【百科事典】ウィキペディア第715刷【Wikipedia】

1 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:04:05 ID:???: '''ウィキペディア''' (''Wikipedia'') は、みんなで作るフリー[[百科事典]]です。
このスレの住人には、'''スルー力'''が求められます。

* >>950 は次スレを作成してください。事情により作成できない場合は、その旨お知らせください。

== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第714刷【Wikipedia】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1247829025/

== 関連リンク ==
* [http://ja.wikipedia.org/ ウィキペディア日本語版]
* [http://ja.wiktionary.org/ ウィクショナリー日本語版]
* [http://ja.wikibooks.org/ ウィキブックス日本語版]
* [http://ja.wikiquote.org/ ウィキクォート日本語版]
* [http://ja.wikinews.org/ ウィキニュース日本語版]
* [http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sandbox 練習用ページ]
* [http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l ウィキペディア日本語版メーリングリスト]
* [http://tools.wikimedia.de/~interiot/cgi-bin/count_edits 編集数カウンター]
* [http://commons.wikimedia.org/ ウィキメディア・コモンズ]
** [http://commons.wikimedia.org/wiki/COM:TOOLS コモンズのツール類]
* [http://ja.wikichecker.com/ WikiChecker（日本語版ウィキペディアの編集回数などのデータを分析します）]
* [http://stats.grok.se/ Wikipedia article traffic statistics（記事ごとのアクセス数を分析します）]

== ウィキペディア関連スレ検索 ==
2ch検索　wikipedia　http://find.2ch.net/?STR=Wikipedia&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
2 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:04:15 ID:???: 第714刷　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1247829025/　(前スレ)
第713刷　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1247734837/
第712刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1247562733/
第711刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1247380237/

第710刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1247210360/
第709刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1247038764/
第708刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1246861952/
第707刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1246630927/
第706刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1246439677/

第705刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1246318237/
第704刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1246199957/
第703刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1246054057/
第702刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1245859048/
第701刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1245744612/

第698刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1245632996/　(実質第700刷)
第699刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1245430351/
第698刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1245250676/
第697刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1245126610/
第695刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1244972116/　(実質第666刷)

第695刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1244880078/
第694刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1244704808/
第693刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1244592926/
第692刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1244456565/
第691刷　http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1244289473/
3 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:05:04 ID:???: >>1
乙
4 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:05:44 ID:???: 　　　△　　￥　▲
　　（　㊤　皿　㊤）　　がしゃーん
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4ゲットロボだよ
自動で4ゲットしてくれるすごいやつだよ
5 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:06:35 ID:???: 　　　　ｒu‐┐__ 　ｒu‐┐　'''ウィキペディア''' (''Wikipedia'') は、
　　　　.} Ω_{' ⌒´ヾｰ､.{　　みんなで作るフリー[[百科事典]]である。
　　　　´ｒｰﾞｆ（ﾉﾉ）)））!i.｢
　　　ﾉ乂k(lﾟヮﾟﾉ'ﾉ乂　　このスレの住人には、
　　　 ´ ' 　と}i凹{つ　 '　'''スルー力'''が求められます。
　　　　　　ｆく/{__}〉
　　　　　　 ´　し'ﾉ　　　　　fromウィキペたん
6 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:16:02 ID:???: このスレは[利用者:海獺] がウィキペディア利用者に無差別攻撃を行うスレです。

無職ニート管理者海獺の　
　　１．生活時間帯、
　　２．人間性の低さ、
を生暖かく見守ってあげましょう。

無職ニート管理者海獺の笑える会話記録　[[利用者‐会話:海獺]]
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA
海獺ちゃん、いつも２ちゃんで暴れてるけど、もういい歳なんだから
そろそろ他人とかみ合った会話できるようにならないと誰にも相手にされなくなるよ。
7 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:16:24 ID:???: 7 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 20:18:12 ID:???
[[利用者‐会話:海獺#海獺さんが「特筆性」タグを貼った、とある記事について]]
[執筆者] 数年前の記事ながら、自己作成記事だったので削除依頼
[[Wikipedia:削除依頼]] 実はこの執筆者は実績のある作家だった事が判明。
[参加者] 海獺さん、フォローお願いします。(芸術関連記事をきちんと書ける数少ない人材なので)
[海獺]　少し静観させてください。
⇒ 削除議論は7/1まで続いたが、テンプレを貼り一人の芸術家を侮辱し、コミュニティに大きな波乱を起こした海獺は一切謝罪なし。いかにも社会から遊離したニート臭い対応。

[[利用者‐会話:海獺#失礼ですが]]
[海獺]　放りっぱなしではない。しかし著作権問題の調査を実際にしていない。広く調査を呼びかける依頼を出したが依頼に答える声がなかったのが悪い。
⇒ 自身で調査するつもりのない事をコミュニティに責任転嫁。ウィキペディア利用者として失格。
[海獺]　哲学書そのものの出典があるはずですが、なぜブリタニカや哲学者の研究者の解釈を参考にするのか理解が出来ません。
⇒ 哲学書の原典の独自解釈は、独自研究の塊になりがちである事、一歩下がって研究者の解釈を紹介するのが望ましい事が理解できていない。やっぱり高卒臭い。

[[利用者‐会話:海獺#あなたは誰ですか？]]
匿名IP氏の健闘っぷりに拍手。同じレベルの人間がガップリ四つに組んだ状態ｗ

[[利用者‐会話:海獺#出典の明記]]
冒頭から相手をいきなり荒し扱い。
[海獺] ウィキペディアに参加しているのですから、Wikipedia:中立的な観点という文章を、行動規範として読み替えてみることをお勧めします {{独自研究}}
⇒ 通常の人間なら、コミュニケーションの都合上決して口にしない事を長文でくどくど言い続ける海獣には、
　　なんらかの精神的な病の兆候が感じられる。この調子じゃもちろん友人の一人も居ない事だろうね。
8 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:16:45 ID:???: 【日本語版ウィキペディア管理者の恥部】

　　[[Category:Lemの操り人形だと疑われるユーザー]]
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:Lem%E3%81%AE%E6%93%8D%E3%82%8A%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E3%81%A0%E3%81%A8%E7%96%91%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

このページに上がっているアカウントの何割かは、Lemとは無関係な無実のユーザある可能性が高い。
低学歴で無教養な管理者によるデタラメ管理の一例と言えよう。
9 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:17:53 ID:???: 　　　△　　￥　▲
　　（　㊤　皿　㊤）　　がしゃーん
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9ゲットロボだよ
自動で9ゲットしてくれるすごいやつだよ
10 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 13:24:04 ID:???: 一時期はFasoがたたかれたのに今は何もないな。
11 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:25:31 ID:???: >>9
おめでとう
12 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 13:27:56 ID:???: 森末慎二
九州共立大学体操部で定期的に指導を行っており、
2002年は西日本学生選手権で、団体・個人ともに優勝。
体育学部のない地方大学としては全国でも初の快挙。
西日本なのになぜ全国。素人にはどこが西日本で強豪なのかわからんので
何のことやら。経歴のわりにはもうちょっと加筆できる気がする。ただし出演した番組内容をいちいち加筆するのは勘弁な。
13 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:28:56 ID:???: ケースEの削除が乱用されすぎ。
# 百科事典的な記事に成長する見込みのないもの
# 百科事典に記載するほどの著名性・特筆性がない記事

ってのは、たとえば、
「近所に住んでいる川崎小学校４年３組の鈴木利久くん」
「町工場を営んでおり、この前の自治会のカラオケ大会で優勝した俺の親父」
については、まあ記事立てられたら有用性よりも弊害のほうが大きいのは目にみえているので、
やめましょうや、程度の意味しかないだろ。

プロ野球選手について、ああだこうだ言うのは、議論するだけナンセンス。
公的な性格が認められれば、アマでもプロでも書きゃあいい。
基本方針でもその程度のことだと書かれているはずだが、
ブリタニカ百科事典という紙の制約と取材範囲執筆能力の原理的限界から
おのずから百科事典の掲載基準がしぼられている旧メディアの刷り込みで、
まったく本末転倒で無駄で、何のメリットもない切り捨て議論が行われているにすぎない。
14 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:33:48 ID:???: >>5乙です
　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐　￣￣　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 / /　/〃/{　{ ヽ　｀ヽ.　∧
　　　　　　　　　　　　　ｌ /　/斗/ハｨｰ‐ヽ　 ∨　l
　　　　　　　　　　　　　{ {　ﾚﾃく　ヽ＼{ヽ＼　ヾ│
　　　　　　　　　　　乂l　f r'ﾊ　　　 __ 7ﾊ＼ﾘ l　
　　　　　　 (⌒⌒)　　　 .八,}弋ｿ　　 ''⌒ｿﾉ）　八
　　　　　ヽ〃｀ひ､ノイ }ゝ"　ｎ　 "" { {´　　丶＼
　　　　　　　　　　　　／ rz-､_　,＞‐r＜_∧!＞､　＼丶
.　　　　　　　 , -‐"　とノハ/　ヽ{>ﾛ<ﾌ〈.　　ヽ　　　＼
　　　　　　　　 //　　／ /　ヽ､__,／∨{　　 j>＜__〉＼　丶.ヽ
.　　　　　　　 {八　〃　ﾊ　{　/{　 / 大　　　, <　　　}ヽ　} 　}
　　　　　　　　　　)/ ヽ（. ヽ人{　>‐ヽ/ j ＼／　 ∨} ﾉ　ヽjｲノ
　　　　　　　　　 "　　　｀　′ ヽﾍ_,ん</__j＿{_／ (（　　 (　"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　 |　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 / 　 .|　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /｀ V　　　ｌ　 .,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ'′ 　 ├-/
15 ：ゆっくり ◆HimeXTVWvY ：2009/07/19(日) 13:37:36 ID:???: >>5 乙です。
>>9 おめでとう。
＞＞前スレ961　ありがとうございます。
16 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 13:39:38 ID:???: [[アグネス・チャン]]の箇条書きはひどいね。
17 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:41:50 ID:???: >>1乙
なにか楽しそうな資料をみつけた。誰か解説頼む。http://www.mail-archive.com/search?q=%E6%B5%B7%E7%8D%BA&l=wikija-l%40lists.wikimedia.org
18 ：17：2009/07/19(日) 13:42:53 ID:???: >>15 HimeTVさん乙です。
お疲れの事と存じますし、とりあえず静観して頂けますと幸いです。
19 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 13:43:50 ID:???: あなたのOKが出たので交通事故を起こして過去に議員辞職したのにいけしゃあしゃあと
総選挙に出馬予定の柿沢未途や小泉純一郎の姉や鉾田市議会議員も全ていいですね。
後は公明党を追及していて謎の死を遂げた東村山市女性市議や公明党の国会議員でリクルート疑惑で
名指しされた池田克也とか何故か作成されていない。
20 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 13:46:19 ID:???: 前スレでTiyoringoのトリップつけてたやついたが本物か。
ここを見ていることはほぼ間違いないんだがな。
21 ：なんじゃこの身内の傷の隠し愛：2009/07/19(日) 13:46:19 ID:???: http://www.mail-archive.com/wikija-l@lists.wikimedia.org/msg00265.html

[WikiJA-l] 海獺のストックパペット疑いのアカウント
Sat, 27 Dec 2008 00:09:23 -0800
現在は活動していませんが、[[利用者:１３２人目]]というユーザーのかたがいらっしゃいます。海獺さんと同じ意見を議論していて、同じ時間帯に編集をしており、両者の投稿履歴は被っていません。
とくに数学関連のコートで同じようなコメントの文体が確認できます。

Re: [WikiJA-l] 海獺のストックパペット疑いのアカウント
Sat, 27 Dec 2008 09:32:48 -0800
> 現在は活動していませんが
とのことですが、活動していないのに問題視する理由はなんでしょうか?

Re: [WikiJA-l] 海獺のストックパペット疑いのアカウント
Sat, 27 Dec 2008 12:01:25 -0800
何で１３２人目さんが出てきたのかさっぱりわかりません。
同じ意見など存在しませんし、文体もまったく異なります。

ストックパペットというのがソックパペットのようなもののことを指しているとすれば、根拠のない言いがかり・嫌がらせでしょう。

「問題視」しているのは見せかけで、単に海獺さんへ抱いている不満を晴らす目的でMLへ投稿したと、私は考えます。
MLのそのような利用法は不適切です。
22 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 13:47:49 ID:???: １３２人目と海獺は明らかに別人。俺が肌で知っている。
23 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:48:16 ID:???: [[ファイル:Agnes Chan.jpg]]
アグネスの名前だけで反応した俺が馬鹿だった。
同じビキニ姿だったがさっき食った昼飯を戻しそうになった。
口直しにこっちを見よう。
http://www.youtube.com/watch?v=olq2ee4CiBE
24 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:48:29 ID:???: GokiとPuzzleBachelorうぜえ
25 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 13:49:17 ID:???: >>22
『ひどい。私というものがありながら他の女と寝たのね。ころしてやるー。』
『なんじゃこりゃー。』
26 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 13:50:42 ID:???: >>23
これはバタフライでもしようというのか。それとも太極拳の構えですか。
27 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:51:04 ID:???: 会話の時はサブ垢とソックパペットやミートパペットとの区別をつけてほしいぞ。
多重垢ってだけじゃ悪くは無い。
28 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:53:41 ID:???: http://www.mail-archive.com/wikija-l@lists.wikimedia.org/msg00744.html

[WikiJA-l] ブロックについて
Thu, 23 Apr 2009 01:31:54 -0700

海獺さんに会話ページに質問したところ
　いたずら投稿
　とされてブロックされました。
　私が会話ページに質問するといけないのでしょうか？

Re: [WikiJA-l] ブロックについて
Thu, 23 Apr 2009 03:12:30 -0700
貴方はIPxxx.xxx.xxx.xxxさんでしょうか？

私は海獺さんではありませんが、どのような意図であのような極めて雑談的な質問をされたのか疑問を抱きました。
その前の[[利用者‐会話:xxx.xxx.xxx.xxx]]を読む限りでは、海獺さんをからかっているようにも見えますし
その流れから「悪戯」と解釈することは不自然ではありません。

1週間のブロック期間の間に、ご自身のWikipediaへの参加姿勢などについて
お考え頂ければ幸いです。
29 ：うん, みんなそう感じているよ：2009/07/19(日) 13:55:39 ID:???: http://www.mail-archive.com/wikija-l@lists.wikimedia.org/msg00067.html
[WikiJA-l] [[ 利用者 : 海獺 ]] と人間らしい”適切”な対話ができない。どうしたらいいのですか？？
Wed, 19 Nov 2008 05:43:18 -0800
クレームを入れたら話にならない返事が返ってきました。
自分の見解すら言わず、ほかの方のご意見を伺えだとさ．．．
アッタマくるわ、この人。

Re: [WikiJA-l] [[ 利用者 : 海獺 ]] と人間らしい”適切 ”な対話ができない。どうしたらいいのですか？？
Wed, 19 Nov 2008 07:56:23 -0800
はじめまして。
若干の解説と、貴方に求められるであろう行動について意見を述べます。
> > （引用）
とのことですので、おそらく貴方は、過去にかなり問題のある利用者であったことから無期限の編集制限を受けているG氏と同一IPなのではないかと思われます。
貴方にそのような覚えが全くないのであれば、その疑いを晴らさなくてはなりません。

まずは、貴方の接続環境が同一IPの利用者が存在する可能性のあるものであるか否か、
同じパソコンあるいは同一LAN内でウィキペディアを利用していた人がいたかどうか、
また、貴方がIPで編集していたときの主な執筆項目などを開示しなくてはならないでしょう。

本来ならこのMLではなく、海獺さんに「適切に」問い合わせたなら、
このような情報を広く公開する必要はなかったと思います。Sさんでなくとも、貴方のメールの文面や語調から、
「適切」な（言い換えれば冷静で論理的で礼儀をわきまえた）対応がとられるか危惧しましたから。
簡単に言えば「クレームメール送る場合はどうやるの？ ( ゜д゜ ) 」とか「アッタマくるわ、この人」とかいう時点で、
人によっては相手にしないこともあり得ます。貴方は最初から海獺さんに敬称を付けていませんでしたしね。

まあ、仮に全く身に覚えがないままブロックされたのでしたら、怒る気持ちも分かりますが、
まずは冷静に。現在のウィキペディアは残念なことに、あまりにも問題行動をとる利用者が多すぎて、
ある程度以上疑わしい利用者はブロックしていかなくては維持できない状態なのです。

なにとぞご理解を賜りますようお願いします。
30 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 13:59:43 ID:???: 夏は良いね
http://www.youtube.com/watch?v=JExvzKhH1KA&fmt=18
31 ：うん, みんなそう感じているよ：2009/07/19(日) 14:02:08 ID:???: >>17
とりあえず、誤ブロックの可能性が高い事例と
CU係の個人情報法違反の可能性が高い事例を抽出して
しかるべき筋に流せばいいんじゃまいか
32 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:04:41 ID:???: しあわせは　歩いてこない　だから歩いて　ゆくんだね～♪

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　　　　　　　　　　　　 .:':::::::::::::::::/　 /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.､
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　　　　　　　　　　{:::::::::::八　く { 从i:::::::::|　　　｀'ー==-‐┐rﾃﾐﾒﾄ､::;′
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　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::/　　l:::::::|　　　　　｀　＞　从
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　　　　　　　　／　/::::::::::::::::|　　＼　　 /.::::ヽ
>>5君に乙
33 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:05:11 ID:???: かもちゃんずが湧いて出てきたのか？
34 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:06:14 ID:???: いつものエスパーおじさんが涌いてるらしい
35 ：わりい、おれは不感症：2009/07/19(日) 14:06:15 ID:???: >>31
何度も書かれてるようにウィキペディアは民主主義の実験場ではない。
ブロックされるまでせいぜい頑張ってくだちい。
36 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:10:34 ID:???: 海獺 = １３２人目なら
俺もう海獺に苦情言えんがな。
37 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 14:10:58 ID:???: やったー。新しい投稿ブロック依頼が提出されましたぞ。
38 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:11:54 ID:???: >>37
お前はロニセラか。藤崎詩織の声で言ってくれ。
39 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:13:56 ID:???: 大した記事も書かずに文句だけ言うのが多すぎ。
草取り一万本やってる利用者より新記事１０本書いた奴のが上。
40 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:14:41 ID:???: >>22
肛門使いすぎです。
41 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:14:43 ID:???: 有名予備校講師や有名高校の校長もいいよね。
42 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:16:21 ID:???: ラ・サール中学校・高等学校に高校生クイズ優勝とかいう変なテンプレートがあるな。
43 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:16:42 ID:???: >>38
金月真美か。
当人は藤崎と違ってガハハ笑いで幻滅した。
44 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:18:06 ID:???: >>39
サブスタブ乱造する矮星系が最強ってことですね、わかります
45 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:18:10 ID:???: >>39
ちゃたま乙
46 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:19:24 ID:???: 十個の記事なんて閲覧者はたかが知れている。一万個の記事の修正をほぼきちんとしているユーザーがいたらそちらを尊敬する。そもそも1ヶ月の最多編集がおよそ2000回だから
だいたい5ヶ月以上かけているだろ。新規記事なんて未だにない記事なんだから昔と比べてだいぶ記事が充実した今、毎年ぼこぼこ出てくる野球選手やサッカー選手とか各大学の教授ぐらいしかもう
残っとらんよ。
47 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:21:48 ID:???: >>46
アカデミー賞受賞映画とか埋めてくれ
48 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:22:47 ID:???: 細かい修正などどうでもいい。
一万本なんて生体botはブロックでいい。
49 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:23:31 ID:???: >>48
3ヶ月に一辺しか編集しない管理者とかもブロックしてくれ
50 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:25:31 ID:???: >>35
ウィキペディアは独裁政治の実験場として
ウィキペディアの外は民主主義の実践の場なもんでな。
海獺さんが社会的に放逐されるのも、もうすぐだよ
51 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:30:20 ID:???: [[Wikipedia:削除依頼/2009年のエイプリルフールネタ]]
やっと全部終わったな
もう7月も半ばだぜｗ
52 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:30:39 ID:???: おめーら、こんなところで遊んでないで記事書け
53 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:31:05 ID:???: 　　　△　　￥　▲
　　（　㊤　皿　㊤）
[2009-06-30 19:41:31] <Ksyan> どうも、会話ページで援護ありがとうございました。コメント依頼を行うにはどうすれば良いのか聞きに来たしだいでして
[2009-06-30 19:42:12] <miya> やっぱり　ご自分でお出しになりたいですか？
(snip)
[2009-06-30 19:51:45] <chatama-note> ε＝(ノ゜ー゜)ノタダイマ
[2009-06-30 19:51:51] <miya> おかえりなさい
[2009-06-30 19:52:07] <miya> 投稿せずに1日くらい寝かせておくのがいいように思います
[2009-06-30 19:52:12] <chatama-note> 今日はジンギスカンなんだけど、米が炊けないと・・・ｗ
[2009-06-30 19:52:26] <miya> おいしそう＞ジンギスカン
(snip)
[2009-06-30 20:16:59] <chatama-note> Ksyanさん、落ち着いたみたいですね
[2009-06-30 20:17:06] <miya> こういう機会でもないと　挑戦しない怠け者ですｗ
[2009-06-30 20:17:25] <Ksyan> はい、落ち着きました
[2009-06-30 20:17:49] <chatama-note> ま、いろいろあるけど、冷静で居てくださいね
(snip)
[2009-06-30 20:19:56] <Ksyan> 若い頃に朝八時に会社行って、次の日の朝九時に変えるという勤務を7年やっていたら睡眠を細切れにしないと眠れなくなってしまって、会社で自宅待機にされてしまったんですよ
[2009-06-30 20:20:20] <Ksyan> おかげで首にはなってないけど給料が六割・・・orz
[2009-06-30 20:20:22] <linky-ja> 挫折禁止
[2009-06-30 20:20:28] <chatama-note> なるほど・・・。
[2009-06-30 20:22:11] <Ksyan> ですので、怒りへの沸点が低いです。
[2009-06-30 20:22:30] <chatama-note> 20:22 <irc.wikimedia.org:#ja.wikipedia> (rc) [[特別:Log/block]] unblock * Chatama * 利用者:Ｋ－ＳＹＡＮをブロック解除しました: 対話が成立したため。くれぐれも冷静にお願いします。
[2009-06-30 20:22:32] <linky-ja> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Log/block?redirect=no
[2009-06-30 20:23:01] <chatama-note> 何かあれば、いつでも相談に乗りますよ
[2009-06-30 20:23:14] <chatama-note> ブロック解除しました
54 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:31:30 ID:???: >>46
いやそれはない。
日本語版ウィキペディアは万物あらゆる事をつくしている所か
ある分野ではカバー率がかなり低く、一つの記事を書いている最中に
必要な記事が10個以上未執筆な事に気付く事も多い。
基本的に日本語版ウィキペディアへの内部リンクはごくまれにしか使えないと考えている。
55 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:32:11 ID:???: 訂正：日本語版ウィキペディアは万物あらゆる事をつくしているわけもなく
56 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:32:44 ID:???: >>51
Wikipedia:管理人って呼ぶなが存続かよ… orz
57 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:33:03 ID:???: >>54
そして、大概の記事は、そもそも必要ではないと言う。
58 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:33:46 ID:???: >>56
削除審議はみずもの
59 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:35:22 ID:???: >>57
{{誰が?}{{何所で?}}{{何時?}}
60 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:35:38 ID:???: [[利用者‐会話:Kyube]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1799824&diff=26970587&oldid=26967962
これって、延々英語で対応しなくちゃいけないものなの？
61 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:36:49 ID:???: >>59
{{who}}は、{{誰}}な
62 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 14:37:51 ID:???: {{who}}は、{{ハードゲイ}}な
63 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:38:50 ID:???: まあどうでもいいけど
各分野でブログや個人サイト、コミュニティ・サイト、雑誌サイトの形で
かなり詳細な情報が収集されていて、もちろん皆が信用する研究書もいくつか出ている状況で
Wikipediaなんてしょせん、とっかかりを提供するまとめWikiでしかないわけ。

ただし、やたらしきたりやら、記事の特筆性やらに煩いので、
まあ使える時は使ってあげるけど、煩い自警が出没するようならある分野丸ごと放棄してブランクのままにして
放置しているのが現状だと感じる。
64 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 14:38:58 ID:???: {{ハードゲイ}}は、{{レイザーラモンＨＧ}}な
65 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 14:39:26 ID:???: >>57
個人の必要性でいうと
百科事典の記事の大半を必要とする人などいない。
66 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:41:07 ID:???: [[ノート:JR東日本E259系電車/ローカルルール改訂についての投票]]

Route78フルボッコ
67 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:43:22 ID:???: [[Wikipedia:削除依頼/同和地区_20080203]]
68 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:47:36 ID:???: >>65
また詭弁君か
69 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:48:54 ID:???: >>68
ナイス命名
70 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:50:27 ID:???: ExpCityはなんでブロックされたん？
71 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:50:50 ID:???: 　　　　　　　　┌-─-┐
　　　　　　　　.l＿＿＿_l
　　　　　　　　|::::::::::::::::::::|
　　　　　　＜=────=＞
　　　　　　　　| ▼▲▼ |　　　　　　ロールシャッハが
　　　　　　／ヽ・┓┏・/＼　　　　>>1の指を折りに来ました
　　　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_
　　　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼
　　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼＼／ソ／:::　イ　　 i
　　　i 　　| :::::::::／＿／::::::::::　| 　　　i
72 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:55:57 ID:???: リトルスターって女性なんだろうか？
73 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:55:57 ID:???: >>70
気にくわねえから
74 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 14:58:42 ID:???: >>70
本人には理解できないかもな
75 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 15:00:57 ID:???: >>70
一般人の名前書いたからじゃねーの？
ブロックするほどではないかもしれんが、積み重ねで無期限になってくれるとありがたい
76 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 15:10:14 ID:???: [[サッカーアメリカ合衆国女子代表]]
[[サッカードイツ女子代表]]
…

ここの分割提案タグってリバートしてもおk？
分割提案が出されているのはテンプレートの方で、記事じゃないんだが。
77 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 15:13:02 ID:???: >>66
反対票を入れている人々は[[Wikipedia:保護の方針/仮運用]]賛成派なのか
と一瞬感じた
78 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 15:34:38 ID:???: >>77
他の分野に出てこなければ勝手にやってくれておｋ
ただ、目蒲東急之介あたりは賛成してたような気もするが
79 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 15:35:35 ID:???: ジョバンニはもういいんじゃないの？
ブロック解除したのが間違いだったってことで。
80 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 15:41:33 ID:???: もつ煮と松江の回顧と展望の解説をお願いします。
81 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 15:43:30 ID:???: >>76
[[Template:サッカー女子代表一覧]]を直せ
82 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 15:44:54 ID:???: [[東京BIGLOBE光広域ブロック 2回目]]
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/OCN東京都丸の内広域ブロック 090505]]

いい加減、ブロックせずで閉じちゃって良いんでね？？
83 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 16:09:55 ID:???: Akane700さんがいつの間にか帰ってきてたを。
84 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 16:11:53 ID:???: 利用者:Kotonohar
7月17日に作成しておいたアカウントが登場しました。
85 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 16:13:24 ID:???: そもそもアグネスチャンへの批判を日本ユニセフ協会に書くなよ。
86 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 16:21:52 ID:???: 容易校
イラネ。そもそも中堅校、下位校の間に容易校なんていう分類正しいのか。
87 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 16:24:04 ID:???: Wikipedia:投稿ブロック依頼/Gothlolineko？
どうみても捨て垢です。ありがとうございました。
88 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 16:43:40 ID:???: 文教大学に変なユーザーが沸いたぞ。
89 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 16:47:34 ID:???: カンジダ症をラインズマン北に教えてあげてくれ。
90 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:03:44 ID:???: >>80
気長に待て。いずれ救世主が現れ、
132方式で忘却の彼方へ飛ばしてくれるよ。
91 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:06:36 ID:???: ジョバンニがブロックされたけど、ブロックされる程のことなのかなあ？
92 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:10:20 ID:???: >>85
児ポ法や表現規制に対する批判はjawpでも投稿ブロック対象にならないプロパガンダだから思う存分記述させておけ
っ[[Wikipedia:ルールを全て忘れなさい]]
93 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:12:12 ID:???: >>91
一晩でやってくれましたの、一覧記事の表だけ訳す人？
ブロックするほどじゃないだろと思うが。
94 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:13:38 ID:???: >>92
[[Wikipedia:ルールすべてを無視しなさい]]

こっちですね。
95 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:13:56 ID:???: >>91
ま、ガイドラインにふれず相手をいらいらされる方法はいくらでもあるってえぇの（ふっ）
96 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:17:15 ID:???: >>91
あそこまでいっちゃうと
悪質な荒らしだと思うよ。
97 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:18:15 ID:???: > 新規記事なんて未だにない記事なんだから昔と比べてだいぶ記事が充実した今、毎年ぼこぼこ出てくる野球選手やサッカー選手とか各大学の教授ぐらいしかもう残っとらんよ。
死ぬまでに一度くらいは本物の百科事典を見てくると良いよ。それまでおまえはウィキペディアで一番馬鹿で間抜け。
98 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:19:11 ID:???: >>97
てめえみたいな低脳が多いから管理者は馬鹿にされるんだよ。
99 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:20:42 ID:???: たしかにキッズヤフーのが正確だものね。
100 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:21:00 ID:???: [[特別:投稿記録/たんうん]]
[[特別:投稿記録/Olube]]
　
半保護中の[[フレッシュプリキュア!]]に書きたいがために垢寝かせ…
すごい人気作なんですね('A`)
101 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 17:25:17 ID:???: ジョバンニはなんであんな変な編集にばかりこだわるんだろ？
あんな荒らしみたいなのするぐらいなら
誤字訂正とかカテゴリ貼りとかでいいだろうに。
102 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:29:03 ID:???: >>98
学術分野の記事とか見て回ったことないのか？
けっこう基礎的な用語でも赤リンクのままだったりするんだが
103 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:38:04 ID:???: >>100
前作と比べて頭身が高いからだろ
それにヲタ向けアニメで活躍してる声優がヒロインやってるし
104 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:39:51 ID:???: >>91
まったくひどいもんだｗ　おいジョバンニおちつけ

もしやる気があったら、Wikizicなら編集し放題だぞ
ただしあっちはろくなインフラがないし(テーブルもリファレンスもないw)
あっちに一度書いた記事をこっちにコピペすると
頭のおかしい著作権厨房が即削除を主張するから用心な。
あくまでWikipediaに将来的にも転載する予定のない内容だけ書く事をお勧めする。

>>オール
ところで今回ブロックではchatama氏が出てきたけど
chatama氏は常識的な判断がある程度通用する普通の人と考えていいんだろうね。
つまり・・・みたく非常識なストーカまがいの管理者ではない、という意味で。
105 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:41:56 ID:???: ちょっと蝦蛄はやりすぎだろ。
106 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:43:15 ID:???: [[フレッシュプリキュア!]]

[[クッキンアイドルアイ!マイ!まいん!]]

未来永劫近寄ってはならない記事
107 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:44:17 ID:???: >>104
chatamaはWakkuboxも潰したよな
108 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:46:47 ID:???: なんか井戸端で暴れてるやつが…
109 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:48:57 ID:???: [[カティフの強姦事件]]

アラビア語版から翻訳なんてすげーな
昔[[アフガン航空相撲]]をアラビア語版に輸出したユーザーと書いたけど
110 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:51:09 ID:???: >>23
[[ファイル:Agnes Chan.jpg]]
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/cinema/pages/agchan02.html
出典忘れたけどこのagchan[01～03].htmlのグラビアの字消し転載だな。
しかし下手糞なレタッチだなぁ。それとこの人ももっといいビキニ写真あるだろうに。
111 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:52:03 ID:???: >>108
草薙のことか
112 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 17:59:03 ID:???: 前スレ 667 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 23:13:55 ID:???
> 海獺ちゃんがまた自警みたく１リンクだけ手直しできるように
> わざと不完全な所を残して置いて上げるのが
>
>　　　　コミュニティの思いやり
>
> というものだと思う。（あんま難しいテーマ残しとくと、たぶん見つけらんないでしょ）

結局、海獺が記事を編集してたのは、記事を充実させる目的ではなく

　　　　極めて悪意に満ちた行為

　　　　(ジョバンニが海獺の編集に気付かずに編集を削除した時点で荒し扱いする)

と判明した。

今後は海獺には一切編集に参加させない事が重要だ。
この種のキチガイ管理者はそろそろリコールでよくね？
記事の充実をはかる利用者に嫌がらせを繰り返すキチガイ管理者はいらねぇ
113 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:04:43 ID:???: 海獺は今年中にブロックされて管理者解任だから。あせんな
114 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:05:46 ID:???: >>109
アフガン航空相撲ショウのアラビア語リンクよろ
115 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:07:04 ID:???: >>91
>>ジョバンニがブロックされたけど、ブロックされる程のことなのかなあ？

それをいうなら、Haruno Akihaだって記事を荒らす行為をしていないのに無期限ブロックだぜｗ
116 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:08:30 ID:???: [[オカーズ新聞]]

ショーン・オチンコと似たような臭いを感じますｗ
117 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:11:56 ID:???: >>112
らっこが疲れておかしくなってる原因は、
荒しでもない相手をしつこくストーカし続けているからだと思う。

正常な人間相手に、昼夜を問わず爪先ほどの悪意を見出し、
そのたびに鬼のようにしつこく攻め立てる生活(しかも無職ニート)してきたから
そろそろ精神が壊れて病院に入るんじゃないかな。

まあ彼の言動見るに、もともと病人の可能性の方が高いけど。
普通の場所であの類の人間は滅多にみないだろ。
118 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:16:11 ID:???: >>90
>>79-80で１セットだよ
119 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:16:43 ID:???: まあ何だ、共同作業の場で空気を読めない人間は不要なのよ。
120 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:23:46 ID:???: じゃあＫＹ－ＳＡＮもブロックの方向で。
121 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:25:30 ID:???: >>共同作業の場

はっきりさせておきたいんだけど、ポピュラー音楽全般仕切ってるプロジェクトはどこにあって
具体的に誰がどのように文句を言っているのかな？
俺はもともとそっち方面のトラブルは一切関心がなかったんで、
現状を見るには、管理者が一人で過剰な要求をしてわめき散らしているようにしか見えない。

もし、これらの音楽ジャンルにもともと一切興味のない管理者が、
明確な実体なしに「共同作業」とか「コミュニティ」を口にしてるのだったら、
それは全くの詭弁というものだろう。
122 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:25:32 ID:???: じゃあ海獺もブロックの方向で。
123 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:26:42 ID:???: >>115
荒らしまくってたじゃねーか
124 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:29:57 ID:???: >>92
じゃあ、ジョバンニもブロックはおかしいじゃないか。
125 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:32:27 ID:???: ウィキペディアンは、記事の記述対象を実際に扱っているコミュニティの文化に無神経な可能性がある。
音楽分野はなぁ・・・クラシック含めて、百科事典的な正確さは必ずしも本質ではなくある種の曖昧さやブレを内包している。
それは言語 vs 音楽という、意思伝達手段の根本的差異に根ざす問題だと言っていいだろう。

もちろん、百科事典の編纂に加わる以上は、百科事典の流儀を充分尊重する必要がある。
しかしその一方、その分野の第一線の識者や評論家、あるいは現役ライター連中すら到達しない水準の
高度な作業の完璧さを一般利用者一人に要求するのは、管理者の見識不足というものだろう。

一部の愚かなウィキペディアンは、現代の科学の基礎分野に対してすら衆愚政治を行使し
ウィキペディアの外では決して通用しないデタラメを繰り返しているようだが
そのような行為は野蛮人に等しい行為だと言う事を再確認しておきたい。
126 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:32:33 ID:???: >>121
何でプロジェクトが仕切らなきゃなんないの？
現在投稿されている記事が全て、何らかのプロジェクトに関係してて、
そのプロジェクトに仕切られでるとでもいうの？
127 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 18:34:49 ID:???: 学校記事に秋の虹の仕切りは断じて不要。
128 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:34:52 ID:???: >>126
一般論として、問題や議論の発生しやすい分野(たとえば鉄道)では
常連がプロジェクトを立ち上げ、公式見解やローカルルールをまとめ
散発する問題解決に当たっている例がある。そのようなプロジェクトはないのか？
129 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 18:35:39 ID:???: Nakaokaが編集頻度高い人ランキングに出ているぞ。主に利用者ページらしいが。
130 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 18:36:20 ID:???: 失礼。冥王星の履歴に名前をたくさん残したユーザーであった。orz
131 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:37:05 ID:???: >>121
ジョバンニに寄せられたクレームやアドバイスって、らっこのも含めて、
どれも別に高レベルのことは求めてないぞ。
仕事量がどんなに多くても、ひとつひとつの仕事が雑だったら評価しようがない。
132 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:37:14 ID:???: > 管理者の見識不足というものだろう。

哲学の説明に、哲学者による解釈の引用ではなく
原典読んで独自解釈立てろと言い出す見識の低さだからなぁ。

インテリジェンスの足りない管理者には苦労させられるよ
133 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:38:46 ID:???: >>131
だから、皆が協力して質を高める体制を作ればいいだろ。
たとえばどうしても序文がないのがおかしいと思うなら
自分で序文を書くなり翻訳すればいい。

自分でやるべき事をやらずに、人に文句ばかり言っている奴は半分人生が終わっている。
134 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:39:52 ID:???: >>128
今まで音楽関係でプロジェクト自体を巻き込むような目立った問題や議論は発生してない。
鉄やサブカルみたいな馬鹿ユーザの巣窟なジャンルだったら、本来無くてもいいローカルルール
が必要かも知らんがな。
135 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 18:42:19 ID:???: 今日までの利用者ページ閲覧回数はラッコの1975回に対してNekosuki600は1342回、
Tiyoringoが329回、ジョバンニが一晩でやってくれましたは294回、Yassie284回、俺69回
136 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:43:22 ID:???: >>133
本来他言語からの翻訳をするなら全部訳すべきじゃないのかな。
それを自分の能力がないって理由で中途半端な翻訳しかしないのなら、
最初っから手を付けずに翻訳依頼に出せばいい。

「自分でやるべき事をやらずに」ってのは中途半端な翻訳記事を立項した
ユーザにこそ相応しい言葉だと思う。
137 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 18:44:01 ID:???: 面白いな、PCHがどうなったとここで話題になると閲覧回数続出。
http://stats.grok.se/ja/200907/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3APCH
二十時三十分はこれ
http://stats.grok.se/ja/200907/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3A%E4%BA%8C%E5%8D%81%E6%99%82%E4%B8%89%E5%8D%81%E5%88%86
138 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 18:46:06 ID:???: >>136
英語版には内容過剰な内容もあるよ。自信のないところは訳さなくていい。後で修正するのが大変だからな。
新規記事が作成されればこんな記事もあったのかとか、GOOGLEで検索上位に来た後、よし俺が加筆修正しちゃると
新規ユーザーの参入も期待できる。
139 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:46:39 ID:???: >>134
なるほど。俺も、プロジェクト組んで既得権益を守るタイプの利用者はあまり好きではない。
あと音楽の場合は、みんな自由気ままにひとそれぞれのやり方で音楽と接するから
普通はあまりコミュニティを意識する必要はないのかもしれない。
(海外で鬱陶しいプロジェクトがあったけど、不正確な情報を信仰のように振り回す他愛ない連中だったので力づくで黙らせた)

・・・すると文句言ってるのは、実は音楽に全然興味のない例の管理者一名 (+お祭り好きちゃねらー１名)じゃね？
140 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:48:22 ID:???: >>83
http://ja.wikichecker.com/user/?t=Akane700
さあ、この間だけ活発に活動していたやつは誰だ？
141 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:49:25 ID:???: >>138
うーん、その気持ちよくわかる。足りないくらいが加筆欲を刺激してうまく記事が発展する。
その発展しまくって伸びきった記事が、現状の英語版だったりするわけね。

でも・・・音楽の趣味が違うと、もともと細かい事情知らないから(たとえばリーダとメンバの確執とか)
そこらへんの頃合わかんないんだよね、実際。
142 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:49:48 ID:???: >>133
他人に尻拭いをさせる前に、ジョバンニが自分の仕事を振り返るべきだろう。
冒頭の翻訳はいいよ。別に。一覧記事として必ずしも必要じゃない。
それよりも、英文を放置したり、refが変だったり、やたら雑なのが目につく。
新着レベルの投稿なんて無駄な期待は、もう誰も持っていないんだからさ。
143 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:52:31 ID:???: >>125
＞一部の愚かなウィキペディアンは、現代の科学の基礎分野に対してすら衆愚政治を行使し
＞ウィキペディアの外では決して通用しないデタラメを繰り返しているようだが
＞そのような行為は野蛮人に等しい行為だと言う事を再確認しておきたい。

具体例kwsk
144 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 18:52:31 ID:???: [[DALE#人物]]
何、この独自研究
145 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 18:55:09 ID:???: 疑似科学関連少し修正を考えたほうがいい。当時はガリレオ・ガリレイも疑似科学だったと思うぞ。
146 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 18:56:13 ID:???: >>133
他の人達も本来、自由に記事を書いたりするもんだと思うんだけど
ジュバンニみたいな池沼の後始末をしなければならないなんて
不幸でしかないような。
協力ってジュバンニみたいな池沼がばらまいたゴミの後始末を
することなんかな？
147 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:00:13 ID:???: 992 ：名無しの愉しみ：2009/07/17(金) 21:19:54 ID:???
665 ：名無しの愉しみ：2009/07/17(金) 06:52:04 ID:???
788 ：名無しの愉しみ：2009/07/16(木) 08:56:48 ID:???
トモスの履歴

＞2009年5月31日 (日) 03:36 (履歴) (差分) Wikipedia‐ノート:合意形成？ (→合意が変更できるとの記述を追加する提案: コメント)
＞2009年3月3日 (火) 23:40 (履歴) (差分) M Wikipedia‐ノート:GFDL1.3のリリースについて？ (→今後の手続きについて: 著作者表示の扱いについての意見調査、はじまったもようですが。。) (最新)

3ヶ月に一度編集していても管理者で御座いと言う奴が多い管理者ってなんなんだよ。
これで管理者が少ないといってる香具師は何を考えてんだよ、と言いたい。

管理者も襟を正してくれないとなあ。
148 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:00:19 ID:???: >>138
一からの新記事ならそれはアリだと思う。というよりwikiのあるべき姿で推奨されてること。
ただ翻訳記事の場合、翻訳元記事の執筆者への敬意の意味でも全訳することが基本だと思う。
それを自分の能力がないからって理由で中途半端な翻訳しかできないのだったら最初っから手を出すなと。

一時期リトルスターが叩かれてたけど、あれも冒頭分を抄訳しただけの記事を乱立してたからでしょ。
149 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:00:44 ID:???: >>142
キミの発言は、発言主体がはっきりしないんだが。はっきりさせてもらえるかね。
俺は単なる音楽好きの第三者だ。

> 他人に尻拭いをさせる

キミは自身で記事を書かずになぜ上から目線でそういう事言えるのかな？
英語が読めなくて気になるなら、ノートで誰かに翻訳を頼めばいい。
記事に興味がないのに、記事の状態が気になるなら、それは一種の病気だから病院で相談すればいい。
OK？
150 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:02:45 ID:???: >>148
>>138みたいな説もあるから、英語版丸輸入するのが必ずしも得策ではないかもしれない。
俺がいまとりかかってる分野の場合、英語版翻訳したら記事がぐちゃぐちゃになるから
しょうがないから英語版はじから手直しかけてるけど、
翻訳を手がける一般利用者全てにそれを求めるのは難しいだろうと思っている。
151 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:03:10 ID:???: >>147
ようわからんけど、ハッピービーを見習ってほしいな
152 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:03:46 ID:???: ジュバンニの投下してるのは
記事じゃなくてゴミ
153 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:04:16 ID:???: ＞143
関関同立、、、じゃなくてなんかそんな騒ぎあったろｗ
154 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:05:05 ID:???: [[ジュバンニ]] なぜかリンクが赤いです＞＜
155 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:05:15 ID:???: >>153
LEMなぁ
いい加減自分の関係してるネタを繰り返すのはうざいから
やめてくれんかな
156 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:06:03 ID:???: >>150
ジョバンニの場合は英語版の内容を取捨選択して翻訳してるわけじゃなく
自分の能力不足で翻訳できないって言ってるわけで。
彼我の間にはとてつもなく広くて深い大河が横たわってる気がする。
157 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:08:57 ID:???: >>149
上から目線とか言う以前の問題だ。
っていうか、音楽聴けよ。雑誌読めよ。wikipediaいじるより、そっちが先だろう。

第三者気取るなら、ジョバンニの記事群を何とかしてから言え。
158 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:09:39 ID:???: > 第三者気取るなら、ジョバンニの記事群を何とかしてから言え。

おっさん、論理が飛躍したよ。飛ぶクスリやってるんじゃね？
159 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:10:47 ID:???: ジョバンニたんの記事類はどうしたらOKなんですぅ？
基準がよくわかんないですぅ＞＜
160 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:11:16 ID:???: >>148
何が敬意だよ。君は日本語版のトリビア的で無駄が多いヘキサゴンの記事なんかでも
他言語のユーザーは責任もって全部訳すべきというのかね。馬鹿もほどほどにしろ。
161 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:11:37 ID:???: >>155
第三者だよーん。　俺は数学者の偏屈さ加減を知って数学はさくっと諦めた口だから
彼らを弄って遊んでいる低学歴ウィキペディアンには心底腹が煮え繰り返っている。

そんだけだ
162 ：やまびこ233 ◆YAMABIKO2c ：2009/07/19(日) 19:13:11 ID:??? ?2BP(1700): [[Wikipedia:削除依頼/京浜東北線]]
薬物野郎が現れたなこりゃ。2chではIP開示しているから、通報対象だな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245459667/
163 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:13:37 ID:???: ジョバンニはユーザー名で損しているな。もっとまともな名前ならばここまでたたかれまい。
164 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:13:52 ID:???: >>160
そうだよ。ヘキサゴンとやらが何だか知らんけど、他言語版から翻訳するというのはそういうことだ。
んで、そのヘキサゴンとやらは他言語版にも存在してるような有用な記事なのか？
165 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:13:59 ID:???: >>160
訳すなら全部訳せ。
ほとんど訳せないなら手を出すな能無しジョバンニ。
166 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:14:34 ID:???: >>161
政治に不満をもらしながら投票放棄する御仁ですね。
167 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:15:16 ID:???: >>164
テレビ番組の記事だよ。
たしか、無期限全保護だったっけ？
168 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:15:28 ID:???: >>163
行動が酷すぎるから
どんな名前だろうと同じだと思うよ
[[利用者:ジョバンニが一晩でやってくれました]]には
脳味噌が全く無いのではないかと思うよ
なんでこう自分から「俺は救いようも無いくらいの馬鹿だ」と騒ぐような
編集ばかりなんだろうか
169 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:16:35 ID:???: >>164
[[en:Quiz! Hexagon II]]
意外と充実しているな。
170 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:17:47 ID:???: >>150
> ジョバンニの場合は英語版の内容を取捨選択して翻訳してるわけじゃなく
> 自分の能力不足で翻訳できないって言ってるわけで。

誰だって能力には限界があるだろう。
ある高名なノーベル賞科学者も、若い時代に「俺は○×のような天才肌の学者にはなれない」と挫折を経験し、
その後は「科学を楽しむ」という姿勢で広範な活動を繰り広げた。
Web～分散コンピューティングの背景のある一つの発明には、彼も一アドバイザーとして加わっている。
その科学者の「自分にできる事を楽しんでやる」という学問姿勢は、決して否定できない。
ジョバンニが自分にできる限りの事を、できる限り楽しみながら進めようとしたのは、人間として極めて正当な行為だと思っている。

> 彼我の間にはとてつもなく広くて深い大河が横たわってる気がする。

キミに翻訳能力があるとははじめて聞いた。
じゃ翻訳作業分担よろしく。
171 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:18:56 ID:???: 他言語版を機械的に翻訳しているようじゃ他言語版がその時荒らされていたり誤解したユーザーによる版だったときどうする。

基本としては他言語版の出典をあたり間違いない部分を翻訳し、怪しい部分はカットすべきだろう。
172 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:19:16 ID:???: >>171
同意。
173 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:20:24 ID:???: >>165
君のような姿勢だと変態毎日新聞が垂れ流したうそを本当と思って赤っ恥を書くよ。
おっと標準名前空間の編集はしない（できない）Clubpathみたいなユーザーだからその心配はないか。
174 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:20:33 ID:???: >>170
>誰だって能力には限界があるだろう。

ジョバンニの場合は
限界が低すぎじゃね？
175 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:20:40 ID:???: >>170
それ以前に能力が低すぎるｗ
176 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:21:31 ID:???: >>170
ジョバンニとノーベル賞受賞者が同等だとでも言うのかｗ
177 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:22:51 ID:???: >>176
まあ人間としての生き方は等しいね。
議論だけに無限の時間を費やす自警管理者とは、明らかに人種が違う。
178 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:22:52 ID:???: >>170
ノーベル賞科学者とかを持ち出すようなレベルではないと思うけど
その逸話だって、自分にできないことに無理に手を出さずに
自分ができることの内で、役に立つ事をということでさ
ジョバンニのように自分にできない分野に乗り込んで
意地汚く居座るということじゃないと思うよ
自分である程度の完成型を描ける程度の作業につけってことでな
179 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:22:52 ID:???: ピート・チルカット
何故かわからんが腎臓が1つだけで生まれてよくNBA選手になれたな。
180 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:23:14 ID:???: >>170
能力に限界があると分かってるなら、手を出さないってのが最適解じゃね？
181 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:23:43 ID:???: >>175
もう抽象的な議論は秋田。
今後はリンクを使って具体例を示して議論してくれ。
182 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:24:39 ID:???: >>180
キミは能力に限界があると悟ったから、
平日昼間も家にこもってニート生活を続けているわけですねｗ
183 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:25:00 ID:???: >>170
その科学者がジョバンニと同じ性格だったら
「俺は○×のような天才肌の学者にはなれない」と挫折を経験しても
その分野で中途半端な論文でもいいや
あとは天才肌の学者がやってくれるだろ
みたいな感じでさらに腐っていったろうな
184 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:25:27 ID:???: >>170
＞キミに翻訳能力があるとははじめて聞いた。

当然だな、俺が誰かお前は知らないわけだし。
頭おかしーんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:26:29 ID:???: ジョバンニには
翻訳能力など全くないと思うんだけど
なんでああいうゴミばかり散らかすんだろうね
本人は翻訳能力が少しでもあると思いこんでるんだろうか？
186 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:26:55 ID:???: ヤシーがいないから寂しい
187 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:27:11 ID:???: 辻政信は1961年没でいいのか。死んだけど国会議員ということだな。英語版は1968年没にしているな。
188 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:27:49 ID:???: >>186
僕の肛門で良ければ使ってください
189 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:28:11 ID:???: >>183
まあ俺も卒論で、彼が途中で投げ出したテーマやらされたけどね。
たしかロシアの天才科学者 (有名な全集物の教科書を発行した著名人)も中途半端な結果しか出せなかったと記憶している。
えぇーっと、かれこれ70～100年くらい、中途半端な状況が続いてるんじゃなかったかなぁ。
昨年10月頃話題になった某ネタと、多少パラレルな関係にあるんで、
そっちのネタの動向に最近はすごく興味を持っている
190 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:29:54 ID:???: つーかそれ以前にジョバンニは、以前さんざんやらかした末に、
「今後コミュニティに迷惑かけません」って誓詞出して帰参が認められたわけで。
それで「自分のケツを自分で拭けません、でも記事は頑張ってたくさん建てます」とか言ってるようじゃ、
正直弁護のしようがない。
悪い奴じゃないのが伝わってくるだけに、逆に改善は無理だろ、って気になってしまう。
191 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:29:56 ID:???: >>162
ホントに迷惑だと思うなら、嬉しそうに報告すんなや。
192 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:30:01 ID:???: >>183
> あとは天才肌の学者がやってくれるだろ
> みたいな感じでさらに腐っていったろうな

天才肌の学者ってのは、たしか1900年代初期の一群の学者の事なんだよね、実際。
彼らはコンピュータなしで、コンピュータの計算能力に匹敵する論理体系を立て、
後に数学者が体系を作って、そこからコンピュータが実現された。そんな感じの天才。
193 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:30:30 ID:???: 情報の信頼性を高めるウィキペディアの取り組み～米国立衛生研究所との連携
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20090715/1016985/
194 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:32:17 ID:???: >>189
投げ出して他に言ってくれるならいいけど
中途半端なものを量産し続けられるのはちょっとどうかなぁ。
195 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:32:32 ID:???: 話変わって申し訳ないんだが、外部リンク踏んだら有害サイトだと警告がきたんだが、
そういうリンクって放置していいの？
196 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:32:38 ID:???: >>190
なんとなく状況を察知したｗ

誰かフォローしてやる奴が出れば、彼も救われたかもね、

・・・まあ俺が手を出そうとした瞬間に
某管理者がジョバンニにブロックかけるくらいだから、
やつらどんなデタラメでもする覚悟なんだろうけど～

キチガイって怖いねｗ
197 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:34:15 ID:???: >>192
あの、ぼかしながら話すのは
やめてくれるかな。
なんつーかさ、結局、真実がどうあれ
おまえにとって都合がいいような例に作り替えられていくだけで
無意味だよね。例として。
198 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:34:27 ID:???: >>195
どこのサイトか分からんが、有害だと思ったら自分で除去したら？
199 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:34:49 ID:???: どうでもいいローマ教皇が作成されて高校の教科書にも出てくるエジプトのメネス王が作成されないのはおかしいだろう。
200 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:35:18 ID:???: >>194
> 投げ出して他に言ってくれるならいいけど

おいおい、おまえなんてトンデモないこと言い出してるんだｗ
1980年代にスペースシャトルが爆発事故を起こしただろ。
あそこでは当然、ペンタゴンやらNASAの面々が
責任所在を曖昧にしようと権謀術数をめぐらしていたわけだが
そのど真ん中で見事に原因究明した人物だぜ。

おまえ頭の位置が高すぎ。もっと謙虚になれ
201 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:35:21 ID:???: >>195
とりあえず君の話はここまで。打ち切るね。
202 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:36:06 ID:???: >>197
量子力学の歴史でも勉強してこい低学歴
203 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:36:25 ID:???: >>200
もういいよ。
どんな人物だろうと
君が勝手に作り上げていく自由度がある限り
会話に用いる例にはならんよ。
204 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:36:52 ID:???: >>137
PCHはどうかしたの？
205 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:37:03 ID:???: [[en:Joe Mallen]]
すごい履歴だな。荒らしによる編集としてbotが差し戻ししたのかな。
206 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:37:04 ID:???: >>196
いや、ブロック解除に至るまでと解除直後を思うと、
ずいぶん手厚くフォローしてもらってたと思うよ（主に東欧の人）。
それだけに、もう底が見えたというか、これ以上どうしょうもないというか……
207 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:37:04 ID:???: >>196
＞誰かフォローしてやる奴が出れば、彼も救われたかもね

これjpwp全般にいえる現象かも。
たとえ中途半端でも補足できる人とで協力しあえればいい物ができたのにって、そんな残念なのがさ。
208 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:38:15 ID:???: >>203
ファインマンもしらねぇで「他の分野に行けばいい」だとぉ。

どんだけ低学歴だよおまえ。

お前絶対、科学分野の記事は編集すんなよ。
209 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:39:26 ID:???: ウィキペディアンって空理空論の議論ばっかしてるから
出典いちいち出さないと全部、デタラメだと思っちゃうのなｗ

ウィキペディアンの基礎学力の低さが露呈してますね
210 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:39:33 ID:???: >>207
それって協力って言わないんじゃないか？
誰だっけか？出せる人達が出し合って協力という。とかなんとかいう
言葉があった。

ジョバンニが何も出さなくても、そのフォローする人達は
自分たちで好きなように何とでもできると思うんだがな。
ジョバンニには出せるものがないっつーか
211 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:40:19 ID:???: 結局、日本ユニセフ協会は千代林檎版で保護か。管理者の作為が感じられる。
212 ：やまびこ233 ◆YAMABIKO2c ：2009/07/19(日) 19:41:19 ID:??? ?2BP(1700): >>191
＞嬉しそうに
何か書いたっけ？ｍｊｄ迷惑だけど、そういう書き方はしてないつもりだよ
213 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:41:30 ID:???: このところ千代林檎の思惑どおりに半保護、保護される記事が多いな。
214 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:41:50 ID:???: >>208
科学分野の記事をいじるのに
各人物の逸話を知る必要は無いということは
理解しておいた方がいいよ。
215 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:42:54 ID:???: ＞＞１９５の誤爆っぷりに爆笑

負け犬ﾌﾟｷﾞｬｰ
216 ：Spinningcat ◆xi7.iDDnFE ：2009/07/19(日) 19:43:51 ID:???: >>110
週刊プレイボーイの76/08/24。>>110の01-03の3枚のうちの2枚目。
01の写真はttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k117300435で掲載誌が確認できる。
これから出かけるんで時間ない。誰か削除依頼頼む。
217 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:44:01 ID:???: ジョバンニが何かを出してくれる事で
他の人達の作業が楽になるなら
協力と言えるかもしれないけど
現状あれは、酷いの一言に尽きるだろうな。
ジョバンニは協力というよりは
プロジェクトの妨害者だろう
218 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:44:32 ID:???: >>214は、大学理系一般教養レベルの基礎学力が認められないので、
今後理系記事には一切手出しをしないように。

フォローしてまわるこちらの身になれ、低学歴
219 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:45:03 ID:???: >>207
真面目に頑張って執筆してる人なら、協力してくれる第三者はいくらでもいるよ。
普段の態度や実績次第なのは実生活でも同じコト。
220 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:45:41 ID:???: Marlin Fitzwater フィッツウォーター報道官はまだだな。アメリカの役人大好きユーザーがいるのにね。
221 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:46:25 ID:???: 結局誰一人としてジョバンニ自身のことなんてどうでもよくて、
それを肴に自分の見識を披瀝したり喧嘩売ったり管理者を批判出来ればそれで良い、
ってのがよく解る話の流れですね。

割と俺は義憤を感じるよ。
222 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:47:00 ID:???: >>218
ん？
そんなどうでもいい人物の逸話覚えるくらいなら
専門書を1ページでも多く読み進めた方がいいと思うけどな。
人物の逸話とかはトリビアでしかないし
学問そのものとは全く関係ないからね。知ったところで。
223 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:47:34 ID:???: >>208
おまえの態度は気に入らないが
ファインマンさんのエッセーが面白い事は認める。
彼のMITの教科書も一時期とても人気あったよね。
224 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:47:59 ID:???: >>216
お前が出品者か。
225 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:48:28 ID:???: >>221
そうでもないだろ。
昨晩ひとつ追加翻訳でたし
いまごろ複数の人が追加翻訳はじめてるだろ。
226 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:49:10 ID:???: >>222
> そんなどうでもいい人物の逸話覚えるくらいなら
> 専門書を1ページでも多く読み進めた方がいいと思うけどな。

学問まじめにやった事のない高卒の空理空論は面白いね
227 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:49:29 ID:???: 英語版で要出典がついた内容をそのまま翻訳することないよ。
228 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:50:03 ID:???: >>226
エッセーばかり読んで
学問をやった気になってる馬鹿が
何を言ったところでなぁ
229 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:50:06 ID:???: >>221
あんたはこのスレに何を期待しているんだ
230 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:50:49 ID:???: >>222
人物記事で業績のみを書いて、その人の横顔を描き出すような有名な逸話を
紹介していない百科事典があれば是非ともご教示いただきたい。
231 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:50:53 ID:???: >>226
高卒っつか、学部生でも学問の本質を苦行だと思い込んでるかわいそうな人が多い。
何事も主体的に取り組む姿勢が重要なのに、受験教育ですっかり受身になちゃってるんだよね。
まあ４年したら勝手に出て行って、今度は新人教育で受身を批判されるだろうから、まあしったこっちゃないけどｗ
232 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:51:27 ID:???: >>226
専門書ってところがいかにも
233 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:51:59 ID:???: >>232
なるほど了解。
234 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:52:27 ID:???: wpの記事を書いたり読んだりしてると
理系にとって歴史とか本当にどうでもいいんだなということは思う。
自分の専門分野でも、この人ってこういう人なんだとか
wpに関わって始めて知ることはかなりある。
逆に言っちゃうと、そんなこと知らなくても勉強や研究には
支障無いって事なんだけどね。
235 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:53:05 ID:???: >>231
[[高等遊民]]なので心配には及びません。
236 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:54:53 ID:???: >>234
なんかそれって、多くの無名な学者が短期間に多数の独自体系を主張する
工学系学問臭い匂いがする。

特に学部生にとっては、歴史的背景なんて無関係だろうね、
論文でそれまでの研究の紹介を読む事もないだろうし、出典探す必要もほとんどないだろうし。
237 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:56:05 ID:???: >>235
なんだ偉そうに反論してて、結局ニートかよ。
相手して時間損したわ
238 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:57:05 ID:???: >>236
理学でもそうだよ。
数学なんかだと歴史の順序と習う順序は全く関係ないし
物理でも研究者の素性とかどうでもいいし
239 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 19:57:33 ID:???: >>236
工学系学問というより、中学とか高校のおべんきょのお話じゃないかな。
大学なら一般教養で、技術史なり科学史をかならず選択させられるだろうし
240 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 19:59:42 ID:???: >>236
それまでに積み上げられた研究を
全て読むなんて時間は無いだろうな。
ほとんど積んであるだけ。
歴史的背景は論文や発表のときの
引きつけるネタのためだけに調べるんじゃないかな。
241 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:00:11 ID:???: >>239
>大学なら一般教養で、技術史なり科学史をかならず選択させられるだろうし

どこの大学？
242 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:00:31 ID:???: >>238
ああ、そりゃもう何も新しい研究の行われていない古い分野なら
体系だけ教えるだろうね。あと数学の学部教育もそんな感じ。

先端科学分野の学部講義とか、
あるいは研究者としての教育が始まると
論文書いたり、自身の研究の位置づけを明確にするための基礎知識として、
そこらへんの勉強が要求されるけど。
243 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:01:25 ID:???: そんなの選択させる大学なんてあるのか？
そもそも教養というもの自体淘汰されてきた今の大学で
科学史とか選択させるってのはあまりなさそう
244 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:01:37 ID:???: 僕の肛門にも歴史はあります
245 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:02:20 ID:???: >>241
工学部系はよくしらないんだけど、
選択講義に必ず技術史とか工業会計とか、最近ならベンチャー論みたいのもあるだろ。
それを選択しないのもキミの自由だが
246 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:03:00 ID:???: >>242
かなり限定された分野の話のような気もする。
研究の位置づけとかは、何十年もさかのぼったりしないだろうし
数学なんかだと100年以上昔の論文が掘り返されたりすることは
あるんだろうけど。
247 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:03:23 ID:???: >>113
誰がブロックするのか楽しみだ（棒
248 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:03:57 ID:???: >>241
京大だとうちの学部の場合、科学史は必須だった。
249 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:04:30 ID:???: >>241
あなたはどこの専門学校生ですか？
250 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:04:34 ID:???: >>245
言ってることが変だよ。
選択講義にあるってのと
かならず選択させられる( >>239)ってのは
全く話が違うんだが？
251 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:04:41 ID:???: >>243
社会の歯車育成用の職業訓練を目的とした大学には、
そういう講義がないのかもね。

分野全体を俯瞰するメタな学問は
どっちかっつうと旧帝とかそれに準ずる大学の守備範囲かもしれない。
実際それを必要とするのは、そういう所出た人が就く仕事に限られるかもしれんし。
252 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:05:07 ID:???: >>248
どこの学部？
253 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:05:26 ID:???: >246 おまえどうしようもなく素人なのがこれではっきりしたわ。もうお前の発言は終了。
254 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:05:39 ID:???: >>248
何年頃のどの学部？
255 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:06:31 ID:???: >>253
自分が正しいと思うなら、はっきりとそのエッセーばかり読んで暮らしてる分野の名前を
言ってみてよ
256 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:06:33 ID:???: >>252
理学部
257 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:07:15 ID:???: >>256
京大の理学部はずっとそうなの？
何年頃？
258 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:07:54 ID:???: 専攻してる学生だと歴史とか知らなくて普通なんじゃないの？

技術史とか工業会計とかベンチャー論…なかった。
科学史もなかったと思う。

ラザフォードとガモフとハイゼンベルグは学部のゼミ（自主も含めて）で原論文読んだ。
259 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:08:45 ID:???: 基本的にうちは本文だけが重要だからなぁ。
本文に書くことがあまり無い人は
背景とかを増量したりするけど
260 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:08:59 ID:???: 低学歴ニートが詭弁を弄して議論拡散してるだけだから、終了。

馬鹿の相手をすると時間がもったいない。
261 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:09:39 ID:???: >>257
90年代。つかそれを訊いてどうすんだよｗｗｗ
262 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:09:52 ID:???: >>258
科学史の先生って文系なの理系なの？
263 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:10:16 ID:???: >>258
> ラザフォードとガモフとハイゼンベルグ

工学部？　いったい何学科？？？
264 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:10:40 ID:???: 90年代はじめの京大理学部にそんな授業なかったぞ。
おれが知らないだけかもしれんが。
265 ：263：2009/07/19(日) 20:11:12 ID:???: つか、工学部ではそのへん勉強しないだろ
もしかして理学部？
266 ：258：2009/07/19(日) 20:11:26 ID:???: >>263
理学部物理
267 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:11:48 ID:???: センターで7割くらいの三流国立大工学部だったが、工学史系の専門科目は皆無だった。
268 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:11:53 ID:???: 90年代、東大理系1・2の前期課程では
歴史関係は必修には入ってなかった
沢山ある選択科目のどこかに埋もれてたかもしれないけど
受ける人も少なそう
269 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/19(日) 20:12:10 ID:???: >>236 とか >>238 とか >>239 とか
そこらへんは文科系とされる学問でもけっこう共通する部分あるんでないか。

文学部とかよく知らんけど、少なくとも法学部では「今の日本の法律がどうなっているか」
がメインで、法制史とかは不人気講座だった。おれは好きだったけどねー。国際私法と
かも人少なかったなぁ。
Netanotaneとのよくわからない議論とかって、そういう意味ではけっこうデジャ・ヴュだっ
たり。だからって「視野が狭い」ことを責めてもああいうやつは気づかないしなあ。
270 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:12:33 ID:???: >>264
そりゃ大学通って卒業しなきゃ、何講義してるか判らんだろ。
もちろん中には、単位取得以外興味なくて、必須ではないが取るべき講義を取らない馬鹿も居るし。
271 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:13:23 ID:???: >>265
理学系でもやらないと思うけどなぁ
趣味で選ぶ人が少しいるだけで
272 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:13:34 ID:???: >>266

理学部物理に工業会計があるわきゃねぇだろっつーの。
どんだけ馬鹿なんだこいつ
273 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:14:49 ID:???: なんか

理学部では科学史みたいな端っこの変な授業を受けなければならない

という話をでっちあげてるやつがいるような感じ
274 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:16:36 ID:???: >>272
たぶん化学科とか工学部に知り合いのいない寂しい人 or ニートの虚言だろうね、きっと。
275 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:18:15 ID:???: >>273
> 理学部では科学史みたいな端っこの変な授業を受けなければならない

爆笑。

> 科学史みたいな端っこの変な授業

低学歴のエキスたっぷりですね、おにいちゃん

> 端っこの変な授業

高校生向け宣伝ページには「授業」と書くけど
普段は「講義」と呼ぶよなぁ。ニートのお兄ちゃんは実体験ないから知らないだろうけどｗ
276 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:19:25 ID:???: >>275
＞普段は「講義」と呼ぶよなぁ。ニートのお兄ちゃんは実体験ないから知らないだろうけどｗ
この一文で理系ではないことは確定だな。
妄想乙でした
277 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:20:12 ID:???: ２ちゃんで馬鹿げた詭弁を弄する奴は、たいてい中卒か高校中退のニートだから
会話する前からこいつ馬鹿だって判ってて会話してる状況なわけだがｗ
278 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:20:50 ID:???: なんでそんなに学歴を誇りたいのか疑問。
279 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:21:10 ID:???: >>278
連休だから
280 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:21:42 ID:???: >>277 早速＞＞２７６にニートの妄言がでてきましたよ

なんか相手にするのがカワイソウ。つかマジ時間がもったいないよ。
281 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:21:45 ID:???: >>278
現実には……だから
282 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:23:03 ID:???: >>275
両方呼ぶよ。
283 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:23:50 ID:???: ここでいつも騒いでいる彼が、別にどんな学歴もってようと構わないんだけど(中卒でもおっけ
この詭弁のおにいちゃんは、知識がないのに斜め上から発言しようとするから、
いつも学歴ネタでからかわれてるんだと思う。
284 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:24:11 ID:???: >>275
科学史や数学史って
出席者もあまりいないよ
285 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:28:29 ID:???: >>284
まあそうかもねぇ。
その分、論文で歴史的研究を概説する時に苦労するかもしれんし、
苦労しない人も居るかもしれない。

そんだけ。
286 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:34:13 ID:???: >>284
俺の大学じゃ科学史の講義はあったが必修科目ではなく、確かに出席者は多くなかった。
でも面白かったよ。単に公理や定理を暗記するだけじゃなくて、歴史的背景や科学者の
人物背景が学べてよかった。
歴史でも同じだと思うけど、単に知識を闇雲に暗記するだけじゃ面白くない。
287 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:35:04 ID:???: で、話を戻して。

学問を苦行と見るか、それとも
学問の中に積極的に楽しみを見つけ、主体的に取り組むか

受験でスポイルされた人は前者の立場を取る事がありがち。
最初から後者の立場に専念していると、ちょっと苦しい事があるともしかするとすぐ逃げる習慣がつくかもしれない。

ともすると前者に陥り、苦悩してしまうタイプの人は、
後者の生き方も選択肢に入れ、もっと楽に学問をする事を覚えたらいいと思う。
特に、楽ﾁﾝな学部の講義で苦痛を感じるような人は、さっさと後者に乗り換えるのが吉。
いずれ研究室配属で前者を思いしらされる事になる可能性が高いから、
そこで完全にスポイルされる前に、後者の立場で幅広い選択を行うのが重要。
288 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:36:52 ID:???: >>286
同意。数学とか、抽象的な体系だけを無理に身に付けようとするよりは、
その登場の背景にある思想的な流れや用途を知った方が、より興味深く、底の深い勉強ができると思う。
あくまでも俺の意見。
289 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:40:38 ID:???: 今日の読売新聞の書評に有名数学者の挿話集みたいなのがあった気が
290 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:43:41 ID:???: 講義じゃなく授業がデフォだったな。
実験とかも多かったんで、なんでも「授業」といえばおｋ。

この話題は前も出たな。大学や学部、時代によりけりだ。
291 ：287 校正：2009/07/19(日) 20:44:36 ID:???: で、話を戻して。

・学問を苦行と見るか、それとも
・学問の中に積極的に楽しみを見つけ、主体的に取り組むか

受験でスポイルされた人は前者の立場を取る事がありがち。
逆に最初から後者の立場の人は、何か嫌な事があると、
もしかすると楽な方向へ逃げる習慣がついてしまうかもしれない。(ただし、逃げは必ずしも悪い事ではない)

学部生に比較的多い、学問を苦行と感じ、義務感で講義やレポートを出すタイプの人は
後者の生き方も選択肢に入れ、もっと楽しく学問する事を覚えたら、きっと幸せになれると思う。
(ただ工学部はかなりの苦行だと聞くし、俺は工学部の経験ないから無責任な事は言えないけど)

なんにせよ、目的意識を持っていたら在る程度の苦行には耐えられる。
目的意識の一つは、現在あるいは将来の「楽しみ」という形態を取る事が多い。
したがって、学問に楽しみを見つける事は、学問と長く関わっていくために欠かせない要素と言えるだろう、
少なくとも俺の認識している範囲では。
292 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 20:47:13 ID:???: [[ネオニート]]と[[高等遊民]]は違います。漱石を嫁。
293 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 20:51:41 ID:???: [[en:Asa Akira]]
日系アメリカ人らしい。無修正リンクが英語版にはあるのでぜひ翻訳してほしい。
294 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 20:52:38 ID:???: [[高等遊民]]と[[ネオニート]]は違います。ネオニートの執筆者君。
295 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:54:22 ID:???: 授業 vs 講義

大学での学生の勉学態度は、受身ではなく主体的に自ら学問をつかみとる姿勢が重要である。
授業とは、「学問を授かる/授ける」という授受の関係に立った用語なので、大学での勉学態度としては望ましくない。
講義とは、学問の内容に詳しい人間が、書物や口頭説明で学問の伝授を試みる場だが、
もしそれが自分にとって無駄な時間だと感じたら、自学自習を独自に進め、より良い勉強をして欲しい。
それこそが、大学にとって望ましい学生の勉強姿勢だ。

ってな話は大学入学のオリエンテーションの時やるだろ。(工学部はやらんかもしれんが)
だから、単位取得条件として講義全出席を前提にするような教員はたいてい馬鹿にされる。
判断力のある大人を勝手な都合で拘束すんな、という意味で。(ただし語学、実験は例外)

といったわけで、「授業」という言葉遣いをする人は、その程度の受身の姿勢で大学いったんだろうなぁ、といつも感じる。
296 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:58:00 ID:???: >>290
実習と座学・・・自動車免許の教習所みたいな呼び方だったな。
297 ：295：2009/07/19(日) 20:58:31 ID:???: この連中いつも検索データ引っ張って議論するだけで
おもいっくそ基本的な部分が理解できてないんで、萎えた
298 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:59:03 ID:???: >>295
大学でしていることは、教員の使い古されたノートから、学生の真新しいノートに書き写すだけ。
299 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 20:59:25 ID:???: 歴史学でも史学史（歴史学の歴史）は他分野より若干ましとはいえ
あまり人気がないという問題があってだな。
300 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:00:16 ID:???: >>299
それでどうした
301 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:01:02 ID:???: >>298
キミはキミの学生生活を無駄な事に費やしたんだね
302 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:02:45 ID:???: PuzzleBachelor、基地外だ
303 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:02:47 ID:???: >>295
そこだけ聞くとさももっともなようだが、比較対象「講義」だよな。
どれぐらいの差があるんだって気しかしない。
304 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:03:49 ID:???: 講義ノートに関しては、呆然と聞いているだけでは眠気を催したり、話を自分で理解する努力を怠りがちだから
「書いて理解する」「書いて覚える」という手遊びとして用いるのが常套手段。

中には試験前に「ノート貸してよ」と言われる前提で、内容の理解よりも「綺麗なノート」に情熱を注ぐ愚か者も居るが、
まあ・・・いい大人なんだから、将来は口頭速記でもなんでも好きな職業を選んだらいいと思う。
305 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:04:09 ID:???: >>302
それは[[利用者:PuzzleBachelor]]のこと？それともこのスレの名前：PuzzleBachelorのこと？
306 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:06:41 ID:???: >>303
講義：　教員と称する、自分勝手な欲望を持った生き物(研究欲、権力欲、高等遊民欲、その他素晴らしい構想も含む)が
　　　　　20かそこらのガキの前でボソボソとしゃべってその代償に給与を貰う芸。

　　　　　前金制なので、講義がつまらなくとも代金は返してもらえない。
　　　　　そこで学生の多くは、講義がつまらなければ、講義に出席しない、という形で抗議を形にする事ができる。
307 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:07:58 ID:???: 大学でも、実習がかなり多いところは
授業＝講義+実習
という感じで使い分けていると思う。
308 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:08:43 ID:???: >>306
最後の1文がポイントなんですね。分かります。
309 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:08:51 ID:???: >>306
その分類でいくと「高等遊民欲」を持つ教員は、学生と同じ目線に居るので、予想外に人気が高かったりするね。
もちろん、素晴らしい構想を持ち、それを実現する能力のある教員の方がずっと人気が高いけどｗ
310 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:15:21 ID:???: >>307
俺もそんな感じなんで、>>295みたいな意見はなんだかなー
311 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:16:11 ID:???: >>309
半導体分野のN名誉教授のように、素晴らしすぎる実績故に日本全国から希望者が集まり
…その多くは現実を思い知らされてなぜか愚痴っぽくなる…なーんて話もありましたね(80年代～90年代かな
312 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 21:16:41 ID:???: 南山大学自分のとこの協定校だろ。訳せよ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26978838&oldid=26518531
313 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:16:50 ID:???: >>295
は文章を簡潔に書きましょう（長くて読めねぇって感じ。ふっ）
314 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:16:53 ID:???: 僕が学部生の頃は
セクハラで有名な佐々木力先生だったかな？
他の人だったかもしれんけど
毎年数学史の講義を小さな部屋でやってて
数学科ではなかったけど2～3回出席した
つまらない講義ではあったけど
印象に残る言葉があった

「最近、数学史の研究室に数学を学んだ人が来なくて
困ってます。数学に触れたことの無い文系の人ばかり来て
数学史を…という奇妙な状況です」

みたいな事言ってた。
学生は行かないけど年取った数学者が余興に
数学史なんかをやることはそれなりにあるようだけど
315 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:17:02 ID:???: >>307 >>310
実習ってなにやんの？工学系じゃね？
工学系の話は一切知らない　というか想像したくない
316 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:17:43 ID:???: >>313
何行なら許す？　いちおう簡単にする努力するから（ふっ
317 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:23:27 ID:???: > 佐々木力氏

ああ・・・昔、愛読してた。彼は左よりではなく、
むしろ現状をアクティブに捉え現状認識のしっかりした科学論を展開していたように記憶する。
そのような人物がスキャンダルに見舞われたのは大きな不幸だと感じる。
318 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 21:24:32 ID:???: >>307
教育実習や介護実習は授業に入らないと思うが。
319 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:28:40 ID:???: >>313 これならどうだっ（ザクッ

授業 vs 講義

・授業とは、落ち着きのない子供の世話を少数の大人で行うために、
じっと座って静かに話を聞かせる形で進める、一種の保育です。
保育なので、サボって別の場所で遊ぶ事は原則許しません。

・講義とは、判断力のある大人を相手に、その分野に詳しい者が説明を試みる場です。

授業でも講義でも、大声をだしたり跳ね回ったり露骨に無視の姿勢を示すのは望ましくありませんが、
講義の場合は、受けたくなければ受けない、という自由が保障されます。
判断力のある大人の皆さんは、もし講義が役に立たないと判断したら、講義に出なくて決行です。
320 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:28:55 ID:???: >>315
今時、文系でもＩＴ実習は必須じゃねえの？
321 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 21:31:29 ID:???: IT実習と言えるか知らんが教員養成では情報機器の操作に関する科目は必修だな。
他の文系はエクセルとワードとパワーポイント使えるようにする程度のもんかね。
322 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:33:00 ID:???: 上の話では、高校生にまで「保育」が適用される事になってしまうが、
二昔前の荒れた高校の問題、校内暴力の問題は、
保育が原因なのか結果なのかはよく判らない。

1970年代頃より大学受験のための予備校が高校生に講義を提供するようになり
現在都会部では高校生がそれらのサービスを受けるのが当たり前になっている。
これは、受身の「保育」と、主体的な「講義」の間を埋める補完的なサービスと言えよう。
323 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:36:44 ID:???: なんか今日はガキばっかやな。つまらん。
324 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:38:12 ID:whBLJB9w: >>317
トロという記述はちょっと引くが
経緯を読むに「留学生」というのがハニトラした可能性が否めない気もする。
325 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 21:39:58 ID:???: >>323
ネコがすきorKoba-chan乙。
326 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:40:26 ID:whBLJB9w: ＞＞３２３
おっちゃんは川が濁ってないと住みにくいいきものだもんな
327 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:41:41 ID:???: >>325って50代？
そんなに歳はなれてないじゃん。趣味の違いだとオモタ
328 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:44:34 ID:???: >>319
嫌味に耐えてよくがんばった。感動した！
329 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:44:50 ID:???: ファインマンは読書好きの教え子に
「本ばかり読んでいると物理学者にはなれないぞ」
と忠告したことがあるらしい。

科学史学ぶのもいいけど、若い頃はあまりそれに熱中
しすぎない方がいいだろうね。
330 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:45:04 ID:???: 工学以外でも理系は講義+実習な科目が多い学部のほうが一般的だと思うが。

[[文系と理系]]
理系的と捉えられることが多い学問
のなかで、実習が多そうなもの。

* 物理学
* 生命科学
* 化学
* 生物学 - 生物資源科学
* 農学 - 林学- 森林科学
* 獣医学 - 畜産学
* 工学 - 理工学
* 天文学 - 宇宙科学
* 地球科学 - 海洋学 - 気象学 - 地学
* 商船学 - 水産学
* 医学 - 歯学 - 薬学
* 保健学

この辺はどれもしっかりと実習ありそうじゃないか？（いや、自分の学部以外は想像だが

おまけ
* 軍事学 - 軍学 - 防衛学

理系って、本当か！？
誰か出展プリーズ。
331 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/19(日) 21:45:34 ID:???: 社民の次はKoba-chanで来たか・・・。
確かに先代か先々代の猫が好き♪はKoba-chanと同年代だったかもしんない（ふっ）。
332 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:47:08 ID:???: >>324
それって左どころか、左の壁突き抜けちゃってるじゃん。
著作読んでて全然気付かなかった
333 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:47:31 ID:???: >>331
＞先代か先々代

懐かしいネタだな。今の参加者の半分ぐらいは
意味わかんないんじゃないかしらん？
334 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:49:27 ID:???: >>330
物理はそんなに実習多くないよ。
基礎実験で、卒研のだいぶ手前の基本操作を習うだけ。
あと計算機実習もまぁ大した事やらなかったと思う。俺は情報系の専門講義受けに行ってた。
物理系は、基本放し飼いなんだよね、誰も学生の面倒細かくみたくないみたいな。
335 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:49:43 ID:???: >>333
さっぱり分からないです（涙
336 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 21:51:23 ID:???: [[中先代の乱]]なら知っているが。
337 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:51:32 ID:7vxoEfJs: 化学も生命科学も生物学も、理学の範囲である限り、
学部では週１回実験があるかないかだろう。

これが工学部行くと、実習、演習、レポート、家帰ったらレポートに追いまくられ
みたいなのがデフォと聞くけど。
338 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 21:52:46 ID:???: 留学生30万人計画を全力で阻止しよう。今でさえ留学生は国際交流会館とかいう豪華な設備で大学すぐそばに
宿舎があるのにこれ以上日本人学生に比べてちやほやする必要なし。どうせ新宿とかでアルバイトして稼ぐんだろ。
339 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:53:08 ID:7vxoEfJs: 地球科学と海洋学は、野外実習いくと面白いよね。
なんか遠足気分で、センセと話し込んじゃったり
340 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/19(日) 21:53:35 ID:???: >>333
これ前に使ったことあったっけ？　つか、韜晦の呪文を唱えたら普通にこれが出てきた。
341 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 21:53:48 ID:???: ついでに中国語と韓国語、おまけにドイツ語、フランス語もセンター試験から廃止しよう。受験生がほとんどいないのに
どれだけ金かけることになるやら。
342 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:54:34 ID:???: >>330
その記事にも書いてあるが、人間について学ぶのが文系、
モノについて学ぶのが理系だろう。

軍事学 - 軍学 - 防衛学も、単純な意味での戦術や
兵器の知識に関しては理系だろうし、心理戦や組織論
に関しては文系の領域だろうね。
343 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:55:40 ID:???: 物理でも理論系だと莫大な分量の演習があったような希ガス
そのかわり実習はほとんどないだろ。
もちろん、実験系研究室に顔出して実験施設に付いてくのは自由参加だが。
344 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:55:42 ID:???: >>334

そうだったのか。ありがとう。
物理は実習ばっかりみたいなイメージがあった。
じゃあ、基礎実験以外は理論の講義がメインという理解でいいのかな？

＞誰も学生の面倒細かくみたくないみたいな。

昨今の情勢だと、学生の面倒見るのが好きっていう人より業績を伸ばすことを
最優先にしている人が教官の枠をとるだろうから、物理以外でもどんどんそうなっているよ。
345 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:55:50 ID:???: >>340
キミが知らないのも無理はないが、先代は自分が
何代目であるかにこだわりをもっていたようだよ。
346 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 21:58:00 ID:???: 教育学部ですが週に4日通年で実験がありますが何か。
347 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:59:19 ID:???: ああ～、歳に似合わない昔話ばっかで疲れた。

けっきょくここにタムロしてる彼って、話し相手がほしいだけの構ってちゃんだろ。
最初っから判りきってる事だけど。
348 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:59:41 ID:???: >>334
学生の面倒を見るのが大好きな人は万年助手で終わるな。今じゃ助教だが任期つきが多いのと
大学自体が外部資金獲得歴を重視するようになっているからそんな人にはあまり出会えないだろうな。
それこそ高等遊民じゃないとね。
349 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 21:59:59 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26979579&oldid=26979452

一名様ご案内
350 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:00:06 ID:???: >>346
ふつー教育実習は１ヶ月くらいじゃなかったっけ？
351 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:00:24 ID:???: [[日本台湾学生会議]]
さすがの姫TVでもタグを剥がす以外に手出しのしようが無いｗ
352 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:01:14 ID:???: >>349
だれか「commons.wikipedia.org 行って画像検索して来い」って書きこんでやれ。
353 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:02:07 ID:???: >>350
よく読んでくれたまえ。教育実習ではない実験だ。教育の理科だ。技術の友達も週3回か4回実習があったがな。
354 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:03:01 ID:???: >>330
軍事は戦史みたいなところは歴史学で文系だろうし、地理学、政治学、外交論に類するのもあり。

もっと実用的な部分は、理系・文系以前にそもそも科学じゃない気がするね。
あえていえば経営学あたりに近いか。
基本が検証困難な経験則で、学問というよりは、技術だろ。
355 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:04:17 ID:???: >>351
名前は偉そうな会議だが日本と台湾の一部の学生がなんかしているだけじゃないのか。
[[WP:AUTO]]案件だと思うが本人たちでさえまともな内容にできない記事だし断じて不要。
356 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:05:23 ID:???: 宣伝的な内容がなくても外部サイトが宣伝ということもあるのに何故気がつかないのかね。
姫テレビ君。観光会社のスパムリンクみたいなもんだろ。
357 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:06:02 ID:???: >>328
うーん、なんというか猫の振りして猫ほど毒がないというか、
偽者はやっぱ弱っちいな
358 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:06:51 ID:???: この文章を書くエネルギーが
表に反映されればいいのにな。
ここに書けば書くほど
どんなに立派なお勉強をしてきても
こんなに中身が愚かなんです
と言ってるようなもんなのに。
359 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:07:36 ID:???: >>353
にゃるほど。教育学部で高校物理目指してた子がなんかそんな事言ってたような希ガス
360 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/19(日) 22:07:46 ID:???: >>345
それ、先代じゃなくて南朝のやつじゃないかなあ。

まあ歴史学そのものが目的である場合はとにかくとして、歴史はさほど「現在の水準」に
とっては重要じゃないとは思う。ただま、試行錯誤の方向性を定めるとかそういうときに、
歴史はけっこうヒントになるし。
その学問が楽しくなれば付帯的知識として歴史も知りたくなるのが普通なような気はし
ます。楽しく感じられるところまで来たとか、まだ余裕があるとか、そういうひとは歴史に
も普通に興味を持つのじゃないだろうか。苦行としての学問にとどまっているひとや、余
裕がないひとは、そっちには行かないだろうなあ。ある意味、余裕があまりないままに
真面目に司法試験とか目指しているひとは絶対に法制史なんかに興味を持たない、よ
うな気がします。
361 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:07:48 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26978922&oldid=22769049
こいつどこかで見た気がしたが3回もブロックされている奴なんだな。
口の利き方がなってないし今後も要監視して適当な機会にブロックすべきだな。
362 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:08:24 ID:???: > 技術の友達も週3回か4回実習

それは工学部だな。医学部も結構実習多いんだっけ？インターンなる前
363 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:09:01 ID:???: >>362
ぶー。教育の技術だよー。
364 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:09:13 ID:???: なぜか猫好きに親近感を持ってしまう
きっと年が同じくらいなんだな…（ふっ）
365 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:09:16 ID:???: 数学科なんて先生の方が放し飼いで危険だわ

ある日午後1時から午後2時半までの講義を受けに行ったんだが
午後4時頃、何かに気付いたのか講義を少し中断して受講生に質問したんだ

「この講義あと何分できるんでしたっけ？」
366 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:09:22 ID:???: >>358
だって表も裏と同様、キチガイばっかで楽しくないんだもん。
最近はもっぱら英語版。
367 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:10:38 ID:???: >>357
>>328のどこがネコの振りなの。馬鹿なの。死ぬの。
君はネコから頭を離したほうがいいよ。
368 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:11:58 ID:???: 昨晩英語ゲームに参加したやついる？
ID:QBouopti0 はホントすごかったな。ウィキペディアンなのだろうか？
369 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:12:02 ID:???: >>365
教室がよほど余っているんだな。うちの大学なんか教室はどんどんつぶして研究スペース化しているからな。
ひょっとしてあまり研究していない私立大学じゃないのか。
370 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:12:08 ID:???: >>361
その程度でブロック？
どんだけ偽善ぶってるやら。

ジョビンヌへの嫌がらせ目的で記事加筆した海獺は死刑だな。
371 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:13:43 ID:???: 利用者‐会話:219.66.63.24
AV女優を差別しないでください。
372 ：猫が好き♪ ■1GNekodnQQ：2009/07/19(日) 22:13:51 ID:???: こんにちは、[[神風串呂]]によって存在が実証されている先々代の猫が好きです（ふっ）
373 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:14:53 ID:???: >>365
「おきゃくさん、一時間半延長で２万円頂きます」って怖いおにいちゃんに脅される展開？

・・・講義に熱中して時間忘れる教官は多いと思うよ。
半年がかり、１８回かそこらの講義で一定範囲こなさなきゃならないから必死にならざるをえない。
374 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:15:05 ID:???: >>371
おい、奴の発言のオチンコは下品な名前であるというのは名誉毀損だぞ。
特定版削除を依頼汁。
375 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:15:11 ID:???: >>352
そんなのないですよ、と言われそうだなw
376 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:15:17 ID:???: >>369
一応国立の駒場大学って所だ。
俺は他学科聴講だったから
彼らがどの程度研究頑張ってるのかは知らん。
377 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:16:24 ID:???: >>375
念のため探して、ちゃんと見当たらない事を確認して安心した。
世界標準見て来いって意味。
378 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:16:46 ID:???: >>373
お前のところ18回もやるの。祝日とかもやって8月か9月まで授業あるのか。後期とか10月からだったら18回もできないだろ。
私大ならば9月からするかもしれんが今度は入試が早いからとてもできないと思うが。
379 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:17:44 ID:???: >>378
> お前のところ18回もやるの。

タメ口かよｗ
380 ：368：2009/07/19(日) 22:17:46 ID:???: いないようだな…残念
381 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:18:10 ID:???: >>374
イタリア語ではカツオというのがそれにあたると聞いたことがある。
勝男さんとか笑われるらしいな。
382 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:18:24 ID:???: >>376
ふーん。国立市に駒場大学なんていう私大ができたとは知らなかったな。
つぶれないことを祈るよ。
383 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:19:18 ID:???: >>379
タメ口でなく上から目線だと思ったが。
384 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:19:32 ID:???: 神田の駿河大の姉妹校じゃね？
385 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:20:19 ID:???: >>383
学生さん卑屈すぎるよ
386 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:20:28 ID:???: >>368
見てはいたよー。面白そうとは思ってたけど、タイミングを逃したのと参加者がレベル高くて入れなかったｗ
387 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:20:32 ID:???: >>162
[[池袋駅]]でも同じような案件があったな。
東京って、現代の阿片窟なの？
388 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:24:39 ID:???: ここのところカツオネタは良く見るが本当なのかそれ。出典を示してくれ。
389 ：368：2009/07/19(日) 22:25:01 ID:???: >>386
おぉ、見てましたか。
俺は参加したけど、一度もポイントゲットできなかったｗ
ひさしぶりにネットで楽しめたなー
390 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:25:18 ID:???: ヵッォぉゃっょ
391 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:28:01 ID:???: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Yas-km
秋の虹かその残党だろ。いい加減にしろよ。小学校中学校と違って大学は地域カテゴリだめとかどんだけ馬鹿なんだよ。
392 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:28:56 ID:???: オチンコに賛成のやつはきっとプロゴルファーも1試合もツアーに参加していなくてもOKというんだろうな。
393 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:30:56 ID:???: >>391
表で提案してきたらどうだろう。
秋の虹もいなくなったことだし、提案したら通るかもよ。
394 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:33:31 ID:???: 僕の肛門も通ります
395 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:34:38 ID:???: 秋の虹の生まれ変わりにつぶされる。
396 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:35:50 ID:???: [[僕の肛門も]]記事にしてください
397 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:37:03 ID:???: >>395
なんでヘタレだな。Tiyoringoのような強引さで何でもしてみろよ。それとも垢さらすと後が面倒とか
実績がないから僕だめなんですー、のおこちゃまか。
398 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:37:46 ID:???: 春野秋の虹
399 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:38:32 ID:???: >>388
http://it.wikipedia.org/wiki/Cazzo

エキサイトで最初の文を翻訳すると

>Cazzoはイタリアの言語の語です、低俗であると思われて、それはペニスを指し示します
400 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:39:20 ID:???: いまの書き込みをみているとWikipediaの限界が見えるよな。
・暇な学生は書き込む機会が多い
　↓
・学生が多数派
　↓
・学生は社会経験が比較的乏しい
　↓
・独りよがりの議論が増える。
401 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:39:31 ID:???: [[219.105.102.53]]

荒らし
402 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:41:26 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=26980311&rcid=26779091

読む気もしないが、そんな暇あるなら記事かけよ
403 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:41:33 ID:???: 譲れないよ誰も邪魔できない
404 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:42:02 ID:???: >>400
3連休に暇ではないとはおかわいそうに。自転車操業の社長さんですか。
405 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:43:32 ID:???: >>404
黙れLEM
406 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:44:35 ID:???: >>402
さすがある寓話の主人公は言うことが違いますね。
407 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:44:37 ID:???: >>402
削除依頼のページかと思ったｗ
誰も読まなさそうなのに長文かけるエナジーはすごい。
408 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:45:38 ID:???: >>403
黙れ嵐
409 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:46:58 ID:???: ショーン・オチンコと同姓同名の著名人はいないかな。この野球選手が括弧なしはなんとも言えんが赤リンクで残る分には
イギリスの痴呆議員みたいなもんと一緒で害はないだろ。
410 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:47:51 ID:???: >>408
体中に風を集めて巻き起こせ→
411 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:48:26 ID:???: >>402
猫好きのこういう青いところが好き（はーと）
412 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:49:02 ID:???: 青猫…ドラえもんか
413 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:50:15 ID:???: とりあえず PuzzleBachelor は２ちゃんでもいらない子。
おまえをつまらないと思ってる人はそこそこいると思う。その可能性を自覚しときなｗｗ

ときどきこういう燃え尽き型スプリンターって出てくるんだよな（ためいき）。
414 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:50:25 ID:???: オチンコがOKならばジャニーズJr.も復帰しろというジャニオタが多数現れること必然。
415 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:50:54 ID:???: >>402
＞んでも一年通して数えれば2000～10000人くらいは閲覧してくれるわけで、
＞そういうのって十分に特筆性があるんじゃないかという気がする。

検索に間違ってひっかかって、見たくないのにアクセスしちゃった人もいるんじゃね？
416 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 22:51:14 ID:???: >>413
ネコスキの物まねなのに不思議と嫌悪感が起きん。
417 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:51:55 ID:???: なんもわかってない
一律で特筆性が語れるわけないから、個別審議なんだよ

猫好きは
アリと猪木はどっちが強いのか
熱く語ってた世代なんじゃないか？

全く別物を比較して、毎回の審議は無駄で消耗だってのは
ウィキペディアが公平性を保つための必要悪なんだよ。
418 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/19(日) 22:53:28 ID:???: うーん・・・あの程度で長いとか言われるとどう返せばいいのかがよくわからなくなる・・・。
419 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:54:54 ID:???: 1000ならロニセラ復帰
420 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:55:53 ID:???: 体中に風を集めて巻き起こせますか？嵐？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116433776
421 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/19(日) 22:56:42 ID:???: >>415
どう間違えば「廿世紀浴場」とか「尾小屋鉄道」とかがひっかかってくるのかがわからん。
まあ探してたひとが求めていただけの充実した情報がなくて失望させちゃいました、とい
うことは十分にあり得ると思うんだけども。

>>417
一律の審議があかんなんて言った覚えはないが。ただ、うまく削除できればめっけもん、
みたいなレベルで削除依頼を出さんでほしいなあとは思う。

>>416
すまん、トリップはずしておれが書いたんだ(=^_^;=)（ほんとかよ＞おれ）。
422 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 22:57:26 ID:???: [[鈴木来海|便乗商法]]はまだ記事がないんだな。
423 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:02:35 ID:???: >>399
すげえまじだった
424 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 23:02:35 ID:???: >>421
削除人はこんなに反論が多いとは思わなかったと思うぞ。八戸市美人市議以上の反響だもんな。
425 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:02:53 ID:???: >>415

それ以前に、検索のためのgoogle等のアクセスも数に入っているんじゃないのか？
半分くらいそれだったりして。
426 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 23:04:11 ID:???: ジャニーズジュニア並に人気があればいいけどFukuiharuejapan並の奴が俺も映画撮ったから、ちょい役だけどクレジットに名前が一度出たから特筆性ありだとか
ほざくんだろうな。
427 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:05:06 ID:???: >>426
その時も猫が長文擁護してくれるはずだから、安心して書け。
428 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:06:02 ID:???: >>402
文章が長すぎるのでろくに考えて書き込んでいないと思われるけど
ノートに書き込んでいるから議論の邪魔じゃないし　いいんじゃないの？
相手にされないだろうけど。
429 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:09:06 ID:???: 捨て垢でコモノの宣伝したり（友達のバンドとかモデルとか）
ガセ転載とかどっかの発言のあげあし取りでコモノをいじめたり（AV女優とかお笑い芸人とか）
できなくなるから猫さんの提案に賛成します！

おれはそんなことやってないけどな（ふっ
430 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 23:09:10 ID:???: >>426
あほ、あることないこと中傷だらけになるから記事作成に反対だ。
431 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 23:09:55 ID:???: 八島良太も著名人だから記事作っていいよね。
432 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/19(日) 23:10:01 ID:???: >>424
削除依頼者のこと？
そう思っていたんだったらちょっと甘かったねーって感じ。まあ予想外のことって、普通
に起こるものなんであります。

>>425
ボットアクセスをカウントしているかどうかは知りませんが、あいつらもそうそう四六時中
来るわけじゃありませんよ(=^_^;=)。新設ページあたりはすばやく回っているだろうけど。

>>426-427
どこを弁護するかはおれが決める（おい(=^_^;=)＞おれ）。
しかしま、あってもいいと思うぜ。ある程度そういう事例が蓄積され、宣伝のつもりで投稿
したのだがその後鳴かず飛ばずで終わったことの証拠とされてしまい、しかしそれは削
除されないという流れになれば、それはそれで安定状態になるんじゃないだろうか。そし
てそういうやつにでもコアなファンとかはいて、情報を知りたがったりするわけで、そうい
うひとに情報を提供してあげてもいいじゃないすか、みたいな。
433 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 23:10:31 ID:???: 八戸市美人市議かわえー
434 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 23:10:57 ID:???: 八島は著名人とは言いがたいが寺崎よしたかは著名人だから作っていいと思うぞ。
それよりはSuisuiだろ。本名を忘れたがネコがすきが本名でないのにOKなんだから
ぜひとも作ってほしいね。
435 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:11:50 ID:???: 最近、レス番が飛びまくり
436 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:12:08 ID:???: 特筆性よりも検証可能性とプロジェクトとの親和性だ。
記事の中でお前等の知っている事物が何須臾あるか
おまかせ表示で出てくるものは大抵は初めて知る事実だ。
そんな事も自覚できずに特筆性が云々と言い出す阿倍貞管理者ジュニアは自分が愚かであるという事すら気づいていない程に愚かだ。
437 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 23:12:10 ID:???: >>432
結果論で物を申しても説得力ありません。それ以上にほぼ優勢で間違いないのに念押しで長文投下するなんて
よほどビビリなんだと思われるだけだぞ。
438 ：PuzzleBacheloｒ：2009/07/19(日) 23:12:33 ID:???: 寺崎よしたかってテレビ朝日のアナウンサーだっけ
439 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/19(日) 23:12:54 ID:???: >>435
リスク管理は自分でやってろって何回言われたら理解するんだよこのアメーバ脳！
440 ：PuzzleBachelor：2009/07/19(日) 23:13:11 ID:???: オチンコの存続終了には我々管理者トラストが断固反対します。
441 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/19(日) 23:13:59 ID:???: >>437
えっと・・・（絶句）。

あんたさあ。
もしかしておれが [[ショーン・オチンコ]] の存続のためにあれを書いたと思ってるの？（呆然）
442 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:14:01 ID:???: Kotoito先生のページがリニューアルしたな
443 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:15:25 ID:???: 今やオチンコもオマンコもネットで無料見放題、結合時の様子もばっちりです。
子供の教育にいいかどうか別にしてだな。
444 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:16:46 ID:???: そう思われても仕方ないだろ。あんなオチンコの削除依頼のノートなんていう誰も見ないところに書いてちゃ。
いつもの井戸端演説はどうした。この禿げ。
445 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/19(日) 23:18:56 ID:???: >>444
どうも申し訳なかった。反応すべきではなかったな。
たぶんおれとあんたは全く違うものを見ている。どっちが見ている視点が正しいかについ
て争う気はないが、ただ、全く別のものを見ていることだけは間違いない。

・・・普通にわかりそうなもんだと思うのだが。
446 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:20:52 ID:???: あれ、画像鯖の調子が良くなったぞ
447 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:23:37 ID:???: >>444
心配しなくてもそのうちネコスキがどこかにページごと移動するよ。
448 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/19(日) 23:25:12 ID:???: >>447
・・・違う。何かが決定的に違う。
449 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:27:30 ID:???: 長文は読む価値がありません。
450 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:28:31 ID:???: >>449
じゃあ君は千代林檎の書いた年表を読むといいよ。
451 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:30:04 ID:???: >>448
読み手のことを考えて書いたほうがいいと思うよ。世代のずれかどうかわからんが
今のライトノベル世代にはドストエフスキー世代の言うことは理解できんと思うよ。
初老の紳士より。
452 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:31:00 ID:???: >>451
初老の紳士がラノベをご存じとは…随分と進んでおられますね。
453 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:31:08 ID:???: >>451
何若作りした文章書いているんだ。じじい。
454 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:31:28 ID:???: >>412
青猫というと星野青猫を思い出す。
455 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:31:37 ID:???: 旨さが全然違う
456 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:33:17 ID:???: >>451
三十歳過ぎてもドストエフスキーは難しいんだが、これは知性（？）が足りないんだろーな。
457 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:33:51 ID:???: >猫
宮崎マンコはブロック破りしないかな？
ヤツの性格考えるとそう長くは我慢できないだろう。
あいつはLTAになると思う？
458 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:33:54 ID:???: >>456
じゃあ、トルストイで許す。
459 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:36:03 ID:???: ライトノベルと言えば三毛猫ホームズじゃないのか。
460 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:40:28 ID:???: >>459
言われてみたら、そうかもしれないな。
461 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/19(日) 23:41:21 ID:???: >>457
わかんないなあ。賭けならおれは降りるっす。

あいつは、たぶん心底Wikipediaっていうか集合智みたいなものが嫌いだったんだろう
と思う。そういう意味では管理厨側。「やむにやまれぬ間違いだけは直す」という自覚で
いたようだ。その結果けっこう盛大に間違ってくれてたわけだけど。
もともとWikipediaが嫌いなんで、このまま「忘れたふりをする」可能性もあるだろう。あい
つ蓄積は不足しているけどベースの能力は低くなさげなんで、賢ければ「忘れたふりを
する」を選ぶ可能性は高いんじゃないかなあ。

ある意味、ブロックされてからの振る舞いをどうするかが、そいつの人間性の価値を決
めるんじゃないかね。Wikipedia的価値っていう意味じゃなくて、今後のそいつのリアル
な人生の価値みたいなもん。

個人的には、馬鹿じゃなさげなんで「がんばってくれ」とか思ってます。ここでブロック
破りをするようなら、あいつはもう一生だめである公算が強いとも思うわけだけども。
462 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2009/07/19(日) 23:47:16 ID:???: >>412 >>454
青い猫といえば、jawp最初期の利用者。確か2番目の人。
創設にも関わったんじゃないかな。よく知らないけど。
463 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2009/07/19(日) 23:50:53 ID:???: 創設→jawp創設
464 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:51:01 ID:???: >>462
唐突な登場ですね。ひさぎんってそんなに昔からいたんだ。いろいろ見てきたことだろうな。私の倍ぐらいのキャリアなんでしょうね。
465 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:52:29 ID:???: >>435
俺もｗレス番とびまくり
466 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:52:57 ID:???: さあ2日後の解散と共に政治家記事がきなくさくなるよ。ネコの手がいくらあっても足りない
というよりネコは足引っ張る方だな。政治屋ユーザーの動向もチェックですね。
467 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:55:59 ID:???: そういえば400番くらいのロングパスはこのスレか前スレかどっちだったけ。

[[ウォルター・クロンカイト]]
すごい経歴だ。加筆されるだろうからウォッチしとこう。
468 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:57:39 ID:???: オチンコ存続側は
こういう商品があるのを知ってるのか？
tp://www.cafepress.com/wikipedia.18988731
469 ：名無しの愉しみ：2009/07/19(日) 23:59:04 ID:???: ネコが社民党関連記事にタッチしないか要チェックですね。
470 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:00:55 ID:???: >>468
英語版は、ノータビリティ無しとの理由でバンバン消されるからな。
まあ、向こうは件数が多いから、精査する時間がないんだろうけど。
471 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:01:49 ID:???: やっぱり・・・社民猫って本当だったの？！
472 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:05:48 ID:???: >>470
日本と同じで、特筆性を理由とした削除申請はかなり怪しいよ。
俺の見てる前で、デタラメなソクパペ投票が行われて、
ライバル会社の記事を次々と削除する馬鹿が居た。
ずいぶんやりこめたから、しばらくはおとなしくしてくれると思うけど。
473 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:09:25 ID:???: Uaaがオチンコ存続に一票
474 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:09:27 ID:???: そろそろ誰か20:30のブロック依頼提出しないのか？
475 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:10:56 ID:???: ブロック出せぇ？自警かよ！
476 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:10:59 ID:???: >>474
いや、オマエがしろよ
477 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:12:20 ID:???: オチンコ審議は削除も存続もバカなのでスルーで。
かまってちゃんの溜まり場。
478 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:13:52 ID:???: >>477
バカをスルーしたらjawpで会話が成り立たない件
479 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:15:26 ID:???: バカをスルーしてたら少なくともこのスレは存在意義がなくなるなｗ
480 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:15:51 ID:???: >>478
削除でも存続でもどっちでもいい記事だろ？
あんな項目に意思を表明するバカのリストにしかなってない
481 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:18:34 ID:???: >>480
そりゃお前にとってどうでもいいだけだ
482 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2009/07/20(月) 00:21:11 ID:???: >>464
いや、その頃は知らないよ。ウィキペディアに関わるようになったのは2006年夏。

2005年の夏までは、初期…Googleで出るようになった頃の悪い印象が強くて、
むしろ毛嫌いしてたなぁ。ロクに使えないのに検索結果に出てくる邪魔なやつ、って。
483 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:22:01 ID:???: >>481
せいぜい主張を書き込んでくれ

俺はオチンコの記事を守ったぜ
俺はくだらない記事を削除したぜ

満足が得られていいよな
484 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:25:41 ID:???: >>483
なんで主張を書き込まなくちゃならないのか理解できんわ
485 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:27:13 ID:???: >>473
> いい加減特筆性の議論なんかに労力を費やす悪習はやめるべきだと思います。
> この件も、「苗字だけでも特筆に値する」でいいじゃないですか。

前半はともかく、後半は頭おかしいだろ。
486 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:28:49 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%96%87%E7%8C%AE%E8%B3%87%E6%96%99&isbn=4795274630

この本の著者も特筆性有りますよね？
487 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:28:55 ID:???: 僕の肛門だけでも特筆に価します
488 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:30:11 ID:???: >>486
浜田福三郎さんですか？わかりません。
489 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:32:44 ID:???: 野田憲太郎さんも特筆性があるよ
490 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:33:30 ID:???: 野田犬はオチンコ以下
491 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:37:12 ID:???: [[ノート:JR東日本E259系電車/ローカルルール改訂についての投票]]
これだけフルボッコになるのもめずらしいｗ
492 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:38:40 ID:???: 野駄犬は特異性は十分あるよな
493 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 00:38:55 ID:???: 僕の肛門にも特大の筆があたってます
494 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:39:29 ID:???: 小オチンコ
495 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:40:37 ID:???: >>492
ﾜﾛﾀ
496 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:45:24 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26981747&oldid=26979555
特筆性による削除はけしからんといって特筆性があるから存続というのはダブスタだ。
497 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:49:11 ID:???: ExpCityもシャシャらなければブロックされなかったのに。擁護はしないが。
それにしても>>75は無期限を望んでんだ。
で、ブロックした人はだれかなと……どうみてもラッコです。ありg(ry
498 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:50:13 ID:???: Uaaもネコスキ一派か。つぶすか。
499 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:50:34 ID:???: つぶせつぶせ
500 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:51:44 ID:???: いい方法がある。オチンコを利用者:ミスターカープ/ショーン・オチンコに移動。リダイレクトは残す。
501 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:52:47 ID:???: >>500
まあ個人のさぶページに移動されたら仕方ないよな。真夏の夜の淫夢関連一般人は許されないがな。
502 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:53:30 ID:???: リトルスター作戦だな
503 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:58:03 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E5%85%83&target=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3ANekosuki600&namespace=0
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E5%85%83&target=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3Adiagraph01&namespace=0

記事名前空間から利用者ページへのリンクはありなんだろうか
504 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 00:59:22 ID:???: 衆議院解散したら、とりあえず立候補者の記事には手を出さないようにするよ。
あとでいろいろ問題になっても嫌だし。

（公職選挙法の適用は受けるとは思えないが、たとえば落選議員が
　「俺が落ちたのはウィキペディアで誹謗中傷されたからだ」とかいちゃもん言い出したら
　非常にめんどくさいことになりそうなので）

で、新首相が任命されるまでの間、速報厨が暗躍するだろうから
その編集に誤りがあったら片っ端からリバートする。
505 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:00:55 ID:???: 選挙期間中記事を保護しろ、とか言ってた人もいたね
506 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:01:56 ID:???: >>496
ダブスタというよりは、こういうことだろ？
自身の持論：　　　　　特筆性による削除はけしからん
反対意見への見解： (仮に特筆性で判断するとしても)特筆性があるから存続
(祝日・・・か
507 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:09:22 ID:???: >>505
俺は自主的に手を出すのをやめるけど、保護するのはやりすぎな気がする。
俺は個人的に勝手に自粛するけど、他人に対して編集自粛を要請する気は全くないけどねぇ。

ただ、ウィキペディアの知名度も向上してきたので、
そろそろ「私が落選したのはウィキペディアのせいだ！（キリッ」と言い出すＤＱＮ候補とか、
「選挙運動のため、こっそり私の記事を宣伝だらけにしておきました（ニヤリ」って考える
立候補者が登場してもおかしくないと思うんだよなぁ。

俺がもし「悪徳」選挙プランナーだったら、
まずウィキペディア編集チームを組織して、
候補者が関係した法案、社会問題、外交、経済などにどんどん候補者の名前を追記して、
自分の候補者の記事も宣伝まみれにすると思うんだが。
（もちろん出典明記し、露骨な宣伝にはせず、削除を回避）

俺は選挙プランナーじゃないし、そんなことするつもりもないですけど、
もし、そーいう奴が出現した場合、現在のウィキペディアでは対抗できないと思うぜ
508 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:18:12 ID:???: 僕の肛門もいろんなことを自粛します
509 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:19:40 ID:???: そのへんどうなんでしょうね。
もしWikipediaの事情を完全に把握した人間が
他の加筆と合わせてバイアスかけてきたら検出は難しいと思うけど。

実際は、不自然に特定人物の記述だけ集中的に多数の記事に加筆したり
あるいは、たぶん使命感に燃えて、ライバルに関する記事の誤り(ポジティブな誇大広告)を修正しようとして
バレるんじゃないかなぁ。

・・・カテゴリ： 2009総選挙候補
みたいの作って、監視したら面白い事になるかもｗ
510 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:20:16 ID:???: >>507
対抗するとか言ってる時点で視野が激狭のガキ
511 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:20:23 ID:???: あった
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=17279750&oldid=17279621
保護の方針にないから却下されましたけどね
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=17367415&oldid=17367148
512 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:28:04 ID:???: 講義も授業もやってる中身は変わらない。
だがしかしウィキペディアで編集を執筆と書く奴は頭が変じゃないかと思うことが多い。
513 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:31:07 ID:???: >>511
こういうの見ると
日本人て前例や規則にばかり頼って
自立した判断のできないダメ人間が主流派なんだなあってつくづく思う。

と書こうと思ったが

もしかしてぬこの思いに反して
ウィキペディアを積極的に選挙に活用させるべし、みたいな超法規的判断がなされてたりして…自民党筋か民主党筋か海外勢力かはしらんが
514 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:31:16 ID:???: Alexbotが誤作動起こしているな
非日本語の記事を投稿しまくっている
515 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:33:47 ID:???: >>514
ロシア語と日本語を間違えたのか。
516 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:34:42 ID:???: >>514
7月14日にもトラブルおこしているな。
517 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:34:58 ID:???: >>511
miya辺りなら保護しちゃいそうだから困る
518 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:36:48 ID:???: >>517
そのへんどう扱うのがいいと考えてるの？

自然任せで放置
519 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:37:17 ID:???: 特に過去に荒らされた東京22区と埼玉2区は要注意だな。
520 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:38:08 ID:???: どうせ編集合戦になるのに
521 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:42:01 ID:???: >>519
ライバル候補の選挙違反をでっちあげるわけですね。国政選挙ならばまだ監視が聞くが市町村議会レベルだとうそか本当かわからんよな。
アホ存続厨め。
522 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:43:46 ID:???: 選挙期間終了まで千代林檎さんを臨時の管理者にすれば問題ないよ。
523 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:46:33 ID:???: >>519
東京都は23区から22区になったんですね、わかりません。
524 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:49:26 ID:???: 山花と伊藤の選挙区だ。
525 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:51:01 ID:???: ジーコやベンゲルを始めとした日本で指導した有識者達の多くが、
日本人は実際に起こっている現実から判断をせず、
現実と乖離する決まり事に従うことしか出来ない独特の短所があると
指摘しており、それが実践的な戦いの大きな妨げになっているとし
「自主性」を大きなテーマとしたのである。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』ジーコより
526 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:52:35 ID:???: >>145

＞疑似科学関連少し修正を考えたほうがいい。当時はガリレオ・ガリレイも疑似科学だったと思うぞ。

たぶん当時は科学は確立していなくて
代わりに神学が西ヨーロッパ全域を支配してたんじゃないかな。

「科学」＝神学に反する独自研究
みたいな位置付け。ウィキペディアそっくりだな
527 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:53:02 ID:???: >>525
こいつチョンかちゃんころか。何の目的があるんだろ。
528 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:53:37 ID:???: >>524
ピザ屋の親父と予備校講師の対決か。どっちもパッとしないな。
あの選挙区ならあの有名候補[[山下万葉]]が出てもおかしくないが・・・
今回は出ないのか？
529 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:54:20 ID:???: 実際に起こっている現実→[[ジーコサッカー]]投売り
530 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:55:03 ID:???: >>525

＞ジーコやベンゲルを始めとした日本で指導した有識者達の多くが、
＞日本人は実際に起こっている現実から判断をせず、
＞現実と乖離する決まり事に従うことしか出来ない独特の短所があると
＞指摘しており、それが実践的な戦いの大きな妨げになっているとし
＞「自主性」を大きなテーマとしたのである。
＞出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』ジーコより
531 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:55:59 ID:???: >>523
練馬区が分割されるまで、特別区は22区だった。

半年くらい。
532 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:56:06 ID:???: チョンガーは差別用語ですか。
533 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 01:57:57 ID:???: ＞日本人は実際に起こっている現実から判断をせず、
＞現実と乖離する決まり事に従うことしか出来ない独特の短所があると指摘

現実と乖離した規則を守ることに快感を覚えるような奴隷根性があるのは確かだね。
その隙間で自警みたいなのが蠢く
534 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:00:09 ID:???: 日本語版を編集しているのが日本人とは限るまい。
535 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:00:54 ID:???: ネコスキが日本人というのも要出典です。
536 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:01:27 ID:???: >>526
そもそも、科学に当時はとか無い。
537 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:01:53 ID:???: 野中が部落出身らしいというのも麻生太郎の発言なので信頼できる情報源ではありませんね。
538 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:03:43 ID:???: [[九段下ビル]]って猫氏の初稿だったのか。
あのビル、いまだにしぶとく喫茶店が２軒くらい営業してるけど
この先どうするつもりなんだろうか・・・
飯がうまいから俺も行くけどさ、夜けっこう混んでるんだよね。
539 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:04:11 ID:???: >>536
まるで生きてきたみたいな物言いだな。
540 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:07:50 ID:???: >>533
それはかつて「日本文化のポストモダン的性質」と呼ばれたものと表裏一体の「性質」かもしれん。

天皇制も帝国主義も国家社会主義も大東亜共栄圏も共産主義も海外先進技術も貿易摩擦も新自由主義も、全て相対化し同じレベルで並べ微妙な差異を本質とする文化。

GHQ、マネーゲーム、民主主義あたりは取り込みに失敗してるけどｗ
541 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:09:10 ID:???: >>539
話題に水を差す気は更々ないんだが。
「当時は」という表現はウィキペディアではご法度だよ。
史料（資料）があるならその出典と西暦年を明記するのが筋ってもんだ。
542 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:09:46 ID:???: >>536

＞ >>526
＞そもそも、科学に当時はとか無い。

典型的アホ
543 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:11:53 ID:???: >>542
どこが典型的なアホなのか後学のために是非ご教授願いたい。
544 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:14:39 ID:???: 外国の人はヌーディストビーチで異性の裸を見て興奮しないんですか。性器丸出しでも興奮しないのは見慣れているからか。
男は抜けばいいとして女はどうなんだろ。
545 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:17:55 ID:???: 相変わらず基本教養が寒いヤツが暴れてるなぁ

>>541
うんとさ、疑似科学というのが科学の成立を前提とした概念だと言う事は理解できているかな。

古代ギリシャ、ローマ時代には科学らしきものが比較的自由に研究されていた。
しかし中世ヨーロッパ期にキリスト教が強い権力を持つと、
権力中心部の知識階層(ラテン語、アラブ文献を読みこなせる学者)
は古典を読んで地動説を理解してはいたが
それは神学とは噛み合わない現実だったので、事実上公開されず

それを独自に主張したガリレオ・ガリレイが異端尋問にあった

というあたりまでは基本認識として理解できてるよな、いくらなんでもｗ
わかんなかったら自分で勉強してこい
546 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:19:20 ID:???: >>545
イスラームなのでヨーロッパ人の考え、理解できなーい。
547 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:19:58 ID:???: ヌーディストビーチは裸になるのに慣れてる人たちが行くところであって、
ビーチにいる間じゅう何時間もチンコが起ったままの人はいないんじゃ。
548 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:23:32 ID:???: 特殊な人を除いて姉や弟の裸を見ても興奮しないのと同じですね。親や娘や息子なども
549 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:25:08 ID:???: イスラームなので異性の前で肌をさらすことはできませーん。
550 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:27:45 ID:???: >>546

ちうせいヨーロッパでは科学は反社会的思想だったから、本来の科学は今の疑似科学と同様な扱いを受けた。(歴史的事実。例は地動説の異端尋問)

それと同様、西暦xxxx年当時は科学の一分野であるoooo分野は科学とは見なされていなかったため、現在の疑似科学と同様な扱いを受けた、
といったパターンの問題。

以上を充分理解すれば
科学の定義や範囲は
時代とともに微妙にブレる物だと理解できるだろう
551 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:28:24 ID:???: >>539
>>536はこいつじゃね？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hiro426&diff=prev&oldid=26983363
552 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:30:55 ID:???: >>551
タイムリーすぎるな。お前だろ。
553 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:43:17 ID:???: >>550
お前の書いた記事は自分勝手な思い込みで書いてるぽいので読みたいと思わない。
もっと言葉を大切に正確に書いて欲しい。
554 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:43:52 ID:???: 僕の肛門にタイムリーヒット！
555 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:48:33 ID:???: 基本教養の欠落した人間に付き合う義務はない。
君は放送大学なり市民大学なり、あるいは普通の大学にまず入って、
基本教養を身に付ける所から始めた方がいい。
ネット上で他人に過大な要求はしないでくれ
556 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:51:15 ID:???: >>545
> 相変わらず基本教養が寒いヤツが暴れてるなぁ
基本教養を得るための百科事典をもしもネット上で実現しようと考えてるなら
頭の中身の寒いヤツが多い分だけヤル気が出てくるんじゃないの？

さっき俺は決めたよ。二度と他人の悪口は言わない。
557 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:52:13 ID:???: 疑似科学にこだわるヤツは八割方科学の基礎知識が不足してる人間なのな。
普通の知能持ってたら、啓蒙か詐欺以外の目的で
わざわざまがい物に興味を持つ必要ねえだろ
558 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:52:23 ID:???: ×身に付ける
○身に着ける
559 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:53:44 ID:???: >>555
放送大学には多様な方が入れるので教養は身につきません。
560 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:55:23 ID:???: >>557
まがい物に興味を持つのは悪くないですよ。
水増ししていても外見の大きなおっぱいは良い。
小さな目をアイラインや付けまつげで大きくするのも良い。
561 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:56:25 ID:???: >>556
頭の中身寒い奴は十分悪口だな。
562 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:56:31 ID:???: >>560
激しく同意。
キャバクラとかの擬似恋愛なんかサイコーだよ。
563 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:57:06 ID:???: >>560
アグネスチャンですか。
564 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:57:58 ID:???: >>562
お前はギャルげーか得ろげーでもやってろ。
565 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 02:58:55 ID:???: >>564
二次元は卒業した（きっぱり
566 ：Spinningcat ◆xi7.iDDnFE ：2009/07/20(月) 06:24:00 ID:???: やっと帰宅したら>>23のアグネス画像がまだ残ってて欝だ。
しょうがないから削除依頼出してきた。

>>224
出品者がオク終了後にリンク晒すことなんてあると思う？
567 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 07:48:46 ID:???: だれか、[[アシール・ドヴェリア]]の記事を書いてくれ。
コモンズを見てたら、ぜひ欲しくなった。
http://commons.wikimedia.org/wiki/Achille_Dev%C3%A9ria

[[File:Deveria11.jpg]]の作者の画家だ。
568 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 08:25:38 ID:???: >>564
卒業したとはやってたということだな。風俗なんて金のむだ、むだ、むだ。
569 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 08:28:59 ID:???: 富山市が暴走族発祥の地って加筆されているが本当か。1972年富山市が最初らしい。まあ言葉としては本当かもしれんが出典をつけてほしいね。
570 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 08:31:40 ID:???: Game-Mが統合提案なんぞ生意気にもしていらあ。
571 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 08:37:32 ID:???: 国分青崖だが青厓詩存（木下彪編、上下、國分正胤、1975年）という著書があるように改名したうえで青崖ともとしたほうがよくないかい。
誰も知らない人物なのか改名議論が止まったが。
572 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 08:39:28 ID:???: 体操のNHK杯だが外人に開放したこともあるんだな。1974年笠松なんかがいたときにまさかの男女外人制覇。女子はまさかじゃないかもしれんがね。
573 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 08:43:48 ID:???: 休日は
朝から出ます
僕の肛門
574 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 09:01:31 ID:???: [[Wikipedia:削除依頼/ゆめにっき]]

削除されてた。
575 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 09:13:09 ID:???: >>567
[[利用者:キヨンネ]]を彷彿とさせる画家だな。
576 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 09:14:17 ID:???: >>574
ウィキアに転載された。この場合ウィキペディアでアウトでもいいのかな。
http://ja.game.wikia.com/wiki/%E3%82%86%E3%82%81%E3%81%AB%E3%81%A3%E3%81%8D

http://ja.game.wikia.com/wiki/%E3%82%86%E3%82%81%E3%81%AB%E3%81%A3%E3%81%8D/%E5%B1%A5%E6%AD%B4

これでいいのかも。
577 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 09:17:02 ID:???: >>567
美術系は書き手がいないからな
578 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 09:29:49 ID:???: >>567
[[:en:Achille Deveria]]冒頭画の"Small and innocent games"
って、「ちょっとした無邪気な遊び」ぐらいの意味か？
何か日本の春画に比べて不健全だなあ。偏見かな？

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Deveria16.jpg
に至っては、エロだかなんだかよくわからなくなってる。
579 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 09:54:03 ID:???: >>577
つ Wikipediaでアートのお勉強・その2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1183246355/l50
580 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 09:57:32 ID:???: 2009年7月20日 (月) 00:33 ?AUTOSAR (履歴) ?[263 バイト] ?Thezis-lab (会話 | 投稿記録) (2009年7月20日 10:00 UTC from en:AUTOSAR)

[[LTA:TOKU]]だな。翻訳とか言って定義未満。
581 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 10:29:58 ID:???: >>580
下等な奴らの行動を見たところで得るものはないから話題にすることもない。
スタブやLTAへの対処は管理者諸兄に任せておこう。
582 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 10:35:45 ID:???: >>580-581
彼らは誰からも相手にされなければ遊び相手を探して他所に移動する。
583 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 10:57:45 ID:???: 「無視していればいい」ってのはjawpでは通用しない理論だけどね。
「相手にしなければ無害」なユーザーなんか存在しない。
自分の利用者ページで日記を書いているだけのユーザーですらブロックされる。
584 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 10:59:25 ID:???: >>583
自分の利用者ページで日記を書いているだけのユーザーは
何のためにwp使ってるんだろうね。blogサイトなら沢山あるだろうに。
585 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 11:01:26 ID:???: >>584
#ブログが開設できない。
#内部リンクを使いたい。

HATENAでもできると思うがな。まああっちの方がプライバシーがばれやすいと思う。
586 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 11:04:30 ID:???: 2009年7月20日 (月) 01:48 ?第3期 (教育) (履歴) ?[1,780 バイト] ?Bletilla (会話 | 投稿記録) (Tertiary education（2009年5月25日14:12、J. delanoy他）より翻訳)

この人っていつも全部翻訳せず英文を放置するよな
587 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 11:08:17 ID:???: >>583
どうみても悪質な利用者として
ブロックが妥当だろう
588 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 11:26:49 ID:???: >>587
[[LTA:ESSAY]]も2chだったら無視していれば無害なんだよな
589 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 11:31:13 ID:???: >>586
しかも出典を必要とする記事だとよ。2008年1月から英語版でも。こんなのが管理者ならば
リトルスターのほうがましだな。
590 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 11:31:46 ID:???: さぁ記事かこうぜ！
591 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 11:34:31 ID:???: >>589
日本語でおｋ
592 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 11:34:53 ID:???: [[日本の医学校]]
バイトが大きいなと思って見てみたら、ほとんど一覧記事状態だった…
593 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 11:42:03 ID:???: [[スチュワート・シンク]]

テニスだけかと思ったらゴルフの記事も書けるんだな
594 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 12:10:11 ID:???: でも[[アン・ヘイドン・ジョーンズ]]には卓球のことは一切書かない。ノート参照。お前らのどっちでもいいから書けよ。
まあ英語版にも書かれていないようだが。ドイツ語版からの翻訳でどうだ。成績程度しかないがな。
595 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 12:19:45 ID:???: オネーギンとかも記事がないな。まったくもー。
596 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 12:24:18 ID:???: 英語版はやさしいな。これだけ警告を受けているIPがわずか2回のブロック。
http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:167.1.146.100
597 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 12:24:38 ID:???: [[高山正行]]

高山正行　和太鼓　-Wikipedia　-2ch の検索結果約 90 件中 1 - 10 件目

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%92%8C%E3%81%AE%E7%89%A9%E5%A5%BD%E3%81%8D
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E4%B8%89%E3%83%84%E6%89%93%E3%81%A1%E8%BB%8A

nnkr
598 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 12:25:27 ID:???: [[Wikipedia:井戸端#ウィキメディア財団になぜ日本人理事は誕生しないのか]]
>これまで理事になろうとしたひとがいなかったからだと思います。--Ks aka 98 2009年7月18日 (土) 09:54 (UTC)

ものすごく頑張って理事になろうとしたやつがいた歴史を抹消か？
599 ：Souzai：2009/07/20(月) 12:28:13 ID:???: ラッコさん対処乙でありますが[[LTA:SOH]]ソウのような政治ゴロは8月30日に予想される衆議院解散総選挙
終了ぐらいまではブロックしといた方がよくはありませんか。
600 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 12:29:21 ID:???: え、あの女って理事じゃなかったの。やたらとコネがあったようだが。
601 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 12:30:22 ID:???: >>597
神奈川県の某国立大学 1つしかねえ。
和太鼓とな。まさかMikomaid?
602 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 12:33:31 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26955379&oldid=26955125
12版でこれだけとはまあ初心者だろうな。和太鼓はMikomaidがおかしなことしていたから
貴重な執筆者として生暖かく見守っていこうぜ。
603 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 12:36:36 ID:???: ウザイIPアドレスを晒すスレ　IP２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1232158588

自分が広域ブロック依頼出したIPが晒されててワロタｗｗｗ
604 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 12:36:37 ID:???: 増山ともえ 170cmもありながら、わずか60kg級王者の篠原光に負けてるのかよ。
605 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 12:38:29 ID:???: 千里馬クラブ
乗馬クラブかと思ったらラグビーかよ。
606 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 12:42:29 ID:???: 今後の絶対実行計画（優先順）
* ウィキペディアに現在記載されている『高山正行』の内容をいったん削除。

ktkr
607 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 12:46:38 ID:???: [[べ、別にあんたの為に教えてあげるんじゃないんだからね!]]
608 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 12:47:53 ID:???: >>607
jpwpはこんなのばっか・・・
609 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 12:48:35 ID:???: >>597
ラッコが利用者:三ツ打ち車をブロック＆[[高山正行]]を半保護してるけど、ブロックは分かるが、ブロック逃れの予防的な半保護って方針上認められてた？？
610 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 12:50:37 ID:???: http://www.j-cast.com/2009/07/14045334.html
広報担当者不在ってなんだよ。夏目一人。金集めのための詐欺かよ。
611 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 12:54:26 ID:???: 保護も半保護もしばらくの間同じ編集を繰り返させないためのものだろ。
それを予防的な保護と形容するのか？
612 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 12:56:23 ID:???: 問題ユーザーが1アカウントだけであればそいつをブロックすれば済むこと。
ブロックしておいて半保護を追加するのはしばらくの間同じ編集を繰り返させないため　とは言い難い罠
613 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 12:57:37 ID:???: 半保護が先じゃね？
614 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 12:58:24 ID:???: いきなりラッコ叩きktkr
615 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 13:02:25 ID:???: >>609 >>612
時系列くらいしっかり追える様になろうな
616 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 13:07:02 ID:???: >>599
ラッコの自作自演はすごくわかりやすいな
617 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 13:09:00 ID:???: ラッコさんはオツムが弱いから
何故ばれたのかよくわからないみたいですぅ＞＜
618 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 13:11:26 ID:???: >>617はオムツとれたのか？
619 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 13:11:55 ID:???: >>504
アオミマキナが嬉々として速報しまくりそうだな
620 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 13:21:55 ID:???: >>619
そいつだけは批判するな
621 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 13:26:42 ID:???: >>619
お前……いや、なんでもない。俺は何も関係ないからなっ(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)
622 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 13:43:01 ID:???: >>574
あーあ、とんでもないことしちゃったよｗ
623 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 13:44:01 ID:???: りんご
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b102054609#enlargeimg
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k118489509#enlargeimg
624 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 13:46:15 ID:???: 吉村昭
こりゃ偉く加筆されたな。作品一覧だが。
625 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 13:53:22 ID:???: ここで問題です。本物のPuzzleBachelorによる編集はこの中のどれくらいでしょうか。
626 ：PuzzleBachelor ◆PInh169q41sJ ：2009/07/20(月) 13:54:15 ID:???: はい、一人
627 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 13:54:51 ID:???: 千代林檎がまた朝鮮人を挑発する編集を。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26989302&oldid=26989278
628 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 13:56:06 ID:???: >>626
なんだ。本物かどうか知らんがトリップつきさん。常駐しているのかい。皆既日食を見に行かないとだめだろ。
629 ：PuzzleBachelor ◆PInh169q41sJ ：2009/07/20(月) 14:00:00 ID:???: 部分日蝕でいいんだが、雲がかかりそうだな。
630 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 14:03:29 ID:???: >>627
朝鮮人と中国人は仲が悪いな
631 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 14:07:31 ID:???: >>622
これで同人ゲームの9割は削除可能だろうな
632 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 14:13:00 ID:???: [[無限の猿定理]]
> 無限の猿定理 [要出典]（むげんのさるていり、
> 英語: infinite monkey theorem[要出典]）は
> ランダムに文字列を作り続ければどんな文字列も
> いつかはできあがるという事実を比喩的に表現したもの

次回はページ名より先に要出典を貼る記事を探して欲しい。

# 貼ったヤツは出て来い。
633 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 14:16:44 ID:???: [[Wikipedia:コミュニティ・ポータル]]

ここに検討中のプロジェクト関連文書がまとめて表示されているのはいいな。
これで議論があったことを知らなくて言えなかったということは無いだろう。
634 ：PuzzleBachelor ◆PInh169q41sJ ：2009/07/20(月) 14:31:10 ID:???: おちんこ
635 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 14:38:34 ID:???: テンプレ赤リンク梅が進まない･･･

お願いだから赤リンク追加しないで･･･
ひとつ潰したら二つ増えてた･･･
636 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 14:42:39 ID:???: >>632
でも、いまだに出典を示せないと言う。
637 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 14:46:35 ID:???: >>636
君は出典の意味を勘違いしているようだ。
638 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 14:52:25 ID:???: >>637
英語での名称も含めて、出自不明の呼称ってこと。
639 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 14:53:19 ID:???: >>637
ウィキペディアで勝手に名前を付けちゃったらしいぞ
640 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 14:53:37 ID:???: かもちゃんずｲｪｲ
641 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 14:55:43 ID:???: >>637
2009年4月30日 (木) 10:37 に[[ノート:絶対可憐チルドレン]]で消息を絶ったGiant2007によれば、
出典の意味はこういう意味だそうです。
642 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 14:57:11 ID:???: 記事名論争の小火だな。
643 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 14:57:34 ID:???: そうだ
出典を突き詰めると
翻訳記事には全ての単語に{{要出典}}貼ってもいいってことだな。
その単語が翻訳として妥当であることの出典を求める感じで。
644 ：PuzzleBacheloｒ：2009/07/20(月) 14:58:00 ID:???: 要出典とっちゃえよ
645 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:00:18 ID:???: すると、オックスフォードの第何版で掲載されていたと書く必要があると。
出典よりも初出ではないのか？要出典を使うよりも正確性のが良いんじゃまいか。
646 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:01:00 ID:???: >>639
検索してみるとウィキペディアの初版よりも古いページに使われているから
それはないだろうな
647 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:03:12 ID:???: >>646
どのページ？
648 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:04:20 ID:???: >>641
そいつの主張をそのまま聞くと
日本で知っている人の少ない単語は
日本語で定着してはいないのだから
記事にはできないし使えないってことだな
649 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:05:03 ID:???: >>646
英語版にいたっては、2002年の記事だけど？
650 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:05:18 ID:???: >>644
[[言い出しっ屁の法則]]でどうぞ。

要出典が取れて[[利用者:Giant2007]]は要出典テンプレ荒らしとして葬られた。
651 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:05:22 ID:???: >>647
自分でやれ
652 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:06:16 ID:???: >>648
定訳が無いなら、出典を示さなくてはいけないだろ。
653 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:11:38 ID:???: >>652
定訳があってもなくても全部貼り付けていいんだろう？
最近の要出典bot達の行動の通りなら
654 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 15:13:13 ID:???: 閲覧者のために全単語に全て出典をつけるように
ってことになるだろうか、
655 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:15:20 ID:???: >>653
要出典を貼り付けてはいけないってルールは無い。
出典の無い記述は除去されるべきだし、常識は広く信じられていると言うだけで、正しいとは限らない。
656 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 15:17:47 ID:???: >>650
おれはやだよ。根性無しで甲斐性無しの情けない男だからな。
657 ：やまびこ233 ◆YAMABIKO2c ：2009/07/20(月) 15:19:34 ID:??? ?2BP(1700): [[Wikipedia:削除依頼/土浦連続殺傷事件 20090615]]
で他人の発言改竄した香具師の投稿ブロック依頼をしたほうがよいかね？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E4%BE%9D%E9%A0%BC&diff=prev&oldid=26990419
で宣言しちゃったけど
658 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:20:32 ID:???: >>655
だから、翻訳記事でそのように訳すという出典が無い記述（ほとんど全ての記事の全ての単語）は
全て除去すべきだという主張だよな？
659 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:35:44 ID:???: >>658
貼りたいだけ貼ればいいよ。
660 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:36:27 ID:???: >>658
実際、誤訳も多い品。
661 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:40:10 ID:???: [[無限の猿定理]]の場合、単に「猿がキーを打つ」って比喩をかき集めた独自研究ぽいんだよな。
どうせネズミの記事だし{{要出典}}貼りまくっておけばいいんでない？
662 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:42:08 ID:???: 何かと思ったら日本語訳が出典不明というだけの話しかよ

記事の歴史の節を見ると、1931年には既にこの俗説(都市伝説)への言及があって
1939年にはボルヘスが、この説の元となる観念がアリストテレスまで遡れると指摘してるわけね。
ただし概要にも書いてあるように宇宙の年齢に相当する時間をかけても希望のテキストが得られ可能性は極めて低いから、この俗説は不適切である。(うん億年かけたら確実に猿が進化してるだろJK)

もともとの話がどうでもいい俗説だから
日本語訳もどうでもいいような気がす。
どうしても気になる人は、出典の日本語訳探して回ればいいとおもうけど、
専門家が万が一この話に言及する必要が生じても、てきとーに訳して英語名並べて終了だと思う
663 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:48:25 ID:???: >>662
Infinite monkey theoremってのも出典不明。
664 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 15:56:25 ID:???: >>662
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2009/6/19/1
665 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:06:50 ID:???: >>663
同じ概念(monkey typewriter)の存在は、出典で大量に確認できる。
俺も70年代にそれよりずっと古い19世紀か20世紀初めの頃の小説で、
一種の慣用句としてその表現を見掛けた覚えがある。

ただし、確率論的な話(不適切)をしているのか、進化論の話(サルもどきが人に進化)をしているのか意味がわからず違和感を覚えた記憶がある。
今なら、計算する馬(one trick pony)みたいな猿芸の仕込みや、バウリンガルみたいなのを想像する人も居るかもしれない。

次に Infinite monkey theoremの出典だが
確かに初出は不明かもしれないが、
お馬鹿なのに認知度の高いRFCが Infinite monkey protocol とかやってるくらいだから
Infinite monkey はかなり認知度が高く、
そこにtheoremという名前を付けただけの話に見える。
666 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:14:48 ID:???: 無限の猿定理

有象無象が大量に集まって無限の時間をかければ、ブリタニカに匹敵する百科事典ができるに違いない
という、確率論的にほぼ実現不可能な事を容易に証明できるアフォな目標をかかげた
ある百科事典プロジェクトに対する皮肉のこと。[1]

出典
[1] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901679856/httbloocn0e08-22/ref=nosim
667 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:18:45 ID:???: >>666
はやりモノにぶら下がる書籍はいつもある。
668 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:20:18 ID:???: >>663
Appasani, Krishnarao; Ambros, Victor R.; Altman, Sidney (2008)
"MicroRNAs: from basic science to disease biology"
Cambridge University Press, ISBN 9780521865982
の208ページの6行目にあるよ。
669 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:20:55 ID:???: >>665
>そこにtheoremという名前を付けただけの話に見える。
つまり、定理なんて呼んでいるのはWikipediaだけで、[[Wikipedia:信頼できる情報源]]は無いってこと？
670 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:22:26 ID:???: >>668
Wikipediaより後に・・・
671 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:28:48 ID:???: [[:en:Infinite monkey theorem]]読んできた。
↓これ↓が原著論文だな、たぶん。
Arthur Eddington (1928).
The Nature of the Physical World: The Gifford Lectures.
New York: Macmillan. pp. 72. ISBN 0-8414-3885-4.
672 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:29:34 ID:???: 技術者としては、上記書籍の趣旨はよくわかるけどね。

おいらも1990年代は他の仕事と平行して
リッチクライアント使ったWeb2.0の研究開発してたけど
結局世の中は２ちゃんみたいな信頼性の低い低俗メディアに流れた。
その後Web2.0バブルでちょっとはマシなサービスが増えたが
バカが集まって世論を動かす衆愚政治の仕組みがよりいっそう露骨になっただけだった。
だからしょぼいバブルもとっくに弾けた今、新たな未来像を選択しなおす必要がある。(近未来の情報コミュニケーションのアーキテクトを志す者なら)
673 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:34:03 ID:???: >>672
グーグルは相変わらず好調のようだけど？
674 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:35:26 ID:???: >>672をまとめると

おいらの関わったプロジェクトは悉く失敗
675 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:36:00 ID:???: >>672
次のメシのタネを探すのに必死なわけですね。わかります。
676 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 16:38:41 ID:???: おいら = 疫病神？
677 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:47:41 ID:???: 無限猿定理実験スレ
678 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:49:37 ID:???: [[かいじゅうたちのいるところ]]
海獺を揶揄した悪戯かと思ったら、どうやら
「2009年には[[スパイク・ジョーンズ]]監督による実写映画が公開（日本公開は2010年）。」
に触発されて書かれたようだ。
679 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:57:00 ID:???: 定訳がない記事名に対して{{暫定記事名}}というテンプレがあることをしらないのか？
680 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 16:59:31 ID:???: [[利用者:GGG300]]
出現記事の傾向からしてClarin＝Johncapistrano系ソックパペットである事が予想されます。
681 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 17:00:28 ID:???: http://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia_Conference_Japan/%E9%87%8E%E7%94%B0%E3%81%A8%E6%9D%BE%E8%91%89%E3%81%AE%E4%BC%9A%E8%A9%B1

なんだこりゃｗ
682 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 17:00:37 ID:???: >>679
作ったのがボンバー佐藤と目蒲とは・・
683 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 17:00:54 ID:???: [[利用者:沖矢昴]]
うんこ帯
684 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 17:08:56 ID:???: >>677
実のところ、無限猿理論なのだとは思う。
685 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 17:10:51 ID:???: おばかだけど定理だと思うよ。
686 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 17:16:10 ID:???: [[利用者‐会話:おっおさん]]
>プロバイダ似連絡した移送していただく場合があります
海獺、日本語でおｋ
687 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 17:17:55 ID:???: >>619-621
このスレで何故それほどまでに恐れられているのかがわからない。
単なる速報虚報主義者なんだから、
コメント依頼後ブロック依頼で封じればいいんじゃないのか？
688 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 17:21:56 ID:???: >>686
ラッコの書き込み、最近ポカミスが多い。
疲れてるようなので少し休んだ方がいいかも。
689 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 17:31:41 ID:???: 前からのような気もするが
690 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 17:40:22 ID:???: >>652, >>655
西暦何年の何月何日の国会で誰によって決められたんですか！？
妄想を主張すると馬鹿の烙印を貼るよ。

おまえの主張に従うとだ。
世界中の地名記事はすべて定訳の有無を検証しなければならなくなる。
仮にも管理者の一人、生体botのCiroに喧嘩を吹っかけているようなもんだぞ。

匿名掲示板で出典だせとごにょごにょと主張するなら貴様の出典が分かるようにコテ使って表でやれ。
691 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 17:57:23 ID:CIxFcLTU: >>690
それを言うなら「何時？何分？何秒？」まで付けなきゃダメ。
692 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 17:59:13 ID:???: 「仮にも」管理者の一人 ……ってとこが悲しい
693 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 18:00:09 ID:???: o-o-おこちゃまがいっぱいだ
694 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 18:02:13 ID:???: メガネ？
695 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 18:03:17 ID:???: なみ平！
696 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 18:38:42 ID:???: ぬるぽ
697 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 18:41:37 ID:???: >世界中の地名記事はすべて定訳の有無を検証しなければならなくなる。
そうなるが何か？
世の中には世界の地名の読み方の事典が何種類も出ていてな。
独自研究をしないという方針に従う限りそういった書物の表記に従わなければならない。
そんなことも判らんのかチョン野郎は。
698 ：かもちゃんず：2009/07/20(月) 18:42:31 ID:z1BVigQ9: 利用者‐会話:かもちゃんずで宣言しました。
699 ：Ipoo：2009/07/20(月) 18:48:24 ID:???: >>698
宣言乙です。
700 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 18:59:26 ID:z1BVigQ9: ipooさん、はじめまして。
無期限ブロクされたんですね
701 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:01:22 ID:???: 宣言見た。当たり前のことを宣言するな。
解除は無理。
702 ：penpen：2009/07/20(月) 19:01:35 ID:???: >>698
がんばってください
703 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 19:02:34 ID:z1BVigQ9: 当たり前のことを注意されたのです。だから書いたのです。
704 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:05:37 ID:???: 当たり前のことができないからだろ。
解除は無理だから。気づけよ。
705 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 19:07:18 ID:z1BVigQ9: 利用者:Penpenさんも無期限ブロックですか？

＞＞704　すでに解除の件はメールで助言がありました。
706 ：Haruno Akiha：2009/07/20(月) 19:10:11 ID:???: >>705
かもちゃんずを応援しています。
707 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:11:35 ID:???: ウィクショナリーは辞書なんだから、中学生が編集するのは勘弁してほしいなあ。
ウィキニュースとかにしたら？
あっちなら査読機能もあるし。
ただ鴨は査読側にまわったらだめだよ。
708 ：Peace：2009/07/20(月) 19:20:50 ID:???: かもちゃんずを応援しています。
709 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:21:19 ID:???: >>鴨
悪気はないんだろうけど、履歴継承せずにコピペするのやめれ。
710 ：ジョバンニが一晩で：2009/07/20(月) 19:22:49 ID:???: >>704
早く解除されるといいですね。
でも解除された後も周囲の目が厳しくなかなか大変ですよ…
711 ：やってくれました：2009/07/20(月) 19:23:33 ID:???: >>705でした。すみません。
712 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:25:13 ID:???: >>710
お前は二度とwpに顔出しすんな。
あんな糞記事乱立されたら迷惑この上ない。
713 ：Yukarin：2009/07/20(月) 19:25:37 ID:???: かもちゃんずとジョバンニを応援します
714 ： ◆DTTXbb.KUY ：2009/07/20(月) 19:41:54 ID:???: ＞710
本人？
715 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 19:48:29 ID:z1BVigQ9: ＞＞707どこをどう見て中学生と判断したか、説明を求めます。
716 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 19:49:11 ID:???: >>715
行動の馬鹿さ加減
脳味噌の足り無さ
717 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:51:42 ID:???: >>716
馬鹿な行動をする大人なんていくらでもいるよ。
例えば俺。
718 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:53:38 ID:???: はっきりいえば厨二病だよな。
719 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:54:50 ID:???: Template:半永久保護

なんだこりゃ
720 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:56:42 ID:???: Template:半永久放置

このページは荒らしなどで破壊された場合でも、たいした影響はありません。
721 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 19:56:44 ID:z1BVigQ9: PuzzleBachelorさん、あなたをブロック依頼に提出する

といったらどうしますか？　名誉棄損は訴えますよ。

これはWikipedia:法的脅迫をしない　に反しますか？（笑）
722 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:56:59 ID:???: >>715
言動からじゃないか。俺も中学生だと思っていた。
ものすごく好意的に解釈しても高校生どまり。

もしもこの言動で大人だとすると改善の見込みがないから、
大人だったのならばどのプロジェクトにも参加してほしくない。
723 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:57:07 ID:???: >>715
そうだよ、小学（ｒｙ
724 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:59:01 ID:???: >>721
日本語でO.K.!
725 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:59:18 ID:???: [[利用者‐会話:Hakatanoshio117117]]

方針の熟読が必要な奴のようだ
726 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 19:59:44 ID:???: 厨学生の鴨にかまうと夏休み中スレに居座られるから相手しないように。

俺の甥っこの小学生は、鴨と比べるととても利口だ。
さすが俺の家系。
727 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 20:00:12 ID:???: >>721
そういうところが馬鹿だよね
君がどんなにわめいたところで
君は馬鹿で悪質なブロックされたユーザー
いまからじゃブロック依頼自体が出せないだろう？
中学生以下としか思えない底能さだ
728 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:00:25 ID:z1BVigQ9: 皆さんのご想像にお任せします。
中学生でもいいです。

では、ウィクショナリーへ行くとするか
729 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:00:42 ID:???: はぁ～、方針に基づいてアフォどもの編集をRVするのはスカッとするな。
「出典示せないから除去」とかいって除去したのを、
出典見つけ出してRVしてやった。あー気持ちいい。
730 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:01:55 ID:z1BVigQ9: そうですよ、私はブロック依頼が出せませんよ。
でもですね、PuzzleBachelorさん、
あなたは名誉棄損、侮辱です。
謝罪を求めます。
731 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:02:30 ID:???: お前に名誉なんてものがあるのか
732 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:03:27 ID:???: 近々ウィクショナリーで大量削除案件と無期限ブロック案件がでるわけか。
管理者少ないのに勘弁してよ。もう。
733 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:03:31 ID:z1BVigQ9: ＞＞731　あなたにはあるんですか
734 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:06:22 ID:???: こんな発言を撒き散らしておいて、中学生とばれないとでも思っているんだろうか。
735 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:06:42 ID:???: >>733
今問題なのは、かもちゃんずに「名誉」と呼べるものがあるかどうかだよね？
「名誉」と呼べるようなものがあれば、毀損されたかもしれないな
736 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:06:50 ID:???: >>733
脊髄反射でキレるからブロックになるんじゃね？
自分がイラついてるって思ったら、ウィキペディアも2ちゃんも忘れろ。
まちBBSでも売り言葉に買い言葉で、居場所がなくなったんだろ？
737 ：PuzzleBachelor ◆PInh169q41sJ ：2009/07/20(月) 20:06:55 ID:???: ちなみにおれが本物
738 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:07:31 ID:z1BVigQ9: 謝罪もしないで人を中学生呼ばわり。
739 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 20:08:13 ID:???: >>730
名誉毀損だ、侮辱だと叫ぶ前に
ブロックされない活動をするか
みんなから感謝されるような活動をしたらいかがですか？
740 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 20:09:11 ID:???: >>738
謝罪しなければならない理由が今のところ無いような
結局、どういった名誉がかもちゃんずにあるんだ？
741 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:09:11 ID:z1BVigQ9: ＞＞739と＞＞737と＞＞716は同一人物でないでしょう。
742 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:09:53 ID:???: >>741
失せろ
743 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:10:55 ID:z1BVigQ9: 図星なんですね
744 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:10:55 ID:???: どうせ1ヵ月後にはダムになるのに
745 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:11:08 ID:???: だから基地外に構うな。
夏休み中荒らすぞ。
この千葉の中学生は。
746 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:11:25 ID:???: >>743
あはは～幸せゲットだよ！
747 ：PuzzleBachelor ◆PInh169q41sJ ：2009/07/20(月) 20:11:41 ID:???: 千葉の中学生なのか。
748 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:11:48 ID:???: >>738
中学生でないのなら小学生あるいは幼稚園児と言うことですね、わかります＾＾
749 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:13:17 ID:???: これじゃウィクショナリーでも追い出されるな・・・。
750 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:13:19 ID:???: 小学生なんじゃないか。
いまどきの中学生はもうちょっと頭がいいぞ。
751 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:14:44 ID:???: かもちゃんず、応援してるよ。
ジョバンニにできたことがかもちゃんずにできないことはない。
752 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:15:12 ID:???: >>738
ニャーンニャーンニャンコロジーで人類ニャンニャカニャーン
753 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 20:15:16 ID:???: >>696
ガッ！
754 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:16:12 ID:???: >>751
それはさすがにジョバンニに失礼だろ。
ジョバンニは馬鹿だが性格はここまで悪くない。
鴨は頭と性格と両方に難がある。
この差は大きい。
755 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:17:34 ID:???: >>750
＞いまどきの中学生はもうちょっと頭がいいぞ。
要領がいいだけじゃね？
756 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:18:25 ID:???: ♪おーい空よ明日のかもちゃんず照らしてー
757 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:19:05 ID:z1BVigQ9: 私のどこが性格が悪いのですか？

それから、PuzzleBachelorは３人ぐらいいますね。
758 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:19:52 ID:???: >>757
にょろーん
759 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:21:20 ID:???: >>757
このスレでは「そう思っておけばいいよ（柔らかく微笑）」みたいな
ちょこっと凝ったレスが望まれているようです。
760 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:22:05 ID:z1BVigQ9: こっちは真面目にブロックを解除してもらうために努力しているのに。そうやって人を馬鹿にして、名誉をつぶして何が楽しいんでしょうか？
こっちは既に何人ものウィキペディアんの方々と個別に連絡を取っています。
761 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:22:31 ID:???: >>760
そんな事よりも来月はコミケに出陣よ！
762 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:23:29 ID:z1BVigQ9: 一つのハンネを何人も使うのは卑怯です。
763 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:26:35 ID:???: >>762
ハンネって何？[[ハンネス・コーレマイネン]]じゃないよね？
764 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:26:50 ID:???: >>762
おいドレイ、お茶
765 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:29:12 ID:z1BVigQ9: そうやって自分の行為を正当化させ、相手のアラを探す、ひきょうなやり方です。
766 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:29:29 ID:???: こっちもまじめに言っている。
解除されるわけがないし、依頼が出たら即座に反対する。
767 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:30:26 ID:z1BVigQ9: 正当な理由もなしに？
768 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:30:39 ID:???: 最初はネタかと思ったが、なんて沸点が低いんだ。
769 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:31:09 ID:z1BVigQ9: こっちだって意味もなく子供扱いされて、不快です。
770 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:31:13 ID:???: 正当な理由はいくらでもある。
解除する理由はない。解除して何かいいことがあるのか。
771 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:31:33 ID:???: >>765
まあ俺が希望を与えてやるつもりでブロック解除依頼を出してやってもいいけど。依頼者票は継続とも解除とも投じないが。
772 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:32:13 ID:z1BVigQ9: ならば、生きている理由がない人なんかいくらもいますね。
773 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:32:15 ID:???: 子供じゃなかったのか。ならば解除は無理だな。
本当に大人とは思えないが。
774 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:33:13 ID:???: >>769
・・・・・・・先生だぞ！バカバカバカ！
775 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:33:23 ID:z1BVigQ9: 子供だから解除、大人だから解除なし
という差別はよくないですよ。

ならば本当は大人でも子供と表明すればブロック解除に有利になってしまいます
776 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:34:37 ID:???: >>721
あなたが鴨さん本人かはわかりませんが、あなたのブロック解除には断固として反対します。

> といったらどうしますか？　名誉棄損は訴えますよ。
> これはWikipedia:法的脅迫をしない　に反しますか？（笑）

↑この発言で全て台無しですよ。
私は、もし貴方が本当に反省してるならブロック解除してもいいと思ってました。
しかし、こんな発言するようでは反省してるとは思えない。

仮にブロック解除依頼が出たとしても、
「【百科事典】ウィキペディア第715刷【Wikipedia】で他利用者を脅すような言動を見せた」
ことを理由に、反対票が集まるでしょうね。

私は、正直言ってブロック解除依頼に賛成票を投じてもいいかもと思っていましたが、
２ｃｈでの貴方の発言を見てがっかりしました。
全力で反対票を投じようと思います。

>>721の書き込みさえなければ賛成票入れようかと思ったのに・・・残念です。
777 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:35:22 ID:???: >>765
２ちゃんねるで喚いたところで何も解決にはならないですな。
本気で解決したいなら夏休みの間じゅう図書館に篭もって紙製の百科事典の
最初から最後まで読んできてからです。
778 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:36:27 ID:???: 何も変わってないね。
ここまで成長がないと、逆に子供ではなく、
オツムの弱い大人が正解なのかもしれない。
779 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:37:17 ID:???: あほか。こんなあほな大人、解除できるわけないだろが。
子供なら、10年後くらいには解除できるかも知れん..ふっ
780 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:37:41 ID:z1BVigQ9: ＞＞776　もとから解除に賛成の気もないくせに。
そんな心にもないレスはいりません。

それにulikipedia外部の行動がWikipediaの依頼に関係するのでしょうか？
しかもブロック解除依頼という重大なもので。

＞＞721は名誉棄損をした人に対するレスです。それなのになぜこっちが…
781 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:40:06 ID:???: >>775
さあ盛り上がってまいりましたｗ
782 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:40:23 ID:???: 外部の行動なんか関係ない。いままでの行動で十分。10年後なら賛成してやってもいいぜ。
783 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:40:32 ID:???: 僕のオチンコも盛り上がってまいりました
784 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:40:52 ID:???: >>780
俺が今日中に解除依頼出してやるから安心しろ
785 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:40:58 ID:???: >>780
> そんな心にもないレスはいりません。
半月くらい前に辞めた管理者も同じようなことを書いてたが、
協調性の無いやつは他人を信じることもできないんだよ。
そんな奴に協同作業のウィキペディアは向いてない。
786 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:41:11 ID:z1BVigQ9: 勝手に盛り上がってろ
787 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:42:03 ID:z1BVigQ9: じゃぁ＞＞784を信用できますか？
788 ：776：2009/07/20(月) 20:42:17 ID:???: >>780
いや、俺はホントに解除してもいいと思ってたんだが。
俺の家、じーさんが[[保護司]]、親父が[[保護監察官]]だったからかもしれんが、
一度の失敗で永久ブロックってのはやっぱりかわいそうだと思うんだよね。
だから、ホントに反省しているなら一回解除してやってもいいと思ってるんだが。

ただ、トリ付けて他人を脅してるんだから、そりゃブロック解除審議に影響あるだろ。
789 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:42:55 ID:???: 解除依頼は俺が{{即時削除}}する
790 ：かもちゃんず：2009/07/20(月) 20:43:45 ID:z1BVigQ9: 酉外す
791 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:44:14 ID:???: >>785
ひさぎんがどうやって協調性ないって証拠だよ
あんまひさぎん虐めるようだとグラットンスウィフトでバラバラに引き裂くぞ
あとバルたんの悪口いうな
792 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:44:26 ID:???: いまさら外してもｗ
793 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:44:55 ID:???: >>788
じーちゃんの資料を探して、[[保護司]]の記述を充実させてくれ。
こういうのは関係しているヤツが少ないだろうから、加筆が進まない。
794 ：かもちゃんず ◆rLCiysRXNY ：2009/07/20(月) 20:45:03 ID:z1BVigQ9: ＞＞789＝784か？
795 ：776：2009/07/20(月) 20:45:36 ID:???: あと、言っとくけど、俺は自分からブロック解除依頼を出すつもりはないよ。

もし誰か他人が解除依頼が出してきたときに、
本当に反省したと感じたら賛成票を入れるつもりだった。

今となっては、絶対に反対票を入れるけどね・・・。
796 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:47:18 ID:???: >>788
ホントに反省しているかどうかは自分のやった行為を正確に認識しているかどうかなんだよな。
そして、やっちまった行為に対して二度と繰り返さないことを自らに誓い、迷惑をかけてしまった
他人に対して誠心誠意の懺悔をして許しを乞うことなんだが、やったことの重大さに気付かない限り
何年経とうとブロックの解除は無理だと思うぞ。
この手の馬鹿はウィキペディアに来る前から余所でも似たようなことを繰り返してきた常習犯なんだよ。
797 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:47:24 ID:???: >>794
誰でも同じことだよ。
君の味方は誰もいなくなった。
798 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:48:02 ID:???: 解除依頼を出すヤツいるのか。ふざけてるとしか思えん。
799 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:48:30 ID:???: ああ、「ハンネ」って「ハンドルネーム」のことか。
そんな略し方初めてみた。
800 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:49:02 ID:???: かもちゃんずさんのブロックが解除されると、どんな良いことが待ってるのですか
801 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2009/07/20(月) 20:50:11 ID:???: >>785
> > そんな心にもないレスはいりません。
> 半月くらい前に辞めた管理者も同じようなことを書いてたが、
そんなこと言ったっけ…？
らの人に「あんたにはうんざりしているから関わりたくない」とは言ったけど。
802 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:50:17 ID:???: とりはずせ。どんどん墓穴ほってるぞｗ
803 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:50:27 ID:???: 土曜は1日図書館でウィキペディアのために勉強したのに、
結局1行もかけずだった。もう少し調べていつかは投稿したいなあ、調べたこと。
804 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:50:33 ID:???: それはもう、阿鼻叫喚ですよ。
805 ：776：2009/07/20(月) 20:50:44 ID:???: >>793
正直、俺にはなぜ[[保護司]]があんなレベルの記事なのか理解できない。

経験者含めて全国に何万人もいるはずで、給料１円も出ない[[国家公務員]]で
しかも時々殉職者まで出るという、
ある意味日本国内で最も過酷で報われない役人だと思うんだが・・・

月刊『更生保護』と題した
保護司の保護司による保護司のためのマニアック月刊誌まであるんだけどねぇ。
806 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:50:46 ID:???: 削除依頼出してもいいけど、今出しても反対票20に賛成票0
みたいな結果になるよ、絶対。賭けてもいい。

どうしてそうなるかわからないなら、客観的な考え方ができない人なんで
コミュニティには不要。無能力者だからね。

でも中学生ならば、成長とともにもしかしたら客観性が身につくかもしれない。
10年後とかにはあるいは。
俺は中学生でこのレベルじゃ既にどうしようもないと思うが。
成長が遅い人も稀にいるからね。

もしも大人ならばどうしようもない。
もう成長が見込めない無能力者は迷惑。
807 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:51:38 ID:???: >>791
"グラットンスウィフトでバラバラに引き裂く" に一致する日本語のページ約 5,480 件

ひさぎんを擁護する奴ってどいつもこいつも頭が悪そうだ。
808 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:51:50 ID:???: >>806
削除依頼じゃなかった。解除依頼だったw
809 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:55:13 ID:???: >>805
とりあえずそうだな、そういう雑誌があるなら、出典を付けて、
記事の信頼性を高めるこった。量がダメなら、質を高めるんだ。
810 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:56:56 ID:???: > らの人に「あんたにはうんざりしているから関わりたくない」とは言ったけど。
心に思っていても書いてはいけない一線を君はわざっとに軽く踏み越えてしまったわけですよ。
そんな自己抑制の効かないような人とどこの誰が一緒に仕事をしようと思いますか？
俺はらの人ではないが、他人がどう感じようが知らんが、上の文章一つで君を見限るに値する十分な言動だと感じたよ。
811 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 20:59:31 ID:???: [[フィリピン生体解剖事件]]

左翼きたー
812 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:04:23 ID:???: >>810
俺鴨じゃないけど、自己抑制云々のあたり、ぐさっときた。
会社での態度を見直すことにするよ。
813 ：776：2009/07/20(月) 21:05:37 ID:???: >>809
なるほど、じゃ、図書館行ってちょっと加筆してみようかな。
保護司は年寄りしか成り手がいなくてシステムが崩壊しそう、とか
あまりにもスケジュールが過酷で、会社員はほとんど脱落するから
寺の坊さんと神主と農家の人ばっかりになっちゃった、とか
具体的な数字やらグラフ付ければ、いろいろ書けそうだ。

----
ただ、当たり前だけどじーさんの資料は一切使えないと思う。
守秘義務があるからだと思うが、
じーさんは保護司の職務内容さえ家族には一切教えてくれなかったし、
月刊更生保護も俺には触らせてもくれなかった。

だいたい、保護司は顔ばれ禁止だから。保護司だってばれたら、
近所の家を訪問すると「保護司が来たってことは、あの家に犯罪者が！？」みたいな噂になりかねんです・・・
814 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:07:21 ID:???: 他人から信頼を勝ち得るには小さな努力の積み重ねと他人を貶めるような発言をしないことだよね。
それが出来ない人は他人から信用されることは絶対にないだろう。
ましてや自ら墓穴を掘るような悪戯をしたり悪口三昧の数々では信頼を得るよりも先にマイナススタートだもんな。
絶対にウィキペディアへの復帰は無理だろうし、誰からも相手にされないよね。
815 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 21:08:02 ID:???: 「管理者の任期制導入について、こちらで議論中です。」
とあるんだけど、いくらなんでも何ヶ月も議論されても
つきあいきれんのだけど。基本一ヶ月ぐらいで纏めるもんでは？
とおもいましたよ。
816 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:08:21 ID:???: >>814
誰宛の話？
817 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:09:28 ID:???: >>805
保護司本人は忙しい人ばかりなのかな？

私は保護司のことは全然知らないから、
[[:en:Probation officer]]を訳して脇から協力するぐらいかなあ。
でもこの英語版の記事、字ばっかりでつまらんなあ。
818 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:11:57 ID:???: >>816
反面教師という単語を調べてくると良いよ。
819 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:12:54 ID:???: >>776のネチっこさが、いかにも>>776の要らない子っぷりを発揮しててワロタ

もし万が一善意があったら、こういう書き方は絶対できないよね。
820 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:13:18 ID:???: >>788
永久ブロックではありません。日本語版には制度も存在しません。
あるのは「不定期（期限を定めない）」です。

該当者については

「被依頼者には相応の方針熟読期間が必要なため、2013年7月29日（日本時間）を
迎えるまで、一切の解除依頼や対話は慎まれねばなりません」

という付帯的文言がついています。
期限が来るまで泣こうがわめこうが無視しておいてあげるのが
やさしさというものではなかろうかと思います。
相手をして「もしかして解除してもらえるかも」とか思わせてしまったらかわいそう。
Wiktには連絡を入れておいた方がいいかもしれませんが
この調子ならばすんなり長期ブロックされて終わりになると思います。
821 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 21:13:33 ID:???: 僕の肛門には悪意がいっぱいです
822 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:15:05 ID:???: >>776
まさふゆ乙
823 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:15:05 ID:???: 四つんばいになればブロックを解除していただけるんですね
824 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:18:55 ID:???: >>815
同感だね。まあ案件によっては2ヶ月ぐらいまでならいいと思うけど、
それ以上になったら一旦廃案にして仕切りなおしたほうが、
賛成派反対派共にいいと思うんだけどなあ。

議論が長くなるとログが増えるばかりで、途中から新しく参加するのが
難しくなるんだよね。この手の議論で一番大切なのは、広く意見を
求めることだと思うから。
825 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:21:46 ID:???: >>810
ラッコの書き込みはとてもわかりやすい。
自身には決してできない事を、自身を棚上げにして他人に要求する。

高卒程度の知識で、専門家や学者に上から目線で発言してる理由は
実は心がねじくれてるからだけではなく、
己を客観的に見る能力が決定的に欠落しているからだ、ということが如実に判る。
826 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:23:48 ID:???: >>815
読み難くなるので改行位置を変えさせてもらう。
> いくらなんでも何ヶ月も議論されてもつきあいきれんのだけど。
> 基本一ヶ月ぐらいで纏めるもんでは？とおもいましたよ。
過去の議論の継続性もあったし、元々が一ヶ月でまとめられる内容ではなかったんだ。
結論そのものが出る可能性も低かったしね。
いつでも加筆できるウィキであっても常にまとめることを心がけて整理して、
複数の問題点をフィルタリングして底に溜まった滓を除いて誰が見ても問題点を
把握できるようにしなかったのが最大の問題。
そういう手間のかかることを知ってか知らでか好き放題のことを羅列して問題提起だけして継続して世話役をするでもなし。
何かをまとめようと考えてたのなら他のことから手を引いて専念すべきだったと俺は思うな。
あの調子では数年かけてもまとまらないと思いますよ。
827 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 21:24:05 ID:???: 僕の肛門も客観的に見ることが出来るんです。あなたとは違うんです
828 ：810：2009/07/20(月) 21:28:00 ID:???: >>825
ラッコの書き込みと混同するのは貴方の自由だが着ぐるみの管理者と一緒にしないでくれないかな。
逆の言い方をするならラッコと同じ観点に立って行動してるのがラッコ以外にも何人か存在する可能性もあるという点に目を向けられないことの方が貴方にとっては問題だと思うけどな。
829 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:29:16 ID:???: >>810
オッホッホ乙
830 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 21:49:57 ID:???: ようするにラッコのソクパペですよと自白したわけね

なぜか海獺が来なくなって
代わりにお前が同じ演説始めるとか
小学生でも判る状況証拠だろ。

だからお前は己が見えていない愚か者だと言われるんだ。
831 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:00:37 ID:???: >>830
海獺と>>810が別人の場合もソクパペなんですね、わかりません。
832 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:01:04 ID:???: TYSGCFANさんのおっしゃることは全く正しい。かもちゃんずさんは刮目すべきです。

論理的な整合性を問うたり、相手が問題解決に向けて努力しないことを責めても何にもならないのです。
デール・カーネギーの『人を動かす』あたりを読んでみられることをお勧めします。
社会関係の名著といわれるだけのことはありますよ。

問題解決にとって必要なこととは、つまり、相手を認めること。相手の自尊心を満足させてやること。相手のやりたいことを、空気を読んで感じ取り、できるように誘導してやることなのです。

貴方が今やっていることには、それが欠けています。それも、まったく。

「メールをよこせ」というものがいれば、言って相手が満足するような文面をよこしてやり
貴方がおっしゃることは全くもっともだ、自分の考えが浅はかだった。（たとえ自分が正しくても）貴方は正しい。これからどうすれば良いのかお聞かせ願いたい。
諸々の失礼がありました、自覚していなかったこととはいえ自分の身から出た錆です。どうかお許し下さい。

そう申告すれば、居丈高に構えて処遇をどうのこうのちらつかせている者にとって
ちらつかせるのに相応しいPathwayを想像させることができるのです。
人に何かをしてほしいなら、誘導しなきゃ。
833 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:01:17 ID:???: 猫糞の記事編集の特徴は出典を記載した記述ができないことで、
それ故、自らの編集の是非を問われることになる出典を記載しない「短すぎる記事」やデータベース記事の擁護に躍起となる。
これこそが猫糞のウィキペディア議論参加のリビドー。
834 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:02:23 ID:???: 私も、どだいそんなものだろうと試してみたら本当に解除されて心の底から笑いました。
ああやっぱりね、と（笑）
これの有効性については、私が以前『対称区』を設けて解除の道筋が示されなかったことからも明らかです。

こういうのを本家本流の「wikipedia攻略法」といいます。
転載してもいいですよ～

これ見てマジギレしてブロック依頼出そうがコメント依頼出そうが
今起きているこの出来事をもはや覆すことはできないのです。
腹水盆に帰らず。
また、俺を追い込もうと各種の方策をやったところでソーカル事件の出汁にされた連中のごとく笑い者になるのがオチなので私からはあんまし推奨しません。

下策の下策は、バレバレなのに同一IPから編集を強行し、まっていましたとばかりに「ブロック破り」だとかで捕まってやることです。
私はそれが見え透いていたので、数ヶ月間ネタを仕込み、こうした手段で応酬することとしました。ご協力頂きました皆様には心からお礼申し上げます。
また、記事執筆についての負託については今後行動でお示ししたいと考えています。

PS.俺もF。
835 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:05:21 ID:???: そして6年間の長きにわたるブロックが言い渡されたのですね。
836 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:08:06 ID:???: こんな先生に教わる生徒はｶﾜｲｿｽ＞＜
837 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:09:35 ID:???: >>810
10人20人くらいの小さな会社の話なら兎も角、
ウィキペディアなんて常時数百人単位が活動している大きなコミュニティなんだぜ？
あいつが気に食わないって公言しているやつがいたところで大した問題にはならんよ。
そもそも、>>810みたいな尻の穴の小さなことを言っていたらYassieは……
838 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:13:43 ID:???: 変なすりかえだね
839 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:14:29 ID:???: >>834
何この人の神経を全力で逆撫でする文章
840 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:15:41 ID:???: [[フェンダー・ジャズマスター]]

[[ニコニコ大百科]]でやれ。画像差し替えるな。
841 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:17:33 ID:???: 壮大な思考実験
842 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:18:45 ID:???: だが正論だ。

相手に求める事ができるのは誠意ではなく現実的対応だ
843 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:19:01 ID:???: ウィキペディアで大失敗する利用者が抱えている共通点は味方に付くと予想していたコミュニティに最後の最後で裏切られている点なんだ。
バイプレイヤーや黒子に徹することが出来ないひとは人前には出るべきじゃないと思う。
844 ：PuzzleBachelor：2009/07/20(月) 22:20:31 ID:???: >>780
> ＞＞721は名誉棄損をした人に対するレスです。それなのになぜこっちが…

だから名誉なんてものを主張したいなら
脳味噌の全く無さそうな編集を繰り返して
荒らすんではなく、ちゃんとした活動をして
周りから認められるようになれよと

かもちゃんずの名誉って何なの？
傷つくような履歴など全くないのに。
845 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:21:01 ID:???: 厨房が嬉々としてブロック依頼にのさばるから、>>832みたいなコピペ書き込まれるんだろ。
全く自業自得だよな。
846 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:21:39 ID:???: 妙な分析だね
847 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:21:53 ID:???: >>839
前にGcGがMLに書いた文章のコピペです。
848 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:23:04 ID:???: 海獺常駐ばれてるやん

しかし海獺風情がFender Jazzmasterの編集RVに手を出すとは世も末だな。
レオ・フェンダーも迷惑に感じるだろJK
849 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:24:56 ID:???: >>848
もはや言いがかりでしかないだろその文章
850 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:25:10 ID:???: 失うものが無い奴ほどくだらないことに拘るのが不思議だ。
851 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:25:18 ID:???: ttp://www.fender.jp/staff_diary/archives/2009/04/post_277.html

[[フェンダー (楽器メーカー)]]に[[けいおん!]]絡みの記述がなくて安心したような拍子抜けしたような
852 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:26:10 ID:???: GcGは最も嫌われている利用者のひとり
853 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:29:25 ID:???: >>849
ﾜﾛﾀ

>>850
お前バカだってばれてるのに必死過ぎるからからかわれるんだよ
854 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:33:46 ID:???: 最近の海獺いいがかり案件みてると、>>832がもっともなことに思えてくる件
口に出すかは別として
855 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:39:51 ID:???: そして6年ブロックされ
2ちゃんねるで愚痴をたれるわけですね。
856 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:44:14 ID:???: [[塑造]]が[[塑像]]にリダイレクトされて、[[カービング]]が独自研究の塊、
[[彫刻]]にはカービングの内容が描かれ、[[モデリング]]はあいまいさ回避で
[[彫刻]]にリダイレクトされてる。
[[彫像]]は作られていない。

正直どこから手をつけていいかわからない。
857 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:44:59 ID:???: そうならないためのソリューションが
現在の話題の主題ですよ。
読解力大丈夫ですか？
858 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:56:23 ID:???: >>856
かわいそす。
俺なら括弧つきの記事で書き下ろす。
859 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 22:57:24 ID:???: 僕の肛門はイリュージョンです
860 ：850：2009/07/20(月) 22:58:27 ID:???: >>853
単なる独り言の便所の落書きに反応して返事をしてくれる人も興味深い。
861 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:02:34 ID:???: はるひ乙
862 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:03:11 ID:???: ただの人間に興味はありません。あなたとは違うんです
863 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:03:17 ID:???: [[利用者:かもちゃんず]]がウィクショナリーで活動再開ｗｗｗ
http://ja.wiktionary.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%9A
864 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:09:30 ID:???: >>856
まず、それを直さないとキミの生活に大きな支障が生じるかどうか判断して下さい。

次に、記事の名称変更や内容の大幅変更を行う際の正規の手続きをチェックしましょう。
実際にはそれらの手続きは有効に機能しない事が極めて多いので、
それらはあくまで意見対立が起こりそうな時(事前または多くの場合事後)に利用する事に注意しましょう。

それでは実際的に問題をどう解決すべきか。
・その記事を管理しているプロジェクトや特定利用者グループが居たら、その言動を注意深く観察しましょう。
・間違いのある関連記事の履歴を確認し、問題が最初から存在したのか、特定利用者により導入されたのか
あるいは匿名IPの継続的編集で徐々に変質したのか見極めましょう。
・履歴確認には、版同士の比較ボタンを使い、さらに「二分検索」の手法を使うと、
比較的短時間で目的の情報を得ることができます。(極端な編集合戦がない場合)
・場合によっては、参考にした英語版記事に間違いの主が居る場合もあります。英語圏のげいじゅつ関連記事は時としてモノスゴイ事になっている事があります。

状況を把握したら、潜在的論的や、自警を刺激しない最小限の編集で、
最大限の効果の上がる編集ポイントを見つけましょう。
また、あなたの変更の正しさを証明する出典の追加も重要です。
教養のない人は決して出典を追わないので、自警管理者の干渉を未然に防ぐ事ができます。

・最小限の変更で最大限の変更を済ましたら、しばらく(一週間程度)待って反応を観察しましょう。(その間にローカルでより良い修正を進めておくのが良いでしょう)
もし否定的反応がなければしめたものです。
865 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:11:23 ID:???: 長い文章読めない
866 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:11:47 ID:???: >>833
出典つきの記事の書けない猫糞だからこそ、
チン■マン■記事で盛り上がる訳ですね、わかりますｗ
867 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:12:35 ID:???: >>865
読む価値は無いから心配するな。
868 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:14:19 ID:???: >>867
>>865
文盲ﾌﾟｷﾞｬｰ
869 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:14:43 ID:+9rQ9VBE: >>863

修正が要らない記事は書けてないな
870 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:16:09 ID:???: ラッコがラッコテンプレ貼る相手は中学生が多い。
中学生が必要かどうかは別にして、自分の利用者ページを数回編集した奴にも貼ってるね。
ラヅコ基準なんだろうけど。
871 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:18:50 ID:???: ラヅコktkr
872 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:19:31 ID:???: [[オープン・ウォーター]]
二時間すると放映開始ですが映画やビデオを見た人いますか？
873 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:20:01 ID:???: >>833
最近も手入れをした猫糞のお気に入り記事の一つ[[ホーロー看板]]には一つとして出典が無い
Wikipedia空間での発言には出典が求められないから、こここそが猫糞の最大のお気に入り、つまり議論厨というわけだｗ
874 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:20:15 ID:???: >>856
[[彫像]]が空いてるなら、そこに自信作を投げればいいじゃん。そしてそれが実際に
佳作なら、実績のある執筆者として他の記事にも干渉しやすくなるし。
875 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:25:16 ID:???: >>868
なんかマリステを思い出す
私の文章が読めないのは
あなたの読解力に問題があるって
言い放ったおっさん
876 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:25:40 ID:???: あれおっさんだったのか？ｗ
877 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:28:59 ID:???: 原稿用紙二枚程度のガイドも読めないとは
学習障害じゃね？
878 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:29:51 ID:pT7cVr1I: [[超電磁マシーンボルテスV#脚注]]8番目

[[超合体魔術ロボ　ギンガイザー]]（項目なし）
[[超合体魔術ロボギンガイザー]]（項目あり　こちらが正解）

検索位かけろよな……
879 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:31:24 ID:???: >>874
それいいっすね
880 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:33:19 ID:???: >>823
もっと心入れて腰振れよ
881 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:34:21 ID:???: >>831
それは人肉バペット
882 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:35:42 ID:???: >>856
[[モデリング]]はあいまい回避にしといてね。
美術だけで使う用語じゃあないんだから
883 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:36:43 ID:???: >>875
確か、コメント依頼立てて確かに鞠捨ての書く文章は
わかりにくいということをみんなで確認しあって
文章の書き方が根本的におかしいってことになったんだっけかな。
884 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:37:09 ID:???: >>862
いつもお金払ってエッチな事してもらってるんでしょ
885 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:39:04 ID:???: 僕の肛門もお金払ってエッチｎ（ｒｙ
886 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:40:21 ID:???: >>883
あなた日本語駄目ね
いい日本語学校紹介してあげよっか？
887 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:52:48 ID:???: Cの人が張り付いていると聞いて
888 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:55:07 ID:???: Cproか
889 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:55:44 ID:???: Ciroか
890 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:55:47 ID:???: 三連休中、まいにち別の名前で呼ばれた
891 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:57:29 ID:???: >>880
腰振ればデビューさせてもらえるんですかっ
892 ：名無しの愉しみ：2009/07/20(月) 23:57:45 ID:???: Chatamaか
893 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 00:02:42 ID:???: あのおじさんと寝れば紅白に出れるってゆったじゃないですかぁー
894 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 00:07:44 ID:???: 三回もおろしたのに引退ですか？
AVでも使い物にならないってあんまりぢやないですかっ
いつもむしゃぶりついて汚い汁いっぱい出すくせに
895 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 00:10:07 ID:???: だが、頭の悪い書き込みは断る
896 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 00:10:07 ID:???: >>893
あのおじさんじゃダメです。このおじさんじゃなきゃ。
897 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 00:15:10 ID:???: >>890
三連休、毎日2chにへばりついているとは
898 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 00:16:24 ID:???: 僕の肛門にもへばりついています
899 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 00:27:14 ID:???: >>886
僕より　日本語下手なMaris stellaさんに紹介してあげて＞＜
900 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 00:36:59 ID:???: SODですね、分かります。
901 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 00:52:07 ID:???: Stella maris日本語学院は日本語を教える塾。
内容に関係なく無駄に長い文章が書けるようになるので外国人に人気である。
902 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 00:52:10 ID:???: [[山北紀彦]]

http://www.k5.dion.ne.jp/~yamakita/profile.html のコピー。
本人かね。
903 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:05:55 ID:???: >>902
熱狂的な支持者の場合もある。
904 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:09:34 ID:???: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%82%92%E8%96%87

サブスタブ乱造の悪寒
905 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:15:26 ID:???: >>896
あのおじさんホクロから毛が生えてるから嫌い。
もし無理やりキスされたら舌噛みきってやる
906 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:17:17 ID:???: >>904
海獺が注意に行かないかな
907 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:18:01 ID:???: オチンコまだやってたのかｗ
908 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:18:31 ID:???: >>896
このおじさんニート臭くてキモい。
いつも家にこもってお人形さん遊びしてるんでしょ。そのまま朽ち果てて土に還れって感じ。
909 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:24:08 ID:???: >>904
個々の記述はある程度の知識持ってないと関心持たない内容だから
充分高い知性を持った利用者のように見える。

はっきり言ってウィキペディアなんて誤差範囲のメモ帳に過ぎないと看破してる専門家かもｗ
910 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:24:59 ID:???: >>909
そんな思考じゃ秀逸な記事を頑張って執筆しているユーザーが浮かばれない
911 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:27:38 ID:???: >>872
[[オープン・ウォーター2]]ってあるんだな。
912 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:30:53 ID:???: >>910
了見の狭いウィキペディアのフォーマットで冗長な一般向け解説書いても
現実にその情報をさっくり確認したい人の目的に適しているとは限らないわけで。

ぺらい雑学マニアの基準よりも、その分野の専門家の見解の方が百倍役立つ事もある。
913 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:33:33 ID:???: >>904
翻訳元がそんなもん
914 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/21(火) 01:39:23 ID:???: >>910
集合智ってある意味発信者の個性を無視する概念なんで、秀逸を目指してがんばると
いうのが根本的に間違いなような気がしなくもない。えーと秀逸であることを目指すなと
かいうんじゃなくてだな、切り口がぜんぜん違うんじゃないだろうかと。「おれは秀逸のタ
イトルがほしい」みたいな欲求は、個人のモティヴェーションとしては否定しないけど、し
かし歓迎できるものでもないわけで。
他者が付け加える余地がないくらいのすんごいテキストをいきなし投げるってのはとて
もありがたいことだ。でもそれが評価される世界ではないというのは、基本なんじゃない
だろうか。
915 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2009/07/21(火) 01:39:36 ID:???: >>911
[[オープンコーラ]]みたいなものかと思ったｗ
916 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:43:37 ID:???: >>910
デコデコの記事でも秀逸に選ばれますが、なにか？
917 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:43:50 ID:???: >>914
では何が一番評価されるんだろうか？
918 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:46:43 ID:???: >>917
他者が手を入れる余地が有りすぎるくらいの
すんごいサブスタブを乱造すること
919 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:47:46 ID:???: >>917
ただで百科事典を作る方法を発明したひと
ただで百科事典のために記事を書くひと
ただの百科事典などしょせん限界があることをしりつつも、うまい利用法を考え付く利用者
以下は誤差範囲
920 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 01:50:20 ID:???: >>911
最後あたりがイマイチだが、悪くなかったぞ。
921 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/07/21(火) 01:58:20 ID:???: >>917
おれはキリちゃん（キリストさんのこと）のファンではあるが信者ではないのでよくわから
ないんだけど。
そこらへんが「キリスト教的倫理観」なんじゃないかなあと思う。「神様が見てる」ってや
つで、評価は神様がしてくれるみたいなやつ。その価値観を持ってないと、欧米的な発
想ってわからないんだろうなあと、おれは思ってます。
でもまあ、「世間様に恥ずかしくないように」みたいな言い換えでなんとかならんものだ
ろうかみたいな感じはあります。
922 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 02:08:24 ID:???: 偉人というのは死んでから評価されるもので、存命中は理解されず世間から迫害されるのは当然だと思います
923 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 02:23:38 ID:???: それはつまり評価してやるから早くｓ（以下略）
924 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 02:35:19 ID:???: >>921
なるほど。確かに根底にはそういう面があるかもしれないね。返答ありがとう。
925 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 02:35:36 ID:???: >>921
神の評価基準は判らない
だから人間は「より良い行為とは何か」「より良く生きるにはどうすべきか」考える自由があるんでしょうな。

「世間様に恥じないように」を世界平和や地球環境、はたまた人類の叡智の到達水準の問題に敷延するのは絶望的に難しいような希ガス
「欧米に負けないように」とか「国際感覚を身に付け世界市民として恥じぬように」みたいな言い換えも可能だが
アドホックで応用が効かない。

たぶん、日本の文化は常に細部の差異にのみ拘る文化で
全体構造の大きな変革は決して自身では行わない。
海外から概念を輸入し、ある日突然新しい構造に入れ替わるという不連続な発展の仕方をしてきた。
その反面、「個人は全体を支えるためにある」という農耕民族的思想は大部分の民衆の間に長く温存されてきた。

だから、夏目漱石の時代に欧米流個人主義の確立に苦労したり
高度成長期に一糸乱れぬ連携プレイを果たしたり、
はたまたバブル崩壊後、外の世間とも呼べる米国議会の要求書で国の政治の基本を蹂躙されるようになったのだと思う。

キリスト教の基本枠組みを持たない日本人は
個の確立にも、知性の確立にも、大きな努力が必要だ
926 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 02:44:02 ID:???: >>924
簡単にごまかされちゃう人なんですね（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
927 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 02:48:19 ID:???: 神の視点を意識する欧米文化は、壮大な偽善文化、詭弁文化のような気もする。

神に対して自分の絶対的正しさを証明できるといったん考えたら、
以降はそれに反する勢力を徹底的に潰し、
相手が絶滅した後に己の誤りが判明しても懺悔すればチャラにできるご都合主義。
928 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 02:48:58 ID:???: > キリスト教の基本枠組みを持たない日本人は
> 個の確立にも、知性の確立にも、大きな努力が必要だ

これ自体がキリスト教的価値観をよしとするという前提に思えるな。
929 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 02:54:59 ID:???: 「おとこたるもの、
　まず勝負に勝つことが大事やでぇ～
　自分の行為が正しいかどうか考えるのは、
　まず勝ってからにしとけや～」

出典「邪破部神の教え」民明書房刊
930 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 02:56:24 ID:???: 僕の肛門は神です
931 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 03:01:25 ID:???: >>928
そのかわり、キリスト教の制約に囚われない自由が手に入る。
アインシュタインは確率論的世界観の受け入れにも躊躇したが
何でもありの日本の量子力学研究グループは、確率論的世界観を相対的に便利な解釈としてさくっと受け入れたみたいな例があるだろ。かなり古い話で恐縮だが。
932 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 03:02:32 ID:???: 今日は解散です。みなさん準備はよろしいですか？
933 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 03:07:55 ID:???: >>929
ナレーション岸部シロー氏(天国から特別出演)
934 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 03:39:45 ID:???: >>932-933
おまいらだけは帰さん！

（なんちゃって）
935 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 04:41:47 ID:???: >>933
死んだの？
936 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 04:55:56 ID:k3c5VaJK: [[バラク・オバマ]]

キナ臭くなってきたな。
そろそろ３ｒｒくるか？
937 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 06:47:34 ID:???: [[用者:荒巻モロゾフ]]

誰？
938 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 06:48:14 ID:???: 「利」が抜けてた
939 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 07:29:13 ID:???: 編集著作権に疎い新入り
940 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 07:33:43 ID:???: >>811
出典は外部リンクのAFP記事一本だな。
「海軍司令官」なんて書いてあるし、
台湾紙掲載のAFP英語版でも“naval chief commander”なんて書いてあって、
まるで海軍の総司令官が告白したように見えるが、実際はただの兵曹長。
http://www.taipeitimes.com/News/editorials/archives/2007/11/06/2003386494

この兵曹長は、英語版を読むと、
「自分の部隊ではなかった。まあありうる話じゃね。
友軍兵士救うためにはどんな手だって使ったよ」くらいのこと言ってるだけ。

記事書いたのがAFP大阪支局のHarumi Ozawaとあるところ、
「小澤晴美」で検索すると、大阪在住の[[全労連]]系の労組幹部が出てくる。
憲法九条にノーベル賞をだってさ。
http://www.cpi-media.co.jp/ppwuj/kikansi/kikans128.htm

全労連は[[日本共産党]]系なわけだが、Harumi Ozawaが書いた記事を探すと、
仏AFP通信「日本経済の落ち込みで共産党が前進」なんてのが出てくる。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2009/05/16204214/
941 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 07:45:49 ID:???: 僕の肛門も神様が見ーるー
942 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 10:19:07 ID:???: >>936
野球選手だと何がいけないんだ？
943 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 10:20:24 ID:???: [[210.128.58.16]]
[[210.128.58.12]]
[[210.128.58.15]]
[[220.156.133.90]]
[[利用者:Mac-pro]]

なんか知らないが暇な奴だなぁ。…そうか、夏休みか。
944 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 10:24:03 ID:???: 北朝鮮は１０代の子供？関心払うなと米国務長官
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072101000050.html
FXST、GcG、春野秋葉、かもちゃんずなどの長期荒らしにも通じることですね。
静葉やサネゲあたりに読ませたいね。
945 ：やまびこ233 ◆YAMABIKO2c ：2009/07/21(火) 10:35:15 ID:??? ?2BP(1777): [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Mer du Japon 090720]]
はるひ氏が1weekブロックしたものの、皆は無期限を望むんだね。
946 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 10:42:50 ID:???: [[ノート:機動戦士ガンダム00]]
まだやっていたことに驚いた。
こんなにたくさん記事に張り付いている奴がいるのに、
どうしていつまで経っても記事はヒドイままなんだろう。
947 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 10:51:03 ID:???: >>946
英語版でさえ製作の手順みたいな百科事典らしきことが書いてあるのにね
jawpアホ過ぎる
948 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 11:12:29 ID:???: >>945
そこで票投じてるケンタウルス、ヒョリー、みーさん、ミラーハイト、影綱とか
皆ブロック依頼常駐者、つまり歴戦のつわものだから
俎板の上に上がったユーザーの害悪度がどれほどのものか
経験とかから分かるんだよ
所謂「[[ノート:カードゲーム|肌で知っている]]」というヤツだ
949 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 11:20:14 ID:???: >>940
司令官でないのわかっているならば直せよ。物笑いにするために放置しているのかもしれんが
信じた馬鹿が司令官の命令でという説が流布されるだけだぞ。
950 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 11:22:10 ID:???: 英語ができない利用者が多いJAWPでは微妙なことになりがちってことか。
951 ：950：2009/07/21(火) 11:25:28 ID:???: ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立てできず。
だれか頼む。
952 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 11:27:16 ID:???: Wikipedia:投稿ブロック依頼/Gothlolineko
一方ピヨチンコが提出したブロック依頼ではIPが荒らし用アカウント作成しただけだから
荒らし専用アカウントとして無期限ブロックされてもおかしくないのに管理者伝言板案件ですとか
甘いよな。これも肌で知っているんだろうがどっちが正解だろうね。
まあ林檎にしたら日本ユニセフ協会を自分の版で全保護してウッシッシなんだろうな。
953 ：Tekune ◆RKfXNv3/3o ：2009/07/21(火) 11:27:20 ID:???: >>946
文学、ガンダム、美術、クラシック音楽など
ハイカルチャーな分野はどこもそんな感じ。
954 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 11:27:52 ID:???: >>951
了解した。
955 ：名無しの愉しみ：2009/07/21(火) 11:32:56 ID:???: 【百科事典】ウィキペディア第716刷【Wikipedia】
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