こんばんわ〜
さっき買ったまま放置してたα700とさらわれたα507si（のレンズ）を合体させました。
試し撮りしてたら楽しくて、夢中になって撮っていました
初期設定のフルオートで撮っただけの写真ですがあたしの目にはめっちゃキレイでした！
気がついたらすこし落ち込んでたのがすっとんでました。
毎日いろんな世界をみせてくれて、気分まで変えてくれる楽しいカメラ。
だから写真とるのってやめられないんです。楽しいです！
そんなあなたのカメラで撮った写真を見せて欲しいです。
理屈はともかく、そーゆうスレってことで、ひとつよろしく！
2009/06/09 20:05 [9675039]
4点
余計なお世話ですが、外部ストロボをバウンズで撮影するともっときれいに写りますよ☆
まじめに、おすすめです！
2009/06/09 20:26 [9675143]
0点
あはは（＾＾；； ありがとうございます。検討します。
あと、部屋がきたないのはいま掃除してますのでツッコミなしでお願いします！
（すぐきたちらかされるんですけど。。。orz）
2009/06/09 20:28 [9675156]
0点
| おまけ（またまた渋谷ジャック） | WHAT？！＾＾ |
ざこっつさん
こんばんは
浜スレ3は削除されたんですね。
風当たりが強くなりそうでしたので、まずは正解だったと思います。
こちらはその後の改訂版ということになるのでしょうか？
口直しに、今日の池袋西口とおまけを貼っときますね^^
2009/06/09 21:15 [9675440]
0点
| キヤノンEOS 20D |
こんばんは。ざこっつさん
楽しそうな掲示板ですね参加します。
カメラの機種はなんでもいいのでしょうか？
昔使ってたキヤノンEOS20で東京新宿です。昔の写真ですが。
たしか・・レンズはシグマ20mmF1.8だと思います。手持ち撮影
2009/06/09 21:20 [9675468]
0点
| 2006 後楽橋交差点 | 2006 鶯谷 冬の光 | 那覇 バス/ゆいれーる | 2002 入谷 |
みなさんさっそくのご参加ありがとうございます！
★乱ちゃん（男です）さん
ご病気だったんですね 回復されたようでなによりです。リラックスした猫ちゃん最高です！
京都といわずいろいろな写真をまたお持ちよりください♪
★w650rsさん
またまたご参加どーもです 3はあたしが削除したわけじゃないですけど、
いろいろあって価格さんがお掃除したのでしょう。お騒がせしました。
渋谷にビートクルセイダースきてたんですか？お面してました？ あたしも見たかった！
東京の写真、ますます期待してます。またお持ちよりください♪
★take a pictureさん
ペンタマスターと思ってたらEOSもお使いだったんですね！
ここは青梅街道かな？すぐ右にガードが見えて左に曲がると西武新宿線新宿駅でしょうか
このバイクはVmaxですよね？take a pictureさんのですか？イメージ違う（＾＾
カッコいいですね！ また写真をお持ちよりください♪
申し遅れましたが、写真の今昔、一眼・非一眼、機種、いっさいこだわりません。
初心者でもプロ顔負けでも誰でもです。
こんなかんじ〜と使いまわしですが写真をアップします。
個人的に一言言わせてもらうなら、横浜の非定番の写真なんて見てみたいかな〜とか思ってます。
みなさんが「楽しんで」撮った写真であれば、どんなんでもどんどんお持ちよりください♪
みんなでワイワイガヤガヤ楽しみましょう！
2009/06/09 21:53 [9675701]
2点
| K20D | FX40 |
ざこっつさん
新宿駅と高層ビルの間です。
僕のイメージは・・ダボスエットに＋アクセサリー＋金髪です＾＾
EOSはkissデジタルから使ってましたよ。
2009/06/09 22:08 [9675807]
0点
| 横浜元町＾＾ | モロ定番！ |
ざこっつさん
いつものようにお面してましたねぇ^^！
ハイソな横丁的ウラ定番ですが、
あそこ（元町）の入り口のオブジェです^^
2009/06/09 23:12 [9676274]
0点
ざこっちゃん＞＞＞
私はバウンスさせてキレイに撮るのが、ざこっちゃんにとっての良い写真とは思いません。
バウンスさせてキレイに撮っちゃったら、ざこっちゃんの写真の個性が薄れます。
別にバウンスだけのことじゃないけどね。
刹那と体当たりと雑多と瞬間の裏にしっかり在る「母の愛目線」の写真こそ、ざこっちゃんの個性をうんでいるんだと思います。
キレイな写真よりライブな写真の方が、ざこっちゃんには似合ってる。
街で遊ぶざこっちゃんの子供の写真は、親として遠くから我が子を見るざこっちゃんの目線を強く感じる、素晴らしい写真だと思います。
本音を言えば、ざこっちゃんは本当は親としてじゃなくて、子供のまま我が子と一緒に遊びたいんじゃないの？？？
そう感じさせるのが、私から見たざこっちゃんの写真です。
今のままでもざこっちゃんのは素晴らしい作品だと思いますよ。
そしてざこっちゃんのキレイでじょうずで技量にあふれた頭でっかちな写真なんか、見たくないって感じです。
2009/06/09 23:35 [9676444]
2点
| DiMAGEXi |
kawase302さん と同じ意見です。
このままのほうが味も個性もあっていい写真だと思います。
あえて言うなら、そう。
「ミノルタっぽい。」
2009/06/10 01:32 [9677107]
2点
| 今日のわんこ | うる★さん、こんなこと？ | むかーしのブクロ。 | むかーしのブクロ。 |
>take a pictureさん あざーっす。
イメージ跡形もなくぶっこわれました。 でも前のイメージよりステキかも。
そういえばアイコンもそれ風ですね
（このアイコンあんまりいいイメージないですねｗ 他に誰かいたかな？Sony板にいた気が。。）
※とゆうか画像、押してもメッチャ小さいのはなぜでしょう（＾＾；；；；
>w650rsさん あざーっす。
あ、そう。。。ｗ
おっと。 元町ですね！（＾＾ ありがとうございます！
混むときはスゲ混むんですよね！ 裏道とかショートカット使ってチョコマカしてました。
>kawase302さん あざーっす。
>AXKAさん あざーっす。
誤：あたしが次の画像を選びにくくなるようなコメントありがとうございますｗ
正：感動しました。あたしの写真を評価していただいて、光栄です。励みになります。
AXKAさんの写真は鹿児島の美術館でしたかね。
たしかその立地も眺望のすばらしいところだったと思います。
ソコでなくとも、またご参加ください。
ナニで撮ってもAXKAさんとわかるその個性こそ素晴らしいと思っています。
あえて言うなら、そう。
「悪スカっぽい。」
↑おかえしですｗ
スレ主のあたしが悪評ふんぷんなせいで盛り上がらなくてすいませんｗ
でも盛り上がらないほうが気がラクですね。ほんとーに。
童さんには本当に頭がさがります。超人ロックですよね。よく知らないけど。
こんなかんじで生でダラダラいかせてくださいませ。。
写真は使いまわしの池袋（w650rsさんに捧ぐ？）と朝の散歩の成果？です。
身内の撮った写真もアリってことで、気が向いたかた、お立ち寄りくださいませ。。
宜しくお願いします<(_ _)>
2009/06/10 12:36 [9678298]
3点
娘さん美人ですね。
ところでこういうのも児童ポルノにひっかかっちゃうようになるんですかね。
2009/06/10 17:41 [9679169]
1点
あ、勘違いしてますね。
http://ascii.jp/elem/000/000/118/118521/
index-2.html
＞単純所持の違法化
＞どこからどこまでが違法に当たるのかが不明確だ。
児童ポルノ法改正のほうの話ですが、「単純なる所持」さえも罰せられ、
さらに酷い拡大解釈が可能になるらしいです
よく言われるのは
ドラエモンの「のびたさんエッチー」さえ規制されるという話です。
つまり私が言いたいのは、
この法律の行方如何では、あなたのカワイイ娘さんをWebで発表することが
法律違反になってしまうかもしれない、それは悲しいことですねということなんですよ。
他でケンカしてたみたいですが、周りの人みんな敵とか思いませんように。
2009/06/10 18:55 [9679460]
3点
敵とかケンカとか思ってないよ。
ただこの娘の画像が既にはってあるスレッドに
「ポルノ」っていう愉快でない文字が2度も踊ってるのは、笑えない。そんだけ。
貴方にはわかんなかったか。 あと、スレタイとか主旨とか、たまには考えてね。
画像がはってあったら、野暮なことは書きませんでしたよ（笑
2009/06/10 19:10 [9679508]
2点
まとめ：
★そんなあなたのカメラで撮った写真を見せて欲しいです。
★写真の今昔、一眼・非一眼、機種、いっさいこだわりません。
★初心者でもプロ顔負けでも誰でもです。
★みなさんが「楽しんで」撮った写真であれば、どんなんでもどんどんお持ちよりください♪
★みんなでワイワイガヤガヤ楽しみましょう！
★おまけ：個人的に一言言わせてもらうなら、横浜の非定番の写真なんて見てみたいかな〜
理屈はともかく、そーゆうスレってことで、ひとつよろしく！
なるべくでいいけど、画像はってね。。
2009/06/10 19:27 [9679576]
2点
はじめまして、ざこっつさん。
いつもナイスな突っ込みのざこっつさんの隠れファンです（笑）
カメラっていいですよねー。
この趣味のお陰で今まで全く関わりのなかった近所の方（年齢が４０くらい離れてる、この趣味のお陰で仲良くなれた＾＾）とも交流持てたし、最近は機材云々ではなく本当に写真撮るのが楽しくなっております。
んじゃ、僕も写真で参加。
その近所の方と一緒に撮りに行ったときの写真。
2009/06/10 19:45 [9679654]
0点
| ３年先輩^^; | 東京江戸博物館 | はばたん(笑） |
ざこっつさん、こんにちは(^^)。
ありきたりですが、旅行で撮りためた写真で、参加いたします。
>常連ですがステハンでさん
画像投稿掲示板が？と言うことですか？。他にもあるので、困りますねぇ^^;。。
2009/06/10 20:15 [9679804]
1点
| 本日の新宿＾＾ | 六本木ヒルズから見えた横浜＾＾ | 地上250ｍでパンク！ | ウラ定番というか、今は無くなったコンテナのオブジェ |
ザ・コッツさん（ちょっとお茶目に）
こんばんは^^
きょうの新宿と地上250ｍで撮った写真（汚いですが・・）+ウラ定番・・？、イッテ見ます^^
ざこつさんにリクエスト
折角ですから、沖縄の海が見てみたいです^^！
2009/06/10 20:39 [9679921]
0点
| ガンバッテー ちょんまげ♪ |
ざこっつさん、みなさん こんばんは！
お〜ぅ。やってますね（笑）
＞こんなかんじで生でダラダラいかせてくださいませ。。
わたしは、これ以上 子供が増えたら破産します（汗）
2009/06/10 22:18 [9680520]
3点
ざこっつさん、こんばんわ〜。
皆さん綺麗な写真で気が引けますが。
写真だけおいていきますね。
次に見かけた時に、
ざこっっつさんになってないように
頑張って。(^_^)v
2009/06/10 22:21 [9680551]
1点
| 証拠♪ | w650rsさんに捧ぐ（使いまわし 汗 とりあえずｗ | やっと飛行機ゲット（遠い。。。 | ラストジャンプです |
ちょちょちょっっっっ! エマージェンシー発生なので、割りこみご容赦願いますm(_ _)m
☆☆☆━━ヽ(･∀･)ﾉ━(∀･ﾉ)━(･ﾉ )━ヽ( )ﾉ━( ヽ･)━(ヽ･∀)━ヽ(･∀･)ﾉ━☆☆☆
└(●^□^●)┘童 友紀さん、ようこそお越しくださいました└(●^□^●)┘
☆☆☆━━ヽ(･∀･)ﾉ━(∀･ﾉ)━(･ﾉ )━ヽ( )ﾉ━( ヽ･)━(ヽ･∀)━ヽ(･∀･)ﾉ━☆☆☆
凄いお写真ですね。目が特に。。。。この女性はプロですね。カッコいいです。
はみ出たお肉が何故か見覚えあります。こんどもし会ったら「Wiifit」おススメしてみてください。
忙しい方ならなおさら（＾＾ 続ける事が大事ですが。あたしは減量成功しました。
この2〜3日はドカ食いしてリバウンドしましたが。。。
また気が向いたとき、お立ち寄りくださいませ。<(_ _)>
ろ〜れんすさん、あたし今とても嬉しいです(´Д｀;(〇≡(*´Д｀*)≡〇;´Д｀)
>take a pictureさん
横浜ですよ〜 あたしは実物みたことないけど、有名なクモみたいです。
>Customer-ID:u1nje3raさん
さっきはトゲがあって、すいませんでしたm(_ _)m これを最後に、子供の写真貼るの
やめようと思います。前からいろいろ葛藤してたので、他の方の助言もあり、今後は自粛します。
ご意見ありがとうございました。 これにこりず次回は画像をもちよって、是非参加してくださいね♪
すみません他の方へのレスはめんどくさ もとい 後できちんといたします。平にご容赦を。
すがすがしいくらい「0点」の続く（ナイス嫌いだしｗ）怠慢スレ主のうざったい不人気スレですが、
物好きな方はご参加ください。
宜しくお願いします<(_ _)>
2009/06/10 23:12 [9680910]
2点
童友紀さんは、ざこっつさんの書き込みを削除される前に読んだ？
＞あたしが「PART2」を建てたのは「結局は貴方が動くしかない」と「皆」に知らしめたかったのです。
＞貴方はそれを知っていたから。しかし「責任」から逃げていたから。
2009/06/10 23:40 [9681085]
6点
あ、もう一個だけみなさんにおねがいが！ どんな写真でも、さしつかえない程度でいいので
地名っぽいのいれてもらえますか？ なんかそれだけで、いろいろ想像がひろがって
楽しいんです（個人的には） もちろん強制とかでないです。
「近くの海」とか「旅行先で」とかでもいいです。
いきあたりばったりで成長するスレってことで（＾＾； 煩くてごめんなさい。
では宜しくお願いします<(_ _)>
2009/06/10 23:56 [9681173]
2点
| 初マクロ |
ざこっつさん こんばんは。
書こうか書くまいか、かなり迷ったのですが、ざこつさんがこの掲示板に参加しだした初期の頃からのお付き合いという仲（？）に甘えて書かせて頂きます。
ざこっつさんに物申すのは削除されてしまったレスに続き二度目となりますが、いずれにしてもこれを最後に致します。
Customer-ID:u1nje3raさんが善意で書かれ、なおかつ一生懸命誤解を解こうとまでされたレスに対して[9679508]の返答はあんまりではないでしょうか。
腹の立つレスや誤解しやすいレスを受ける事もあるでしょうが、輪をかけて汚い表現で返していたのでは無意味に荒れるだけです。
ここ数日そんな展開ばかり目につき、価格.comを見るたびにブルーな気持ちになっておりました。
ざこっつさんより汚い言葉を使ったり無礼な表現をしたりする人は沢山いると思います。
でもなぜかそういう方のレスはあまり気になりません。どうしてだろう、と思ったんですがこの直前のレスを見てわかりました。
そういう方達は一貫してヒールなんですね。だから「そんなもんかな」でスルー出来る。
でもざこっつさんの場合は謝ったり反省したりするんですよね。そして基本的には正義の代表であろうとする。で、またトゲのあるレスをしてしまった後で同じ反省をする。
だから見ていて苦痛を感じるんです。
これは僕一人の印象です。
この掲示板の運営者や、閲覧している多くの方は違う意見かもしれません。
だとしたら、ざこっつさんがこれまでのスタンスを変える必要は無いかもしれません。
その場合は…僕自身がこの掲示板に合っていないという事でしょう。
細々と続けている、ちっちゃいけど大切な僕自身のスレッドを閉じて、IDを抹消しようと思います。
このスレの主旨にのっとって最後になるかもしれない画像を貼らせて頂きます。
昨日届いた1,900円のリバースアダプター（と言うのでしょうか？）と、3,500円の中古レンズで撮った初めてのマクロ写真です。
これを撮っている時は確かに楽しかったです。
2009/06/10 23:59 [9681195]
11点
童友紀さんは、ざこっつさんの書き込みを削除される前に読んだ？
コータロちゃんさんや、蝦夷狸さんが悪かったってこと？
＞あたしが「PART2」を建てたのは「結局は貴方が動くしかない」と「皆」に知らしめたかったのです。
＞貴方はそれを知っていたから。しかし「責任」から逃げていたから。
＞第二に蝦夷狸さんのためです。
＞第三にコータロちゃんさんのためです。
＞第四にあたしのためです。
＞今思えば、貴方がそこまで拒むのであれば
＞あのときコータロちゃんさんがPART2を建てるべきでした。
＞貴方がそれを狙っていたかどうかはわかりませんが、
＞蝦夷狸さんに横浜を届けるのはあたしではなく
＞コータロちゃんさんでしかありえません。
＞あなたはあたしの9295451での貴方へのヘルプを9295606で一蹴しました。
＞あたしの9295451での「でしゃばり」への代償でしょう。仕方がありません。
＞9303294の蝦夷狸さんの発言であたしは1000まで時間を与えられました。
＞しかし更に貴方の追い込み9303767と9313363であたしは身動きがとれなくなり、時間も奪われました。
＞もはや後に破綻せざるを得ないのを知りながら「ハマスレ2」を建てざるを得ませんでした。
＞貴方を責めているのではありません。
＞貴方にのっかり、ずうずうしくも「権利」のみを希望し、「責任」を放棄した
＞コータロちゃんさん 蝦夷狸さん を責めているのです。
＞そして、貴方を説得することをあきらめた「あたし」を責めているのです
2009/06/11 00:08 [9681238]
7点
＞aquaworldさん
＞童友紀さんは、ざこっつさんの書き込みを削除される前に読んだ？
いや、知りませんでした。
＞＞あたしが「PART2」を建てたのは「結局は貴方が動くしかない」と「皆」に知らしめたかったのです。
＞＞貴方はそれを知っていたから。しかし「責任」から逃げていたから。
新スレのお祝いに折角、駆けつけたんだけど・・・ そんなこと書いていたのかな!
ざこつさん。それが、余計なお世話なのです。
ハマスレのことは、私は、百歩譲って、水に流す。
2009/06/11 00:25 [9681340]
9点
そう思いました。全文はざこつさんが2chに残しています。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcame
ra/1240739282/809-
2009/06/11 00:41 [9681438]
6点
こっちでした ＳΟЯЯΥ＿φ(´ｃ_`。ヾ)。゜。*．°
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcame
ra/1240739282/L809-
2009/06/11 00:44 [9681455]
7点
柚子麦焼酎さん ありがとうございます。
あたしはいつも、「本当に最終的にダメージを受けるのは誰か」それだけを考えて常に行動しています。
あたし「ざこっつ：此処のID」は透明人間のようなものです。上の「誰か」の計算にはいれていません。
「正義の代表」も「ヒール」もあたしから積極的に外へ向けて演出するものではありません。無意味だからです。
見る人が変わればそれはその人にとって唯一無二の真実です。
また、一人の心のなかに「正義の代表」も「ヒール」も存在すると思います。人間であれば例外なく。
もしご存知であれば、いずれか片方のみの心をお持ちの方をご紹介ください。
あたしへの評価はあたしが操作できるようなものではなく、あたし以外の周りのみなさんが決める事です。
ムリに動かす気はありません。繰り返しますが、無意味だからです。
貴方がIDを抹消するのは自由です。しかし、あたしも後を追いますよ。
そして、二度とカカクコムに投稿はしないでしょう。
それがお望みなら 本当にダメージを受けるのが貴方とあたしですむと思うのなら、そうしてください。
本当はこのスレッドと無関係な「論」は書きたくありませんでした。
童さんとろ〜れんすさんはいままでの経緯でそれを解していたからこそ、サラッと参加してくれたのでしょう。
しかし放たれた柚子麦焼酎さんの発言は取り返しがつきません。
無視できないあたしのこの発言も取り返しがつきません。
あたしより、童さんより、Customer-ID:u1nje3raさんより、柚子麦焼酎さん本人より、
このスレッドに投稿してくれた人の事を考えて、
また、ここにいない、かつてスレッド削除で心を痛めた方のことを考えて
柚子麦焼酎さんには思いとどまって欲しかった。
あたしはずっとそうして「自分を殺して」います。柚子麦焼酎さんに理解できなくとも。
またこのスレッドも削除されてしまうかもしれませんね。
2009/06/11 00:51 [9681503]
0点
2009/06/11 00:08 [9681238]
↑
めっちゃくちゃ書いてるね（爆）
蝦夷狸さんと、コータロちゃんさんは、何も関係ないだろ。二人に謝ったといたほうが、いいぞ。
やはり、私が、来たのは間違えたかな。 ざこっつさのためにも・・・
私は、荒らすつもりはない。写真を続けて下さい（笑）
2009/06/11 00:53 [9681510]
10点
＞童友紀さんは、ざこっつさんの書き込みを削除される前に読んだ？
＞いや、知りませんでした。
（＠＠；；；；；；；；；； 失礼しました。 童友紀さん、ほんとう？
またはやとちりでした。
「童さんとろ〜れんすさんはいままでの経緯でそれを解していたからこそ」
この部分は撤回します。
でも蝦夷狸さんと、コータロちゃんさんには謝りません というか。。。
（あのふたりはもうゆるしてくれないでしょう・・・流石にそれは。。）
でもごめんなさい。
2009/06/11 01:04 [9681557]
0点
>童友紀さん
あの。この際ですから単純な質問です。
偽ハマスレ3が消えうせたのは何故だとおかんがえですか？
そして何故あたしが偽ハマスレ2を〆て偽ハマスレ3を立てたとお考えですか？
2009/06/11 01:20 [9681622]
0点
ざこっつさんストップ。
そこまでにしておきましょう、捨てハンだけじゃなくて、ROM(Read Only)な方々にも
この流れは反感を買いますよ。前回の二の舞になってしまいます。
安易な画像投稿スレッドは、駄目っすよ。特定のレンズやカメラに紐付けるか、テーマ
(季節や地域）などにしないと、ほんと単なるBLOGの写真掲載になってしまいますから。
取り敢ず、ここはお引きになった方が・・・
批判とかじゃなくて、ざこっつさんのまたアカウント停止を心配しての発言です。
その辺を汲んでください。 （＾＾；
2009/06/11 01:24 [9681641]
0点
わかった！！！！！！
変な質問は撤回します。
お願いします、童さん。いますぐ、いや、なるかやでハマスレ2をたててください。
お願いします。一生のおねがいです。お慈悲を。
柚子麦焼酎さんも、手伝ってください。（童さんにおねがいしてください）
2009/06/11 01:27 [9681652]
0点
表明してますが、
ざこっつさんが、何をやろうが、それは貴方の自由です。
当然、私があなたを拘束することはできません!
スレッドは、独立しています。
ハマスレ２は、応援しました。
ハマスレ３が消えたのは、残念ですが、このスレッドには、個人的には賛同できません。
節度をもって、行動しましょう。
2009/06/11 01:35 [9681693]
8点
ざこつさんへ、
これは私だけが感じた事なので誰にも賛同はされないと
思いますけど、書きます。(偉そうだけど、許して下さい）
前回アクセス禁止になった経緯は良く分かりません。
私が思っていたのは、とにかく何らかの理由で、
スレッドが削除され、その事をざこつさんが
引きずってしまっていると思いました。
思ったことをストレートに書いてしまわれる方、なので^^;
トラブルもあったのだろう、と思いました。
それを引きずったまま抱え込んでしまった物が
あったのだろうと思いました。
はからずも前スレが消えた時、ハマスレの書き込みも
消える前に私がコメントしていたので、全部読んでいました。
2CHでの書き込みもとやかく言うつもりはありません。
その辺りはざこつさんの別掲示板に書いてありますので、
真摯に受け止めて下さい。
（これは公開しないでね）。
童さんが来てくださったのも、私が原因な所があると思いますので
その辺は申し訳なく思います。
だけど、
>（あのふたりはもうゆるしてくれないでしょう・・・流石にそれは。。）
と思っても、謝るべきです。
今すぐでなくても時間がかかっても(何年か後かも知れないしもっと後かも知れないし）
ネットは顔が見えない分、言葉が想像以上に膨らんで相手に届きます。
言葉は選んで選んで、ちょうど良い位なのです。
そして柚子麦焼酎さんへのコメント。
>貴方がIDを抹消するのは自由です。しかし、あたしも後を追いますよ。
>そして、二度とカカクコムに投稿はしないでしょう。
このように自分を追い込むような発言は、表には出すべきでは
無いと思います。自分を追い込む=周りを追い込んでしまっている、
そう思います。
長くなって良く分からない文章ですが、ご賢察くださいm(__)m。
価格さんの慈悲があるならこのスレッドが残りますように。
2009/06/11 01:37 [9681697]
3点
なぜ童友紀さんや柚子麦焼酎さんが、ざこっつさんにスレ立てするように言われなきゃならないの？
＞でも蝦夷狸さんと、コータロちゃんさんには謝りません というか。。。
＞（あのふたりはもうゆるしてくれないでしょう・・・流石にそれは。。）
ざこっつさんは許してもらえないなら謝らないの？
2009/06/11 01:40 [9681707]
8点
＞お願いします、童さん。いますぐ、いや、なるかやでハマスレ2をたててください。
作為に満ちた思惑でこのコメントをしたなら・・・
さっこつさん。貴方には、本当に愛想が尽きた。どうでもいいことだけど。
2009/06/11 01:49 [9681729]
6点
>童友紀さん 9681693
質問にも要望にもお答えいただけてません。お願いです。もう当たり障りのない言葉はおやめください。
1で（最近）あたしがもももも〜さんの件で、性急にでしゃばったせいで、「ハマスレ２は、応援」する心が
「いい加減にしろ」になってしまったのですか？
また、「このスレッドに賛同・反対」などと今は不要な意見で「追い込む」のは何故ですか？
既に参加者さんがいるのですよ。あたし個人の問題ではありません。「3」と同じく
消えうせてします可能性を増やしているのがおわかりにならないのですか？
本当に貴方の考え方がわかりません。考えないようにしますので、
「2」を立てることだけ約束してください。なぜそれができないのですか？
ここは細々でも「横浜」をある人に届けるのが隠れた目的でした。
あたしは「画像スレッド」をたちあげたいとか、スレ主をやりたいとかはまったくありません。
他の閲覧者さんの迷惑にならない事を第一に考え、もももも〜さんのような、
TAIL4さんのような「水を差す」ことをしなければならないような事態を生むことを
極力避けたいのです。
2009/06/11 01:50 [9681735]
0点
作為・・・ 貴方とあたしはやり方が違います。
何故あなたの「やりかた」「人を動かそうとするやりかた」
でしかあたしをみれないのですか？
2009/06/11 01:53 [9681740]
0点
まただよ
いろいろ言いあっても、揉め事を起こすのはアナタガラミなんですよザコツ様。
ごめんなさい本当に迷惑です。
価格コム掲示板を何だと思ってるのかしら・・・
2009/06/11 01:56 [9681750]
8点
aquaworldさん
なんでごめんなさいを抜かすの。 こうゆうのが作為でしょ。。。
だますのだけがうまい人はすきじゃないです。
あたしはだまそうとか動かそうとか考えてません
9681503にかいたことがすべてです。
9679169がスタートでしょ？ スルーできなかったあたしに全責任があるんですか？
誰だって。。。柚子麦焼酎さんは笑ってうけながせるんですか？
貴方ができたとしてもあたしはできません。
あたしにはそれすらできない「縛り」があるんですか？
2009/06/11 01:58 [9681755]
0点
人を愛し、人に愛されるためには、汝その人を理解せよ
『詠み人知らず』
私は 童 友紀さん を理解しているつもりです。
しかし、本当に理解するにはある程度の時間を要しました（[9681522]）。
もし私の理解が誤解であるのならお痛をいただきたい ＞ 童 友紀さん
2009/06/11 01:59 [9681759]
3点
私のことを、影で批判しておいて、
看板泥棒 だけは、やめてください と 言ったハズ。
スレ立ては、自由ですよ!
現に、私は、この板に写真をもって来たのです。 応援しに来たのです。
スレ主でありながら、スレをアラシしている、ざこっつさん。
今後、私はレスを入れません。
2009/06/11 02:02 [9681770]
6点
>ろ〜れんすさん
その辺りはざこつさんの別掲示板に書いてありますので、
真摯に受け止めて下さい。
（これは公開しないでね）。
これは童さん自身が□□□で「見ません」といっていたので
それ以後見てません。またいいかげんなことをかいていたのですか？
あのひとが□□□ではやめましょうといっているのを無視してさえかいていたのに？
それをひるがえしてあたしのたてた掲示板にかいているのですか？？？
おかしいでしょう！
2009/06/11 02:02 [9681771]
0点
看板泥棒 だけは、やめてください
それがほんとうにほんとうに本音ですか？ なんどもそう書かれていますが
しんじられません。 そして貴方の要望をうけて
偽2も 偽3もつくったつもりです。
「看板泥棒 だけは、やめてください」
それがほんとうにほんとうに本音ですか？
ちがいますよね？？
2009/06/11 02:08 [9681785]
0点
童さん ろ〜れんすさん
http://6606.teacup.com/zzzaaakkk/bbs?REV
=1
パス：zakotsu
これは陰口ではないでしょう？ このことを言ってたのですか？
助手ってだれですか？ いまはじめてよみました
ほかにも意味不明なひとたちが。。。
ちょっとよんでみあｍす。
2009/06/11 02:14 [9681799]
0点
ざこつさん
どうして、貴方は、人が建てたスレッドに執着するのか?
そして、私の名前を語るのか?
今日、私は、あなたを応援しにここに来た。図らずもこんなことになってしまって
残念だ。
スレ主でありながら、自らスレを壊そうとしている。
私は、今後スレアラシにレスはしない。
2009/06/11 02:14 [9681801]
7点
ざこっつさん、騙すつもりはないです、ごめんなさい (m´・ω・`)m
でも本気で謝るなら最初の２行はいらないし、
謝り方が"でもごめんなさい"はおかしいですよね
2009/06/11 02:15 [9681804]
3点
ここに投稿いただいたひと全てに総スカンをくらっても
アクセス禁止になっても
あたしのだいじなものは 信頼するものは 童さん、貴方です。
そしてコータロちゃんさん、蝦夷狸さんです。
ろ〜れんすさん、柚子麦焼酎さん、京都のおっさんさん。
そしてかつてスレッドを失ったひと。
2009/06/11 02:17 [9681815]
0点
童 友紀さん
遺訓ですよ、『遺訓』。
〜・〜・〜・〜・〜・
堪忍は無事長久の基。
怒を敵と思え。
〜・〜・〜・〜・〜・
童 友紀さん は、怒れば怒るだけご自分の心に傷を刻むお人柄とお見受けいたします。
この光景はデジャブー。
童 友紀さん、堪忍が吉かと。
2009/06/11 02:20 [9681819]
8点
・人に和解を求めておきながら、影では罵詈雑言の中傷の嵐。
・許してくれないだろうから謝らない、と言い切る。
・ご自分の発言はコロコロ変わるのに、他人の言葉尻はしっかり捉える。
この人本当にどうしようもない。
これが人の親をやっているなんて本当に恐ろしい。
2009/06/11 02:21 [9681820]
8点
京都のおっさんさん
誤解を招いたのかな? 言葉は、悪かったです。ただ、ｱｲｺﾝは、怒っていないはず。
ざこつさんが、この後に及んで私にハマスレ2を建てろ! と言うのは、
ハマスレ1を止めろ と、言っていることと同じです。
そして、ざこつさんは、どうして?? 人が建てたスレッドに執着するのでしょうか?
2009/06/11 02:29 [9681844]
8点
この人は、半ば反感を買いそうな人のスレには必ず現れます。
それで正義感を持って指摘しているように見えますが、それは周りの目に合わせてるだけ、目立ちたいだけなので意見がコロコロ変わって不快を感じるんです。
あなたのハンネがアク禁を受けたのではないのよ。
あなた自身がアク禁を受けたのです。
ハンネ変えて出てくる時点で間違ってるわ。
2009/06/11 02:31 [9681850]
8点
>>>ざこつさんが、この後に及んで私にハマスレ2を建てろ! と言うのは、
>>>ハマスレ1を止めろ と、言っていることと同じです。
なぜ？？？？？？？？
つくってください！ あたしは参加しません！
偽2だってはじまって、1は存続したじゃないですか
価格の意向はどうでも、長すぎるスレは迷惑なのは本当で、
かきこみするひともたいへんなはずです。
貴方の名前を冠した真の2ができなければこのまま1をずっとのばすしかないでしょ？
つらかったら返答をかんがえればいいじゃないですか。
それを考慮しないコータロちゃんさん 蝦夷狸さん あたし その他を
あたしは反省しろといってるんです あなたに負担をふやさないために
馴れ合いですすむスレは不要です
馴れ合いが本筋でなく、付帯するべきものだと思います
おしつけるきはないですが、あなたが解放されるのは
その道しかないじゃないですか
あたしが代替しようとおもいましたがダメだったでしょ？
あたしの思い上がりがわらわれるのはどうでもいいんです。
2009/06/11 02:36 [9681859]
0点
童 友紀さん
私は理解しているつもりです。横浜一番じゃースレが「穢れのない少年のような無垢な好奇心」から発生したものであること。
それに２も３も無いこと...etc.
「理（り・ことわり）を通す」
それは重要なことだと思います。
しかしこの場は通らない。デジャブーです。何度かこの光景を見てきました。
「引く」のも賢いやり方です。
2009/06/11 02:37 [9681863]
5点
ざこつさん。
>それをひるがえしてあたしのたてた掲示板にかいているのですか？？？
私の書いた文章がざこつさんに読まれる前に、スレッド毎、
削除されてしまう状況では止むを得ませんでした。
>これは陰口ではないでしょう？ このことを言ってたのですか？
ご本人が読まれる掲示板に陰口など書きません。
何のためのパスワードですか？。本来ならメールでやり取りするような
参加者限定だから書ける、本音も書いてあるから、わざわざ公開しないでね
とお願いしているのに・・・。
ハマスレッドへの想いは分かりますが、
全て背負い込んでしまうのは、いかがな物でしょうか？
〜さんの為と名前を書かれた方はざこつさんに感謝しましたか？逆ですよね。
であれば一体誰のために、誰からハマスレを守ろうとしているのか。
今もなおスレ2をと要求される、理由は何でしょうか？
それが分からないから、皆さん困惑されていると思います。
〜さんの為、とは言わないで下さい。
2009/06/11 02:39 [9681865]
4点
＞＞＞そして、ざこつさんは、どうして?? 人が建てたスレッドに執着するのでしょうか?
欲している人たちがいるからでしょう？
あたしも含まれます。
違うというなら、童さんから見た「ざこつ」は 何を動機に「執着」していると
思っているのですか？
さっきから何一つ答えてもらってません！！
2009/06/11 02:40 [9681866]
0点
童さん、京都のおっさんさん、
貴方達がこのスレに書き込むたびにご自身が穢れてしまいますよ。僭越ながら。
もう二度とざこっつのスレには参加しない、書き込みは全てスルー、これが最高の防衛策かと。
2009/06/11 02:42 [9681871]
9点
>ろ〜れんすさん
違います。童さんのいう「陰口」は、
http://6606.teacup.com/zzzaaakkk/bbs?REV
=1
での、あたしの発言のことをさしていますよね？ ということです。
あなたがあたしに「陰口」をたたいてるなんて誰も言っても書いてもいないですよ。
今もなおスレ2をと要求される、理由は何でしょうか？
それが分からないから、皆さん困惑されていると思います。
〜さんの為、とは言わないで下さい。
1：〜さんに横浜の写真を届けたいからですが？？？
2：あたしが横浜の写真をみたいからですが？？？
3：〜さんやみなさん、童さんが今後もやりとりをする場所を
童さんあるいは〜さんがつくらねば、破綻する（本人の「ノレン泥棒よばわり」によって）
からですが？？？
何度も何度もなんでかかなきゃいけないの？？？
2009/06/11 02:47 [9681880]
0点
おっさんさん
＞それに２も３も無いこと
ではどうしろと？ 本当に心から童さんの心に傷をつけたくない、
負担を増やしたくないと思っているなら、、、
貴方はわかっているはずです。 何故それをしないのですか？
2009/06/11 02:53 [9681891]
0点
京都のおっさんさん
童さんの慈愛、京都のおっさんさんの責任感、もう皆が理解しているように思えるのですが。
（またしても僭越な発言ご容赦願います。ああ嫌ですね。）
このお方には深入りしないのが吉かと。
2009/06/11 02:54 [9681896]
7点
＞ではどうしろと？ 本当に心から童さんの心に傷をつけたくない、
改めないのなら去るべし
ご自身の子供の写真を貼ったスレでよく荒らせるわね（悲）
2009/06/11 02:55 [9681898]
10点
＞ろ〜れんすさん
＞〜さんの為と名前を書かれた方はざこつさんに感謝しましたか？逆ですよね。
逆なのは当たり前です。ですから、あたしがどう思われようと、ってことです。
感謝しないあの方たちに全く責任はありません。
理解されようが ○○といわれようが 処置なしといわれようが
あたしは痛くもかゆくもありません。
誰かが行動しなければならず、それが最もふさわしいのが童さんだとずっとTAIL4さんに
指摘された頃から言っています。 ちがいますか？
2009/06/11 03:01 [9681905]
0点
＞あたしがどう思われようと
＞あたしは痛くもかゆくもありません。
どれだけ自己中心的にしか考えられないのかしら。
あなたがどうこうではなく周りが不快を感じてるのよ。
改めないのなら去るべきです。
同じことが繰り返されます。
＞あたしが去れば、ほんとうに解決しますか？
改めれば去らなくても解決します。
改めなければ、去れば解決しますわ。
2009/06/11 03:06 [9681912]
11点
ざこっつ様。
ご返信ありがとうございます。
一行づつ空け、絵文字を使わない普段とは違う書き方で丁寧に書いて頂いたのだと思います。
おっしゃりたい事を理解しようと今まで何度も読み返しておりました。
ご返信が遅くなりまして申し訳ございません。
私が疑問に思った点を中心に書き込みます。
私からの疑問
１．私がIDを抹消するのが決定事項であるかのように書かれている点
私の最初のレスをよく読んで頂きたいのですが、私がIDを抹消するのは「僕一人の印象と、この掲示板の運営者や閲覧している多くの方の意見が違っており、ざこっつ様がこれまでのスタンスを変える必要が無いという結論に達した場合」です。
私は普段ナイス！ボタンを押して頂く事が少ない身なのですが、これまでのところ自己5位の１１票（なんか悲しい）。ざこっつ様の私への返答には０票。これでは自ら抹消する訳には参りません。
２．自分ではない誰かの気持ちを代表して、私の書き込みを批判している点
他人の気持ちを勝手に理解したつもりになって、勘違いの前提で話を進めるからトラブルになるのではないでしょうか？何か例がないかな、と思ったら
＞童さんとろ〜れんすさんはいままでの経緯でそれを解していたからこそ、サラッと参加してくれたのでしょう。
でいきなり間違えて訂正する事態になっているし。
もちろん、その予想が当たっている場合もあるかもしれません。でも少なくとも私の常識では、自分の預かり知らない所で「あの人はこう思っているはずです」などと書かれたら、怖くて眠れなくなってしまいます。
私のレスが発端で現在荒れ気味になってしまっているのは認めます。このスレが削除されたらその引き金である事は間違いないでしょう。でも私のレスに真の問題があるのならば、ざこっつ様のおっしゃる「このスレッドに投稿してくれた人」「ここにいない、かつてスレッド削除で心を痛めた方」が私を裁く事でしょう。
ハマスレの件
私と童さんは同じ時期に同じカメラを購入し、同じ時期にこの掲示板に出入りするようになった「仲間」です。お互いのスレに出入りする事はなぜか少ないのですが、一年半以上も楽しいやりとりを重ねてきた仲です。
でも、私は横浜にゆかりが無いものですから、ハマスレの事は良く知らないのです。お力になれずに申し訳ありませんが、当事者同士でお話願います。
※童さん、よろしくね！
＞9679169がスタートでしょ？ スルーできなかったあたしに全責任があるんですか？
誰だって。。。柚子麦焼酎さんは笑ってうけながせるんですか？
の件
攻撃されているとか、荒らされているとか、マイナスには捉えなかったでしょうから私ならこう答えたでしょう。
「う〜ん、考えてもみませんでした＾＾； 確かに危険かもしれませんね。今後気をつけますｍ（_ _）ｍ」
ざこっつ様も結局は[9680910]で非礼を詫びつつ同じように答えていらっしゃいますよね。
どちらが本音なのでしょうか？
堂々めぐりになってしまうようでしたら、これにてざこっつ様とやり取りするのは控えさせて頂きます。お互いに違うフィールドで楽しみましょう。
ただし、最初に書いた通り私よりもざこっつ様のスタンスが広く支持されるのであればお約束通りIDを抹消します。
※ざこっつ様が私との縛りによって自ら抹消する必要はありません。そのようなお約束はしておりませんので。
ただし、自主的にされるのであればそれこそ
>貴方がIDを抹消するのは自由です。
ざっと自ら読み返してみて、結構きつい書き方になっていると思いました。
でも訂正はしません。そして削除されずに自分のレスが晒され続ける事を望みます。
「どうせ削除されちゃうから何でも書いちゃえ〜」ではなく、
自分の発言に最後まで責任を持ちたいからです。
2009/06/11 03:06 [9681913]
9点
今一度、言っておきます。
今、横浜市は、開港150周年で盛り上がっているのです!
当然、横浜関連のスレッドは、何方が立ててもいいのです。当たり前ですが・・・
カメラ板でもいいし、旅行板でもいいのです。
私の『童』のことで盛り上がらってもしょうがないないです。はい。
そして、あの方は、どうして私が建てたスレッドに執着するのでしょうか。
もう。これ以上は、書きません。 そして、本当に残念ですが、アラシにレスは致しません。
今日、私は、ここに横浜写真を持ってきたのですが・・・（涙）
2009/06/11 03:08 [9681916]
9点
＞常連ですがステハンでさん
それは同意します。
くどいですがあたしが聞きたいのは 横浜スレのことです
あたしが去れば、（このスレッドを削除するか参加しない） そうすれば
横浜スレ1は（偽2にも1にもあたしは絶対参加しません）
消えずにすみますか？ そして、2であろうと、1がのびるであろうと、
同様のスレッドが誰かの手でできますか？ ということです。
童さんがあたしに私怨があるから童さんからただひとり「ノレン泥棒」と呼ばれ、
童さんとあたし以外の人間であればスムーズにいく、というなら、
即刻去ります。
2009/06/11 03:16 [9681920]
0点
| こんなとこで、ガタガタやってもしょうがないぜ。ベイビー♪ |
京都のおっさんさんは、もとより、TAILLさん、もももも〜さんに他意はありません。
私が、ハマスレで怒ったのは、揚げ足を取った一名に対し一回こっきりです。
何方が、本当に写真好きで、横浜好き、そして掲示板のマナーを守れる方
スレ建てしたり、レスしたりしましょうよ（笑）
2009/06/11 03:27 [9681931]
8点
>> 童さんがあたしに私怨があるから童さんからただひとり「ノレン泥棒」と呼ばれ、
あ〜あ。またとんでもないこと書いちゃってぇ。
あれは誰が見てもノレン泥棒だと思うよ。 ・・・そう思う人は私の発言に"ナイス"を(笑)
「他人の褌で相撲を取る」ってあなた自身も意識しているじゃん。「打ち捨てられた・・・」などと不合理な拡大解釈しているけど。
>> 童さんとあたし以外の人間であればスムーズにいく、というなら、
そんな仮定はいまさら無意味だよ。
ヨコハマスレはあなたが水を差してしまったので再生が難しくなっている。
童さんももうすぐ終わり・・・と書いていたし。
それにしても、あなたの理解力・学習能力はすさまじいな。 正直無力感を感じるよ。
日の出と共に消え去るドラキュラスレにこれ以上書き込むことも・・・。
2009/06/11 03:28 [9681932]
9点
＞横浜スレ1は（偽2にも1にもあたしは絶対参加しません）消えずにすみますか？
あのさ
価格コムには年間何千何万というスレが立つのよ。
その中で、いくら過去のものでも必要とされるものは上がってくるわけだし、そうじゃないものは流れていくわ。
消えるのなら必要ではない、単にそれだけ。
一方で、何千何万というスレの中でどんなスレを立てるのも自由。ルールを守ればね。
横浜の写真が見たいのなら独自のスレを立てればいいわけで人の名を借りて執着するあなたは何？
もっとも、あなたのこういうスレの立ち上げ方ははブログでやって下さいという内容なのであたしは反対だけどね。
2009/06/11 03:29 [9681935]
8点
>柚子麦焼酎さん
1：安心しました。あたしは「あたしも後を追います」と書いただけです。
>>>どちらが本音なのでしょうか？
どちらも本音です。 なぜみなさんは一定していないとダメなのでしょう？
それが不思議でなりません。
3文字について他に表現方法もあるでしょう。あの状況で、このスレッドで、
あのタイミングで画像もなく「まぜっかえされた」との思いは今も変わりません。
なんの益があるというのですか？あの発言に。
柚子麦焼酎さん、あなたの娘さんの写真のとなりページに
あの三文字を書き込まれても「今後気をつけますｍ（_ _）ｍ」と
できるなら、あたしにはそれはマネできません。それだけです。違う、というだけです。
9680910での発言も本音ですよ。なにが矛盾しているのか、説明してください。
両立する事柄だと思いますが？
あたしはロボットじゃありません。開き直りでもありません。
なにが矛盾しているのか、両立しえない理由はなんなのか説明してください。
２ については
自分の現時点で持ちうる情報で判断、行動し、誤りを指摘されれば認める。
このくりかえしです。短時間にそれがおこるときもあるし 長い時間かかるときもあります。
一方で「すぐ意見をひるがえし」と煽るひともいます。
意地で意見を変えたり変えなかったりするのではなく、
時間も関係なく、あたしの意見を変えるのは煽りでも反論でも同情でもなんでも
ひとの意見に依存します。 普通のコミュニケーションだと思っています。
＞＞＞堂々めぐりになってしまうようでしたら
堂々めぐりになりたくありません。あのカタログスレッドは消えてしまったのですか。
あそこでも同様に真面目に返答したのですがレスを見れていません。
残念です。
>>>削除されずに自分のレスが晒され続ける事を望みます。
全く同感です。
2009/06/11 03:40 [9681946]
0点
>Scavenger西新井さん
だから「ノレン泥棒」は2のころから自分からしょってますって（汗
ナイスおしましたよ。 あたりまえのことかかないで。。
その自覚がいちばんあるのはあたしです。何故いまごろ
「3」を立てたタイミングで、消えたレスをふくめてハマ1/ハマ2/ハマ3にわたって3回も
価格掲示板に童さん本人が書かないといけなかったのですか？ってことです。
謝罪もしていますよ？
明らかに「3」が消えたのは童さんが「いいかげんにしろ！」と
怒鳴り込んできたからです。みなさんの書き込みを尊重するなら
静観するのがスジじゃないんですか？ 2度も同じ事を書いているのに
わざわざ来て書くことではないと誰も思わないんですか？？？？
だから疑問を感じているんです。理由があるって。
くいさがっていますが、のらりくらりで結果、何も答えてもらってません。。。。
3をつくらばければいけなかったのは。。。。。って
だからあたしが2ｃｈにのこしたマンマですよ。
そんな難しいですか？？？？？
本当に経緯をご存知で意見されてるんでしょうか？だんだん疑問になってきました。
きちんとあなたの意見を呼んでいますし、ここで反論していること以外は
認めてますって事です（コテステさんにもそうです）
2009/06/11 03:53 [9681957]
0点
>常連ですがステハンでさん
おおむね同意ですが
＞＞＞人の名を借りて執着
この「人の名を借りて」は何度も違う表現で童さんはじめいろんなひとから指摘されてますが、
↓童 友紀さんがクリエイトした元祖スレッドはこちら
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=81931
94/
これのことですよね？（3も同様）
どこが誰に迷惑をかけているんですか？ 書かないほうが、より「ノレン泥棒」に感じます。
あたしが盲目ゆえになにかが見えていないのでしたら、教えてください後生です。
執着というのはよくわかりませんが、
童さんも放棄、他の人はひとごと、何度も「やめてくれ」といわれる、
その中で「あたしがやらねば」と思うのはこのスレを必要と感じている
あたしにとってしごく当たり前のことです。
何故非難されるのか、ほんとうにわかりません。
童さんが、1000までいっておわりましょう、と言ってくれたとき
あたしは安堵しました。
しかし、その後「まだスレッドがたっていないようですので。。。」とか
書くのは、ではなんの意図があったと思いますか？？
あたしは当事者すぎてわかりません。童さんも答えてくれません。
ぜひあたしに見解を教えてください。あなたなら答えてくれます。
宜しくお願いします。
>Scavenger西新井さん
水を差さないようにあたしは1には書き込んでいません。
あそこを迂闊にのばす、しかもあたし個人を追い込むためだけに
いつもあらわれスレを消費する人は非難されず、
あたしだけが「みずをさす」といわれるのは納得いきません。
もすこし噛み砕いて説明をお願いいたします。まだ時間はあります。
2009/06/11 04:11 [9681969]
0点
ざこっつ様への集中砲火になってしまっていますが、自分の思っている事をストレートに書き続けます。
＞どちらも本音です。 なぜみなさんは一定していないとダメなのでしょう？
それが不思議でなりません。
＞9680910での発言も本音ですよ。なにが矛盾しているのか、説明してください。
両立する事柄だと思いますが？
あたしはロボットじゃありません。開き直りでもありません。
なにが矛盾しているのか、両立しえない理由はなんなのか説明してください。
どちらも本音であるなら、私なら同時に書き込むでしょう。即ち、
「あなたの表現は正直不快に感じました。しかしおっしゃる事ももっともですから以後気をつけます。ありがとうございました。」
また、私の場合時間を追うごとに「ムカッ」「あぁ、その通りだ」「ムカッ」とはなりません。これは個々によって違うのだろうと理解しました。
しかし、その心の波をそのまま公共の掲示板に書き込む行為には賛同できません。
＞柚子麦焼酎さん、あなたの娘さんの写真のとなりページに
あの三文字を書き込まれても「今後気をつけますｍ（_ _）ｍ」と
できるなら、あたしにはそれはマネできません。それだけです。違う、というだけです。
悪意を持って書き込まれたと判断するのなら、「今後気をつけますｍ（_ _）ｍ」とは書きません。アルバムを閉めて終了です。
コメント書き込みを拒否できない今のニコンオンラインギャラリーは問題があると思っています。だから必要な時以外リンクを貼らないようになってしまいました。
＞自分の現時点で持ちうる情報で判断、行動し、誤りを指摘されれば認める。
このくりかえしです。短時間にそれがおこるときもあるし 長い時間かかるときもあります。
なるほど、このような言葉に置き換えると確かに正論のように聞こえますね。
でも私にはそのようなレベルには思えません。
「イライラしている時にトゲのあるレスをする」「たしなめられる」「非を認め謝る」の繰り返し。私はこの一連の流れを読まされる事でブルーになっていたのです。それが私の身勝手だという意見が大勢であれば私が去ります、という事です。
＞堂々めぐりになりたくありません。あのカタログスレッドは消えてしまったのですか。
あそこでも同様に真面目に返答したのですがレスを見れていません。
残念です。
私の最初のレスは削除されていましたが、スレッドは消えてないです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=96080
27/
このスレッド内にも上に書いたざこっつ様の特徴が出ていますよね。ただ、ざこっつ様も私のレスに真摯に答えておられたので、それを持って目的を果たしたと判断しそれ以上書き込んではいません。
2009/06/11 04:17 [9681974]
3点
>.だから「ノレン泥棒」は2のころから自分からしょってますって（汗
本当に反省している人は、"童さんがあたしに私怨があるから" などとは絶対に書かない筈。
あなたは自分の立場を取り繕うために、反省しているふりをしているだけなんだよ。
もしも本当に反省しているなら、あなたがヨコハマスレに対して取るべき行動は一つ。
差し出がましいことは一切言わず、黙って消え去るのみ！
もう手遅れだけどな。
> 本当に経緯をご存知で意見されてるんでしょうか？だんだん疑問になってきました。
こういう非礼な発言をするヤツに、わざわざ貴重な時間を割いてレスする気にはならんな。
下でも何か質問しているようだが、礼儀をわきまえない奴には何も答えない。
以上
2009/06/11 04:24 [9681979]
5点
＞Scavenger西新井さん
ただの揚げ足取りに成り果てたね。貴方も誰かと同じ。それくらいの事しかいえないなら
最初から首をつっこむな。読解力が無い件はそっくりそのまま返します。
本当にもう来るなよゲスやろう。
以上。
2009/06/11 04:51 [9681997]
0点
ざこっちゃん＞＞＞
上の長いの読んでいませんけど、ねぇ、ざこっちゃん。
ここではいろいろ言われてるみたいだけど、きっと可愛いママなんだろうなー。
ざこっちゃんの子供、どれもカメラを見てるんじゃなくてママを見てる。
そういう写真を撮れる人にはここに居て欲しいと思います。
ここに居るために、言い募らず大人になること（賢者の選択、妥協）も必要なんですよ、きっと。。。。
2009/06/11 04:56 [9682003]
2点
>>柚子麦焼酎さん
もう遅いのでレスはいただけないと思っていました。
＞また、私の場合時間を追うごとに「ムカッ」「あぁ、その通りだ」「ムカッ」とはなりません。
＞これは個々によって違うのだろうと理解しました。
＞しかし、その心の波をそのまま公共の掲示板に書き込む行為には賛同できません。
わかりました。貴方が「賛同できない」と自由に表明するように、
あたしは、「ケースバイケース」と思っています。ここが違うようですね。
何を持って責任とするかは難しいですが、
発言した以上、みなさんが負っている責任レベルの責任は負うつもりです。
コテステさんも指摘されていますが、あたしは「論争」がおこりそうなスレが、
のぞいたときにあがってたらついツッコミをいれたくなってしまいます。
しかし、主にあきらかにツッコミどころがあるネタちっくなときだけで
単なる初心者の質問とかの揚げ足取りだけに2・3行書く人はキライです。
こないだ同じようなことを一回してしまいました。それはつらかったです。
コテステさんはあたしと好み（善悪？）が逆なのかな？くらいに思いますが
彼女ほどあたしはスレをまたいでもそーゆう人を追い込む気はなく、
「んな事より質問に答えたら？」と素直に思います。
質問者が萎縮してしまうようなことがあるかも？と思うからです。
で、書いちゃいます。なんかそーゆう空気が価格にあると思います。
ぜんぜん知らない人にはあまり書きませんが、
このスレでは知ってる人なので、迂闊にも書いてしまいました。気を悪くしたのなら、謝ります。
どっちがイイとか悪いとかでなく、、、、
で、そのやりとりを見て、本当のケンカのようにとらえてしまうなら、ブルーはいってしまうなら
柚子麦さんは閲覧には「向いてない」のかもしれません。わかりません。
コテステさんはどうかしりませんが、あたしはそのようなヤリトリで本質的に
気に病んでしまうようなことはありません。ゲームに近いです。
Customer-ID:u1nje3raさんに悪意はこれっぽっちもないとは思ってます。
でも不愉快を感じたのは事実です。スレッドの「空気」を変えないために
スレ主であるあたしのほうが彼よりも我慢しなければならないというなら納得します。
そのような「スレ主基準」はあたしにはありませんでした。
あたしが「悪口」を書いても彼は解してくれるという甘えがあったと思います。
皮肉、苦笑い、みたいな うまくいえないですけど。
これは、何度かトアイアンドエラーしないと身についていかないと思います。
これを書いたのが柚子麦さんなら違う表現で受け答えしたと思います
（そんなこと書くわけが無いと思いますが）
＞「イライラしている時にトゲのあるレスをする」
＞「たしなめられる」「非を認め謝る」の繰り返し。
＞私はこの一連の流れを読まされる事でブルーになっていた
上でほとんど書いてしまいましたがそれほどまでにそのワンセットが頻繁に
あたしがらみで毎日起こっていたとは思えません。この2〜3日？
なにかイメージ先行な気がいたします（すいません）
答えていただいてないことがありますが、結果、このスレッドが
「3」のように消えてしまった場合、
「このスレッドに投稿してくれた人」
「ここにいない、かつてスレッド削除で心を痛めた方」が私を裁く事でしょう。
と書かれていますが、具体的にどうするのですか？
「私を裁く事でしょう。」という、人任せの受動的な結果しか想定していないなら、
無責任や甘えというほかありません。そこまでしてあたしのような「スレアラシ」
に貴方が意見するのが「彼ら」にとって有益とは到底思えません。
あたしと同様、「言いたかった」だけでないかと思われても仕方ないのでは。
具体的にどう貴方の能動的な行動によって「補填」するのですか？
時間も遅いですからお答えいただくのは難しいかと思います。
お考えいただけたら嬉しいです。 ちょっと話が前後して理解しづらいかもしれませんが
ムリなさらず。。。（とあたしが言うことではないですが）
2009/06/11 05:07 [9682012]
0点
＞kawase302さん
たとえが悪いですが、部下になにかをさせて成功すれば自分の利にするくせに
失敗すればその部下になすりつけて責任のがれ。あまつさえその部下を非難する。
そんな人はヤです。
そう誤解させる人もヤです。
2009/06/11 05:24 [9682025]
0点
ろ〜れんすさん 掲示板を読んでいました。
ちょっと表現が頭に入ってきていませんが
童さんが一貫してあたしに疑念を抱いているのは「作為」とか「策略」とか。。。
結局2ｃｈの人たちはじめ、
あたしが「あたしをあたし以外の何者かに見せかけようとして、いろいろしている」
と思われているようですね。
2chでもそのような表現が多いのはきっと
「自分がそのような「飾る」人間だから、そう思いたい、その枠の中で推し測りたい」
という狭量な考えに根ざしていると思います。
そりゃリアルではあたしだっていろいろ飾りますけど・・・
そんなイミでそこを重要視しないあたしは
その人たちから見れば「病気」なのかもしれません。
しかしここは匿名掲示板です。。。と何度も書いてますが
自分でもわからなくなってきてます。
匿名掲示板で得たつながりに拘ってこんな醜態を演じているのですから。。
常連ですがステハンでさんの意見を待っているのですが
ちょっと疲れてきました。
2009/06/11 05:48 [9682041]
0点
ろ〜れんすさん、
http://6606.teacup.com/zzzaaakkk/bbs?OF=
20&BD=6&CH=5&REV=1
パス zakotsu
掲示板の管理メニューでホストを確認してみたら
warabe 氏の助手
アラシの先輩より・・・
石田 三成
真田 幸村
淀
全員が 134.94.150.***.ap.****net.ne.jp ですよ。。。
もうひとかたは。。。 ****web.ne.jp
作為 策略 そのものじゃないですか。。。。
もう腹芸とかはやめて本意を明かしてほしいです。。。
2009/06/11 06:24 [9682089]
0点
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更新日：6月10日
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