(cache) Aerodynamik - 航空力学

2009-06-21

■[Perfume] Perfume あ～ちゃんの壮絶な苦悩と絶望の吐露、そして彼女は壊れてゆく＠Rockin'on JAPAN 09年7月号

http://www.ro69.jp/publish/japan/index.html

当エントリは全て私の過剰な思い込みによる曲解です。

また、J-CASTのニュース記事、およびJ-CASTをソースにした各種ニュースサイトの配信は、「原典（Rockin'on JAPAN掲載のインタビュー）に基づかないものであること」、一ファンの曲解を取り上げたに過ぎないということ、西脇さんの意図する発言ではないことを十分認識願います。

既にニュースソースの元になり魚拓も取られています。いまさらこの記事を削除しても遅いでしょう。むしろ客観的なコメントもいただいておりますし、ニュース記事が、一ファンの曲解をソースにしたものであり、西脇さんの意図する発言でないことを確認してもらうためにも、今はあえて削除しません。

企業のニュースサイトでもなく、一個人のファンがインタビューを読んで感想を書いただけの記事です。陰謀説や分断工作などとは関係ありません。一ファンの過剰な思い入れに過ぎません。それが、ここまでネガキャンとして受け取られる事を考慮していなかった点については私の愚かな所です。抗議のコメントも沢山いただいておりますが、数が多く処理しきれていません。申し訳ありません。

私自身混乱していてどうすればいいか分かりません。とにかく、ニュースサイト、2chを経由してここに来た方は、ニュースが原典を参照していない事、このエントリがファンの曲解に過ぎないことを認識願います。

※この記事は私がインタビューを読んだ感想をベースに原典を意図的に引用したものです。ぜひご自身で原典をご確認下さい。

今だかつて見たことの無い、信じられないほどに重苦しいインタビュー。

あ～ちゃんが精神的に追い詰められているのがはっきりと分かる。彼女を追い詰めるものを、インタビューから紐解いていく。

インタビュー前半部分では、あ～ちゃんの苦悩がひたすら語られる。

「ライブで直接自己表現し、ファンのレスポンスを得る事でしか自身の存在理由を確かめる事ができない。」

代々木でそう発言したあ～ちゃん。このインタビューで、その本意を語っている。

あ：シングルのリリースって、すごい辛いときがあって。これって何でリリースしてんだっけ？みたいな。ライブが無いと忘れちゃうんですよ。シングルは誰が聴いてくれてるんだ？とか。Perfumeがあり続けるために出してるみたいな

あ：言う必要なかったと思うんですけど、嘘つきたくないからそう言ったんですけど。だからいろんな気持ちになって泣きそうになって。

あ：私はライブが軸だと思っているから。

あ：ライブが多分一番、その人本来っていうものだと思うんです。それをすごい伝えたくて。そしたらああいう形になっちゃったという。

あ：全くその話をするつもり無かったんですよ（笑）。でも、お客さんが泣いてたから、言いたくなって言ったんだよね。

CDやテレビでは自分の気持ちを表現できない、自分の本来の姿を表現できるのはライブだけ、それをどうしても観客に伝えたくて、言う必要もないのに本音を吐露してしまった。

代々木2日目のあのMCは、BOOKではない。

そして、その「ライブでしか自己表現できない」という彼女の思い込みをさらに激しくさせるのが、ブレイク前、アイドルとして頑張っていればよかった時代には彼女の身の回りにいなかった、ミュージシャン達、表現者の存在だ。

のっちが以前あ～ちゃんに対して看破した、「事務所の方針に、ちゃんとあったことを、作曲も作詞もしないで、出されたものをぱっとやるのがアイドル」*1というあまりにも残酷な言葉通り、彼女達は自らの「歌」を封印し、ひたすら中田ヤスタカとスタッフ陣の出力機関に徹してきたはずだった。

しかし、あ～ちゃんはそれに違和感を感じ、ヤスタカに反発してまで自己表現の場を求めた。*2

「作詞も作曲もしないから存在理由の認識はライブだけ？」と聞かれ、

あ：多分、周りの人に今ミュージシャンの人が多くて、曲や詞で表現したり、ライブが物凄い量あったりっていう人がいっぱい周りにいるからそれを聴いたり見たりしてると余計に思っちゃうんだと思うんですよね。

あ～ちゃんはそう答えた。

最近思わぬ場所から明らかになった、彼女達のプライベートの交友関係から見ても分かるように、ロキノン人脈という表現者集団に囲まれているのに、「自分は表現者でない（作詞も作曲もしない）、表現する場も無い（ライブは殆ど無い、自己表現した歌は使ってもらえない）」という、悲痛なまでの苦悶があ～ちゃんを支配している。

さらに追い討ちをかけるのが、巨大になりすぎて、もはや3人の手を離れてしまった「Perfume」を維持し続けることに対する苦痛だ。

「Perfumeはこうあるべき」という理想に対し、それを維持し続けるストレスが自らの首を締め上げていることを正直に吐露している。

あ：Perfumeに対しては、みんなモチベーション、めちゃ高いと思うんですよ。でも、そのこうじゃないといけんみたいなのが強くなりすぎるときがあって、もう苦しくなって逃げたくなったりするときはありますね。

そして、大学と仕事のスケジュールに追い詰められ、体が動かないのに病院にも行く事すらできないという多忙さが、あ～ちゃんを壊してゆく。

あ：だって人間なんだもん。遊びたいし、自分のやりたいことしたいっていうことです。これが全て、Perfumeが大きくなったり、いろんな人に見てもらえたりする機会だって分かってる、だから「やります、やらせていただきます」なんだけど、それが毎日毎日になると･･･。

さらに、この言葉を受けて「辛いときに辛いと考えないようにしている」と言ったのっちに対し、あ～ちゃんはキレる。

あ：でも、逃げ過ぎとる時はすっごいあると思う。そういうの考えないようにしとるっていうのを出しすぎとる時。こっちがいらいらする

周りを常に気遣うあ～ちゃんだからこそ、他人の苦悩までを敏感に感じ取ってしまい、さらに彼女自身を深く傷つけてしまう。

インタビュー後半は、アルバムの内容についてだが、ここでインタビュアーが再びあ～ちゃんに一刺しを入れる。

－かなり尖った、歌もの要素が少ないダンス･アルバムになってますよね。3人の声もかなりエフェクトがかかって判別できないぐらいのところもありますが、それについてはどう思いますか？

あ：ああ、でもだれでもいいんですよ

か：それすごいわかる！

あ：声誰がとかある？

か：あんま気にしなくなった

の：Perfumeであればって感じだよね。

あ：そうそうそう。3人の声が混ざったらもうなんでもいいし、アルバムだから、シングルみたいに一人がここを歌ってサビでみんなみたいなのが考えられてないから、多分、中田さんが一番いいって思うように振り分けられてるんだと思うんですよね。それに自分達の声が乗っからせていただいてるんなら、って思いましたね。ああ、今回こんないい曲くれた、嬉しいっていう

か：作品としていい作品になってれば、歌いわけがどうのこうのとかないです。聴く人にちゃんと伝わればいいし、曲のよさが伝わればそれでいい

あ：あの中田様が私たちにまた曲を下さるのですね、見捨てないでいただいてどうもありがとうございます。またがんばりますって、普通にそういう気持ちです。こんないい曲をPerfumeに書いてくれた！っていう。CapsuleではなくPerfumeに下さった！っていう

ここでのあ～ちゃんの発言は明らかに異様だ。慇懃無礼にも感じられる。

文字起こしである以上ニュアンスは正確には伝わらないのだが、中田ヤスタカに対して「諦めにも似た達観」が見え隠れしている。もう「歌」については自分にはどうする事もできない。書いてもらった曲に声を乗せるだけ。それがまるでCapsuleの様に歌の無い曲であっても、ありがとうございますと言って受け入れるだけ。

それに対してかしゆかが丹念に言葉を選びフォローを入れ、そしてのっちは何も言えずにいる。重苦しいインタビュー現場の空気まで見えてくるようだ。

「声にエフェクトをかけられてしまったり、歌を減らされたりするのは本当は嫌だ、でも天下の中田様がそれがいいって言うんだからそれでいいんじゃないですか、もうどうでもいいですよ、自分は好きにやりましたから」、そうあ～ちゃんは言っている。「歌」にアイデンティティを置くあ～ちゃんの偽らざる本心だろう。*3

一方のかしゆか。

か：歌ものを作らなきゃいけないっていう観念が消えたんだなって思って、それがすごく嬉しかったです。

か：Perfumeを最初受け持ったときに、アイドルをやらなきゃいけないって観念があって、歌ものを作ってとか、昔のピコピコの音を意識して作ってたらしいんですけど、その観念が消えてきて、Perfumeでも遊んでもらえるようになったのがすごい嬉しいです

かしゆかは「Capsuleでやっているような『越島稔子より表現を優先』のスタンスをPerfumeでもやってくれるようになって嬉しい」と言っている。あ～ちゃんをフォローする発言だが、彼女の普段の音楽趣味と、歌への拘りの無さ、歌唱力に対する自信の無さを考慮すると、これもかしゆかの本心であろう。

しかし、ここにあ～ちゃんが食って掛かる。

あ：でも"Speed of Sound"見たいなやつばっかりになってくのもどうかと思いますね。

あ：Perfumeが歌う意味あるのかなって。Capsuleさんはそれでいいじゃないですか。ライブが軸でも無いし。

あ：そればっかりになっていくのは怖いけど。ほんとに素材としてしか考えられていないっていうのは。

「歌」を失う事への反発は、もう悲鳴にしか聞こえない。

あ～ちゃんの唯一の希望は、3人の声が重なったときのハーモニーだという。

あ：3人の声を合わせたときに、もう魔法だ！って思うくらい、めっちゃかわいらしい感じの声になるっていうか。透き通ってるし、言葉の癖もあるし、ちょっとエアリーな感じだし。

あ：レコーディングした時って、歌い分けになってないから、必ず3人がずーっと主旋を歌ってる曲になるんですよ。それとか聴いてると幸せになります。私ここにいていいんだなって思えるし、すごいめっちゃいいみたいな

しかし、それとて中田ヤスタカが手を加え、歌い分けを設定し、AutoTuneとHarmonyEngineで別物に加工されてしまう。あ～ちゃんの希望は、形として残らない。

さらに、あ～ちゃんの絶望は、古参ファンにまで牙を向く。

－昔のアイドルっぽいかわいらしい曲を求めるファンがいるとしたら、それについてはどうですか。

か：今のPerfumeを受け取ってください。

あ：好き嫌いがあるのはもちろんあると思いますし、だから離れてってる人もいっぱいいると思います。でも、増えていってくれてる人もたくさんいるし、それがいいっていってくれる人もいっぱいいるから、全然何も思わないですね

代々木で泣きながら「Perfumeを見捨てないでください」と言っていたあ～ちゃんが、「離れていく人がいても全然何も思わない」とまで態度を急変させた。

一体何が彼女をそこまで硬直させてしまったのか。やっかいなアイドルオタもコアなテクノ好きもライトなJ-POPファンも皆一緒くたにしてその魅力に引き込んできたのがPerfumeではなかったのか。「ライトなファン層が広がってるんだから、もうそれでいいじゃない」。そういうニュアンスの言葉が、あれほどファンを大事にしてきたあ～ちゃんの口から発せられるとは、想像もできなかった。

膨れ上がる人気と反比例するように失われていく、彼女の存在理由と自己表現の場を求めて、ヤスタカとスタッフの仕掛けた檻の中で彷徨うあ～ちゃん。その虚ろな目には、諦めだけが映っている。

一体誰があ～ちゃんを、いや、西脇綾香を救えるのだろうか。

彼女の言う通り、ライブで彼女の自己表現をファンが受け止めてあげれば、それで彼女は救われるのだろうか。

ヤスタカが彼女のありのままの歌を意識して曲を作れば、彼女は救われるのだろうか。

ああ、神よ、あ～ちゃんを、西脇綾香を救いたまえ。

ROCKIN'ON JAPAN (ロッキング・オン・ジャパン) 2009年 07月号 [雑誌]

出版社/メーカー: ロッキング・オン
発売日: 2009/06/20
メディア: 雑誌

■[Perfume] Perfume あ～ちゃんのサインが遂にリニューアルか

Rockin'on Japan 09年7月号に、読者プレゼントとしてPerfumeのサイン入りポラが小さく印刷されているが、あ～ちゃんのサインがいつもと違う。

画像はこちら

http://aerodynamik.tumblr.com/post/127049158/

これまで3人は何度かサインを変更している。のっち、かしゆかは「ポリリズム」リリース直後のリニューアルが最新のモデルであるが、あ～ちゃんだけは、ラジオで新しいサインを募集しながらも、結局「ビタドロ」リリース時からのサインを実に5年に渡って使い続けてきていた。

今回遂にあ～ちゃんもサインのリニューアルとなったのか？

サインの変遷はこちらが詳しい。

http://d.hatena.ne.jp/kirinfish/20071209/1197171841

ROCKIN'ON JAPAN (ロッキング・オン・ジャパン) 2009年 07月号 [雑誌]

出版社/メーカー: ロッキング・オン
発売日: 2009/06/20
メディア: 雑誌

*1：http://d.hatena.ne.jp/aerodynamik/20070904/p1

*2：http://d.hatena.ne.jp/aerodynamik/20090612/p1

*3：http://d.hatena.ne.jp/aerodynamik/20090612/p1

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テレグラムサム 2009/06/21 11:56 perfumeを追いかけるようになってから時折あ～ちゃんの支離滅裂で投げやりな言動が気懸かりではあったが・・・、あ～ちゃんは感情の起伏が激しく、元々情緒不安定なとこがあり客観的に物事を処理出来ないんだろう。あまり考えたくないが、perfumeの存続という観点から言えば先日来のフライデーの件なんかより、あ～ちやんの存在自体が根深い問題って気がする。

イヤな予感してたんだよな～

mawarist 2009/06/21 14:12 お邪魔いたします。
普段雑誌を読まないのでノーマークでした、早速買いに行きます。
友人たちと「もっとあ～ちゃんを使った曲を作れ」なんて言っていたところだったんですよ。
それでは。

any 2009/06/21 14:57 purfumeはすごく長い間不遇のグループだった訳で、その間ずっとあ～ちゃんが引っ張ってきたんだろう。で、実際に大当たりさせたのはヤスタカのおかげな訳で、極端な言い方をすると船頭は二人いらない、と。でも、これだけのブレイクってのは一時的なものだってのはpurfumeも良く判っているし、ヤスタカがずっと曲を提供してくれるかも判らない（まぁだから大学にもしっかり通っている）。purfumeがこれからもやっていくなら、あ～ちゃんの創作意欲もちゃんと何処かで昇華させてあげないと。まぁ、例えばソロで何かやるってのは、アイドルと学生の二足の草鞋の今、難しいんだろうけどね

まこと改めホンノリまこと 2009/06/21 15:27 Aerodynamikさん、やさしいですね。

一応、あ～ちゃんと、Perfumeに向けて…
『ありあまる富』（作詞/作曲椎名林檎）
http://www.youtube.com/watch?v=2a71RmlX8Mk

sai 2009/06/21 16:26 素材として考えられてるのくだりのあとの、でも(それだけにはならないと)信じてるって部分が大事だと思うんですけどね。かっこかわいいPerfumeの音楽が好きな自分には、彼女達(というかあーちゃんか)の表現欲と自分がPerfumeに求めるものはぶつかってしまいそうで、何か引き裂かれるような気分ですね。健康的に活動を続けるには、たとえスルーされ続けても中田本人もしくはスタッフにちゃんと考えを伝えていくしかないのかな。それが終わりの始まりになったとしても。あ～、アルバム聴けないからごちゃごちゃ考えてしまう。

yukky2001 2009/06/21 17:33 うーん、センシティブな時期だからこういうのは気をつけないと・・・

majitaka 2009/06/21 18:52 はじめまして。
Perfume応援ネットラジオブログを主宰しております、
マジ高と申します。
私が最近訪問しているブログにて、こちらの記事が紹介
されておりましたので、読ませて頂きました。

確かにこのインタビューから見る、あ～ちゃんの変貌
ぶりというのは私も大変心配です。先のコメント欄にも
ありましたが、最近の時節柄というのを考えると、余り
賢明なコメントとは言いがたいものがあると思います。

このインタビューを受けた時、あ～ちゃんの胸に去来した
ものは一体なんだったのか、知りたいものですね。

あと、この場をお借りして大変恐縮なのですが、私の
主宰しておりますネットラジオでは、今回のPerfumeに
対する一連の報道に対する皆さんからのご意見を募集
しておりますので、ここのおブログをご覧の皆さんも、
もし良かったら今回の一件に対する感想など、メール
にてお送り頂けたら幸いです。

ゆ～ちゃん 2009/06/21 19:31 １人の表現者として西脇綾香さんを捉えれば、彼女は今産みの苦しみに居るのだと思います。彼女の心の底に掛けられた階段を一歩ずつ下りて行くとき、悲しい風景も多々凝視しなければならないかもしれませんが、その足が地下に着く頃にはきっと今までは違った心象を抱いていることでしょう。頑張って下さい。

zaku 2009/06/21 21:33 そういえばMEGが最新アルバム「BEAUTIFUL」のレコーディングの時に中田がいつものようにヴォーカルを加工しまくって完成した楽曲に対して、お願いして生歌に戻してもらったことがあったそうです。
やっぱり歌うことに拘りがあると、中田のヴォーカル加工は歌い手にとっては相当なストレスになるのかもしれませんね。

kei 2009/06/21 21:59 こんな精神状態でフライデーなんか見ちまった日にゃ…。大丈夫ですかね。ROCK IN JAPAN 出るみたいですがまた変に影響受けてしまわなきゃいいですが。

toku 2009/06/21 22:43 　いつも楽しく読ませていただきましたが、あまりに今回の内容が重かったので何か書かずにいられません。
　難しいことかもしれませんが、「Perfume」でなく「ぱふゅーむ」として中田氏とは無関係で活動できればいいのではと思うのですが。

O-chan 2009/06/21 22:55 インタビューの中からネガティブな言葉ばかり拾ってむりやり記事にして読者をナーバスな気持ちにさせてませんか？上り調子の時は応援し頂上に来るとこき下ろす日本人気質そのままの記事ですね。

坂本龍 2009/06/21 22:56 初めてコメントさせていただきます。

>あ：でも、逃げ過ぎとる時はすっごいあると思う。そういうの
>考えないようにしとるっていうのを出しすぎとる時、こっちが
>いらいらする

ここの所の読解、私はこう思います。
去年発売の写真集「ポートフォリオ」のインタビュー読んで思ったのです。
例えばのっち。
３人そろってインタビュー受けてる時ののっちとのっち単独インタビュー
でののっちって、ちょっと違う。かしゆかもそう。
でも、あ～ちゃんだけは、まったく同じ。

「Perfume」には、ファンやスタッフ、そして本人達の思いが何重にも
重なっている。だからその思いを考えすぎて、「Perfumeだからこう
しなきゃいけない」とか、「Perfumeだからこうしちゃいけない」って
いう鎖でがんじがらめになっちゃう。
のっち、かしゆかはPerfumeののっち、Perfumeのかしゆかというのを、
大学やプライベートでは切り離す事によって精神の安定を得た。
でもあ～ちゃんには、それが出来ない。
あ～ちゃんこそがPerfumeの意思中枢だし、Perfumeの意思中枢こそが
あ～ちゃんだから。
西脇綾香は、２４時間、Perfumeのあ～ちゅあである事から離れられ
ない。

今回のFRIDAYですけど、のっち、かしゆかは、大本彩乃、樫野有香
としての生活を充実させる事により、精神のバランスを保っている、
そのひとつの表れだと思う。

でも、あ～ちゃんは・・・

自己表現、そして、自己実現＝なりたい自分になる。
求めるものと、求められるもの。
そういった葛藤の中にいるIDOL。
それがPerfumeであり、その意思中枢、あ～ちゃんなんでしょうね。

本当に優れた表現者、本当に優れた音楽家には、共通に、表現への献身、
音楽への献身という感覚があると思います。そんな感覚が自分のコアに
持つ事が出来るか。その辺が鍵なのかもしれません。
若干２０歳では、無理でしょうが。

（私もブログ始めたので、もしよろしければ遊びに来てください。）
http://blog.goo.ne.jp/sakamoto-ryu/

はち 2009/06/21 23:17 言葉の解釈が間違ってるだけですよ。

toku 2009/06/21 23:23 彼女が二十歳になったことも影響あるかもしれませんね。自分の二十歳の頃を思い返すと、今まで正しい・普通と思ってたことに疑問を感じたり、反体制がかっこいいと思ったりしたことを思い出してしまいました。

ruru 2009/06/22 02:46 はじめまして。ちょくちょく覗かせていただいてます。
さっそくですがもうちょっと落ち着いてください。
あの記事で「壊れていく」とは心配のし過ぎだと思います。
そのおかげで某掲示板ではこの記事のリンクが張られまくられ、あ～ちゃんはすっかりメンヘル扱いです。
ブレイクによる余裕から次なるステップにあたり封印してきた自我が目覚めてきてるんでしょう。更に多忙によるストレス、ライブ数の少なさ、いろんな事がたまってたんだと思います。
元々が真面目で完璧主義者、何かに付けて深く考え込んでしまう彼女の事は心配の種は尽きませんが、今回のインタビューは逆に僕はホッとしましたよ。ああ、これだけぶっちゃけてるならしばらくは大丈夫だろうと。
何か抱え込んじゃってはしないかと心配だったんで。
最近大人のコメントが多くなっていたので、まるでドッキドキオンエアやマジカルの初期の頃のはっちゃけぶりだとおもいました。

「～見捨てないでください」「～全然何も思わない」これを態度を急変させたとか・・この表現にちょっと首を傾げてしまいました。
前者は目の前にいるファンに対する本当の気持ちですよね。正確には書かれてるような固い表現ではなくて「見捨てんでね」ともっとくだけたニュアンスでしたよね。
後者はニューアルバムの方向性の話。中田氏の示す次のステップに向けてもうアイドルっぽくなくなるかもしれない。けどもう二十歳だしそれで少しファンが離れても覚悟は出来てる・・。
それだけの話じゃないですか。
たしかにあ～ちゃんばかりしゃべっていたので少々熱くなってたんでしょうけど・・。空気は和やかに見えましたけど・・。

まあ彼女の発言は影響力があるくせに想いが先に立って言葉の選び方まで気が回らないので誤解を生む事が多いですが、アエロさんの記事を見てびっくりしました。

xxx 2009/06/22 06:57 http://taro.haun.org/log/index.html
↑ここに書かれているとおり。恣意的な編集記事はイクナイ。

kayuuma 2009/06/22 09:31 以前YouTubeで地声で歌っているキューティーハニーを聴きましたが、あ～ちゃんの歌声を聴いて驚きました。
ほかの二人の歌唱力は歌手というには疑問を感じるレベルでしたが、彼女は一人飛び抜けていました。
歌唱力のある彼女にとっては商業的に成功したとしても、歌い手としてPerfumeでは宝の持ち腐れだし、不満を感じるのは当然でしょう。
誰の声かも分からないような音楽のファンに対しても、本当に自分のファンだと思えないのも分かる気がしますね。
彼女が求めるファンはあくまで歌手としての彼女のファンで、ファンの方にはキャラクターや容姿を含めた上でファンだと考えている人もいるのでしょうが。

鵜呑みにする人も馬鹿ですが 2009/06/22 11:29 はじめまして。
僭越ながら、あなたのこの記事には
・意図的にネガな面だけを前面に押し出して
・「君の苦しみをわかってるのはボクだけだよ！」という立場を無理につくりだし
・本人らの理解者であることを吹聴する
という嫌らしさしか感じられません。

釣りですよね？

ひげ 2009/06/22 12:17 ロキノンのオリジナル記事と印象違うんですけど
http://taro.haun.org/log/200906.html#21

エイリアンスタンパー 2009/06/22 12:36 ↑
いいじゃん。そう思ってるのは君だけだよ。
それに、そのコメントこそ、
・記事のネガな面だけを前面に押し出して
・「あーちゃんの苦しみを本当に分かっているのはこのボクだ！」という立場を作り出し
・本当の理解者である、と暗に示唆している
といういう嫌らしさ、浅ましさが感じられるんだからさ。

叩く前に鏡をみろよ。へへへ。

kei 2009/06/22 12:45 この記事を読んだ印象と、実際の雑誌の記事を読んだ印象とでは、全く違う感じが私はしました。
少なくともこの記事のタイトル「あ～ちゃんの壮絶な苦悩と絶望の吐露、そして彼女は壊れてゆく」と書かれるほどの深刻さは私には感じられませんでした。むしろ、“３人揃ってこそのPerfume”という思いを強く感じました。
上の記事に興味を持たれた方は、全体のインタビュー記事をお読みになってから、それぞれ判断をされたほうが良いかと思います。

Aerodynamikさんへ 2009/06/22 13:55 格好の釣り＆叩きネタとしていろんなサイトに貼られて
ますが何がしたいのですか？ネガキャン？
ロッキンオンの元記事とは印象がかなり違い恣意的に編集
した文に感じました。一部はココで比較されてます。
http://taro.haun.org/log/200906.html#21

boot 2009/06/22 14:53 ネガな部分を抜粋しただけですね。
前後の文章を切り捨てる事で全く印象が変わってます。
某掲示板では「あ～ちゃん叩き」が始まってます。
非常に敏感になっているファンが多いようです。
心配です。

aerodynamik 2009/06/22 14:56 ネガキャンとまで言われるとショックですが、これは私がインタビューを読んで感じたままを纏めただけです。インタビューですので見る人によって色々な見方が生まれてくるでしょう。ご自身でソースを読んで下さい。

「恣意的な引用で印象操作」と言われますが、全文転載でもしない限り、私感が入るのは当然ですし、そもそも私が印象的だと思った部分を引用しているので、「恣意的」に他なりません。

このインタビュー単体で絶望と捉えるのは大げさかもしれません。しかし、西脇さんが「自分の好きなように歌う代わりに、自分の歌を採用してもらう事を諦めた」という最近の別のインタビュー（脚注にリンクがあります）と併せて読めば、そこに、「自分の希望と中田氏のやり方とは相容れないんだ」という諦めが見えてきても不思議ではないでしょう。

まあ自分も2週連続のFRIDAY、そして今週第3弾もあるのかと、相当に疑心暗鬼になって、まいってしまっているので、アーティストの苦悩を売りにする「ロキノン流儀」を真に受けて、電波を受信してしまったのかもしれません。

ハム太郎 2009/06/22 16:06 「全然何も思わないですね」
やはり、ここの解釈が一番問題になると思う。
この発言で、逆上した古参ファンは多いはず。古参じゃないファンも普通に驚いただろう。
もともと、あ～ちゃんの発言は、活字に起こすとキツくなることがままあるけど、
彼女は、「今まで応援してきたファンをどうでもいい」、などということは決して思っていないはず。
この投げやりな発言は、彼女が、代々木のライブで得た実感と、Perfumeが進む方向性が乖離していくこと、それを自分たちではどうしようもできないこと、を踏まえた上での、苦悩に満ちた発言ではなかったか。

今年に入って以降、彼女たちは（特にあ～ちゃんか）、誰を（極論すれば、マスなのかその対極にある古参ファンなのか）対象にしているのか、表現者としての存在意義を自問せざるえない状況に、苦しみ、重圧に耐え（特にテレビ出演するとき、シングルを出すとき）続けていた。代々木のライブでその答えを見つけ、あのMCに繋がったものと思える。彼女たちの苦悩は、ライブの場で一時的に解放されたものの、また、過密なスケジュールと精神的な重圧により、より一層深まったのか。

そんな状況のなかで飛び出したあ～ちゃんの発言。この投げやりな発言は本心ではないと思うが、逆にその場で出た一時的発言というわけでもなく、ある程度覚悟の上発言したものだろう（原稿のチェックも入ってるはずだから）。ファンへの、事務所への、彼女なりの（彼女らしい）メッセージ、SOSか。
それくらい、あ～ちゃんは苦しんでるし、心と体のバランスが崩壊しているようだ。

aerodynamik 2009/06/22 16:13 ＞ハム太郎さん

ロキノンに原稿チェックはありません。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=301785&log=20060403
>>
原稿チェックというのはとても大事で、誤字の訂正はもちろん、インタビュー時にうまくニュアンスが伝わらなかった場合など、そこの間の溝を埋めたりすることが出来るのです。
本意でないことがそのまま掲載されたりしたらお互い困りますからね。
しかしながら、こと株式会社ロッキング・オン社におきましては原稿チェック無しという慣習があるためできないのです。
<<

SABU 2009/06/22 16:19 こんにちは。はじめてコメントさせていただきます。
抜粋の仕方は他の方が触れているので、お任せします。
僕は、仮にこの記事の抜粋だけを見ても、いたって普段通りの西脇綾香さんの言葉だと思いますので、そのことについて書きたいと思います。

彼女はずいぶん前から中田ヤスタカを「神」とちょっとおどけて言っていたし（@武道館DVD特典映像他）、他のメンバーもそう言います。振り付け師のMIKIKO先生のことも「神」、こしじまとしこを「天使」と呼ぶこともあるので(@ラジオperfume locks、ブログ他)、彼女たちなりの感謝＆リスペクト表現でしょう。Perfumeファンでも、中田ヤスタカを「神」と言ったりする方がいますが、それと近い感覚だと思います。楽曲に軽くいちゃもんつけるのも前から同じで、インディーズ時代からプロデュースしてもらって信頼しているからこそ言えることです。他意があるわけではないので、あまり深刻に捉える必要はないでしょう。
声についても、「すごくよく聞く人じゃないと誰がどこを歌っているのかわからないと思うし、誰がメインとかも三人には意識がないので、そこにはあんまりこだわりがないんですよね。」とGAME発売時に雑誌のインタビューで語ってるので(@QUICK JAPAN)、もともと誰の声が採用されるかが重要ではなく、perfumeとしていいものができていればいい、というスタンスなのでしょう。what'inのインタビューについての記事も拝見しましたが、「自分が思ったように歌おうと思って歌ったんです（笑）」というのも、このスタンスがあるからこそ笑って言えるのではないでしょうか。ちなみに最近はdream fighterの時ように「抑えて歌って」という指示だけではなくなってきているようですので(@music magazine)、プロデューサーは彼女が思い切って歌った声を敢えて採用しているかもしれません。もちろん、perfume本人はライブでマイクを持って踊ることを考えると、声の少ないインストっぽい曲ばっかり作られると確かに辛いでしょうけど。でも結局はtake me take meみたいに何だかんだ言いながらライブで形にしてしまうので、それも心配ないと思います。
最後に、「見捨んでね」という言葉とのギャップですが、前後のMCの文脈やラジオでの発言からすると、この言葉は今のperfumeの姿（曲やMC、ダンスも含めて）を見にきているライブ会場のお客さんに向かって言っている言葉です。新曲を1曲しか出していない、しかもしばらくリスナーとの接点をもたず今のperfumeに対する直接の反応を見られないという状況で、代々木という大きい会場でライブをできるのか（やる意味があるのか）、お客さんは来てくれるのか、青春を全部つぎ込んで作り上げた結果としての今のperfumeがファンに受け入れられてなかったとしたら何も無くなってしまうという不安があって、それでも会場を埋めてくれたファンに向けられたものです。
対して、今回のインタビューの「全然何も思わないですね」は、ここでのインタビュアーの質問によると、昔のアイドルっぽいかわいらしい曲を求めるファンについて言っているので、それは今後出せないし、今のperfumeの姿（曲やMC、ダンスも含めて）を見ずに昔っぽい曲”のみ”を求めるのであれば離れても仕方ないということだと思います。上に書いている方がいる通り、これは音楽の方向性の話で、むしろプロデューサー側の方針に依存するところが大きいので、彼女がこのように話すのはむしろ当然でしょう。また、アイドルとして昔から応援してきた人を切り捨てているわけでもないと思います。昔のようにいかにも子供っぽいアイドル的な曲（彼氏募集中とか）が出せないだけで、今も彼女たちの姿を年相応のアイドルとして応援することは否定していないので。最近のplastic smileやlove the worldなんかは普通に可愛らしい曲ですし、MCも相変わらず楽しいし、そこにアイドル的要素を見出しているファンの方も多いでしょう。
というわけで、このウェブページを見て彼女が変わったとか病気だとかいう人もいますが、僕はそう思いません。むしろ彼女らしくて面白いインタビューだと思います。もちろん本人を直接知っているわけではないので、これまでのイメージ通りという意味です。強いて言えば、彼女の話し言葉をそのまま活字にすると、雰囲気が伝わらず実際よりかなりきつい印象を与えるので表現を変えていると他の雑誌の記者の方がコメントしているのを見たことがありますので(@QUICKJAPAN座談会)、今回は敢えてそのまま活字にした感じなのかもしれません。インタビュー記事はそれだけ繊細なものだということなのでしょう。

長文失礼しました。

ハム太郎 2009/06/22 16:36 なんと！原稿チェックないのですか？！
なんてこったい。。

ヒロシ 2009/06/22 16:57 記事やタイトルから、aeroさんの意見じゃなくロッキンオンの意見のように見えちゃう危険性も。「ご自身でソースを読んで下さい」と書いてもそうするのはほんの一握り。たぶんここのソースがネットではオリジナルみたいな感じに扱われるような気が。ここがネットの怖いところ。

芸能サイトとかでも扱われてはじめちょっと大事になりそうです。タイトルで検索するとわかるけど収集つかないくらい拡がってますよ。

スカンジ個人輸入業者コーディング 2009/06/22 17:33 ＞ヒロシ
大丈夫大丈夫。ここの管理人はそこの所はしっかり押さえているさ。でなきゃあこういうブログはできないよ。
恣意的ととらえられるのも、この記事によって「あーちゃん=重度のメンヘラ」という図式が出来上がるのも全て織り込み済のはず。なぜならそういう結果になるのは火を見るよりも明らかなのだからな…。
「そういう流れに持っていく」事こそがこの記事の本意だ、というのは言い過ぎだがね。
いやはいや、個人が自由に情報を発信できるようになったのは良い事だが、扱いを少し間違うと大やけどをする事になりかねんな。フフフ。大変だよ。そう思わんかね。

scratch snow 2009/06/22 18:51 取りあえず、本人がココ見ちゃう可能性があるから、
坂本龍一「音楽は自由にする」のリンク、日記の中に貼って上げて下さい。
第3章に坂本龍一がYMOとどう向き合ったかが書いてあるから。
（要は先人に学べって事で。）

なんぞ 2009/06/22 19:01 インタビューを読んでどんな印象を抱くかは読者の自由ですが、恣意的な引用で印象操作を加えたものを web でばらまくのは良くないと思う。
　
↓正確な文面＆なぜか削除された箇所【】

●あ～ちゃん「そうですね。多分、周りの人に今ミュージシャンの人が多くて、曲や詞で表現したり、ライヴがものすごい量あったりっていう人がいっぱい周りにいるから、それを聞いたり見たりしてると余計に思っちゃうんだと思うんですよね。【でもそれは多分、いいことだと思います】」

●あ～ちゃん「しかも Perfume が歌う意味あるのかなって。capsule さんはそれでいいじゃないですか。ライヴが軸でもないし。こしじまさんすごいかわいくて、キレイで、だからちょっと揺れてるだけでかわいいし絵になるし、それでいい。それを求めてファンの人がくるし。でも Perfume ってそうじゃないから、そればっかりになっていくのは怖いけど。ほんとに素材としてしか考えられてないっていうのは。【でもそうじゃないと信じてるから、ここまでいっても任せられるし、オッケーって思える。あと、3人の声が重なると Perfume なんですよね。だし、めっちゃいいって思わない？ 3人の声が重なってるとこって】」

名無し 2009/06/22 19:30 ＞代々木で泣きながら「Perfumeを見捨てないでください」と言っていたあ～ちゃんが、「離れていく人がいても全然何も思わない」とまで態度を急変させた。

ここの文章がおかしいと思った。
読解力を磨いた方がよいのでは？

記事のタイトルも大袈裟すぎです。
あ～ちゃんはあ～ちゃんで色々と悩んでいるところが
あるのでしょう。
それも含めて応援するのがファンの務めです。

ホンノリまこと 2009/06/22 19:48 aerodynamikさんの文章は、抜粋してあることは事実です。で、私が本文を読んだ印象と、ここでの解釈は違っています。
でも、ここにはもしかしたら、あ～ちゃん本人すら気が付いていない、「本心」が隠されている可能性があります。（もちろん、間違っているかもしれませんが…）

なので、私自身はハッとしたし、http://taro.haun.org/log/200906.html#21さんの文章のほうが、何かを隠している様に感じられましたね。（つまり安全で得るものはありませんでした）

ブログで個人が自由に解釈することはなんら問題はないし、「本心」は、あ～ちゃん本人にしか分かりません。

削除したと騒いでいますが、実は、Ａ「内面」と、Ｂ「外からの視点」を彼女はいつも交互にしゃべっているのですが、Ａ「内面」を抜き出して書かれているのに過ぎません。
で、それを抜き出してみたら、もしかしたら「実は彼女は本心では、歌いたいと思っているのでは？」という「像」が浮かび上がったということです。

これは、（間違っているかどうかは本人にしか分かりませんが）オッと思わせる解釈だったわけです。もしかするとそうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。その点を浮かび上がらせたことがこの文章の面白さになっています。

攻撃するより、その「内面」についての是非の話のほうが有益だと思います。

これに反発しているのは、「ボクの大事な物に触れるな」と反発している子供のように、私には見えます。本心を隠そう隠そうとする心情は分からなくはないですが…。

私は、ここまで深刻かどうかは「本人」にしか分からないよな、と思っていますし、逆に「この解釈は間違っている」と言っている人に対しては、いや俺はあんたより深刻に受け取ったぜ、と言いたい所です。

「内面には興味がない」と言っている人には、本当かよ？と思っていますし、私には踏み込まれたくないというナイーブな精神の裏返しにしか感じられません。その心情で攻撃的な文章を書くのは止めた方がいいと思っています。（論理的に反論するのは良いのですが…）

もちろん、ナイーブな精神は私もそうなので、気持ちは良く分かりますよ。

あさと 2009/06/22 19:55 う～ん…元のインタビュー全文を自身で確認せず、個人の方が個人のブログで個人の意見を書いたものだけを読んで、あ～ちゃんをメンヘル扱いしたり叩いたりする輩の方がおかしい。
インタビュー全文を読んだ上でaeroさんと違う感想を抱いたなら、「私はこう読めました」と書き込めば良いのではないですかね。

犬 2009/06/22 20:39 J-castがここを嗅ぎつけて、さっそく記事にしましたね。

かつてPerfumeが木村カエラの代打でラジオ出演したとき、冒頭で西脇さんが言った「おいしい」の一言。その一言が前後の文脈を故意にトリミングされた状態でネットに広まり、2chで騒ぎになり、それをJ-castが嬉々として記事にしました。
元の放送を聴けば考えられないような、酷い歪曲ぶりでした。

今回、ここをソースに、また同じことが起きつつあります。本当にもう、こういうのはうんざりです。

ハム太郎 2009/06/22 20:48 なるほどねえ。
ロキノンの記事及び管理人さんの記事に対する反響はすごいですね。。（フライデーなかったらここまでではないんでしょうけど）

私がロキノンを読んだときの第一印象は、あ～ちゃん、相当キテるな、心と体のバランスが限界じゃない？、という印象だったので、そのネガティブ度合？は、管理人さんが感じたのに負けなてないと思いましたよ。（そもそも私がネガティブな発想をしがちな性格であることと関係していると思いますが。）

「中田様」の件も、ロキノンの記事から受ける印象は、いつもの上げたり下げたりする感じとは、少しニュアンスが違うように感じました。中田様とあ～ちゃんの関係ってすごく複雑だからよくわからないですけど。

ところで、あ～ちゃんの歌への思い入れのことがよく取りざたされますけど、あ～ちゃんが歌で表現することへの思いを、今の時点でどのくらい持ってるかって謎です。
スウィートドーナツの頃の話が独り歩きしていような気もします。あ～ちゃんは、体面上はPerfumeをとって、歌を捨てたことになっている？けど、本心というか内面としてもそこまで割り切っているのではないかと勝手に妄想します。あ～ちゃんのコメントからそこまでの怨念？は感じないんですよね。

Bad Mood Jenny 2009/06/22 21:04 なんかえらいこっちゃなってますよ
それにしてもこの記事はらしくない感じがしました
フライデーショックを引きずられてるんでしょうか？

ｔｔｃ 2009/06/22 21:19 管理人さんの気遣いは理解できますが、
残念な事にこの記事、完全に裏目に出ています。
Ｊキャストやヤフーの情報操作に騙されている人の為に、個人的には、管理人さんには何らかの説明をして頂きたいと思っています。

ちよ 2009/06/22 21:19 J-castがこのブログをソースにねつ造記事書いてるみたいですけど…
ブログの主さんがロキノンの記事をどう解釈しようが、マスコミにPerfumeを叩くきっかけを与えたことは事実だと思います。

ハム太郎 2009/06/22 21:20 ＞犬さん
J-castが嗅ぎつけたのは、ここじゃなくて、主に２ちゃんねるの掲示板だと思いますよ。
J-castの前回の３週連続？の記事も、２ちゃんねるをソースにしてますし。
と書いてるところで、J-castの記事が消えてる。削除依頼が出たんですかねえ。

通りすがりのネコ 2009/06/22 21:32 はじめまして、頻繁にブログを覗かせてもらっているものです。

私はいつもAeroさんのブログを「なるほど・・・そのように捉えることができるのか・・・。」というように感心しながら読ませてもらっていました。

実は、私はAeroさんの「この記事」を読む前に Rockin'on Japan 09年7月号を読んでいて、その後「この記事」を読み「ぜんぜん原文と違う話の記事になっているじゃなか」と驚き、「もしかしてAeroさんって、アンチPerfumeファンだったのか」と思ってしまいましたよ。 (アンチではないですよね??)

今回の「この記事」は私も他の方と同じように、「元々のインタビューを都合いいように抽出して、自分の説に妥当性を持たせただけ」というようにしか読み取れませんでしたよ・・・。さらに、その後の他の方のコメントに対しての、Aeroさん返答の

>>「恣意的な引用で印象操作」と言われますが、全文転載でもしない限り、私感が入るのは当然ですし、そもそも私が印象的だと思った部分を引用しているので、「恣意的」に他なりません。

で、ちょっと残念に思ってしまいました。このブログはweb上で公開して、世界中の人々が閲覧できると知りながらお書きになっているのですよね? もしかして個人の日記帳感覚で、情報を発信している感覚をお持ちではなかったということでしょうか?

私は、過去のAeroさんブログの記事を読んで「情報を発信したい人なんだな」、「主義・主張・解釈を発信したい方なんだな」と思っておりました。このブログが「個人の日記帳感覚でした」ということであれば、私も何も言うことはございませんが、情報を発信している自覚をお持ちでしたら、僭越ながら「その責任」も再確認されたほうがよろしいかも知れません。

他の方も触れてらっしゃいますが、Aeroさんの「この記事」が一人歩きをし、他のブログや某掲示板でのあ～ちゃん叩きの元ネタにもなっていますよ。しかもこの時期に、このような表現を書かなくても・・・。

あ～ちゃんの「全然何も思わないですね」は、過去のQJかRockin'on Japanでも語っていますよね。それもポジティブな意味での。その一連の発言ですよ。「態度を急変させた」わけではないですよ。

私は今回の記事とAeroさん返答を読ませてもらって、本当に残念にほかなりません。
長文・駄文すいませんでした。

PS.たぶんもうここに来ることも無いと思います。

そしてAeroさんは「全然何も思わないですね」とおっしゃるのだろうか・・・。

ファンとして 2009/06/22 21:48 アンチにしろファンにしろ
Perfumeに興味があるってことでしょ。
確かにこれを読む限りでは、がっかり感があるけど
それを埋めてくれてるコメントもある。
マスだって公共性があるのに会社主観が入ってるしね。
判断はそれこそ一個人なんじゃない！？

okmc 2009/06/22 21:59 aerodynamikさん心配しすぎ！
あ～ちゃんのdis芸を真に受けすぎ！
ということでどうでしょうか？
（ふざけてるつもりはないのですが）

zaku 2009/06/22 22:05 最初コメした時はこの記事がこんなに騒ぎになるとは思わなかったです（笑）
僕はまだまだPerfumeのファンは熱いなとポジティブに捉えました。
これからもこのブログを楽しみにしてますね。

月 2009/06/22 22:11 J-castとyahooはPerfumeを潰したいんでしょうね。
そもそも雑誌のインタビューを勝手に抜粋しで記事なんて書いていいのか。
PerfumeのファンとしてはJ-castとyahooには強い怒りを覚えます。

encourage 2009/06/22 22:15 ブログを書くのはおおいに結構なんだけど元記事もしくは検証サイトをみると受ける印象が全く違います。もう少しperfumeのためになるブログは書けないんですか？できることならこのブログの内容はもう一回記事をしっかり把握した上で書き直すことを望みます。

れとろ 2009/06/22 22:18 初めまして。
aeroさんのブログはよく拝見させてもらっています。まとめや記事の考察などすごくおもしろいです。また、テクノに関する知識も深く、尊敬？していました。
なので、今回の件はすごく残念でした（勝手に残念がってすいません）。
ただ、別にPerfumeが嫌いになったわけではないようなので、aeroさんがチケットゲットできて、ライブに参加できればモヤモヤも晴れるのではないでしょうか？
あと、いろいろ騒がしいですが、お体にはお気をつけ下さい。

　 2009/06/22 22:18 今までも「中田氏パフュームにあんま興味なさげ」とか「見下されてる感が常にある」とか「一回もライブ見に来てくれたことなくて、こないだやっと来てくれた」とか「社長にキミたち売れてるねみたいな事言われたけど、アノ人聞いたことあんのかね」とか、ギャグっぽくですがMCで言ってますよね。その延長上にあるのでしょうけど…今までのインタビューと比べても違和感がありますね。ここまでのインタビューは今までなかったんじゃないかと思います。

さて。今回のアルバムに付随するツアーにて、重大発表があるとかないとか(まー情報がアソコなんで信憑性ないんですがw)。なにを言うやら。ていうかこのタイミングで本当に重大発表があるとしたら、ポジティブなもんじゃないでしょう。話半分で聞いといてくださいw 恐らく重大発表はない…と思いたいですね…。

コ 2009/06/22 22:43 大変なことになっちゃったね。

まつき 2009/06/22 22:44 みなさんロキオン読んであげてね、ということでw
読まないかな。
でも、立ち読みでもいいと思うんで。

今回のaeroさんの文章については、ちょっとばかし扇情的なタイトルのつけ方が良くなかったかな、とも思います。フックになるのはタイトルだったりしますからね。

あ～ちゃんさんの語り口はかつてとそんなに変わってないと思いますよ。昔から状況に対して中指を突き立てる気概に溢れた人だったと思います。

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