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 08:24:11 ID:gcIKbNyJ

世界の「猥褻規制と強姦件数」に関するグラフ
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51482504.html

参考にどうぞ。

150 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/05(日) 08:43:49 ID:Xynre1Mp

単純所持ｵｹは日本とロシアだけってなら
日本だけじゃなくロシアにも禁止させればいいのに

ＫＧＢ出身の首相が怖くて言えないだろうけど。

151 ：イモー虫：2009/07/05(日) 09:49:04 ID:+ARAavSy

ロシアはわかってるんだよ
情報の所持禁止がどれだけ危険なのかを（推測）

152 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 13:50:29 ID:w7c2ynu7

世論制御の舞台は（ゴミウリ・毎日を中心とした）マスコミからネットへ
PC
ttp://www.teamrenzan.com/archives/readers/hashimae/post_456.html
携帯　※FOMA(90,70系)、au-WIN、SB-3G推奨
ttp://www.teamrenzan.com/i/index.cgi?cat=625&mode=individual&eid=7620

マスコミも本心では反対したくても批判できないって事情もあるんじゃないか？

■あまりに怪しいジャーナリスト達の自殺
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=158060
他にも民主党の石井紘基代議士とか、ライブドアの野口英昭氏など
「政治の闇」で不可解な事件が続発している。

既に児童ポルノ法規制への批判はマスコミ間では『触れてはならないタブー』になっているんじゃ？

そう考えると
テレビ、新聞等で児童ポルノ法や著作権非親告罪化などのメディア規制の問題点の報道が
異様に少ない事も腑に落ちると思う。








大量監視社会―マス・サーベイランス 誰が情報を司るのか
ttp://item.rakuten.co.jp/book/5574607/
の著者：山本節子女史も本音じゃ、児ポ法規制強化や改正案の動向にも警戒して、
反対のスタンスをとってると思うね。
ttp://www.tsukiji-shokan.co.jp/mokuroku/chosya/yamamoto-setsuko.html

153 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 13:55:02 ID:2BZsmw64

>>150
スレの趣意考えると、フェンシング試合に竹刀と小手持ち込むようなもの承知だけど
ttp://www.j-cast.com/2009/07/04044179.html
↑って、どう思うよ？

154 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/05(日) 14:27:35 ID:Xynre1Mp

>>153
うーん・・・記事を読む限り、やっぱり学校や親御さんの教育の問題な気がします。
記事でも「家族対話が少ない程、そんな例は多い」
みたいに書いてますし・・・。
(もちろん実際に相手する大人側も悪いですが)

禁煙教育を地道に続けて若者の喫煙率を減らした様に
(本当に犯罪的な)児ポ物品とかを減らすには
やっぱり地に足を付けた教育・啓発が必要なのでは！？

少なくとも十分な説明とか補償とかを付けずに
高圧的に取り上げて何とかなる問題じゃないと思います。

155 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 15:09:39 ID:BBunuah+

公明党「児童ポルノ」撲滅団・丸谷佳織の夫は
未成年風俗嬢紹介番組レギュラー、
背後に蠢くFBIエージェントは悪名高い捏造刑事
http://www.asy
ura2.com/09/senkyo66/msg/757.html

156 ：イモー虫：2009/07/05(日) 17:39:15 ID:+ARAavSy

山口貴士弁護士によると
●子どもの売買、子ども売買春および子どもポルノグラフィーに関する子どもの権利条約の選択議定書
●サイバー犯罪条約
では単純所持の犯罪化を義務づけてない、
寧ろ弊害に対する懸念が国際的に共有されているんだって。

157 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 17:57:53 ID:9gP6AYxI

自民党議員がコミケ参加者に宣戦布告しました。

自民党　葉梨議員
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7455406
この動画の１４：５０頃
「基本的にこの法律というのはペドファイル小児性愛者との戦いでございますから」
犯罪ではなく、性癖そのものを罪とすると明言しています。

これは、あきらかに、思想信条の自由の侵害です。

158 ：朝まで名無しさん：2009/07/05(日) 23:28:44 ID:2BZsmw64

静岡県知事選(笑)

159 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 01:27:44 ID:OrVHDy8l

>>151
蛇の道は蛇か。

ソ連時代に散々情報統制してきたから、それの弊害も熟知しているのだろう。

160 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 01:35:52 ID:cHDMUYFT

◆タスクオフィスのタレント◆その17◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1242180903/
・所属ジュニアタレントに夜9時以降にミーティング
・小中学生にタイトル「ペロペロ」「ナマ足」「スク水カタログ」DVD、しかも発売記念で水着撮影会開催
・中学生がプロフで違法なアルバイト発覚後も処分なしで黙認
・中学生女児に擬似顔射、股開いてパンツ見せながら飴を必死に舐め回す擬似口淫、
　制服のスカートを脱ぎ机に四つんばいパンツ（風白水着と言う逃げ道）見せ
・社長がビキニ撮影会で少女の裏の着替えや準備を覗き見、その上
　盗撮した毛剃り画像を「女を捨てた罰」と称して笑いながらブログで勝手に全世界公開
・５さい・７ちゃい・１２歳男児のＤＶＤ発売、中２女児を１８禁のエロ本に売りとばす
・小学生茶髪ロン毛の男児に深夜1時前に事務所からブログ更新の仕事させる
・小学生男児を水着で風呂に入れてシャワーあてながら股間撮影したり
　わざとスケスケのサカパン履かせたりＭ字開脚股間突き出し
・なんと12歳の男児にまで先輩のエロいビキニ撮影会を見学と称して見せる
・14歳女児が深夜3時手前に小学生男児の寝床に侵入、寝顔盗撮してブログ更新＆勝手に公開
・マネージャーがAV監督・AV評論家、エロビデ出演ヘソピアスタレント

＜世も末参考＞
杉村ミレイ　『ペロペロ』　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←中学生擬似口淫
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-016
さやか　5さい　『おもちゃばこ』　　　　　　　　　　　　　　　　　←５歳
http://www.eic-book.com/detail_12139.html
DVD moecco vol.59　えりか　６さい　『おやつの時間』　　　←新発売　６歳アイス舐め　水着
http://www.eic-book.com/detail_15093.html
遠藤リナ　７ちゃい『遠藤リナ』　　
http://www.eic-book.com/detail_9109.html
上杉大　12歳　『上杉大』　　　　　　　　　　　　　　　←男児
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4547250　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6152402
→しほの涼イメージDVD発売記念ビキニ撮影会 見学：上杉大くん
tp://isikawa131.iza.ne.jp/blog/entry/571842/

・・・児ポ法規制する前に、こういう悪質な業者を現行法の厳格運用で取り締まったら済む話だろうが。

161 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 02:00:52 ID:fkbmrZnK

>>153
まぁ早い話が性の乱れの原因は漫画でも何でもなくて
子供が育った環境にあるって事だよね。漫画に責任転嫁
して規制論を謳っても現状は決して良くならないね。

余談だが赤枝六本木診療所ってうちの職場の近くにあるぞ。

>>160
現時点でやる気がないなら逆に言えば単純所持規制
施行後もそう言ったものは対象外になるってことだな。

本人や周りや公権力等々が子供の人権を侵していないと
考えているなら別に良いんじゃない？

162 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 09:33:36 ID:l1PtaqBh

（´・ω・）っ「危険な児ポ・単純所持禁止法案に反対」ビラ

プレビュー用JPG　(07/02版)
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/15094.jpg
印刷用PDF　(07/02版)
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/233335.pdf

近所ポストにビラ入れ(ポスティング)するときは、公道(市道・県道)に面した
個人宅のポストに。DMや勧誘お断りの札がポストに貼ってあったら入れない。
あと、私道、私有地、マンション、集合住宅(特に官舎などは×)は避けて
決して立ち入らないように注意。

自宅のプリンターで刷って配ると安い。朝刊配達にまぎれて配れば恥ずかしくないよ。

※注意事項※　ビラ配布で、明らかにやってはいけない迷惑行為
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/559.html

163 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 09:54:12 ID:Ikx2z16U

　静岡知事選、自民公明の敗北で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

164 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/06(月) 10:15:09 ID:8/wCQj/H

荒川強啓　デイ・キャッチ！
木曜日の解説者は、編集者で評論家の山田五郎さんです。

第１１４回
2009年07月02日

児童ポルノの定義って、いったい何？
先月末から、国会で「児童売春・ポルノ禁止法」の審議がスタート。
世界にならえと、「単純所持」も禁止するよう、議論が行われているのですが、
宮沢りえさんの大ヒット写真集『サンタフェ』を例にあげるなど、
その内容が、かなりおかしい！
そもそも、いったいどこからが「児童ポルノ」なのか？
問題の論点を、五郎さんが鋭く洗い出します！

山田五郎：
さらにもう一つの論点のマンガ、アニメ等の創作物への適用もやっぱり具体的な被害者はいないんですよ。
あとマンガの中の人の年齢をどうやって判断するんだよ。一方でマンガ、アニメが世界で誇るべき産業とか言っておきながらこれかよみたいな。
こんなことだからアニメ博物館とかも信用できないんだよという話になる。

個人的には児童福祉法、児童虐待防止法とか刑法のわいせつ罪、迷惑防止条例だとかを強化していくことである程度効果があると思う。
児童ポルノ法だけに関しても今、現在あるわけですよ。これをしっかりやることが先決だと思う。
言っても児童ポルノ法が施工されて１０年ですが、ネット上で普通に氾濫しているんですよ。
それも取り締まれないで明らかにひどいものが氾濫しているのを取り締まれないのにこんな単純所持とかマンガ、アニメとか手を広げてどうする。
一番悪いところを押さえられないで、あまり被害のないところばかり摘発するようなところになりかねない感じがしますね。
特に単純所持の禁止の問題が個人の趣味や嗜好を政治が決めて司法が裁くということになると問題になるんじゃないかというふうに思います。

荒川強啓　デイ・キャッチ！
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/index-j.htm

165 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/06(月) 11:25:41 ID:8/wCQj/H

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20090702.mp3
試聴できます。

ちなみに、山田五郎さんがこの問題を、この番組で解説するのは、２回目だそうです。

166 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 11:32:46 ID:DItXeE03

舛添新総理になっても自公に投票するアホはどれだけいるんだろうな
こいつも公約破りの常習犯

167 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 13:25:12 ID:n27+bVU8

■■■■――松屋 不買運動――■■■■――松屋 不買運動――■■■■
■■■■――松屋 不買運動――■■■■――松屋 不買運動――■■■■

千葉県市川市、　松屋　本八幡南口店

なんとｗ

２階建てビルの１階が松屋で２階がピンサロwww

ＪＲ本八幡南口はジャンボなど韓国人経営のパチンコ屋が５店も。
全部が韓国かどうか分らんがかなりの確率で全部韓国人だろうね。全部ねｗ
ジャンボは北朝鮮系が多いし。
http://sp.chizumaru.com/dbh/matsuyaf/detailmap.aspx?account=
matsuyaf&accmd=0&arg=&c1=&c2=&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=&c9=&c10=
&c11=&c12=&c13=&c14=&c15=&c16=&c17=&c18=&c19=&c20=&c21=&c22=&c23=
&c24=&c25=&c26=&c27=&c28=&c29=&c30=&mode=11&key=&pg=1&adr=12203&bid=227

アメリカ牛食わされて

外人が支配する町や国で日本女性が体を売らないと生きていけないwwwwwwwwwwwww

ピンサロＢＡＮＢＡＮ
http://www.kinshicho-fg.com/shop_7587.html

日本人女性が３０分に２人のチンコをノースキンでフェラチオしてるぞwww


在日韓国人やユダヤアメリカの支配する街でwwwwwwwwwwwwwwwwwww

■■■■――松屋 不買運動――■■■■――松屋 不買運動――■■■■
■■■■――松屋 不買運動――■■■■――松屋 不買運動――■■■■

168 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/06(月) 14:02:37 ID:gp7NpdZc

日刊スポーツの記事がひどかったとかですが、昨日の記事かな？
今日買った分には載ってなかったような・・・。

ただいま休息＆様子見で電気街まで出張中。
２時文化の聖地に変わりの無い事を祈りつつ・・・。

169 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 15:48:50 ID:LK8cfSyN

何を言っても無駄、どんなに理論武装しても無意味。
「児童を性犯罪から守る法案に必死に反対」するキモさとしてクローズアップされるだけ

170 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 16:51:48 ID:BD4E35Uh

必死だな

171 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 17:09:58 ID:Ayb97Hvw

特定アジア臭い上にカルト宗教臭までする規制派は
キモいだけじゃなく実害がある。真実を知れば子持ちの主婦すら
ロリコン側に付く現状ってよっぽどだよ？

172 ：イモー虫：2009/07/06(月) 18:26:55 ID:ce42EUb1

>>169
犯罪によるものの単純所持禁止なら解るが
それだけを取り締まるなんて不可能だから表現の自由侵害しまくりだろ。
あと映像を保護（笑）しても生身の児童は保護出来ないぞ。

173 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 20:47:48 ID:QswSPs1Y

●政府による表現規制をもっともっと簡単に！〜憲法１２条「改正」へ〜●

◇表現規制に対する防波堤としての現行憲法１２条

　教育への悪影響や性犯罪増加を理由に創作物やネットへの規制が進められている。
そんな中で規制への防波堤として機能しているのが「憲法１２条・２１条」である。

　２１条は表現の自由を保障する規定、１２条は自由規制の限界を定めた規定だ。
１２条によれば、表現規制は「公共の福祉」に適う場合にのみ可能とされている。
「公共の福祉」とは「人権相互間の調整を図るための実質的公平の理念」であり、
具体的には「その表現規制の目的は本当に他者の人権を守ることにあるのか」
「規制の方法・範囲は相当な程度と言えるか」が厳しく問われることになる。

　規制の目的が曖昧だったり規制の対象や範囲が不必要に広かったりすると
違憲になりかねないため、立法者は規制の拡大にある程度慎重にならざるを得ない。
憲法１２条は２１条と合わさって表現規制立法への抑止力となっているのである。

◆表現規制をやりやすくするための憲法１２条「改正」

　ところが０５年発表の自民党新憲法草案で１２条は以下のように「改正」されていた。
「常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。」
起草者によると「公益及び公の秩序」とは「国家の安全と社会秩序を維持する概念」を指し、
それゆえに自由規制は必ずしも「人権相互間の調整」を目的としなくてよいことになる。
「善良な社会風俗・社会秩序の維持」だけを目的とした表現規制も新憲法では可能なのだ。

　そもそも何が「国家の安全」や「社会秩序」に該当するかは日本国民全体が決めるべきだが、
実際の立法は常に「国民の代表者からなる国会議員の多数派」の賛成を得ているのだから、
どのような理不尽な表現規制立法も理論上は「公益及び公の秩序」に反しないことになる。
たとえその表現が誰の権利も侵害せず、何ら犯罪を助長するようなことがなかったとしても…

　この新憲法の下では、立法者に対する表現規制への抑止力は何ら働かない。
どんな内容でも可決されれば「公益及び公の秩序」に反しない以上、自重する必要などないのだ。

174 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 20:50:42 ID:Z/a7MCSW

法案成立容認コテハンのスレはこちら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1241773744/

175 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/06(月) 22:04:15 ID:8/wCQj/H

【児ポ】単純所持に罰則必要？　→　必要45票、不必要2697票
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246884394/

176 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 23:05:21 ID:qyunsnCE

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246450872/l50#tag287
【政治】 矢野元委員長、公明党の政権参画意欲は「税務調査がきっかけ」　池田先生に命を投げ出して仕えるのが公明党の原点
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246210903/
【政治】 公明党の太田代表　衆院選負けたら「自公両党で下野」　民主党との連立に重ねて否定的な考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246470892/801-900
【児童ポルノ法】 公明党が全力　「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」
http://tsushttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246734396/
【政治】 公明党の意向を受け森元首相「都議選の期間中に解散を言って負けたら『首相のせいで負けた』と恨みを買うよ」と麻生首相に忠告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090705-00000022-maip-pol
毎日世論調査　都議選で民主に投票２６％　自民は１３％
7月5日23時21分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090706-00000004-jij-pol
民主系・川勝氏が初当選＝麻生政権に打撃−与党は大型地方選4連敗・静岡知事選
7月6日0時19分配信 時事通信

177 ：朝まで名無しさん：2009/07/06(月) 23:23:30 ID:Z+G1rT4/

アンケート「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」集計結果
　〜単純所持に対する罰則が「必要」は、わずか１．６％。
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-221.html

178 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 00:47:00 ID:q1LAPkoL

各政党にメール、手紙凸、電凸をして下さい！
とにかく今できるのはメールをすること。（本来は手紙がよいのですが時間がないため）
あと、住所氏名を書いていないメールはカウントしない議員さんもいるので、極力書いて出してください。
特に住んでいる選挙区の議員さんだとかなり有効です。
またメール、手紙が多いと参議院で棚晒し→解散→廃案になる可能性が高いかもしれません。


まずは民主党に、本件で妥協しないように伝えることが重要です。
民主党内において、この児童ポルノ法の改定問題に関わり、主導権を握っているのは次の三名です。
特に細川、小宮山の二人には強くメッセージを送って下さい。
（参考：http://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm）
細川律夫　h04091@shugiin.go.jp
小宮山洋子 komiyama@t3.rim.or.jp
千葉景子 http://www.keiko-chiba.com/ →右上の「お問い合わせ」


そして民主党全体に対しては、次の箇所からメッセージを送って下さい。
民主党 https://form.dpj.or.jp/contact/


またトンデモナイ法案を通そうとしている自民党・公明党に対しても反対の声を届けて下さい。
自民党 http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
公明党 https://www.komei.or.jp/contact/index.html

ＢＮＮプラス北海道３６５の結果も説得の材料になると思います
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-221.html

179 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 01:31:10 ID:B5/sojT6

単純所持罪も取得罪も通されたくない
現行法で対処可能だ

180 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 01:43:01 ID:nF/Im5Fr

鈴木太郎：児童ポルノ法改正に関する問題点について
http://www.the-journal.jp/contents/yoronz/2009/07/post_4.html#more

反対意見も多くある事をアピールするチャンスではないでしょうか。
書き込んでみては？。

※注意点
なお、コメントは、このサイトを構築するシステムの関係上、「毎時5分と35分」に
自動更新されるよう設定されております。投稿されてもすぐに反映されませんが、
上記の時刻になれば自動で書き込まれます。

181 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 01:46:07 ID:1HcriZ4u

児童ポルノ禁止法の改悪・解説

�@児童ポルノの定義がまったくされていない
ドキュメンタリー、ポートレート、芸術、ポルノなど、多様な作品があるのに、それらを一律に禁止している。
過去に発売された芸術写真やドキュメンタリー写真、一般の娯楽映画などで、
１８歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿などが写っている作品が、すべて処分の対象になっている。
つまり、過去の作品を焚書にしなければならないという、焚書法。もちろん、親が自分の子供の写真を持っていることも法律違反。

�A違法の判断を現場の警察官に委ねている（人治主義の法律になっている）　
警察官や検察官が「１８歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿」と判断すれば、
その画集や映像作品の所有者を逮捕しても良いという、トンデモナイ法律。
我が国の法律は、法治主義であるべき。

�B財産権の侵害
過去において、合法的に対価を支払って得た物品を、事後法で処罰の対象にして、破棄を命じることは、財産権の侵害。

�C創作物の規制は思想の自由、表現の自由の侵害
芸術家や文学者は、「不道徳」と批判されるのを覚悟して、あえて不道徳なテーマを表現することもある。
レイプは違法だが、レイプをテーマにした作品を創る自由は、国家が保障しなければならない。
現実世界の児童をレイプするのは違法だが、空想世界の児童をレイプすることは、不道徳であっても違法ではない。
自由主義国では、小説、映画、まんが、アニメ、ゲームなどは、自由に創作できなければならない。

�D伝統文化の破壊
枕草子の１４６節に、「うつくしきもの」という項があり、小さな子供を眺めて楽しむ様が描かれている。
「ちひさきものは、みなうつくし」とあるように、１０００年もの昔から、日本人は小さな子供を眺めて楽しむ、稚児を愛でるという文化を持っている。
いまさら白人に批判されたからと言って、稚児を愛でるという美風を捨てるなど、軽薄な欧米文化崇拝でしかない。

182 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 02:41:36 ID:EeRgPFQ1

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

183 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 02:50:50 ID:ZNkpyxj1

児童ポルノ規制法案
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1245998534/
アグネス「18歳未満の水着、グラビアは規制対象」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1246000464/
児童ポルノ法が厳しくなったらどうなるの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1246189499/

184 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 06:43:01 ID:ACVbUy0D

アグネス「中国の民族同化政策は綺麗な虐殺アルヨ♪」

185 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 07:45:25 ID:hLQuThFo

★自民・公明案「２次元規制については、検証チームをつくり因果関係を調査した上で判断」・・・？★

検討会の"有識者"とやらに規制派が圧倒的多数で起用されるのがいつものパターン。(当然アグネスも参加)
デジコン委員会に著作権ゴロがたかって悪名高きB-CASが撤廃できないのと同じカラクリ。
検討会でいわゆるジサクジエンをやるのは与党の常套手段だぞ。

政府与党の"一貫して全くブレない"創作物規制方針を理解してないやつは
｢バーチャルリアリティは悪｣でググれ。


★自民・公明党案の児童ポルノの定義★
「着衣をめくって性器を見せたり、みだらで扇情的なポーズを取っていたりした場合」

↓JA羽後町のこれもょぅι゛ょ の扇情的な股下が見えてるからアウト
http://www.ja-ugo.jp/img/bisyoujo/yumeakita.jpg


★アンケート「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」集計結果★
　〜単純所持に対する罰則が「必要」は、わずか１．６％。
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-221.html


★自民・公明の支配する未来★
http://blog-imgs-31.fc2.com/s/h/a/shakediary/outer_zone_kisei.jpg

186 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/07(火) 08:35:16 ID:a/H3Ieno

電気街は見た感じ変わりなかったですが・・・気が気でなりません。

187 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 17:56:50 ID:yKzO+7Tk

世論調査とかひいきにも程がある、誰に聞いてんだよ。
工作員だろ

188 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/07(火) 19:11:30 ID:poMjBM8i

おい、芋虫出て来い
何ミスリードしてんだよゴルァ(＾ω＾#)

■[児童ポルノ・児童買春]児童ポルノの被害者数↑→ 05:05
　素人向けに名前がわかったのだけをカウントするという話をまとめました。

　統計は↓。

少 年 非 行 等 の 概 要（ 平 成 ２０年 １ 〜 １２月 ）

http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen38/syonenhikou_h20.pdf

(6) 児童買春・児童ポルノ禁止法違反事件

児童ポルノ事件の送致件数は676件（同19.2％増）、送致人員は412人（同9.3％増）、　被　害　児　童　数　は351人（同27.6％増）と増加した。

　児童ポルノ事件には少なくとも1人の被害児童がいるので、件数676件なら、676人以上の被害児童がいる。

　なのに、統計上の被害児童数は351人。少なくとも325人を数えていない。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/searchdiary?of=4&word=%2a%5b%bb%f9%c6%b8%a5%dd%a5%eb%a5%ce%a1%a6%bb%f9%c6%b8%c7%e3%bd%d5%5d

189 ：イモー虫：2009/07/07(火) 21:16:46 ID:iaNXQldr

ミスリードしてるのはおまえだろ。
ヒント：児童ポルノは『映像』
その児童ポルノ被害に必ずしも肉体被害が伴う訳ではない。

映像の頒布でも被害になる。

190 ：イモー虫：2009/07/07(火) 21:22:19 ID:iaNXQldr

そしておまえは、『需要は撮影型の直接被害がある製造を促す』と散々主張してきていた。
しかし

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1110261911364/files/jiso.pdf

【平成２０年度】
■虐待内容／性的
┗　６件（　１．８％）

↑
仮にこの性的虐待の様子を撮影していも
児童ポルノ製造（撮影型）罪の摘発件数は０〜６件と予測可能。
なので毎年数百ある映像流出による「　児　童　ポ　ル　ノ　被　害　」を、『性的虐待の被害件数』
と、一括して考えてる事は出来なくなる。

何度も言うが、児童ポルノは映像だ。

冷静に考えてから物言えよ低脳学生。

191 ：☆３５の僕：2009/07/07(火) 21:58:00 ID:NbfwCyGZ

>>
【108w86M+ujB氏の発言】
>てか議論板専門で10年やってる俺に勝てると思ってるの？ｇｒ

これってさ、被害者云々とか関係なくて、あなたの勝ち負けを争う議論だったんだね
議論板で勝つのがそんなに嬉しいのかな？

君にとって、児童ポルノ問題は、単に勝ち負けの話で
君がが勝つことだけが目的なんだね？

君が論じる内容は、全てにおいて勝ち負けに拘った結果の話にしか思えないし
まったく共感できない。

正しい事言ってるつもりなんだろうけど、児童・児童って
君が本当に児童の事を思っているとも思えない。

１０年もココに居てなにやってるの？
対戦したいだけならゲームでもやってれば良いじゃん。

192 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 00:38:13 ID:Y0t/h0eq

児童ポルノ、単純所持の罰則が「必要」はわずか1.6％　ネットアンケート
http://teranews.livedoor.biz/archives/828286.html

マスゴミの情報操作が横行する中
こういうのを見るとまだ日本は大丈夫って気になる。

193 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 01:09:53 ID:WhvMSRui

こんな改正されたら、自由のために武力闘争が起こってもおかしくないな。
不景気だし、誰かが不当に捕まったら、大暴れする方々がいらっしゃると思う。
そうして政府が倒れた場合、新しい指導者が必要なんだが、暴動が起きた時に電気を消して部屋の隅で小さくなってる俺が立候補するよ。

194 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 01:20:57 ID:zDhvRW2Q

内容も説明せずに　

児童ポルノに反対しますか？　反対するのがあたりまえじゃ〜ｗｗ

しかし、実態は、たかがポルノと幼女性交者をひとくくりｗｗ
おまけに、たかがロリを、ベドといっしょにしちゃった。

くだらねｗｗｗ
でも、規制社会はいやだね。

そんなことより、強姦者は罰金２５００万円。ネットで公開。再犯するんだからさ。

195 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 01:55:03 ID:hjCjMDf8

｢妻と暮らす家があればいい｣韓国大統領が全財産寄付。同じ資産家の麻生は何やってんの？
http://blog.livedoor.jp/nankai2000/archives/65221133.html

196 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 02:04:59 ID:pGTGFJXy

てか子どもの人権と表現の自由を守る会ってどうなんだ？

197 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 02:21:22 ID:mTX+GAcS

>>192
ネットアンケートだからねえ
ネットに無縁の生活している人間の数を考えると･･･

198 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 03:33:04 ID:YPnLf8EW

【社会】 「エロゲ画像の所持で犯罪になるなら…」 エロゲー人気メーカーminori、海外からのアクセス遮断した理由
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/newsplus/1246969543/l30

199 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 08:43:58 ID:6QDkyn1C

【社会】 「援交、小５女児まで拡大」「中学男子、３千円以下で女子を買春」「妊娠？産めばいいじゃん」…小中学生のセックス事情★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246960250/

200 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 09:28:22 ID:hT+DTE4T

これからは児童ポルノサイトへのアドレスを貼るだけで逮捕されます。お前ら完全死亡ｗｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246991070/

【神奈川】海外の児童ポルノ・アドレス掲載、千葉県の19歳私大生ら摘発　神奈川県警
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247003876/

201 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 13:41:16 ID:zpAwXiDE

>>200
リンク貼ったら、「提供罪」または「陳列罪」でアウトだろう。
さらに回の改正案だと
リンククリックしてIP残しただけで「取得罪」と「所持罪」になるだろう。
…２ちゃんも潰されますよ。


「児ポ・単純所持禁止法案」の危険性　〜その２：裁判所判例の恐怖〜
http://www7.atwiki.jp/law-forum/pages/22.html

「児ポ・単純所持禁止法案」の危険性　〜その４：アグネスと冤罪凶器〜
http://www7.atwiki.jp/law-forum/pages/24.html

202 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 16:25:21 ID:i7+Zp0k6

自分のブログのコメ欄やサイトBBSに児童ポルノサイトURL書き込まれたら、幇助にあたるのか( ﾟДﾟ)y─┛~~？

203 ：イモー虫：2009/07/08(水) 19:35:58 ID:LPRKO+7l

もう迂闊にリンククリック出来なくなるな。

204 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 20:42:56 ID:hdGWa3yl

>>202
自主的に削除するのが理想だろうね。そうでないなら削除依頼が来るから、それを知っておきながら削除しなければ有罪。
知らなければ無罪。
プロバイダー責任制限法より

205 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 20:44:25 ID:hdGWa3yl

イモー
こっちは統計つきのPDFまであるのだが。そして児童虐待と児ポ法は別々に統計されている。

206 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 20:48:11 ID:hdGWa3yl

　正直なところ、葉梨議員とかアグネスさんとかの「痛い」発言は話の枕でしかない。
　キーマンになっているのは、民主党の枝野議員らしい。果たして彼が日和るのか、最後まで突っ張るのかが最大のキモだと複数の筋から聞いている。

　昨週の法務委員会での審議以来、特にウェブ上では、なんだかよくわからないけどパニックになっている書き込みなどをよく見かける。
その中には、規制強化に賛同する人々を攻撃する勇ましい書き込みも数多く存在している。
けれども、いまだにオフラインでの動きが見えて来ないのはなぜだろう。
別に抗議の自殺とか、武装蜂起なんかやらなくてもいいけれど、いまのところウェブ上で「祭り」を楽しんでいるようにしか思えないのだけど、どうだろうか。

（昼間たかし）

207 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 21:00:28 ID:rfbrQhlp

児ポ法改正向けて逮捕
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1247053743463.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1247053753672.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1247053763947.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1247053780602.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1247053797117.jpg

208 ：イモー虫：2009/07/08(水) 21:06:28 ID:LPRKO+7l

[205] ◆2k0hwTtM.6 2009/07/08(水) 20:44:25 ID:hdGWa3yl
イモー
こっちは統計つきのPDFまであるのだが。そして児童虐待と児ポ法は別々に統計されている。

↑
児童ポルノの撮影型製造と児童虐待はセット。
で、児童性虐待を促すはずなのに児童性虐待件数が６件しかないのはなぜかな

促してない証拠だよね

209 ：イモー虫：2009/07/08(水) 21:12:15 ID:LPRKO+7l

てかこの低脳学生、明らかに

児童ポルノ被害＝直接型虐待件数

だと固定しまくってんな。
アホすぎて葉梨にならん。

210 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 21:13:32 ID:iAN0GO60

>>208
じゃあ、なんであのPDFが出てくるのかな？仮にも警察庁の統計だぜ？

211 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 21:14:13 ID:iAN0GO60

人身攻撃に走ると詭弁家と勘違いされます。ご注意ください

212 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 21:15:26 ID:iAN0GO60

>>204
紛らわしいから訂正。
削除以来が来た場合、削除すれば無罪、依頼が来たのを知りながら放置したら有罪

213 ：イモー虫：2009/07/08(水) 21:16:34 ID:LPRKO+7l

だからなんで
児童ポルノ被害＝児童虐待件数

って図式が出来上がるんだよ。
児童ポルノの頒布も被害だろ。

214 ：イモー虫：2009/07/08(水) 21:19:05 ID:LPRKO+7l

需要が児童ポルノの撮影型製造を促してるなら、
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1110261911364/files/jiso.pdf
【平成２０年度】
■虐待内容／性的
┗　６件（　１．８％）

こんな数字では収まらない。

215 ：イモー虫：2009/07/08(水) 21:24:45 ID:LPRKO+7l

あ、前スレでも言ったけど
また言っとく

児童ポルノ製造罪
これにはコピーも含むから

216 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 21:26:19 ID:iAN0GO60

>>214
お前はどこのマスコミだｗ
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1110261911364/files/jiso.pdf
＞hiroshima
＞hiroshima
＞hiroshima
それ広島市内の統計だってｗ


こんなミスに気がつかないこのスレの住人って一体…

217 ：イモー虫：2009/07/08(水) 21:28:25 ID:LPRKO+7l

製造・複製（電気通信回線上も含む）
公開・陳列（電気通信回線上も含む）
販売・譲渡（電気通信回線上も含む）
輸入・輸出（電気通信回線上も含む）
＋提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出

↑これ全部児童ポルノ被害として数えられるから。

218 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 21:30:37 ID:iAN0GO60

>>217
何回アップロードしても被害児童数は変わらないのですが。

アップロードするたびに被害児童が分裂して増えるのですか

219 ：イモー虫：2009/07/08(水) 21:31:37 ID:LPRKO+7l

まじでか

220 ：イモー虫：2009/07/08(水) 21:34:03 ID:LPRKO+7l

>>218
児童ポルノ頒布や製造は被害じゃないのか？

221 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 21:39:12 ID:iAN0GO60

未成年の被害者数
強姦695件
強制わいせつ3691件
児童買春851件
児童ポルノ351件

222 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 21:39:33 ID:Mpy947FI

ロリコン氏ねー

223 ：イモー虫：2009/07/08(水) 21:42:29 ID:LPRKO+7l

児童ポルノ351件

↑これ全部撮影型の児童ポルノ被害か？？

224 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 21:43:38 ID:YPnLf8EW

京都府警
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009070800963

京都府警と茨城県警って、ネット捜査にかなり力入れてないかｗ？

225 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 21:48:17 ID:iAN0GO60

撮影しないでなんで被害になるｗ

226 ：イモー虫：2009/07/08(水) 21:50:39 ID:LPRKO+7l

児童ポルノの頒布は被害じゃないのか

227 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 21:54:08 ID:iAN0GO60

撮影の場合、被害件数も被害者数も増えますね。
頒布の場合、被害件数は解釈の仕方によっては増えるかもしれないが被害者数は増えませんよね？
今度PCを使う機会があるのなら例のPDFを読んどいてくださいね

228 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/08(水) 21:57:52 ID:N7V4FUO2

>>216
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
＞こんなミスに気がつかないこのスレの住人って一体…

229 ：イモー虫：2009/07/08(水) 21:59:22 ID:LPRKO+7l

撮影型の児童ポルノ製造による被害人数は何人なの？？
頒布被害はぬいて教えて。

230 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 22:00:13 ID:iAN0GO60

>>228
自分らの主張に間違いがあったら、論戦の場合不利になる。そういう意味での粗探しができない時点でまずいよ。
やっていることが葉梨レヴェル

231 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 22:01:03 ID:iAN0GO60

>>229
頒布は逮捕者数に反映されます。

232 ：イモー虫：2009/07/08(水) 22:03:31 ID:LPRKO+7l

>>230
で、おまえはまだ取得禁止を主張するのか？？
しているなら理由を。

233 ：イモー虫：2009/07/08(水) 22:06:09 ID:LPRKO+7l

>>231
警察はきちんと児童ポルノ製造罪を、撮影型と複製型でわけてんの？？

234 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 22:07:48 ID:iAN0GO60

>>232
現行法で十分抑えることが可能ならば取得･所持罪は不要だと考えている。
考えが変わった理由は先日の審議の一部始終を見たから。

235 ：イモー虫：2009/07/08(水) 22:14:24 ID:LPRKO+7l

>>234
審議のどこを見て？？
俺は審議をみてみてやっぱり前から思ってたように情報の受け手側を犯罪化すると
姿態の定義を明確にしなきゃならないけど、そんなの不可能だと
思ったし、主観によって左右されちゃうから同じものを持ってても
主観で許される人間とそうじゃない人間がでるからやっぱりこの改正はおかしいなと思った。
拳銃や麻薬じゃそんな事ありえないからね。

236 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 22:25:57 ID:iAN0GO60

あんなアレゲさんに任せたくないから。

237 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/08(水) 22:30:07 ID:iAN0GO60

＞そんなの不可能だと
米国並みに定義を厳しくして、あとは判例で補う

238 ：朝まで名無しさん：2009/07/08(水) 22:36:12 ID:FWkMAIMQ

15:ナナシズム :2009/03/12(木) 13:56:45 ID:??? [age]
創価学会が作った法案と政策

・勤労婦人福祉法
・男女雇用機会均等法　
（AAで入社１００人採用の試験で成績トップ男性８０人の場合、
男性３０人を強制的に落とし女性を３０人繰り上げて５０：５０にする法律）
（これが水面下でマスコミはとりあげずに公務員採用、学校の入学試験採用でも行われている）

・男女共同参画社会基本法
・母子手当て拡大　（父子手当ては存在しない）
・生活保護優遇
・母子公営住宅入居優遇　（父子の場合優遇なし）
・養育権優遇
・慰謝料優遇
・裁判員制度
・個人情報保護法（情報の規制）
・国籍改正法（日本国の侵略）←今ここ

これら全て成功により、次に作る法案
・児童ポルノ法　単純所持禁止改正案　（思想統制、創作物の独占化）←これから
・人権擁護法案　（施行後も改正されて年々内容が強化されていく）
・外国人参政権　（最終的には改正し、外国人の公務員・官僚採用、外国人総理大臣の誕生）

ちなみに人権擁護法案施行後はこのような事実を書けば
「宗教批判、女性批判」などのでっちあげの訴えにより
即刻逮捕の対象であるため、目にできるのは今だけである

239 ：イモー虫：2009/07/08(水) 23:23:28 ID:LPRKO+7l

＞米国並みに定義を厳しくして、あとは判例で補う
↑
それを前提に取得禁止に賛成なのか？？

240 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 00:09:28 ID:kzZJrJBe

【社会】カキの殻むきで銃刀法違反の恐れ　一部のカキ用ナイフが規制対象、北海道警が注意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246458652/l50

成立していない今でさえこれだ

映像・画像の購入・取得・単純所持違法化、創作物規制

成立したら踏絵、おとり捜査、家宅捜索、所持品検査、氏名公表ｅｔｃ

法律の仕組み上、取締機関の暴走に歯止めがかからなくなる危険性大
まさに地獄だ

241 ：イモー虫：2009/07/09(木) 00:09:46 ID:g76UGAHT

【ネット】「レイプレイ」をファイル共有ソフト「Share」でネット公開　わいせつ物公然陳列容疑で風俗店店員逮捕…京都府警

これ異常じゃないか
レイプ系のエロゲーを175条でバンバン摘発するきなんじゃないか

242 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 00:28:14 ID:JRjEjxQy

議論なんかされてねぇよ。アメリカ様の言われた通りに規制してるだけだし

243 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/09(木) 00:58:20 ID:NP3s3wPH

アドレス載せるだけで幇助とかShareのみせしめ摘発とか・・・
一体、当局はこの国をどうするつもりなのでしょうか？

赤狩り？焚書？？文化大革命！？自由は、権利はどうなるの！？

京都の先生で「政策のために少々の権利抑制は必要」みたいに言った人がいるみたいですが
それは戦時中に当局が言ってた事と同じじゃないですか！！

こんな状況で児童ポルノ法なんて通ったら・・・考えるだけで怖いデス・・・。

244 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 01:30:59 ID:jOvOl2lv

>>243
中国のような監視社会+帝國軍事主義の復活
早い話が北朝鮮化

家畜に表現の自由などいらぬ
早い話がそういうことなんだろ

245 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 01:45:55 ID:/QmwUeUn

>>244
中国や北朝鮮は堂々と表に立って政権批判した人間を弾圧するので問題
今回の児童ポルノの問題はー
規制反対派に聞いても「持っていない知りません」って言う程度のものなので無問題
愛も無いものを弾圧されたとか言うんじゃないよ

実名出して顔晒して「レイ○レイはれっきとした文化！！」ってゲームを掲げて行進でもしたヤツいましたっけ？？
結局お前らの覚悟はその程度
何も出来ずに匿名掲示板で俯いてブツブツ呟きながら書き込むだけ
中国やイランの独裁政権と戦っている人々と情けの無い己らを重ねあわせんじゃないよ
戦っている人たちに物凄く失礼

246 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 02:11:10 ID:PTt82mR1

>>245
反対派が仮にロリコンでなくても、規制派はそれに対してロリコンのレッテルを貼り、
ロリコンのレッテルを貼られた人間を迫害する人間が出てくる可能性が
あるから顔名前を出して抗議できない。
ロリコンのレッテルを貼られた人間への迫害の可能性は、
規制派のロリコンに対する攻撃性を見ても容易に想像が付く話。

我慢されてたり、表立った反抗をされてなかったからといって
圧制や弾圧が正当化されるわけではない。

247 ：イモー虫：2009/07/09(木) 02:26:23 ID:g76UGAHT

賛成派であっても
リアル世界で児童ポルノって言葉を発するのは躊躇う事でしょ

248 ：イモー虫：2009/07/09(木) 02:43:29 ID:g76UGAHT

三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

これってさ、例えば全身タイツ的（例：綾波レイのコスプレ）なの着てる場合は
拡大解釈不可能だよね。第三に限っては。

249 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 02:49:28 ID:gxQ2ROXC

つまりグラビアアイドル全員、事務所関係者は全員クビ
アニメ、漫画業界もほとんど潰れ
水着作ってるメーカーも売上がほとんどなくなり
海水浴場の海の家全滅、市民プールも潰れ
街を歩くミニスカ（普通のスカートですら）ギャルも全員逮捕
お祭りで半被着てる人も逮捕
シンクロ、水泳選手逮捕
陸上選手ももちろん逮捕
夏服着てる女子中学生、女子高生ももれなく逮捕

すげーな
考えたやつ馬鹿だろ

250 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 02:52:31 ID:8UUuaUEH

衣服の全部・または一部って、衣服によって変わるよな
水着はあれでフル装備だし

251 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 02:56:40 ID:uPZORQoN

>>245
葉梨乙

252 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 04:29:23 ID:FuIbaeNW

話はちょっと逸れるけどさ、これって自業自得だと思うんだよ。
日本人ってどうも「性」に対して過剰に反応しすぎ。
他の犯罪ゲームや戦争ゲームは普通に売られてるのに、
何故、強姦ゲームは駄目なのかね？
強姦＞殺人になってないか？
倫理的にどうなのそれ？

現に強姦事件が起これば、2chで祭り騒ぎになるじゃんか。
何なの？これ？そんなに興味あるのね。変態が多すぎだよ。
んでもって、男性はことごとく規制されまくり。
煙草もそうだよ。喫煙者は男性の方が多いからね。
結果的に男性が規制されてるって感じだよ。
そんでもって過剰な女性優遇に男性差別だろ。
こういう社会を許容してきた俺達に責任があるんだな。
だから自業自得さ。児童ポルノの規制は避けられん。
漫画イラストも男性が喜びそうなイラストはNGになっていくでしょう。

そんな感じがする。

253 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 05:45:51 ID:PTt82mR1

>>日本人ってどうも「性」に対して過剰に反応しすぎ。
>>何なの？これ？そんなに興味あるのね。変態が多すぎだよ。
>>こういう社会を許容してきた俺達に責任があるんだな。

？？？何をいっとるんだお前は
「俺達」って誰だよｗｗ

254 ：☆35の僕：2009/07/09(木) 06:13:31 ID:szeyLjKX

>>245
戦った事も無い人が言う話じゃないよね・・・。
大体、「レイ○レイはれっきとした文化！！」って主張してる訳ではないもの
何勘違いしてるのって話だよね

匿名掲示板で匿名で書込みしてるくらいだから
君も反対派の人と同類だよ。

なんなら君の実名晒してみてくれても良いけどｗ

自分ができないことを他人に要求するとは
まったく持って随分身勝手な人も居るものだね

大体、体制に対して反対を唱える時の順序を考えてみなよ
何処の国でも一緒だと思うよ。

不満をもった個人がたった一人で体制に対してデモや抗議をすると思うのかい？
同調してくれる人が居るか居ないか解らないのにさ･･･
完全な同調はなくても、同じ不満を持つ同士が現れてはじめて行動を起こせるだろ？

その為に、日本でも労働組合とかあるじゃないか
でもさ、組合の無い会社で「組合作ろう！」なんて声高に叫べば
排除されるだけなんだよ･･･（社会勉強ちゃんとしようね･･･）

上記を踏まえて考えたって、君の言う戦った人たちって
どうやって体制反対の思いを確認しあった
とったと思ってるんだい？

現代史の勉強をちゃんとしてから書込みしようね･･･。

255 ：☆35の僕：2009/07/09(木) 06:25:17 ID:szeyLjKX

連投ゴメン

>>252
君は、問題の本質をまったく解っていない。

>漫画イラストも男性が喜びそうなイラストはNGになっていくでしょう。

↑これが問題なのではない事を理解してから書込みしてくれ
男性が女性がとか性別の話じゃないし強姦ゲームがどうのこうの言う問題でもないんだよ･･･。
まずは、「衆議院ＴＶ」ってキーワードで検索して
その中の開催日２００９年６月２６日「法務委員会」のＶＴＲを見て
問題点を把握してから、書込みしてみよっか。

256 ：☆35の僕：2009/07/09(木) 06:42:02 ID:szeyLjKX

あ〜さらに連投ゴメンなさい･･･（以後気をつけるので勘弁して下さい）

>>250
>衣服の全部・または一部って、衣服によって変わるよな
>水着はあれでフル装備だし

↑君は大事なところが抜けているよ･･･
「まもなく乳首・性器・肛門が見える」画像もＮＧとされるらしいのです。

もっと言えば、「性欲を満たす目的で」が付く。

そして、誰の判断で「性欲を満たす目的で」が判断されるかと言うと
「捜査当局」の判断となるそうなので、例えば靴下を履かない１８未満
（男女問わず）の画像でも捜査当局が「性欲を満たす目的」と判断すれば
ＮＧとなる可能性がある訳で･･･。

もっと言えば、そんな画像をインターネットで偶々開いたページ上の
バナー広告にでもあれば、「単純所持罪」成立となる可能性がある訳です。

「衆議院ＴＶ」「２００９年６月２６日」「法務委員会」参照してみて下さい。

257 ：イモー虫：2009/07/09(木) 07:03:12 ID:g76UGAHT

無難な禁止事項新設なら、

・有償取得（罰則あり）
・無償取得（罰則なし）←※ありにすると通報出来なくなる
・単純所持（罰則なし）←※ありにすると通報出来なくなる

がどちらも納得する形なんじゃないかな。
現状で問題ない考えは捨ててないけど、やっぱり金の為に業者もやっちゃう訳でさ。
業者は禁止されてるにも関わらず、金の為に違反する。
しかしそれは買う人間がいるからでしょ。
でもそうなると児童ポルノの定義と、過去の全ての映像作品を全てチェックして児童ポルノリスト作らないと危ないか。
そこで勝手に定義を提案してみる。
――――――――――――――――――――
まず児童の年齢を15歳以下に。
理由は16歳から職業選択の自由が発生して、義務教育も終わるから。
次に児童ポルノの定義
●性器と肛門を視覚出来る描写
●口と胸、尻と股間部分を児童自身と他の動物（※当然人間含む）が間接的・直接的に執拗に触る描写、もしくは触られる描写

どうかなこれ。

258 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 08:10:39 ID:X6y3y/0v

【京都】エロゲの無修正パッチを共有で流しただけで逮捕。【日本終了のお知らせ】
http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-340.html

審議の前日とか、もろ国策だな

>>63
完全に児ポル＆エロゲ規制に走ってるわ
行政の国策としか言いようがない

259 ：☆35の僕：2009/07/09(木) 08:59:58 ID:szeyLjKX

>>257(イモー虫氏）
提案内容を拝見し、貴殿のお考えについて、単純な興味を持ちましたので
質問させて頂きます。

Ｑ1.禁止事項について
　有償取得とは、請求が発生した時点とお考えでしょうか？
　それとも、支払いが完了した時点とお考えでしょうか？

Ｑ2.児童ポルノの定義について
　>口と胸、尻と股間部分を児童自身と他の動物（※当然人間含む）が間接的・直接的に執拗に触る描写、もしくは触られる描写
　と在りますが、対象が玩具又は植物の場合も含まれるべきではないでしょうか？

Ｑ3."創作物（いわゆる漫画・アニメ・ゲームなど）は含まない"で宜しいでしょうか？

Ｑ4.適用範囲について、自民・公明案では「過去に遡り」とありますが
　貴殿は「自民・公明案」と「民主案」どちらを規定にお考えでしょうか？

以上４点について、貴殿のお考えをお聞かせ願えますか？

※（すみません、当方「通勤タイム」となるため、回答頂いたとして、
レスを返せるのは帰宅後となってしまいます、誠に勝手ながら、ご理解頂けます様お願いします）

260 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/09(木) 09:14:48 ID:NP3s3wPH

思うに・・・やっぱり倫理・道徳を法で規制してはダメだと思うんデス。
もちろん悪質な児童ポルノは現行法でﾀｲｰﾎしまくるべきですが
本当に児童ポルノの害を無くすにはヤッパリ地道な教育・啓発しかないと思います。

例え即時的な効果はなくとも、各人が「これはダメ！」
という意識を持ち、悪質児ポ物品を無くす意識が高まれば・・・
その時こそ法によるお仕着せでない、本当の「児ポ廃絶」が実現するのでは！？

261 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 10:57:38 ID:nziir/aQ

1 名前：三途の川＠泥舟船長 ★ 09/07/08 21:54:16

警察からの指導により、動画保管庫板を閉鎖する事にしました。

この掲示板から今回、多数の逮捕者が出ました。

児童ポルノ・無修正動画・無修正画像へのリンク誘導などです。

リンク誘導の先に日本国法規に違反するものがあればアウトです。
気軽にアドレスを書き込むと人生を棒に振ります。

今後もっと厳しくなるようです。

同様の事が起こらないよう、この板を閉鎖します。

ttp://ws1.y-bbs.net/osiete/nani/

262 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 11:07:49 ID:0ouOibce

こういうのを読むとなぜゴミウリが
エロ規制強化を繰り返し訴えるのか分かる気がする。


「聖教新聞」の印刷委託で読売新聞社が毎日新聞社を猛追
「新聞支配のツール」聖教新聞「受託印刷」の実態が暴かれた
http://www.asyura2.com/07/senkyo33/msg/476.html

聖教新聞と公明新聞の受託印刷で、
年間一〇〇億円超が新聞社へ流れていると見るのは妥当。

「公明党の支持母体は創価学会」がマスコミのNGワードに。
http://www.hirom.net/archives/2008/09/ng.shtml

「創価学会＝公明党」であることは明らかに違憲。

読売、『創価学会』抜擢人事の波紋。
http://mentai.2ch.net/koumei/kako/961/961169677.html

読売系列キー局「日本テレビ」の報道局長に創価学会会員。
創価 学会がマス・メディアを操作する危険として、以下のように
波紋が広がっている。読売グループの渡辺恒雄・読売新聞社長と
学会の秋谷会長、公明党藤井富 雄常任顧問らが親密な関係にある
ことはつとに有名となりましたが、その流れにそって、日本テレビの
氏家社長も創価学会へ急接近し、今回の人事となった模様です｡
すでに明らかなように、読売新聞は自公連立政権を擁護する
紙面操作を行 っており、注意深くその意図を読みとり、批判して
いかねばならない事態にいたっています。

263 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 11:37:20 ID:BeDYZDik

>>260
＞各人が「これはダメ！」という意識を持ち、悪質児ポ物品を無くす意識が高まれば・・・

それが全く期待できないからこういう事になったんだ。

今年に入ってから突然規制の話が涌いて出てきたかのように思われがちだが、エスカレートする一方のエロゲには何年も前から批判の声はあった。
国際会議上で、エロゲやエロアニメに対する規制が甘いと日本政府が叩かれるのも、何も今年に始まった事じゃない。
エロゲ業界はまだ問題が大事になる前に何とかするべきだったのだ。

槍玉に挙がったレイプレイは、電車内での強姦を楽しむゲームだった。
一昨年から昨年にかけて、我が国では陰惨な車内レイプ事件が相次いで起こった。逆に痴漢冤罪に関しても、かねてから大きな社会問題になっている。
そんなさなか、レイプレイに限らず、複数のメーカーから車内レイプを軽々しく遊びとして扱ったゲームが平然と発売され、シリーズ化している。
不謹慎にもほどがある。世情に全く配慮せず、こんな物が売られている業界など、どう見ても異常だ。

車内レイプゲームだけではない。売れればどんな下卑た物でも作る奴等のやり方には心底虫酸が走る。２次元なら何をやってもいいとでも思っているのか。ふざけるな。
やっていい事と悪い事がある。作ってる奴等、何考えて生きてるんだ。同じ日本人にこんな下品な輩がいる事が恥ずかしい。

こんな品性のカケラもないクソ業界に、一体何を期待しろと言うのだ。法律という最終兵器を持ち出さなければ、奴等は何も変わらない。

自由とは決して何をやってもいいという事ではない。そこには常に一定の節度が求められる。だからこそ自由を守るのは難しい。

エロゲ業界は長い間調子に乗りすぎた。法規制は、その報いが少し遅れてやってきただけの事だ。

規制のせいで職を失うと、きゃんきゃん喚いている業界人達には、ホームレスになる事を勧める。ホームレスになれば、貴様らの好きな自由を思う存分満喫できるではないか。

264 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 11:57:27 ID:e7ej2ywJ

>>263
モラル・パニック(道徳恐慌)にはコーエンのいう「逸脱を増幅するスパイラル」という要素、
すなわちメディア批評家の定義によれば
「反社会的行動に分類される出来事やその他望ましくない出来事についての報道が更に次の報道を起こし拡大する螺旋状の進行」
という要素がある。

関心 - モラル・パニックが起こるには、まず世間に、疑わしい集団や文化は社会に対し悪影響がありそうだ、という認識があることが必要である。

敵意 - そうした集団や文化に対する敵意が高まり、「フォーク・デビル(民衆の悪魔)」へとされてゆく。「やつら」と「わたしたち」の明確な区分が形成される。

合意 - 国民的なものとはならないまでも、「これらの文化や集団は社会に対する現実的な脅威である」という認識が広まり受容される必要がある。このとき、「道徳事業家」たちの声が大きく、
　　　その一方で「フォーク・デビル」の声は社会に届かず組織化もされていないことがモラル・パニック発生には重要である。

不均衡 - 大衆は、非難されている集団が持つ実際の脅威に比べて不均衡な統計を与えられる。

揮発性 - モラル・パニックは揮発性が高く、激しく燃え上がるが終わる時も早く、大衆やメディアの関心は次の事件やニュースへ向かう。

またモラル・パニックに対し疑問を呈することは社会の敵を擁護するものとしてタブー扱いされ、
公の場での論争ができないこともある。

あなたの言動はマス・ヒステリアとか、モラル・パニックの現象そのものですよ。

265 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 12:38:11 ID:TgGYjQ6Z

少女マンガの性描写が酷すぎる

266 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 13:00:13 ID:nziir/aQ

もう一つ画像掲示板閉鎖についての管理者説明
ttp://2.ib.to/?deka

この時期に「警察の指導」で、たたむ画像掲示板が増えてるみたいだね

267 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 15:13:28 ID:MPJHLb21

たしかに１８キン漫画の性描写は露骨でひどいけど、いやなら見なきゃいい話。
まあ俺もああいうのはちょっと引くけどな。

268 ：イモー虫：2009/07/09(木) 17:15:03 ID:g76UGAHT

■勝手に提案俺的案について
Q1　受け渡しに金銭が絡んでいる場合
Q2　植物・玩具は「間接的に執拗に触る描写」で解決
Q3　含まない
Q4　どちらも定義が曖昧で表現の自由を侵害しまくるから支持していないが、どちらかと言うと遡及しない点で民主党寄りかな

269 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/09(木) 17:26:39 ID:Y/5ORQU0

>>248
たとえが極端すぐるけど、拡大解釈可能やね

270 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/09(木) 17:32:09 ID:Y/5ORQU0

>>247
通報者が取得罪に問われるか否かが気になる

271 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 17:32:29 ID:xVaCy/pA

>>260
倫理や道徳を法で縛っているうちは
結局の所は３流社会（国家）でしかない、という事に政治家は気付いていないんだよな。
親が幼児を躾けるのとは訳が違うのにな。

ま、ユトリ教育なんてDQN政策を実行した低脳達だから、
こういう政策を打ち出されても余り驚かなかったが…。

272 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/09(木) 17:39:08 ID:Y/5ORQU0

>>271
3年ぐらい前にゆとり教育はバカな国民を増やして、都合のいい世の中を作り出したいという願望を持つ政治家の陰謀だ
という話をネットで見たことがあって、んなバカなwwwとオモタが今はそれがリアリティーを帯びていて怖い

273 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/09(木) 17:51:05 ID:Y/5ORQU0

中国のマスコミが堂々と児童ポルノを製造して公開した件について(アドレスは張りません(ｷﾘｯ

274 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 18:54:40 ID:zoUgPGfL

ロリコン氏ねー

275 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/09(木) 19:21:34 ID:NP3s3wPH

出勤前に(夜勤)新聞読みました。
今の国会で出した法律の８７％が通ったのだそうで。
何でも解散に向けﾐﾝｽ様が各法律に柔軟姿勢を取ってるとか。

まあ・・・他の法律は成立を心待ちな人もいるでしょうし何とも言えませんが
児ポ法だけは断固として阻止をお願いしたいデス。
(まだ通ってないですよネ！？)

では次は日付が変わった辺りに・・・。

276 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 20:13:42 ID:4HmvCbJs

読売の児ポの連載記事の昨日のブロッキングの話で
スウェーデンでブロッキング導入するしないで
「新聞などで議論が繰り広げられ」たってしれっと書いてんだけど
これは朝鮮カルトのプロパガンダ垂れ流してるだけの自分らへの自虐ギャグか

277 ：☆３５の僕：2009/07/09(木) 22:22:20 ID:szeyLjKX

イモー虫氏、ご返答頂きありがとうございます。

Ｑ2.〜Ｑ4.については、当方の推察通りでしたが、Ｑ1.での設問は
問題画像が架空請求の所謂「迷惑メール」として来たものに対し
誤って開いてしまった際のシチュエーションを想定してのものでした。
　
なので、(受け渡しに金銭が絡んでいる場合)については、氏の発言経緯から
請求に応じない場合、氏の案上での「無償取得」に該当すると言う解釈で
よろしいですね？

278 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 22:48:12 ID:2phmuTpT

らんま1/2が見られなくなるの〜？

279 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 22:55:55 ID:wIm9/j3B

　　　　児童ポルノ規制されても、俺は全く問題ないんだけどな。
　　
　　　　どういう人たちが反対を叫んでるんだろうか？ｗ

280 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 22:58:17 ID:VX2wfj8B

>>275
この法案が通れば解散してもミンスを応援しないけどな。
俺は元自民党支持者だから規制するなら自民に入れるわ。

281 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 23:00:18 ID:uPZORQoN

保坂議員のブログ見てないのか

282 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 23:19:51 ID:P6qcNGex

>>279
話題の話にならない議員や某香港スターの
コメント聞いたらアンタも速攻で考え変わるぞ。

283 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 23:20:25 ID:j4X2vhAl

>>280
ますます規制されるぞ

284 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 23:28:34 ID:N7jLHswi

世界の「猥褻規制と強姦件数」に関するグラフ
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/5/e/5e5f2a2f.jpg

エロ単純所持禁止の外国の皆さん
■イタリア
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/6/0/60e45e07.jpg
■ドイツ
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/8/a8b21518.jpg
■ノルウェー
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/b/7/b7ac9b52.jpg
■スウェーデン
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/9/b/9b31b13d.jpg
■フランス
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/0/d/0d4794cb.jpg
■オーストラリア
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/0/a040fd37.jpg
■カナダ　（日本と犯罪件数を比較してみて）
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/1/11389ca3.jpg
■アメリカ
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/4/5/459547d7.jpg
■イギリス
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/8/c/8cfb97b5.jpg

285 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 23:43:19 ID:3ky6GrOx

児童ポルノ、リンクだけで摘発　警察の好きにできる懸念も
http://news.livedoor.com/article/detail/4242991/

いい感じの記事が出てたよ〜。

286 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 23:46:08 ID:BR3M/O+N

世の中広いが、こういう差別主義者も居るんだねぇ

351 ：無党派さん：2009/07/09(木) 22:39:51 ID:1VXFF95l
神奈川の鎌倉市民の方は、この記事をよく読みましょう！
http://www1.ocn.ne.jp/~hiraitak/sisei.html#85

287 ：朝まで名無しさん：2009/07/09(木) 23:48:23 ID:1ZvSiobY

何が改正案だよｗｗｗｗｗ



どんどん悪化してるだけじゃないかｗｗｗｗｗ

288 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 00:04:25 ID:Ge2qGc+M

＞人間は本能の壊れた動物といわれるが、性活動において特に顕著にそれが顕れる。
逆に言うと第二次性徴後の女の子に欲情するのは全く問題なしって事だな。

＞実際その画像を提供した供給元は児童性犯罪を犯しているものであり
「元」の方は現在進行形で取り締まり対象じゃん。野放しなら
「けいさつの　あほども」が手を抜いているだけ。法じゃなくて
人間を先ず動かそうな。

289 ：イモー虫：2009/07/10(金) 00:45:59 ID:pQzxz2SL

>>277
請求に応じなきゃ無償取得になる。
ただ、蟹などを送り付けて代金を請求する事件などもあるから
知らない荷物の代金支払いには応じないように報道機関を通じて注意喚起すればいい。
もし支払ったとしても、単純所持とは違って　取得の経緯　を伝えれば問題ない。
あと管轄は民主党案と同じ。

290 ：☆３５の僕：2009/07/10(金) 00:53:03 ID:3GpMazsq

僕は、（賛成/反対）の二元論で言えば「反対派」です。

僕は常々「疑いの種」と言うものを自分に植え付けない主義を
通してきました。

時には酷い目にあう事もあるけど、一旦「疑いの種」を自分に蒔くと
「疑いの芽」となり「疑う」事が止まらなくなるからです。

なので、様々なところで書込みがなされている色々な疑惑について
僕は「疑い」を持つことは放棄し、目の前の真実だけを見つめようと
努力しています。

この心情を持って、自民党「葉梨」氏は、現行法では
取り締り現場に立つ「警察官」が行動を起こし辛い状況に着目され
今回の改正法案を練られたのではないかと解釈しています。

日本ユニセフ協会・大使・アグネス氏は、彼女なりの経験で、何かを変えなきゃ行けないと
強く実感してこられたのでしょう。

日本国籍では無いにも関わらず、日本の代表として世界から非難めいた苦情を
一身に受けてこられたのだとも思います。

また、公明党の議員の方々は、一部女性議員の目薬疑惑や談笑があったと
されますが（確かにＶＴＲ上に記録されている様ですが）それでも内心と言った
側面では、真剣に行動されていたと思います。

291 ：☆３５の僕：2009/07/10(金) 00:54:31 ID:3GpMazsq

一方、民主党の議員の方々も、志は同じく、この問題に真剣に法案を練られて
こられたのだと思いますし、至る所に誤認逮捕の防波堤や冤罪を未然に防ぐ工夫が
されてあったと思います。

また、アニメ・漫画・ゲーム好き（ヲタク）と呼ばれる方々や
インターネットを利用してコミュニケーションを図られている方々や
逆に、児童ポルノ根絶を願う方々の主張も理解し

さらには、葉梨議員の主張のように「警察は間違わない」を前提に
自分を現行法で動かれている捜査当局の方々の立場に転換して考えた時

何がどうなったら、取り締る側（捜査当局）の困惑が排除でき捜査に専念できる様になるのか
又、取り締られる側（全ての一般市民）の納得・信頼を得られるか

法案は既に用意されている状況で、根本的には見守ることしかできない
状況ではありますが、各議員の方々に「最善の選択」を頂く為に
「世論はもっと感心を持つ」べきではないのでしょうか？

我々の国のたった一つの法改正案ではありますが、一般市民の生活に深く関わる
問題だと思うし、未来の大人に残す文化の礎として、乱暴な又は安易な結論だけは
避けるべきとの想いから、つらつらと書込みをしています。

>274氏の様な発言も、何か想うところがあっての書込みと推察します。
ですが、賛成派側で考えれば、誹謗中傷的な書込みは、この議論を閲覧される
中立な（問題を知らない）方々の心象を悪くする事にもなりかねない為
控えられた方がよいかと思います。（平気だよって事であれば一向にかまいませんが･･･）

292 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/10(金) 00:59:08 ID:2eJtzWi4

今、ざっと>>286の記事を読みましたが・・・この記事の人に限らず最近は「理解できない対象は排除」
みたいな論理がやたらと幅を利かせていて、すごく怖いデス。

えーっ、なんですか？「表現の自由を持ち出し反対する者は潜在的な児ポ愛好者だから
制作販売者より先に彼らを処罰していくべきだ」
みたいな文面が見えたんですが・・・この人、正気ですか！？

僕から言わせて貰えば、その辺の児ポ愛好者より、この記事の人の考えの方がよっぽど怖いデス・・・。

293 ：☆３５の僕：2009/07/10(金) 01:03:24 ID:3GpMazsq

イモー虫氏

返答ありがとうございます。

取得の経緯の証明は難しそうですが･･･。

Ｑ1.についても氏のお考え理解できました。

僕も危惧すべき要素はありますが、二者択一をさまられるならば
民主案に賛同いたします。

ありがとうございました。

294 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/10(金) 07:29:05 ID:2eJtzWi4

えーっ、皆様、おはようございます。
なんか連投気味でスイマセンが、なんか穏やかならぬニュースが。
法務委員会は開く予定無しとか聞きましたし、はたしてどこまで実際の議論が進むか疑問デスが・・・。

自民・公明・民主党の３党、児童ポルノ画像などの単純所持禁止で合意
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1247177473/

295 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 08:25:09 ID:x33ne9vl

どうとでも解釈できる記事だし、飛ばしの可能性もあるから、ほかのソース待ちかな
読売が何も言わないのが解せない

296 ：イモー虫：2009/07/10(金) 10:27:03 ID:pQzxz2SL

もしかして自民党案が通ったらアイドルのblog貼っててもアウアウ？
確か以前、現在17歳のアイドル守永真彩のblogを２ちゃんねるのどっかに貼った事あるんだが……
水着画像が結構載ってるんだ。


……なんかお腹痛くなってきた……

297 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 11:13:35 ID:QH5gGrIy

　　　　　　　　　_,,.. -──-- ､.,_/⌒ヽ　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　 ,.::'"´::::::::::::::::::::::::::::::_;:,!　i　 ﾉ'-､　　　　　/.　議.　ゴ.　日　.大
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i´ _,ゝ+‐'-　_ﾉ　　　　 |.. 　員.　ミ.　本　.丈
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[_'ｰｧ'　|｀ヽ　）,　　　　 |. 　は.　ク.　人　夫
　　 ,':::::::::;::::::::::::::/|::::::::::::::::::::;:::::!､__,ﾊ､_ノ､_,.>.　 　 |. 　思.　ズ　の　で
　　 |:::::::;'::::::::/_/__|:::::/´|:::::::ﾊ:::::::';:::::::::::';::::|.〉 　 　 |　　っ.　以　権　す
　　 |:::::::|::::::/|:/__ |:::/　 |::::/‐!-:::::i::::::::::::|:::|.　　 　 .|. 　 て.　下.　利　よ
　　 ﾚ､__|ﾊ_| '￣｀ヽ'　 　ﾚ',.=＝､/|:::/|:::::|:::|.　　 　 　 　.|. 　い.　と　 な
　　　 |:::::::|:|""　　　　　　　　　　`i/:::|_ﾊ|:::|....　　　　 　 |. 　ま 　し　 ん
　　　 |::::::从 　　　　 '　　　　 "",ﾊ|::::|ノ::::::|.　　 　　 　 .|. 　せ.　か.　て
　　　ﾉ::::/|:::|ヽ､　　「￣｀i　　　,/::::|::::|::::::i::::',.　　 　 ＜. 　.ん　自
　　∠､:::::|:::|へ|｀ヽ､.,__‐'_,,. イ/::::/|:::|::::::ﾊ::::|..　 　　 .|.. 　か　民
　　　　レﾍ､|_,＞イ　 |　　／｀レ'､/:;ﾊイ::::|/ 　　 　 　　' ,　　ら　 党
　　　 　　 ,..‐''/　.|　 |／　 ／　 /｀' ､ﾊ'"　　　　　　　　　ヽ､ 　　　
　　　　 ／_,ｒ/　　|／　 ／　　 /_　　とヽ.　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　 〈Y　（_,ｲ　　/　 ／　　　Y___）　　　 ',
　　 _ﾊ.',　　|.　/　／　　　 　 |　　　　 　 |
　,.ｒ''"ヽｱ｀r」､__/____　　　 ___!　　,.-､　　|
/　､ ヽ._|､ﾉｷ　（＞＜）￣´ｭ7　　ヽ-'　　 ',
　､ ヽ,.ｲﾍ〉､へ､.,________,,.ｧ'"-‐ ､_　　　　ﾉ-‐ｧ､
:ｱｰ'´:::|　ヽ!ｰ'＾ヽ-ﾍ-／_)　　　　 　　　/|:::::/7

298 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 11:32:28 ID:x33ne9vl

679 ：無党派さん：2009/07/10(金) 10:15:14 ID:aqXvD5Vc
いつの間にか「単純」の2文字が消えた。
783 名無したちの午後 [sage] 2009/07/10(金) 10:08:41 ID:FhggQExQ0 Be:
既に言ってる人も居るが、

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180098.html

の見出しが、
自民・公明・民主、児童ポルノ画像の単純所持禁止で合意
から、
児童ポルノ画像所持、原則禁止で合意

に変わってる件。

299 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 12:15:07 ID:bnRatmPb

Ｔ豚Ｓの情報源が大体ドコか分かるわｗ

300 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 12:18:02 ID:7dkySNlX

●児童といわれる年齢 ●

日本　　　18歳未満に見える(ヌード芸術も不可)
アメリカ　　18歳未満（ヌード、芸術は可）
イギリス　　13歳未満
フランス　　15歳未満
ロシア　　　無し
イタリア　 　14歳未満
ノルウェー　16歳未満（16歳から合法売春可）
ドイツ　　 　14歳未満（16歳から合法売春可）
スイス　　　　16歳未満（16歳から合法売春可）　
デンマーク　15歳未満
キューバ　　13歳未満
スペイン　　13歳未満

日本の児ポの7割が女子高生
海外の児ポの9割が小学生

日本の児ポはただの女子高生規制法

301 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 12:20:44 ID:7dkySNlX

欧州　　「13歳以上のエロ画像OK！　16歳なら売春、無修正ＡＶなんでもOK!」
アメリカ「13歳以上のヌードはOK！」

日本　　「18歳以下の水着は逮捕・・19歳が17歳と付き合っても逮捕・・(´・ω・`) 」

欧米　　「日本はロリコン!m9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗｗ」

302 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 12:22:00 ID:RoqJkFJA

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::ﾘ-}
　　　　 ',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ
　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　　おまえら全員逮捕決定　byアグ
　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
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　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
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　 /／ﾞ‖人ミヽ､:|､　　,ｨ─､　ﾉ|:::ィ─‐‐､　 　　　　}
　人　〃　{三ミﾐ:从 　 l;;;;;;;;;;;;}　ﾉ{;;;;;;;;;r-､}　　　　　 |
　|　Y/　　|ミﾐ三三ゝ　ヽ;;;;r‐､}从ヽ;;;;;{　　＼　　　　 |
　､　!|　　 |ミﾐ三三三}　 `ｰ＼＼彡￣ ＼　　＼　　　|

303 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 12:24:20 ID:KX5H8vZP

【手抜き】「多分これも児童ポルノだろう」ダム板のＵＲＬを貼った男を逮捕

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1241110681/

304 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 12:50:11 ID:K5weQ1mS

日本人の98.4％はロリ規制に反対している　[海外掲示板翻訳]
http://animeng.blog5.fc2.com/blog-entry-203.html

ロリコンジャップ氏ね　ばかりかと思いきや、そうでもない。

305 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 14:13:38 ID:2rciqu2C

【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要？不要？→「必要」はわずか１．６％…ネットアンケート★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247124958/

【社会】 海外の児童ポルノサイトのＵＲＬをネット掲示板に貼ったパチンコ店店員ら、逮捕…掲示板開設の少年を送検へ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247101627/

【論説】 「ウイグル族、次々に連行され…子供らが心配。アグネス・チャンさんら、中国政府に自制求めては？」…産経新聞★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247199317/

【ネット】 "２ちゃんねるなども摘発対象に" ＵＲＬ書くだけで逮捕、「ｔｔｐ：」などでもアウト…児童ポルノ法★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247195587/

306 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 15:14:41 ID:CEHZisxY

>>31

でも民主は嫌だ

307 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 15:52:04 ID:fJD2W1+z

>>306
TBSが自公民が単純所持禁止を認めたって感じの報道したみたいだね

308 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 15:58:35 ID:d1l0UNcA

>>307
飛ばしです

309 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 16:33:22 ID:/WysOMJa

TBS以外はどうなの？

310 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 17:55:32 ID:EFC/Vevm

937 ：無党派さん：2009/07/10(金) 17:08:28 ID:4jLcfEq0
> 保坂展人のどこどこ日記

> 「児童ポルノ禁止法」の与野党修正協議の行方は
> 　2009年07月09日

> 　東京都議会議員選挙で走り回っていて、久しぶりに国会にたどりついた。
> 6月26日に審議された「児童ポルノ禁止法改正案」の行方について報告しておきたい。
> すでに、メディアが伝えているように自民・公明の与党側と民主党で「修正協議」が始まっている。
> 一部では、すでに「まとまった」という情報もあり、「どうなるのか」という問い合わせもあるが、
> 結論から言うとまだまとまっていない。
> 協議はまだ続いていて、
> 明日10日(金)、週明けの14日(火)に衆議院法務委員会が開催される予定はない。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/353b86cc8eb3c9433043b21de507586b

311 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 17:56:31 ID:EFC/Vevm

90 名前：伝凸1[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 11:33:01 ID:Fh/TuL/f0【PC】
簡単ですが、伝凸報告

とりあえず、いろいろ話が迂回してしまったんだけど聞いたことはおおまかに次の通り

・TBSのニュースは本当か？→NO
・二次創作物規制について、業界の人間は皆不安を抱いている。選挙前に見解教えてほしい
→児童ポルノ法案とは別に考えるべき。民主党としては、それを法案で盛り込むつもりはない。
・創作規制について、どう考えているか？→たとえば、人種差別、女性差別を助長するような
内容はいかがかと思うが、それを法律で規制するかどうかは別問題
・基準が曖昧でわからない。書き手として、それが一番不安。たとえば、子どもの頃虐待を受けていた
主人公が立ち上がり、何事かなす、というような内容のものでもNGか
→虐待いくない、というテーマならば、国際条約にも反しないと思う
・たとえばハーレクインなどで、なりそめは無理矢理、でもその後好きになってハッピーエンド、
という内容のものが多いけれども、それはどうなのか→一応レイプは犯罪ので、謝ればいいという
ものでもないけれども（と、まじめに言われましたw）→一部分を切り取って判断はできないと思う

312 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 18:49:12 ID:lrdL5y3e

いろんな国の人が乗った船が難破してしまいました、
船長は乗客を海に飛び込ませるためにそれぞれこう言いました。

アメリカ人には
「飛び込めばヒーローですよ」
イギリス人には
「飛び込むのが紳士です」
イタリア人には
「飛び込めばモテモテですよ」
フランス人には
「飛び込まないでください」
日本人には
「みんな飛び込んでますよ」

313 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 18:56:13 ID:SJ7FIR29

太田代表　衆院選負けたら「自公で下野」　民主との連立否定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246470892/601-700
【児童ポルノ法】 公明党が全力　「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247124958/1-100
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要？不要？→「必要」はわずか１．６％…ネットアンケート★５
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000067-jij-pol
「筋違い」なら民主応援＝細田幹事長発言を批判−橋下大阪知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246962545/1-100
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右"　民主、第１党うかがう　自公「過半数」ラインの攻防…時事

http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070901_all.html
櫻井よし子、東国原こきおろし“淫行知事”理解不能
自民と東国原を痛烈に批判！！

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247142259/101-200#tag132
【東京都議選】 「投票率が上がれば大変なことになる」と、自民党関係者は予測　"与党で過半数"が焦点 ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137522/201-300
東京都議選】 投票率が上がれば無党派層の動向が勝敗を左右　自民党幹部「自民は38議席ぐらいだろう」と悲観論が支配的に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137918/l50#tag32
【奈良市長選】 7月12日投開票　勝敗の鍵は“投票率” 自民・公明陣営「投票率が50%を超えなければ何とかなる」と勝敗ラインを予想
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247185483/1-100
【政治】逆風をよけるため？ポスターに「自民」の文字を入れない都議選候補がいる

314 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/10(金) 20:19:08 ID:2eJtzWi4

保坂先生のブログを読みました。
朝の記事はかなりの見切り発車で出されたモノらしいですが、かなり事態を憂慮されてるみたいです。

なんか今回の件で枝野先生が非難されてるとかで
反対派の分裂とかないか気掛かりです・・・。

315 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 21:16:00 ID:YcsCOc1H

340 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:40.23 ID:GlZTLk7Y0
ローゼン閣下カッケエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！

342 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:50.22 ID:pALUV349v
麻生たんならやってくれる！！麻生たんのリーダーシップで公明党と町村派と古賀派をぶっ潰してくれ！！！！！！！！
マジで日本が変わるかも！！！！！

343 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:51.03 ID:6Bslzuqo0
閣下ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
もう嬉しくて涙出てきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
閣下さいこーーーーーーー！！

345 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:52.50 ID:V0jyzB4qW
みんなで麻生さんを応援しようぜ！！
麻生さんなら絶対日本を変えてくれる！！やっと俺たちの時代がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
（ ﾟ∀ﾟ)o彡゜麻生！　麻生！

346 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:55.85 ID:PktggNP03
いやーこれほど圧勝とはｗｗ麻生さんがトップならば自民党の圧勝だろｗｗｗミンス涙目w

350 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 18:13:02.44 ID:ljV3490Rs
閣下かっこええええええええええ！

351 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/09/22(月) 18:13:30.12 ID:O7d/r/10g
麻生すげええええええええ！！
麻生なら中韓にガツンと言ってくれるだろw
アメリカも涙目w

日本にもやっと強い指導者が現れたな！
頼むぞ麻生！

316 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 21:16:29 ID:NGU5Fgb4

ロリコン氏ねー

317 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 21:18:35 ID:BxAecAIH

これって、ハルヒに習った工作なの？
ローゼン閣下とか言ってる奴は自民の工作員なの？
踊らされてその気になったかわいそうな奴なの？

318 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 21:34:40 ID:erP9Pc02

保坂議員のブログ

(p)ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8fe6ba919f8078904b3931b63d6b9b54

児童ポルノ禁止法の「修正協議」は継続中

　またもや「児童ポルノ禁止法」の「与野党合意」が成立したという情報が流れた。具
体的にはTBSのニュースが報道したものだが、実際はどうだったのかと民主党の担当者に聞いてみると、
「持ち越しになった。まだすべて合意したという段階ではない」とのことだった。ならば、
なぜ「与野党合意」のニュースが流れたのかと聞くと、与党側が記者レク(ブリーフィング)をしたからではないかとのことだ。

319 ：朝まで名無しさん：2009/07/10(金) 22:09:54 ID:yZEuRnA/

　　　　　　　　　　　 l
　　　／￣ヽ　　　自 l
　　 , o　　　',　　 民 l　　　　　　　　 ＿　　　　　ご
　　 ﾚ､ヮ __/　　し党.l　　　　　　　／　　＼　　　ち
　　　　 /　ヽ　 よで.l　　　　　　　{@　　@ i　　　そ
　　　_/　　 l ヽ うも l　　　　　　　} し_　　/　　　う
　　　しl　　 i　ｉ 　応 l　　　　　　　 >　⊃ <　　　 さ
　　　　 l　　 ｰﾄ　援　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 　ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､　 l　!
　 |_i二二二二i_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　 ＿＿＿＿＿_　 　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　┐　　　 ￣¨¨｀ 　　　　 ┐
　　 　 ／ 　　　 ｀､　　|　　 じ コ　　　 ＿　　　　　笑　ち
　　 　/　　　　　　　ヽ .|　　ゃ l　　 ／　　 ヽ.　　　わ　ょ
　　　/　 ●　　　　●l　|　 ね ヒ　 l　@　 @　l　　 せ　w
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　|　 え l　　l　 　U　　 l　　 ん　w
　　　l　u　　＿__　u　l　|　 か吹　 ヽ,　ー　 ﾉ.　　 な　朝
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　w い　　/ i　　　 ヽ、　 w　か
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　 w た　/ /l　　　　l　! └　　ら
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|└　＿__|　i_l＿＿＿l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　 |　／　　 し'幵幵幵幵ソ |
　　　　　　　　　　　　　ﾄ'　　　　└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…

320 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/11(土) 01:01:03 ID:GIM7ndfO

保坂先生のブログに、日本ユニセフの会議で
「児童ポルノの摘発のために共謀罪を導入すべき」
とか提案があったとか載ってました。

・・・オーマイガー・・・。

321 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 01:45:01 ID:LHoy84Tn

ちょこちょこ出てくるな共謀罪……確か導入反対運動あったんだっけか

322 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 03:28:12 ID:5Qf9wVXE

>>321
共謀罪反対ブログ　http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/

共謀罪は児童ポルノ法と冤罪の作り方がすごくよく似ている
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060505#1146783461

共謀罪反対活動関係
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060424#1145841002

323 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 03:33:06 ID:5Qf9wVXE

共謀罪ブログ　http://wave.ap.teacup.com/kyobozai/

共謀罪反対運動　http://www.kyoubouzai-hantai.org/

著作権違反すら共謀罪　http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/e1e8baab3ae34f08ea813118bc2414b5

324 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 03:43:14 ID:gxwKpyQA

共謀罪反対運動をやっている人たちは、児ポ法の強化には反対しているの？

325 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 04:02:14 ID:5Qf9wVXE

>>324
接点が少ないから、向こうはこっちを知らない、こっちは向こうを知らない。

326 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 04:04:05 ID:LHoy84Tn

おお……こんなに……
どうでもいいが、hantaiをhentaiと読んだ

327 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 04:52:08 ID:KFb/JwFe

【規制】「どうせ児童ポルノに決まっている」ダム板のＵＲＬを貼った男を摘発


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1241110681/

328 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 06:13:50 ID:Il1DBu20

児童っていうから小学生だと思ってるんじゃない？
じゃなきゃ多数にはなるわけないよ
高校生まではいってるからな

329 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 06:22:09 ID:Il1DBu20

>>22
そんなわけない。
簡単なのは悪用するやつを厳しくすりゃいいだけ
ネットがどうこういってるのはマスゴミのいいわけ
ブログのいじめなんていじめを逮捕すりゃいい

330 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 06:34:34 ID:qgdVFN4Q

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
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　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　 　　　ネットの規制でメシがうまい！
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
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　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

331 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 07:02:03 ID:HRWHug0A

★【児童ポルノ法】 「『マンガなども規制を検討』など、児童を守る目的から逸脱している」…ＭＩＡＵが声明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247221467/


　社団法人インターネットユーザー協会（MIAU）は自民・公明党案の附則において「児童ポルノに類する漫画等の規制」の
　調査研究の推進と、3年後の規制導入の検討を盛り込んでいる点について、「児童に対する性的虐待から児童を
　保護しその権利を擁護するとの本来の目的」から逸脱すると指摘。また、同じく「インターネットによる
　閲覧の制限」の技術開発の促進の配慮を政府に求めている点について、「通信の秘密の問題など、
　憲法上の問題が検討・解決されているといえない現段階において、導入を既定路線とするような附則は
　設けるべきではない」としている。
　http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090710_301381.html


★MIAU　児童買春・児童ポルノ禁止法改正についての緊急声明
http://miau.jp/1247203823.phtml

332 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/11(土) 10:36:48 ID:GIM7ndfO

ニュース読みました・・・。でも・・・でも！まだ希望は捨てません！
まだ完全に通った訳ではありません！(よね？)
まだ、まだ参議院が残っています！(よね？)

デスんで、まだ、まだ諦めず阻止を目指し頑張りましょう！

諦めたら負けデス！ネバー・ギブアップ！！
単純所持禁止、２時規制反対！！

333 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 11:00:35 ID:nAwLlupa

>>312
マジ吹いたわｗ

334 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 11:02:22 ID:nAwLlupa

>>328
高校生が入っているというより
殆どが高校生でごく稀に小学生なんかも
いるってレベルだよこの国の児童ポルノ

335 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 11:32:47 ID:uLZgvdjT

だから何度も言ってるだろ、「自民党と民主党はお仲間」なんだって

いい加減に気付けよｗ

336 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 13:37:52 ID:IHtHMIbv

558 ：無党派さん：2009/07/11(土) 13:10:03 ID:P7zPyUQS
またもソースが書けないデマな話で恐縮だが
今回の修正案（民主案＋罰則なし単純所持禁止）は参議院民主の人が
かなりお怒りらしい。
児ポ法は成立時からの慣例で全会一致が原則なので、期日がないことも
重なりまず可決しないのではないかと言う話とのこと。

もう一つ聞いたトンデモ案が「現行法＋罰則なし単純所持禁止」
で社民共産を丸め込むというモノもあり、与党の何が何でも
単純所持禁止を盛り込むという姿勢にはみんなあきれているとのこと。

どちらにしろ意見メールはかなり効果的だったらしいので
今後も地道に続けるしかないと思う。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247218888/558-566

337 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 13:42:46 ID:Et8pplWB

都議会は警視庁の予算を握っています。非常に重要なのです。
同じく、公明党に予算を握られているＮＨＫの暴走ぶりを見ればそれは明らかです。
多くの人が苦しんでいます。是非、投票を。http://www.youtube.com/watch?v=L-vDjqp-zu8

公明党と競っている党に投票を
荒川区　定数2：　自民、民主、共産、無所属、公明（5候補）
→自民党へ
目黒区　定数3：　自民、民主2人、共産、公明（5候補）
→民主党へ
世田谷区　定数８：　自民3人、民主3人、共産、生活者ネット、行革110番、公明2人（11候補）
→生活者ネット、行革110番へ
墨田区　定数３：　自民、民主、共産、公明（計4候補）
→共産党へ
町田市　定数３　自民、民主、共産、無所属、公明（計5候補）
→共産党へ

338 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 15:22:01 ID:fKwAM+Nu

明日の東京都議会、自公は「６４」取れるだろうか(;-_-)？

339 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 15:23:58 ID:fKwAM+Nu

×東京都議会 → ○東京都議会議員選挙
に訂正

340 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 15:53:46 ID:xeWhY0lM

本日の夕方、東京でもオフ会するらしいよ

児童ポルノ法改正？ふざけるな！デモoffその3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1247026627/

おそろしい痴漢えんざい
http://www.youtube.com/watch?v=bYNMgnFrhvc

341 ：朝まで名無しさん：2009/07/11(土) 21:28:45 ID:4lVrwIw6

ロリコン氏ねー

342 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 00:46:03 ID:QLwf1JvC

>>341
お勤めご苦労様です

343 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 00:48:15 ID:J13lWySu

>>335
どう見ても民主党はアンチ自民党です、本当に（ry

344 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 02:17:25 ID:E9s5cV7t

自由民主党は「法改正以前に取得したものも違法とみなすって線は絶対に譲れない」としているそうだ。

345 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 02:22:43 ID:21E6F1xC

小泉に騙され、
阿部に騙され、
麻生に騙され、

自民崇拝者は、一体どこまで騙されれば気が済むのだろう。

346 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 02:27:01 ID:+KK2Iw3p

福田「・・・・・・・・」

347 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 02:32:18 ID:AGQmhIh2

>>344
440 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 17:02:17 ID:LhBlKMyq0
現実的には民主をどれだけ庶民よりにして、アメリカとうまく交渉させていくかしかないと思うよ。
というかとにかく公明はヤバイ。つーかこういう意見があって、凄く説得力があるんだが。

323 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 15:55:33 ID:dMyPqG/UP
東南アジアで、米兵や欧米人が児童買春をしている。
その様子を記録した映像を持つことは、犯罪行為となる。
けど、そういった画像が世界から消えて得するのは誰でしょう？
児童買春の証拠映像が消えて得するのは、児童を買った大人のほうでは？

341 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 15:59:06 ID:dMyPqG/UP
児童ポルノを規制するといえば聞こえは良いですが、
それは、大人が児童を性的に略取している様子を、画像や動画に残さない
様になるということを意味し、むしろ、児童買春などを容易にするということです。

この結果、欧米では児童買春はどんどん増えてるのです。
児童買春をしても自分が児童とセックスしてる映像を誰かが保有することは、
単純保持規制に引っかかるから、誰も自分が児童とセックスする様子を
隠し撮りすることも告発されることもなくなるということです。

363 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 16:02:33 ID:dMyPqG/UP
これまでは、東南アジアなどで児童買春すると、その様子を隠し撮りされる
可能性もありました。そういう映像を売ってさらに儲けようとするからです。
しかし、撮影された児童を買った側は、その映像が元で逮捕され投獄されるリスクがありました。

しかし今後は、そういった児童売春映像を流通させることが難しくなる。
だれも児童買春の様子を隠し撮りした映像など買えなくなるからです。そうすると何が起きるか？

そう、児童買春をやりたい人は、自分が児童買春してる様子を
隠し撮りされる心配がなくなるわけですね。

348 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 02:32:59 ID:AGQmhIh2

451 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 17:07:17 ID:LhBlKMyq0
児童買春をしてるいけない人が気にすることは、行為の様子を隠し撮りされることです。
買春業者は、そういった映像でさらに儲けようとしてるわけですけどね。

とはいえ、そういう画像が出回ったときに、少女とセックスしてる大人の映像が警察当局に
わたった場合、写真の中で少女とセックスしてる大人は、間違いなく捜査対象となるわけですよ。

児童買春の様子を記録し流通している児童ポルノはかなり多い。日本で言えば、
関西なんとかいうのが２ｃｈでもニュースでもとりあげられましたね。欧米人が関わる
ものでもロシアものとか、東南アジアものなどがありますが、多くは児童買春の様子を
撮影した者がメインです。

単純所持規制によってそういったポルノ画像が破棄されて一番喜ぶのは、そういう
児童ポルノの中に撮影されてる大人たちでしょう。

452 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 16:20:24 ID:dMyPqG/UP
賛成は議員の中には、高い確率で、プチエンジェル事件の名簿に
名前が載っている議員がいると思いますよ。

彼らは警察の利権のために行動しますが、それは弱みを握られてるからだし、
この種の法案で、万が一にも存在する可能性のあるプチエンジェルでの
児童買春の様子を記録した映像が、この単純保持規制によって破棄
される可能性があると期待してるんでしょう。

471 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 16:23:45 ID:dMyPqG/UP
公明党が、この法案を促進しているのも、もしかしたら、公明党に関わる
重要人物が、児童とセックスしている様子を盗撮されている可能性があると考えているからかもしれませんね。

349 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 02:57:52 ID:RTa3i5yF

カマンのバカですか？

今の国会の議論は炉の派閥抗争なの？
カマンのバカはプチエンジェルとは違う派なんですね。

結論言うと
ペドは撮りたがるから捕まるのでは。
脅しにも使うし

買春＋撮影＋所持が増えそう。

同人板でアリスクラブ捨てたって言ってるカマのお友達
もそうだけど、なんでこの次期に失言するんだ。アフォか

350 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 06:33:09 ID:0rGBJfMA

毎日新聞　2009年7月11日（土）朝刊1面
児童ポルノ　「単純所持」も禁止　　禁止法改正案　与党と民主が合意

　18歳未満を写した性的な画像を所持することへの規制を強化する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について、
自民・公明両党と民主党は修正協議で、焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した。
今後、処罰範囲などを詰め、今国会での成立を目指す。
（中略）
ただし、改正法施行前から所持していた画像は、処罰対象に合むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする民主党とになお隔たりがある。
　また、現行法では「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態で性欲を興奮させたり刺激するもの」などとあいまいだった定義も改め、
写してはならない身体の部位を具体的に特定することでも合意。
一方、与党案が盛り込んだ「児童ポルノに類するゲームやアニメが犯罪に及ぼす影響を政府に調査研究するよう義務づける」との付則は、
民主党側の「実在する児童の権利を擁護するという法の目的を逸脱する」との指摘に従い、見送られる見込み。【丹野信一】

紙面画像　http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up374759.jpg

351 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 07:10:42 ID:IUpIG/y3

>>350
定義をシビアにする点や2次元規制を遠ざけたのは結構評価できるな。
2次元規制が表現の自由に抵触するのは自民党内でも指摘があった
みたいだし、定義の問題も案外自民党内でも取り沙汰されてたのでは？

352 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 09:24:13 ID:WjEc5yss

定義をシビアにする点や2次元規制を遠ざけたのは評価できるし、
それを自公に飲ませたと言う点では確かに高く評価できる。
しかし、単純所持は冤罪の危険性が高いから基本的に三次は扱わない
本スレでさえも扱ったから、せめて、フィッシングなど本人が望んでいなかったのに
所持する形になった場合の救済法などを自公に飲ませるくらいはして欲しかったなあ。
まあ、単純所持規制を認めたのは、上記を自公に飲ませる条件だったことは想像できるが・・・。

353 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 09:26:27 ID:JdoghfLe

毎日＆読売は与党に都合の良い情報を
故意に流して世論操作するので気をつけた方がいい。

354 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 09:32:03 ID:LOMUrxez

ロリコンざまあ

355 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 09:45:52 ID:xu+lXQIS

キリスト教原理主義者「日本人ざまあｗ」

356 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 10:18:26 ID:9CwqpPIh

>>354
お勤めご苦労様です
大人しく都議選に行って下さい

357 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 13:31:28 ID:3LAM96fr

>>352
しかもニュース板見ると今回の報道でなぜか安心しきってる層がいるのが空恐ろしい

358 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 14:20:03 ID:YGpiBVF6

>>357
ニ次元規制されなきゃいい、三次は犠牲になれ。て奴が元々多かったからな。

359 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 14:24:43 ID:PxKqpYxW

きもーいロリ絵師なんぞ
淘汰された方が業界の為になるよｗ

360 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 16:29:58 ID:eFXWy5Fc

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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361 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 16:34:33 ID:zFg19VFy

自民・公明与党の残した結果

１人当たりＧＤＰ .　 先進国最低
国債格付け　　....　 先進国最低
食糧自給率　　　　 先進国最低
最低賃金　　　　　　先進国最低
失業手当　　　　　　先進国最低
出生率　　　　　　　 先進国最低
教育水準　　　　　　先進国最低
教育予算　　　　　　先進国最低（学費は世界一高い）
温暖化対策　　　　 先進国最低
課税最低限　　　　 先進国最低
労働環境　　　　　　先進国最低（世界ワースト３）
受動喫煙対策　....　先進国最低

おまけ　今日、民主党が勝てば、麻生への不信任案提出で児童ポルノ法を廃案にできる。

362 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 16:43:04 ID:pYRnQXm/

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/　＜若くて妊娠できる女は漫画の中だろうが規制します
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

　野田聖子議員（不妊治療中）

363 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 16:45:37 ID:AGQmhIh2

　　　　　　　／⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 　　／⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　(　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　 　ヽ
　　／　　　　　　ノ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 　 ヽ 　　　　　 　　｝
　（　　 　 　 　　(　　　　　　　　　　　 　　　　}ﾉヽ　　　 　　(
　 ）　　　　 　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　）
　（　　　　　　（ 　　　　　　　＼　　＿/　／　　 　＼　　　　(
　 )　　　　　　 ） 　 　 　 ￣ヽ　ヽ　　／￣　 　 　　.|　　 　　）
　（　　　　　　ﾉ　 　,,.. - ─ - .,,　　　　,,.. - ─ - .,, |　　　　（
　 ） 　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　）
　（　　　　 　）=| (_,,xzエ･エzx,,_:l.＿l. _,,xzエ･エzx,,)|=　　　　)
　 ヽ　　　　（　 |　´　 ´´´´´ 　｀l 　;k´　 ´´´´´ 　｀|　　　　 |
　　 ＼ 　　　）　ヽ　＿＿＿　／　 　＼＿＿＿＿ /　　　　/　　　
　　 　|ト、　( 　　　　　　 　,. -　　 　　-、　　　 　　|　 　／
　　　 ヽ 　Y　　　　　　　イ　ヾ 　　　ﾉ　）、　 　　　|__／
　　　 　＼　　　　　　　/___　⌒__ー__⌒___ゝ 　 　　|
　　　　　　 ー|　 　　　YT〒〒〒〒〒〒オ}.　 　　|
　 　 　　　　　l　 　　　　ヽ土土土土土〃 　　　　ﾉ
　　　　　　　 　ト､　 　 　 　　───　　　／　 ／
　　　　　　　　 |　　　　　　 　　---- 　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　 　 |

364 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 17:15:36 ID:JtA0rGCP

【中国】１３歳の女の子が強姦されて妊娠　赤ちゃんを24階から捨てる
http://korehasekai.blog57.fc2.com/blog-entry-471.html

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::ﾘ-}
　　　　 ',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ
　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ 　　　　＜中国では１３歳の女の子が強姦されて妊娠した赤ちゃんを
　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　　　＜ビルの２４階からゴミのように投げ捨てるのはとても普通なことアル！
　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》 　　　＜クダラナイことで中国へ内政干渉するヨクナイ！この日本鬼子どもが！！
　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从 　　＜そんなことよりロリコン漫画を規制するヨロシッ
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-､
　 /／ﾞ‖人ミヽ､:|､　　,ｨ─､　ﾉ|:::ィ─‐‐､　 　　　　}
　人　〃　{三ミﾐ:从 　 l;;;;;;;;;;;;}　ﾉ{;;;;;;;;;r-､}　　　　　 |
　|　Y/　　|ミﾐ三三ゝ　ヽ;;;;r‐､}从ヽ;;;;;{　　＼　　　　 |
　､　!|　　 |ミﾐ三三三}　 `ｰ＼＼彡￣ ＼　　＼　　　|

365 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 17:21:44 ID:EwdMGAtd

898:クロッカス(ネブラスカ州) :2009/07/12(日) 17:20:38.03 ID:Mic8VbjL
児童ポルノ所持はみんな危険人物だから単純所持逮捕でOK
パソコンでネットに書き込みするやつらもみんな危険人物だからパソコンでネットに繋げるやつはみんな即逮捕。

犯罪者はみんな何かしらネットに書き込みしている。

366 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 18:45:06 ID:9xfFofPT

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1245833311/l50

367 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 19:10:53 ID:D9guju0b

ちょっと質問だけど子供がテレビや動物図鑑で動物の交尾を見てそれを真似してしまい望まぬ妊娠を
招いてしまった場合誰が悪いことになるの？

368 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 19:24:37 ID:jogs0feP

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　　　　次はネットの規制するよ
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　 　　　ネットの規制でメシがうまい！
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/　　　　　　　　・・・・・
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o

369 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 19:56:39 ID:X9P4Nn+Z

ロリコン氏ねー

370 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 20:54:12 ID:E9s5cV7t

民主、都議会第一党はほぼ確定　　自公を過半数割らせられるか？

371 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 21:16:08 ID:rjaVnpjn

というか、民主の勝ちすぎで
他の野党がもっと取ってくれないと
民主が暴走した時に困る。

372 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 22:29:32 ID:E9s5cV7t

やばい、やばすぎる
島嶼部以外の全選挙区で民主党が議席を取りそうな勢い
特に今回の一人区（千代田区、港区etc）での強さは異常

373 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 23:38:16 ID:te2sOspQ

近くの幼稚園が「園児募集」と書かれたポスター貼ってるが、
そのポスターに描かれている園児（人間の男の子と女の子）の
イラストも児ポになるのか。

人間じゃなく動物に描き直せばオッケーって事？

374 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 00:42:15 ID:A370V8eZ

■東京都議会獲得議席
自由民主党：３８
公明党：２３

民主党：５４
日本共産党：８
生活者ネットワーク：２
無所属：２


民主党が３４議席から大躍進、議会第一党に
日本共産党ほか野党は民主党に票を食われた形に

自由民主党が苦戦の中、公明党はまんまと議席を前回より増やす(苦笑)

375 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/13(月) 03:47:04 ID:VazMf5rY

ﾐﾝｽ様がなんとか自公を阻止って感じでしょうか。
他スレでは、今度はﾐﾝｽ様の独走を心配する声もありますが・・・どうでしょう？

ともあれ、これで児ポ論議に弾みが付いて一気に好転してくれれば言う事はないですね。

まだ、しばらくは目が離せません・・・。

376 ：イモー虫：2009/07/13(月) 10:47:37 ID:o/2z9tRT

>>369
ほっといても人間いつかは死ぬから。

377 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/13(月) 10:55:23 ID:WmuoPwfi

YouTube - Yayoi MAD【雌豚】大嫌いロリコン☆ (ふるふるフューチャー☆)【替え歌】
http://www.youtube.com/watch?v=giBIeAyVhMY&hl=ja

いやぁ、ロリコンって、本当に良いもんですね〜。

378 ：イモー虫：2009/07/13(月) 12:19:35 ID:o/2z9tRT

ちと古いが優遇接待＋ でも買うか

379 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 12:38:47 ID:UUhuQEZx

↓これ立てたの、ここに粘着してたあの人じゃない？

823 ：名無しさんの主張：2009/07/13(月) 09:51:40 ID:???
児童ポルノ法改正に賛成しているスレってほとんどないんだな。

子供を守ろう！漫画･アニメを児童ポルノのに！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246470817/l50

380 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 13:05:29 ID:nrRQCm84

善良な日本国民のための児童ポルノ法改正に真っ向から反対した
非国民の共産社民揃って死亡ｗ
性犯罪者と性犯罪者優遇党ざまあｗ

381 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 13:16:19 ID:sTysURX5

778 名前：デジ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:42:24 ID:0oHRp3ZT0
あとはみんな児ポ法のショックで忘れてるかもしれないけど、レイプレイ騒動を引き起こした山谷えり子が、
「性暴力ゲーム規制するよ！」って言ってマニフェスト座長を詣でたりしてるよ

http://www.yamatani-eriko.com/message/0907_04.html

発端はこっちだったので、まだまだ油断しちゃいけない
和姦しかダメ、複数プレイはダメなんて言われたら、俺の新作登録できないし、過去作もほとんど消えちゃうよ…

382 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 15:42:43 ID:EuGN+OeB

水着･レオタード系のスポーツ（陸上などウエアがビキニ同然のものも）は
シニアの大会でもジュニアの選手が一人でも出場したら放送禁止

383 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 16:34:31 ID:1Q4i67al

・性犯罪者への厳罰化
・芸能関係では本人と親の同意がある場合は水着や半裸写真OK
・家族のスナップはOK
・本物の性犯罪の動画や画像は所持禁止。製作した場合は厳罰
・売春は売る側も買う側も処罰の対象
・性犯罪被害者への徹底したカウンセリング
・実話でない二次の規制はなし

これで十分だね

384 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 16:42:01 ID:YcOfQJEX

自公案では「性的欲求を満たすため児童ﾎﾟﾙﾉを取得し保持した」者を罰するとしている｡
不遡及の原則というものがあり､法施行前の行為をその法によって訴求することはできない｡
従って自公案が通った場合､法施行後に「性的欲求を満たすため児童ﾎﾟﾙﾉを取得し」なけ
ればいいのであって､今持っている物まで処分する必要はさらさらないのだ｡
それはちょうど殺人事件の時効を今年中に撤廃したところで､南京虐殺や原爆投下はおろか
来年確実に時効となる八王子ｽ-ﾊﾟ-強殺すらも決して継続捜査にはならないのと同じことだ｡
念のため「防衛3か条」を以下に示す｡
・　全ての画像､動画は電子ﾃﾞｰﾀとして保存し､圧縮して決して自分にしか分からないﾊﾟｽを
　　かける｡解読ｿﾌﾄ対策としてﾊﾟｽは「石原麻生安倍小泉」のように漢字8字以上にする｡
・　「教大生ﾓﾛ流出-1．jpg」のように明らかに成人ﾓﾉと見なせるﾌｧｲﾙ名に偽装しておく｡
　　拡張子偽装より効果的｡
・　万一の場合は､痴漢冤罪例を心の支えに､氏名を含めて完全黙秘を貫く｡
ｱｸﾞﾈｽ主義者よ､欧州なみの法整備というならその欧州で実際の法運用がどの程度かも
見習え｡というか欧州欧州いうなら公共交通や医療も欧州並みにしろよ！

385 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 17:13:34 ID:qVscoE7M

>>384
欧州欧州喚かれたならやっぱりこれも出さなくちゃ。

死刑廃止

以上。

386 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 18:48:19 ID:VD4+OIIR

【魅惑の】麻生太郎研究第243弾【カフス】

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1247215228/
519 日出づる処の名無し sage 2009/07/12(日) 09:18:57 ID:lyZZZH5B
葉梨さんはこれまで何度も小沢や鳩山の献金問題でツッコミ入れてるから、
特にターゲットにされただけ。それに煽られて、答弁の表層しか見ない馬鹿が
葉梨さんを貶める誘導に乗っちゃった

387 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 18:56:02 ID:iPaVywgL

>>386
誘導も何も、あの審議映像を見たら・・・ねぇ？

388 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 18:59:17 ID:kHxqX+D5

ロリコン氏ねー

389 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 19:03:38 ID:zbhItUEO

葉梨を擁護してるヤツは答弁の表層どころか動画すら見てないだろう

390 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/13(月) 20:19:48 ID:VazMf5rY

衆議院解散が決定した・・・んですよネ？２１日に。
でも、確かその２１日は児ポの法務委員会では！？

・・・まさか、その一日で強行採決なんて・・・無いですよネ！？

391 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/13(月) 21:33:38 ID:87cNVtiD

>>386
ごめん。あの答弁見たら批判はできるけど完全擁護は
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　無理です　　　＋　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
>>390
昼間さん曰くこの戦いに(終)は無い

392 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 21:34:18 ID:+Vp6z7rp

　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　 　　　ネットの規制でメシがうまい！
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

393 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/13(月) 21:36:54 ID:87cNVtiD

あと、煽ってばかりいる馬鹿は自重汁

394 ：朝まで名無しさん：2009/07/13(月) 22:36:25 ID:FzsSEuDN

>>393
まあしかし最悪の事態は考えたくないので、解散前最後のお願いをするべきではないでしょうか？


http://www.geocities.jp/sen7743/

7月14日（火曜日）の朝に民主党の法務部門会議で児童ポルノ禁止法改正案について
話し合われますので(※一部では中止との報もありますが、反対意見を送って損は無い)、
それまでに小宮山洋子を除く民主党の地元議員、もしくは民主党の法務委員会議員へ
与党案にある予備調査に反対するメールを送ってください！

民主党衆議院法務委員会議員一覧

理事 加藤　公一 民主
理事 細川　律夫 民主
委員 石関　貴史 民主
委員 中井　洽 民主
委員 古本　伸一郎 民主
委員 山田　正彦 民主

民主党参議院法務委員会議員一覧

理事 千葉　景子 　民主
理事 松岡　　徹 　 民主
委員 小川　敏夫 民主
委員 今野　　東 民主
委員 前川　清成 民主
委員 松浦　大悟 民主
委員 松野　信夫 民主
委員 簗瀬　　進 民主

395 ：朝まで名無しさん：2009/07/14(火) 07:43:42 ID:pwfurzSM

アグネス 「池田大作先生は世界中の人々の力となってます！感激！」
http://ichisureichi.blog67.fc2.com/blog-entry-657.html

もう隠しもしねぇな。知ってると思うけど池田大作はカルト創価名誉会長の在日朝鮮人です☆

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
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＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞
　 ／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼
　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ

396 ：イモー虫：2009/07/14(火) 09:03:43 ID:MXtDvREn

http://shinakosan.ti-da.net/e2678396.html#comments

こいつおもしろい↑

397 ：朝まで名無しさん：2009/07/14(火) 14:29:40 ID:y95u4lhL

あの都議会選の結果にも拘わらず、麻生は解散だとｗ
わざと仲間の民主党を勝たせようとしていると思われる。
それは、伊吹、古賀、古川などの発言で既に明らかとなっているが、
これでそれが誰にでも分かる。

国民もバカにされたもんだね。

398 ：朝まで名無しさん：2009/07/14(火) 16:30:34 ID:uuFCRFCz

　 Λ＿Λ
　<=(´∀`)　＜　児童ポルノ規制はフェミの陰謀だから反対･･･ﾆﾀﾞ
　(　　　) 　　 　　....ょぅι゛ょﾚｲｰﾌﾟｻﾚﾙﾉ ﾐﾀｲ ﾆﾀﾞ･･･
　｜ ｜ ｜
`〈＿フ_フ

児童ポルノ規制に賛成する議員
高市早苗　：　夫婦別姓反対
神風英男　：　在日選挙権反対
山谷えり子：　反ジェンフリ・反特ア
赤池誠章　：　女系天皇反対
森山真弓　：　日教組を追求

児童ポルノ規制に反対する議員
福島瑞穂　：　いわずと知れたフェミ
辻元清美　：　前科者フェミ
保坂展人　：　死刑廃止フェミ
中村哲治　：　在日選挙権推進派
千葉景子　：　国籍法ごり押しサヨフェミ

気をつけよう
ロリコン・ショタコン＝フェミ・ジェンフリ推進＝売国奴

399 ：朝まで名無しさん：2009/07/14(火) 16:40:49 ID:4KCYjTGJ

>>389
『エッチディー（ハードディスクの事）』とか
『ファイルを何回開いたか調べれば分かる（全てのパソコンに政府主導でスパイウェアを仕込む気か？）』
だもんなｗ

葉梨はパソコンの利用経験が無い／コンピューターの知識の欠片も無いのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚな訳で、
そういう輩にネットが関連する法案作りには関わって欲しくないものだよな。

400 ：朝まで名無しさん：2009/07/14(火) 17:06:29 ID:TvTdByX+

>>399
＞全てのパソコンに政府主導でスパイウェアを仕込む〜
支那はやっておりますな( ﾟДﾟ)y─┛~~

401 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/14(火) 17:47:42 ID:HZvAtSHT

　こうしたいつ成立してしまうのかもしれない不安ゆえにか、ネットを巡回していると、
これまでになく規制を進める側の人々を揶揄する語句を用いた言説にあふれかえっている。
きっとこういう人たちは、児童ポルノ法が成立してしまえば次の「祭り」を求めて去っていくのだろう。
「反日」とか「キチガイ」とかの言葉を使いたがる人々は、単に祭りに乗っかっているだけの存在であり、
この問題を通じてもっとも悪質な存在であることは間違いない。
なにを話すのも自由だけど、そこには責任が伴うことがわかっていないのだから。

http://www.mangaronsoh.com/

402 ：朝まで名無しさん：2009/07/14(火) 18:20:02 ID:k9Aj+FRl

「児童ポルノ法改正…ドラえもんやエヴァンゲリオンもアウトに。
日本のマンガ・アニメ文化が衰退してしまう」…森永卓郎氏★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247561968/l50

■政党別　国会議員比較

★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓友好
　　　　　　　自民党237人　民主党　51人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

★移民推進国会議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
　　　　　　　自民党　80人　民主党　6人

403 ：朝まで名無しさん：2009/07/14(火) 18:21:16 ID:k9Aj+FRl

>>398
998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 18:14:46 ID:emi2xRGu0
高市早苗　：　夫婦別姓反対 ←　統一教会
神風英男　：　在日選挙権反対 ←　統一教会
山谷えり子：　反ジェンフリ・反特ア ←　統一教会

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

404 ：朝まで名無しさん：2009/07/14(火) 19:26:13 ID:/NyTkYl2

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

405 ：朝まで名無しさん：2009/07/14(火) 20:20:48 ID:PjOw/2IW

ロリコン氏ねー

406 ：朝まで名無しさん：2009/07/14(火) 20:52:17 ID:FXqBWmzt

ここのスレの奴だな？
また俺に何か用か？

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=21186828

†七刀光卍さん

名前中二病 の中２
性別男性
現住所東京都
年齢20歳
誕生日03月03日
趣味アート, 読書, テレビ, ゲーム, インターネット
所属真日
自己紹介　まず始めに、毎度足跡を残してしまって申し訳御座いませぬ。決して悪気など有りませぬので、どうか御了承下さりませ。
　来る者拒まず、去る者追わず。この私と話したければどうぞ気軽に声をお掛け下され。
仲間（マイミク）の申し出は、余程の事が無ければ断りは致しませぬ。
※但し、見るからに怪しい者（主に業者）や、宗教等の勧誘は御引取願おう。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1071327429&owner_id=21186828
　もし気に入った者が居れば、交渉次第で其方を仲間に迎え入れましょうぞ。そして付き合うて（絡んで）くれると尚有り難い。
　平に宜しゅうお願い致しまする。最新の日記

07月13日 国民（都民）は日本の事考えて…
07月11日 やはりこいつらダメですわ
07月06日 【東京都民へ】こりゃ大変だ 07月05日 ふふん
07月04日 自由を踏みにじって、何が正義…
06月25日 ふーやっと片付いた 06月16日 友は環境で離れる

407 ：朝まで名無しさん：2009/07/14(火) 20:56:33 ID:26XX/925

【論説】 「児童ポルノ法改正…ドラえもんやエヴァンゲリオンもアウトに。日本のマンガ・アニメ文化が衰
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247567883/
【政治】 「性暴力描写があるゲームや、有害サイトの規制強化を」 自民・山谷氏が要請→野田聖子大臣「女性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247563478/

408 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/14(火) 21:11:33 ID:Q2wp9zp6

えーっ、解散したんで児ポ法は廃案で決定・・・ですよネ？
他スレを読みましたが、そう言ってる人いますんで・・・。

もしそうなら、とりあえず一安心なんですが・・・。
でも、児ポ以外でも、今回の解散でかなりの法律がお流れみたいで。
その中の派遣法とか・・・派遣サン達、怒ってるだろうなぁ・・・。

怒った派遣サン達が次の選挙で自民に連投とかしちゃったら・・・
次の政権で児ポ再復活なんてシナリオもありえる・・・かな？

・・・ちょっと虎の尻尾を踏んじゃった気分・・・。

409 ：朝まで名無しさん：2009/07/14(火) 21:17:07 ID:J05abjHv

自民党で２次規制に反対した議員のリストが欲しい。
そいつらだけ当選させて後は落そうぜ。

410 ：朝まで名無しさん：2009/07/14(火) 22:29:42 ID:HfzlFrcp

>>408
「廃案」にはならんぞ。廃案になるのは内閣発の「政府提出法案」だから。
児童ポルノ法は議員立法なんで次期国会にも持ち越される。スケジュール
的に今回はタイムアップのようだが勿論気は抜けない。

廃案になった法案とか、下に出てるアンケート結果とかを見てると、
児童ポルノ法なんぞにうつつを抜かしてる場合かよと突っ込みたく
なるけどね。ましてや2次元規制など言語道断。

ttp://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/200906240001/c/

411 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 01:04:13 ID:JpqwTmve

これで終わったなんて決して思うなよ


自民・公明はこの手の法案を過去幾度となく蒸し返してるんだからな


おまけに米豚Ｊ・Ｔ・シーファーの外圧だって無くなったわけじゃねぇ


民主政権だっていつまで続くかわからないんだから


この手の法案に加担した議員は例外なく選挙で落選するってことを


議員どもの利権で腐った脳味噌にきっちり叩き込む必要がある

412 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 01:26:21 ID:jHfCAm3v

児童ポルノ、日本も「所持」禁止を　スウェーデン王妃
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090610ok01.htm
７４か国が児童ポルノ一斉摘発、国内の数人を強制捜査へ
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/archive/20080907/a9719b787f7f2029a3f7aee934b2c227
国連規約人権委　女性差別改善、日本に勧告
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20081108ok01.htm

児童ポルノ販売で手配中の男、タイで逮捕 不法残留容疑
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090602/asi0906022123006-n1.htm
外国人幼児虐待犯を捜査　日本人含む18人がブラックリストに
http://www.bangkokshuho.com/news.asp?articleid=1282
東南アジアなのにまるで日本！ エッチなおじさんで大繁盛
http://news.livedoor.com/article/detail/4156818/
タイで日本人父親捜し急増、「ケイゴ君」報道きっかけに
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090608-OYT1T01000.htm
日本の人身売買対策は二流、外国人女性が犠牲
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090617-OYT1T00299.htm?from=navr

児童ポルノで国連職員逮捕＝日本のサイトから取得−米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090605-00000092-jij-int
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

児童ポルノ提供容疑　ドイツから情報受け逮捕 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0213/TKY200902120326.html
インターネットのファイル交換ソフトで児童ポルノを
提供するなどしたとして、埼玉県警は渡辺拓也容疑者を逮捕した
ドイツの捜査機関から国際刑事警察機構を通じ、
警察庁に情報提供があり、県警が捜査していた。

413 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 01:27:05 ID:jHfCAm3v

【フィリピン】日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
　単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.aimu-net.com/read.cgi/moeplus/1239768259/
この法案は、「2009年児童ポルノ禁止法」に盛り込まれたもので、
18歳以下の子供の露骨な性描写を売りにしている日本の「変態」マンガの
国内流通を防止するのが目的。これには印刷物のほか、CDなども含まれる。

児童ポルノ：フィリピン、規制審議　被害「最多国」汚名返上へ　単純所持も禁止に
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090511ddm012030079000c2.html

フィリピン：児童ポルノ禁止法の早期成立求めてデモ
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2009/05/27/20090528k0000m030021000c.html
マニラ首都圏ケソン市の国会周辺で２７日、児童ポルノ禁止法の
早期成立を求める市民団体のデモが行われた。
法案を支持する市民団体のメンバーや子供など約３００人が参加した。

414 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 01:27:49 ID:jHfCAm3v

児童ポルノがネットの急成長ビジネスに、業界協同で対策を
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2009/06/02/23651.html

娘を“商品”に甘い認識 母親がわいせつ画像撮影容疑 宮城
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/miyagi/090628/myg0906280204000-n1.htm
児童ポルノ画像をネットに投稿、容疑者は保育園経営者
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090615-OYT1T00302.htm
男子中学生の裸画像送らせた疑い 横浜の小学校教諭逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0622/TKY200906220129.html

「画像をばらまくぞ」児童ポルノ容疑で男逮捕　兵庫県警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906021324024-n1.htm
>女子中学生（１４）に３月２２日、
>わいせつな画像を撮らせて送信させ、
>携帯電話に保存した疑い。
>女子中学生は袖山容疑者に「画像をばらまくぞ」と
>脅されたため

「本物！モ●●●、ぼ●●なし」　児童ポルノＤＶＤ販売の男を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090701/crm0907011146009-n1.htm
ＤＶＤは平成１６年春ごろに撮影されたとみられ、
当時小学５年生だった日本人女児が映っていた。
高木容疑者は「過去に知人からビデオテープをもらった」と
話しているという。

415 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 01:28:42 ID:jHfCAm3v

児童ポルノ・虐待被害、過去最多　警察庁０８年まとめ
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY200902190142.html

インターネットは児童ポルノを助長する〜英調査
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/15/1753.html
インターネットが普及する前の1988年には児童ポルノに関して
刑罰に科された人は35人だったのに対し、2001年には549人と
なっており、じつに15倍の増加となる。1988年からの累計で
3,022人が刑罰に科されたが、2001年だけでその6分の1を
占めており、急激に増加している。

深刻化する“ネット性犯罪”〜 餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html
警察庁のまとめによると、2006年に検挙されたネットワーク利用犯罪は
3,593件だが、このうち978件で児童（18歳未満の者）が性的被害を
受けている。これは昨年666件の約1.5倍にあたり、過去最多の数値だ。

出会い系サイトの犯罪で日本は“先進国”
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1217/uni.htm
Williams氏は、「携帯電話による出会い系サイトでの
児童買春などの事件は、まだ他の国では起こっておらず、
日本の事例などから学ぶ点は多い。

416 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 01:29:37 ID:jHfCAm3v

非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm

「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く：研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html
12〜15歳の少年[計19人]を対象に実験を行なった
ところ、暴力的な内容[他人に直接的な身体的暴力を
加える]のゲームをしている時のほうが、暴力的で
ないゲームをしている時よりも心拍変動(HRV)が
大きかったという。この違いは就寝中も続いたが、
暴力的なゲームをしていた少年たち自身は睡眠に
問題はなかったと報告している。

仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴　京都経済短期大学
林 徳治　京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252
ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を
減少させる傾向が見られた。
また, その刺激性は, ポルノ・ビデオやポルノ・コミックに及ばないものの,
そのメディアに接触する際の後ろめたさは, 他のメディアに比べて
少なくなる傾向が見られた。
またコンピュータ・ゲームでは, 年齢と現実の異性への興味との間に
全く相関が見られず, 仮想体験の影響が長期に及ぶ可能性も示唆している。

「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html

417 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 01:30:30 ID:jHfCAm3v

性暴力講演会：「７割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html
>１８歳までに７割近くの女性が痴漢などの
>公然わいせつ、強姦（ごうかん）など、
>なんらかの性犯罪の被害に遭っている

性犯罪多発 警戒の夏 福岡県 ４年連続全国最悪 屋内の強姦、８割無施錠
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/107738
暴力相談が過去最多に ２００８年度／県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）や
>児童虐待など暴力行為についての相談は３２４件と過去最多
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17614
ＤＶ被害：保護の女性・児童、最悪の１２１人 接近禁止命令２９件 ／高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090623ddlk39040714000c.html
０８年度ＤＶ相談が過去最多５８６１件/神奈川県まとめ
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906646/
「暴力、脅迫、罵倒」ＤＶ相談、初の１０００件超 香川県
http://www.47news.jp/news/2009/06/post_20090615105252.html
熊本犯罪被害者支援センター相談は最多６６６件０８年度　傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約４割を占めた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/101371
「デートＤＶ」高校・大学生の３割経験…石川で民間調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090623-OYT1T00034.htm?from=y10

第1-5-7図 強姦，強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html
第1-5-2図　夫から妻への犯罪の検挙状況
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_02.html

418 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 01:31:21 ID:jHfCAm3v

【千葉・女児殺害】男の部屋、女児向けアニメのポスターや「プリキュア」等の漫画に囲まれる
http://newsing.jp/entry?url=mainichi.jp%2Fselect%2Ftoday%2Fnews%2F20081207k0000m040111000c.html

星島被告の妄想「性奴隷」氾濫…アニメからネットまで
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011401_all.html
「ゲームやアダルトビデオを見ているうちに、女性を監禁しようと思った」
http://matinoakari.net/news/item_10163.html
押収数約１０００本…監禁男が異常執着のアダルト調教ゲーム中身
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html

神奈川：模型店主刺殺　容疑者を逮捕
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
>階下に住む朝倉容疑者が「振動でプラモデルが
>壊れる」と苦情を言ってくることもあったという。

土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」

ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html?link_id=RLH03
ネットゲームをやめるよう説得すると子どもから暴力をふるわれている、
という相談が半年前から目立ち始めた

419 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 01:32:17 ID:jHfCAm3v

レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は
１２・２％で、前回の８・８％より増加した。
「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。

「弱い少女好き」　強制わいせつ容疑で無職男を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090612/crm0906121739030-n1.htm

２３歳『小３とゲームしたくて』連れ回し 翌朝まで１８時間 誘拐容疑で逮捕
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061502000033.html

女子高生を絞殺し放火、３０歳無職男逮捕…青森のホテル
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071129i213.htm?from=navr
>２人は携帯電話のゲームサイトで知り合い

県青少年保護育成条例違反：女子中学生にみだらな行為　容疑の陸士長逮捕　／鹿児島
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20090612ddlk46040600000c.html
>携帯電話のゲームサイトの掲示板を通じ知り合い、

【速報】佐賀県職員、中１生に淫行容疑 広島県警が逮捕
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200906040326.html
>携帯電話のゲームサイト内の掲示板を通じて知り合った

「画像をばらまくぞ」児童ポルノ容疑で男逮捕　兵庫県警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906021324024-n1.htm
>ゲームサイトで知り合った少女(16)が18歳未満であることを知りながら

420 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 01:33:14 ID:vyqwQoKW

わぁお……こっちまできた……。突っ込みどころ満載ジャン

421 ：イモー虫：2009/07/15(水) 06:11:53 ID:gpT7xf3K

ゲーム脳肯定派はバイオハザードとかFFを
所持禁止にしなきゃこれからも誘発効果で被害続出するって主張なんだろ？？
で、犯罪とこれらの因果関係は？？

422 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 10:46:46 ID:bJPSX6mc

ＡＶ出演　＞　集団レイプ
漢字誤読 ＞　違法献金
二次幼女 ＞　ウイグルの子供たち


あとなんだろ？

423 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 11:35:02 ID:VxS1VaQJ

　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l　　　、
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　　
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　　エロゲは禁止よ
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/　　　　代わりに金津園に来なさい
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿　　　　　
　　／　　|＼＿／|　　＼　　　　　
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

424 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 12:10:15 ID:7blpfmjz

★★★「児童ポルノ禁止法」で日本のマンガ・アニメが衰退する★★★
日経BPネット 2009年 7月14日

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090713/167005/?P=1

児童ポルノ禁止を厳密に適用すれば、『ドラえもん』に登場するしずかちゃんの入浴シーンも
ダメになり、『機動戦士ガンダム』『キューティーハニー』手塚治虫の『ふしぎなメルモ』も
子どもの裸のシーンがしばしば登場するのでアウトだ。

法案がまだ審議中の段階であるにもかかわらず、すでにマンガ・アニメ業界では、法改正を先取りして
大幅な自主規制を始めているのだ。具体的にいうと、「18歳未満の子どもの裸を描くな」という
指示が飛んでいるというのである。

韓国、香港、シンガポール、タイなどでは日本からクリエイターをヘッドハンティングして、
新たなマンガ・アニメのビジネス拠点を立ち上げようとしているのだ。そうした状況で出現したのが、
日本の児童ポルノ禁止法改正案であり、それを受けたマンガ・アニメ業界の自主規制である。わたしの
知っている有能なアニメーターにも、海外からの引き抜きの話が来ているという。そんなさなかに、
日本政府はマンガ・アニメの存亡にかかわる規制を断行しようとしているのである。その産業戦略の
なさにはあきれるばかりだ。

麻生内閣はいったい何を考えているのか。117億円もかけてアニメの殿堂を建設するという一方で、
この法案のなかでアニメ保護をきちんと打ち出さないのは政策矛盾である。そもそも、このまま
児童ポルノが拡大解釈されてしまったら、アニメの殿堂に収納するマンガ・アニメがなくなってしまう。

425 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 13:03:53 ID:T6s28M61

「興奮する」と女子高生のスカート内盗撮　容疑の中学教諭逮捕

・携帯電話で女子高生のスカート内を盗撮したとして、神奈川県警泉署は１５日、県迷惑行為
　防止条例違反の現行犯で、横浜市立上飯田中学校教諭の伊藤裕容疑者（５０）＝同県秦野市
　南が丘＝を逮捕した。同署によると伊藤容疑者は「興奮する。ときどきやっていた」と
　供述しているという。

　同署の調べによると、伊藤容疑者は１５日午前７時１０分ごろ、横浜市泉区和泉町の相模鉄道
　いずみ野線いずみ野駅のエスカレーターで、前にいた県立高校１年の女子生徒（１５）の
　スカート内を携帯電話で動画撮影した疑いが持たれている。

　後ろにいた男性（２１）が伊藤容疑者が撮影しているのに気づき取り押さえ、署員に引き渡した。
　伊藤容疑者は出勤途中だったという。

　同校は「詳しい内容を把握していないので、対応を検討している」としている。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090715/crm0907151225011-n1.htm

426 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 13:14:36 ID:BPE89OtB

また教師か。警官とか新聞記者とか
性犯罪起こすの規制派側ばっかだな。

427 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 14:07:36 ID:bglBOZzL

アグネス・チャン 「今度は国政ですね。
子供の笑顔がいっぱいの日本をお願いします。」
http://wwwnews1.blog34.fc2.com/blog-entry-203.html

428 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 16:21:02 ID:qb7LnQ3a

いくらしずかちゃんが風呂好きだからって入浴シーンなんか流さなくていいよ。
ワカメちゃんのスカートも長くしろよなんか白いのが出てるから出ないようにしろよ。

こんなところまで作品のオリジナリティを尊重するな！！

429 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 16:33:35 ID:+4/8RLp7

アグネスやマスゴミの記事が逆に児童被害を増やすかも知れないね


【英国】10代の妊娠を予防するプログラムを実施→逆に興味をもっちゃって妊娠増加
http://korehasekai.blog57.fc2.com/blog-entry-525.html

430 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 16:47:25 ID:FfzU3icO

>>428
もうすこしがんばりましょう　　０点

431 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 18:26:01 ID:XOxC9lev

あの都議会選の結果にも拘わらず、麻生は解散だとｗ
わざと仲間の民主党を勝たせようとしていると思われる。
それは、伊吹、古賀、古川などの発言で既に明らかとなっているが、
これでそれが誰にでも分かる。

国民もバカにされたもんだね。

432 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 18:58:24 ID:CqQLvzfK

ロリコン氏ねー

433 ：イモー虫：2009/07/15(水) 19:00:11 ID:gpT7xf3K

このblogにコメント拒否られた。むかつくし、一応見てるかもしれんからここに書くわ
http://shinakosan.ti-da.net/e2678396.html#comments

＞論破したいの？
↑
論破という言葉自体が成立ていない事を知らない無知は語るなよ。
＞彼女と有効な解決策を導き出したいの？
↑
そう、仲良く議論を重ねて有効な解決策を構築していきたいんだよ。だから聞いている。
＞残念ながら、ただ彼女を批判して、自分の持論を守り通そうとしているようにも見えてしまいます…(-_-;)。
↑
そしておまえは俺を批判してる。

「議論と揚げ足取り」は分離不可
「具体案と解決策」も分離不可

＞自分のために何か書けと迫ったり、しょーもないなーと思うし
↑
君は　”俺が揚げ足取りするから“　解決策を言いたくないと言った
しかし議論の場で揚げ足取りが必ず起こるのは理解している
よって君が俺に解決策を言わない理由がなくなった訳だよ。

意味理解出来ないか？？
よーし、ガキでも理解出来るように説明してあげよう。

議論の場では揚げ足取りが必ず起こる
しかし君は揚げ足取りされるのが嫌
そうすると必然的に君はどこで議論しても『揚げ足取りされるから解決策を言いたくないです』となり
被害者救済に繋がらない事になる。
いい加減悪あがきはやめて解決策を提示しようか。

434 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/15(水) 19:05:31 ID:fHjD61Cz

>>433
誰のブログ？名無しさん？

435 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/15(水) 19:45:39 ID:UI0zO2We

・・・児ポ関係の記事が出てたのかな！？

思うに・・・麻生首相はアキバで演説を行いました。
ならばアグネス氏もアキバで演説はどうでしょう！？

両手を広げ「私の後ろには何千何万の子供達が」
・・・どれだけ聴衆が集まるやら・・・。

436 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 19:56:53 ID:WanCr9N4

>>434
沖縄在住で、米軍ｲﾗﾈな人ってことはわかった

437 ：イモー虫：2009/07/15(水) 20:38:57 ID:gpT7xf3K

たまに文章の合間に意味不明な記号が入るから多分
妄想野郎
んで妄想野郎って沖縄ソバじゃん
沖縄大好きなとこをみると確定的

438 ：イモー虫：2009/07/15(水) 20:41:35 ID:gpT7xf3K

妄想野郎『ソースはあるけど出さない
そのblogぬし『解決策はあるけど貴方には言わない

どう考えても同一人物

439 ：朝まで名無しさん：2009/07/15(水) 21:38:00 ID:WanCr9N4

>>438
んじゃ、さりげなく喪家ネタ振ってみｗ

440 ：イモー虫：2009/07/15(水) 21:43:17 ID:gpT7xf3K

コメント拒否られてるから無理
アク禁的な感じｗ

441 ：朝まで名無しさん：2009/07/16(木) 04:26:36 ID:Rc8bgm0p

マルチほんとすまん

日本の児童ポルノ禁止法に反対するあなたのための情報発信 Twitter。
RT 大歓迎です。あと２ちゃんとかブログで晒して下さい。
http://twitter.com/jidouporuno

とのこと。

442 ：朝まで名無しさん：2009/07/16(木) 07:09:06 ID:w/uCwHUv

とりあえず、規制派議員を落とすキャンペーンをしないと駄目だ。

443 ：イモー虫：2009/07/16(木) 08:42:20 ID:Uk+1GLtO

アグネスのテンションが段々あがっていく
しかし
アグネスの主張だと
闇の子供たち　も児童ポルノ
児童ポルノの根絶を叫んどいて
児童ポルノを推奨してどーする

444 ：朝まで名無しさん：2009/07/16(木) 09:58:55 ID:lCEVcElG

>>431
むしろ国民を今のアホ自民党から解放してくれる英雄。

445 ：朝まで名無しさん：2009/07/16(木) 11:30:01 ID:9q21G/sU

>>415　その内容みるに、児ポではなく出会い系サイトや単なるグラビア写真集も。
海外アクセスして逮捕される日本人たち→日本国内では虐待系児ポはもうないこと、を証明。

>>412　スウェーデン統計──所持規制後からどんどん強姦が増加
http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-Sweden.jpg （ http://like700.hp.infoseek.co.jp/53.html ）
女性への性犯罪では、第1位はアイルランドであり、これに米国、スウェーデンが続いている。
http://plaza.rakuten.co.jp/manandwoman/diary/200905030003/

>>417　ＤＶ、虐待などは親族による犯行。そもそもグラビア・写真集は、虐待児ポではない。
もっとも、1999年に日本も児ポ規制されたから性犯罪増加しているってこと。

>>418　も同様。1999年の規制以降の犯罪だし。
監禁王子と星嶋も1999年以降の犯罪者。10年間でたったの二人。海外はもっと多いよ。

あと【千葉・女児殺害】は勝木。知的障害者（自閉症）。高校時代は養護学校通学。 取調で曖昧な供述。
http://d.hatena.ne.jp/gkmond/20090106/p1
> 勝木諒容疑者の自室は「聖闘士星矢」の単行本やポケモンや戦隊もののグッズで
> 埋め尽くされていた一方、今回のような特異な"犯罪の誘発をうかがわせるソフト類は
> なかった"ことが７日、東金署捜査本部の調べで分かった。
『ウソ』はよくないよ＞ ID:jHfCAm3v

まとめると前述した通り、
「規制して性犯罪が増えたスウェーデン」と同じく、
日本も1999年の規制禁止以降から、性犯罪が急に増えたってこと

英国や米国で深刻な子供誘拐「ミッシングチルドレン」
http://www.kiken-kaihi.org/report/akinaga.html

これから所持規制など増えれば、もっと強姦や子供誘拐が増えるよ
…個人的には発覚のすくない子供誘拐が、これから急増するだろうね。

禁止規制のせいで死んだ子供たちの責任とれよ ＞ ID:jHfCAm3v

446 ：朝まで名無しさん：2009/07/16(木) 11:33:55 ID:9q21G/sU

宮崎　→　ロリでは無し。冤罪か？ttp://www7.atwiki.jp/law-forum/pages/29.html
星島　→ 「アダルトビデオやゲーム見て、女性監禁思いついた」供述　←アダルトビデオを見て女性監禁、にも注目
小林　→　ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/22.html　←パソコンゲームも無し。捏造報道
加藤　→　秋葉連続通り魔か？ 派遣解雇に対する恨みと判明。彼は彼女もいたしロリではない
「ネット世界で無視した人を見返す」 秋葉原事件の加藤容疑者が供述
「安定した生活がしたい」「いずれは派遣から期間社員、社員になりたい」と同僚に話していた
ちなみに、「仕事でムシャクシャ…」と 供述した八王子通り魔の菅野も、派遣契約社員

勝木　→　知的障害者（自閉症）。高校時代は養護学校へ通学。 取調で曖昧な供述。ロリではない
ttp://d.hatena.ne.jp/gkmond/20090106/p1
>「聖闘士星矢」、プリキュアが大好きだった勝木容疑者
> 勝木諒容疑者の自室は「聖闘士星矢」の単行本やポケモンや戦隊もののグッズで埋め尽くされていた一方、
> 今回のような特異な"犯罪の誘発をうかがわせるソフト類はなかった"ことが７日、東金署捜査本部の調べで
> 分かった。容疑者がよく利用していた自宅近くのレンタルビデオ店で借りていたソフトも特撮ものや洋画
> のヒット作などだった

監禁王子　→ 性犯罪の累犯者。精神障害。元ホスト。「客を物色するから嫌われてた。
店長からは源氏名何にするって聞かれて碧(へきる)って答えてキモがられてた」
逮捕時に自宅のマンションからは調教物のアダルトゲームを押収
裁判中にマンガ「マリア様がみてる」の単行本。逮捕時「テニスの王子様」コスプレ姿
公判は「涼宮ハルヒの憂鬱」「桜蘭高校ホスト部」コスプレ。少女マンガ、小説類全般を好む
ttp://news.ameba.jp/domestic/2007/10/7948.html

…以上みても、星嶋と監禁王子だけだな。星嶋はアダルトビデオ。監禁王子は元ホスト。
ほかは外れｗ　どこがゲームと関連？　テダラメ書くなよ>>418
1992年頃からずっとエロゲもあったが17年間でこんだけ？犯罪すくないじゃん

※注目：星嶋と監禁王子の両者は1999年以降（1999年に日本は児童ポルノ＆売春を厳罰化開始）
つまり1999年に日本も禁止規制したから、逆に性犯罪が増えたという見方になる

447 ：朝まで名無しさん：2009/07/16(木) 11:49:07 ID:9q21G/sU

ちなみに。>>412-419 と同内容が、同日07/15に"72個"もニュー速+に連投されている。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090715/SUhvS2RuLzAw.html

ID:jHfCAm3v = ID:IHoKdn/00。ニュー速報+ で検索するとおもしろいことに
自公工作員であるのがバレている。ユニセフ語句まで必死。いかに腐ってるかがわかるね。

■一例■　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247644284/534
534 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/15 17:56:26 ID:IHoKdn/00
> 2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
> http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html
>
> ---ここからコピーして直接ドラッグ＆ドロップして下さい---
> http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_20.html
> ↓全て単発IDの民主党工作員一味
> 　866：名無しさん＠十周年 ：sage ：2009/07/03(金) 22:57:58 ID:9vo2JT/00
> 　---ここからコピーして直接ドラッグ＆ドロップして下さい---
> 　創価も学会員使って大変だなｗ
> 　867 ：名無しさん＠十周年 ：sage ：2009/07/03(金) 22:58:07 ID:vM7pFVcC0
> 　自民信者涙目ｗ
> 　882 ：名無しさん＠十周年 ：sage ：2009/07/03(金) 22:58:49 ID:82MPw0cl0
> 　ネトウヨは必死だなｗ
>
> ↓これもコピペです
> 一昔前は自民党のやることに文句を言えばミンス工作員だのチョンだのと言われたものだがｗ
> 今回はミンスよりマシだという「工作」はやらないのか？
> 　
> 827 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:07:00 ID:UagBC/jV0
> 自民創価工作員が必死ですｗ
> 829 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:07:12 ID:ibUhwAEF0
> 自民創価工作員が必死ですｗ
> 830 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:07:23 ID:9XUIWv2t0
> 自民創価工作員が必死ですｗ

448 ：朝まで名無しさん：2009/07/16(木) 11:53:11 ID:393OemXp

アグネス「アフリカの子供たちの為に飲食店でタダで出される水に寄付して。100円以上ね」
http://teranews.livedoor.biz/archives/847016.html

死ねばいいのに。

449 ：朝まで名無しさん：2009/07/16(木) 14:03:32 ID:cUOxukEv

中国で黒人の暴動が発生！　警察官の黒人差別が原因
http://ichisureichi.blog67.fc2.com/blog-entry-672.html

【ウイグル騒乱】 「逃げるウイグル族に警官が何発も発砲、射殺」
「彼らが撃たれた理由？日本人記者ならわかるだろう」…ウイグル族射殺
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-7755.html

【ウイグル騒乱】 「一種のジェノサイド（大量虐殺）だ」
「中国政府はそれを傍観している」…トルコ首相、中国政府を批判
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-7654.html

450 ：イモー虫：2009/07/16(木) 16:43:04 ID:Uk+1GLtO

ニュー速に阿呆が二人いる

451 ：朝まで名無しさん：2009/07/16(木) 17:37:52 ID:zfBNA7hX

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

452 ：朝まで名無しさん：2009/07/16(木) 19:42:49 ID:cnjBieqn

ロリコン氏ねー

453 ：朝まで名無しさん：2009/07/16(木) 21:10:12 ID:5gdrXobu

>>452
お勤めご苦労さまです＾＾

454 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 02:28:39 ID:i0xSXfKf

主な児ポ法　ネット規制法推進派リスト

麻生太郎（自民党）
野田聖子（自民党） 鳩山邦夫（自民党） 葉梨康弘（自民党） 太田誠一（自民党）
森山真弓（自民党） 高市早苗（自民党） 山谷えり子（自民党） 中川昭一（自民党）
小渕優子（自民党） 井脇ノブ子（自民党） 古賀誠（自民党） 平沢勝栄（自民党）
森善朗（自民党） 中曽根弘文（自民党） 船田元（自民党） 福田康夫（自民党）
舛添要一（自民党） 鈴木俊一（自民党） 鴻池祥肇（自民党） 谷垣禎一（自民党）
町村信孝（自民党） 河村建夫（自民党） 保岡興治（自民党） 田中直紀（自民党）
馳浩（自民党） 山本幸三（自民党） 小泉昭男（自民党） 有村治子（自民党）
山際大志郎（自民党） 谷本龍哉（自民党） 高木毅（自民党） 吉田博美（自民党）
松本文明（自民党） 山内俊夫（自民党） 渡辺具能（自民党） 岩永峯一（自民党）
宇野治（自民党） 棚橋泰文（自民党） 谷本龍哉（自民党） 関口昌一(自民党）
萩生田光一（自民党） 西田昌司（自民党） 清水嘉代子（自民党） 陣内孝雄（自民党）
松野博一（自民党） 西川京子（自民党） 松本洋平（自民党） 若林正俊（自民党）
水野賢一（自民党） 佐藤錬（自民党） 大前繁雄（自民党）
　（自民党は大多数が消極的にせよ推進派）
　
浜四津敏子（公明党） 丸谷佳織（公明党） 松あきら（公明党） 山本香苗（公明党）
太田昭宏（公明党） 神崎武法（公明党） 北側一雄（公明党） 赤松正雄（公明党）
坂口力（公明党） 冬柴鐵三（公明党） 鰐淵洋子（公明党） 石井啓一（公明党）
浮島とも子（公明党） 池坊保子（公明党） 古屋範子（公明党） 高木美智代（公明党）
　（池田大作の指示だろうから公明党は全員）
　
亀井郁夫（国民新党） 後藤博子（国民新党）
　
小宮山洋子（民主党） 円より子（民主党） 下田敦子（民主党） 村井宗明（民主党）
泉健太（民主党） 神風英男(民主党） 松井孝治（民主党） 田名部匡省（民主党） 中井洽（民主党）
黄川田徹（民主党） 糸川正晃（民主党） 中山義活（民主党)

小池晃（共産）

455 ：イモー虫：2009/07/17(金) 08:09:55 ID:Xnis4ALo

児童ポルノ流出は所持が合法だから
を主張するって事は
児童ポルノが生まれるのは児童の存在もしくは撮影機材が悪いって事になる
間違いなく未来の世界では児童もしくは撮影機材がなくなってるのは予想がつくな

456 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 08:12:17 ID:L2CFtno5

もう児童の製造（ＳＥＸ、妊娠）、単純所持禁止でいいよ。

457 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 08:15:31 ID:L2CFtno5

>>454
今後、与党になる民主党内の規制派を落とせるかがカギになりそうだね。

458 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 09:21:37 ID:GUfJMfYK

【大麻】オバマ「私も若いころ、よく吸った」
…シュワルツェネッガー州知事の発言からマリファナ合法化議論高まる
http://yakusoku420.blog90.fc2.com/blog-entry-309.html

規制派のアホが前に大麻がどうとか言ってたけど
規制派の大好きな米国でマリファナ合法化議論高まってるんだが今どんな気持ち？

459 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 11:04:16 ID:R7b3D+sv

( ´Д｀)／ 「先生、18歳どころか15歳以下の者の性的描写があるのですがレッドカードでしょうか？」
ttp://www.akibaos.com/?p=5135

460 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 14:03:20 ID:8zvL442+

【児童ポルノ法】 「一般国民の生活やネットに、大きな弊害」声明で、賛同者募集…ＭＩＡＵ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247555835/969

969 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 13:36:42 ID:oth/czGDP
>>964
規制反対派は、とても素晴らしい人格の持ち主なのかもしれませんが、
法制度というのは、「性悪説」に基づかなければ運用できません。

977 名前：イモー虫[] 投稿日：2009/07/17(金) 13:39:28 ID:DE8meXs9O
>>969
性が悪だと？？
それならば性コンテンツ全てを所持禁止にしなきゃならない。
児童ポルノに括る理由がわからない。

461 ：イモー虫：2009/07/17(金) 17:03:21 ID:Xnis4ALo

>>460
おまえは何がしたいの

462 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 18:23:01 ID:R7b3D+sv

947 名前：業務連絡 投稿日：2008/09/05(金) 13:03:08 aSoE9ivp0
各児童ポルノ改悪反対スレの常連荒らし、通称【沖縄そば】が、創価学会員(公明党)で
ある事実が判明しました。

> 852 ：児ポ規星艦隊からの降伏勧告ってあたりですか♪：2008/09/04(木) 09:11:10 ID:UpuMCYix
> 他力本願野郎は「活動したか？」と質問する奴を仏敵並に思うのかな♪


854 ：無党派さん：2008/09/04(木) 13:40:07 ID:wMsnCOsw
「仏敵」　一般人がまず使うことがないこの単語。
偏執キチガイ野郎が創価学会員であることが証明されたな


855 ：無党派さん：2008/09/04(木) 18:38:29 ID:l/CEK4qY
仏敵ｗｗｗｗｗｗ　一般人には無縁の言葉ｗｗｗｗｗｗ　やっぱ沖縄そばは創価学会員だったかｗｗ

463 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 18:34:39 ID:se/RUEvB

>>1
寒気した。こりゃ酷いな。
ターミネータ的に、スカイネットの先鞭親分は漆間か？

464 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 18:42:40 ID:8zvL442+

>>461
たまに耳にする性善説?性悪説?って、どういう意味ですか?中学生レベルで教えて下さ... - Yahoo!知恵袋

ベストアンサーに選ばれた回答dream30makotoさん

簡単に言うよ
性善説・・人はいい人ばかりだけど時として犯罪を犯す。
性悪説・・人は本来悪い人である。だから法律などをつくって規制する

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q138065678

465 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 19:10:31 ID:HQQJDUL1

性善・性悪なんて本質主義者のタワゴトだろ。
仮にどちらかが正しいとしても、人が悪事を働くことには変わりない。

＞法制度というのは、「性悪説」に基づかなければ運用できません。
この人は、「性善・性悪」のことを「信じる・疑う」といった俗的な意味で使ってるので
ダメダメすぎる。

466 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 19:16:54 ID:8zvL442+

>>465
人間は不完全である。

生きる上では性悪説の立場が楽でしょうが、性善説も人間はごく一部の人しか愛せないので、
全ての人に愛情を持つのは偽善だと自覚する必要があるでしょう。

性悪説は法律を律する上で必要です。

467 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 19:23:24 ID:HQQJDUL1

>>466
意味がサッパリ分からないんですが。

法律を定める上で性善も性悪も関係ないでしょう。
悪いやつは悪いんだから

468 ：☆３５の僕：2009/07/17(金) 19:38:39 ID:xTbR03u/

しかし、一般人がここまでコンピュータに疎いとは思わなかったよ…。
「ブログ書いてます」とか「ホームページやってます」とか「メールで連絡当たり前ｗ」
言っても所詮こんなもんなのか…。
要は「データの入力だけはできるよ」って事だけなんだよね？

この法案通ったら何ができるのか理解できる？

ＶＨＳのテープ(ベータも含む)とか印刷物とかＣＤ・ＤＶＤを取り締まる
って事だけじゃないんだよ？

理由は関係なしに「データ」その物を取締まり、
逮捕理由は後から考えてＯＫって言ってるような法案なんだよ？
気に入らない連中は、どんどん逮捕しちゃいましょうって法案なんだよ？
「ロリコン」とか「性犯罪者」とか言うレッテルを誰にでも貼って
逮捕させましょうって事なんだよ？

いろんなサイトには、バナー広告って物が張ってあって、そんな広告でも
因縁つければ「児童ポルノ化」できてしまう訳で…

「見ただけだからディスクに保存されてなんかいないよ」って思ってるかも
知れないけど、「見るだけの為に、あなたのＰＣへ画像データは自動的にダウンロード
されています」
だって表示するデータが存在してなきゃ表示しようがないでしょ？

つまり誰のＰＣにだって、この法案で言う所の児童ポルノ画像は記録されています。
まして、ＩＥでここに張られるリンク先表示を試みれば何かしらエッチな画像が表示
されたりしてる筈。

それらの小っちゃな画像でも、捜査官が「児ポ」って判断したら逮捕されます

469 ：☆３５の僕：2009/07/17(金) 19:41:23 ID:xTbR03u/

児ポ画像の有無を調べるのなら徹底的に調べるでしょ？
ファイル復元ソフトなりを使うに決まってるじゃないですか

ファイル復元ソフトがどんなものか知らないって人がいるならば
[DataRecovery]ってキーワードで検索してみて下さいな
ファイル復元ソフト類が沢山見つかるはずです。

そして、それらソフトをあなたのＰＣ上で実行してみて下さいよ
以前、完全に消したはずのファイル名がリスト上に登場する筈です
インターネットで閲覧したファイルや、削除した筈の迷惑メールですら
復活させられます。
［注意］
　ファイル復元ソフト使用の際、マルチブートＯＳをされてる方で
　専門知識が無い方は、ご利用を遠慮された方が良いと思われます
　ＭＢＲ破壊とか懸念されるので…）
※あくまで自己責任でお願いします　

でも、上記ソフト類よりも完成度の高い有料ソフトはいくらでもあるし
研究機関でも現在進行形で日々研究がなされています。

こんな物使われて捜査されれば、誰だってある日突然逮捕って事に
なるんですよ？

いい加減、目を覚まそうよ

470 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 19:55:40 ID:8zvL442+

>>467
性悪説とは、悪ではなく一般的・普通の状態である。
不動産の規則、国の法律は性悪説で作られており、それを守ってもらうために、それに携わる人が性善説で接客するのである。

471 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 20:09:32 ID:HQQJDUL1

>>470
「性悪説」っていうのを、「人を疑う」っていう意味で使ってるんでしょ？
哲学じゃなくて、ひどく俗っぽい意味の「性悪説」。

日本語読めますか？

472 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 20:14:46 ID:8zvL442+

>>471
人間の本性について「性善説」と「性悪説」の二つの説があります。

「性善説」とは人間の本性は善であり仁・義を先天的に具有すると考え、それに基づく道徳による政治を主張した孟子の説（広辞苑）です。

「性悪説」とは人間の本性は悪であるとして、礼法による秩序維持を重んじた荀子（じゅんし）の説（広辞苑）です。

473 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 20:17:27 ID:8zvL442+

>>471
人が誰しも善い人間であれば、警察はいらないし法律もいらないのです。
誰もが善い人であれば、危機管理は必要も無いし、セキュリティーも必要なのです。
なぜ必要なのかという根底には、人はみな少なからず悪いことをするという前提があるからです。

474 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 20:32:52 ID:T/+W/Opo

>>437
大部分は普通の、まともな人間だと思う。

475 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 20:34:17 ID:T/+W/Opo

>>474
>>473 の間違いです＞＜

476 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 20:44:05 ID:8zvL442+

>>475
電車で財布を落としてしまいました。
通常この場合、現金の帰ってくる確率は低いです。楽観的に考える人のほうが少ないと思います。
性悪説であれば、絶対に財布は戻ってこないばかりか、クレジットカードなどを悪用される恐れをすぐに考えます。

警察も公安局もこの考え方が行動原則にあるのです。

477 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 21:36:21 ID:HQQJDUL1

>>476
それは、性善説でも性悪説でも成り立ちますよね。
性が善でも悪事を働くんですから。

理解できます？

478 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 21:43:12 ID:8zvL442+

>>477
生まれながらにして野放図な悪人である（から強権的に教化善導していかなければならない）と見るのが性悪説。誰に罪があるかという話ではない。

479 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 21:45:19 ID:se/RUEvB

取り締まられる国民の側に立場を置き換えてもいい。
まさか、私に限って、捕まらないさ、そんな事、あるわけない　→性善説
いやいや、なにがあっても、おかしくない、油断大敵だ、　　　→性悪説

480 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 21:49:39 ID:HQQJDUL1

>>478
ほら、やっぱり「信じる・疑う」の意味で使ってる。
わざわざ性悪説を持ち出す必要があったのでしょうか。

481 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 21:58:04 ID:8zvL442+

>>479
そのとおり。
人対人は「性善説」でも構わないけど、国対人が「性善説」では「どこの共和国だよ？」って感じで頼りにならない。
法制度とはそういうことで、「性悪説」に基づかなければ運用できない。

482 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:01:15 ID:8zvL442+

>>480
Google入社試験にありそうな問題。

【問題】
殺人・強盗・強姦・家宅侵入・拳銃所持などのあらゆる犯罪を合法化したら世の中はどうなる？

483 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:02:31 ID:HQQJDUL1

>>481
典型的な「性悪説の誤用」ですねー＾＾

484 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:03:09 ID:8zvL442+

>>480
【レス抽出】
対象スレ：【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約９割★36
キーワード：信じる・疑う


465 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 19:10:31 ID:HQQJDUL1
性善・性悪なんて本質主義者のタワゴトだろ。
仮にどちらかが正しいとしても、人が悪事を働くことには変わりない。

＞法制度というのは、「性悪説」に基づかなければ運用できません。
この人は、「性善・性悪」のことを「信じる・疑う」といった俗的な意味で使ってるので
ダメダメすぎる。

480 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 21:49:39 ID:HQQJDUL1
>>478
ほら、やっぱり「信じる・疑う」の意味で使ってる。
わざわざ性悪説を持ち出す必要があったのでしょうか。




抽出レス数：2

485 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:10:03 ID:8zvL442+

>>483
偽善が善であれば、それは偽善ではない。

486 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:11:06 ID:HQQJDUL1

>>484
抽出したから、何か？

あなたは「性悪説」を人を疑うことと思い込んでるようですが、
どの辞書にもそんな意味では載ってませんよ。
そろそろスレと関係ない話題は止めてもらえませんか＾＾

487 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:13:30 ID:gKo4kB/o

まー、なんだ、人を疑って逮捕する奴が一番悪いと言うことさ。
国民の敵とは、権力を振りかざし不当に自由を奪う者。
そう言う、不当な奴らに対抗するマンパワーと武器がいる。
「戦わざる者生きるべからず」という諺がある。
いざとなった時、国家権力と戦おうではないか。

488 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:14:32 ID:HQQJDUL1

＞【問題】
＞殺人・強盗・強姦・家宅侵入・拳銃所持などのあらゆる犯罪を合法化したら世の中はどうなる？

これを「自然状態」といいます。社会契約説の根拠とされます。
常識ですよね？

489 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:23:33 ID:ZssLjuq8

ロリコン氏ねー

490 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:24:33 ID:8zvL442+

>>486
＞この人は、「性善・性悪」のことを「信じる・疑う」といった俗的な意味で使ってるので
＞ダメダメすぎる。
この決め付けを吹っかけておいて、答えられなくなったら逃げるんですね。

>>488
これは性善説か性悪説かという点とも関係している。

【回答】

いつ危害を加えられるか分からないので、他者の信頼を得ることが現在以上に重要な社会となる。
殺意を抱いた人間は殺人を実行する確率が高くなることが予想されるが、
仕返しに殺される可能性も高くなるので、ちょっとしたことで相手を殺してしまうような事態にはならないと予想できる。
殺人に限らずあらゆる悪行をしようものなら、たちどころに周囲の人から異様な警戒をされるであろう。
だから、ほぼ全ての人が表面上は好ましい身なりをし善人のようにふるまうようになる。

原始共産制社会においては現存するような形での法律は存在しなかったが、
共同体内にはオキテや暗黙のルールがあり、そのルールを守らないものは激しいバッシングを受けた。
このような形でルールが機能していたのは、共同体の成員にどうしが互いにルールを守り合うことで、
ジャングルの脅威や自然災害の猛威に立ち向かうことが出来たからである。
しかし、現在においては、それほど自然の脅威を乗り越える必要性は高くないので、
こうしたルールが原始社会と同じように機能する可能性は低いと考える。
しかし、相互にルールを守りあうことで、相互に利益を得ることが出来る(囚人のジレンマ)し、
また、法律のように罰則規定が明文化されていなくても、「いつ殺されるかもしれない」という事実があるので、
ルールを守ることに強い強制力が働くと考えられる。
ただし、ローカルなルールがたくさん乱立し、ルールの異なる共同体どうしの争いが発生することは予想される。
たくさんのルールが乱立しているので、ローカルルールを知らないがために周囲から異様な警戒をされるといったトラブルが多発する。
この事実がまた、所属する共同体を変更することのリスクを高め、より共同体を閉鎖的なものにするだろう。

現実社会の犯罪はとても困難だが、ネット犯罪であればそんなにリスクが高くないような社会になるだろう。
だから犯セキュリティの問題が深刻化していく。

491 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:28:11 ID:8zvL442+

>>488
全然説明的でないので、０点です。

492 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:28:12 ID:f5ic7KDT

はいはいスレ違い

493 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:34:20 ID:8zvL442+

>>492
異論を吹っかけておいて、「スレ違い」と議論を遠ざけている方々が規制反対を叫んでいるのが、笑える。

本来的に、気に入らない意見や表現を排除しないことで、自分の表現の自由を守ることにもなる。

494 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:39:11 ID:f5ic7KDT

>>493
ここは性善説、性悪質を議論したり唱える場所ではない
スレタイ読んでおいで
そんなに性善説、性悪質議論したり唱えたりたりしたければ
そのスレで議論したり唱えて来い

495 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:47:53 ID:8zvL442+

>>494
児童ポルノ法を議論する前提でも、法制度の本質である「性善説か性悪説」は無関係ではありません。

ところで「性悪質」って、なんですか？

496 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:52:50 ID:f5ic7KDT

>>495
細かい突っ込みはするのね後無関係じゃないという根拠を具体的に答えろよ

497 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:56:59 ID:HQQJDUL1

>>495
刑法が（誤用の）性悪説で成り立っていると思い込んでいるのはあなただけです。

498 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 22:58:20 ID:a/7iconN

↓でも読んどけ
ttp://iwatam-server.sakura.ne.jp/column/41/index.html

499 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 23:03:00 ID:8zvL442+

>>496
具体的も何も、
先の委員会の枝野議員発言でも「法制度は性悪説に基づいている」という趣旨の発言がありましたけど・・・。
「スレ違い」と言うばかりが反対派なのはよく分かりましたが、もう少しお勉強したほうが宜しいかと思いますよ。

500 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 23:05:14 ID:8zvL442+

>>497
>>499

501 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 23:06:16 ID:y04x6mEI

>>499
性善説、性悪説という言葉の定義が間違ってますので、百科事典でも調べて
から、もう一度自説をご検討ください。

また、「原始共産制」とは理論上の仮説であって、実際にそんな時代があった
訳ではありません。

近代民主主義における立憲主義が「権力性悪説」に立脚しているのは事実です
がね。

502 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 23:07:20 ID:FY2rZWxK

【かきお】
本垢　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=9028096
副垢　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=19597250
【対象との関係】私怨(面識もないのに晒された)
【厨、DQN度合いを示す事例】
自分の気に入らない人間のマイミク(赤の他人)を常駐スレに晒して悦に入るキチガイ野郎
迷惑な行動をとっているという自覚が全く無く、常に自分こそが正しいという思考の持ち主で対話が全く成立しない
凸すると愉快なメッセージを送りつけてくる模様

503 ：☆３５の僕：2009/07/17(金) 23:09:29 ID:xTbR03u/

>490
性悪説で国が人を見ていると言うのであれば
国から見て、一般市民は無法者と見られていると解釈して良いのかな？

では、問482に対する答えは、「何もかわらない」
根拠は、無法者には法は通じない、よって問の中の行為が非合法とされる状態（現状）でも
「拳銃所持」はできるし、「殺人」「強盗」「強姦」「家宅侵入=不法侵入？」も
できない理由は存在しない訳だ。

と言う事は、これらの犯罪は日常茶飯事に所構わず発生していても良いのだが
現状は然程発生していない。

大多数の人は「拳銃を持たない」「殺人は行わない」「強姦を働かない」「不法な家宅への侵入は行われない」
国家が性悪とみなす無法者は法的拘束力など無くても、概ねこれらの行動を自主規制している訳だよね？

なんでだろうね？

で？こんな議論していても、問題の法案自体は調整の段階なんだよね？
ここで、法のあり方云々議論しても、現状あんまし意味ないと思われるが？
（性悪・性善）議論をやりたいなら他所でお願いしたいが、如何でしょう？

504 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 23:09:40 ID:8zvL442+

>>501
なるほど。

つまり枝野議員の発言も「定義が間違ってます」のですね。
了解です。

505 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 23:11:46 ID:pzemhwDT

>>504
いいえ、枝野議員の用法に誤りはありません。
しかし、あなたの理解は誤っています。

どこが違うのかはご自分でお考えください。

506 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 23:12:07 ID:f5ic7KDT

性悪説の本来の意味「人間の本性を利己的欲望とみて、善の行為は後天的習得によってのみ可能とする説である。 」
誤用が「人間の本性が悪だから、人間は悪事を為すのが当然である」
性善説「人間は善を行うべき道徳的本性を先天的に具有しており、悪の行為はその本性を汚損・隠蔽することから起こるとする説である。 」

507 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 23:12:42 ID:8zvL442+

>>505
全然説明的でないので、０点です。

508 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 23:18:29 ID:8zvL442+

>>505
一般に、刑法は「性悪説」です。
つまり、「こんな事をしたらこんな罰則を受けなくては成りませんよ！」と云う事です。

509 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 23:19:05 ID:6KXZzszS

>>502
次スレ立てたよ
↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1247838687/
【違法】ありすかふぇ隔離スレ 【営業7回目】

ありすかふぇ、めいぷるしろっぷは
18歳未満に深夜労働させ入浴姿を商用ブログに掲載、未成年の飲酒売り上げを競わせていた店です

自称走り屋、現役道警、自衛官、児童ポルノ愛好家、無職、パチンカスらが常連客として擁護


ありす☆かふぇ、めいぷるしろっぷ
および390BAR GETS CLUB系列店の話題はこちらでどうぞ
メイドさんの個人名を伏せるのは勿論の事、
個人叩きや中傷は禁止です。地方スレなのでsage推奨。

過去スレ（DAT落ち)
【北海道】ありすかふぇ＆めいぷる隔離スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1162828775/
【北海道】ありす＆めいぷる隔離スレ【Card2枚目】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1177558233/
【北海道】ありす＆めいぷる隔離スレ【Card3枚目】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1181534471/
【北海道】ありすかふぇ隔離スレ その2【メイド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1220322465/
【北海道】ありすかふぇ隔離スレ その3【メイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1222926881/
【北海道】ありすかふぇ隔離スレ 【Card6枚目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1239282211/

510 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 23:29:10 ID:U1ExY+nt

この手の「調査」ではデータ捏造は日常茶飯事

どんな結果を出そうと証拠がないからな

511 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 23:31:46 ID:8zvL442+

>>503
建築法にしろ児ポ法にしろ、背後には「性悪説」が存在しているのに、

977 名前：イモー虫[] 投稿日：2009/07/17(金) 13:39:28 ID:DE8meXs9O
>>969
性が悪だと？？
それならば性コンテンツ全てを所持禁止にしなきゃならない。
児童ポルノに括る理由がわからない。

465 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 19:10:31 ID:HQQJDUL1
性善・性悪なんて本質主義者のタワゴトだろ。
仮にどちらかが正しいとしても、人が悪事を働くことには変わりない。

＞法制度というのは、「性悪説」に基づかなければ運用できません。
この人は、「性善・性悪」のことを「信じる・疑う」といった俗的な意味で使ってるので
ダメダメすぎる。


このような為体です。
もう、ビックリですよ。

512 ：☆３５の僕：2009/07/17(金) 23:40:44 ID:xTbR03u/

>>510
証拠があろうと、なかろうと、現に可決されようとしている訳ですが…。
要は、「根拠の無い」「証拠が無い」と言われる調査に基づいて
法律が秘密裏に改正されようとしている事が問題と思われる訳なんですよ…。

立派な大義名分なだけに、内容しらなければ「良くやった！」って世間様には
印象付けられるわけで…。

その実、決まってから問題噴出が大いに予想されるような内容の法案に
大量の犠牲者（冤罪・誤認逮捕）を出してから「気づいた」では遅すぎるのです。

この「改正法案内容」は、もっと世の中の人に知られるべきなのです。
しかるに、報道は然程行われず…

513 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 23:58:08 ID:se/RUEvB

児ポ法がどうのこうの以前の問題。
というか事実ならば国会と国民を侮辱した詐欺ペテンじゃないかこれ？>>1のシンクタンクだかコンサルだか。

514 ：☆３５の僕：2009/07/17(金) 23:59:40 ID:xTbR03u/

連投すいません。

>>511氏
早速のレスありがとうございます。
ご主張される内容について、理解はしているつもりです。
ただ、当方「法律」は専門外でして
あまり詳しくはないのが実態です。

家系的に「禅寺」の出なので、少々問答的な回答で
申し訳ありませんでした、ご容赦ください。

ただ、この法案については釈然としない部分がかなりありまして
本来なら、511氏のご指摘される「性善・性悪」説に基づいた議論も
成されるべきなのでしょうけども、かなり切迫しているのが現状と
言う所も、ご理解頂きたいと思います。

何れにせよ、もう我々が何を主張しようが改正法案の内容については
調整段階に入っており、個人レベルで反対を唱えてもどうにかなる問題では
ないと思われます。

あとは、この法案が世間に周知され
公正な判断がなされる事をせつに願うばかり
と言う状況かと思われます。

515 ：イモー虫：2009/07/18(土) 01:18:45 ID:nXlnIXBP

[508]朝まで名無しさん 2009/07/17(金) 23:18:29 ID:8zvL442+
>>505
一般に、刑法は「性悪説」です。
つまり、「こんな事をしたらこんな罰則を受けなくては成りませんよ！」と云う事です。

↑
単純所持者は児童に危害を加えていない
おまえは映像を所持禁止にすればその映像の行為を防ぐ効果があると主張するんだね？？
なら君はもう犯罪映像を一切見るなよ。
理性が一切ない危険窮まりない人物って事になるから。
間違ってもバトルロワイヤルだけは見るなよ、頼むから。

516 ：イモー虫：2009/07/18(土) 01:31:20 ID:nXlnIXBP

＞性悪説・・人は本来悪い人である。だから法律などをつくって規制する
↑
それってさ

情報に影響されて実際に行動する

って事になるな。
おまえは全てのメディアに影響される理性がない人間って事になるな
理性があるならそんな主張しないもん

そしておまえは犯罪に関する全ての情報から児童を守るべきってのが本音だね。

…………それなんて独裁国家？？
警察は全ての犯罪者に介入出来なくなるし（情報の強力効果で）
犯罪が野放しになってしまうが。
例：『児童買春しただろおまえタイーホ、あれ児童買春って児童を金で買う事か
実行しなければ……』

となる。阿呆は引っ込んでろ。

517 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 02:03:25 ID:Kvu7bCvt

　　　　　　, -‐.': :_: :---｀ ｰ-.、
　　　　ｰｧ´:,　‐ -ｧ: :7￣l:.ヽヽ‐..＼　　　　ミ 川川川川川川川川川川川川川彡
　　　　 /／イ: : /: ./.:ｲ: }::. :}:.}:ヽ:､:ヽ、　三　　>>515>>516　　　　　　　　　　　三
　　　 ノ.: .: ./: : lﾊ:AL_}:/ }::.ﾊﾊ::.:}:.ト_-- 三　　それは　ひょっとして　 　 　 　 三
　　 ´ ７:::::_|::. : | '┬ｫﾐｰ'jﾑ_ム}::ﾊ:｢｀　　三　　ギャグで言ってるのか！？　　三
　　 　 |:.:{ r|{:.. :l　 ￣´　　{ｴｵﾊ.ﾊ{　　　 三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　　　　ﾊ:ヽvﾍ:ﾘ u 　 　 　 〉　|:/　　　　　 彡ﾉ川川川川川川川川川川川川ヽヽ
　　　　　Vl:.:T　　 　 , ---,　 ﾊ!　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　}::ハ、　 （ ＿_/ , ′　　　　　　　　　　,. ‐' : : : : :,＞= 、
　　　 ／ﾌ´{　　＼　　− /　　　　　　　　　　　 ハ: :, -: : : : : : : ､ ＼
_ .. イ:::::::{　 ＼　　｀ ┬‐′　　　　　　　 　 　 /:. :. /７´ー!: Lヽ-ﾍﾆ ヽ
:::::::｜ 　 l　 　 ＼,_　/ ＼　　　　　　　　　　　}:.:.:r1: !: /:ハ:.|:. : !:.. l l: :l.!
　　 }　 　 ヽ 　 ∧ 〉ヽ 〈| ＼　 　 　 　 　 　 /.:.:.:Vﾊﾄ:{:士十ﾄ､:A:_ }:|::.ﾄ|
　　 ーｧ-‐ ﾍ_/ヽ.＞‐くﾄj､ ヽ＼　 　 　 　 ノ:..::.::: |:.:.:ﾄ{ﾋ:/｀　 /:}}|:/ｲ:/
　　 ｢　　　　 l ｰ ヽ:.__..ﾊ　∨　 ｀ヽ､　 ／: :.＿.: -!:. :|　'''_ _ ' ｀/ﾊ′l′
　　 ヽ　　　　 l　　 }　 l｜　ヽ　　　 ∨: ./-ミヽ　::|:.:. !＞ ﾆ イ:: {
　　 　 ＼　　　l 　 |:　 l |　　 l　　　　|.:./　　 ﾄ:.!　ヽ:.:{_｀i| ｀ヽl.:. |
　　　　　 ＼　　l　l:.　　!|　　 |　　 　 |/|　　ヽ| l:!　 jﾊl==!　|! |:. j

518 ：イモー虫：2009/07/18(土) 03:01:52 ID:nXlnIXBP

【性悪説】
人間の本性は悪であり、弛みない努力・修養によって善の状態に達することができるとする説
↑
人間の行動を抑止する為に法律がある訳だが。情報の単純所持者がなんで犯罪者にならなきゃならないのかな？？
誰かに危害を加えたか？？
誰かの権利を侵害したか？？
またおまえはどうせ
積極的プライバシーの侵害とか
自己決定能力を侵害してるとか
意味不明な論理を展開してくるだろうが、いくらでもループに付き合ってやるからな。
……この命尽きるまでいつまでも。

519 ：イモー虫：2009/07/18(土) 03:05:48 ID:nXlnIXBP

>>517
単純所持者は児童の権利を何も侵害していないし
児童に直接手を出してる訳じゃない

残るは誘発効果のみ。しかしそれを主張するなら君は人間はメディアに影響され易いと思ってる事になる

で、犯罪表現満載なこの日本はものすごく平和な訳だが

これをどう説明するのかな？？

520 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 03:07:49 ID:Kvu7bCvt

>>518
性が悪だと？？
それならば性コンテンツ全てを所持禁止にしなきゃならない。
児童ポルノに括る理由がわからない。

521 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 03:18:28 ID:Kvu7bCvt

>>519
法律は＜人間は罪を犯すものだ＞という前提によって制定されているわけですから、性悪説といっても過言ではない。

522 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 03:29:49 ID:Kvu7bCvt

っていうか、法制度の本質が「性悪説」である、というわたしの発言に対して、

515 名前：イモー虫[] 投稿日：2009/07/18(土) 01:18:45 ID:nXlnIXBP

おまえは映像を所持禁止にすればその映像の行為を防ぐ効果があると主張するんだね？？
なら君はもう犯罪映像を一切見るなよ。
理性が一切ない危険窮まりない人物って事になるから。
間違ってもバトルロワイヤルだけは見るなよ、頼むから。

516 名前：イモー虫[] 投稿日：2009/07/18(土) 01:31:20 ID:nXlnIXBP

…………それなんて独裁国家？？
警察は全ての犯罪者に介入出来なくなるし（情報の強力効果で）
犯罪が野放しになってしまうが。
例：『児童買春しただろおまえタイーホ、あれ児童買春って児童を金で買う事か
実行しなければ……』

となる。阿呆は引っ込んでろ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246542976/515
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246542976/516

という意味不明な決め付けで反すのが規制反対派ですね。判ります。

523 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 03:38:05 ID:NjMNpkDR

これからの子はかわいそうだな
俺は可愛い女の子とエッチがしたくて、勉強を頑張って学歴も
今の仕事も手に入れた

その時、エロ本とかが無かったらそこまでのイマジネーション
いやモチベーションがわかなかっただろうな

スポーツ選手とかも実はそうかもしれないし、国会議員の連中だって
そうじゃなかったのか？

それとも最初から国民の皆様のためにという清廉潔白な心で頑張って
こられたのだろうか？
人間そんなにきれいなものなのかね？

イマジネーションの元をお前らのためだと言って奪い去っても
子供は夢に向かわずレイプに向かうだけだと思うがね

524 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 07:47:12 ID:me9WemTH

>>518
細かいとこだけど

積極的プライバシー権の侵害とか
自己決定する権利を侵害してるとか

じゃないと意味が通じんのでないか

525 ：イモー虫：2009/07/18(土) 08:06:46 ID:nXlnIXBP

>>519
をちゃんと読んでから反論して欲しいものだ。

526 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 09:16:36 ID:QDpHIujh

＞法律は＜人間は罪を犯すものだ＞という前提によって制定されているわけですから、性悪説といっても過言ではない。

性善説でも＜人間は罪を犯すものだ＞と考えますよね。
だからといって、「法律は性善説である」とは言いませんよね。

527 ：イモー虫：2009/07/18(土) 09:55:48 ID:nXlnIXBP

お前　『児童ポルノの単純所持は児童性虐待を支援してる』
↑
とりあえず児童ポルノを所持禁止にしても、児童性虐待は防げない。
世間が思ってる児童ポルノは児童を性的虐待した様子を撮影したもの。
映像（児童ポルノ）の所持を禁じても、それに児童性虐待を抑止する効果があるとは到底おもえない。
それはロリコンと云う性癖そのもの（実際に手を出す理性のない輩）や、援助交際・親による虐待を根絶しなきゃ意味がないから。
なぜその責任を単純所持者に添加するのかな。
処罰すべき対象を間違えてるよ。
あとなんで表現によるものも巻き添えにするのか理解に苦しむ。
●宮沢りえ：サンタフェ
●栗山千明：少女神話
●イメージビデオ　※強要が絡んでいないもの
●児童自身による撮影（上半身裸描写や下着描写など）※強要が絡んでいないもの
●家族写真（入浴写真や海水浴写真）
これらは世間様一般が思ってる児童ポルノ被害か？？
どう考えても犯罪は絡んでないだろ。
これらの表現は親や児童自身、メーカーの責任だ。
なぜ親や児童自身、メーカーには責任を問わずユーザーにだけに責任を押し付けるのか？？

528 ：イモー虫：2009/07/18(土) 10:00:50 ID:nXlnIXBP

お前　『児童ポルノの単純所持は児童の自己決定能力を無視している』
↑
とりあえず君はMIAUスレで責任能力の有無は年齢関係ないと言っていたよな。
その判断材料が映像だけとか、明らかにその主張は単なる主観だろ。
そしてその児童の判断能力を無視しているのは
製造して頒布する者達だぞ、と。
荷担しているとしても取得行為であって単純所持状態ではないし
法の不遡及の原則がある。
どう考えても児童ポルノの単純所持は現所持禁止物同等に危険ではない。
それらと同等に扱う理由がない。
現行法をきちんと運用＋削除や破棄の努力義務にだけ留めるべきだよ。
無償の取得禁止や単純所持禁止は昨今のインターネット社会では弊害がデカすぎる。
児童ポルノの単純所持を禁じてもね、外国のデータ数値　”だけ“　を見れば児童性虐待抑止は期待できないがね。
まあ、推測の域をでないものを根拠に禁止するのはよくない。
推測で禁止するのではなくちゃんと調査しよう。
あとcaptain_nemo氏がずっと前に主張していた
「元を絶てば減る」
って主張だけど
拳銃や麻薬（買わなきゃ入手不可で購入履歴で足がつく）と違ってその理論を情報に適用するのは無理がある。
それに児童ポルノ製造・複製は違法だけど誰にもバレずに安易に可能（児童＋携帯のカメラ）だし。
よって
「元を絶てば減る理論」を適用出来るのは物質にだけ。
でも
「記録媒体を所持禁止にすれば児童ポルノが減る」
これなら理解出来る。
でもそんな事したら日本社会は崩壊するね。

529 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 10:18:16 ID:Zvyt+zQD

８月３日頃に麻生が辞任して９月中に総選挙をすると自民党は勝つ。
何しろ民主党が小沢から鳩山に看板を変えただけで支持率が逆転する位、軽薄な国民だからな。

それなのにそれをやろうとしない自民党。
自民党には勝つ積りはさらさら無い。
お仲間の民主党に勝たせて、見せ掛けの政権交代劇を演じて単純小選挙区制を
手に入れようって魂胆だろう。

530 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 11:21:24 ID:ykQ4iU0Y

【国際】 「ゲームへの規制を許すな」 ゲーマーたちが署名活動＆デモ行進
http://majikichisokuhou.blog34.fc2.com/blog-entry-339.html

8 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/14(火) 12:42:11 ID:MKKao9Cb0　
　 ドイツのおまえらはがんばってるというのに・・・。

20 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 12:45:46 ID:wdHBNHNL0　
　 殺人ものをプレイして、人を殺したくてムラムラすることはまれだが 　
　 レイプものをプレイして、女を犯したくてムラムラする奴がいるからじゃね 　
　
35 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 12:49:28 ID:YmVdujcQ0　
　 >>20 　
　 それって、科学的には2006年のハーバードの研究で否定された学説なんだが、どこの 　
　 データだい？ｗ 　
　
49 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 12:53:47 ID:Rbg2s80XO　
　 >>20 　
　 普通はエロゲーやったらオナニーしたくなるんだよ 　
　 ゲームと現実をごっちゃにするなアホボケカス

198 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/14(火) 13:46:48 ID:8D2BPej90　
　 ほーらお前ら、こんな行動力あんのかよ？ｗｗｗ 　
　 ねぇなら黙っとけ。お上に楯突くなんざ1万年はえーんだよｗｗｗｗ 　
　
201 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/14(火) 13:51:57 ID:a9LhTk8H0　
　 >>198 　
　 廃案ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 負け犬カルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 このまま下野して野党行きｗｗｗｗｗｗ 　
　 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　

531 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 11:25:58 ID:x7FaiKtB

為替介入しないのも、自衛隊員の中国人妻も、
アニメなどのコンテンツ潰しも
どうもキナ臭い。どこの国のとはいわないが工作してるのでは
ないか？児童ポルノ規制の旗振り役のあの方も、かの国の人だし、
事件の真犯人は、その事件で一番利益を得るものである。
日本の国益が、一部の人間と工作資金で失われてしまうには、
あまりにも惜しい。
本気で防諜・対工作機関を作るしかないだろう。
例えば「公安９課」のような。

532 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 11:31:13 ID:D9lTjXlu

やけに日テレ系列がこまごました法案（政府提出案18本のほかに議員立法100本以上）の
廃案を児ポ法含めて残念だと強調報道している。今朝はネオリベ司会者の番組に中川生出演。
ぶっちゃけ、麻生内閣はババ法案を民主党に引かせたい所存、
清和組の政治化と官僚マスコミはとにかく誰でもいいからバカにババを引かせたい所存、だろ。
ムリクリな法律である事も連中は百も承知だという証だろう。
秋になって民主党もバカにされている事を自覚できるか、
もっと言えば国民もバカにされている事を自覚するか。

533 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 11:55:10 ID:K/G4PRpQ

アグネス・チャンを広告塔に、児童ポルノ規制苛酷化を推進する日本ユニセフを調査したところ、国連ユニセフとは、まったく無関係の任意団体であることが分かった。
しかも、この団体は日本でユニセフに関係した代表的な活動を行っている黒柳徹子氏から詐欺的団体として激しく糾弾されている。
この団体はユニセフ本部とは何の関係もない任意団体に過ぎないのに、直接の下請け機関であるかのように装っている。日本国内で名簿業者から購入した住所に３０万通を超える
ダイレクトメールを送りつけ、ユニセフのように装って献金を要請し、彼らの公開情報によれば２５％の手数料をとってユニセフ本部に送致しているという。

534 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 11:56:52 ID:L092teBM

18歳未満の女子高生と淫らな行為で、男子高校生（19）と男子大学生（18）を逮捕【３Ｐ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247878734/

535 ：イモー虫：2009/07/18(土) 12:02:30 ID:nXlnIXBP

>>534
て、その事件では児童ポルノが作製されたのかい？？
作製されてないなら関係ないから貼らないで欲しい。
児童ポルノ作製がないそれがもし関係あるというなら誘発効果以外ない。

536 ：そろそろ男性差別について考えるべき：2009/07/18(土) 12:52:15 ID:bWvKJhVM

【社会】女性差別放置する日本 ６年ぶり、国連委審査へ
http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-379.html

国連の女性差別撤廃条約にもとづく進ちょく状況を検討する女性差別撤廃委員会の第４４会期会合が
２０日からニューヨークの国連本部で開かれ、２３日には、日本政府の報告が６年ぶりに審査されます。

前回の２００３年の審査では、日本政府に対し、差別撤廃の遅れを懸念し、是正を促す勧告が出されています。
今回も、勧告に実態を反映させようと、日本から８０人を超えるＮＧＯ（非政府組織）代表が審査を傍聴します。
ＮＧＯの意見表明の場も設けられています。２０日には、女性差別撤廃委員会主催のヒアリングがおこなわれ、
日本のＮＧＯも発言します。２２日にはＮＧＯ主催の昼食会で委員にアピールします。

ＮＧＯの各団体はそれぞれリポートを作成し、委員会に情報提供をしています。同じ時期に審査される
他国と比べても日本は、ＮＧＯからの情報提供の多さが目立ちます。

「前回の審査で勧告された、民法の差別的法規の改正、『慰安婦』問題の最終的解決という課題は、
ＮＧＯの再三の要請にもかかわらず何ら進展していない」と批判するのは、日本婦人団体連合会
（婦団連）のリポートです。婦団連は、女性団体や労働組合、自営業団体、農業女性、弁護士、
医師の団体など２１団体が加盟。リポートは加盟団体が共同して作成しました。婦団連会長の
堀江ゆりさんら６人が代表して、日本政府報告審査を傍聴します。ＮＧＯ主催の昼食会では、
委員に対し、中小業で働く家族従事者の８割を占める女性が働き分を税法上認められていない問題や、
高齢女性や母子世帯など女性の貧困・健康問題の解決、仕事と生活の両立支援策の拡充なども訴える予定です。

しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-18/2009071805_01_1.html


15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:33:16 ID:gA8vogZa0
酷い差別されてる国の女の寿命が
世界一とかギャグなの？

537 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 13:34:17 ID:vqCq9PQX

野田やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2009-18%2CGGLJ%3Aja&q=%E9%87%8E%E7%94%B0%E3%82%84%E3%83%A6%E5%81%BD%E3%83%95%E3%81%8C&lr=

日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。

538 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 15:23:42 ID:gNXpUVn2

>>537

324 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 20:09:00 ID:PalZitm+0
　
あなたは日本ユニセフ協会を信頼できますか？
http://kokuseki.xrea.jp/db/uploads/239.pdf
　

539 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 15:28:12 ID:gNXpUVn2

>>468
> つまり誰のＰＣにだって、この法案で言う所の児童ポルノ画像は記録されています。

そうだね↓　単なるきわどい水着写真らでも家宅捜査はﾊﾞﾝﾊﾞﾝできる


597 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/11(土) 23:25:57 ID:D9H0sL/R0

<img src="http://海外サーバー.com/ロリ画像.jpeg" width=1 height=1>
これをwebページにでもhtmlメールにでも挿入すれば、
本人が絶対気付かないうちにキャッシュに児ポ法違反画像を挿しこめる
キャッシュにはフルサイズで保存される上、
ウェブページあるいはメール閲覧時には1画素分しか表示されないので、視認による回避はまず不可能
　

540 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 15:51:55 ID:4dLyyPqU

黒愛美最近このスレ来ないな。まあ来られても邪魔だけどね。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1245833311/l50

541 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 16:59:43 ID:L092teBM

アグネス・チャン「児童ポルノ所持の違法化に反対してるのは国民の4.8％だけ。法制化間違いなし！」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247901525/

542 ：琉球萌え豚パチンカス：2009/07/18(土) 18:53:33 ID:kyLM/rfe

エロマンガ・エロアニメ・エロゲを悪とする純粋主義の自民党は許しがたい！！！
エロマンガ・エロアニメ・エロゲを悪とする純粋主義の自民党は北朝鮮に行け！！！

エロマンガ・エロアニメ・エロゲを悪とする純粋主義の自民党は許しがたい！！！
エロマンガ・エロアニメ・エロゲを悪とする純粋主義の自民党は北朝鮮に行け！！！

大事な事なので二回言いましたぁ！！！

543 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 19:27:24 ID:bwyOPAqt

ロリコン氏ねー

544 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 19:40:54 ID:/lpV8Lx9

>>543
おまえ、馬鹿って言われてるだろw

545 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 20:05:31 ID:Kvu7bCvt

>>526
むしろ、性善説の法律なんてないと思うんですけど・・・。
他にも、危機管理、金融市場も性悪説です。人は失敗する生き物です。
性善説だったら法律いりませんから。
マナーで済みます。

546 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 20:29:18 ID:bxz5KC71

>>513
推定有罪（笑）
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E6%9C%89%E7%BD%AA+captain_nemo_1982&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E6%9C%89%E7%BD%AA+captain_nemo_1982&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E6%9C%89%E7%BD%AA+captain_nemo_1982&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

547 ：546：2009/07/18(土) 20:32:16 ID:bxz5KC71

google（笑）も貼っとこう
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E6%9C%89%E7%BD%AA%22+captain_nemo_1982&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E6%9C%89%E7%BD%AA%22+captain_nemo_1982&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E6%9C%89%E7%BD%AA%22+captain_nemo_1982&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

548 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 20:56:00 ID:me9WemTH

>>545
性善説の法律ってそのものずばり猥褻規制のことじゃないの？
外部的要素（わいせつ物）が内部的要素（性秩序）に影響を与え混乱させるから、その悪を律しましょうっていう

549 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 21:18:58 ID:QDpHIujh

>>545
仮に性善説が正しいとしても、人が悪事を働くことには変わりないから
社会秩序を保つために法律は必要であり、
よって、性善とか性悪とか語る必要性がまったくない。

理解したか？＾o＾

550 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 21:32:45 ID:D9lTjXlu

>>546>>547
ワロタｗ
規制派の足を引っ張っていると言う意味でむしろ反対派には有難い存在かもｗ

551 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 21:34:41 ID:Kvu7bCvt

>>549
＞人が悪事を働くことには変わりない
これが「性善説」ですよ。

552 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 21:37:39 ID:Kvu7bCvt

>>549
>>551間違いです。
＞人が悪事を働くことには変わりない
これが「性悪説」です。

553 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 21:42:17 ID:QDpHIujh

>>552
性善説は人が悪事を働くことを否定してませんが？
だから、どっちも同じじゃん。

554 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 21:43:57 ID:D9lTjXlu

>>549
ここで論を展開できる人にとっては昔学んだ無意識の彼方にある概念だけど、
社会科学をあまり掘ってない一般人には有益なんじゃないかと思うわけで、、、
刑法総論みたいで邪魔臭いのは解るが。

555 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 21:55:32 ID:Kvu7bCvt

>>549
例えば、あなたの家族や友人、近所の人、学校や職場の仲間等に対しては、
「渡る世間に鬼は無し」と性善説の立場に立つ方がよいでしょう。
たとえ時には裏切られることもあるにせよ、あくまで性善説の立場に立って考え行動することで、
あなたの生活は友愛に満たされた快適なものになることでしょう。

しかし、例えば治安の悪い夜の街をあなたにとって大事なものを守りながら歩かねばならないような時は、
「人を見たら泥棒と思え」と性悪説の立場に立って警戒心を持って臨まないと、
大切なものを失い傷つけられる恐れもありますよ。
秩序を守る法制度とは、そういうものなのですよ。一般的に。

556 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 22:03:48 ID:QDpHIujh

>>555
「性善説の立場」というのは、
「犯罪者も本性は善人である」と考えることです。
犯罪者が存在することを否定して警戒を怠ることではありませぬ。

557 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 22:09:27 ID:Kvu7bCvt

>>556
ここで、性悪説を、実際起こったことから実証的に論じてみます。

・事故米のときの業者と農水省の例を見て下さい。
・これでもかこれでもかと出て来る、雪印、赤福、ウナギ等に代表される一連の食品偽装を思い出して下さい。
・保険庁の年金処理の例を見て下さい。
・大分県での教育委員会と、その後発覚した全国での教員採用での事件を見て下さい。
この事件が起こった直後に文科省が行った調査では、大分県を含めて全ての教育委員会が、
教員採用に関して金銭等の授受はなかったと回答していたことは、性善か性悪かを考えるのにとても参考になります。
・福井日銀総裁による村上ファンドの投資が発覚した後でも、福井総裁がそのまま居座ったときの例を思い出して下さい。
・姉歯事件が発覚する前のときの、それを司るお役所の検査状況を思い出して下さい。
・フィブリノゲンによる薬害肝炎では、厚生労働省と製薬会社は、
個人が特定される患者に対して事実関係を告知することなく、2007年10月に発覚するまで放置していました。
・各大学の大学院への予算が大学院生の数の多さで決まることに着目して、目先の予算増加に目がくらみ、
博士課程の大学院生の数を倍増した元東大総長で元文部大臣のことを思い出して下さい。その結果、
何年も後に夢多き若者達の就職先がなくなってしまい、彼等を路頭に迷わせた罪は大変重いですね。
元東大総長だった方が、その結果何が起こるか予想もつかなかったなんて、口が腐っても言えません。
この大臣はゆとり教育の発起人でもありました。
・今回の世界的大恐慌は、サッチャーとレーガンがそのレールを引き、
小ブッシュがそれに輪をかけてメチャクチャに規制を緩め、
実業家達の「善意」に任せた自由放任主義を実行した結果起こったものです。

数え上げたら、まだまだ切りがなく性悪説の実証的な例が挙げられます。

558 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 22:11:25 ID:QDpHIujh

>>557
それらの犯罪者も善人と考えるのが性善説です。
理解してください。

559 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 22:28:06 ID:Kvu7bCvt

>>558
へえ、サッチャーとレーガンって犯罪者なんですか？ 初耳です。
規制反対派って豊富な知識をお持ちなんですね。ある意味尊敬します。

560 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 22:53:40 ID:QDpHIujh

おやおや？
犯罪者かどうかは知りませんが、
あなたは犯罪でないものを、性悪説の実例としてあげたのですか？

もしかして、儒教思想における「性悪説」の話をしてるんじゃなくて、
単に「人を疑うべき」って言いたいだけですか？

561 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 22:59:27 ID:Kvu7bCvt

>>560
＞おやおや？
＞犯罪者かどうかは知りませんが、

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約９割★36

558 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 22:11:25 ID:QDpHIujh
>>557
それらの犯罪者も善人と考えるのが性善説です。
理解してください。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246542976/558

責任ある言論活動をお願いします。

562 ：朝まで名無しさん：2009/07/18(土) 23:13:47 ID:D9lTjXlu

行政の作為・不作為もまた悪なんだけどね。
バブルの爆裂を劣悪化させたのは紛れもなく総量規制だよ。
大蔵省が最後に仕手戦役者を見事に演じちまった。

563 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 01:31:20 ID:KT6KROa7

なんで性善説がどうのとか、性悪説がどうのとかの話になってんだよ･･････

564 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 02:43:05 ID:7NlKFDgB

>>557
＞・今回の世界的大恐慌は、サッチャーとレーガンがそのレールを引き、
＞小ブッシュがそれに輪をかけてメチャクチャに規制を緩め、
＞実業家達の「善意」に任せた自由放任主義を実行した結果起こったものです。

自由放任主義のくせして、コイツらはとことん表現規制したよな

565 ：イモー虫：2009/07/19(日) 04:03:56 ID:lY7aeQJj

大衆に理解される言葉を使うが

単純所持を法律で規制して善の方向に導く（性悪説）根拠は？？

児童ポルノ（映像）は麻薬や拳銃と同等に危ないのか。

凄い解釈だよそれ。

566 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 08:46:56 ID:vWuSF8vQ

中川秀直のもくろみが発覚してしまった為に、さっさと解散させてしまえに
自民党全体が動き出した。アンチ民主である冬柴の首を差し出し民公連立
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/85a460d78de925b991d0365c5d997a00

公明党も創価学会と利益がずれる事があるのは当然ですが、民主党を敵視する冬柴幹事長を切って
民主との連立を模索するはずだ。今回の衆院選挙では公明党の組織は自民とは手を切り民主との連携が
始まるかもしれない。その前哨戦が東京都議会議員選挙であり自民党は大惨敗したのに公明党は
一議席増やした。同じような事が衆院選でも起きる。

567 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 08:57:47 ID:ABLS6LUW

●やらせタウンミーティング　内閣府　"サクラ動員" の検索結果 約 449 件

Wiki タウンミーティング 小泉内閣の国民対話
2006年10月31日、衆議院教育基本法特別委員会にて、日本共産党所属衆議院議員高橋千鶴子の指摘を発端に、
同年9月2日に教育基本法改正などをテーマに行われた「教育改革タウンミーティング イン 八戸」で、
開催前に内閣府が青森県教育庁を通じ、教育基本法改正に賛成する趣旨の質問をするよう参加者に依頼、
原稿を作成した上、「やらせ」であることを悟られないよう質問方法まで詳細に指示を出していたことが明らかになった。

その後、2003年12月13日の岐阜県岐阜市、2004年5月15日の愛媛県松山市、2004年10月30日の和歌山県和歌山市、
2004年11月27日の大分県別府市の「教育改革タウンミーティング」でもやらせが発覚。

そのうち、別府でのタウンミーティングでは、大分県教育委員会の職員4人が、一般県民になりすまし
（タウンミーティングでは、質問前に自身の職業を述べる必要がある）、賛成の意見を述べていたことが分かった。

このほか、全タウンミーティング中、15回←★★★のやらせ質問が行われており、
最多は、裁判員制度などについて議論された司法制度改革タウンミーティングの6回であった。
このほかにも、 全 71 回 で、←★★★　参加者を確保するため、国や地方自治体などが、
職員などを大量動員していたことも判明した。

568 ：粟花落日光 ◆HyDiAZqSJA ：2009/07/19(日) 12:12:34 ID:iUBZuFMo

責任ある言論活動（笑）
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%22%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%82%E3%82%8B%E8%A8%80%E8%AB%96%E6%B4%BB%E5%8B%95%22%E3%80%80captain_nemo_1982&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
ttp://search.goo.ne.jp/web.jsp?SGT=0&from=query&MT=captain_nemo_1982+%22%C0%D5%C7%A4%A4%A2%A4%EB%B8%C0%CF%C0%B3%E8%C6%B0%22&web.x=0&web.y=0&DC=10
ttp://search.www.infoseek.co.jp/Web?qt=captain_nemo_1982+%22%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%82%E3%82%8B%E8%A8%80%E8%AB%96%E6%B4%BB%E5%8B%95%22&col=OW&svx=101102
ttp://www.ceek.jp/search.cgi?q=captain_nemo_1982%A1%A1%22%C0%D5%C7%A4%A4%A2%A4%EB%B8%C0%CF%C0%B3%E8%C6%B0%22
ttp://search.nifty.com/websearch/search?select=2&ss=nifty_top_tp&cflg=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&q=captain_nemo_1982+%22%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%82%E3%82%8B%E8%A8%80%E8%AB%96%E6%B4%BB%E5%8B%95%22&ck=
ttp://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search2-b?search=%8C%9F%8D%F5&btop_f=on&q=%22%90%D3%94C%82%A0%82%E9%8C%BE%98_%8A%88%93%AE%22+captain_nemo_1982%81%40&bt01.x=0&bt01.y=0
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%82%E3%82%8B%E8%A8%80%E8%AB%96%E6%B4%BB%E5%8B%95%22+captain_nemo_1982&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ttp://kotochu.fresheye.com/search/?kw=%22captain_nemo_1982%22+%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%82%E3%82%8B%E8%A8%80%E8%AB%96%E6%B4%BB%E5%8B%95&cs=utf8&x=0&y=0
ttp://www.excite.co.jp/search.gw?search=%22%90%D3%94C%82%A0%82%E9%8C%BE%98_%8A%88%93%AE%22+captain_nemo_1982&submit.x=0&submit.y=0&target=combined&look=excite_jp&sstype=excite_r
ttp://search.livedoor.com/search/?k=search&ie=utf8&c=ld_top_sb&flag=1&q=captain_nemo_1982%E3%80%80%22%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%82%E3%82%8B%E8%A8%80%E8%AB%96%E6%B4%BB%E5%8B%95%22&search_btn=1
ttp://www.mooter.co.jp/moot/?keywords=captain_nemo_1982+%22%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%82%E3%82%8B%E8%A8%80%E8%AB%96%E6%B4%BB%E5%8B%95%22&domain=&index=&search=Mooter+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=ja#1page

569 ：粟花落日光 ◆HyDiAZqSJA ：2009/07/19(日) 12:14:12 ID:iUBZuFMo

おまけ（笑）
ttp://search.naver.jp/search?q=%22captain_nemo_1982%22
ttp://www.bing.com/search?q=%22captain_nemo_1982%22&go=&form=QBLH&scope=web&filt=lf
ttp://www.baidu.jp/s?cl=3&ie=utf-8&tn=baidujp&wd=%22captain_nemo_1982%22

570 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 12:22:51 ID:nkAyd3t5

本日は土用丑の日
偽装ハケンで儲けて奮発
偽装鰻をおかずに
偽装米を食べ
偽装株取引きで儲けて奮発
偽装データをおかずに
偽装児童保護法でメシウマ
まさに偽装民権国家のフルコース

571 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 12:48:04 ID:aI3Is5KI

しずかちゃんのパンチラや入浴描写
ワカメちゃん
しんのすけのぞうさん、ブリブリ描写

がなくなってくれるならそれでいいと思います。

572 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 12:50:49 ID:aI3Is5KI

エロマンガ・エロアニメ・エロゲがなくなるのならそれでいいと思います。
僕の趣味ではない。

573 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 12:51:50 ID:f4O8v0s9

>>572
お前の趣味自分興味ないから全部無くなっても良いと思います

574 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/19(日) 13:41:21 ID:1OOjUQcO

>>546>>547>>550

すまないが、何が面白いのか具体的に説明してもらえるとありがたい。

575 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 14:42:37 ID:vPivIYqA

日本ユニセフ協会が UNICEF と無関係なわけないだろ
ttp://d.hatena.ne.jp/good2nd/20090718/1247936191

576 ：イモー虫：2009/07/19(日) 15:34:06 ID:lY7aeQJj

麻薬や拳銃のように、何が駄目なのかハッキリと明確にしていない。例えば

自公党案「　衣服の一部を着けない　」
これはどのような服装が駄目なのか、
主観要因を含めないで誰にでも解るようにきちんと生地面積・生地の厚さを決めて欲しい。

民主党案「　殊更に強調　」
これはどのような姿態が駄目なのか、
主観要因を含めないで誰にでも解るようにきちんと決めて欲しい。

あと露出してはいけない部分も「性器」など明確に。

それから医師ですら年齢不詳なものは概ね12歳以下のものしか判断出来ないから、
年齢不詳な場合は摘発対象にしないで欲しい。

理由は外見や服装を判断材料にしちゃうと合法なコンテンツも規制の対象となってしまうので。

それから言わなくても解ってると思うけど
日本国民は成人していても童顔・児童体型が非常に多い。

当然ながら外見が幼い有名無名関係なくアダルト女優は腐る程いるので。

577 ：イモー虫：2009/07/19(日) 15:38:55 ID:lY7aeQJj

nemo「運用実績からして改正されてもサンタフェ所持は問題ない」
葉梨「サンタフェは児童ポルノ、破棄しないと摘発対象」

578 ：イモー虫：2009/07/19(日) 15:51:29 ID:lY7aeQJj

推定と有罪は水と油ですね。↓

推定
1 ある事実を手がかりにしておしはかって決めること
2 法律である事実または法律関係が明瞭でない場合に一応一定の状態にあるものとして判断を下すこと。

有罪
1 罪のあること
2 裁判所の判決により、犯罪の成立が認められること

推定ってさ、要するに容疑じゃん。
なんで判決が下ってない容疑の段階で有罪なのか理解に苦しむ。

579 ：イモー虫：2009/07/19(日) 15:57:31 ID:lY7aeQJj

nemoの言葉を信じてサンタフェ買ったやつがいたら涙目だな今頃きっと

580 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/19(日) 16:20:36 ID:1OOjUQcO

イモ君は相変わらずだねえ。
葉梨議員の言う事が正しいなら、amazon は摘発されてるはずだよね？
だって、児童ポルノを堂々と販売してるんだからさ。

涙目になるのは、葉梨議員の言葉を信じて捨てちゃった人じゃないの？


>>578

その水と油の　「推定」　と　「有罪」　をむりやり
結び付けてるのが、規制反対派だってことを言いたいわけ。
だから、理解に苦しむって点ではイモ君は正しいよ。

581 ：イモー虫：2009/07/19(日) 16:25:58 ID:lY7aeQJj

改正された場合←おまえこれ読めないの

582 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/19(日) 16:33:34 ID:1OOjUQcO

自民案って定義も改正するんだ？

最近、児ポ法関連のニュースに目を通してないから
良く知らないんだけど、定義が同じならサンタフェは児ポ認定されないだろうね。

583 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/19(日) 16:43:53 ID:Kk1UfKIL

久しぶり。また着得ろ業者が逮捕みたいですネ。
次の国会に向けての実績作りでしょうか？
だとしたら何とも不運な事デス・・・。

584 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 17:33:31 ID:Z33gmIvN

>>582
たぶんだけど、定義があいまいのまま変わらないのが問題なんじゃないのかな？
サンタフェがどっちにもとれる危険性っていうのかな
サンタフェ取り締まらないなら取り締まらないってハッキリそういう定義にすればいいのにって思った

585 ：イモー虫：2009/07/19(日) 17:40:01 ID:lY7aeQJj

>>582
どうやら改正により定義の解釈を変えるようだ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1

それから改めて聞くわ
＞nemo
Ｑ１
衣服の一部を着けないとはどのような服装なのか？？
該当する生地面積と生地の厚さも併せて答えて欲しい（運用実績は今回の改正には関係ないからね。審議を観れば明白）
Ｑ２
奥村徹弁護士が「所持の認識がなくて無罪は滅多にない」
⇒http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628
と言っているが、これを情報に適用するのは
購入しなきゃ入手出来ない有害なのが証明されてる物質（拳銃や麻薬）の所持禁止に比べて社会にマイナスを齎すだけではないか？？
Ｑ３
インターネット上に沢山あるＵＲＬやリンクをクリックする前にそれが何か君には解るかい？？
Ｑ４
なぜ単純所持禁止を支持するのか？？
Ｑ５
単純所持は児童のどんな権利を侵害しているのか？？
（権利擁護が法案では改正の理由になっているので）

＞理系学生
Ｑ１
なぜ児童ポルノ購入が撮影型児童ポルノの製造を促すのか？？
（おまえが主張していた　”経済圏理論“　は業者が児童を性的虐待をしているって証拠がない限り、「購入が頒布を促す」にしか使えないと思うが……）
Ｑ２
「購入が撮影型児童ポルノ製造を促す」って主張においての対象は
・犯罪によるもの
・表現によるもの
どっちかな？？両方？？

586 ：イモー虫：2009/07/19(日) 17:45:51 ID:lY7aeQJj

>>583
まじだった
レイフルのシリーズもの好きなんだけど
誰が出演の作品？？

587 ：イモー虫：2009/07/19(日) 18:03:18 ID:lY7aeQJj

北みぃな
のEIGHTらしい。サンプルで見た事はあるけど
俺は持ってない。
藤崎りお　のEIGHTなら持ってる（作品中で言ってるプロフィールは19歳）。

でも児童ポルノとして摘発されて児童福祉法違反のは
⇒Teenな彼女　山形由希（撮影当時17）
⇒現役女子高生爆写　高橋美樹（撮影当時17、今でもイメージビデオ界にいるよ）
ソースとして買った事あるからここで弁明しても意味ないか
でも家庭内で行方不明中ｗ
ちなみに現役女子高生爆写　高橋美樹（撮影当時17）と、北みぃなのEIGHTそんなに内容変わらなかったけどね。

588 ：イモー虫：2009/07/19(日) 18:10:50 ID:lY7aeQJj

*北 みぃなのｵﾌｨｼｬﾙﾌﾞﾛｸﾞ*
2008/10/26(日) 19:51

本日みぃなのＤＶＤが発売しました〜♪

イエイv(^o^)☆

買ってくれた方ぁりがとぉござぃます(^^)

みぃな今後も頑張ってぃくので応援ょろですっっ！


みぃな

589 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/19(日) 18:13:54 ID:Kk1UfKIL

えーっ、１７歳の過激水着らしいデスが・・・誰だろ？

最近は３時は藍谷りほ位しかチェックしてないですネ
レイフルって確か一時は(恐らく)ガチ中〇生にすごい水着や恰好させてましたし・・・
大丈夫かなぁとは思ってましたが・・・。

最近は２時でもサービスシーン自粛ムードっぽいデスし
(僕的には３時よりコッチの方が痛いデス)
現行法でも萎縮効果は十二分にあると思いますが・・・。

590 ：イモー虫：2009/07/19(日) 18:24:09 ID:lY7aeQJj

北 みぃな
のEIGHT
が今１番疑わしい

591 ：粟花落日光 ◆HyDiAZqSJA ：2009/07/19(日) 18:34:19 ID:iUBZuFMo

382 名無しさん＠十周年 2009/07/01(水) 21:04:37 ID:I2VGh8As0
これも貼っておくか

【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246202790/

【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246155471/
(↑ちなみにこのスレは、３時間以上継続スレを何故か誰も立てなかった。
　　　　　　　　　　　　　　そしてようやく、とある記者が継続スレを立てたその瞬間のログである)


　5 名前：名無しさん＠十周年 sage ▽3件 投稿日：2009/06/28(日) 11:20:35 ID:74jkfNcZ0 1回目
　>>3
　剥奪な。永田町から継続禁止要望が出ていたのに立てやがって。


　10 名前：名無しさん＠十周年 New! ▽3件 投稿日：2009/06/28(日) 11:22:25 ID:hrufU3pB0 1回目
　某議員から継続ストップの依頼出てた。　　(※編集者注 「継続」とはスレ立て継続のことと思われる)


　11 名前：名無しさん＠十周年 sage New! ▽2件 投稿日：2009/06/28(日) 11:23:23 ID:6SZ1tnXN0 1回目
　Ｎさん、恫喝してスレ立てをとめようとしたことバラしますよ

592 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 18:38:36 ID:MTTQup5I

ホントかよ！？
サツが自由に事件に出来るんだぜ。
ま、その時になって悲鳴を上げるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

593 ：粟花落日光 ◆HyDiAZqSJA ：2009/07/19(日) 18:56:19 ID:iUBZuFMo

>>590,>>583
http://anchorage.2ch.net/test/read.html/mnewsplus/1247987047/l30

594 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 19:47:29 ID:VfkebCh0

【社会】「表現が露骨」　水着でも児童ポルノ　16歳の女子高生出演のＤＶＤを販売、「レイフル」の社長(36)ら逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247994750/

レイフルの社長が捕まったぞ！！！！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1247992845/

【児童ポルノ】過激水着で児童ポルノDVD 製造容疑で「レイフル」社長ら4人逮捕
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247987047/

595 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/19(日) 20:02:03 ID:xW05EFxz

>>585

>>どうやら改正により定義の解釈を変えるようだ

どこにそんな事書いてあるの？

>>衣服の一部を着けないとはどのような服装なのか？？

衣服の一部を着けないって文言で解釈に柔軟性を持たせてるんだよ。
だから、布地とか面積とかはあんまり意味が無い。
全体的なイメージが問題視されるだろう。

>>奥村徹弁護士が「所持の認識がなくて無罪は滅多にない」

イモ君、リンク先の判例ちゃんと読んだ？よくあれで無罪になったもんだね。
俺には、故意の立証がいかに困難かという事例にしか見えないけど。

被告人はシンナー吸引の補導歴があって、その後合法な
トルエン抜きのシンナーを常用していたが、あるとき効き目の強いものを
吸引しようと思い立ち、いつもと違う銘柄　（トルエン抜きとは書いてない）
を人目のつかないところで吸引、職質されて逃亡をはかり、なおかつ
警官に怪我をさせている。実際、そのシンナーにはトルエンが含有されていた。

法廷で被告人は　「シンナー乱用防止対策品と
書いてあったのでトルエン抜きと勝手に判断した」
すなわち　「違法吸引の認識はなかった」　と証言。
取調べ段階で警察や検察の詰めが甘かった事もあり、
裁判官はトルエン入りという認識があったとは認めがたいとして
無罪を言い渡している。

596 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/19(日) 20:03:11 ID:xW05EFxz

>>585

>>インターネット上に沢山あるＵＲＬやリンクを
>>クリックする前にそれが何か君には解るかい？？

解らないことのほうが多いだろうね。

>>なぜ単純所持禁止を支持するのか？？

反対する理由が無いから。

>>単純所持は児童のどんな権利を侵害しているのか？？

性的虐待の記録を誰にも見られず、後世にも
残さないようにできる権利。
また、性的虐待から未然にわが身を守ってもらえる権利。

597 ：イモー虫：2009/07/19(日) 20:04:38 ID:lY7aeQJj

>>594
＞水着で過激なポーズをさせ、スタッフが体を触るなどして、 ＞わいせつな映像を撮影したとしている。
＞スタッフが体を触るなどして

児童福祉法で終わった
Teenな彼女 山形由希
も
現役女子高生爆写 高橋美樹
も
内容はほとんどかわらない。
今回のが児童ポルノになったら運用実績なんて信用に値しない事になる

598 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 20:07:50 ID:VfkebCh0

>>597
ぶっちゃけ、過激着エロも現行法で十分に取締可能なんじゃね(-｡-)y-~~

599 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/19(日) 20:16:22 ID:xW05EFxz

大谷スレからコピペ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「着エロ」ＤＶＤ撮影で児童ポルノ製造の疑い/神奈川県警、４人を逮捕
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjul0907457/
* 2009/07/19

少女に露出度の高い水着を着せ、いわゆる「着エロ」のＤＶＤを作成したとして、
県警少年捜査課と戸塚署は19日までに、児童買春・ポルノ禁止法違反（提供目的の製造）の疑いで、４容疑者を逮捕した。

逮捕されたのは、東京都世田谷区、芸能プロダクション社長川北満（43）、東京都渋谷区、
ビデオソフト製造販売会社社長落合孝介（36）、東京都世田谷区、ビデオ監督兼カメラマン、藤原克巳（31）、
東京都町田市、会社役員佐藤理恵（32）の４容疑者。

逮捕容疑は、昨年７月14日から16日までの間、沖縄県内のホテルで、
横浜市内に住む県立高校１年の女子生徒（16）に水着で過激なポーズをさせ、
スタッフが体を触るなどして、わいせつな映像を撮影したとしている。４人とも容疑を認めているという。

「着エロ」と呼ばれる映像を、児童ポルノと判断したのは県警で初めて。

県警によると、少女は同プロダクションの所属タレントで、わいせつな映像を撮られるとは知らされていなかったという。
昨年10月に「恥ずかしい映像を撮られた」と県警に被害を訴え出ていた。
撮影されたＤＶＤは、すでに約２５００枚が販売されたという。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

水着がどうこういうより、「スタッフが体を触った」「本人が訴えた」
「４人とも容疑を認めている」
っていうのがポイントになってるんじゃないかな。
レイフルの着エロって、電マ使うって記事も見たし。

600 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 20:21:07 ID:VfkebCh0

アゲられてからの藤軍団とか心弘社はどうなったんだ？

601 ：イモー虫：2009/07/19(日) 20:27:36 ID:lY7aeQJj

>>595
＞どこにそんな事書いてあるの？
↑
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
ちゃんと読んで言葉の意味を理解しろアホ
葉梨は法案提出者で当然党義拘束かかってるから審議での発言は自公党員の総意なんだよ
その（自民公明党員）中には改正法案作成者もいるからな
その（審議での）発言が間違いでしたとかは通用しない
＞解釈に柔軟性を持たせてるんだよ
↑
それだと児童を描写していたらなんでも摘発出来ちゃうね
拳銃や麻薬に柔軟性がありますか？？単純所持禁止物に柔軟性持たせたら主観でいくらでも摘発できちゃうから。
単純所持禁止物に主観要因（柔軟性）を絡ませたら何を持ってはいけないのか国民が不安になるだけ。
＞イモ君、リンク先の判例ちゃんと読んだ？〜〜「違法吸引の認識はなかった」
↑
所持の認識（状態）と吸引の認識（行為）を一緒にすんなよ。
おまえほんと脱線するの好きだな。


で、他のＱにはいつ答えるの？？

602 ：イモー虫：2009/07/19(日) 20:34:53 ID:lY7aeQJj

>>596
＞解らないことのほうが多いだろうね
↑
わからないならなぜ賛成？？
間違ってクリックしても、騙されてクリックしてもアウトなのに。
そして
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628
所持の認識がなくて無罪は滅多にない
これで賛成とかアホとしか思えない
＞性的虐待の記録を誰にも見られず、後世にも
残さないようにできる権利
↑
それを具体的に辞書に載ってる権利で言ってみて
＞また、性的虐待から未然にわが身を守ってもらえる権利。
↑
誘発効果主張すんのか？？
ちなみに
製造・複製（電気通信回線上も含む）
公開・陳列（電気通信回線上も含む）
販売・譲渡（電気通信回線上も含む）
輸入・輸出（電気通信回線上も含む）
＋提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は既に違法

603 ：イモー虫：2009/07/19(日) 20:37:35 ID:lY7aeQJj

>>600
結局は児童ポルノ法違反じゃなかったけど
まだイメージビデオ界に君臨してるよ
女神の素顔とか最高すぎる

604 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 20:50:14 ID:FSv9b8uy

ロリコン氏ねー

605 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 20:52:22 ID:5/ITVUmj

ファザコン氏ねー

606 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 21:13:20 ID:QB+F1iff

ジャップ氏ねー

607 ：イモー虫：2009/07/19(日) 21:16:00 ID:lY7aeQJj

>>599
＞水着がどうこういうより、
↑
そりゃあ今回のは運用実績がある「現行法」だからな
現行法で水着がアウトなら
アイドルのblog自体がアウトになるわな、水着画像盛り沢山だから。守永真彩17歳とか
＞「スタッフが体を触った」
↑
それならスタッフが被写体の水着の中に手をいれておっぱいをモミモミしてる
■現役女子高生爆写[DVD]
■出演：高橋美樹（撮影当時17）
って作品も児童ポルノ判決を受けてなきゃおかしい
しかもいまでも普通に通販で買える
＞「本人が訴えた」
↑
それなら
■Teenな彼女[DVD]
■出演：山形由希
も児童ポルノ判決受けてなきゃいけないよな
本人が訴えて発覚したんだから
しかもいまでも普通に通販で買える
＞「４人とも容疑を認めている」
↑
前例の判決からして否認すべきだったなこれは。
児童福祉法違反は認めるべきだが、児童ポルノ法違反は認めちゃいけない。
＞レイフルの着エロって、電マ使うって記事も見たし
↑
ここで注意すべきはイメージビデオ（着エロ）＝出演者はU-17
という先入観を持たせない事だね
んな先入観もたれたらO-18イメージビデオまでもが萎縮の原因になりかねない。

608 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 21:27:33 ID:aI3Is5KI

しずかちゃんのパンチラや入浴描写
ワカメちゃん
しんのすけのぞうさん、ブリブリ描写

が放送されなくなってくれるならそれでいいと思います。

609 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 21:37:01 ID:81VfTQoN

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

610 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 21:42:04 ID:UfhQqams

livedoor ニュース - 「女湯に男児を入れる母親は不愉快」で議論白熱
http://news.livedoor.com/article/detail/4258057/

おいおい、自意識過剰女が同性の母親にも咬みつき出したぞｗｗｗ
こりゃ米国の母親が「自分の子供を撮影→児童ポルノ製造で逮捕」
された例も日本で現実味を帯びてきたな。女性は関係無いと思っていると
とんでもない目に遭いそうだ。子供をお持ちのお母さま方はぜひ規制反対を。

611 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 21:52:25 ID:J6e0CVLe

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

612 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 22:06:41 ID:GM6VDuXH

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

613 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 22:11:33 ID:oyWfDUzS

今の、
自民/公明がやろうとしてる政治そのものだなｗ

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up29533.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up29534.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up29535.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up29536.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up29537.jpg

614 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/19(日) 22:46:08 ID:Kk1UfKIL

何とも・・・最近は声の大きな方々がやたら前に出て来ています。

権利の抑制を賛美する京都の先生といい
「児ポ摘発の障害なら表現の自由ｲﾗﾈ」発言の前大臣といい

とくに後者の大臣のそれは、３０年位も前ならば本人の辞任どころか
下手すりゃ政権党自体が木っ端みじんに吹っ飛ぶであろう超爆弾発言だったはずデス。
表現の自由。ある意味で民主主義の根幹を成す権利を否定してるんですから。

でも現実は問題化どころか新聞のチョイ記事程度の扱いで
崩壊どころか未だにのどかな内輪揉めに精を出してる始末・・・。

こんな人達にとっては、重大な問題点を含む児童ポルノ法も
ただの票稼ぎの道具にしか見えないのかな・・・。

署名する、しないで右往左往な先生方を見るにつけ、ため息ばかりデス・・・。

615 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/19(日) 23:02:50 ID:xW05EFxz

>>601
>>ちゃんと読んで言葉の意味を理解しろアホ

読んでもわからないから聞いてるんだけど。

>>葉梨は法案提出者で当然党義拘束かかってるから
>>審議での発言は自公党員の総意なんだよ

普通、党議拘束ってのは投票行動に課せられるものだよね。
なにか、自民党の党議拘束に　「審議での発言に100％同意すること」ってな項目でもあるのかな？

>>それだと児童を描写していたらなんでも摘発出来ちゃうね

裁判で有罪に出来るって言う見込みがないと、逮捕状が出ないだろうね。

>>単純所持禁止物に主観要因（柔軟性）を絡ませたら
>>何を持ってはいけないのか国民が不安になるだけ。

単純所持違法化の動きに対する世論の動きが鈍いから、そんな不安が広範に存在するとも思えないけど、
どうしてもっていうなら警察に相談窓口などを設けるように要請すればよい。

>>所持の認識（状態）と吸引の認識（行為）を一緒にすんなよ。

トルエン入りシンナーは単純所持じゃ違法にならないよ。吸入目的での所持じゃないとね。
だから、リンク先の判例の場合は、違法吸引の認識の有無が
所持違反に大きく関わってくるわけ。

>>で、他のＱにはいつ答えるの？？

他に何があるの？

616 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/19(日) 23:03:29 ID:xW05EFxz

>>602

>>わからないならなぜ賛成？？
>>間違ってクリックしても、騙されてクリックしてもアウトなのに。

間違ってのクリックや騙しリンクじゃアウトにならないからだよ。

>>http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628
>>所持の認識がなくて無罪は滅多にない
>>これで賛成とかアホとしか思えない

もう一回聞くけど、イモ君はその判例読んだんだよね？

>>それを具体的に辞書に載ってる権利で言ってみて

辞書になんて載ってるかは知らないなあ。

>>誘発効果主張すんのか？？

何の誘発効果？

617 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/19(日) 23:04:10 ID:xW05EFxz

>>607

>>■出演：高橋美樹（撮影当時17）
>>って作品も児童ポルノ判決を受けてなきゃおかしい

最初から児童福祉法違反での立件だから、
児ポ法で有罪が出るわけ無いんだけど、
なんで児ポ法で摘発しなかったのかといえばそうだね。
心交社の1件があったから警察も慎重になってたのかもね。

>>■出演：山形由希
>>も児童ポルノ判決受けてなきゃいけないよな
>>本人が訴えて発覚したんだから

家出した本人の家族が捜索願いを出したからだよ。

>>児童福祉法違反は認めるべきだが、
>>児童ポルノ法違反は認めちゃいけない。

どっちでも大して変わらないと思うけど。

618 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 00:50:52 ID:CobQQ+Fg

【放送】バラエティー番組全般、BPO審議入りへ：放送倫理を逸脱している可能性 [09-07-17]
http://digest2ch-bizplus.seesaa.net/article/123801298.html

4：名刺は切らしておりまして 2009/07/18(土) 00:25:51

ついにきた言論統制
いつか来た道
軍靴の音
特高警察

619 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 01:30:57 ID:Q+p1g9nD

>>617

＞>>児童福祉法違反は認めるべきだが、
＞>>児童ポルノ法違反は認めちゃいけない。

＞どっちでも大して変わらないと思うけど。

大して変わらないと思ってるなら、
児童ポルノ法なんて法律は要らないんじゃないかと

620 ：☆３５の僕：2009/07/20(月) 01:41:05 ID:jUPJhTsK

（性善・性悪）説の話から随分進展があったようですが
性悪説に基づいて立法がなされている事を前提に
captain_nemo_1982氏に質問をさせて頂きたい。

Ｑ１
　仮説の話として、児ポ改正法（自公）案が実際に施行された場合
　「氏」自身は、「児童性愛者」だけが逮捕され
　その法律の運用上まったく問題が無いと思われているのか？

Ｑ２
　Ｑ1の仮説を前提に、「歴史的・大衆文化」価値について
　昭和の時代にあった「平凡パ○チ」や「ス○ラ」などで
　児ポ法に抵触する事が懸念されている雑誌媒体などについて
　これらをコレクションする事は、「児童の権利を侵害する」
　ものと思われているのか？

Ｑ３
　自民党・葉梨議員の発言について「概ね」同意されるのか否か？
　※衆議院ＴＶ２００９年６月２６日法務委員会での発言

以上３点について、氏の見解をお聞かせ頂ければと思います。

621 ：イモー虫：2009/07/20(月) 04:17:26 ID:6bmZZCC/

＞間違ってのクリックや騙しリンクじゃアウトにならないからだよ
↑
単純所持禁止（たんじゅんしょじきんし）
単純に所持している様子
キャッシュでもタイーホ
そして
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628
【引用開始】
所持していたけれど認識がなくて無罪というのは、滅多にない。
【引用終了】

＞トルエン入りシンナーは単純所持じゃ違法にならないよ。吸入目的での所持じゃないとね
↑
■トルエン入りシンナー
・単純所持：合法
・〇〇（吸引）目的の所持：違法
■児童ポルノ
・単純所持：合法（←所持の認識がなくて無罪は滅多にないはココ）
・〇〇（提供）目的の所持：違法
これで理解出来ないならおまえはバカだ
＞辞書になんて載ってるかは知らないなあ
↑
知らないなら単純所持による権利侵害はないって事でＯＫ？？
あるっていうならちゃんと調べてくれ。それまでその主張は禁止で
＞何の誘発効果
↑
映像を単純所持禁止して性的虐待から未然にわが身を守ってもらえる権利ってなにそれ。
この鶏並の頭じゃ誘発効果以外考えられない。
＞大して変わらないと思うけど
↑
そう思うならいちいち突っ込むなアホ

622 ：イモー虫：2009/07/20(月) 04:25:25 ID:6bmZZCC/

＞裁判で有罪に出来るって言う見込みがないと、逮捕状が出ないだろうね
↑
解釈を変えた児童ポルノの定義に当て嵌まればじゅうぶん有罪に出来るよね。
拳銃や麻薬の所持で有罪に出来ない見込みなんて有り得ないし。
で、『性的好奇心を満たす目的』
って誰がどのように判断するの？？
＞読んでもわからないから聞いてるんだけど
↑
製造しても頒布しても合法なものが改正によって違法になるの
＞普通、党議拘束ってのは投票行動に課せられるものだよね
↑
［党義］
・党内での討議。
［討議］
・ある事柄について意見を述べ合うこと。
ついでにこれ投下
http://www.tkfd.or.jp/event/detail.php?id=103
【引用開始】
党義拘束をすべての法案にかけるというのは改めるべきだ
【引用終了】
＞単純所持違法化の動きに対する世論の動きが鈍いから
↑
おまえが指す世論は、＝毎日のように偏見報道するマスゴミだから話にならない
＞どうしてもっていうなら警察に相談窓口などを設けるように要請すればよい
↑
所持して運搬して、窓口で提供
それなんて自首？？

623 ：イモー虫：2009/07/20(月) 04:35:43 ID:6bmZZCC/

>>620
＞これらをコレクションする事は、「児童の権利を侵害する」ものと思われているのか
↑
nemoが言ってる見られない権利って多分プライバシー権の事だと思うけど、
プライバシーの侵害は、公開しなきゃおきないから擁護する必要ない。
⇒http://www.secomtrust.net/secword/infringeme.html
⇒http://www.ocn.ne.jp/info/anshin/shokyu/shokyu1_2.html

624 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 06:53:07 ID:JjsDGVUX

>>620

Q1　　
逮捕されるのは児童性愛者のみならず、業者や興味本位で
所持している人間も含まれるだろう。
運用に関して言えば、冤罪や誤認逮捕の可能性は他の刑法と
同様に存在する。
逆に言えば、同程度に問題が無い。

Q2
児童の人権の範囲は時代によって変わる。
いうなれば、その時代時代の風潮によって左右されるので、
昭和の時代の媒体が児童の権利を侵害するかどうかに関して
確定的なことは言えない。個人的には侵害しないと思うが、
これも現時点での俺の感覚に過ぎない。

Q3
葉梨氏の発言は批判的な文脈下の引用でしか目にしていないが、
それが正しいなら酷い事を言っていると思う。
したがって、同意できない。

625 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 06:58:11 ID:JjsDGVUX

>>621

>>単純所持禁止（たんじゅんしょじきんし）
>>単純に所持している様子

故意に所持しているという事実が立証されないと、違法性を問えないよ。
間違ってのリンクや騙しリンクは過失だが、児ポ法に過失罪は規定されてない。
もっとも、年齢知情には無過失責任ってのがあるけどね。

>>http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628
>>【引用開始】
>>所持していたけれど認識がなくて無罪というのは、滅多にない。
>>【引用終了】

イモ君、そればっかだねえ。ちゃんとそこの判例は読んだ？
ひょっとして、読んでないのに都合のいい部分だけ引用してない？

>>これで理解出来ないならおまえはバカだ

イモ君が何を違うといってるのか理解できない。
奥村弁護士は、「所持の認識がなくて無罪は滅多にない」　例としてその判例を紹介してるんだよね？
俺には、疑わしくてものらりくらりと言い逃れられたら
故意は立証できない、としか読めないんだが。

>>知らないなら単純所持による権利侵害はないって事でＯＫ？？

辞書に載ってない権利は認められない、なんてルールは無いからねえ。

>>そう思うならいちいち突っ込むなアホ

なんかそのことで突っ込んだっけ？

626 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 07:03:30 ID:JjsDGVUX

>>622

>>解釈を変えた児童ポルノの定義に当て嵌まればじゅうぶん有罪に出来るよね。

解釈が変わるって言う根拠が不明なんだけど。

>>で、『性的好奇心を満たす目的』　って誰がどのように判断するの？

誰がといえば、警察、検察、裁判所になるだろう。
どのようにといえば、他に合理的な所持理由を提示できなければ
性的好奇心以外に無いと判断されるだろう。

>>製造しても頒布しても合法なものが改正によって違法になるの

だから、どこにそんなこと書いてあるの？

>>党議拘束

だから、どこに　「審議での意見に100％同意すべき」　なんて書いてあるの？

>>おまえが指す世論は、＝毎日のように偏見報道するマスゴミだから話にならない

あれ？一般大衆が児ポ法のこと良く知らないってのは
規制反対派も了解している事実だと思ったんだが、イモ君は違うんだ？

>>所持して運搬して、窓口で提供
>>それなんて自首？？

施行されても1年は猶予期間があるだろうから、それまでに持っていけばよい。
それ以降は、「こんな画像や動画がネットで評判なんだけど違法物ですか？」　みたいな感じで電話なりメールすればよい。

627 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 07:11:05 ID:JjsDGVUX

これ忘れてた。

>>621

>>映像を単純所持禁止して性的虐待から未然に
>>わが身を守ってもらえる権利ってなにそれ。
>>この鶏並の頭じゃ誘発効果以外考えられない。

「ただ単に他人に所持されるだけでも性的虐待に含まれる」
って考えればいいんだよ。
児童の人権の範囲ってのは、時代によっていくらでも変わるからね。
おまけに、それを決めるのは大人であって、児童の意見は
関係ないっていうんだからやっかいだよね。

628 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 07:27:11 ID:JjsDGVUX

今日はヒマだからイモ君にも付き合ってるけど、
ホントに俺が知りたいのは

>>546>>547>>550

のどこが面白いのかってことなんだよね。
誰か、答えれる人いる？

629 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 08:54:40 ID:H9hsFtwA

児童ポルノ法改悪反対！

賛成してる人たちってクズか情報弱者ばかり。
朝鮮カルトマンセー中国人とかもうお葉梨にならない。
日本人ですら無い。祖国の虐殺されてる児童は無視って
人間として終わってる。ﾁﾍﾞｯﾄ人やｳｲｸﾞﾙの殺された
児童の死体は服着てるからいいとでも言うのか。虫唾が走る。

630 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 09:11:47 ID:H9hsFtwA

【韓国】「財布を盗んだな」　9歳女児を脅して性暴行
http://korehasekai.blog57.fc2.com/blog-entry-533.html

創価学会の名誉会長　池田大作の祖国も問題にしないアグネス。

631 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 09:16:17 ID:tz7q4uuO

児童ポルノ禁止法：改正案の課題　与党と民主、異なる「単純所持」定義
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090720ddm012040023000c.html

632 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 09:16:23 ID:GhQw6TfS

●児童といわれる年齢 ●

日本　　　18歳未満に見える(ヌード芸術も不可)
アメリカ　　18歳未満（ヌード、芸術は可）
イギリス　　13歳未満
フランス　　15歳未満
ロシア　　　無し
イタリア　 　14歳未満
ノルウェー　16歳未満（16歳から合法売春可）
ドイツ　　 　14歳未満（16歳から合法売春可）
スイス　　　　16歳未満（16歳から合法売春可）　
デンマーク　15歳未満
キューバ　　13歳未満
スペイン　　13歳未満

日本の児ポの7割が女子高生
海外の児ポの9割が小学生

日本の児ポはただの女子高生規制法

301 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/10(金) 12:20:44 ID:7dkySNlX
欧州　　「13歳以上のエロ画像OK！　16歳なら売春、無修正ＡＶなんでもOK!」
アメリカ「13歳以上のヌードはOK！」

日本　　「18歳以下の水着は逮捕・・19歳が17歳と付き合っても逮捕・・(´・ω・`) 」

欧米　　「日本はロリコン!m9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗｗ」

633 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 09:28:33 ID:z4q0084G

人間のカス・変態エロゲオタくたばれ
さっさと日本から出ていけよゴミクズが

634 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 09:47:21 ID:ZnJQEUhe

お前の国はここじゃないだろ
出て行くのは日本人じゃない奴だ

635 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 09:53:08 ID:Q+p1g9nD

単純所持規制の根拠として使われるのがこれですが。

＞「ただ単に他人に所持されるだけでも性的虐待に含まれる」
＞って考えればいいんだよ。

これが指してるのは、現実の児童虐待の記録映像のことですよね。
エロ漫画だのヌード写真集だのの「創作物」を取り締まる理由にはならないと思うんですが

636 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 12:11:43 ID:uAaHtxzU

>>590

137 ：名無し募集中。。。：2009/07/20(月) 07:23:34.13 0
DVDの販売サイトまわった

「EIGHT/北みいな」と
「桃色聖春女学園23/白音りの・北みいな・さくらちあき・田咲ひまり」が
一昨日販売終了となってパッケージ画像も全部消されてる
北みいなって奴かな

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1247992845/n137

637 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 13:09:55 ID:0sJ7LR93

>>635

>>これが指してるのは、現実の児童虐待の記録映像のことですよね。
>>エロ漫画だのヌード写真集だのの「創作物」を
>>取り締まる理由にはならないと思うんですが

ヌード写真集に関しては、「児童を騙して金儲けや性欲のために利用した」
　っていう理屈が成り立つよね。性的搾取ってやつだな。

児童は判断力が未熟で、自分のやった事が将来どういう意味をもつか
理解できないとされているから、児童本人の同意は関係ない。
で、現実に清岡純子作品などは児ポ認定を受けているし。

漫画に関しては、今よりももっと児童の人権を拡大解釈すれば、
実在の児童を描写したものでなくとも規制は可能と考える。

詳しくはこちらを参照してもらいたい。

児ポ法の保護法益が人権でも創作表現が規制される可能性
http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/907665.html

638 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 13:43:19 ID:Q+p1g9nD

>ヌード写真集に関しては、「児童を騙して金儲けや性欲のために利用した」
>　っていう理屈が成り立つよね。性的搾取ってやつだな。

この罪は児童を利用した加害者当人に罰を与えるべき性質のものでしょう。
単純所持の根拠としては不適切かと思いまーす。

>漫画に関しては、今よりももっと児童の人権を拡大解釈すれば、
>実在の児童を描写したものでなくとも規制は可能と考える。

「拡大解釈」って良い意味で使われる言葉じゃないですよね
「人権を正しく解釈すれば、法規制に妥当性があると考える」っていう風に言わないと。
私は妥当だとは思いませんが。

639 ：イモー虫：2009/07/20(月) 14:28:48 ID:6bmZZCC/

＞故意に所持しているという事実が立証されないと、違法性を問えないよ
＞都合のいい部分だけ引用
↑
お前が言ってる故意の所持は認識があった場合（吸引目的とか提供目的）だろ。
今回のは単純所持禁止だ。言葉の意味をちゃんと理解しようか
※故意の所持、要するに児童ポルノの提供目的の所持は既に違法
＞辞書に載ってない権利は認められない、なんてルールは無いからねえ
↑
見られない権利って結局はプライバシー権だろ？？
＞解釈が変わるって言う根拠が不明なんだけど
＞だから、どこにそんなこと書いてあるの
↑
法案提出者の発言（多分お前の眼球は都合の悪いのは見えないんだろうけど）
⇒http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
＞誰がといえば、警察、検察、裁判所になるだろう
↑
って事は故意の証明がいらない単純所持者はみんなタイーホだね
※故意の所持（提供目的の所持）は既に違法だから
＞一般大衆が児ポ法のこと良く知らない
↑
大衆が知らないって根拠も
大衆が知ってるって根拠も
そもそもないけどな
結局マスゴミの報道の仕方でどーとでもなる（印象操作）
マスゴミを対象外にしてから人権擁護法案の事言わなくなったしな

640 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 14:30:24 ID:0cdi68Lv

>>漫画に関しては、今よりももっと児童の人権を拡大解釈すれば
はぁ？何のために拡大解釈？
そんなの「理由はさておき二次元規制をしたい」って欲求ありきの話じゃん。
拡大解釈するなら拡大解釈するきちんとした根拠がないとな。

641 ：イモー虫：2009/07/20(月) 14:36:43 ID:6bmZZCC/

＞施行されても1年は猶予期間があるだろうから、それまでに持っていけばよい
↑
確か猶予期間が設けられるのは単純所持に関してだけ
＞ただ単に他人に所持されるだけでも性的虐待に含まれる
↑
児童を単純所持で性的虐待してるとかバカですか
理解に苦しむから鶏並のバカにでもわかるように詳しく頼む
＞児童を騙して
↑
それ単純所持者関係ないから
＞漫画に関しては、今よりももっと児童の人権を拡大解釈すれば
↑
なんで二次エロは拡大解釈容認して、児童ポルノは拡大解釈を警察はしない（おまえの過去発言）となる訳？？
あと人権って例えば何を侵害してるのかな？？
あとキャラクターには児童も大人もないが、区別方法は？？

642 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 15:03:56 ID:0sJ7LR93

>>638

>>この罪は児童を利用した加害者当人に罰を与えるべき性質のものでしょう。

所持するということは、製造・頒布を幇助しているとも言える。
また、一個人が他に公開せずに見るだけでも、
児童の人格を傷つけるという解釈は十分成り立つよ。

>>「人権を正しく解釈すれば、法規制に妥当性があると考える」っていう風に言わないと。

何が正しいかは時代によって変わるから、あんまり意味が無いんだよね。
20年前に　「少女ヌードは人権侵害」　なんていったら、恐らくデンパ扱い。
でも、今ではそれが現実にまかり通っている。

643 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 15:04:56 ID:0sJ7LR93

>>639

>>お前が言ってる故意の所持は認識があった場合（吸引目的とか提供目的）だろ。
>>今回のは単純所持禁止だ。言葉の意味をちゃんと理解しようか

単純所持禁止だって故意の認識は必要なんだけどねえ。
それに、お前が言ってるって言うけど、最初にそれを出したのはイモ君じゃん。
イモ君はその判例をちゃんと読んだのかな？

>>見られない権利って結局はプライバシー権だろ？？

公開されなきゃプライバシー権じゃないって言うなら、
微妙に意味が違うだろうね。

>>法案提出者の発言（多分お前の眼球は都合の悪いのは見えないんだろうけど）

その部分をコピペしてくれない？

>>って事は故意の証明がいらない単純所持者はみんなタイーホだね

有罪にするなら、故意の証明は必要だよ。
単なる逮捕でも、故意を立証できるという見込みがある程度ないと
逮捕状が出ないでしょ？

644 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 15:05:39 ID:0sJ7LR93

>>639

>>大衆が知らないって根拠も
>>大衆が知ってるって根拠も
>>そもそもないけどな

>>1　の内閣府調査があるじゃん。

http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf

１ 国の有害情報に対する取組の認知度

・内容を詳しく知っている 　　　　　　　　3.5％
・内容をある程度知っている　　　　　　 23.8％
・聞いたことはあるが，内容までは知らない 　45.7％
・聞いたことがない　　　　　　　　　　　　 25.2％
・わからない 　　　　　　　　　　　　　　　　1.8％

645 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 15:06:20 ID:0sJ7LR93

>>640

>>拡大解釈するなら拡大解釈するきちんとした根拠がないとな。

児童の人権ってのはわりと最近の　「発明」　なんだよね。
それが年代を経るにつれて肥大化してきた原因は、

「人間は等しく個の尊厳を持つ存在として認められるべきだ」

という近代社会の原理（タテマエ）が浸透していったから。

「子どもは純粋無垢で大人が守ってあげるべき、天使のような存在」
という風潮がさらに高まれば、児童の人権は拡大解釈され続け、
規制推進派はそこにつけこむだろう。
というか、既につけこんでそれなりに結果を出してるよね。

わかる？規制反対派の敵ってものすごく巨大なんだよ。
そこから目を背けて、コアな推進派のデンパ度を攻撃する事に
終始してるから、反対派はダメだって言うんだよ。

646 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 15:24:51 ID:0sJ7LR93

>>641

>>確か猶予期間が設けられるのは単純所持に関してだけ

それで十分じゃん。まさか、警察に現物持って相談に行ったからって
運搬・頒布罪に問われる事は無いでしょ。それじゃ相談窓口の意味が無い。

>>児童を単純所持で性的虐待してるとかバカですか
>>理解に苦しむから鶏並のバカにでもわかるように詳しく頼む

自分の恥ずかしい写真を人に見られるのって、誰でもいやじゃん？
それが、若気の至りで深く考えもせず、大人の欲望の道具にされた
結果生まれた表現であるとすればなおさら。
そのことが精神的苦痛をもたらすなら、これは立派に性的虐待。

647 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 15:25:58 ID:0sJ7LR93

>>641

>>なんで二次エロは拡大解釈容認して、児童ポルノは
>>拡大解釈を警察はしない（おまえの過去発言）となる訳？？

拡大解釈するのは国民の代表である立法府の議員だよ。
警察には立法権が無いから、拡大解釈するにも限度がある。

>>あと人権って例えば何を侵害してるのかな？？

将来にわたって平和で文化的な生活を営む権利だよ。

>>あとキャラクターには児童も大人もないが、区別方法は？？

キャラクターは抽象的存在で、実在の児童みたいに物理的実体を
持ってないっていいたいのかな？
そんなもん必要ないんだよ。「児童に見える」　もしくは、
「児童をモチーフにしたことは明らか」　という判断があればよい。
それを決めるのは、しかるべき社会的地位と理性・知性を有すると
信頼されている大人、ということになる。

648 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 15:30:59 ID:6lTCCoLo

なんか気味悪いわ･･････

649 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 15:31:57 ID:EPGH3QOc

>>647
児童に見えるという判断だけで規制できるというなら
アニメゲーム漫画のほとんどを規制対象になるね
誰が「児童に見える」「児童をモチーフにしたことは明らか」と判断するんだ

650 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 15:32:33 ID:0cdi68Lv

>>645
そういうこと言ってるんじゃないだろ
二次がどういう形で児童の人権を侵害しているんだって言ってるんだよ
単なる道徳論じゃねぇか。

>>コアな推進派のデンパ度を攻撃する事に
>>終始してるから、反対派はダメだって言うんだよ。
まぁ、とりあえずおれはあんたに絡まないようにしとくかｗ

651 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 15:35:52 ID:EPGH3QOc

>>650
「児童に見える」とか書いてるから児童に見える時点で児童の人権を侵害してるって言いたいんでしょ
そうとしか見えないし

652 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 15:38:50 ID:0sJ7LR93

>>649

>>児童に見えるという判断だけで規制できるというなら
>>アニメゲーム漫画のほとんどを規制対象になるね

児童に見える、だけじゃないよ。性的に扱ってるかどうかも問題になる。

>>誰が「児童に見える」「児童をモチーフにしたことは明らか」と判断するんだ

映倫とかビデ倫みたいな審査機関を設ければいいんじゃない？
わいせつ物頒布罪みたく、警察がやってもいいしね。
わいせつ性の判定など、創作キャラが児童かどうかの判定より
ある意味難しいと思うけど、別段何の問題も起きてないしね。

653 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 15:45:29 ID:0sJ7LR93

>>650

>>そういうこと言ってるんじゃないだろ

拡大解釈の根拠が必要って言われたから、
「近代社会の原理の浸透」　って答えたんだけど。

>>二次がどういう形で児童の人権を侵害しているんだって言ってるんだよ

長くなるから、>>637のリンク先見てよ。

>>単なる道徳論じゃねぇか。

児童の人権の範囲を決めるのは、時代時代の社会道徳なんだよ。
だから、道徳論は無視できないよ。

654 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 15:47:46 ID:EPGH3QOc

>>652
つまりお前は判断基準が「見える」と言う主観で何でもかんでも規制して言ってるわけか
描いた人はこれは大人だと主張しても監査機関が児童だといえば児童になっても言いと言ってる訳だな

655 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 15:56:35 ID:0sJ7LR93

>>654

表現規制なんて、結局主観の問題でしょ？
書いた人が大人だって主張するのも、同じく主観だよね。

なら、どっちの方がより社会的普遍性を有しているかという問題になる。

俺は積極的に規制しろっていう立場ではないが、
そのような規制が妥当であるという認識が多数を占め、
民主的に法制化されたら、反対する理由は何も無い。

656 ：イモー虫：2009/07/20(月) 16:05:48 ID:6bmZZCC/

＞所持するということは、製造・頒布を幇助しているとも言える
↑
「購入が幇助」なら経済圏理論で理解出来る（撮影型製造の幇助は理解出来ない）が、その主張は理解に苦しむ
＞児童の人格を傷つけるという解釈は十分成り立つよ
↑
人格権侵害って事でＯＫかな
＞何が正しいかは時代によって変わるから、あんまり意味が無いんだよね
↑
運用実績を何度も主張するおまえが言うな
＞故意の認識・故意の立証が必要
＞イモ君はその判例をちゃんと
↑
現所持禁止物の拳銃や麻薬の単純所持は合法なのかい？？
〇〇目的の所持と、単純所持では意味が違う。お前はそこを先ず理解しろ
トルエン入りシンナーは単純所持は合法なんだろ
児童ポルノの単純所持も今は合法だ
しかし児童ポルノは改正により単純所持が違法になる
なぜ単純所持が合法なトルエン入りシンナーが引き合いに出されるのか理解に苦しむ
＞公開されなきゃプライバシー権じゃないって言うなら
↑
「プライバシー権」と
「プライバシーの侵害」は違う
プライバシー権は公開しなくても発生する
しかしそれを侵害するのは公開した場合のみ
そして児童ポルノの公開や販売目的の所持は既に違法

657 ：イモー虫：2009/07/20(月) 16:07:01 ID:6bmZZCC/

＞その部分をコピペして
↑
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
＞内閣府調査があるじゃん
↑
それはデータが古いな
先月の審議効果でサンタフェの所持が違法になるってニュースを新聞や雑誌
インターネットニュースでいっぱい取り上げられたから法案の認識の度合いがその時とは違う
↑
＞人間は等しく個の尊厳を持つ存在として認められるべきだ
↑
じゃあなんで児童のみに括るのかな？？
＞子どもは純粋無垢で大人が守ってあげるべき、天使のような存在という風潮が
↑
凶悪事件起こすガキどもが天使とか、バカも休み休み言えって
＞そこから目を背けて、コアな推進派のデンパ度を攻撃する事に終始してるから
↑
それはお互い様だが、おまえには誰が何をしてるのか解るのか

658 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 16:13:39 ID:EPGH3QOc

>>655
主観だねでお前は「児童に見える絵」と「大人に見える絵の」違いと区別は付けられるのか？
つけられるのであればどういう絵が「児童」でどういう絵が「大人」なのか説明してくれないか？

659 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 16:17:17 ID:UANw4ZuZ

カルトがまた暴れてるのか。
巣に帰れよ糞カルト！
うぜぇんだよカス！

660 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 16:18:22 ID:UANw4ZuZ

糞カルトは巣に帰れ！
カルトはいらない。

661 ：イモー虫：2009/07/20(月) 16:39:09 ID:6bmZZCC/

＞運搬・頒布罪に問われる事は無いでしょ。それじゃ相談窓口の意味が無い
↑
意味がないから指摘してんだよ。
猶予があるのは単純所持だけ、下記は普通に適用されます。
製造・複製（電気通信回線上も含む）
公開・陳列（電気通信回線上も含む）
販売・譲渡（電気通信回線上も含む）
輸入・輸出（電気通信回線上も含む）
＋提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は既に違法
＞自分の恥ずかしい写真を人に見られるのって
↑
なぜそれをポルノに括るのかな？？
＞そのことが精神的苦痛をもたらすなら
↑
精神的苦痛は児童ポルノを完全な０にしなきゃ解消しない
おまえ以前、隠せばバレないって言ってたし意味ないじゃん
で、単純所持を禁じて麻薬や拳銃は０になったか？？
＞これは立派に性的虐待
↑
それなら児童虐待防止法で単純所持者をタイーホ出来ますね
とりあえず大衆の性的虐待の認識からも法的な認識からもその主張は逸脱してるしレッドカード
＞児童に見える、だけじゃないよ。性的に扱ってるかどうかも問題になる
↑
麻薬や拳銃に見えるものも所持禁止にしなきゃ
ＡＶ女優が児童に見えるアダルトビデオも所持禁止にしなきゃ

662 ：イモー虫：2009/07/20(月) 16:40:11 ID:6bmZZCC/

＞何の問題も起きてないしね
↑
えーと、主観による法律や制度は現在ありませんが
＞近代社会の原理の浸透
↑
散々主張してきた運用実績を自分から否定しちゃってるし
＞長くなるから
↑
なってもいいから、お前が共感した部分だけを抽出してくれ
後から「あれは俺の意見じゃないから」とか言われても困るからさ
＞だから、道徳論は無視できないよ
↑
道徳に反しているのを所持禁止可能にしちゃうと
犯罪表現すべてを所持禁止に出来ちゃう訳だが
＞表現規制なんて、結局主観の問題でしょ
↑
主観での規制になるから、大半の表現を規制出来てしまう
日本の経済損失は計り知れない
＞そのような規制が妥当であるという認識が多数を占め、
↑
インターネットでの改正反対署名約40万
インターネットでの改正賛成署名約10万

663 ：イモー虫：2009/07/20(月) 16:44:20 ID:6bmZZCC/

一部訂正

＞何の問題も起きてないしね
↑
えーと、主観による法律や制度は現在ありませんが⇒×
えーと、主観による法律や条例は現在ありませんが⇒〇

664 ：イモー虫：2009/07/20(月) 16:46:55 ID:6bmZZCC/

反論待機

665 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 17:05:16 ID:Q+p1g9nD

道徳っていうのは、個人で楽しむ分には自由だけど、
それを他人に押し付けて相手の権利を侵害しちゃいけない。
これが人権思想です。

人権を語りながら、道徳の押し付けるという矛盾した政治が、
nemo氏にとっての理想なんでしょうかね。

666 ：イモー虫：2009/07/20(月) 17:13:34 ID:6bmZZCC/

＞nemo
二次エロ規制は児童ポルノ法の中で行われる予定
そしてお前が主張してる運用実績を適用すると……
●児童に見えるキャラクターの下着描写
●児童に見えるキャラクターの上半身裸描写
●児童に見えるキャラクターの下半身裸描写
●児童に見えるキャラクターの裸体描写
●児童に見えるキャラクターのセックス描写
が所持禁止になる。当然児童に見えるは主観だから
エロ表現ならなんでも摘発出来てしまう
そして裁判で「これは17歳に見える、いやいや19歳に見える」という議論が勃発するのかい？？
そうなるとエロ表現を持ってる国民全員が容疑者化してしまう
児童の権利擁護に繋がらないのは明白
二次エロにより侵害される権利も不明

667 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 17:17:33 ID:dyQrDMeF

連投の人は典型的なお役人脳

668 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 17:25:10 ID:OD6zRjS4

強烈な規制派降臨中。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1247913239/l50

669 ：イモー虫：2009/07/20(月) 17:29:28 ID:6bmZZCC/

nemo君、またスルーですか

670 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 17:37:42 ID:0sJ7LR93

>>656

>>「購入が幇助」なら経済圏理論で理解出来る（撮影型製造の幇助は
>>理解出来ない）が、その主張は理解に苦しむ

コレクション自慢とかでタダでネットにアップする奴なんかいくらでもいるよ。

>>人格権侵害って事でＯＫかな

言葉の定義問題に持って行きたいなら、OKじゃないよ。

>>運用実績を何度も主張するおまえが言うな

また立法と行政を混同してるね。

>>なぜ単純所持が合法なトルエン入りシンナーが引き合いに出されるのか理解に苦しむ

いやいや、最初に引き合いに出したのはイモ君でしょ？

ちゃんとその判例読んだ上でリンク貼ったのかな？
読みもしないで都合のいい部分だけ引用しちゃダメだよ。

>>「プライバシー権」と
>>「プライバシーの侵害」は違う

それならそれでいいんじゃない？
俺はプライバシー権がどうのとは言ってないんだし。

671 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 17:38:23 ID:0sJ7LR93

>>657

葉梨康裕議員のブログ
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194

実際の質疑を目にしていないので、葉梨議員が前言を翻したのか、
それとも規制反対派が事実に即さないネガキャンを行っただけなのか、
今ここで検証はしない。

しかし、イモ君がいう　「自民党が党議拘束で解釈変更」
という線は完全に消えたといえるだろう。

>>それはデータが古いな

そうかもね。でも、国民の不安が広範に存在するとしても、
どう解決すればいいかはもう言ったよね？

>>じゃあなんで児童のみに括るのかな？？

児童は、大人と違って未熟な存在だから、より強い保護が必要になるんだよ。

>>凶悪事件起こすガキどもが天使とか、バカも休み休み言えって

そういうガキは人権を制限されるんだよね。少年法厳罰化の流れはその好例。
でも、そうじゃない児童は純粋無垢で守られる存在、ってことになる。

>>それはお互い様だが、おまえには誰が何をしてるのか解るのか

俺の見る限り、視点をそこまで拡大している規制反対派は
ふじながたかみ氏しかいない。他に知ってたら教えてくれる？

672 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 17:38:41 ID:0sJ7LR93

>>658

>>主観だねでお前は「児童に見える絵」と「大人に見える絵の」
>>違いと区別は付けられるのか？

主観でいいなら、何とでも言えるでしょ。

>>つけられるのであればどういう絵が「児童」でどういう絵が
>>「大人」なのか説明してくれないか？

個別にその絵を見せてくれないと何ともいえないけど、
その全てに　「児童」　「大人」　「わからない」　と答える事は可能。

673 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 17:39:51 ID:0sJ7LR93

>>661

>>意味がないから指摘してんだよ。

イモ君さあ、国民の不安から要請された相談窓口ってのが前提なんだから、
おとり捜査のトラップみたいな事出来るはずないでしょ？
何で警察がそんなことしなきゃいけないんだよ。

>>なぜそれをポルノに括るのかな？？

児ポ法について語ってるからさ。

>>精神的苦痛は児童ポルノを完全な０にしなきゃ解消しない

ちょっとでも減ればそれでいいんじゃない？

>>おまえ以前、隠せばバレないって言ってたし意味ないじゃん

バレないんだから、所持されてないのと一緒だよね。

>>で、単純所持を禁じて麻薬や拳銃は０になったか？？

なってないけど、抑止効果が認められるならそれでいいじゃん。

674 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 17:40:10 ID:0sJ7LR93

>>661

>>それなら児童虐待防止法で単純所持者をタイーホ出来ますね

できてないよね。法的根拠が薄弱なんだろうね。

>>麻薬や拳銃に見えるものも所持禁止にしなきゃ

ならないでしょ。

>>ＡＶ女優が児童に見えるアダルトビデオも所持禁止にしなきゃ

年齢知情を無視してるね。

675 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 17:40:46 ID:0sJ7LR93

>>662

>>えーと、主観による法律や条例は現在ありませんが

わいせつ物頒布や有害図書ってどうやって決めてるんだろう？

>>散々主張してきた運用実績を自分から否定しちゃってるし

立法と行政の混同だね。

>>なってもいいから、お前が共感した部分だけを抽出してくれ

共感じゃなくて、可能性を論じたんだけど。

>>道徳に反しているのを所持禁止可能にしちゃうと
>>犯罪表現すべてを所持禁止に出来ちゃう訳だが

社会道徳がそこまで要請するならね。

>>主観での規制になるから、大半の表現を規制出来てしまう
>>日本の経済損失は計り知れない

出来るのと実際にやるのとでは大違いだよ。

>>インターネットでの改正反対署名約40万
>>インターネットでの改正賛成署名約10万

それに信頼性があると議員が判断すれば、規制されないだろうね。

676 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 17:41:03 ID:0sJ7LR93

>>665

>>道徳っていうのは、個人で楽しむ分には自由だけど、
>>それを他人に押し付けて相手の権利を侵害しちゃいけない。
>>これが人権思想です。

無理だろうね。多数の人間が存在する社会では、
どうしたって道徳の押し付けは避けられないよ。

>>人権を語りながら、道徳の押し付けるという矛盾した政治

俺は人権思想だって道徳に左右されるもんだと思ってるからね。

677 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 17:41:28 ID:0sJ7LR93

>>666

>>そして裁判で「これは17歳に見える、いやいや19歳に見える」という
>>議論が勃発するのかい？？

ありうるね。

>>そうなるとエロ表現を持ってる国民全員が容疑者化してしまう

非現実的だね。

>>児童の権利擁護に繋がらないのは明白

児童の権利は拡大解釈可能だからね。

678 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 17:41:47 ID:0sJ7LR93

それと、イモ君、横レスで無闇に論点広げたら、
いつものようにグダグダになるだけだよ。

一度、言いたい事を簡潔にまとめてよ。
そこからまた再開するからさ。
ただし、明日以降は相手できる時間が取れなくなりそうだから、
なるべく項目は少なく絞り込んでよね。

679 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 18:23:03 ID:cMO7dLKm

論点も何も、こんなの相手にグダグダやってるのって
単なる時間の浪費だな

680 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 18:26:57 ID:San9mI3J

知らないからといって、葉梨の事を「ネガキャンかもしれない」とか言う時点でもうね

681 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 18:42:35 ID:0sJ7LR93

きみきみ、論点を見失ってるよ。

俺は一次ソースにあたってないんだから、
「嘘か本当か検証はしない」　って言ってるんだよ。
きみの言い方だと、俺がまるで
「反対派のネガキャンの可能性がある」　って言ったみたいだろ。



それよりも大事な事は、イモ君の言う　「党議拘束」　が
存在しないって事だよ。

682 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 18:44:30 ID:San9mI3J

別にあんまり絡む気はないが、いきなり誰も言ってない
「ネガキャンなのかは検証しない」じゃ二心があると思われるのは当たり前

そんな言い方する時点でどうだろうと思ったから言っただけだ

683 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 18:50:52 ID:0sJ7LR93

葉梨議員が　「誤解による決めつけ」派っていう表現をしてたからね。
もちろん、鵜呑みにする気はないけれど。

684 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 18:54:52 ID:uAaHtxzU

>「天皇制＝レイプ権」などと主張しているポルノ・買春問題研究会（APP研）に協力しながら、天皇陛下
>御即位二十年奉祝国会議員連盟にも参加。まったく、開いた口が塞がりませんわ。
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090713#p1

>ポルノ・買春問題研究会「天皇のような差別的・特権的・反動的地位に就く権利というのは
>レイプ権に近い差別的特権的権利」
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090620

>反日左翼に協力した売国奴たち
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090715#p3

酷使様は、このこと知ってるのかな？

685 ：イモー虫：2009/07/20(月) 19:06:33 ID:6bmZZCC/

>>670
＞コレクション自慢とかでタダでネットにアップする奴なんかいくらでもいるよ
↑
インターネット上でも頒布は既に違法だが、可能性の段階で処罰していたらキリがないが？？
＞言葉の定義問題に持って行きたいなら、OKじゃないよ
↑
人格の問題なら人格権侵害しかないだろ
＞また立法と行政を混同してるね
↑
具体的に何を混同してるのかな俺が
＞読みもしないで都合のいい部分だけ引用しちゃダメだよ
↑
いやだから、単純所持と〇〇目的の所持を一緒にするなと
トルエン入りシンナーの単純所持は現在違法ですか？？
所持の認識がなくて無罪は滅多にないは、現単純所持禁止物の事なのは明らかなのになんで吸引目的とか言い出すのか理解に苦しむ
＞俺はプライバシー権がどうのとは言ってないんだし
↑
「見られない」ってことはプライバシー権の事だろ
他に何があるんだよ

686 ：イモー虫：2009/07/20(月) 19:08:22 ID:6bmZZCC/

>>671
＞という線は完全に消えたといえるだろう
↑
仮に発言に拘束が掛かってなくても、法案提出者の発言だ
そしてＨＰでの発言と審議での発言、どちらが重いかは明白
次回の審議に期待、それまでこの件はとりあえず封印で
次回も同じ発言したらもう定義の解釈が変わるって事が確定
＞どう解決すればいいかはもう言ったよね
↑
それ以前に何をしても、児童ポルノへの世間意識は個人個人が知っていても社会概念としてこびりついてて拭い去れないからな
インターネットでは問題意識共有出来てても現実世界で「児童ポルノ単純所持禁止に反対」なんて言ったら世間に白い目で見られるだけ
＞そうじゃない児童は純粋無垢で守られる存在
↑
結局それは大人にも言える
人間は皆平等なんだろ
＞視点をそこまで拡大している規制反対派は
↑
おまえが言うなよ

687 ：イモー虫：2009/07/20(月) 19:09:29 ID:6bmZZCC/

>>672
＞主観でいいなら、何とでも言えるでしょ
↑
主観で決まるなら国民は何を持っちゃいけないのかわからない
>>673
＞おとり捜査のトラップみたいな事出来るはずないでしょ
↑
あんたがなんて言おうと提供目的の所持と運搬は違法だ
文句があるなら窓口設置発言をして法案を提出した葉梨に言えよ
＞バレないんだから、所持されてないのと一緒だよね
↑
単純所持には変わりない。０にしなきゃ精神的苦痛は絶対になくならない
＞抑止効果が認められるならそれでいいじゃん
↑
単純所持を禁じてる外国で沢山氾濫している訳だが

688 ：イモー虫：2009/07/20(月) 19:13:53 ID:6bmZZCC/

>>674
＞できてないよね。法的根拠が薄弱なんだろうね
↑
だったら単純所持は性的虐待とか言うなよ
＞ならないでしょ
↑
「児童に見える」←これお前自分で言っといて理解出来てないのか
＞わいせつ物頒布や有害図書ってどうやって決めてるんだろう
↑
性器の描写（二次もＡＶも）はボカシをつけなきゃわいせつ物頒布（陳列）罪になる
性器描写はわいせつ物だからね
有害図書は性器描写にボカシを付けてるコンテンツ。簡単に言うと18禁
明らかに主観は関係ないな
＞共感じゃなくて、可能性を論じたんだけど
↑
他人の意見ばっか述べてないでたまには自分の意見を述べろ
＞社会道徳がそこまで要請するならね
↑
とりあえず児童ポルノ法は道徳うんぬんの法律じゃないから
＞出来るのと実際にやるのとでは大違いだよ
↑
違わない。実際にやろうとしてるしな
>>677
＞ありうるね
↑
それなのになぜ賛成？？
＞非現実的だね
↑
野田やアグネスがそれを現実にしようとしてますが
＞児童の権利は拡大解釈可能だからね
↑
それなら児童ポルノの定義も拡大解釈可能だな

689 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 19:23:15 ID:0sJ7LR93

イモ君、いいたい事はもう言い終わった？

じゃあ論点のまとめよろしく。
あとで大谷スレの論客が乗り込んでくるかもしれないから、
なるべく少なめかつ簡潔にね。

690 ：イモー虫：2009/07/20(月) 19:25:29 ID:6bmZZCC/

自民は党議を葉梨に
公明は党議を丸谷に
任せてる時点で、それは総意だろ
法案提出者と法案を考えたやつがそう言ってるのに
「施行にあたりおまえらの発言は無視する」
なんて、そっちのが危険
運用方針が警察の思うがままになる
賛成してるなら逆にこいつらの意見を信用して支持するべきなのでは？？

691 ：イモー虫：2009/07/20(月) 19:27:57 ID:6bmZZCC/

>>689
おまえはまとめてないのに他人にはまとめろと命令
なんで？？

692 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 19:32:57 ID:0sJ7LR93

俺からもちかけたい議論なんて何もないから。

俺が聞きたいのは、

>>546>>547>>550

のどこが面白いのかってことだけ。

今日はヒマだからイモ君につきあったけど、
これが続くようなら明日からまた仕事だから、
なるべく論点を絞りこんどいて欲しいんだよ。

693 ：イモー虫：2009/07/20(月) 19:41:53 ID:6bmZZCC/

>>692
答える気がないもしくは答えられない
と受け止めるがよいか？？

694 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 19:45:12 ID:f39HG6JR

ロリコン氏ねー

695 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 19:46:05 ID:0sJ7LR93

ヒマだからイモ君の質問に答えたんだよ。
ヒマじゃないなら、答える気はないけど、
行きがかり上、明日以降もなるべく付き合おうと思ってる。

俺が答えれない質問から逃げようとしてると思うなら、
その質問をセレクトしてぶつければいい。
選択権はイモ君にあるからね。

696 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 19:49:43 ID:0sJ7LR93

>>大谷スレの　ID:YqeZXISo　氏

俺がデンパ認定されてるのは最初からだよ。
でも、どこがデンパなのか教えてくれないんだよね。

論理破綻や事実誤認があるならきちんと説明してくれれば、
理解するアタマはもってるつもりなんだけど。
　（過去に間違いを認めたことは何度もあるし）

697 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/20(月) 20:05:37 ID:aoDe+gFC

モノ作りの国ニッポンで、モノ作りを最初から否定するってありえない。

石も磨けば球にはなる。
で、玉の方は残ると思うし、残さなければいけない。

エロゲだってそう。
クソゲーやただの抜きゲーもあるけど、一生忘れられない――光るところのある――佳作もある。原石だってある。あるある・・・

698 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 20:15:06 ID:mUQErX7U

野田やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由

2013年が最終戦争の年になるだろう。
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。

特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。

もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。

日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。

ttp://anond.hatelabo.jp/20090716142012

699 ：イモー虫：2009/07/20(月) 20:20:27 ID:6bmZZCC/

Ｑ１
可能性の段階で処罰していたらキリがないけど
Ｑ２
見られない権利って「プライバシー権」以外に何があるんだよ
Ｑ３
なぜ単純所持禁止の話題（「所持の認識がなくて無罪は滅多にない」）に、〇〇目的の所持を持ち出すのか
Ｑ４
単純所持が性的虐待である法的根拠が薄弱なら、なぜそう主張したのか
Ｑ５
児童に「見える」、この言葉をちゃんと理解してますか
Ｑ６
あんたがなんて言おうと提供目的の所持と運搬は違法だが
Ｑ７
隠してバレなくても単純所持には変わりないし、隠したからと言って将来頒布しない根拠にはならないが
Ｑ８
単純所持を禁じてる外国で沢山氾濫している訳だが
――――――――――――――――――――
わいせつ物
⇒モザイクなしの性器描写
有害図書
⇒いわゆる18禁、性器描写にモザイクかけてるコンテンツ
↑
これの何処が主観だと言うのか

700 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 20:38:59 ID:R1LpY2cM

ミョーな事件の話に高市早苗と森山眞弓の名前が出ていたので、引用してみる
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/07/post_73e4.html

どんくらいヤクい事件なのか？とかは、俺の知識じゃあわからない…
でも何か分かる人がいるかもしれないし、後で別のネタと繋がって話がデカくなるかも、ってことで

701 ：イモー虫：2009/07/20(月) 20:51:37 ID:6bmZZCC/

>>696

誰かがおまえを電波あつかいしても
それはおそらく一部に過ぎない

おまえがもし規制反対派の間で有名で、電波として攻撃を受けていると言うならそれなりの根拠を提示しなさい

それが原因で「改正反対派は電波を攻撃してばかり」

と主張するなら、自意識過剰って言葉を君に捧げる

702 ：イモー虫：2009/07/20(月) 20:58:29 ID:6bmZZCC/

あのさnemo
とりあえずおまえを攻撃してるやつが、
何人いるかって話になる
何ＩＤかって話にしたら、ＩＤなんていくらでも変えられるし
ＩＤはほっといても毎日変わる

叩かれたＩＤ数＝攻撃してくる人数
だと過敏になってるなら
インターネットやめろ
そのうち改正反対派はみんな俺を電波あつかいすると思い始め……
ってもう手遅れか、ドンマイ

とりあえず攻撃なんて無視して質問に答えてくれるか

703 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 21:03:12 ID:0sJ7LR93

>>699

ちょっと多いな。3つくらいにして欲しかったんだが、
まあ約束は約束だからね。


>>Ｑ１
>>可能性の段階で処罰していたらキリがないけど

コレクション自慢の頒布は現実に起こってる。
したがって、可能性で処罰は切りがない、という批判はあたらない。

>>Ｑ２
>>見られない権利って「プライバシー権」以外に何があるんだよ

個別になんという名前がついているか知らない。
全ての権利に固有名称がついているわけでもない。

>>Ｑ３
>>なぜ単純所持禁止の話題（「所持の認識がなくて無罪は滅多にない」）に、
>>〇〇目的の所持を持ち出すのか

イモ君が持ち出したから。

704 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 21:04:03 ID:0sJ7LR93

>>699

>>Ｑ４
>>単純所持が性的虐待である法的根拠が薄弱なら、なぜそう主張したのか

今はまだ単純所持は違法化されてないし、
児童虐待防止法に児童ポルノの規定はないから。

>>Ｑ５
>>児童に「見える」、この言葉をちゃんと理解してますか

他にどういう解釈があるのかわからない。

>>Ｑ６
>>あんたがなんて言おうと提供目的の所持と運搬は違法だが

国民不安から要請された相談窓口を、おとり捜査に利用するという
運用を警察がする理由がない。

>>Ｑ７
>>隠してバレなくても単純所持には変わりないし、隠したからと言って
>>将来頒布しない根拠にはならないが

隠してバレなきゃ単純所持と認知するものはいない。
頒布した時点で所持が認知されるので、ばれないという事にはならない。

705 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 21:04:52 ID:0sJ7LR93

>>699

>>Ｑ８
>>単純所持を禁じてる外国で沢山氾濫している訳だが

禁止してなきゃもっと増えるはずだという社会の了解があればよい。
増え方が許容範囲を超えるなら、捜査強化なり法改正なりすればよい。
少なくとも、法自体が無意味だとされる可能性は低い。

>>わいせつ物
>>⇒モザイクなしの性器描写

「ワイルドシングス」「エニイギブンサンデー」「ドッグヴィル」　は
いずれも全国でロードショーされた映画だが、
モザイク無しで男子性器が写っている。今もDVDで確認可能。
わいせつ物頒布罪で摘発されたという事実はない。
当局の判断が100％客観的根拠に基づいていないという証拠。

706 ：ｍｏｎｅ：2009/07/20(月) 21:05:25 ID:NMNtTdsB

ジポに該当するか分からなかったら警察に相談してこれは児ポですか？と頻繁に相談すればいいよ。
もし児ポだと判明してもその人は処罰されず次にそのような写真をもっていれば処罰されるようにすればいい。
だから定義が曖昧でも単純所持規制をしても大丈夫だろ。

707 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 21:08:06 ID:MbNBFwgW

【ネット】 「女湯に男児を入れる母親は不愉快」で、議論白熱
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-11177.html

★「女湯に男児を入れる母親は不愉快」で議論白熱
・質問サイト・Yahoo！知恵袋で、「女湯に、男児を入れる母親の神経をどう感じますか？」
という質問に対しての議論が白熱している。質問者である人物は、スーパー銭湯を訪れた際、
女湯に母親に連れられた「幼稚園くらいの男の子」が いることに驚いたのだという。 「私
の体をジロジロと見られているようで大変不愉快」だと思ったという。「いくら子供と言え
ども、男湯には男の子だけ。「女湯には女の子だけしか入れないのが常識ではないでしょう
か？」と疑問を投げ掛けている。 この質問に対し、「自意識過剰でしょ」「アンタの体なん
か見てないよ」といった質問者に対する厳しい発言が多く見られるなど、議論は紛糾してい
る。 また、「女性用ﾄｲﾚに男児用小便器があるくらいですから、いいのではないでしょうか
？」「幼稚園生の子供に、一人で入浴(しかも慣れてないお風呂)させられるわけないじゃな
いですか」「その子が母子家庭だったとしたら、子供を男湯に1人で放り込む事になります」
など、男児の母親を擁護するコメントも多く散見された。


4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:48:16 ID:JaByEuNr0
児童ポルノ法で男児の裸を見たメスは全員逮捕。
これでなんの問題もない。

708 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 21:08:26 ID:0sJ7LR93

>>701−702

どうでもいいようなことに横レスして論点を増やさないでよ。
イモ君の悪い癖だよ。

709 ：迷い人：2009/07/20(月) 21:12:39 ID:7bx19HL4

>>676
>俺は人権思想だって道徳に左右されるもんだと思ってるからね。

あらあら…どうやら向こうのサイトに書いたことが
余程堪えたみたいね。どうりで、無反応だったわけだ。
論破じゃないけど、あのいい合いではどうやら判定勝ちらしいですな。


>イモーさん

ところで創作物への規制反対請願署名へ「次の国会への請願をやるべきだ」と
メールしませんか？どうせ民主が政権とっても日ユニその他がロビーするのは
目に見えてますしね。それに前回は乗り気でなかったコミケですが、ゲーム方面で
あれだけやられれば、もはや政党色を云々なんて言っていられないと悟っているでしょう。

ああ、もちろん私は一応メールしていますよ。

http://www.savemanga.com/

710 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 21:20:44 ID:0sJ7LR93

>>709

たった今、回答をアップしたよ。

http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/1132017.html

文章は用意してたんだけど、推敲や細かいリンクタグなど
仕上げる前に、イモ君とのやりとりに時間を取られてたんでね。

それらは今から加えていくけど、本文の内容を変えるつもりはない。
なんなら、魚拓もとっておくから、疑わしいなら確認されたし。

http://s02.megalodon.jp/2009-0720-2120-05/blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/1132017.html

711 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 21:28:34 ID:1pRmQH/A

某スレから来たんだが、さてどこから手をつけようか
ブログをツール化してるみたいだけど、アクセスログが残るブログはあまり好きじゃないんだよな
まわりくどい事をせずに、できるならここでやって欲しいもんだが

712 ：ｍｏｎｅ：2009/07/20(月) 21:35:37 ID:NMNtTdsB

質問だけどさ児童ポルノを提供することが罪なのならカメラは見た決定的瞬間で
ベビーシッターが子供を殴ったりけったりしてる映像をゴールデンタイムで垂れ流してたけど
この場合そのテレビ番組の責任者が捕まるってことにはならないのかね？もしかしたら被害を受けた子供は
自分の虐待映像が全国に流されて傷ついてるかもしれないんだしさ。

713 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/20(月) 21:36:11 ID:BFpfLSKj

あぅーっ・・・僕は本来、ウオッチャー。ただのウオッチャー・・・。
先日来のネモ氏とイモ先生の大激論・・・とても着いて行けません・・・。（泣）

でも！それでも！例え深い議論が出来なくても！！
やっぱり児童ポルノ法に全面賛成なんて、とてもできません！！

だから議論じゃなく心から！単純所持禁止及び２時表現規制反対！！！！

件の北みぃなのＤＶＤを電気街で見つけましたが・・・
ジャケット見た限りは極端に得ろな感じはなかったケド・・・。
こんなのでも所持→ﾀｲｰﾎなら何でもﾀｲｰﾎになっちゃうネ・・・。

714 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 21:38:03 ID:8r/2SVmF

日本のサブカルチャーを潰しにかかる糞支那や馬鹿チョンが、日本のサブカルチャーを色々吸収したら、次にやりそうな事は日本のお偉いさんに金を貢いで本家を潰しにかかると云う訳ですね……

715 ：迷い人：2009/07/20(月) 21:48:40 ID:n2MFxN52

>>710
狙った以上の回答で助かりましたよ。

・あのサイトは挑発行為の一種である
・良く言えば真剣な遊びである、悪く言えば戯れ事の場である。

これだけで、十分な回答です。
「見る人が見れば分かる」以上に、開設者が言ってくれれば
これほどありがたい事は無いですね。
実際行動をしている人間にとって「あれは戯言だ、ほっとけ」で
済むのならそれで安心ですので。

この法案は貴方が論じているところとは、もはや別の所に
有るでしょう。幾ら貴方が「之が珠玉の論理」と出したところで
現実の法の議論の過程は、そんなのはすっ飛ばしているからです。

で、イモさんも含めた我々は、現実の議論を相手にしているんですね。
いやぁ、よかった。「これは遊びです」と明言してくれて。

716 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/20(月) 21:49:26 ID:1pRmQH/A

釣りじゃなく、児童ポルノ規制を賛成だという人は珍しい
というかネットの世界では始めてお目にかかったよ
面白そうなんで私もいれてくださいな

色々聞きたい事は多いんだが
私を含め新参に対する自己紹介を兼ねて、簡潔に質問に答えてくれないか？

1：児童ポルノの定義とは？

2：基本的人権の中でどれが一番重要と考えるか

3：その理由を述べよ

717 ：イモー虫：2009/07/20(月) 21:52:20 ID:6bmZZCC/

Ｑ１ RE:
Ｑ７ RE:
「未来に起こるかもしれない行為」を見据えてその状態を処罰してたらキリがないぞ、と
別に映像の単純所持で誰かに危害を加えてる訳じゃないし
Ｑ２ RE:
それだと言葉として確立していない権利を理由になんでも法規制出来てしまうね
Ｑ３ RE:
単純所持に故意の立証が必要ないのをまだ否定しますか
Ｑ４ RE:
いい加減「性的虐待」の意味を理解して下さい
Ｑ５ RE:
そう感じればいいから、実際の年齢なんて関係ない
Ｑ６ RE:
「相談しなさい、けど猶予期間の罰則免除は単純所持だけ」訳わかんね
Ｑ８ RE:
外国の児童ポルノサイトが半端ないって事は、単純所持禁止の効果が出てないって事になるが
――――――――――――――――――――
＞モザイク無しで男子性器が写っている
↑
で、主観によるものと関係あるのそれ
ただ捜査機関が怠けてるだけでしょ
おまえが前言ってた、「警察が知らない表現はどうなるかわからない」って発言
知らなきゃ摘発出来ないもんな

718 ：迷い人：2009/07/20(月) 21:57:38 ID:n2MFxN52

>>710
ああ、それから現実のあなたの生活を妨害するつもりは無いので
書いておきます。出来ればすぐに見てください。

>推敲や細かいリンクタグなど
>それらは今から加えていくけど、

見ないから、辞めておくのをお勧めします。

社会法益云々は知っています。でも、やはり貴方は
それが納得できないから、社会法益を除外するなんて無理
みたいな流れになったんでしょ？頭の中で。

それに、貴方が反対派になる事が無いのも、否定はしていませんしね。

繰り返し書きますが

「中立派を装った、反対派への挑発サイト」であるという結論が出ているなら結構。

719 ：イモー虫：2009/07/20(月) 22:03:18 ID:6bmZZCC/

児童が自分で自分の下着姿を撮影（←児童ポルノ製造）
児童ポルノ法は児童を性的搾取・性的虐待から守る法律
それなのに児童自身をタイーホとかわけわかんね
これは誰の権利を侵害してるんだろうね
そのようなものと犯罪によるものは区別困難
表現まで巻き込んで単純所持禁止とか訳わかんね

720 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 22:18:07 ID:Q9c/VvTP

もうキューピーの製品もってて逮捕とか
イカれてるとしか思えんな

721 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 22:22:30 ID:0sJ7LR93

>>715

児ポ法の議論は基本的にディベート趣味でやってるって事は
以前から言ってるんだけど。児ポ法がどうなろうと大して関心はない、ともね。

それと、戯言だから相手にしなくていいってのも、
動機と結果を混同した物言いだね。
安心してる場合じゃないと思うよ。

どんなに不純な動機から出た発言でも、
その内容の正当性は別に検証されなくてはならない。
不都合な真実から目を背けないで欲しいもんだね。

>>718

>>社会法益云々は知っています。でも、やはり貴方は
>>それが納得できないから、社会法益を除外するなんて無理
>>みたいな流れになったんでしょ？頭の中で。

別に。間違いに気づいてからは、個人的法益に基づいて
立論していた。児童の人権が社会道徳に規定されると
気付いたのはもうちょっと後になってから。

>>「中立派を装った、反対派への挑発サイト」であるという結論が出ているなら結構。

装ってない。消極的賛成だよ。

722 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 22:24:39 ID:YqeZXISo

>>696
こっちに解答書かれても困りますよ。あっちで質問したんだから。
>>719
＞児童が自分で自分の下着姿を撮影（←児童ポルノ製造）
＞児童ポルノ法は児童を性的搾取・性的虐待から守る法律
＞それなのに児童自身をタイーホとかわけわかんね
一応、法解釈上、可能なんだよね。児童を守る法律の運用上、児童の同意はいらないから。
ちなみに、弁護士たちは、児ポ法で児童を摘発しないよう求めている。
当たり前だよね。児童の個人的法益を守るための法律なんだから。
というか、それ以前の問題として、子供が子供に興味を持ってはいけないのか？ということになる。
規制派の皆さんも、ガキの頃、クラスの女の子に惚れたことくらいあるでしょう？

723 ：イモー虫：2009/07/20(月) 22:26:57 ID:6bmZZCC/

児童を示すセーラー服とかを描写してるエロ表現・児童に見えるＡＶ女優の映像が
児童の権利を侵害してるとかわけわかめ

724 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 22:35:41 ID:YqeZXISo

>>723
＞児童を示すセーラー服とかを描写してるエロ表現・児童に見えるＡＶ女優の映像が児童の権利を侵害してるとかわけわかめ
真似をして犯罪者が生まれるとかなら、まだ分かるんだけどね。
及川●央がセーラー服でセックスしたら、どこの児童の人権が侵害されるんだろうね？

725 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 22:42:53 ID:0sJ7LR93

>>716

もし俺に聞いてるなら、ちょっと問題が大きすぎて、
今の俺には手に負えないので悪しからずご了承いただきたい。

>>722

なるべく大谷スレには書き込みたくないんだよね。

ところで、俺が論破されたって言う公の場って、どこなんだろうね。
ひょっとして　”脳内公の場”　なんだろうか。

726 ：イモー虫：2009/07/20(月) 22:45:57 ID:6bmZZCC/

見えるものは児童の権利に含まれるかららしいけど、誰かさん曰くね
「朝倉家３姉妹」
に出演してるアダルト女優達は児童の権利を侵害してるとか、大衆に理解されないだろそれ

※外見あきらかに児童

727 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/20(月) 22:49:08 ID:1pRmQH/A

>>725
ワクテカして待っていたのに、なんだそのつまらん答えは
予想してた中で最悪のものじゃないか
流れを見る限り消極的賛成みたいだが、その許容範囲はどの程度と考えてるんだ？
それくらいは教えて欲しいんだが

728 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 22:50:18 ID:R1LpY2cM

http://tsushima.2ch.net/test/read.html/newsplus/1248079256/l8
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/newsplus/1248079099/l8
http://anchorage.2ch.net/test/read.html/baby/1235272414/l8
http://anchorage.2ch.net/test/read.html/mnewsplus/1247987047/l8

729 ：イモー虫：2009/07/20(月) 22:55:03 ID:6bmZZCC/

1：児童ポルノの定義とは？
↑
これ俺のには答えてたのにな

衣服の一部をつけない描写に関しては
っていっても１番の焦点はそこだけどな
まあ運用実績うんぬんしかこいつは答えないよ
改正の意味を理解してないから

730 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 22:56:18 ID:YqeZXISo

>>725
＞ところで、俺が論破されたって言う公の場って、どこなんだろうね。
巻き添え規制されて、ROMってすらいない俺に聞く質問じゃないですね。
大谷スレで聞いてみたらどうです？
向こうの皆さんは、あなたを論破したといってらっしゃるから。

731 ：イモー虫：2009/07/20(月) 22:58:28 ID:6bmZZCC/

俺の「何故賛成なのか？？」
に、「反対する理由がないから」と解答

しかしこいつは
以前、「反対派の意見に反対だから賛成派でも中立派でもない」と答えてた

732 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 22:58:48 ID:uJnvkgFx

詭弁を弄して利口ぶりたいだけの人
相手にしても時間の無駄だぜ

733 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 23:00:37 ID:0sJ7LR93

>>717
>>Ｑ１ RE:>>Ｑ７ RE:

現実に起こってるんだけど？

>>Ｑ２ RE:

だから何？

>>Ｑ３ RE:

必要だよ。

>>Ｑ４ RE:

拡大解釈可能と理解している。

>>Ｑ５ RE:

漫画のキャラクターに実際の年齢なんて無いっていってたよね？

>>Ｑ６ RE:

国民不安の要請でできた相談窓口なんだから、そうなるでしょ。

>>Ｑ８ RE:

それには答えたよ。

>>ただ捜査機関が怠けてるだけでしょ

全国ロードショーされたんだけど？

734 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 23:01:35 ID:0sJ7LR93

>>727

廃案になっちゃったけど、審議されてた改正児ポ法は許容範囲。
創作物規制はまだ具体的な法案が出てないからなんともいえないが、
多分許容範囲内に収まると予想する。

その理由は、実生活に大した影響は無いと考えているから。
規制反対派がのたまう脅迫的言辞は説得力皆無と判断している。

そして、国民の大半が規制を許容するなら、
積極的に反対する理由が無い　＝　消極的賛成。

735 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 23:04:08 ID:0sJ7LR93

>>730

>>大谷スレで聞いてみたらどうです？
>>向こうの皆さんは、あなたを論破したといってらっしゃるから。

聞いたんだけど答えてくれないんだよ。

736 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/20(月) 23:11:58 ID:1pRmQH/A

>>729
某スレでも言ったことだけど
犯罪というのは行為が前提にある、その行為の中には作為的なものと不作為的なものがある
この法の場合、ポルノの定義に曖昧さがあるため、その行為が作為的かどうかの判定は困難で
冤罪の可能性が大きく、冤罪が発生することによる社会的損失は無視できない

>>734
＞多分許容範囲内に収まると予想する。
多分、予想するとはこれまた曖昧な
その言葉が冤罪を生んでいいと解釈できる言葉なら、ちょっと容認できないんだが
痴漢冤罪のように冤罪事例が発生することに対する感想を聞きたい

＞積極的に反対する理由が無い　＝　消極的賛成。
表現の自由は日本国憲法 第21条にあるわけだが
憲法より勝る法源の根拠は何？

737 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/20(月) 23:26:27 ID:1pRmQH/A

また推敲が不十分ですた
スレ汚しすまんこ

＞冤罪の可能性が大きく
冤罪の可能性が高く

＞憲法より勝る法源の根拠は何？
この法を拡大解釈する改正が違憲じゃないと言う根拠は何？

738 ：イモー虫：2009/07/20(月) 23:28:02 ID:6bmZZCC/

１
それは頒布する人間が悪い
単純所持の何が悪いのかを聞いてる
２
だからおまえの主張は成立しない。その言葉が確立してから主張しろ
３
なぜ単純所持禁止で故意の立証が必要なのか答えてくれ
４
おまえアホだろ、単純所持がなんで性的虐待になるんだよ
５
どのように児童を表現してるか基準を設けるのか
６
「なるでしょ」は予測だろ。確証を提示してくれ
８
まあいいや、減らすのが目的じゃないし今回の法案は
映像は１を無限に出来るから減る訳ないし
――――――――――――――――――――
警察が知らないだけなんじゃね
あと俺が言ってんのはな、主観に基準があるかって話

739 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 23:42:20 ID:0sJ7LR93

>>736

>>ポルノの定義に曖昧さがあるため、その行為が作為的かどうかの判定は困難

表現内容の定義の曖昧さと、故意認定の困難さは全く別物だと思うんだが。
故意の立証が困難なら、それは立件しづらくなる事を意味している。
故に冤罪の可能性は、他の刑法と変わらないと判断する。
捜査段階のどこからが冤罪かという問題はあるけれど。

>>痴漢冤罪のように冤罪事例が発生することに対する感想を聞きたい

痴漢犯罪が強権捜査を生みやすいのは、一重に証拠収集が
困難であり、緊急性を要求されるから。児ポ法とは事情が異なる。

更に言えば、冤罪のほとんどは捜査手法に問題があるのであり、
刑事訴訟法をいじらないと、根本的に解決しない。
志布志事件で公職選挙法の正当性を疑う声が出ないのと同じ。

>>表現の自由は日本国憲法 第21条にあるわけだが
>>この法を拡大解釈する改正が違憲じゃないと言う根拠は何？

憲法の公共の福祉、という事になるだろう。

740 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 23:45:27 ID:R1LpY2cM

↓今日のお前が言うな
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/newsplus/1247928925/l10

741 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 23:46:46 ID:0sJ7LR93

>>738
>> １

論点ずれたよ。最初の質問見直してみ。

>> ２

固有名詞の無い権利は認められないというルールの所在を挙証せよ。

>> ３

過失罪が規定されてないから。

>> ４

それには答えたよ。

>> ５

論点ずれたよ。最初の質問見直してみ。

>> 6

そんな事を警察がする合理的理由が存在しない。

>>警察が知らないだけなんじゃね

全国ロードショーされたんだけど？

>>あと俺が言ってんのはな、主観に基準があるかって話

最初は言ってなかった。論点を追加しないように。

742 ：迷い人：2009/07/20(月) 23:48:39 ID:Fo9tySvh

>>721
>安心してる場合じゃないと思うよ。

当たり前だろう。コッチは現実を相手にしてんだから…


>不都合な真実から目を背けないで欲しいもんだね。

それが真実であるかどうかを決める事ができるの？ねえ？
真実ですよ…絶対の客観科学なんでしょうねえ？
それとも、あなたの場合だ。あなたの言う真実が
真実である所以をあなたの言い分が正しいという前提で
真実と主張するだけで、結局は801に過ぎない。


なにしろ戯言だからな。


>装ってない。消極的賛成だよ。

これはこれは…ログとして残す価値ありますな。
「俺のような中立派」というレスを何度か目にしているような気がしますがね。

743 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/20(月) 23:51:20 ID:0sJ7LR93

ああ、Q３も論点ずれてたわ。



Ｑ３
なぜ単純所持禁止の話題（「所持の認識がなくて無罪は滅多にない」）に、
〇〇目的の所持を持ち出すのか

A３　　　イモ君が持ち出したから。

↑　がいつの間にか

　３
なぜ単純所持禁止で故意の立証が必要なのか答えてくれ




もう寝るんで続きは明日な。

744 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/20(月) 23:55:31 ID:1pRmQH/A

>>739
＞表現内容の定義の曖昧さと、故意認定の困難さは全く別物
別物でないという反証は簡単に出来るわけだが
例えば、少女時代の水着姿をブログでアップロードしても、現行法で立件可能
この場合、容疑者は児童ポルノとして認識したものを故意にアップロードしたわけじゃない

また、単純所持禁止については・・・
これはあえて言わなくてもわかるだろう？

＞痴漢犯罪が強権捜査を生みやすいのは、一重に証拠収集が
＞困難であり、緊急性を要求されるから。児ポ法とは事情が異なる
痴漢冤罪に近いといったのは、この法で裁かれる不名誉はその後の社会的生活を破壊するものだからだよ

745 ：朝まで名無しさん：2009/07/20(月) 23:57:42 ID:R1LpY2cM

>>742
ナンなら初代スレから前スレ（35）までの生ログを明日の夜にでも、うぷしてもいいけど
容量の問題から、できればhtml変換ではなく生datでうぷしたい

746 ：迷い人：2009/07/21(火) 00:01:49 ID:sTWaWPs4

>>745
いや、よしとく。自信はあるが、労力が馬鹿らしい。


一番重要なのは「私のような中立派」という文言を以後使わせない事にある。

747 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/21(火) 00:02:04 ID:JDwTWoP5

ポルノの曖昧さは、差別問題とも類似点がある
つまり、被差別者が差別だと言えば何でも差別として認定できるように
警察権力が児童ポルノと認定したら、そうでないものも児童ポルノとして扱われる
表現の自由がどうして基本的人権なのかをもっと自覚すべきだと思うよ

748 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/21(火) 00:08:07 ID:JDwTWoP5

>>746
偏った人間ほど、世界の中心に自分が居ると信じて疑わないからな
他者と相違する自己に優越感を感じる人は、相互主観性が欠如しがちになる

749 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/21(火) 00:08:15 ID:1W8j2yrG

>>７４２

>>それが真実であるかどうかを決める事ができるの？ねえ？

動機と内容の論理性は別物だという事実に反論できるならどうぞ。

>>「俺のような中立派」というレスを何度か目にしているような気がしますがね。

俺はエクセルで書き込みを保存してるから、全文検索してみた。
該当する発言は１件のみ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

内閣府スレ★５
http://s04.megalodon.jp/2008-0825-2300-01/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1217559043/

523 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/08/13(水) 11:00:12 ID:1RgYPwBr

（そもそも最初絡んだ時は）
>>中立派とか発言しといて、まじ意見コロコロ変えすぎ。

中立なんだから、どっちに傾いてもおかしくないだろ？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

750 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/21(火) 00:08:54 ID:1W8j2yrG

レスの相手はイモ君。ちなみに、俺は最初イモ君と絡んだ時に
中立派という発言はしていない。523では否定してないってだけで。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

157 名前：イモー虫[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 05:00:21 ID:Fj9rXUzq

長文読みたくないから聞くけどさ、captain_nemo_1982 て規制賛成派？反対派？

158 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [] 投稿日：2008/08/05(火) 06:19:18 ID:Fc88JQ1K

一応賛成派。
本音はどっちでもいいんだけど、反対派の言い分が
おかしいと思うのであえて賛成派の立場で議論してる。

751 ：イモー虫：2009/07/21(火) 00:15:38 ID:2Tzn92xT

■�@
悪いのは行為（製造・頒布）であって状態（単純所持）ではない。なぜ単純所持を処罰しなきゃならないのを聞いてる
■�A
固有名詞の無い権利が認めらるというルールの所在を挙証せよ
■�B
とりあえずこれみろ
【証明が必要ないソース１】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
葉梨議員（法案提出者）「　”いかなる手段で“　児童ポルノを所持していても逮捕する」
【証明が必要ないソース２】
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
改正法案「何人も、みだりに〜……〜児童ポルノを所持し電磁的記録を保管してはならない」
それから「故意の所持」の判断基準を頼む
■�C
答えてはいるが、言葉の意味を全然理解していない
■�D
「児童に見える」ポルノが駄目になるからその基準を提示してくれ
■�E
猶予期間の欄にそう書かれてないから信用出来ない
―――――――――――――――――――
■Ａ
警察が認知してないだけだろ
俺はその作品をしらないからおまえが通報してやれよ
あとそれが公開されたのいつ？？
■Ｂ
「見える」って主観による摘発前例を君はあげれてない

752 ：イモー虫：2009/07/21(火) 00:19:26 ID:2Tzn92xT

ああすまない
確かに中立派なんて言ってない
でも
賛成派でも反対派でもなくて

反対派の意見に反対、は間違いなく言ってるよな

753 ：迷い人：2009/07/21(火) 00:23:40 ID:AdcQCBjd

>>749
>動機と内容の論理性は別物だという事実に反論できるならどうぞ。

客観科学で無い限り、論理性というものはその論理に納得できるかどうかに
最後はかかっている。つまり、受け手が「だが納得できない」で跳ね返せば
それまでよ。

例えばあるものが、美しいか美しく無いかで議論を始めたとする。
ある人は見た瞬間に美しいと思い、それの補強としてどうして美しいかを述べ立てる
ある人は見た瞬間に美しくないと思い、それの補強として美しく無いという論理を作る。
こういう場合､内容の論理性の問題では無い。最初に見たときの動機というか感情というか
直感だろう。

>>750
訂正しておく。「中立派」という文言じゃないな。
「どうでもいい」という部分だね。カチンときたのは。どうでもいいならどうでもいいで
初めから最後までそれで通すなら俺としては良し、実際は下らん挑発を含めて
人を散々釣っている。どうでもいいなら、ああいうブログを立てるな！

754 ：迷い人：2009/07/21(火) 00:25:40 ID:AdcQCBjd

>>753
意見が合っていますな

755 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 00:26:26 ID:AdcQCBjd

おっとレス先訂正

>>752
意見が合っていますな

756 ：K.626はベーム指揮VPO盤から：2009/07/21(火) 00:28:21 ID:i4xLrTNt

206 名前：143[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 18:14:20 ID:Zuuu+SSJ
枝野議員のオープンミーティングから戻ってきました

着いたのはギリギリだったのだが聴衆がすごく多くて会場の椅子が足りず、立ち見の人も結構居ました。
受付の方に後で聞いたら普段は会場の3分1程度の人数（100人位）との事なので300人以上はいた模様。
意外と杖をついたお年寄りの方が多かったので（比較的）若かった私は
席を譲って立ち見してました（後で腰に来ましたがｗ）

で、児ポ法関連の話は質疑応答の中で私以外の人がした質問の回答の中でありまして
1、児童ポルノ法の成立経緯の解説と問題点（サンタフェについても触れていた）
2、与党の発表でなぜか修正に合意した事になっているが、その様な事実は存在しない事
3、今回の法案は廃案になった事。そして、再度１から協議し直して再提出する事
大体、以上のことを枝野議員自身が発言していました

最後にお礼の言葉をかけたかったのですが、終了後も握手や写真撮影で忙しそうだったので諦めました（ヘタレですまん）
以上、報告まで
以下、名無しに戻ります

217 名前：143[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 18:36:49 ID:Zuuu+SSJ
1の部分については来場していた一般の人への説明みたいな物でこのスレの
住人ならば概ね周知の内容でした。

あと印象に残った発言としては「政権交代の可能性は五分五分だ」と繰り返し発言し、
楽観論を戒めていました。「郵政選挙の時も出だしはこんな感じだった」とも…。
我らも気を引き締めて行きましょう。

では、今度こそ名無しに戻ります。

757 ：イモー虫：2009/07/21(火) 00:28:26 ID:2Tzn92xT

イモー虫は荒らしだから以降スルーする⇒再度構いはじめる

纏めてくれ⇒長文はりまくって連投しまくってたおまえが言うな

758 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 01:21:54 ID:teWW//jL

ネモに質問だが性行為のやり方を知らせないようにする目的で児ポを禁止すればレイプ犯罪は減ると思うかい？
僕は性犯罪は性行為の仕方を知っているからおきるわけだから当然性犯罪は減ると思うね。

759 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 01:30:39 ID:yVCxT1zu

どっちみち18になれば性の知識位普通に手にはいるように
なるからそう言う観点は全くのナンセンスだね。
児童ポルノ法の存在意義が直接的な性被害からの保護で
ある以上それに関わらない観点は総てナンセンス。

760 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 01:34:55 ID:teWW//jL

>>759
性被害を防ぐためにも性情報そのものを撲滅するべきだろ。性行為の仕方を分からせないようにすれば
性犯罪もおきにくくなるので結果として子供を性被害から守ることにつながる。

761 ：イモー虫：2009/07/21(火) 01:55:23 ID:2Tzn92xT

nemo
番号にすると限界があるから
＞←に戻す。理由：おまえ自身が過去に大量に毎回長文連発してて他人に纏めを要求するのは理不尽だし、自分がわけわかめになるから
だからリセットして質問する
―――――――――――――
児童ポルノって具体的に何？？拳銃や麻薬のように客観的に解る明確な答えが欲しい

なぜ単純所持禁止にしなければならないの？？

単純所持により侵害されてる具体的な児童の権利って何？？

間違ってクリックしてアクセスした履歴で、家宅捜索が来ると思う？？

故意の所持か否かはどのように判断されるの？？

医師ですら年齢を判断出来ない年齢不詳（グレーゾーン
http://www.law-goto.com/0302/012/
）な写真や映像の扱いはどうなるの？？

児童に見える二次えろの単純所持が児童のどんな権利を侵害しているの？？

児童に見える二次えろの基準は？？

主観による規制は今までないが、これ（児童に見える二次えろ）についてどう思う？？

二次えろの所持禁止は表現の自由を侵害する事になるが、それでも規制する理由は？？

児童に見える二次えろを所持禁止にすると、必然的に児童に見える
童顔で児童体型のＡＶ女優が出演してるアダルトビデオ・児童の服装（セーラー服など）をしてるアダルトビデオまでもが将来的に所持禁止に出来てしまう事になるが
これについて表現の自由の侵害になるとは思わないか？？

762 ：イモー虫：2009/07/21(火) 01:57:10 ID:2Tzn92xT

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
（目的）
この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、
あわせて児童の権利の擁護に関する国際的動向を踏まえ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、
これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利を擁護することを目的とする。

763 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 01:58:32 ID:VA+S1LRW

類は何とやらか同病相哀れむというのか
久々に湧いてきたなｗｗ

764 ：イモー虫：2009/07/21(火) 02:01:58 ID:2Tzn92xT

>>760
＞性被害
＞性情報
＞性行為
＞性犯罪
↑
僕は17歳で、
馬鹿だからこれらの言葉の意味がわかりません
是非とも教えて下さい

765 ：イモー虫：2009/07/21(火) 02:05:06 ID:2Tzn92xT

頭を沢山回転させたいから
・妄想野郎

・理系学生（できればラプラスきゃらで）
＞理系学生
Ｑ１
なぜ児童ポルノ購入が撮影型児童ポルノの製造を促すのか？？
（おまえが主張していた　”経済圏理論“　は業者が児童を性的虐待をしているって証拠がない限り、「購入が頒布を促す」にしか使えないと思うが……）
Ｑ２
「購入が撮影型児童ポルノ製造を促す」って主張においての対象は
・犯罪によるもの
・表現によるもの
どっちかな？？両方？？


・黒愛美

・Ｊ

・青なんとか

みんな出て来て欲しいわ

766 ：イモー虫：2009/07/21(火) 02:16:15 ID:2Tzn92xT

>>760
辞書所持禁止⇒焚書＆作り直し
教科書所持禁止⇒焚書＆作り直し
官能小説所持禁止⇒焚書
電子辞書所持禁止⇒粉砕
該当する言語発するの禁止⇒舌切りの刑かな？？
該当する言語がある法律廃(ry

なにそれ出来る訳がない

767 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 02:19:17 ID:teWW//jL

児童ポルノの所持規制は子供の権利保護につながる。なぜなら児童ポルノの所持者一人を捕まえれば
その分被害児童の不安は少しでも和らぐからである。そしてもう一つは性行為という行為を知ることができなくなるから子供と
性行為をしたいという欲求自体が沸かなくなることである。このメリットは大きい。

768 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 02:25:29 ID:teWW//jL

>>766
性行為とは具体的にどんなこういなのかということを書いていなければ規制は行わなくてもよい。

769 ：イモー虫：2009/07/21(火) 02:34:49 ID:2Tzn92xT

隠せばバレない
ｂｙネモ

>>767�@
＞そしてもう一つは性行為という行為を知ることができなくなるから
↑
ヒント：有害図書（18禁）

>>767�@
＞そしてもう一つは性行為という行為を知ることができなくなるから
↑
日本では単なる裸体も児童ポルノだから、児童が自分の裸を見るの禁止にしなきゃならなくなるから児童の存在自体がアウト

＞なぜなら児童ポルノの所持者一人を捕まえれば
その分被害児童の不安は少しでも和らぐからである。
↑
児童ポルノは情報だから、児童が携帯を持ってればいくらでもバレずに製造できると何度言えば(ry
だから減らす効果はない
だから単純所持禁止っていう威嚇も意味ない

770 ：イモー虫：2009/07/21(火) 02:38:56 ID:2Tzn92xT

＞性行為とは具体的にどんなこういなのかということを“書いていなければ”規制は行わなくてもよい
↑
伝えるのはいいのか
意味ないな
俺10年前同級生の女にオナニの仕方教わったし

771 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 02:42:14 ID:teWW//jL

>>769
そもそも人間は結婚した人のみにしか性行為を知る機会は与えられない。性行為をする相手がいないんじゃ
その状態で性行為を知れば性犯罪に走る危険性があるからね。
あといくらでもバレずに製造できるとしても児ポの所持者ひとりを捕まえれば少なくとも
児童ポルノを持っている人が一人減るわけだから被害児童の不安は少しは和らぐ。

772 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 02:52:04 ID:yVCxT1zu

性犯罪、性犯罪に走る奴の本質を知ってれば、
「性」犯罪に走る機会は減っても犯罪そのものに
走る機会はプラマイゼロと判りそうなんだけどね。

性犯罪が出来なきゃ他の犯罪に走りゃ良いだけ。

773 ：イモー虫：2009/07/21(火) 03:03:09 ID:2Tzn92xT

>>771
撮られたら最後
泣いても喚いても、映像は�@を無限に出来るから
持ってる人数が減っても、児童ポルノの数が減らなきゃ意味がない
で、少しでも減らすのは持ってる人間なのか？
児童ポルノそのものなのか？

774 ：イモー虫：2009/07/21(火) 03:15:03 ID:2Tzn92xT

冷静に考えたら、>>761を一つに絞る
そのほうが合理的だし、核心をつけるから
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
　　　　　理　由
　児童ポルノに係る行為の実情、児童の権利の擁護に関する国際的動向等にかんがみ、

擁護するって事は侵害されてる事になる

児童ポルノの単純所持が児童のどんな権利を侵害してるのか？？

今はこれだけに答えて。

775 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/21(火) 06:07:35 ID:Lb2wGaIx

中立は追認を意味する。

776 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 06:18:20 ID:VhqIIBlD

想い出の表紙『女学生の友』1974年7月号
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000198&tid=bcabl1a1a2h7bb3bba8a56ba4re0dldi5z&sid=200000198&mid=4649
昔は人気アイドル。現在は不人気（笑）アグネス・チャン

777 ：イモー虫：2009/07/21(火) 08:20:21 ID:2Tzn92xT

nemoまだ？

778 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 08:59:55 ID:GweBcG1T

>>773
撮られた経緯が大事。
その場しのぎのお金欲しさに、楽だからという理由で売春するなら女も悪い
そして、そんな女に育てた親の責任もある

女にも少年院に入れるなりの措置をとれば、女の方も売春したら処罰されて、
刑務所に入るとなれば、売春（援助交際）は減っていく

女は常に被害者という考え自体は間違っている

779 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/21(火) 09:15:26 ID:CZ9fV+ha

中立なんて言葉は、価値相対主義者が自分以外に対してレッテルを張り蔑む為の詭弁でしかないんじゃねーの

780 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/21(火) 09:26:31 ID:CZ9fV+ha

目的は児童の人権保護じゃなく、言論統制とその為の検閲の合法化だろ
逆からアプローチすればこの問題の論点が明確になるよ

781 ：イモー虫：2009/07/21(火) 10:07:24 ID:2Tzn92xT

nemoの睡眠時間の長さは異常

782 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 10:12:07 ID:oLdk7glD

仕事で居ないんじゃねえの？

783 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 10:13:32 ID:79C0v5Ob

霞ヶ関でもうだつの上がらない奴だから埼玉か千葉の辺境住まいなんだよきっと

784 ：K.626:ｱｰﾉﾝｸｰﾙ(ﾊﾞｲｱｰ版)旧盤も捨てがたい：2009/07/21(火) 10:49:41 ID:i4xLrTNt

>>762
人権擁護法案だって、そもそもは国連が
入管や警察取調、矯正施設などでの『公権力による人権侵害』の是正を日本に勧告したものだった。
それが「私人間へも適用」、「国籍条項削除」、「警察並の権限」と当初の主旨からねじ曲げていったわけだ

だから、人権擁護法案に賛成してる（与党の）議員確認してみるといい
「アンタが人権言うなよ（呆）」な人ばかりだから

785 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 11:19:45 ID:LqbGVdAK

【中国】 「トランスフォーマー」に影響され5年間ガソリンを飲み続けた少年。
http://news.livedoor.com/article/detail/4259224/

子供を襲う頭のおかしいキチガイを基準に規制をされたら何もできはしない。
男性の大多数はポルノを見ても性犯罪なんて起こしたりはしたりしない。それ
でもゼロじゃないから規制するというのであれば、この事件でガソリンも規制し
なければ駄目だし、真似してビルから飛び降りるスーパーマンやスパイダーマ
ンも禁止だ。何事も過ぎたるは及ばざるが如し。そういうこと。

786 ：ﾌﾞﾘｭｯﾍﾝ盤もいいけど輸入盤しかないorz：2009/07/21(火) 11:34:40 ID:i4xLrTNt

>>785
数日前、ブラピのファイト・クラブ真似して
スタバ爆破したガキがニューヨーク市警に逮捕されていたよなぁ

787 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 11:45:16 ID:8xd8g+px

爆破ってｗｗｗ　さすが米国

788 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 12:07:12 ID:UM1EIfdY

反日左翼や日教組の教育を批判してたら、宗教右翼が純潔教育を始めていたでござるの巻。
この純潔教育は、安倍元首相や山谷えり子といった自民党右派議員が推進している。

純潔宣誓

　全学生が起立して、稲森会長の前に純潔の宣誓をしました。
　代表は中学３年生の女生徒です。

宣誓
私はアダルトビデオやアダルト雑誌、酒、たばこの誘惑を退けます。
私は真実な心で友達に対し、暴力を振るいません。
私は学校と社会の発展のために奉仕します。
私は両親に孝行し、これから結婚する前も、した後も純潔を守ります。
ttp://www32.ocn.ne.jp/~junketsuundou/sensei/sensei.html










>>756
＞2、与党の発表でなぜか修正に合意した事になっているが、その様な事実は存在しない事

毎日（讀賣もか？）が合意の旨を報じていたけど、自分は法律は全くの素人なんだけど、
それって業務偽計妨害に問えたんじゃないのか？
（毎日は数日前の記事で「いや、やっぱり改正案は衆院解散で廃案の見通しだった(;´∀｀)」って『訂正』していたけど）

789 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 12:12:01 ID:ntMk/Yqa

>>788
この子らの家は今の代で終わるのね。

つーか、「それが正しいと思う」なら、宣言なんぞせんでも
勝手にやるもんだがな。

790 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/21(火) 12:15:23 ID:Lb2wGaIx

nemoさんが仰るとおり、
社会道徳は時代によって移り変わるのは、そのとおりだと思うけど、
その社会道徳の変化は表現によって支えられているんじゃないのかな？

例えば、人間の自由恋愛や恋愛結婚と言った新しい制度が生まれたのは、
フリーセックス運動によるものだけど、それをずっともとをたどっていけば、ポルノや恋愛小説という「表現」があった。

道徳とか倫理、あるいは人々の価値観や感情といったもので民主主義の社会は動かされるけど、
表現はそういう「合意」を形成する場を提供している。
「表現の自由」というのは、意見を出す権利そのものなんだよ。

他の権利は、意見のぶつけ合いによって、大衆の合意を達成することができた意見によって、
規制したり、制限したりすることができるけど、その合意の前提となるのが表現の自由である。

「表現の自由」が担保されていない社会は、民主主義のプロセス自体が正常に働かなくなる。
だから、「表現の自由」は絶対的な「解放区」であらねばならない。
「表現の自由」は自由民主主義をとる社会における絶対的な前提だから。

791 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 12:18:25 ID:UM1EIfdY

>>785
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248106639/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248114990/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248107209/
>>786-787
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247826451/

芸スポその他にスレ立ってたｗ

792 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 12:20:30 ID:oLdk7glD

>>788
結婚しても子供生まない宣言か

793 ：イモー虫：2009/07/21(火) 12:20:50 ID:2Tzn92xT

nemoと理系学生をみませんでしたか

794 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 12:22:18 ID:oLdk7glD

見てないね

795 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 12:22:25 ID:8xd8g+px

馬鹿「淫・呪・艶・賭の漢字は教育に悪い！子供達に教えるべきではない！！」
http://souryoku.blog88.fc2.com/blog-entry-432.html

淫・呪・艶・賭…常用漢字の追加再検討へ
常用漢字表（１９４５字）の見直しを進めている文化審議会の漢字小委員会は、
新たに加える予定の１９１字のうち、教育現場から不適切だと指摘を受けた
「淫」「呪」「艶」「賭」など一部の漢字について再検討することを決めた。
１７日に開く小委員会で議論する。
１９１字は使用頻度や、漢字とひらがなの交ぜ書きの解消などの観点から今年１月に選ばれた。
文化審は「学校で教える漢字は常用漢字すべてではなく、学校現場の判断に委ねるべきだ」
という方針から、踏み込んだ議論は行わないとしてきたが、
学校などからの反対意見が相次いだため再検討を決めたという。
文化審は、現在の常用漢字に新たな漢字を加えるほか、
使用頻度の低い「勺」など５字を削除するなどして計２１３１字とする見直し案を作成。
２０１０年秋の内閣告示を目指している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090717-OYT1T00077.htm


どうなのこの国？　もう終わってるっぽいんだけど

796 ：イモー虫：2009/07/21(火) 12:30:40 ID:2Tzn92xT

>>790
移り変わるから運用実績なんて関係ないんだよ

797 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 12:56:50 ID:TGrzBBQD

>>788
「純潔」ってのがどういう定義で用いているのか判らないけど、
辞書通りに解釈したら「結婚した後」に純潔を守るのは
どう足掻いても不可能だと俺は思うんだが？それとも
籍を入れた旦那様だけは例外なのかな？

798 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/21(火) 13:02:46 ID:Lb2wGaIx

>>797
「不倫はダメ」ってことじゃない？
しかし、たかが学校ごときが、個人に価値観を強要していいもんなのかね。

799 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 13:11:41 ID:TsrxpXep

大日本帝国臭がプンプンするんだが。

800 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 13:16:42 ID:UM1EIfdY

しかし、日本もアメリカみたく『宗教右派』が学校教育現場にも介入しつつあるのか−y( ´Д｀)｡oO○

801 ：mone1983：2009/07/21(火) 13:32:34 ID:teWW//jL

>>773
そりゃ持ってる人間を減らすことに意味があるんだよ。被害児童は自分の虐待画像を他の人に見られることがすごく苦に思っているのだから。
児童ポルノそのものが増えてもそれを持っている人が減っていれば特に問題は無いだろう。

802 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 13:37:13 ID:ntMk/Yqa

>>801
虐待自体は問題無い訳か。

803 ：イモー虫：2009/07/21(火) 13:39:14 ID:2Tzn92xT

>>801　仮想ネモ
元祖ネモは児童ポルノを少しでも減らす為って過去に言ってるが

804 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 13:42:01 ID:oLdk7glD

>>802
相手するだけ無駄だぞ
Q人はどうやって性行為を覚えたのですか？
A動物の性行為を見て覚えたとみるべきだね

Q日本は性犯罪低いのはなぜですか
Aたまたま性的なメディアに触れた人が少ないからとみるべきだね

Q他国が性犯罪多いのはなぜですか
A別の要因があるからとみるべきだね

Qデータはありますか
A１データであります　A2やってみないとわからない

その他自分はアニメゲーム漫画を見てそれに描かれてる行為を偶然真似したいと思いませんでしたが
ほかの人は絶対真似したいと思っているはずです
と言う回答＆主張するやつです

805 ：802：2009/07/21(火) 13:44:15 ID:ntMk/Yqa

>>804
了解。

狂ってるな…。
つか人間以外のどんな生物が正常位でヤるんだ…。

806 ：mone1983：2009/07/21(火) 13:45:28 ID:teWW//jL

>>802
虐待行為も問題は当然ある。勘違いしないでほしい。

807 ：イモー虫：2009/07/21(火) 13:49:58 ID:2Tzn92xT

>>806
虐待じゃない単なるヌードが虐待を招くんですか

さて君は俺のこの自作の定義をどう思われるか

一　児童の性器と肛門を視覚出来る描写
二　口と胸、尻と股間部分を児童自身もしくは人間を含む他の動物が執拗に間接的・直接的に触れる描写

808 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/21(火) 14:12:50 ID:Lb2wGaIx

むしろ、性に関する正しい知識は、より早い段階で身につけたほうが、
性をオモチャにさせない教育に繋がるかもしれないよね。

809 ：イモー虫：2009/07/21(火) 14:16:01 ID:2Tzn92xT

だから定義はこれでいって欲しい、
一　児童の性器と肛門を視覚出来る描写
二　口と胸、尻と股間部分を児童自身もしくは人間を含む他の動物が執拗に間接的・直接的に触れる描写

これほど明確なものはない

810 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/21(火) 14:24:48 ID:Lb2wGaIx

>>809
でも、それだと、絆創膏とかニプレスはOKってことになるよね？
……相当いやらしい撮影物が作れそうな気がするんだけど……。

811 ：イモー虫：2009/07/21(火) 14:36:32 ID:2Tzn92xT

生地面接や厚さは定義できないからしかたない

もしくは児童に着せていい水着を限定するかだな

47都道府県規模で

812 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/21(火) 14:40:56 ID:42JmNyCb

モー娘。ファンにはあれだが、芸能界に規制を入れるのが先じゃねーの
あれこそ子供を商品化してるそのものだし

813 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 14:44:19 ID:rqhSQzzA

つーか将来ある子供（女優など）の芽を摘んで、何か得する連中がいるのか？
政府は何をしたいのか分からん。

814 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/21(火) 14:50:59 ID:Lb2wGaIx

>>811
問題が起こらない範囲での「定義」って、すごく難しいと思う。

乾布摩擦で検索。
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&oe=UTF-8&q=%E4%B9%BE%E5%B8%83%E6%91%A9%E6%93%A6&num=50&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

わんぱく相撲で検索。
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&oe=UTF-8&q=%E3%82%8F%E3%82%93%E3%81%B1%E3%81%8F%E7%9B%B8%E6%92%B2&num=50&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

815 ：イモー虫：2009/07/21(火) 14:53:38 ID:2Tzn92xT

家か小屋（蔵も）のどっかで埃を被って眠ってるかもしれない昔合法だったロリヌード写真集って日本に何冊あるだろうね
家の建て直し解体作業中に業者に見つかったらどうなんのかね
結構な確率で見付かるな

816 ：イモー虫：2009/07/21(火) 14:59:13 ID:2Tzn92xT

それを、一部を着けない
で柔軟にしちゃってるからな（おっと、nemo君。これは次回審議まで討論持ち越しだ）
次回の審議が楽しみだ
同じ主張したらもう運用実績なんて関係ねー、拡大解釈しまくるぜ
て事になるし
次回ってかまた一からやり直しだけど
次は秋の臨時国会か？

ちなみに保坂展人様のblog更新された

817 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 15:03:11 ID:TGrzBBQD

>>815
朝日放送の例のリフォーム番組でも出て来たりしてな。
昔好奇心で買ったアリスクラブが、買った本人も完全に
忘れて放置していたとかね。もしそうなったら番組的に
どうなんだろうね。やはり例の名台詞が飛び出すか？

818 ：イモー虫：2009/07/21(火) 15:07:08 ID:2Tzn92xT

昔買って忘れたものは故意じゃないと誰かさんが言いそう

819 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/21(火) 15:35:10 ID:42JmNyCb

単純所持禁止そのものに反対だよ
法益より弊害が勝る

820 ：イモー虫：2009/07/21(火) 16:08:16 ID:2Tzn92xT

正当な理由なく所持することを禁止
なんだな自公党案は
間違って１クリックでキャッシュでの所持に正当な理由がある訳ない

821 ：イモー虫：2009/07/21(火) 16:41:15 ID:2Tzn92xT

【単純】
条件・制限などがないこと
【所持】
人が物を事実上支配していること

明らかに単純所持に故意の立証は必要ありません

822 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 20:16:54 ID:KxG118dg

ロリコン氏ねー

823 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/21(火) 20:33:23 ID:Lb2wGaIx

>>819
その「弊害が勝る」って、
言い換えると、
我が身が可愛いので、児童の法益なんてどーでもいい、ってことかな？

824 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 20:48:53 ID:cDknh+Gq

児童ポルノ法を防ぐ為にも、東京のネラーは団結して「比例社民」をやらないと
保坂が危ない。


理由…都議会議員選挙で住民票を移した人間は、今回東京人として投票するから。
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


ここは、もう左右超えて東京のネラー、もといネット民は比例社民でやるべきだ。
あの組織票が残ったままだと考えれば、四の五の言ってられない。

もしもあの法案は防ぐべきと考えるなら、たとえ社民が大嫌いでも、
この東京社民の保坂氏のための一議席だけでいい、比例だけでいい、
今回だけでもいいから、入れて欲しい。
オタ文化やネットを守りたいという心がわずかでもあるなら。お願い！

825 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/21(火) 20:50:26 ID:42JmNyCb

冷静さに欠けてると思うが
冤罪や法の濫用の可能性があるのは周知なんだから、真面目に議論して欲しいね

826 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/21(火) 21:06:08 ID:Lb2wGaIx

>>825
＞冤罪や法の濫用の可能性がある
それを反対理由にするのと「我が身が可愛いから反対」ってのと、どこが違うの？

827 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 21:09:50 ID:mx9LbvPa

>>826
一旦流出した児童ポルノは
回収、消去が不可能なんだから単純所持規制の意味がない
こどもの成長写真もってるだけで逮捕なんだから
それよりも被害児童のケアを論じた方が建設的

828 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/21(火) 21:26:09 ID:F0R5+1kb

>>827
社会全体の利益＝公共の福祉
冤罪や法の濫用は軽いものじゃない
子供の人権保護は他の方法もとれるし、現行の法でも取り締まってる

黒愛美は女性かどうか知らないが、「我が身が可愛いから反対」と男性が考えてると思うなら
そういう考え方、蔑視の感情こそが利用されていると気付くべきだよ

829 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 21:27:27 ID:knXVi3HI

「バカ左翼は日本から出て行け」
「日本が嫌いな朝鮮人は、日本から出て行け！」 在特会が大規模デモ
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1315.html

久本雅美さん「創価をカルトだと思ってる奴うぜえ。週刊誌のほうがよっぽどカルト」
http://nw2.blog112.fc2.com/blog-entry-1443.html

830 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 21:47:31 ID:79C0v5Ob

>>826
構成要件該当性と、我が身が可愛いとかなんとかって、相当次元の違う話じゃ・・

831 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 23:05:02 ID:AesrdhgX

規制で書き込みできなんだ。

ところで週末に野暮用ついでに池袋のたちばな書店へ行ったら

なんと同人・商業問わずゲーム・コミックを全面撤去
の完全二次除外モード

で代わりにどうなったかというと店舗正面にばりばりのＵ-18のイメージ
ビデオコーナーがどでーんと置いてる状態に。

逮捕者が出たからって事情はわからんでもないけど
なんかさ、児ポ法対策をしたつもりで結果ものすごく踏み出してるようなぁと

それにしても自分からすれば、Ｕ-18イメージビデオの方が児童保護上
問題あるんじゃないの、って思うけどね。

これ一件あげてみても今回の児ポ法改正が全然児童保護になっていない
こじゃないの、って感じだったり。

表現規制で児童保護がされるかというと、かえって児童虐待のリスクが
あがってるよ、って実例報告として

832 ：mone1983：2009/07/21(火) 23:39:49 ID:teWW//jL

>>807
児童の裸の写真そのものが児童の人権をたとえ侵害していなくても児童ポルノは性犯罪を誘発するという
効果があるので規制するに値するだろうね。

833 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 23:41:38 ID:HCcPI9OF

>>832
横から申し訳ない。

>児童ポルノは性犯罪を誘発するという効果がある
これが良く分からない。
それを裏付けるものってあるのか？

834 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/21(火) 23:53:18 ID:F0R5+1kb

２０００年のデータで申し訳ないが、日本は強姦の犯罪率は極端に少ない
児童ポルノやそれに類するものが多い筈の日本でこの数字なのは
「児童ポルノは性犯罪を誘発するという効果がある」
という命題が間違ってるという事なんじゃないのか？
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

835 ：朝まで名無しさん：2009/07/21(火) 23:53:21 ID:9wKWaj4s

犯罪を誘発する表現は規制すべきか

836 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 00:01:14 ID:V+B9y39m

>>834
その統計だけど、規制派の人が言うには
「強姦は日本では申告罪。体面をはばかって警察には届け出ず、泣き寝入りの人が少なからずいるから統計上と実件数は開きがある」
なんだそうだ

837 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 00:03:28 ID:F0R5+1kb

>>836
その理屈もおかしくね？
警察に届けないのは日本に限ったことじゃないと思うけどな
単に数字を信じたくない為の屁理屈じゃねーの？

838 ：mone1983：2009/07/22(水) 00:05:25 ID:kAEJbEGp

>>833
当然あるよ。それは性犯罪の発生する理由が性欲が溜まりそれが抑えられなくなること。
つまりポルノを見れば当然性欲が溜まるので性犯罪が発生しやすくなるのはあたりまえ。
エロ本みてチンコたって性行為したいという欲求が強まったことくらいあるでしょ君は。
>>834
そのエロが多い日本で性犯罪が少ないのは他の要因が性犯罪を抑えているからでありポルノなどの性的メディアを
無くせばさらに減り性犯罪はゼロに近くなる。

839 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 00:08:46 ID:ski2s86d

>>838
＞ポルノを見れば当然性欲が溜まるので
普通はズリネタがあれば発散するんじゃねーの

＞無くせばさらに減り性犯罪はゼロに近くなる
性犯罪がなくなるというソースは？

840 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/22(水) 00:11:27 ID:5hy2nAfP

>>827
＞一旦流出した児童ポルノは
＞回収、消去が不可能なんだから単純所持規制の意味がない
なにごとも諦めたら、それで終わりだと思うんだけどね。
忌わしい児童ポルノに対する国の姿勢を示すだけでも、単純所持規制は意味があると思う。

＞こどもの成長写真もってるだけで逮捕
そういう法益から逸脱している部分は、操作の可視化や定義を厳格にすることで対処するべきだね。

＞それよりも被害児童のケアを論じた方が建設的
同時に被害児童の性的虐待撮影物を一つでも多く排除させる姿勢を大人が示せば、更に効果的かもしれない。

841 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 00:13:20 ID:iwkpjWqB

838
>>つまりポルノを見れば当然性欲が溜まるので性犯罪が発生しやすくなるのはあたりまえ
データ持っておいで持ってこない以上お前の妄想本当に学習能力無いんだな
>>他の要因が性犯罪を抑えているからでありポルノなどの性的メディアを
>>無くせばさらに減り性犯罪はゼロに近くなる。
他の要因をだせ後無くせば性犯罪が減ると言うソースだそうね
別の要因が性犯罪を抑えていると言うその別要因とその別の要因が抑えていると言う証明を確りしてから
喚いてね本当にお前学習能力０だな

842 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 00:20:34 ID:ski2s86d

>>840
人の話を聞かないのは態度としてどうかと思うよ

843 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 00:32:04 ID:gLhKpdFw

>>838
エロ本見て性欲が高まったら自慰で抜けば済む話じゃん？
っていうか性欲が高まったから抜くためにエロ本見るんだろ？なんでオカズって呼ばれてるか考えたことあるか？

844 ：833：2009/07/22(水) 00:35:47 ID:XQ/u8t6C

>>838
ポルノなんて見ないけれど、俺は性欲たまるなあ。
＞ポルノを見れば当然性欲が溜まる
とあるけれども、見なくてもたまるはず。生理現象なので。
それに、>>839も指摘するように性欲発散されるものでは？
正直なところ、ポルノを見る→性欲がたまる、という図式が疑問。
性欲がたまる→ポルノを見る→性欲発散、だってじゅうぶんありうる。

＞性欲が溜まりそれが抑えられなくなること
が問題なのであって、性欲がたまることに問題はないかと。

845 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 00:38:48 ID:ski2s86d

なるほど、ネモ船長は勘違いをしてるわけだ

ポルノを見る→性欲が貯まる→性犯罪を犯す×

性欲が貯まる→ポルノを見る→マスターベーションをする→発散する○

この違いを理解できないってどういう人間なんだ？

846 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 00:39:07 ID:XbM0kXc2

ポルノを見て性欲が溜まるってんなら
生のま○こにち○こ突っ込んじゃうような連中はなにするかわかったもんじゃないから
子持ちの親は隔離したほうがいいな

847 ：mone1983：2009/07/22(水) 00:43:05 ID:kAEJbEGp

>>841
データが必要でない場合もある。それが今回のポルノ規制。
まずポルノが性犯罪を助長しているというデータは無いが人間には性欲という本能的な欲求が備わっており
ポルノを見れば性欲が強く沸くので現時点でポルノの有害性は証明されているということになる。
これを覆したければ人間は性的なものを見ても性欲は沸かないことを証明するしかない。

>>839
じゃあオナニーのやり方を知らなかったり包茎の人はポルノを見たらどうなるのか想像付くもんだがね。
現に僕は包茎だよ。

848 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 00:48:24 ID:gLhKpdFw

自慰は本能的に学ぶよ、それが悪いことだと教え込まされない限りな
ちんこ弄れば気持ちいいって気付くから、どういうタイミングでどういう方法で気付くかは人それぞれだがね
っていうか包茎が何の関係あるんだ？

849 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 00:48:34 ID:ski2s86d

>>847
データは必要だろ
相手を説得するのに具体的材料が必要ないなんて聞いたことがない
人を馬鹿にするのはよくないね

というか、生理的な問題でさ、順序が間違ってるんだよね
先に性欲があって、あとで発散だろ、ズリネタってのは文字通りそのオカズなんだよ
水は高いところから低いところに流れる

＞じゃあオナニーのやり方を知らなかったり包茎の人はポルノを見たらどうなるのか想像付くもんだがね
意味不明、包茎でもオナニーは出来ると思うが？
人から教わらないと自慰行為出来ない人がいるとは思わなかった

850 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 00:49:45 ID:ski2s86d

無意識なんだろうが小学校の時に女子はよく机の角で股を擦ってたわな
性欲は人間の本能なんだから、それは忌避するもんじゃないべ

851 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 00:52:41 ID:mUzM0X0s

日本政府が、ナチスに劣ったことの証が、児童ポルノ法の改悪である。
政府は、経済の破綻、教育の破綻、国民生活の腐敗、それらの責任を
政治家、権力者一個人を守るため、日本国の一つの業界に背負わせ衰退させようとしている。
かつて、ナチスは無実のユダヤ人を虐殺したのは、国民の統一意識を得るためだった。
しかし、日本政府が行うのは、国民のためですらなく、政治的権力を持つ、
力持つ者の責任を転嫁するためだけのモノである。

科学的根拠も、客観的価値観もなく、ただ、自分たちの責任と罪を隠すための
行為である。
これは、どんなテロリストの犯罪行為にも劣る。
自らの力にあった責任も果たさず、力を所持してることすら隠匿し、
国民を裏から支配し、国家の未来すら、売り渡し、国民の未来を殺害する。
これが、戦後の日本の経済、政治、国家、報道機関に存在する害虫である。

852 ：mone1983：2009/07/22(水) 01:05:51 ID:kAEJbEGp

>>849
>>データは必要だろ
そうだが性的なメディアの規制に関しては具体的なデータは必要ない。
なぜなら性欲の増大が性犯罪を招くのは事実なのだから。あ、もうこの事実そのものがデータとみるべきだ。
あと包茎でもオナニーをすることができない人もいる。現に僕はチンコの皮がむけるかもしれないという
恐怖からオナニーできないし。

853 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/22(水) 01:10:39 ID:5hy2nAfP

>>828
＞社会全体の利益＝公共の福祉
「公共の福祉」というのは諸個人の権利の中にのみにあるという、「内在制約説」が主流解釈。
つまり、「公共の福祉」というのは、各個人の実体的な権利の集合のことを指しているのであり、
抽象的な全体利益を指すものではない。
児童の人権という個人の権利は、「公共の福祉」の一部であり、
それを守るための規制はやむをえない。

＞冤罪や法の濫用は軽いものじゃない
比較考量で、児童の人権を軽んじるべきではない。
被害児童の法益は重要だよ。
社会としても、被害児童に、そういう姿勢を示す必要がある。

＞子供の人権保護は他の方法もとれるし、現行の法でも取り締まってる。
所持も取り締まれば、更に効果的かもしれない。

＞黒愛美は女性かどうか知らないが、「我が身が可愛いから反対」と男性が考えてると思うなら
＞そういう考え方、蔑視の感情こそが利用されていると気付くべきだよ
しかし、「冤罪が怖いから反対」と「我が身が可愛いから反対」は、外面的に、同じように見えるんだよね。
「我が身が可愛い」という感情は一種の防衛本能だから、そう見なすことが“蔑視の感情”とは思えないし、
“利用されている”という決め付けも、当たりを得ていない。

854 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 01:11:39 ID:XQ/u8t6C

>>847
いやいや、データいらないなんて、科学的、近代的じゃない。

＞ポルノを見れば性欲が強く沸くので現時点でポルノの有害性は証明されている
ここがおかしい。
ポルノを見る→性欲が沸く、も同意しかねるがそれ以上に
性欲が沸く→ポルノの有害性、はもっと納得がいかない。
性欲が沸くことのどこか有害なの？そりゃ押さえが利かなくなって犯罪に走ればダメだけれど。


＞ポルノが性犯罪を助長しているというデータは無い
のだから改正の必要は無いだろ。

855 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/22(水) 01:15:08 ID:5hy2nAfP

>>842
そういう根拠を示さない人格批判は、詭弁の典型だよ。

856 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 01:17:21 ID:gLhKpdFw

>>852
＞なぜなら性欲の増大が性犯罪を招くのは事実なのだから。

ポルノを禁止するとその増大した性欲を発散することも難しくなるんだが？
性欲はほっといても貯まるんだぞ？

＞あと包茎でもオナニーをすることができない人もいる。現に僕はチンコの皮がむけるかもしれないという
＞恐怖からオナニーできないし。

知るか、それはお前個人の精神的な問題で包茎が原因じゃねぇよ

857 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 01:19:41 ID:NDQfi6Fk

モネとかいうやつはただのレス乞食だ
ずっと前からこのスレにいるただの構ってちゃんだ
スルーしろ

858 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 01:21:58 ID:ski2s86d

>>852
包茎が原因だというなら医学的にどうとでもなるわけだが
それに、チンコの皮はむけるからじゃなく剥くもんじゃね？
そのへんはよくわからんが、はっきりいって一般的じゃないね

＞性欲の増大が性犯罪を招くのは事実なのだから
人に害を与えずに発散すればいいだけの事だろ

>>853
＞各個人の実体的な権利の集合のことを指しているのであり
それには何の矛盾もないんだが？
冤罪で酷い目に合ったり、警察権力が不当な法の濫用を繰り返すのは実態的に害をなす
児童の権利だけがさも「公共の福祉」だと言うのは矛盾してるよ

＞被害児童の法益は重要だよ
重要だから、何でも許される
これは詭弁だよ
こういう法だからこそ慎重に議論するべきもんだろうに

＞外面的に、同じように見えるんだよね
冤罪が怖いからというのがそもそもおかしい
冤罪は怖いから駄目なんじゃなく、社会的に許されないものだから駄目なんだろ

というかさ、私のことロリベトとか思ってないか？
この板に何年も居るコテハンなんだが雑談スレの住人に聞いてみな
私は、看護婦には欲情するが、ロリでもベトでもないぞ

859 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 01:23:52 ID:eOHXZHIH

>>852
まったく成長してないなお前は。
また延々ループを仕掛ける気か。まぁそれが狙いなのかもしれんが。

>現に僕はチンコの皮がむけるかもしれないという
>恐怖からオナニーできないし。
世の中には「アナニー」というものがあってだな
いや、これは脱線脱線ｗｗ

860 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 01:24:14 ID:ski2s86d

>>855
人の話を聞かないという命題に対して、人格批判というのはおかしいだろう
それは聞けばいい話なんだから、能動的な行動が伴ってないと批判してるだけで人格を攻撃してるわけじゃない

861 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 01:28:32 ID:ski2s86d

思考停止も甚だしいわけだが、人の話しを聞かないんじゃなく聞く気がないんだな
そうならはっきりとそういいなよ

862 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 01:42:21 ID:kAEJbEGp

>>854
>>性欲が沸くことのどこか有害なの？
そりゃ理性が抑えにくくなり犯罪を犯す可能性が上がるからだよ。腹が減れば食い逃げが発生しやすくなるのと同じようなもんだよ。
ポルノは性に餓えたゾンビを量産する役目を果たしてしまっている。

>>856
>>ポルノを禁止するとその増大した性欲を発散することも難しくなるんだが？
何故？だってポルノがなくてもオナニーできるだろ。性欲溜まればオナにーすりゃいいだけの話。
ポルノを見て性欲が一気に溜まれば理性が失われるので当然思考能力だって衰えてオナニーしようとも思わなくなるので
性犯罪が発生する。
>>知るか、それはお前個人の精神的な問題で包茎が原因じゃねぇよ
僕みたいな人は世の中探せばいっぱいいるよ。その人たちがポルノ見て犯罪を犯す危険性がある。

863 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 01:47:32 ID:ski2s86d

それは単に、性知識が不足しててマスターベーションの仕方がわからないだではなかろうか・・・

864 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 02:02:31 ID:LhBmtmnt

>>853
>所持も取り締まれば、更に効果的かもしれない。

先行各国の事例がそれを照明していない。
この方法は日本が地球上初と言う訳では無い。
先例があるし、その先例が成功していないので、かもしれない
は詭弁になる。

865 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 02:21:37 ID:GNxclB7j

>>862
性欲が貯まる→ポルノ見る→更に性欲が貯まる→家飛び出してレイプする

その理屈からいけばこれが有り得るべきだろう
性欲が貯まる→オナニーする→やっぱり本物がいい→家飛び出してレイプする
無いとか言われたら笑っちゃうんですがねｗ

866 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 03:03:14 ID:prWAftQG

>>862
>>僕みたいな人は世の中探せばいっぱいいるよ。その人たちがポルノ見て犯罪を犯す危険性がある。
自分から「自分は性犯罪者予備軍だっ」って声高らかに宣言する奴始めてみた（呆

867 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/22(水) 03:23:12 ID:5hy2nAfP

>>858
＞それには何の矛盾もないんだが？
矛盾以前の誤認だよ。
「社会全体の利益＝公共の福祉」とするのは、どこの北朝鮮だよ？ って話で、それは全体主義の「公共の福祉」。
自由民主主義の「公共の福祉」ではない。

＞児童の権利だけがさも「公共の福祉」だと言うのは矛盾してるよ
国家というのは、諸個人が自分の権利を守るために作り上げたものと考えられている。
したがって、個人が別の個人の権利を侵害しようとするときには、
その個人の権利を制限することができる。
これが、諸個人の権利の中にのみ「公共の福祉」があるという、内在制約説の論理だよ。

＞重要だから、何でも許される
＞これは詭弁だよ
＞こういう法だからこそ慎重に議論するべきもんだろうに
児童ポルノ規制の場合、個人法益との衝突があり、法益同士の比較考量ということになる。
簡単に答えが出せるものではないだろうけど、個人法益の保護は、重要で、
個人法益を否定したら、ただの自由放任、「万人の万人に対する闘争」になってしまうよ。

＞冤罪は怖いから駄目なんじゃなく、社会的に許されないものだから駄目なんだろ
冤罪可能性によって個人法益保護を無視する法律があるなら、逆に教えてもらいたいよ。

法益が存在するのに立法を怠るのは、国家と、国家を形成する国民の怠慢だよ。

868 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/22(水) 03:53:16 ID:5hy2nAfP

>>864
＞先行各国の事例がそれを照明していない。
そう？
イタリアは規制後に性犯罪は増加したのかな？

まあ、被害児童の性的虐待撮影物を一つでも多く排除させる姿勢を示すことが狙いなので、
他国の性犯罪率の増減データーを持ち出されても、単なる数字の羅列にしか見えないけどね。

869 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 03:58:53 ID:GlwBx35q

仮に俺が10584枚の幼女のアウアウ画像を持っていたとしよう…
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248169493/

870 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 04:18:23 ID:V+B9y39m

【社会】 「娘がひどいことされた…」 "１６歳の水着ＤＶＤ＝児童ポルノ"で逮捕の裏事情…下着姿の少女を縛るなど★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248178419/

871 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 04:59:40 ID:nDeiiYFA

>>853
冤罪と濫用の実像を知らないのか想像できないのかな。
最近よく議論を見かける冤罪事件。あんな風に表面化する事件はきっと氷山の一角ですよ。
自白の証拠能力を重んじてきた司法と、裏づけを軽んじてきた捜査当局、
さらにグレーゾーンの度合いが三つどもえの相乗効果をもたらし、
いとも簡単に構成要件的無罪は有罪へと叩き落されてしまいます。
またその逆、有罪が構成要件的無罪へ、も然りでしょう。
法治国家としての信頼性は大前提にあるべき土台なのですよ。
たとえ児童の保護が目的でも、その信頼性は微塵も削ってはいけない。

moneさんのデータ意義を軽んじるところも危険な発想だ。

872 ：☆３５の僕：2009/07/22(水) 05:04:39 ID:Iu1AZHP9

nemo氏が包茎かどうかなんてどうでも良い。

まして、人間の性欲は外的刺激のみで沸き起こるとするならば
法務委員会でも議論にあがった、「着エロ」に対して性的興奮をする
性癖の人たちは、日常茶飯事に発情しまくっていると言う事になり

これらの性癖保有者が、現に強姦と言う犯罪に至っているケースは
極々稀だろう。

それよりも、nemo氏の発言は、世間の感覚はnemo氏の感覚が基準で
あるかのごとく論じられているが、多くの人達の意見が寧ろスタンダード
だと思われる。

更に、男性の性欲の源になる「精子」は個人差はあるが平均で１日3000万匹
生産されており、一回の射精量が2〜3億匹とされております。

これは約１週間〜10日間で蓄積される量となり、この間一度も「射精」が
行われないと、蓄積された精子が劣化による不良品となる為
これを排出する為に「夢精」「遺精」と呼ばれる現象に至ります。

「夢精」については、その詳細なプロセスが解明されておらず
一説には「陰夢」などの性的な夢を見るために起こる現象とされています。

これは、女子が「初潮」を迎えるのと同じように男子にも「精通」と言う
生理現象があり、性的刺激を受けずとも健康な男子であれば「夢精」と言う
現象に遭遇する事ともあるでしょう。

つまり、男性の性欲はポルノを排除したからといって無くなる訳ではない。
さらに、日本人の男性は「真性包茎」「仮性包茎」の率が高いとされており
「包茎」が特別と言う訳でもない。

873 ：☆３５の僕：2009/07/22(水) 05:19:13 ID:Iu1AZHP9

で、しばらくアクセス規制が何でか知らないけど掛かっており
書込みできませんでした。

captain_nemo_1982氏、回答ありがとうございました。
一応僕なりのレスなんですが、大分議論が進んでしまったので
参考程度に、一読頂ければ幸いです。

○当方の設問>>620 　○氏の回答内容>>624

当方の設問「Ｑ1」に対するお答えで
「他の刑法と同様に存在し、同程度に問題が無い」と言う内容でしたが
他の刑法と、この児童ポルノ改正法案では「被告人」側が無罪を立証する
術が殆んど無いと思われる点において、僕は大いに問題があると思われます。

所持が意図的か否かについて、「内心の問題」となる訳ですが
その内心自体をどう証明するのか、これについて実質上無理ではないかと
考えています。

つまり、この法案施行後「誤認逮捕・冤罪」はほぼ完全に無いと言えるでしょう
逆に言えば、「非・児童性愛者」が「児童性愛者」として逮捕され
社会的に「児童性愛者」のレッテルを張られてしまう事になると言う事です。

次に「Ｑ２」に対する回答として、氏は「個人的な意見」として
「昭和時代の媒体は児童の人権を侵害しない」と言う見解との事ですが
これについて、僕も同意であります。

しかしながら、時代の風潮なるもので一時代の大衆文化が
歴史上から抹消されるような事が、この日本で許されて良いのでしょうか？
僕は、許されるべきではないと考えます。

不測の事態とは言え、返答が遅くなり大変失礼いたしました。

874 ：☆３５の僕：2009/07/22(水) 05:25:25 ID:Iu1AZHP9

>>872にて訂正です。
nemo=X
mone=○

mone氏、大変失礼致しました。

875 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/07/22(水) 06:26:12 ID:sc1h3AME

イモ君や迷い人氏はともかく、
壊れたさん氏の>>744　や☆３５の僕氏の>>873は
非常に興味深く、議論の価値は大いにあると感じているが、
それだけに今の俺には手に負えないとも感じている。

がしかし、間が空いてよければ何とか返事したいので、
次スレ以降になるだろうが気長に待っていただきたい。

それから壊れたさん氏、大谷スレで黒愛美 ◆quRbRHQLJQ 氏が
模擬戦やってることに憤慨してたけど、
俺の立場だって似たようなもんだから予めご了承いただきたい。

もう一つ、俺は強力効果説にもカタルシス説にも
与していない。>>845

876 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/22(水) 08:45:13 ID:NXrEkGJp

いいやら悪いやら今国会で１１４法案が廃案〜。

むろん改定児ポ法が廃案はとりあえずバンザイにしても・・・
同時に共謀罪の法律まで審議されてたんですネ・・・。

最悪、もし児ポ法＆共謀罪まで可決されてたら・・・
こ、怖〜〜い！！！！((ﾟДﾟll))

877 ：イモー虫：2009/07/22(水) 08:51:55 ID:OO8on2p6

答えるとか言っといて答えないとか
逃げてるだけじゃん

878 ：イモー虫：2009/07/22(水) 08:57:19 ID:OO8on2p6

>>774（←答えようか、質問のセレクト権は俺にあるんだろ？？また逃げんのか）＋

【単純】
条件・制限などがないこと
【所持】
人が物を事実上支配していること
【事実】
現実に存在する事柄
【支配】
自分の意のままに動かせる状態

どう考えても、単純所持に故意の立証は必要ありません

１クリックで逮捕可能

879 ：イモー虫：2009/07/22(水) 09:01:10 ID:OO8on2p6

そーいえば都合の悪い質問はスルーするとか言ってたな

て事でnemoは論理破綻を認めた訳だな

880 ：イモー虫：2009/07/22(水) 09:14:26 ID:OO8on2p6

＞単純所持者は児童を性的虐待してる
↑
これはなしな
単純所持は状態であって行為（性的虐待）じゃないから
てかその理論をblogやってる誰か弁護士にぶつけて来てみ
間違いなく笑われるから

881 ：イモー虫：2009/07/22(水) 09:23:18 ID:OO8on2p6

nemo『え？俺答えたじゃん、単純所持で見られたくない権利を侵害されてるって。こいつしつけーよｗｗ』

多分ロムりながらこう思っているだろうな

⇒http://www.secomtrust.net/secword/privacy.html
”公開を欲しないであろうと認められることがら“

おまえが言ってるのは明らかにこれでしょ

違うって言うなら何がどう違うのか反証を

そしてプライバシーの侵害は公開しなきゃ起きない
⇒http://www.secomtrust.net/secword/infringeme.html

882 ：イモー虫：2009/07/22(水) 09:31:40 ID:OO8on2p6

反論に困るとすぐに
『それは俺の意見じゃないから答えられない』
って自分から貼っといて逃げるしな
んで自分の主張が破綻したら徹底的にスルー（都合の悪い事柄を）するとか過去に断言してるし
もうおまえのblogや発言は今の自民党案が存在する限りその意味を失ってるよ

883 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 10:22:33 ID:spq6grOv

>>867
公共の福祉（こうきょうのふくし）とは、人権相互の矛盾衝突を調整するために認められる衡平の原理のことをいう（一元的内在制約説・通説）。もっとも、日常の用語としては、
「公共の」(public)＝「個人のではない一般の」(not private)、
「福祉」(welfare)＝「幸福」(happiness)
すなわち「社会一般の利益」を指すものとして用いられることが多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E3%81%AE%E7%A6%8F%E7%A5%89

＞法益が存在するのに立法を怠るのは、国家と、国家を形成する国民の怠慢だよ
立法による弊害が存在し、それに違憲性が高いものは法治国家として認められない
先にいうように児童の権利は他の方法でも守ることが出来る

わかりやすく解説しようか
黒愛美が言う主張を拡大解釈すると例えばだがこうなる
女性をレイプするのは男がいるからだ→レイプ男を全員去勢しろ
法益が存在するようだが、これだとレイプ男の人権を無視しているね

884 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 10:37:41 ID:spq6grOv

今気付いたんだが
ｍｏｎｅ1983とcaptain_nemo_1982◆Rkh.UWPg4kは別人なのか？

885 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 10:42:06 ID:z5epzzND

>>884
captain_nemo_1982◆Rkh.UWPg4k…本当の規制派


それ以外で現在規制派に見える人…模擬戦

・ｍｏｎｅ1983
・黒愛美

886 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 10:42:35 ID:iwkpjWqB

別人ネモハネモ
moneはただのスレ乞食
別名性教育反対包茎馬鹿

887 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 10:48:38 ID:spq6grOv

ここでマスターベーションの葉梨をするとは思わなかった
包茎ってのは、恥ずかしい事じゃないんだから早めに医者に相談して欲しいもんだね

888 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 10:50:40 ID:z5epzzND

>>875
別に貴方を名乗っているわけじゃないんだから、憤慨する必要は無いんじゃないの？
ディベートってのは本心とは別の立場で遊ぶ事だろう。アンタすきそうだが

889 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 12:05:35 ID:9LcHOoyo

>>865
ポルノを観て性欲が溜まるなら
誰もポルノなんて観ねぇよｗｗｗ

痒みが酷くなるウナやムヒを
発売したら塗る奴がいると思うのかｗｗｗｗｗｗ

890 ：イモー虫：2009/07/22(水) 12:32:31 ID:OO8on2p6

ネモの逃げ足は、はぐれメタル並

891 ：イモー虫：2009/07/22(水) 12:39:30 ID:OO8on2p6

与党の単純所持禁止法案下におけるネモの存在自体が既に破綻してる

民主党案下における理系学生の存在は経済圏理論でまだかろうじて維持出来てるがね

それしてもネモはよくあんな恥ずかしいblogを出来るね、blogのタイトルでもう恥を晒してるしな

そろそろやめたら？？

892 ：イモー虫：2009/07/22(水) 12:48:43 ID:OO8on2p6

麻薬や拳銃と同等に扱うならば

記録媒体そのもの自体の所持を禁じなければならない

なぜならば

麻薬や拳銃は物質だからだ

893 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 13:51:54 ID:OO8on2p6

ネモの過失発言へ捧げる
↓
[236]名無しさん＠十周年 2009/07/22(水) 13:12:11 ID:fDyLyS/R0
>>229
過失で刑事罰になるのは、過失致死と過失致傷だけな

894 ：イモー虫：2009/07/22(水) 13:53:23 ID:OO8on2p6

ネモの過失発言へ捧げる
↓
http://domo2.net/ri/r.cgi/newsplus/1248079099/
[236]名無しさん＠十周年 2009/07/22(水) 13:12:11 ID:fDyLyS/R0
>>229
過失で刑事罰になるのは、過失致死と過失致傷だけな

895 ：ｍｏｎｅ１９８３：2009/07/22(水) 14:01:17 ID:kAEJbEGp

>>865
>>性欲が貯まる→オナニーする→やっぱり本物がいい→家飛び出してレイプする
これはない。なぜならオナニーをすれば性欲が発散されるから。
>>872
>>着エロ」に対して性的興奮をする
>>性癖の人たちは、日常茶飯事に発情しまくっていると言う事になり

>>これらの性癖保有者が、現に強姦と言う犯罪に至っているケースは
>>極々稀だろう。
これは偶然でありいずれはポルノ見てレイプは多発するだろう。

896 ：イモー虫：2009/07/22(水) 14:08:42 ID:OO8on2p6

犯罪映像や犯罪図画を見て真似するなら
誰かさんは近親相姦を将来的にする事になる
近親相姦漫画が好きだと前言ってたからな

897 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/22(水) 14:10:57 ID:5hy2nAfP

晴天が続くのは偶然であり、日本の国土の気象条件では、いずれは雨は降るだろう。

898 ：イモー虫：2009/07/22(水) 14:11:24 ID:OO8on2p6

前回は、nemoが反論に困り始めた矢先に
妄想野郎とＪが来たよな
今回もその流れか

899 ：イモー虫：2009/07/22(水) 14:17:06 ID:OO8on2p6

そして前回同様に
妄想キャラぶっ飛びキャラで何スレか流してから

「久しぶりに来た。流れがつかめないから参戦出来ない」

と言うんだね

理由は

「荒れてたから」

「忙しいかったから」

これ以上正当な理由はない

900 ：ｍｏｎｅ１９８３：2009/07/22(水) 16:12:26 ID:kAEJbEGp

単純所持に関しては児童ポルノ撲滅するという取り組みを行っているという事実を子供たちに
伝えることになるので人権の救済にはなる。意図をせずに所持してしまう危険性はあるがそれは過失所持なので処罰されて当然。
あとはやくポルノを見れば性欲は沸かないということを証明しなさいよ。でないとポルノは有害という主張は覆せないよ。

901 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 16:17:41 ID:IGIrxuCE

性欲が沸く＝有害
にはならないんだってば。

902 ：イモー虫：2009/07/22(水) 16:24:56 ID:OO8on2p6

単純所持がどんな権利を侵害してんだよ

903 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 16:29:56 ID:za08YHHq

>>900
レス乞食もいいとこだな
性欲は、フロイトを持ち出すまでもなく人間の根源的欲求の一つだよ
それを有害としたら、人間そのものが有害になり
それは法の定義として間違ってるわけだが

904 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 16:30:44 ID:EViyTytP

子供の人権救済はいいけど、かといって意図しないで
所持するのまで無理矢理罰するのはやりすぎでしょ。
そこまでしないと子供の人権って救えないもんか？
俺は全くそうは思わないね。悪意のはっきりしているもの
だけでいいじゃん。それこそアグネスが主張したみたいに
何千何万の数を所持するケースでも十分でしょ。

905 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 16:33:39 ID:za08YHHq

数の問題でもないわけだが

906 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 16:42:19 ID:EViyTytP

>>905
無論数だけではないよ。誰もが（日本のロリコンさえ）顔を顰める様な
とんでもない代物を何千何万、しかも明らかに収集してるだろうと
いえるような格納方法を取っていると確証が取れたときね。

いくらなんても箪笥の裏に落ちてたとか、間違えて踏んでキャッシュにしか
残っていないようなケースは数あっても悪意はないっしょ。前にも書いた
ようなリフォームなどでぽろっと出てきたケースは悪意なしと見なしていい。

とはいえ、桁違い、少なくとも5桁以上はあると悪意以外何物でもないが。

907 ：イモー虫：2009/07/22(水) 16:58:56 ID:OO8on2p6

【単純】
条件・制限などがないこと
【所持】
人が物を事実上支配していること
【事実】
現実に存在する事柄
【支配】
自分の意のままに動かせる状態

どう考えても、一つでも逮捕できます。

908 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 17:01:13 ID:iyGkYqeF

【野田聖子】日本から漫画が無くなるかも？【規制】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1245852745/l50

909 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 17:01:31 ID:iwkpjWqB

>>903
そりゃあそいつこちらに何か証明もとめてくるくせに
こっちが証明とかデータ求めたらデータなんて要らない証明する必要ない
とか言ったり脳内データや妄想で語ってくるからね

910 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 17:02:44 ID:za08YHHq

>>906
現行法で言えば、このまえ販売目的で大量のハードディスクを所持していた韓国人が摘発されてたね
私が問題にしてるのは、他にもあるが主に二点
ひとつが、この法で裁かれる事は有罪無罪に関わらず相当な不名誉を被ること
もうひとつが、単純所持を調べるという名目で、公権力が不当に捜査権を行使すること

まぁ、容認できないしするべきじゃないと私は思うよ

911 ：イモー虫：2009/07/22(水) 17:05:43 ID:OO8on2p6

情報は１をバレずに無限に出来るので意味ないです

問題は頒布行為するやつ
撮影型の製造をするやつ、輸入輸出するやつ

単純所持に罪はない

912 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 17:16:33 ID:iwkpjWqB

そうそうID:kAEJbEGp
>>これはない。なぜならオナニーをすれば性欲が発散されるから。
主張がころころ変わるやつだなお前は過去にオナニーすれば性欲が発散されるという証明がされていないから
オナニーも禁止しろって言う発言をした事を忘れるなよ
あとおまえ自身が過去に
>>性欲が貯まる→オナニーする→やっぱり本物がいい→家飛び出してレイプする
これ似た回答してたよなそれを撤回するとは本当に記憶能力あるの？
他にもオナニーと言う行為を知ってる人は少ないとか言ってたよな
色々含めて過去に発言した事証明できるようになってから来いよ


まずお前自身が過去に主張し事もう一回見直して来いよ

913 ：イモー虫：2009/07/22(水) 17:21:06 ID:OO8on2p6

おっと、危ない危ない
単純所持禁止法案は
児童の権利を侵害してるかどーかだったわ

それから
処罰対象がどうなるかって話だった

【単純】
条件・制限などがないこと
【所持】
人が物を事実上支配していること
【事実】
現実に存在する事柄
【支配】
自分の意のままに動かせる状態

914 ：ｍｏｎｅ１９８３：2009/07/22(水) 18:36:32 ID:kAEJbEGp

>>901
何故だい？性欲が沸いてそれが抑えられなくなるから性犯罪がおきるわけだから
要するに性犯罪を減らすには性欲を強く沸かせるものを消せばいいということになるだろ。
>>902
児ポがたくさんの人の欲望のはけ口にされているという事実があれば被害児童は当然傷つく。だから所持者を一人でも減らせば
それを欲望のはけ口にしている人が減るので不安は和らぐ。

915 ：イモー虫：2009/07/22(水) 18:38:47 ID:OO8on2p6

>>914
被害児童がエスパーなのはわかった

916 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 18:50:04 ID:iwkpjWqB

>>914
お前が相変わらず何にも学んでないスレ乞食だと言う事はわかった

917 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 18:51:42 ID:29AvuslW

児童ポルノ法反対派を自称するmiau の幹部、崎山伸夫の発言

http://twitter.com/sakichan/status/2760618863
そもそもペドの立ち位置とか別に擁護してないんだがね

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2b52045c9b670823aff1586f29b4d097
MIAU「後見人」になった公文俊平の正体 - 池田信夫 blog

918 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 18:57:14 ID:F4PKfCMO

SPA！読んだんだけど、アグネスチャンの一番の勘違いといえばイデオロギーを喧伝すれば解決すると考えているところじゃないかな。具体的なことはあまり考えていないっぽいし

919 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 19:03:24 ID:F4PKfCMO

所持の件だが保護法益をどれぐらい侵害しているのかどうかっていう問題があるんだ。
保護法益の侵害性から言えば
製造≧流通＞＞＞＞URLの貼り付け・削除拒否＞＞＞＞＞所持･取得
なんで、ここまで罰して効果があるかどうかは不明。とある経済学者がSPAでコメントしていた。
(SPAを大学に置いてきてしまったので誰のコメだったかもう一度確認してくるわ)

920 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/22(水) 19:11:35 ID:5hy2nAfP

ゼロ・トレランス方式
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ゼロトレランス方式（ゼロトレランスほうしき、英語: zero-tolerance policing）とは、
割れ窓理論に依拠して1990年代にアメリカで始まった教育方針の一つ。
「zero」「tolerance（寛容）」の文字通り、不寛容を是とし細部まで罰則を定めそれに違反した場合は厳密に処分を行う方式。
日本語では「不寛容方式」「毅然とした対応方式」などと意訳される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%96%B9%E5%BC%8F

921 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 19:14:47 ID:F4PKfCMO

>>920
そんな論理を貫いたら新しい物が生まれなくなる件

922 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 19:20:46 ID:b5pvG1me

児童ポルノ規制派はゼロ・トレランス方式も賛成してるのかあ

923 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/22(水) 19:23:45 ID:5hy2nAfP

>>921
しかし、「校則」というゼロ・トレランスを、多くの人はくぐり抜けていて、
それでも、社会人として立派に生活しているんだよ。

924 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 19:27:53 ID:za08YHHq

>>920
それは言葉を変えれば「教条的」と言うことだろ
憲法９条改正に反対するのと同じノリだな
こういってはなんだが、学校の校則の問題と刑法の問題を結びつけるのは無理がありゃせんかね

925 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/22(水) 19:30:25 ID:5hy2nAfP

>>922
丸谷委員
「児童ポルノ自体が悪であるという国際スタンダードの今、キーワードはゼロトレランスでございますので、
つくる人もだめ、売る人もだめ、ただで上げる人もだめ、もらう人もだめという、
その存在そのものがだめというゼロトレランスで取り組んでいる。
しかしながら、きょうの答弁を聞いていますと、では一回で百枚取得するのはいいのか、
あるいは、今まで持っていたものは破棄されないということを考えますと、トレランスだらけという感じになりまして、
国際スタンダードとはかなりかけ離れることになると思います」

926 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 19:34:44 ID:za08YHHq

>>925
いやお見事な詭弁だよね
児童ポルノが悪、とゼロトレランスを同じ言葉に結び付けて
さも、ゼロトレランスが国際標準みたいな言い方して
公明党の議員ってわかってたが汚いなぁ

927 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 19:40:26 ID:NywHBzEl

ロリコン氏ねー

928 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 20:06:09 ID:GNxclB7j

>>895
性欲が貯まってポルノ見てりゃオナニーすんじゃねーの？
あまりにも馬鹿らしすぎて議論する気にもならんけど

＞要するに性犯罪を減らすには性欲を強く沸かせるものを消せばいいということになるだろ。
世の中の男女を全て隔離して、一人一人を個別に生活させるようにしてくれ、そうでもしないと無理だ
あ、でも世の中には車に欲情したりする人も居るわけだから人類を死滅させないと無理かもしれないな

929 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 20:09:39 ID:za08YHHq

バッテリーはビンビンだぜぃ

930 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 20:13:13 ID:y+bfLcXp

でも今回のことで二次ヲタにロリコンがいかに多いかわかった

931 ：イモー虫：2009/07/22(水) 20:14:28 ID:OO8on2p6

【精神】
人間の思考

ひとの思考を読める人間はいない

932 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 20:14:56 ID:za08YHHq

>>930
詳細希望
なんのことやら

933 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 20:16:39 ID:pOKdDboq

壊れたさん「ギクッ」

934 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 20:16:51 ID:PmGeDQNC

>>923
俺キリスト教系の高校出身だけどそこまで規則は厳しくはなかったよ。
脅せば良いってもんじゃないし、そういう風に理屈の通じない先生ばかりに囲まれて育つ方がむしろ危険。
>>930
年上に見える巨乳キャラが好きですが何か？

935 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 20:19:04 ID:za08YHHq

私は自称看護婦萌えなんだが
ロリじゃないべ

936 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/22(水) 20:19:32 ID:5hy2nAfP

>>930
貧乳が乳揺れするからエロゲは凄いのであって、その逆はない。
異論は認める。

937 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 20:31:55 ID:PmGeDQNC

おまいらこれ読んで反省しろ
10 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 19:18:54 ID:T0hTtizs
日経（ネット版？）がジポ法についてかなり突っ込んだ内容のコラムを載せてる

「児童ポルノ禁止法改正案」反対論が「規制」への共感を生む不安
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090722/168944/?P=1

938 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 20:33:38 ID:PmGeDQNC

というわけで、これからの児ポ法の議論は児童の保護の観点から進めるのが妥当。
言うまでもないけど議論の前提も共有した上でね

939 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 20:42:07 ID:VNfjzGGL

こんなので逮捕されるなら、戦闘も辞さないよね。
戦って死ぬのが本望。
それ以外の死は知らんな。

940 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 20:42:45 ID:PmGeDQNC

とは言っても、反省しろといって貼ったリンクを踏む人の数なんてたかが知れている。ッて言うわけで転載します。
時評コラムいまどきのオトナ、いまどきの子ども
「児童ポルノ禁止法改正案」反対論が
「規制」への共感を生む不安
2009年7月22日

この記事を携帯へ転送 | コメント（7件）

多くが「なにがなんでも、とにかく規制」には疑問を持つけれど
　結局「児童ポルノ禁止法改正案」は廃案である。ただし、国会解散によって「時間切れ」になったに過ぎない。
秋に再提案という報道もあるが、実際のところは不透明だろう。なにしろ、議員立法として提案した議員諸氏が、晴れて当選し国会に戻ってくる保証はどこにもない。

　いわば「大山鳴動鼠一匹」どころか、ウヤムヤで終わる可能性もある。まさに、子どものことより、政治の事情が優先される事例のひとつだろう。
おそらく「改正案」に異議や反対を表明した方々も、このような結末は望んでいなかったに違いない。

　もっとも、規制を主張した議員諸氏に「児童の権利を擁護する（参照：児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律）」
発想があったのかは大いに疑問が残る。伝えられている限りでは、「規制」ばかりが強調されているとしか思えない。
それどころか、配信されている動画の発言を見ると、あまりにも乱暴な「規制＝摘発」だけが目的なような印象さえ抱いてしまう
（参照：ビデオライブラリ／6月26日衆議院法務委員会　葉梨康弘氏の発言）。

　とはいえ、反対論も「子どもの擁護」については無頓着に近い。
なかには、子どもに関わる現場の方々を「逆上」させた「児童ポルノ禁止は日本のマンガやアニメに大打撃」的な意見もある。
それによって「子どもを守るため」という感情が刺激され、乱暴な「規制＝摘発」に拍手する傾向も招いている。
それでは「逆効果」でしかないし、反対の方々にとっても本意ではないだろう。

941 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 20:46:59 ID:PmGeDQNC

　そもそも「児童ポルノ」そのものを肯定するオトナは少ない。また、法律で「禁止」と定めること自体も、多数が支持するところだろう。
実際に友人や地域の方々と話してみても、「児童ポルノ」そのものだけでなく、「児童ポルノ禁止法」に反対する意見は皆無だった。
その多くは「モラルに反する」や「道義的に許されない」というものである。このような倫理的な観点が「児童ポルノ禁止」の共通した意識なのかもしれない。

　ところが、話題が「具体的な規制」に及ぶと微妙な違いが生まれる。
「アニメやマンガは別」や「見るのまでは」から「程度の問題」「年齢による」まで、友人や地域の方々だけでなく、多くの方々も「具体的な規制」には意見が分かれるだろう。

　それでも「なにがなんでも規制」というのが提案した議員諸氏である。あえて解釈すれば「倫理のためには、まずは規制＝摘発」だろう。
誰に聞いても意見が分かれるにもかかわらず「とにかく規制」では暴論であり、子どもに関わる現場の方々も冷静になれば納得はしない。

　限られた議員諸氏などを除けば、多くが「なにがなんでも、とにかく規制」には疑問を持つ。だからこそ、逆に、反対論が「規制＝摘発」への共感を呼んでは本末転倒だろう。そこが気にってしかたがない。

個人的な「性的好奇心」まで踏みこんで所持を罰することの是非を
　その代表例が「単純所持」である。改正案によれば「何人も、みだりに、児童ポルノを所持し（中略）電磁的記録を保管してはならない」とある
（参照：児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案）。

　対して「児童ポルノ画像を添付したスパムメールが自分のパソコンの中に勝手に入っていたり、
児童ポルノと知らないでうっかりクリックして画像をホームページなどからダウンロードしてしまう可能性がある」が反対論だという
（参照：児童ポルノ禁止法：改正案の課題　与党と民主、異なる『単純所持』定義　毎日jp 7月20日）。

　本当にそうだとしたら、あまりにも現実ばなれしている。だいたい、スパムメールを無防備に受信するだけでなく、その添付ファイルを見るのは、
ウイルスに「汚染してください」といっているのに等しい。一般的なインターネットユーザなら、こんな危険は犯さないだろう。

942 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 20:48:56 ID:PmGeDQNC

　また「うっかりクリック」も考えにくい。超高速回線で小さな画像なら瞬時にダウンロードできるかもしれないが、通常の鑑賞する画像なら一定の時間がかかり、途中で中止することもできる。

　しかも、この反対論が忘れているのは「不要な画像は削除できる」という点だろう。
万が一、なんらかの手違い（？）で送りつけられた画像を見てしまったとしても、自分の意思で「保存したくない」と削除できる（厳密にはデータそのものが消えてなくなるわけではありません。念のため）。

　だから「削除しないで保存してるのは『みだりに』所持だろう」となってしまう。さらに「保存しているのは目的があるから」となり、「とにかく規制」が説得力を持ちはじめる。
これでは反対のための「うっかりクリック」や「知らないうちに」が、「規制＝摘発」に傾斜させる入口になりかねない。

　ネットに限っていえば、自分の意思に反して画像を保存するのは不可能だろう（郵便やFAXも「捨てる」という判断ができますが）。
しかし、誰が、どのような理由で「児童ポルノ」と定めるのかが問題であり、それを規制すべきかどうかにある。

　子どもの裸やそれに近い画像を自分の意思で保存するのは、オトナとして「とても恥ずかしい行為」だと思う。
しかし、「自己の性的好奇心を満たす目的で、『児童ポルノ』を所持した者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金（一部を改正する法律案）」とするには疑問が残る。
「とても恥ずかしい行為」だとしても、個人的な「性的好奇心」に関わる行為まで法律で規制し罰則まで設けるのは、統制の危険さえも感じてしまう。

　この点に絞りこむと反対論も説得力を持つ。個人的な「性的好奇心」まで踏みこんで所持を罰することの是非こそ、
「児童ポルノ禁止法改正案」をめぐる議論には求められるのではないだろうか。

「児童ポルノ」がなんであって「どこに反対するのか」を明確に
　だからといって、「他人に迷惑をかけてもいないのに、自分の『性的好奇心』で所持して、どこが悪い」は支持されにくい。
それは「児童ポルノ」という概念がに肥大化してひとり歩きしているからだろう。
「児童ポルノ」＝「倫理に反する」＝「排除（規制）」という図式が、なんの疑問もなく定着してしまっているのだ。

943 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 20:49:16 ID:EViyTytP

>>937
不要なファイルを削除すると記ってのは普通はディスクの
プロパティのブルーの割合が増えた時だけどね。

本当に悪意や欲望のためにイリーガルポルノを持ち続ける
意思があるなら普通はCD、DVD（今はBDもあるね）とか、
最近は聞かなくなったがMOとかに保存するもんじゃないか？
あるいは2台目のHDに保存するとか。

たった数枚、しかもキャッシュ内、更にHDただ1台に保存
されているだけってのは悪意も欲望も皆無な証拠。
そんなものを摘発しようなんて考えは正気の沙汰じゃない。

944 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 20:49:23 ID:GNxclB7j

２ちゃんのこれ関連のスレの中でも
子供を守りたいんだったら児童相談所に予算と人員を投げた方がいいだろ、
って議論をしてる所もあるんだけどな。無頓着といわれてしまうと悲しいものがある

945 ：イモー虫：2009/07/22(水) 20:50:16 ID:OO8on2p6

しかし映像の所持を禁じても
児童虐待（行為）って犯罪は、人間がいる限りなくならない

いかに児童虐待を今より少なくするか

それが重要

とりあえず児童を持つ親の問題だな

あと援交も問題だ

946 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 20:51:22 ID:PmGeDQNC

　この図式は意外なほど浸透している。とりわけ、子どもに関わる現場の方々は、活動のなかで「子どもを守る」必要に迫られるため、
この図式から強硬な規制を反射的に支持する傾向が強い。知りあいの多くが子どもに関わる現場の方々なので、指摘しにくいのだが、
「児童ポルノ」とするだけで、アニメやマンガだろうがゲームだろうが「とにかく規制」に近い発想になりがちなのは事実である。

　ただし、それは理解できなくはない。虐待防止に関わる方々は、子どもへの性的虐待に直面している。この季節になると、子どもの遊び場に関わる方々も、
水遊びする子ども達の姿を、家族や本人の許可もなく携帯電話のカメラに収めようとする見知らぬオトナに悩まされる。
また、たかが街のWeb屋さんにすぎない我が現場に、「家族や本人の許可があっても、子ども達の画像をホームページに載せて大丈夫だろうか」
と相談する現場の方々も少なくはない。

　そのような現場の方々にも反対論を納得してもらうには、「児童ポルノ」がなんであって「どこに反対するのか」を明確にすべきである。
それを忘れて「児童ポルノ禁止は日本のマンガやアニメに大打撃」としては、「子どもを守ることよりマンガやアニメが大切なのか」となってしまう。
その延長で「ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーン」などに言及し「この表現がマンガやアニメの魅力」としても、
「マンガやアニメは『児童ポルノ』的な表現で成長してきた」と誤解されかねない。

　それらの言説は、活動のなかで「子どもを守る」べき状況に直面している現場の方々を逆なでする。
そうなると「アニメやマンガやゲームも『児童ポルノ』として規制すべき」に追いやってしまう。
なによりも、子どもに関わる現場とは無縁な方々が、主観的な「児童ポルノ」排撃を主張し、「わたしこそは『子どもの味方』」のように振舞うのを、
現場が容認することにつながりかねない。

　残念ながら反対する一部の方々は、「子どもに関わる人たちは規制賛成」と断定する傾向もある。
それは一部のゲームやアニメを見て「ゲームやアニメは悪影響を及ぼす」というのと同じだろう。
たしかに「児童ポルノ」＝「倫理に反する」という図式と、現場の条件から、感情的に「とにかく規制」に傾くのは否定できない。

947 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 20:54:32 ID:PmGeDQNC

　しかし、「なにがなんでも規制」が「子どものためになるのか」を考えることができるのも、子どもに関わる現場である。
だから「規制」に傾きながらも、「なにがなんでも規制は違うよね」と悩む方々も現場には多い。その方々が納得してこそ、反対論は幅広く支持されるのではないだろうか。

曖昧で倫理感を刺激する「児童ポルノ」という言葉を止めるのがスタート
　そのうえで「児童ポルノ」という呼び方は止めるように、反対する方々は主張すべきだろう。
議員諸氏のなかには、どういう意図なのか「児童ポルノ」にこだわる方もいるようだが
（参照：ビデオライブラリ／6月26日衆議院法務委員会　丸谷佳織氏の発言）、この曖昧でいながら倫理感を刺激する言葉を使う限り、
「サンタフェ回収問題？」のような陳腐な議論が繰りかえされる。

　その意味で民主党の対案は一定の前進だろう（参照：児童ポルノ禁止法一部改正法案概要）。さすがに「児童性行為等姿態描写物」という名称には、
いささか「！」と「？」にはなる。しかし、「児童に対する性的搾取・性的虐待に係る行為等の処罰という法の趣旨の明確化」の主張は頷ける部分が多い
（かといって民主党支持まで踏みきれませんが）。

　法的に罰則を設けて規制すべきなのは、子どもに対する「性的搾取・性的虐待」である。
できれば、「性的搾取・性的虐待」を、具体的に定めて常に見直し拡充すべき点や、電子的・物理的コピーによる第三者への配布なども検討が必要だろう。
さらに「児童ポルノ禁止法」そのものも、この視点から見直すべきかもしれない。

948 ：イモー虫：2009/07/22(水) 20:55:17 ID:OO8on2p6

コピーして引用するなら
１レスづつソース元つけろって
もしくは「続く」とか

949 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 20:55:40 ID:za08YHHq

>>938
言うまでもない事だが、児童の権利は大事だよ
この法改正で、児童ポルノを所持してるものばかり焦点が当たって
本来の諸悪である、児童を貶め辱める連中を批判できなくなる危惧を持ってる

これは、かつて宮崎勉事件で、犯人よりもさもホラー映画が悪いように印象操作されたように
マスコミがミスリードさせる意図をもって仕組んだスケープゴートだと思うね
大谷昭宏のゲーム脳なんてものも最たるもの
こういった、感情論先行で、学術的議論を封殺するような風評は決してよくはない

950 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 20:56:19 ID:PmGeDQNC

　しかし、「児童ポルノ」という呼称を止め、目的を明確にするだけでも有効だろう。そうすることで、一部の議員諸氏などが勘違い（？）しているような、
自己の尺度にあわないものを「児童ポルノ」として排撃し規制する発想は成りたたなくなる。また、アニメやマンガやゲームまでも「児童ポルノ」として規制しようとする議論も成立しない。

　それで、いわゆる「児童ポルノ」が野放しなる──そんな意見もあるだろう。
たしかに、子ども達の水遊びの現場で、デジタルカメラを向ける人間を規制するには「家族や本人の許可を」というしかないのが現状である。
しかし、それを「児童ポルノ禁止法違反」と摘発しても、解決するとは思いにくい。行きつく先は物陰から隠れての盗撮だろうし、実際に隠れて撮る事例もあるという。
また、法的に規制し罰則まで設け、個人の趣味や嗜好を法律で統制したとしても、すぐに抜け道を見つけ「捕まるのはドジ」になりかねない。

　はたして、これが「子どものため」に最善なのだろうか。結局は、厳しい規制も「見つかれなければ勝ち」的な現実を、
子どもの前で繰りひろげるだけに終わってしまう心配がつきまとう。そこまで考えることなく、
とにかく「児童ポルノ」として排撃し規制するのは、「わたしこそは『子どものため』にガンバっている」という自己満足にさえ映る。
それでは子どもに関わる現場では通用しないし、真に「子どものため」なるとは思えない。

　やはり、「児童ポルノ」という言葉は曖昧であり、自己満足的な規制を正当化するだけだろう。
それよりも、「オトナとして恥ずかしいことではないか」という発想を、常に持ちつづけるべきではないだろうか。
子どもの裸やそれに近い画像を撮影し所有するのも、そして正反対に、曖昧な概念のまま「とにかく規制」と叫んで満足するのも、
「オトナとして恥ずかしいことではないか」と問い直すべきだろう。

　その姿勢を、オトナ達が子どもの前で鮮明にすることのほうが、結局は「子どものため」なるし、「児童性行為等姿態描写物（！）」の拡大を防ぐように思えてならない。

951 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 20:58:36 ID:PmGeDQNC

日経の記事を見てビビッている人たちが居るようだが安心汁。

日本　経　済　新聞だぜ？クールで経済学的思考に対してはそれなりのリテラシーを持っているわけだから某新聞社とは違って論理的な反響には応えてくれるはずだろう。

952 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 21:04:36 ID:PmGeDQNC

>>949
森昭雄だ。

953 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 21:08:27 ID:EViyTytP

>>949
マスコミのミスリードなんて殆ど御家芸だもんな。
松本サリン事件のあわや冤罪、足利の超弩級冤罪も
マスコミのミスリードが原因。JAL123のキャプテンの
遺族に対する誹謗中傷もマスコミが原因だ。

>>951
規制ばかり喚く連中にも釘を刺す記述も目を通しております。

子供を守るのはいいけどあまり過剰になりすぎてもな。
アメリカなんか正気の沙汰とは思えないぞ。
何事も「過ぎたるは猶及ばざるが如し」ですな。

954 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 21:13:21 ID:PmGeDQNC

松本サリン事件で疑いを掛けられた河野さんが理系出身だったからあの取調べにも耐えられたんだろうが、情緒的な傾向が強い文系の方だったらと思うとゾッとします

955 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 21:13:32 ID:za08YHHq

児童ポルノに焦点を絞って被害児童を増やさない努力をするなら
まず、その加害者になる親権者に対する罰則を強化したり
現行法で既に違法なのがわかってるのに未だに大量に作り続けられる濫造ＡＶを摘発したり
他にするべきアプローチはいくらでも考えられるんだよな

わざわざ単純所持と二次元にターゲットを絞ってるのは、規制派にとっては児童の人権は俎板の上の鯉でしかなく
何か他の意図があるんだろ、この法案の胡散臭さはそういうところからきてる

956 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 21:18:29 ID:PmGeDQNC

児童のことを本気でまともに考えているのは弁護士ぐらいだね。

957 ：イモー虫：2009/07/22(水) 21:19:47 ID:OO8on2p6

>>その記事の人物＆理系学生

反対ばっかしてないでとか
んな事言われてもさー
アグネスとかのような「児童虐待を絶対に許さないし！」ってやつらがそもそもこの法案の“　意味　”を勘違いしちゃってる訳で
児童ポルノって虐待（　厳密には表現も含むが　）による成果物だろ？？
新たな物理的虐待被害を防ぐ対策に既に終わってるものの単純所持や取得禁止を支持してる時点でもうね
全力で反対するしかないんだわ

児童買春法や児童虐待防止法
の改正ならアグネスとかの反応もわかるんだけどなー

ほんと、何で“　児童ポルノ法に新しく設ける予定の罰則に全力で反対　”しちゃいけないのか理解に苦しむ

児童ポルノ（映像）の頒布製造の摘発は現行法で対処出来るし

新設予定の罰則では直接的児童虐待は防げないのに

とりあえずおまえら二人は軽く電波

958 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/22(水) 21:26:20 ID:za08YHHq

児童ポルノ法改正ってのは、人権擁護法案と同じで
興味も知識もない人には、さも正しい事をしてるように見えるし、そう仕向けてるんだよね
だから、いまだにロリコン乙とかここに書かれるわけで

959 ：イモー虫：2009/07/22(水) 22:14:54 ID:OO8on2p6

＞「うっかりクリック」も考えにくい。通常の鑑賞する画像なら一定の時間がかかり、途中で中止することもできる
↑
途中で中断とか以前にアクセス記録で嫌疑かけれちゃうから
なくてもガキの頃の入浴写真で無理矢理アウアウ
＞しかも、この反対論が忘れているのは「不要な画像は削除できる」という点
↑
はいはい、キャッシュキャッシュ。ＨＤ破壊しろってか阿呆
＞厳密にはデータそのものが消えてなくなるわけではありません
↑
わかってんじゃん、電子的記録全てが処罰対象だから
＞「削除しないで保存してるのは
↑
はいはい、キャッシュキャッシュって事
ちなみに「単純所持」は条件・制限のない所持状態
ちなみに「みだりに」は主観要因
＞電子的・物理的コピーによる第三者への配布なども検討が必要だろう
↑
間違い反論かもしれないが
製造・複製（電気通信回線上も含む）
公開・陳列（電気通信回線上も含む）
販売・譲渡（電気通信回線上も含む）
輸入・輸出（電気通信回線上も含む）
＋提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は既に違法
＞「児童性行為等姿態描写物（！）」
↑
で、性行為に括る理由は？？
「等」って具体的に何？？

960 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 22:15:10 ID:tqFjnnCB

こういった記事が出るのはいいことだと思う

しかしながら、この記事書いた人もコンピュータにそれほど強くないみたいね
人がどれだけ無警戒にメール見ているかということを把握してそうにないし

>超高速回線で小さな画像なら瞬時にダウンロードできるかもしれないが、通常の鑑賞する画像なら一定の時間がかかり、途中で中止することもできる。
>ネットに限っていえば、自分の意思に反して画像を保存するのは不可能

なんて書いてあるが、
今は光回線も多く1Ｍ程度の画像も1秒かからずにダウンロードが可能な場合もあるし
ページ開いただけで画像ファイルは読み込まれるわけだし
ページを見ただけで悪さをするウィルスの類も数多くある

まあ、こういったことを踏まえて「削除できる」といっているのかもしれないが
他人からの混入にはこの書き方じゃ対応できないよね

961 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 22:35:38 ID:ZNVcRDSi

児童ポルノの単純所持禁止に賛成？ - ネットリサーチ
http://research.news.livedoor.com/r/27645

賛成：26.7％　反対：73.3％

962 ：☆３５の僕：2009/07/22(水) 22:51:23 ID:Iu1AZHP9

◆2k0hwTtM.6氏
コラムの記事内容とは思われるが

>>942
の記事内で「うっかりクリック」「通常の鑑賞する画像なら一定の時間がかかり、途中で中止することもできる」
について、一般人が誤解しかねないのでココに所見を記させて頂く。

まず「うっかりクリック」があり得ないとは言い切れない。
なぜなら、「人間は過ちを犯す物」所謂「性悪」論でシステムは構築されているから
システム開発やソフトウェア開発をした事のある人間なら「オペミス」は想定するのが
常識となっているからだ。

更に言えば、ダウロードすると言う行為に至り、検索サイトなどで
画像検索を行い、気に入った画像をダウンロードする運用スタイルを
想定されてると思うが、悪意あるサイト又は技術者は「サンプル」を
提示しない事も想定される。

つまり、ダウンロードされるものが本当は何なのかダウンロード完了に至り
ファイルを開かなければ「解らない」のが一般的だろう。

ダウンロードダイアログの「プログレスバー」だけを見て画像化どうかなんて
判断できる訳も無い。

さらに、首都圏では高速インターネット網が常識化しているのだろうが
地方では、そうでもない地域が存在している。

現にＡＤＳＬ回線・光回線の恩恵を受けられずＩＳＤＮ回線を使用している
地域が、まだこの日本には存在しているのだ。

963 ：☆３５の僕：2009/07/22(水) 22:53:11 ID:Iu1AZHP9

さらに、WindowsＸＰ以上のＭＳ製ＯＳを使用されているのも首都圏では一般かも知れないが
地方では、未だにWindows95〜98などを使っている所も当たり前に存在している。
ウィルス対策ソフトの導入率だって１００％ではないのだ。

更に言えば、インターネットユーザーは何も現役世代ばかりと言う訳ではない。
老後施設にだって、介護現場にだってパソコンはあり
現役を退かれた世代でも、元気にインターネットを使って快適に過ごされている
ご老人だっているのだ。

リュウマチや神経痛などによるマウスオペレーションのミスも想定できるし
実家にそんな老人を抱えている家だって全国には多いのだ。

各家族化が進行しきった首都圏ベースに物を考えるのは
推進派が、どれだけ「児童の権利」だけしか考えていないか

まともにシステムを構築を経験したＳＥならば、この法案が指す
問題点が山済みである事を認識できる筈である。

964 ：☆３５の僕：2009/07/22(水) 22:58:13 ID:Iu1AZHP9

mone氏の発言は、空腹時に飲食店のメニューを見たら
無銭飲食したくなるから、メニューは廃止しろ！って
言ってるのと同じだね

（注）ポルノはメニューと言う訳ではありません。誤解の無きよう。

965 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/22(水) 23:05:19 ID:oSGFuAIm

さっきの爆撃の内容は全部コラムなんだけど
俺が一番言いたいのは今ある議論の中で論理的にアレゲな部分を除けばまともな議論だけが残るからそれを使ってロジックを組み立ててゆけば良いと考えている。
コラムの内容にも技術面でアレゲな部分もあるがｗ

966 ：朝まで名無しさん：2009/07/22(水) 23:10:26 ID:0MRdGY7M

中には、拡張子が「JPG」となっていながら実はアニメーションGIFだったりするのもあるからな。
開いた時には「お！ゴハチロクイチだ！」とか「お！JALの747クラシックだ！」とか、自分に
興味のある分野の写真に感動しているといつの間にか幼女の性交写真に入れ替わってる
なんてことも決して考えられない話じゃないからな。少なくとも2chに書き込む諸君なら既に
ある写真がいつの間にかグロ写真に変わっていると言う経験を星の数ほどしているかと。

こういうケースは通報しやすい様な法構築、法運用を心がけ、周知するのも国家の義務だ。
あまり闇雲な規制論や取り締まりばかり叫んでも益々法に対する理解が得にくくなるぞ。

前国会で法成立させたければ規制ばかり叫ぶんじゃなくて先ずそう言ったところから
周知啓蒙すれば良かったのにね。

967 ：☆３５の僕：2009/07/22(水) 23:13:54 ID:Iu1AZHP9

◆2k0hwTtM.6氏
了解してますｗ
一応、誤解が生じ無駄な議論が発生しないための布石までに
とのつもりで記させて頂きました。
不愉快な思いをさせてしまったのなら、ここにお詫び致します。

968 ：☆３５の僕：2009/07/22(水) 23:41:54 ID:Iu1AZHP9

>>964の書込み訂正

mone氏の発言は、「メニュー」を見たら「空腹」になり「無銭飲食」する事に
なるから、メニューは廃止しろって事になるんだね…。

注釈は同じと言う事でくれぐれも…。

969 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 01:09:57 ID:K7SpNT7M

>>962
これは、先のコラムの人が追加で書いたもの？
それとも補足入れただけ？

もしコラムの人が書いたことなら、ソースリンクがほしい拡散用に

970 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 01:16:35 ID:u6siS5Y1

罠サイトで「所持」
http://bakera.jp/ebi/topic/3857

「児童ポルノ単純所持処罰化とタイムマシン」( http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20090629.html#p01 )

先に述べたように罠が仕掛けられているのですが、罠の内容が興味深いです。
pictures.zipには真っ白なJPEG画像しか含まれていない……と思わせつつ、
1枚だけ異なる画像が含まれています。実際に罠サイトでこのようなファイルを
ダウンロードさせられてしまったとき、大量の画像の中に問題のある画像が紛れ込んで
いたとしても、そのことに気づかないで放置してしまう可能性がありますね。

971 ：☆３５の僕：2009/07/23(木) 01:30:01 ID:GAkToqUp

>>969
ご指摘頂いている>>962は、転載頂いたコラムに対する
僕「個人」の所見です。

書込み内容は、上記の意図以外の何者でも無く
文中紛らわしい記述があれば、この場を持って訂正させて頂ければと
思いますが、よろしいでしょうか？

972 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 01:39:01 ID:K7SpNT7M

>>971
了解です、コンピュータの現状に関していい意見だと思います

気になったところがあったので一点だけ

>さらに、首都圏では高速インターネット網が常識化しているのだろうが
>地方では、そうでもない地域が存在している。

>現にＡＤＳＬ回線・光回線の恩恵を受けられずＩＳＤＮ回線を使用している
>地域が、まだこの日本には存在しているのだ。

ここの部分でしょうか
さらに、で繋げるには前後の文脈が合わないかな、と
この文を入れるとしたら、高速回線でのダウンロードとの対比になるのかな、と思います
>「通常の鑑賞する画像なら一定の時間がかかり、途中で中止することもできる」
という文から誤解を受けるとすれば「時間がかからないことは稀である」といったものだと思われるので。

973 ：☆３５の僕：2009/07/23(木) 01:56:46 ID:GAkToqUp

>>972氏
了解頂き、ありがとうございます。

ご指摘の件確かに文脈に整合性が取れない部分はありますね、ご指南頂きありがとうございます。

ただ、ＩＳＤＮを持ち出した背景としてはネットワークトラフィックの観点で
端末サイドに負荷がかかり、これにより「オペレーション・ミス」が起こり得る
と言うところを訴えたく思い、その様な表現を使わせて頂きました。

いづれにせよ、今後の文章構築の上で仕事上でも有意義な意見を頂
勉強させて頂きました。

ありがとうございます。

974 ：ｍｏｎｅ１９８３：2009/07/23(木) 01:57:23 ID:i0BTOo5I

>>915
何故被害児童はエスパーだと思うんだい？被害児童は自分の虐待画像を欲望のはけ口にされることをすごく苦に思っているんだよ。
だから児ポを持っている人を一人でも減らせば自分の虐待画像を欲望のはけ口にしている人が減るので児童の苦痛は和らぐってもんだよ。
>>928
>>世の中の男女を全て隔離して、一人一人を個別に生活させるようにしてくれ、そうでもしないと無理だ
そこまではする必要は無いなぜかというとただ単に女を見るだけなら性犯罪を犯したくなるほど性欲は沸かないからね。車に関しても同じ。
だがポルノは違う。
>>968
いやメニューは廃止しなくてもいいよ。食いもんの食べ方くらい人間誰だってわかるからね。
だがオナニーの仕方を知らなかったり僕みたいに包茎だし皮をむくのが恐怖な人はポルノで性欲が強く沸くと
性犯罪を犯す危険性がかなり高くなる。

975 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 02:17:14 ID:Cu3cTc4E

ついに解禁したブログ
アセンションに向けて動き出す。地球最後の砦。
今ここに記す。地を天に闇を光に変えた
ある女の物語。世界が泣いた。アジアが揺れた。全米が震撼。
思い知るがいい。

http://blog.kuruten.jp/tukikage

976 ：☆３５の僕：2009/07/23(木) 02:29:11 ID:GAkToqUp

mone氏
大変失礼なのは重々承知しての発言だが、氏を侮辱する意図ではない事を
ここに断らせて頂き「僕」の反論とさせて頂きたい。

まずは、文章の意味を理解しよう。

>>872でも、うたわせてもらったが性欲とは「ポルノ」を見たから
沸くものと言う訳でも無い。

それは、メニューを見たから食欲が沸くものではないのと一緒である。

さらに「夢精・遺精」と言う現象があり、これは「術」をしっている・いないに
関わらず、健康な若い男性ならば起こりえる自然現象である。

つまり「食べ方くらい人間誰だってわかるからねぇ」と一緒で
「射精」の方法など学ばなくても自然に起こりえる、当たり前の現象だという事。

さらに氏が議論したいのは、「ポルノ有害説」であり「児童ポルノ改正法案」の
内容についての議論とは、少し方向性がずれていると思われる。

さらに、自己精器の形態変化に対して恐怖感をお持ちなら
氏が自ら「ポルノ」を絶てば良いだけの話でしかないと思われるが…。

何にせよ「ポルノ有害説」を論じたいのであれば、他スレの方が好ましいと
思うが如何だろうか？

ここで、議論を続けても９５０オーバーの状態で恐らく「児ポ法」と
同じ運命（タイムオーバー）を辿るだけの議論になりそうだと思う。

977 ： ◆2k0hwTtM.6 ：2009/07/23(木) 02:33:24 ID:83frshqs

俺のスタンス
物理的に不可能なことは押し付けるべきではない
論理破綻を許容することはダブスタや差別の容認に繋がるうえ、倫理学の可逆性テストにも反するので論外
完全ではない論理は議論によって磨けばいい
反証主義の立場から十分な反論が存在せず現時点で論理的に成り立っている説は法則とみなす
無矛盾の体系(真理)は存在すると考えているがそれを表現することを実現するには程遠いので問い続けることを是とする

チラ裏ｽﾏｿ

978 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 02:43:46 ID:RGhdZVun

>>974
>>世の中の男女を全て隔離して、一人一人を個別に生活させるようにしてくれ、そうでもしないと無理だ
>そこまではする必要は無いなぜかというとただ単に女を見るだけなら性犯罪を犯したくなるほど性欲は沸かないからね。車に関しても同じ。
だがポルノは違う。

ぽかーん。なんでそこまで断言できるのかほとほと呆れるだけでございます。
世の中のレイプ犯罪者はポルノを見てから襲うと言うデータでもお持ちなのでしょうか。
あるのであれば是非とも見せて頂きたいものです。

979 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 02:44:12 ID:xMXA/5dk

>>974
>>なぜかというとただ単に女を見るだけなら性犯罪を犯したくなるほど性欲は沸かないからね。車に関しても同じ。
>>いやメニューは廃止しなくてもいいよ。食いもんの食べ方くらい人間誰だってわかるからね
それ全部「お前の匙加減」でしかないじゃん

>>僕みたいに包茎だし皮をむくのが恐怖な人はポルノで性欲が強く沸くと
>>性犯罪を犯す危険性がかなり高くなる。
そう思ってるんだったらとりあえずおまえ去勢しろよ。人にどうこう言う前にさ

980 ：イモー虫：2009/07/23(木) 03:14:15 ID:IBb9TCr1

＞自分の虐待画像を欲望のはけ口にしている人が減るので児童の苦痛は和らぐってもんだよ
↑
精神的苦痛が和らぐという科学的根拠がない
それに一度見た事があれば何度でも記憶で被害児童でオナニー出来る
そして単純所持禁止になって威嚇効果で破棄したとしても見た事がある者の記憶は消えないし
映像の所持を禁じても被害児童が虐待された時の記憶も被害児童からは決して消えない
それこそレイプ表現全てを根絶しなきゃそれをテレビドラマや漫画や小説を見て不意に思い出してしまう
精神的苦痛は児童ポルノもレイプ表現も完全に０にしなきゃ柔らがない
しかしない事を証明は不可能
今、国がやるべき事は新たな被害者を少しでも生まない事だ
映像の所持禁止は何も意味を持たない

981 ：イモー虫：2009/07/23(木) 03:22:00 ID:IBb9TCr1

”お前のその理屈だと“、児童ポルノって言葉自体が被害児童にとっては精神的苦痛なんだよ
いい加減気付けカス
それを否定するなら精神的苦痛を理由にすんな
被害児童に精神的苦痛与えて楽しいおまえ？？

982 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 07:08:11 ID:qOgPH/Hi

ID:IBb9TCr1みたいなのが規制賛成派を煽ってるんだよ。
いい加減気付けカス。


と、感じるのですが皆さんはどう思われますか？

983 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 07:24:22 ID:D+3SXcRE

>>978
過去レス読めばわかるけど回答はきっと
データなんて必要ない（キリ
と言う回答が帰ってくると思うぞ

984 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/23(木) 07:26:14 ID:YPLlY0Tr

判断能力が未熟な子供が出演した性的虐待撮影物が、将来にわたって存在することが問題なんだけどね。

985 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/23(木) 07:39:57 ID:YPLlY0Tr

>>983
つーか、性欲とポルノの関係が「卵と鶏の関係」みたいなモノだから、その手の議論が終わることはないよ。

986 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 07:59:38 ID:PanDwuTh

いくらユダヤの嗜好に叶ったウルトラ・エポック・メイクな論文でも
「いい加減気付けカス」の一フレーズでノーベル賞は取れないだろうな

987 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 09:45:56 ID:cCNbC0l6

まぁ三次元に関しては規制した方がいいだろう
子供に精神的にも肉体的にも障害の起こる性関係のものを
規制しないというのは過激すぎるからね

988 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/23(木) 09:50:14 ID:N1pVStkg

この世にはシンプソンズのエロ画像なんてのがあって
アメリカではそれはもう大層な騒ぎになったらしいんだが
私は「シンプソンズのエロ画像」には萌えないな、というか想像しただけで吐き気を催す
エロの世界は人間の多様性を証明するもので、エロは言い換えれば文化といってもいい

さて、ロリコンがロリコン画像をみて性犯罪にはしるかどうか
それが実証されるなら、より危険なホラー映画も危険視される事になるわな
実際は、そんなことはないんだが、ドイツで暴力的なＦＰＳゲームが禁止されて
大規模なデモまで発展したらしいね

私は、こういった悪法が生まれる背景は別なところにあると思うんだよね
つまり、法を作る立場の者はそういったサブカルに興味すらない
むしろ、法を作る立場の者はそういったサブカルを敵視する、禁欲的な宗教やフェミニスト団体の支援を受けている
つまりエロに限らず、宿命的にサブカルチャーは表現の自由を戦い続ける必要があるんだと思うね

989 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/23(木) 09:51:24 ID:N1pVStkg

>>987
その方法論が問題なんだよ
児童ポルノの定義は、極めて曖昧だからね
こんなものを単純所持禁止までしたら、冤罪や法濫用は目に見えてる

990 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/23(木) 09:55:43 ID:YPLlY0Tr

性的虐待撮影物が、半永久的に所持され、見られることからの保護に、
影響論も犯罪率も関係ないよ。

991 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/23(木) 10:01:39 ID:N1pVStkg

あくまで仮説というか妄想の類だが
木を隠すなら森に隠せと言わんが如く、今の世界は性情報に溢れかえってるから
そういった危険な代物も、たかがエロ画像の一つとしてしか認識されてないとは思うよ
むしろ禁書扱いすることで、余計にそういった者を求める輩が生まれる懸念はあるね

992 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/07/23(木) 10:06:46 ID:YPLlY0Tr

>>989
しかし、保護される個人法益が存在するなら、その追求を怠るべきではない。
個人法益保護は自由「民主」主義の保全にもつながる大前提だから。

993 ：壊れたさん ◆W0I6REF2IY ：2009/07/23(木) 10:11:40 ID:N1pVStkg

>>992
いや、その民主主義の原理原則を曲げるのは本末転倒だし
他の方法はいくらでも考えられると思うけどな

994 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 11:08:04 ID:uKL+I/Le

「子供の人権」ってのも諸刃の剣なんだよね。
あまり子供の人権保護に執着しすぎて某国みたいに
親の刑事責任にまで踏み込んだりしてもアレだし、
更に別のある国みたいに日本なら全年齢向けの
健全アニメすら規制対象にされてもたまらんわね。

無論黒愛美殿の言い分も一理あるが、日本の場合
そこに至るまでのプロセスを鑑みてしまうと意気消沈
するケースも多いんだよな。遊ぶ金欲しさの援助交際
じゃ「子供の人権」という文言も霞んでしまうわな。これも
また単純所持規制が理解されないファクタの一つ。

子供が事件に巻き込まれた時にあまりに過剰反応して
モラルパニックに陥る悪い癖も直した方がいいね。
それの成れの果てが例の超大型冤罪事件だから。

「子供の人権」ってのは時代、民族を超えて悩ましい
テーマだよね。

995 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 11:44:03 ID:uKL+I/Le

壊れたさん殿が危惧する事ってのは早い話が
国家機関の手抜きが事の本質だと思うんだよな。
アメリカでは児童ポルノ法の中でポーズなんかも
細かく規定されてるようで、妄りな拡大解釈を防ぐと
共に性犯罪者の言い逃れも食い止めてる訳だ。
法成立を急ぐあまり手を抜いては本末転倒かと。

あとは警察の態度だね。牡蠣ナイフの拡大解釈は
激しくありえないし、アレが拡大解釈を招く法案への
支持を阻むファクタとなったね。他にも亡くなった
旦那の所持品について警察に相談したらそれで
銃刀法違反で相談者を書類送検するとか、そんな
愚行をしでかしたら得られる協力も得られなくなるわ。

児童ポルノについて相談、通報、届出をしたら自分が
刑事責任を問われるようなら益々それを隠蔽して
子供の人権保護は余計に達成できなくなるでしょ。
誰かさん曰く「過失でも罰するべき」なんて論外。

子供の人権を保護したきゃ法を作ることだけに慢心
しないで広い目で見る必要があると思うんだよな。

996 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 11:58:53 ID:N203aeKM

現状では子供の人権を利用した姑息な弾圧にすぎないな

997 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 12:01:21 ID:N203aeKM

児ポ法改正で国会に呼んだ参考人が
「中国人」ってのが全てを物語っているｗ

998 ：内閣府ウオッチャー：2009/07/23(木) 12:01:26 ID:Ercu0ket

終了間際デスが・・・産経デスか！？
この記事の人はすごく冷静つか客観的な視点をお持ちデス。

声高な意見ばかりじゃない、この記者さんみたいな人がどんどん集まれば
短絡的な規制論とか「規制したら３時に波及させる」云々じゃない、
本当の建設的な「改正」が達成されるでしょうに・・・。

僕的には、児ポ問題は２ちゃんねるだけじゃない、
もっとオープンなシーンにて大々的に論じられてしかるべき事案かと思いマス。

999 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 12:30:32 ID:5uB8GWuS

ゲームと犯罪と子どもたち
http://dain.cocolog-nifty.com/myblog/2009/07/post-d271.html

このレポートを読むと、「ゲームと子ども」の認識がいかに混乱しており、科学的データの誤用や似非科学、
ひいては政治的駆け引きにまみれていることが分かる。本書は、ゲームに対する誤った認識を植え付け、
保護者の恐怖を煽ったのは「報道」であると、はっきり述べている。暴力的なゲームが子どもたちを暴力的
にしているとか、ゲームのせいで残虐な犯罪が増えているといった事実は、ないのだ。本書は、ゲームに
限らず、テレビ、マンガ、映画、大衆小説といった新たなメディアが誕生した際、もっともらしくその弊害を
主張し、規制しようとした歴史を振り返る。

1000 ：朝まで名無しさん：2009/07/23(木) 13:03:15 ID:CTFuu19T

１０００で児ポ法永久廃止

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。