(cache) 【サッカー】Ｊ１コンサドーレ札幌、道・市が１０億円無担保融資…債務超過で事実上回収不能★2

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【サッカー】Ｊ１コンサドーレ札幌、道・市が１０億円無担保融資…債務超過で事実上回収不能★2

1 名前：依頼＠100円ショックφ ★ mailto:sage [2008/01/20(日) 20:43:41 ID:???0]: 　サッカーＪリーグで、Ｊ１に昇格したコンサドーレ札幌の運営会社「北海道フットボールクラブ」
（本社・札幌市、ＨＦＣ）が、北海道と札幌市から計１０億円の融資を受けながら、
過去１０年間にわたり元本返済を猶予され、年約１０００万円の利払いだけの優遇措置
を受けていたことが１９日わかった。
　返済期限はいずれも今年３月末だが、ＨＦＣは債務超過に陥っており、事実上、回収不能。
融資は無担保で行われ、これまで具体的な返済計画はなかった。安易に公費を支出した道と市の責任も問われそうだ。
　道と市は１９９８年度、ＨＦＣに対し、スポーツ文化振興などを目的に、それぞれ５億円を
融資。使途の制限は設けず、金利は中小企業などが利用できる当時の道の公的制度
融資の半分程度の優遇利率が適用された。
現在も年１・１％だ。融資期間はともに１年だったが、道は２００３年から５年とされ、これまで融資が更新されてきた。
　ＨＦＣはこれまで道と市にそれぞれ年約５００万円の利息を支払っていたが、元本は全く返済していない。
融資について、道や市は内部事業評価で「見直しが必要」などの指摘を受けていたが、
最終的には「チームの存続と安定的な運営に欠かせない」と、元本返済の猶予を容認してきた。
ＨＦＣが道などに提示した資料によると、同社は昨年末時点で約２７億円の累積債務を
抱え、約２億円の債務超過で、融資の返済に応じられない状況。
　ＨＦＣは債務超過を解消するため、約２５億５６００万円の資本金の８割減資を行う予定
だが、道と市は計３億円を出資しており、減資になれば計２億４０００万円の税金が失われる格好だ。
ＨＦＣは減資と同時に融資の優遇措置の延長も要請しているが、道と市は財政状況が苦しく、交渉は難航。
これまでＨＦＣに多額の補助金も投じられた経緯から、道議会でも与野党から批判の声が上がっている。
道は「納税者の理解が得られない」として、減資と引き換えに経営責任を明確にするよう求めている。
　ＨＦＣの児玉芳明社長は「コンサドーレは道民の財産で、つぶしてしまえば大きなマイナス。チーム存続がまず第一」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080120i301.htm

前http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200791946/1
★1：2008/01/20(日) 10:19:06
2 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 20:44:24 ID:kvTk0w8v0]: ２なら倍満チーム解散
3 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:45:14 ID:KoF1CN760]: > コンサドーレは道民の財産

NO.
4 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:46:21 ID:TqYMjJBI0]: 昇格しても大変なんだ
札幌の人もっと観に行ってやれよ
5 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:46:24 ID:yRem0z6X0]: 結局不人気の本当原因ってやっぱりチーム名？
6 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:46:27 ID:xm8ZJV/s0]: とれるもんならとってみろ
7 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:46:46 ID:HNI1GGeR0]: 金とバランス考えろよ。
どうすんだよ～１０億円。
道だって丸ごと夕張並みの借金まみれのくせによ～。
8 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 20:47:10 ID:faqN3Q2E0]: 北海道はでっかいどー

それに比べれば大した事はない。北海道民に娯楽を提供している事を考えれば安い
平岡大きくなって帰っておいで
9 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:48:42 ID:KxIygrVB0]: 金貸しの論理でいけよ。
10億なんて半端な金だから、事業がうまくいかずにいつまでも回収できない。
あと10億、いや50億ぐらいつっこんで、100億取替えせよ。
10 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:48:52 ID:IFa7m5k/0]: 10億円を借りておきながら
元金を無視して
年間1000万円の利払いをしてるようにみえて

毎年億単位の補助金を貰ってるってなんか変
11 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:49:09 ID:LKz0fmc70]: 地域に貢献してんだから安いもんだよこの程度の金は
12 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:49:58 ID:iYQKxSuZO]: >>1
胸キュン登場ｗｗｗｗｗ
さっさとオナヌーブログ更新しろよｗｗｗ
13 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:50:24 ID:HNI1GGeR0]: >>5
ユニフォームの、ど真ん中のスポンサー名じゃねぇ？
14 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:51:54 ID:R/HN9upd0]: >>2
それはいくなんでも関係ないだろｗｗ
15 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:52:15 ID:IFa7m5k/0]: 親に100万円借りておきながら

「利息払うよ」と1000円払った後に

親の財布から10000円のお小遣いを貰う。
16 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:52:31 ID:OQW+/gOE0]: 札幌人だが、これくらいの金額どうでもいい
それより交通局が受精専用車両入れようとかあほなこといってるのが気になる
しかも推進議員は孔明
と言うわけで協力よろしく↓
http://www3.city.sapporo.jp/st/goikenn.htm
17 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:52:55 ID:ObwUUPIG0]: いやコンサは不人気じゃないだろ
微妙に動員があるおかげで税金が使われてしまう
これが常に４、５０００クラスの動員だったら税金投入ありえねえって
ベガルタも一緒
18 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:53:17 ID:OQW+/gOE0]: >>16
受精→女性
受精ならまあ賛成
19 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:53:56 ID:Jf0uLaQ8O]: コンサドーレは公務員の天下り先になったのかな？
そういう人への無駄な報酬で借金が膨らんだ訳じゃ無いよね？
20 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:54:37 ID:vrwBntgk0]: サカ豚が地域密着型というのは、こういうことなワケね。いいねえ、国や地方にタカれてｗ
21 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 20:56:25 ID:j7fM2lwj0]: >>17
たしかに中途半端に人気があるのも原因だな。
とりあえず札幌はホームの観客動員の平均＋1万位できるならマシになるだろう。
だがそれはJ1で安定することが条件だろうな。
資金不足で補強もままならない現状ではきびしいとしかいいようがないが・・・・
22 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 20:58:04 ID:zWJdK03d0]: 「ニトリ」（笑）
23 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 20:58:26 ID:gKGtcp4/O]: >>20
ひがむなよｗ
みっともない
24 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 20:58:45 ID:MH6sna4o0]: 年10億クラスの大型スポンサーがつかなきゃ無理だろう
いずれ消滅
25 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:01:07 ID:ZTYVewKAO]: >>13
今年からニトリ
26 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:01:19 ID:pCxf2zaB0]: 読売糞電通のJ叩きか
27 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:01:28 ID:Gx6olM8r0]: 日刊コンサドーレ (3999)
浦和レッドダイヤモンズ (35447)
名古屋グランパス (6087)
ガンバ大阪 (10116)
ザスパ草津 (1505)
鹿島アントラーズ (11055)
横浜Ｆ・マリノス (8961)
ロッソ熊本 (247)
ジュビロ磐田 (5997)
清水エスパルス (6645)

北海道日本ハムファイターズ (16444)
28 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:04:29 ID:a7ef8SQc0]: これどこに抗議メール送ればいいわけ？
毎日100通ぐらいメール送るよ。
こんな税金無駄遣いが許されるわけが無い
29 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:05:00 ID:yAHC3lsq0]: おれ、単身赴任で札幌に来てるんだけど、こんなのに税金払ってるのか。
講義すべきか？
30 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:05:11 ID:tqUCdV8L0]: >>28
HFC
31 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:05:22 ID:j7fM2lwj0]: >>28
道民なら普通に道庁にでも言いにいけばいいだろ。
32 名前：29 mailto:sage [2008/01/20(日) 21:05:47 ID:yAHC3lsq0]: 抗議(ﾉ´∀｀*)
33 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:06:14 ID:pfhScMCPO]: >>28
冗談は顔だけにしてくれよ
34 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:06:49 ID:NS1/GbuG0]: ニートもｶｰﾁｬﾝから無担保融資受けてるだろ
返済できるのか？
35 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:10:15 ID:2e6halByO]: 道民から言わせりゃたいした問題ない
なんせわけ判んないド田舎にやたら道路できるんだし
財源違うのわかるけどあれどうにかなんねーのか
どうせ工事屋に入るならもっと除雪に廻せ
36 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:10:35 ID:tqUCdV8L0]: 融資ですらない
37 名前：29 mailto:sage [2008/01/20(日) 21:11:34 ID:yAHC3lsq0]: >>35
除雪は必要だけど、サッカーチームは必要か？
38 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:13:28 ID:NvR3++Kl0]: これだから税リーグっていわれんだよ

企業だけでやれやカス
まだ薬球のほうがましだ
39 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:15:44 ID:5n1H4Pbc0]: 10000人くらいしか使わない道路作るのと
10000人くらいしか見に行かないサッカーチームに金突っ込むのなら
そりゃ後者の方がいいよね。

しかし、税金散々突っ込んでも初期投資分を全く償却出来てないのは
経営的に問題あるな。
J1昇格した今期、償却の目処が立たないようなら解散でもいいんじゃね
40 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:16:42 ID:3dGTZibn0]: 野球もなんだかんだで自治体の支援は受けてるんだけどな
ていうか、どんな興行でも恒常的にやってく以上、何らかの形で
自治体と関わって支援を受けたりするのは当然のこと

だが、コンサ奴隷みたいにはじめから自治体にタカる事前提で
運営されてる団体は決して許されない存在だわ
41 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:17:00 ID:O7G/CLFOO]: コンサドーレ札幌なのになんで負債は北海道全体で負担しなきゃならない？
道はコンサドーレから撤退して札幌市だけでやれや
42 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:18:37 ID:Rx5gUxMh0]: 勝手に北海道全体巻き込んでんじゃねえよ
43 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:18:40 ID:Rjm3wGaPO]: >>1
やっぱ100円スレかｗ
44 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:19:14 ID:yRem0z6X0]: 夕張に移転して
夕張ブラックダイヤモンヅ（通称夕張ブッヅ）になればいいのに
45 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:20:27 ID:phY9mItU0]: 北海道民は、自分で尻拭いしろよ
46 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:25:28 ID:NXt5Wpid0]: http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200829421/l50
47 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:26:45 ID:z3dUacYp0]: もう潰せ
48 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:28:28 ID:2e6halByO]: >>37
地下鉄やバス往復で札幌市に入る金
室蘭函館開催でJRや外食に落ちる金
やっぱ年１億くらいで収まる赤なら残すのが
大人のものの考え方じゃね？
49 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:29:02 ID:YV2gMlQj0]: ｻﾎﾟｰﾛは当分の間J2でもかまわないから、まず累積赤字を解消しないと。
それからJ1を目指せばいい。
今のままじゃJ1に残留し続けることは財政的に厳しいでしょ。
50 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:30:26 ID:+wOOy3Iu0]: 日本ハムのファンはコンサスレ荒らすの好きだね
51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:30:29 ID:N1VnuBS10]: J1に上がれなかったら支援打ち切りを明言されてたから
甲府みたいに細々とやっていく道を選べなかったのが痛いね
52 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:31:58 ID:Rx5gUxMh0]: 他所のことをグダグダ言う前に自分らの足元見ろよサポーターどもは
53 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:32:20 ID:Kwnlz0+J0]: >>40
「チームと選手から税としてもらえる分」を「貸し」ておくことによって
発言権を保持する手法やね。
何かちょっと特別なつながりがないと「物申」しにくいから。
54 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:33:56 ID:BcVuWdCA0]: まあ今度Ｊ１に落ちたら即解散。
経営陣の財産全没収でいいんじゃね？
そして不人気セレッソを北海道に移籍させて、セレッソ北海道でやればいいじゃん。
55 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:37:05 ID:Nz+XYlz+O]: こんな税金泥棒チームはさっさと潰せ
ごく少数のアホーター以外誰も困らないからw
56 名前：(　ﾟωﾟ) ◆WpMARKII.. [2008/01/20(日) 21:43:48 ID:ToUhe87bO]: 馬鹿な支援者がいるせいで北海道の借金は増えていく
実際、地元民から言わせてもらえばｻｯｶｰﾁｰﾑなんか無くなっても困らない
てか無くなれ
ｺﾝｻのｻﾎﾟｰﾀｰのくせに北海道の財政状況について苦言垂れる馬鹿はｺﾝｻ共々北海道からいなくなってほしいね
またいずれ財政に余裕が出来たら作ればいい話で、
無理してまで続けさせる意味はないし解散させるべきだな
存続は単に意地を張ってるだけだ
57 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:43:53 ID:jItDyeKC0]: こんなお荷物抱えてても平気なんだから北海道は地方交付金必要ないよな
58 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:49:57 ID:dp3rQz3oO]: 税リーグ丸出しだな
59 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:51:33 ID:Wp/CkPaZ0]: 札幌のサポーターはこの件に対して全く危機感をもってない
Ｊ２に落ちて早く潰れて欲しい
60 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:52:55 ID:C15DlOfD0]: 本当の税金無駄使いは別にあるけど視点をそらすのにちょうどいいネタだったのがコンサドーレ。
61 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:53:51 ID:WLKDfmWJ0]: サッカーチーム自体はいいけど、初めから返す気なしというか
踏み倒し同然の計画で運営して、やはり返せませんしかし引き
続き支援をというのはどうかと思う。これではカーリングとかスキー、
スケートなど北海道らしい市民スポーツをささやかに援助したほうが
マシに思える。
62 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:55:06 ID:bzJNgPf10]: 豚ハムの焦ってる姿が笑えるｗ
J1定着されるのがそんなに怖いかｗ
63 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 21:58:33 ID:bHc+Mo+o0]: こんなに金策に困っててもコンサでは援助交際で逮捕されるような奴が
役員やってられるんだよなｗ
64 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:59:00 ID:Q0GjqkQm0]: >>38
薬物はサッカーにも。我那覇は係争中だけどね。
セリエAなんか薬物検査でポツポツと。
65 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 21:59:14 ID:2FaJvRIM0]: コンサドーレのヲタって62みたいな奴ばかりなのか
66 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:00:11 ID:i41gyNU10]: J2中位に定住するべきだろう
J1にいたって黒字になるわけでもない
67 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:01:08 ID:ObwUUPIG0]: >>65
浦和、札幌、仙台セットだからな国内サカ板で劣悪な書き込みを繰り返すのは
68 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:01:48 ID:GMxIzbgd0]: 　　　　　　　　ま　　た　　税　　リ　　ー　　グ　　か　　！
69 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:02:09 ID:bHc+Mo+o0]: コンサが北海道に来る前、大谷高校が兄弟校対決してた頃が
北海道サッカーの輝かしき黄金時代。
カネ食いユースが偉そうな顔しだしてから一気に詰まらなく
なった。
70 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:02:52 ID:KS/xYCbP0]: >>60

コンサだって十分本当の税金の無駄遣いだよ。
今をときめく岡ちゃんがコンサ監督時代を振りかって幹部の豪遊ぶりに苦言を呈していたくらいだからな。
71 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:06:02 ID:k9XJCil00]: >>62
日ハムが黒字ってスレで必死に暴れてたコンサ豚乙
72 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:06:24 ID:TuzmiQSO0]: >>62
Ｊ１定着ってｗ５年後チームが存続してるか分からんだろｗｗｗ

踏み倒すつもり金かりるってどう言い訳してもうんこモーレが悪いぞ
73 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:07:37 ID:n9F4HGXA0]: コンサの人気が無くなったのは自分自身らのせいだって自覚無いだろアホーターどもは
74 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:08:35 ID:2K+ofxzx0]: 今年また降格するようならやめた方がいいな
75 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:08:37 ID:bzJNgPf10]: >>71
そんな豚臭いスレなんてみてねーよバカｗｗｗ
76 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:09:57 ID:fpOgLYEeO]: J1は
北は鹿島～南は神戸

この間しかクラブがいなくなる事が現実に起きる

鹿島浦和柏千葉 FC東京東京V 横浜新潟清水磐田名古屋京都ガンバセレッソ神戸

あと残り3クラブが
札幌仙台大宮湘南甲府広島福岡大分
大宮湘南甲府が入る年があって

北と南は無視状態とか普通に未来に起きるよ
J1 22クラブ制の導入を考えた方が
リーグのスポンサーが集まりやすい

札幌とかまた来年J2に落としたりしてたら
クラブ無くなるよ？

大分や広島もJ2暮らしが長くなると同じ運命辿る

せっかく出来たチャンスをハイ終わりって潰すやり方じゃ
日本全国なんて無理

これから地方は更にヤバくなるのに
77 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:10:37 ID:bcloUDpd0]: 食肉加工品ファン落ち着け
78 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:10:47 ID:z3dUacYp0]: コンサのサカ豚ども哀れ
79 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:11:02 ID:2K+ofxzx0]: >>76
それで十分だろ
80 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:12:39 ID:TuzmiQSO0]: ヘディング脳もこのスレ内では擁護できないみたいだなｗ

ハムとこの問題は別だろ
81 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:12:41 ID:KS/xYCbP0]: >>75

ネットで匂いが伝わるわけねーだろ。
お前の部屋が豚くさいんじゃね。
82 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:13:00 ID:h5xG7g5N0]: >>39
そりゃ明らかに前者だろ
83 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:15:43 ID:n9F4HGXA0]: 他所様のことどうこう言えるレベルじゃねーだろコンサは
84 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:17:21 ID:Yoo52ii40]: 税スボールよりましだな
85 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:18:03 ID:7NqZbqYC0]: 玉蹴りに税金つぎ込まないでくれ
86 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:18:10 ID:k9XJCil00]: 税リーグはいかに地域からカネをせしめるかしか考えてないってことだな
これで「地域密着」と謳われても・・・
87 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:18:30 ID:bzJNgPf10]: >>81
そんな低脳なことしか言えないならわざわざレスしてこなくていいよ
88 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:19:03 ID:NXt5Wpid0]: 税金かえせよ
89 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:20:15 ID:phY9mItU0]: 貧乏
90 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:21:23 ID:TuzmiQSO0]: 金は食うしアホーターは暴れるし
税りーぐクラブは地域のガンだなｗ
91 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:22:08 ID:kvTk0w8v0]: 分かった!　野球みたいに週に6回試合すればいいんじゃね？
92 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:22:58 ID:k9XJCil00]: >>91
ますます客が入らなくなると思う
93 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:23:00 ID:bHc+Mo+o0]: 女子中学生とオマンコしたくてコンサの取締役本部長が払った３万円は札幌市からの
補助金で出来てるの？
94 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:23:56 ID:sHP/gaWmO]: >>91
色々考えたんだけどそれって逆効果じゃね？
95 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:24:10 ID:GMxIzbgd0]: 税金の無駄
サッカーは家計を苦しめる
96 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:25:18 ID:QELJO+gx0]: また胸キュンのオナニー自演でお送りします
97 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:25:37 ID:n9F4HGXA0]: >>91
誰が得するんだよそれ・・・
98 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:26:37 ID:TuzmiQSO0]: >>91
使用料払わないウンコが週６も居座ったら札ドが潰れる＞＜

ウンコモーレは地域のガン即刻潰すべき！
99 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:26:44 ID:kvTk0w8v0]: 単純計算して収入3倍ｗｗｗｗｗ
100 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:27:05 ID:GMxIzbgd0]: >>91
馬鹿は死ね
101 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:27:21 ID:bHc+Mo+o0]: あっ、部長の柳沼は変態ロリ３ｐ好きだったから女子中学生２人同時に買わないと
いけないから６万円だったね。
102 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:27:34 ID:kdcHpyjcO]: ところで、文句垂れてるやつは札幌市民だよな？
103 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:27:59 ID:k9XJCil00]: >>50 >>62 >>77 >>84
ってか野球の話が何で出てくるの？必死なのはコンサドーレ擁護派だけじゃね？
104 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:28:42 ID:bHc+Mo+o0]: 地域密着ならぬ、地域粘着、地域吸血
105 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:29:05 ID:GMxIzbgd0]: >>103
ヘディング脳はほっとけ
106 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:29:26 ID:T+5+hSeR0]: 昇格権利売却できるようにすればいいじゃんか
107 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:29:46 ID:bHc+Mo+o0]: 頭一つ下げることをしない児玉の態度が気に入らない
108 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:30:14 ID:WLKDfmWJ0]: 利払いだけで返済ジャンプ、挙句の果てが減資で踏み倒しというのが印象悪すぎ。
元本を多少なりとも減らす気なかったのかな。道の他の補助金受けたスポーツ団体は
こんなことしてないよな。
109 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:30:15 ID:TuzmiQSO0]: あまりにも勝ち目が薄すぎてサカ豚が湧いてこね～ｗｗｗ
110 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:30:21 ID:hP9xDgqz0]: >>102
コピペ乙
111 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:31:32 ID:yRem0z6X0]: >>102
モンクターレ札幌
112 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:31:50 ID:06FqJ4v40]: 金を有効に使うならまだしも、
吉原、山瀬、今野、藤ヶ谷とか放出しまくって、
つまんないチームになったからなぁ。

どうせ幹部の給料に消えてるんだろう。
113 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:32:23 ID:XHoH90lI0]: だからさ、サポーターが金出せばいいじゃん
サッカー好きなんだろ？チーム好きなんだろ？
それともチームはおれたちが支えてるだのなんだのってのは結局口だけか？
114 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:32:45 ID:bHc+Mo+o0]: コレでは盛り上がらないので>>120踏んだやつがコンサ豚役でサカーを
必死で擁護するということにしよう
115 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:33:21 ID:GMxIzbgd0]: サカ豚死亡ｗｗｗ
116 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:34:04 ID:n9F4HGXA0]: 誰か油猫呼んで来いｗ
117 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:35:09 ID:GdspjdrT0]: >>1
セミさん今日もお疲れ様
ところで今年こそ社会復帰はできそうですか？

・・・ああ、無理ですか
118 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:37:04 ID:C15DlOfD0]: 焼き豚の皆さん！
明日は月曜日ですよ！
新しい週のスタートですよ！
朝から会社に行かないといけませんよ！
嫌な上司や生意気な部下と接しないといけませんよ！
陰湿で高圧的な取引先に出向かわないといけませんよ！
存分に、存分にこのスレでストレスを解消して下さいね！
119 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:37:14 ID:CyaNlCIA0]: 訳の分からん擁護連中も普段は何も行動を起こさないのに
税金返せだのとこの場だけで文句を言ってる批判連中どちらも気持ち悪い
120 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:37:30 ID:GMxIzbgd0]: >>120
サカ豚必死だなｗｗｗ
121 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:39:52 ID:v+POPXrCO]: HBCニュースで丸井今井のコンサの昇格セールの映像見たけど
あまりに少なくてあんま関心持たれてないんじゃないかと思った
122 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:42:11 ID:QM07PR800]: >>121
俺の周りでも冷めてるのが多いな。
どうせ、来年またJ2に落ちると思ってるからだろうな。
123 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:44:20 ID:TuzmiQSO0]: >>121
J2以前にチームが存続するかどーか分からんぞｗ
124 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:46:17 ID:L8yKV9qJ0]: 同じＪ２人気者コンビでもベガの方が全ての面に
おいても優秀だな
125 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:50:18 ID:2+HBZzJ00]: こうやってほいほい金出すから
経営者の感覚が甘くなるんだよ。モラルハザードのいい例だな
126 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:51:20 ID:HhQU92K+O]: サカ豚涙目www完全脂肪www
127 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:54:22 ID:TuzmiQSO0]: １０億増資して返済汁
アホーター１万人が１０万円ずつ新株買えばいい。

そ　ん　な　金　も　な　い　と　は　言　わ　せ　ま　せ　ん　よｗ
128 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:55:26 ID:6vscfuYRO]: しかし、残念なことに道民の大半はコンサドーレの税金タカリの現状を認識してないんだよな。
財界さっぽろとかクォリティが微妙に叩き記事出しても一般家庭にまで情報は届かないから。
道新はスポンサーとしての立場に一線引いて、コンサドーレの税金踏み倒しをもっと糾弾するべき。
真実を取材するように道民はメールや投書で北海道新聞に圧力をかけるべき。
コンサドーレの必要性について真意を問う時期に来てるんだよ。
道新が動けば道内テレビ局各社も一斉に動くんだけどな。
みんなで道新やテレビ各社にメールしよう。
129 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:56:04 ID:yUiHuj4c0]: 税金は使うな
野球みたいに赤字分は広告費として処理しろ

野球以外は脱税補填が認められていないのは知っているが、
野球以外のスポーツでチーム運営が厳しいところはたくさんある
そいつらとつるんでやれ
もし、税務署に突っ込まれたら

「野球はアホみたいな金額を赤字補填してるのに、他のスポーツは一切ダメなんてことはないだろ、
完全に脱税じゃねーか！おまえら野球界からキックバックでも貰ってんのか？」

と新聞やＴＶ使って声高に叫べ
広告代理店は必ず味方してくれる
130 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:57:34 ID:bHc+Mo+o0]: >>128
現在のコンサ運営会社社長は道新スポーツ社長から現職に付いた人間
北海道新聞が叩けるワケがないｗ
131 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:57:39 ID:LLu8eGYO0]: 税金返せよ。コンサ豚。
132 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 22:58:05 ID:TuzmiQSO0]: >>129
ウンコモーレは金出してくれるとこがねーから問題なんだよね
魅力がねーんだよｗｗｗ
133 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 22:59:27 ID:j5802r9u0]: プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/

日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/
134 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:00:19 ID:a3fNy/6i0]: チーム無くなってもいいんじゃね
135 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2008/01/20(日) 23:00:35 ID:4zwECEeo0]: 広島カープ補助金８億円（／年）

平成以降、広島市や広島県は広島東洋カープに対して、補助金の拠出が続いているが、
平成９年以降、補助金の金額が広島市と広島県で合計１億円を超えてから、急激に上昇し
ており、平成１２年には広島市と広島県の補助金の合計が５億円を突破している。
昨年だけでも、広島市は４億５千万円の補助金を拠出しており、広島県も難色を示しながら
も、昨年だけでも３億９千万円の補助金の拠出をしている。
広島東洋カープは黒字決算といわれているが、広島市や広島県の補助金の交付が無けれ
ば、成り立たない球団である以上、実質的には「税金を投入しなければならない赤字球団」
であることは意外にも知られていない。（山口新聞H16年6月28日・愛媛新聞H16年7月3日夕刊）
136 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:01:06 ID:NXt5Wpid0]: 斉川容疑者を見習って振り込み詐欺で資金面の強化を図るべき
137 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:02:22 ID:nVgDyr6SO]: もう北海道は死ねよ
138 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:02:37 ID:bHc+Mo+o0]: >>136
あいつがＦＷとして活躍してれば１０億円のうち３万円くらいは返せたんじゃないか？
139 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:03:01 ID:yUiHuj4c0]: >>135
年８億ｗ

広島県民ご愁傷様ｗ
140 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:03:52 ID:PihO0Wb90]: 世の中には賃料を払わない者もいれば、借りた金を返さない者もいます。
特別の事情があるわけでもなく、払う気が無いから払わないという悪質な者もいます。
本人は上手く立ち回っているつもりなのかも知れませんね。
それも才覚の一種と認めましょう。
141 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:04:45 ID:L8yKV9qJ0]: ＤＪＯＺＭＡ
タカトシ
松山千春
大泉洋
グレイ

北海道出身のタレントから一人１億ずつカンパしてもらえば
いいじゃん
142 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:05:27 ID:HaeSw6JI0]: >>139
簡単に騙されるな低脳
143 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:06:51 ID:k9XJCil00]: 何故か野球の話を持ち出す奴が多いなｗ
144 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:07:30 ID:bcloUDpd0]: タカトシは棒振りよりサッカーのほうが好きだろ
なんか協力しろ
145 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:07:40 ID:ObwUUPIG0]: >>135
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%22%E5%BA%83%E5%B3%B6%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%87%91%EF%BC%98%E5%84%84%E5%86%86%22&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw
なんでコンサのスレしかひっかからないんだろうね
146 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:08:08 ID:5n1H4Pbc0]: 今年は札幌と大分に落ちて欲しいな。

J1は大企業の支援を受けて三大都市圏とアジア環太平洋を舞台に
J2は地元の優良企業と自治体による支援を元に日本全国を舞台に
それぞれサッカーすりゃいいじゃん。
147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2008/01/20(日) 23:09:17 ID:4zwECEeo0]: >>135
しかもこれ、平成１２年度だな。＞ 8.4億円の補助金
巨人戦の中継が減った１９年度はいったいいくらもらってるんだ？　＞　カープ
148 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:09:44 ID:6vscfuYRO]: >>130
クォリティは石屋のときも減資の件も叩いてるけどな。
おまえが「叩けるわけない」と信じるのは自由だけど。
HFCなんて道新は気にしてないと思うぞ。むしろ、道内経済界への影響を危惧して過激な報道を控えてるんだろう。
北洋銀行、石屋やニトリやJR北海道に恥かかせるのは勇気いるだろうからね。
149 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:11:01 ID:Q0GjqkQm0]: >>139
捏造だよ。だまされるな。
150 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:11:49 ID:C15DlOfD0]: 焼き豚の眠くなる時間だから書き込みも少なくなってるね
151 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:12:03 ID:IFa7m5k/0]: 税リーガー
152 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:12:13 ID:p1p2Sy3i0]: どーでもいいよと思ってる道民多いな
問題として認識出来ないんだろう
153 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:12:47 ID:yUiHuj4c0]: >>150
いや、焼き豚は>>135の火消しに必死だよ
154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:13:18 ID:Q0GjqkQm0]: >>143
現実逃避も良いところだよな。借金を返せなくて問題になっているだけなのにw
155 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:14:05 ID:L8yKV9qJ0]: >>149
なんだ捏造かよ
156 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:14:41 ID:QM07PR800]: >>152
サッカーに興味無いのが多いんだから仕方ないわ。
なくなっても、全然困らないし。
157 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:15:26 ID:F1N4oj1w0]: サッカーに興味が無いって言うよりコンサに興味が無い
158 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:15:28 ID:4zwECEeo0]: >>149
いや、ちゃんと現実を見つめろよｗ
「捏造だ」といくら叫んでも、事実が消えるわけじゃないんだから。
159 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:15:34 ID:k9XJCil00]: コンサドーレがカネ返せなくて問題って話なだけなのに
何で広島カープの話が出てくるのかﾜｹﾜｶﾒｗ

これを必死と言わずになんと言う
160 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:16:27 ID:yUiHuj4c0]: >>159
必死に火消しはオマエもだろｗ
161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:17:04 ID:k9XJCil00]: 関係ない話を持ち出して暴れてることを指摘したら「火消しに必死」って・・・あんたｗ
162 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:17:18 ID:F1N4oj1w0]: で、いつ返すんだこの金は
163 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:18:11 ID:yUiHuj4c0]: 焼き豚全滅ｗ
164 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:18:37 ID:IFa7m5k/0]: ソースもないような昔のコポぺ貼って楽しそうだなｗ
165 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:19:23 ID:5n1H4Pbc0]: 10億あれば、5年間20人の役人を雇えるな。

。。。こう考えると、別にサッカーに突っ込んでもいい気がしてくる。
166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:19:33 ID:Q0GjqkQm0]: http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1185890941/145
167 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:20:17 ID:SLG+PuSy0]: サッカーチームって過剰な投資はアレだけど地元密着型だし毎年金をつぎ込むのはいいと思うんだ。

財政状況考えろハゲ
168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:20:33 ID:kvTk0w8v0]: 広島は新球場の問題の方が大きいだろ
169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:21:53 ID:Pz8VRMDk0]: スレ違いの野球の話を持ち出して挙句の果てに一方的勝利宣言
まさにサカ豚の行動パターンじゃねえかｗ
170 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:22:26 ID:C15DlOfD0]: >>153
火消ししないと焼き豚が香ばしく焦げちゃうよね
171 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:23:41 ID:QM07PR800]: 広島カープといえば、倒産の危機をファンが金を集めて救ったんだよな。
コンササポーターどもには、できないだろうな。
172 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:24:32 ID:/7zf69OX0]: 日本サッカー協会は１８日、沖縄県内にある同協会第４種加盟チーム（小学生対象）の男性監督（３３）を性的虐待行為で除名処分にしたことを明らかにした。
複数年にわたり、チーム所属の小学６年生の男子児童（当時）を性的に虐待し、本人も事実を認めているという。除名処分は協会の懲罰規定で最も重く、審判員や指導者資格もはく奪する。
児童への配慮などから刑事事件にはなっていないが、田嶋幸三専務理事は「二度とこのようなことが起こらないように、あえて発表した」と説明した。
http://sports.yahoo.co.jp/news/20080118-00000139-mai-socc.html

サカ豚はこんな奴らばかり。
173 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:25:09 ID:4J1x3N+10]: ２００７年１人当りの退職金の多いワースト都道府県ランキング　

７位、北海道職員　４４９８万円　退職予定者１５１６人　退職手当総額６８２億円　退職手当債発行額２６０億円

(´･ω･｀)１０億円なんて北海道の公務員２３人分の退職金よ
174 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:25:37 ID:o3BL1VhtO]: 日本経済にとっても日本文化にとっても税リーグは害悪でしかないな。
175 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:25:52 ID:Q0GjqkQm0]: >>171
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/tarubokin/
時代錯誤な気もするけど、新球場建設に樽募金もやっていたようだね。
176 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:25:59 ID:C15DlOfD0]: >>171
広島カープは１２球団の中で一番好きだよ。市民球団ってのがいい。
サンフレッチェの応援にカープの選手も行ってたし。
巨人みたいなクソ球団が嫌いなだけだよ。
177 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:26:02 ID:U2XisSGr0]: ＞説得材料とするため、来年から１０年間の収支予測の説明書を作成した。
＞しかしそこでも甘さを露呈した。あくまでＪ１に残留し続けることが前提で
＞Ｊ２降格は想定すらしていない。児玉社長は「Ｊ２の場合は特に出す必要はない」と
＞自信を見せるほど。“もくろみ通り”の収支予測によると来年から徐々に収入がアップし、
＞１７年には営業収入が今季の２倍の約２４億円で、トップチーム費は今季の６億２０００万円から
＞約１５億５０００万円にまで跳ね上がるほど、好転する計算だ。

＞しかしそれを額面通り受け止めてくれるはずもない。当然、道や札幌市から「経営責任は？」
＞「収支の根拠は？」などと指摘されている。佐藤専務取締役は「説得する材料はありません。
＞クラブの現状、存続をお願いしていくしかない」と話すにとどまった。

http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20071221-298052.html

ダメだこのクラブ…サポも頭の悪いのが集まるはずだわ
178 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:26:11 ID:HaeSw6JI0]: 税金頼みのＪリーグ
テーマ：Jリーグ

この問題はかなり深刻。
かなり前から問題視されてて俺も本に書いたけど、
12月9日付けの読売新聞社説にさらされたらしいね。
これでＪリーグ関係者も目が覚めてくれればいいけど。
Ｊリーグに税金投入はどのレベルまで許されるのでしょうか。
スポーツ経営に疎い阿呆がどんぶり勘定を繰り返した結果、
多くのクラブで少なくない額がどぶに捨てられたわけです。

福岡、仙台、札幌なんかの減資の話もひどすぎるわな。
Ｊリーグの負の側面もしっかり公正に光を当てる必要がある。
そういう意味で読売社説はグッジョブです。

でも、これで単純にアンチＪリーグになるバカが多数出てくるだろうな。
サッカーがすきとか嫌いとかの話じゃないんだよね、これは。
日本にスポーツ文化が根付くかどうかの瀬戸際だわね。

スポーツを公共のものと考えればある程度の税金投入もありだとは思うけど、
いまのＪクラブのアホ経営の尻拭いのための税金投入には反対ですわ。
失敗は誰にでもある。
それを隠そうとすればまた同じ失敗を繰り返す。

http://ameblo.jp/football-crazy-daisuke/entry-10059719066.html
179 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:28:22 ID:F1N4oj1w0]: >>177
何を根拠にこんなアホみたいな夢語ってるんだこいつら
180 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:29:00 ID:C15DlOfD0]: 今日の焼き豚たちは妙に夜更かしだな。
実は焼き豚じゃないのか？
181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:29:57 ID:Pz8VRMDk0]: >>180
焼き豚焼き豚言ってる暇あったら税リーグのクラブにカネでも落としたら？
182 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:30:21 ID:yRem0z6X0]: 俺はスケ豚だ。
ウンコターレはJFLからやり直せ
183 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:31:01 ID:ABAUI74zO]: あやまれ！夕張の人達にあやまれ！
184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:31:02 ID:jbIzgIuV0]: ちょっとずつ返せば・・・とおもたが
すでに首回らないぐらい負債抱えてるな('A`)

どうすんだこれｗ
185 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:31:38 ID:KsTIi7BmO]: おっ、楽しそうだな焼き豚
186 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:32:36 ID:LLu8eGYO0]: 借りた税金返せ。コンサ豚。
187 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:33:09 ID:t7r+zK1mO]: ここでグダグダ言う暇あったら自治体やHFCに抗議してこいやｗｗｗ
いつまでも一部のヘタレが２ちゃんで騒いでるだけで終わりってかｗｗｗ
北海道じゃスルー空気もいいとこだよオラ
188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:34:30 ID:Pz8VRMDk0]: >>187
焼き豚とやらに対抗意識燃やすので忙しいのかもね。このスレ見てればよく分かる。
189 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:34:31 ID:F1N4oj1w0]: ああ、確かにコンサはいまや北海道じゃ空気レベルだよな
誰も相手にしねーよこんな腐れクラブ
190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:35:24 ID:bcloUDpd0]: >>180
数少ない若い焼き豚達だろ
焼き老豚は寝てるだろうし
191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:35:45 ID:C15DlOfD0]: 焼き豚、もう眠くてレスにキレが無くなってるね。
192 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:37:59 ID:FmQMkhGQ0]: オフはコンサの選手達が出稼ぎにでて「白い恋人」を売り歩いて損失補てん
するらしい。
193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:39:52 ID:kuJ988nm0]: >>178
焼豚サカ豚をクズ扱いするいい文章だねw
194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:41:18 ID:LZNhwyGs0]: 石屋製菓が払え
イメージアップのチャンスだろ
195 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:41:54 ID:C15DlOfD0]: >>190
若い焼き豚って、親の将来の金目当てのために、なれる可能性の低い
プロ野球選手を目指させられてるかわいそうな人たちのことだね。
196 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:43:43 ID:F1N4oj1w0]: それだけサッカーには魅力が無いってことだ
197 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:44:05 ID:5n1H4Pbc0]: 確かイタリアのナポリも破産の危機に陥って
サポーターが金集めたけど結局財政基準に足りずにCまで落ちたのよね。
フィオレンティーナも一度破産して、4部相当まで落ちた後、出資者を見つけて上がってきた訳だ。

特にここは10年以上も30億近い累積赤字を抱え続けてるわけだし
債務超過だけでなく、赤字解消の真っ当な計画立てるために
大口の出資者を見つけるべきだね。
それが無理ならJFLくらいまで落とせば？Jリーグ全体が迷惑。
198 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/20(日) 23:44:15 ID:dlxgOLBe0]: これで道新がヴェルディのあら探し記事を掲載したら神
199 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:44:32 ID:Jz6c6ZnW0]: >>190
皆、明日は仕事だからね。キミみたいに毎日が日曜日じゃないんだよ。
サカ豚。w
200 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:44:34 ID:CBd+BgJj0]: こりゃ税リーグと呼ばれる訳だわな
201 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:47:22 ID:vDEPAXMEO]: もういっそ日本ハムみたいに移転したら？
借金をうやむやに出来るよ
202 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:49:14 ID:dp3rQz3oO]: これが税リーグの正体か！
203 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:50:50 ID:2GxKmEeqO]: サカブタは疫病神
204 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/20(日) 23:51:07 ID:M7Wxo8qZO]: 仙台と合併して八戸にでもチームを作ればいい
205 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:00:56 ID:9tskh5zaO]: 大丈夫だ。もう少しで札幌は消滅する。
時間の問題だな。税金は返ってこないけど次がなければいいよ
206 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:01:16 ID:Ojvsfz3ZO]: 借リーグのチームは自治体から借りた金も返さず踏み倒し、さらに優遇してくれとは
倒産したら金戻ってこないよとか脅しじみたこと発言してるし
しかもチームは財産だからとかぬかしw
今までの融資を夕張他赤字の自治体にあげた方がマシだったんじゃ
借リーグの借金は借豚達で返してね
207 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:03:14 ID:Nz+XYlz+O]: 税リーグと揶揄されるわけだw
さっさと潰せよw
208 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:03:15 ID:g7jVdKpY0]: コンサドーレ札幌は北海道の巷じゃ税金食いつぶしクラブというレッテルが貼られてるんだよ。
借りた税金返せよ。
209 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:03:19 ID:AWiPsA3I0]: 難しい事は分からないが、
コンサ運営会社はトップから末端の人間まで、

道・札幌市が何とかしてくれる。
スポンサーが何とかしてくれる。
道民は理解して応援してくれる。

と言う甘え考えで、危機感なんか全く抱いてなさそう。
210 名前：名無しさん [2008/01/21(月) 00:06:16 ID:PCpJ0mu9O]: ホークス自体も客が入ってるほうだが赤字。
211 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:09:10 ID:Ojvsfz3ZO]: 借ッカーというスポーツを作った税リーグに
乾杯w
金の事になるとかかわらない借ポーターに乾杯w
212 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:13:00 ID:rmxBsNGH0]: 応援に行ってるサポーターとか呼ばれてる人達から、
新たに税金取れば良いと思う。コンサドーレ税を。
関わってる人達全てに、少しでも償還させるべき。

このままだとクラブが存続する限り、
税金投入されるんだろうし。
213 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:14:26 ID:r73H5Xg30]: コンサ豚はニート、フリーター層がメインだから
金持ってないぞ
214 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:15:30 ID:N/vhQuwW0]: チケ代１０００円を借金返済のために上乗せすればいい。
１００万人入れば完済できるぜ！！！
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
何十年後になるかは分からんけどなｗ
215 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:18:30 ID:1kEWqeio0]: 誰か責任とって腹を切れば良い
216 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:23:05 ID:wcB3DKYm0]: ＞しかしそれを額面通り受け止めてくれるはずもない。当然、道や札幌市から「経営責任は？」
＞「収支の根拠は？」などと指摘されている。佐藤専務取締役は「説得する材料はありません。
＞クラブの現状、存続をお願いしていくしかない」と話すにとどまった。

…まずはこんなことをほざく経営陣を刷新したらいかがかな？
217 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:28:06 ID:/ioD6mXVO]: おまえら、こんなスレで戯言言ってる暇あったら、三兆円以上無担保で回収不能になってる朝鮮銀行、韓国商銀とか、
兆単位で回収不能になってる天下り特殊法人問題とか、それらを超える米国債とかそっち叩けよ。
218 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:29:38 ID:r73H5Xg30]: コンサ豚が何とか話題そらそうと必死だな
219 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:31:11 ID:Ojvsfz3ZO]: 腹切るまえに自治体に借金全額返してねw
後、経営陣は道新関係者やOBらしいから道新で返済すればいいじゃん
220 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:32:16 ID:wcB3DKYm0]: >>217
こんなスレで擁護するヒマあったら募金でもしてやれ
・・・貧困サポでも数回飯抜けば1000円くらいは出せるだろ？
221 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:32:23 ID:LRGff4pj0]: 北海道の敵
222 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 00:33:36 ID:4P3YpYa70]: いいからコンサドーレ札幌は10億返せ
話はそれからだ。
無理なら会社更生法でも破産法でも申請しろ。当たり前だろ、株式会社なんだ。

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223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 00:35:21 ID:XHabFRlN0]: 税金を投入するなとは言わないが、他のアマチュアスポーツ
と同程度でいいよ。スケートとか橋本聖子の後盾があるのに
つつましいぞ。
224 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:35:38 ID:MFhgujLJ0]: サポーターで募金して１０億を返す

これしかない！！！！！！！！
225 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:37:18 ID:0NvGAC6i0]: キャプテンが返す
これしかない！！！
226 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 00:40:12 ID:XpRO6GSC0]: >>217
戯言？
スレ違いの野球の話持ち出しては叩きに精を出すサカ豚の方がよっぽど戯言言いまっくてんだろｗ
227 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 00:41:13 ID:rug1bW2X0]: サカ豚が大した事無いと宣伝必死ですｗｗｗｗｗｗ

まあ福留の1年の給料にも満たない額だしなｗｗｗｗサッカーってこんな小銭で大騒ぎで大変だねｗｗｗｗｗ
228 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:41:30 ID:ls7n4NPSO]: コンサドーレのファンってそもそも何人位いるの？
229 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:43:47 ID:8rl0USVS0]: ＞ＨＦＣの児玉芳明社長は「コンサドーレは道民の財産で、つぶしてしまえば大きなマイナス。チーム存続がまず第一」としている。

どうでもよかったがこの一言で頭にきた。もう金返さなくていいから潰れろよ。
存続したかったら道民にきちんと詫びて経営責任をきちんととれ。
230 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:44:08 ID:Ojvsfz3ZO]: 現状じゃ会社更生法は適用されないんじゃないw
明確な経営方針と返済計画を出さない限り
潰さない為には金満借ッカー協会からの融資か借ポーターの寄付に頼らざるをエナイでしょう
231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 00:44:21 ID:WthY+dNf0]: 549 名前：５４４[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 22:55:10 ID:L3a79I6B0(2)
>>545-548
まともな取材もせずに東京で飛ばす記事を鵜呑みにするお勉強スレの限界だね
札幌市からの補助金はほぼ全額ドーム等の使用料として還流する'06年は使用料が補助金を上回った
タダ同然まで使用料免除，そのうえ多額の補助金を貰う仙台や福岡とは事情が違う
日ハムの話など噂もなかったドーム開幕'01年から黒字だったのは
サッカースタジアムとしては法外な使用料を徴収していたという裏がある
基本使用料：埼スタ120万　ドーム 800万　4万人入場で売上8.000万を仮定すると
埼スタ 520万ドーム 1,600万　新潟なら売上6,000万位で 280万
事実，'01年にはドーム使用料として試合平均1,300万を払っていた
要するに札幌ドームを支えるための補助金ということだね
浦和が札幌並に払えば，埼スタの年間赤字が大半は解消されると思うよ
埼玉県はその赤字を県民にとって必要なものと考えており
札幌市はそれよりドームの黒字が優先するという考え方のようだ

膿だのと表現するなら具体例を挙げて語って欲しいな
232 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:45:00 ID:wcB3DKYm0]: 本当にコンサドーレが好きならサポーターで金集めてみろよ
500万超の道民のうち何人がサポーターか知らんけど
仮に10万人いたらたったの1万払うだけでチームの危機が救えるんだぜ？
たかが10億余裕だろ？
233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 00:45:07 ID:WthY+dNf0]: 550 名前：５４４[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 23:02:35 ID:L3a79I6B0(2)
ついでに道からの補助金にも触れておく
'07年で終了した道の外郭団体を通じての補助金は
札幌郊外にあるトレセンの維持管理費として使われているのが実態
球団に繰り入れられた後ユースの経費として計上されて支出されるが
ユースの使用は施設全体の１／３　半分以上は高校などが練習場として共用している
ＷＣの剰余金処理の一環として各地域に与えられた寄付金を受けて
環境面の整備を５ヵ年計画で進める受け皿にＨＦＣが責任をもって当たるというのが主旨で
補助金が資金繰りに使われているわけではない
金がないないと叫んでいるチームが年間予算の15％もユースに費やすには
それなりの背景があるということだね
234 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 00:45:34 ID:HcPaMVfU0]: 北海道のスポーツ援助はウィンタースポーツに注力すればいい
仙台も駄目っぽいしJは関東以西でやってればいいよ

その方が秋冬制にして欧州と合わせやすくなるし丁度いいだろ
新潟サポは耐えろ
235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 00:46:11 ID:WthY+dNf0]: 544 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 16:49:40 ID:qppX4g1r0
>>541 読売のＪネガティブキャンペーンによる本社の飛ばし臭い
長期借入れの道はともかく　市には毎年年度末にキッチリ現金で返済
そのうえで改めて借り換えしているから回収不能の表現はウソ
よくある借用書だけの書き換えだと勘違いしてるんだろう
ＨＦＣの決算は12月末だが　降格翌年の'03年を除き（年明けの今野売却金で充当）
毎年7億以上の預金残高を確保　市への一時返済に備えている
自治体からの無担保融資なら福岡・仙台も札幌と似た金額が入っているし
神戸に至っては楽天に譲渡する段階で10億以上の債権放棄をしている
236 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:48:45 ID:va3a2udv0]: 受益者負担にしたほうがいい。

サポーター1万人くらいか？1人10万なら余裕で払えるだろ。
237 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 00:48:59 ID:WthY+dNf0]: クラブ経営について語るスレ17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1192167656/

こちらから引用しました。
238 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:49:22 ID:4ysWVMS70]: 大分の経営が傾いた時は、銀行から場当たり的な資金繰りをしていると批判されていたのに
大分県はクラブの経営陣刷新を要求する事なく２、３日で融資を決定した。
神戸が破綻した時は小口の債務を片付けた上で破産したので
債権者集会に参加したのは神戸市の教育委員会だけだった。
１５億円以上の負債を神戸市が全部引っ被った。
草津では社長の使途不明金と同時に
補助金詐欺、競技場使用料過少申告、看板設置数過少申告なども発覚したのに
社長を刑事告訴すらせず、クビにしただけで終わり。
その後は、補助金をだまし取った相手である草津町の現職町長を
クラブの役員に加えるという露骨なやり方で事態を収拾させた。
仙台では、経営危機に陥るたびに自治体に泣きついて来たために
気が付けば仙台市は２０億円以上を出資していて、クラブは今度は当たり前のように減資を要求してきた。
もうすぐ２０億円以上の出資金のほとんどが借金と相殺されて
虚空に消えることになっている。
仙台市はここまで好き勝手に税金を使われているのに経営陣の総入れ替えなどは要求していない。
どこもかしこも癒着だらけ。
税リーグと揶揄されるのにはちゃんと理由があるんだよ。
地域密着と言う名の利権構造はそのうち白日の下に晒される。
239 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:49:31 ID:KiNjktvK0]: クラブもクラブならサポーターもサポーターだね。

基地外しかいないみたいだなこのクラブ。
240 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:50:44 ID:MFhgujLJ0]: スタジアムの入場料を１０倍にすればいいんじゃね。
241 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:50:53 ID:ikO/HZCB0]: よそもやってるからうちもやっていいっていう論法だなw
242 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:51:15 ID:LRGff4pj0]: 試合が開催される町の人間だけが負担すればいい。
243 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:51:19 ID:Sufg33se0]: ブログ書いてるんだ。

http://www.consadole.net/kodama
244 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 00:51:29 ID:rug1bW2X0]: 福留に土下座してお金出してもらって、

札幌フクドメーズ

にでもなれ。
245 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:51:31 ID:N/vhQuwW0]: ブーイングはしますけど金は出しませんか？

やっぱサカ豚って意地汚ねえなｗｗｗ
246 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:51:51 ID:hEEe1z2N0]: ＞長期借入れの道はともかく　市には毎年年度末にキッチリ現金で返済
＞そのうえで改めて借り換えしているから回収不能の表現はウソ

返してるのは利子だけだろう
マジで頭おかしいんじゃないか？
247 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:52:15 ID:RSrC352DO]: 入場料・グッズに返済分を上乗せして
客に払ってもらえばおk
248 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:53:00 ID:kIjy2iYdO]: ここにいるのは道民だけかな？
249 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 00:54:00 ID:apzT+Qqd0]: 野球みたいに返済なしの税金貰っておけばいいのにね
律儀に返しますなんて言うからこうなるｗ
250 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:54:08 ID:mkXc+RWs0]: >>135
おい、やっとそのソース見つけたぞ！

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116896922352/files/16021206.pdf

① 広島市スポーツ協会に対する出えん 3,000万円

少年野球振興基金（仮称）への積立金

㈱広島東洋カープからの寄附金相当額 w
251 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:54:22 ID:wcB3DKYm0]: おいサポーター共
口だけでもいいから言ってみろよ
10万寄付しますってよ
252 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:54:56 ID:N/vhQuwW0]: >>247
＞入場料

・・・タダ券の客ばっかなので上乗せしようがありません＞＜
金とって見せるレベルじゃねーよ税りーぐ（笑）
253 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:56:23 ID:MFhgujLJ0]: サンフレッちゃこそ５億円投入すべき
254 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:57:37 ID:Ojvsfz3ZO]: 長文馬鹿が色々御託並べてるがだったら何故会見やったんだw
後、京都は自治体がもう面倒見きれなくて切ったんじゃないのw
それを偶々ミキタニが金出して引き受けただろw
自治体が債権放棄を条件に
255 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 00:59:00 ID:Lfd0Hpd90]: >>238
こりゃ酷い・・・・
田舎の話だから全国にはなかなか知られないんだろうな
256 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:00:07 ID:rKMCEdi00]: 北海道と札幌は財政再建団体になった方がいいな。
それ以前に、道会議員や市会議員は何をやっていたんだ。
257 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:00:26 ID:Ojvsfz3ZO]: ｽﾏﾝ神戸だったわw
258 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:00:44 ID:XpRO6GSC0]: このスレで何故か野球叩きをするために嘘のソースを出してたわけか。
マジでサカ豚はどうしようもねえなｗ
259 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:01:07 ID:PWlE4HrH0]: 札幌に住民票を移したらしいハムの新婚夫婦が納めるであろう平成20年度の住民税額約2000万円

補助金1億円超を貰いながらの「ナンチャッテ利払い」1000万円

少なくとも野球の話を持ち出すのはどうかとおもいます
260 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:02:08 ID:fLmNG9Az0]: カープは今は知らんけど昔は広島の誇りだったんだろ？
コンサとの比較は無理があると思うよ。
261 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:03:07 ID:+vLimIZz0]: >>238
セミさん自演しているのですか？
社会復帰はまだですか？
262 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:03:43 ID:hEEe1z2N0]: >>250
カープが広島市に寄付してるのかよw
263 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:04:08 ID:mkXc+RWs0]: 日本プロ野球で広島東洋カープは不必要だ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094472542/156

156 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：04/09/19 01:21:59 ID:WmVGiHSB
他所で
県と市がカープに税金投入したとカキコした人はネタ宣しましたョ
広島カープではなく広島東洋カープに投入したというなら
確度の極めて高いソースをお出しください

160 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：04/09/19(日) 01:25:23 ID:To15j8zr
>>155
その先人の人たちも、あの監督嫌いだったりして、話題にすらしませんよ
>>156
今のところソースはないが、補助金という形で投資しているはず
サンフレにも設立当初から何億か投資しているはず
ちょっと探してみますね

残念ながらこの話はここで終わりました（笑）
264 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:04:29 ID:apzT+Qqd0]: 俺の町にはプロ野球もないのに１００億弱かけて作った野球場があるじぇえ

いいだろｗｗｗ
265 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:05:30 ID:va3a2udv0]: サポーターが札幌市や道に圧力かけて金払わせたんだ
からサポーターに10億払わせればいい。
本来責任はHFCにあるんだろうがJリーグの場合、普通
にサポーターが経営に口出ししてくるからな。責任な
いとはいえない。
むしろ年会費10万くらいにすれば税金に頼らない経営
できるだろ？
266 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:06:07 ID:XHabFRlN0]: >>238
大分と仙台も終わってるなあ。こんなどんぶり勘定が通るとは東北唯一の
政令指定都市の仙台がイマイチぱっとしないのもわかるな。
267 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:06:30 ID:ls7n4NPSO]: >>238
それが事実ならハチャメチャだね。問題あるんじゃね？
268 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:06:31 ID:Ojvsfz3ZO]: 借ポーター払ってやれよw
269 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:06:50 ID:kIjy2iYdO]: 今時Ｊリーグを目指してるチームが多くある。
琉球
岡山
讃岐
富山
鳥取
福島
270 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:07:14 ID:+vLimIZz0]: だいたいサカ豚という言葉は薬豚しか使わないよな。
薬豚はいろんな人に使われるけど。
271 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:07:22 ID:apzT+Qqd0]: さてここで問題です。

税金が投入されていないスポーツ競技を挙げてください。
272 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:07:24 ID:wKBAsVXl0]: まずコンサドーレっていう名前を変えないと

ダサいクラブ名だからダメ
命名と一緒だよ　クラブ名が経営を左右する　大げさじゃなくて
273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:08:03 ID:2AJsDnvr0]: >>271
羽根つき
274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:08:06 ID:L2vWq/XF0]: >札幌が究極の補強!?焼き肉食材が高級に
>http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20080114-306872.html
275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:09:47 ID:VX9rAm1P0]: ２スレ目かよｗｗｗｗ
276 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:10:11 ID:CwVZFEEx0]: >>265
コンサのサポーター集会議事録を見て来るといいよ。
クラブがサポーターたちに、
「道や市にクラブを支援するよう働きかけてほしい」とやんわりと促してる言動が散見されるからｗ
277 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:10:14 ID:Ojvsfz3ZO]: 借ポーターは頭おかしくて自立はおろか社会復帰すら無理だからなwwwww
278 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:10:32 ID:hEEe1z2N0]: >>270
bjスレが荒らされまくってたバス板やバレー板では普通だけどね
あとスタ共用関係でラグ板でも嫌われ者＞坂豚
279 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:11:18 ID:wcB3DKYm0]: コンサとサポーターはまず金を返す気があるのかどうかの意思を表明しろ
その気がなければ身売りでもすればいい
本拠地は変わるかもしれないが、チームは存続できる
280 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:12:25 ID:leVxH71N0]: 何が「１９日わかった」だよｗ
今になってわかったことじゃないだろ。当時もでかでかと報道されていた。
記憶は曖昧だが、たしかぜんぜん元本返済できてないことも時々報道されて
いたはず。
叩くならもっと前に叩けよ。
281 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:13:17 ID:5aQIMTwt0]: >>272
優秀な経営者なら名前がかっこよいだけで儲かる部分があるんだから、かっこいい名前にしてる
変な名前のトコは、設立当初の経営者が駄目なんだと思う
282 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:13:35 ID:leVxH71N0]: >>279
サポーターに聞いてどうするんだ？アホか？
283 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:14:13 ID:apzT+Qqd0]: >>278
競技場の兼用では陸上板でも嫌われてるぞ。
284 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:14:16 ID:kIjy2iYdO]: >>279
お前さっきから何言ってんだ？
ここ2chだぞ。頭大丈夫ですか？
285 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:14:42 ID:RpHrPmLxO]: たまにはレラカムイについても触れろや
286 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:15:07 ID:rNjbEI/L0]: 外様の高橋はるみが知事になって冷たい社会になりつつある北海道。
左翼、団体、市民の肩書きを持つ上田札幌市市長。
この2人がいる間、北海道にも札幌にも明日は無い。
287 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:15:09 ID:wcB3DKYm0]: >>282
監督やフロント、選手に口は出すくせに
金を出してチームを救ってやる気ないのかサポーターはｗ
288 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:15:40 ID:/SD9epBE0]: これって近い将来（10年後位）に大問題となって、こんな無計画な援助で訴訟起こされそうだよな。
談合だとか、秘書の給与を搾取、不正請求だの、収賄だの当たり前のように行われたのが
今や事務次官逮捕や現役大臣自殺、議員辞職だの責任を負わされてるからな
289 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:15:41 ID:LRGff4pj0]: 487 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2007/12/19(水) 00:56:17 ID:/5fSJeZk0
だからやっぱりＦＣ札幌にしたほうがいいな
北海道の匂いが残るチームなんてだれも応援したくないもん

495 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2007/12/19(水) 01:44:01 ID:/5fSJeZk0
まあ正直、トップに札幌人が少なかったからこんな形になったんだろうな
で、札幌人の心も道民の心もつかめずと

503 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2007/12/19(水) 02:19:51 ID:SJtcwNIK0
>>495
札幌出身の社長らの放漫経営が原因でしょ。

504 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2007/12/19(水) 02:20:55 ID:/5fSJeZk0
>>503
いや、歴代社長に札幌人はいない

521 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2007/12/19(水) 17:37:27 ID:/5fSJeZk0
>>519
じゃあ「札幌ファイターズ」にしてくれ
北海道のチームなんか応援したくない
290 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:16:11 ID:tI9e3rkO0]: 青森にやるよ。カーリングも北見じゃ面倒見切れないから「どさん娘」チームなのに
チーム青森名乗ってるし、サカーもついでに面倒見てくれ。
291 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:16:20 ID:CwVZFEEx0]: 各クラブの役員のキャリアを見れば
多額の税金が投入される理由がわかるはず。
292 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:16:26 ID:leVxH71N0]: >>287
おまえ、頭は大丈夫か？
293 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:16:51 ID:wcB3DKYm0]: >>284
２ｃｈだから何言ってもOKだと思うんですか、あなたこそ大丈夫ですか？
何も社会的にまともな発言をする必要はないですよ２ｃｈでは
294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:17:21 ID:apzT+Qqd0]: >>287
せめて薬豚みたいに能天気に「ホリエッ、ホリエッ、ホリエッ」て
叫ぶ気概がアフォーターには必要だよな。

あの画はまじでおもろかったｗ
295 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:18:23 ID:vQmAoEvCO]: 球蹴りごときが生意気に札幌ドームなんて使ってんじゃねえよ
東京時代のハムより客入らねえ癖に
296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:18:24 ID:aDItic830]: >>270
焼き豚は成りすましが得意だからな
297 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:18:32 ID:rNjbEI/L0]: >>293
突っ込むな。ここ２ｃｈですから…ってのは敗北宣言なんだから。
298 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:19:25 ID:TqnmERAGO]: やっぱり胸キュンが新スレ立てたか
299 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:20:00 ID:Ojvsfz3ZO]: にちゃんねるでスレでもたたない限り道民意外の意見は聞けないだろ借ポーターさん達w
話題にもならないし
300 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:21:03 ID:tI9e3rkO0]: つか、コンサさえなかったらＪリーグは秋⇒春シーズンにできて大助かりなんだろ。
リーグにとってもお荷物でしかないクラブは消えてくれたら皆が喜ぶんだが。
301 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:21:22 ID:wcB3DKYm0]: >>292
早く募金してやれｗ
302 名前：睦月 ◆Ha7y8fui8Q [2008/01/21(月) 01:21:22 ID:TpwqsGsq0 BE:229985892-2BP(123)]: >>295
札幌ドームは本来サッカー用
ハムは麻生球場でやってろ
303 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:21:50 ID:V3epoz3OO]: 他に自治体が無駄遣いしてる公共事業の額はこんなもんじゃないよ、桁が違う
必死な一部の豚がこれみよがしに槍玉に挙げてるけど
地域住民が各地でシュプレヒコールのような抗議してるか？
住民は興味ないのが大多数
問題提議してクラブ潰すまで活動しない
こんなもんなんだよ日本の政治レベルなんて
304 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:22:02 ID:wcB3DKYm0]: >>300
新潟はどうなるんだよ
305 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:22:22 ID:mkXc+RWs0]: >>296
何豚かは知らんけど>>135のようなガセを貼りまくるのが得意な奴もいるんだぜ
306 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:22:47 ID:ljTEAczh0]: 税金泥棒・税リーグ（笑）
307 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:23:14 ID:tI9e3rkO0]: 一方「札幌市民会館」は年間数百万円の赤字が議会で問題視され、市民の惜しむ声もむなしく
閉館に追い込まれた。
308 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:23:50 ID:CwVZFEEx0]: 今やＪリーグは地方の利権構造の中に完全に取り込まれてる。
だからクラブ経営に失敗してるケースばかりなのに
Ｊ参入を目指す自治体が次々と出て来る。
これは新たな公共事業利権と言っていい。
地域密着を掲げて出発したＪリーグは１５年後には利権密着となっていた。
これが地域密着の成れの果てだ。
税リーグという呼び方は見事に正鵠を射た表現だ。
309 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:24:31 ID:xy6ZXtofO]: 借金踏み倒しの税金泥棒かよ
本当にヘディング脳はカスだな
310 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:24:38 ID:qV7vj3rHO]: 税金泥棒チームはさっさと潰れろw
誰も必要としてないからw
311 名前：睦月 ◆Ha7y8fui8Q [2008/01/21(月) 01:24:56 ID:TpwqsGsq0 BE:255540454-2BP(123)]: >>307
市民会館は老朽化でアスベスト対策で1度取り壊して建て替えてる最中だが
312 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:25:11 ID:PWlE4HrH0]: >>305
釣られる奴なんか居るのか？ｗ

広島市の財政状況考えたらアリエン額だって小学生でも判るだろｗｗｗ
313 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:25:16 ID:tI9e3rkO0]: >>304
新潟市内は県内山間部と違ってそんなに雪降らないじゃん。国道とか温水まいて融雪してる。
札幌なんかとは寒さの次元が違う。
314 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:26:14 ID:RSrC352DO]: 真面目にコツコツ返してたら道・市の
態度も硬化してなかっただろうに。
315 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:27:03 ID:tI9e3rkO0]: とりあえず児玉の態度が最悪、開き直り過ぎ。
316 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:27:04 ID:kIjy2iYdO]: 芸スポからコンサスレに出張してきた奴ザコすぎて話にならんから、誰か行ってやれよ。
317 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:27:14 ID:apzT+Qqd0]: スポーツ補助金できちんと返している競技って何がある？
318 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:27:23 ID:vJmFB38T0]: 免許返してやるからしゃぶれよ
319 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:27:51 ID:wcB3DKYm0]: なんだｗおれに噛みついてきたのは貧困サポーターだけかｗ
結局文句だけで金を出すとは言わんのだなｗ
これだからまともに教育を受けられない馬鹿は低能でつまらんｗ

>>313
雪降らないのか・・・知らんかった
まぁ新潟は観客動員数多いからね、大事にしないと
320 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:28:47 ID:UxmKMxALO]: ホントにサッカーって最悪だな
日本にとって迷惑でしかない

パチョンコと並んで日本の二大害悪だな
321 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:28:53 ID:ia/FK9FkO]: べつにいいじゃね？
もともとどこもこれもムダ税金ばかりなんだから
322 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:29:58 ID:wcB3DKYm0]: >>317
補助金はもらってもいいけど、借金は返さなきゃダメだろｗ
借りた金なんだから
323 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:30:36 ID:oJfWiVM80]: これさ、多分無担保で融資するから数千万キックバックするとか、
公務員の天下り先として役員のポスト用意しろとかそういう裏取引
あったんだと思うよ。
一応その線も捜査というか調査した方が良いのでは？
外部監査でね。内部監査は監査とは言わないから。
324 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:30:54 ID:N/vhQuwW0]: >>316
お前はウンコスレに引きこもってろｗ

他スレだとフルボッコだからなｗｗｗ
325 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:31:26 ID:ZEm2sRy+O]: まーだやってたのか＾＾
楽しそうだな＾＾
326 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:31:46 ID:tI9e3rkO0]: >>317
コンサも補助金は補助金で年間１億円、（市と合わせれば１億８千万＋開催地使用料補助）を受け取ってる
今回は『絶対１年で返しますから貸してください』×５回（５年延長）してきた補助金じゃなく借金１０億円
を踏み倒しますよって話。
そのＨＦＣ社長の言い草が「俺ら潰れたらどうせ返せ無いんだぜ、そうなったらお前らも困るじゃん」だから
腹立ててる。
327 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:31:52 ID:apzT+Qqd0]: >>322
そうそう俺もそう思う。
だからなんでわざわざ借りたのかなーと。

他の競技みたいに返済なしの補助金くれーって言わないのか不思議。
328 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:32:51 ID:xNdR9W4Y0]: こういう経営されると大企業に頼れない地方クラブにも風当たりが強くなって
経営の障害になって迷惑なんだよな
大分と札幌はJ1にしがみつく前にやらなきゃいけない事があるんじゃねーの？
329 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:33:05 ID:apzT+Qqd0]: >>326
だからそれも補助金でいいじゃん。
330 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:33:07 ID:KvpvJ1DRP]: サカ豚元気ねえぞｗｗｗ
331 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:33:29 ID:wcB3DKYm0]: >>325
釣られてやるからなんか言ってみろよカス
332 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:33:57 ID:CwVZFEEx0]: >>329
こんな多額の補助金をもらってるスポーツ団体なんてないから
333 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:34:57 ID:N/vhQuwW0]: 潰すしかねーなウンコはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
334 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:36:45 ID:tI9e3rkO0]: >>329
議会を通るはずないだろ、掴み金にだって総枠予算ってモノがある。
借りるときは土下座して必死こいて靴の先舐めるような態度で借りたのに
「大きく借りればかえって強い、いざとなったら潰してやるって脅せば
相手は文句も言えない」って飲み屋で吹いてたのが回りまわって道幹部の
耳に入ったらそりゃ幾ら役人でも激怒するだろｗ。
335 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:37:01 ID:apzT+Qqd0]: >>332
まあ確かに１つのチームでは額がでか過ぎるな。

でも競技単位ならもっと無駄な税金つかってるとこあるけど。
336 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:37:23 ID:PWlE4HrH0]: ウンコは実質第三セクターのようなものでしょ。
　やきゅうに例えれば「清算」された某ドームみたいなものだよ

>>332
設立に際して、自治体に資本金出してもらうスポーツ団体なんかあるわけないｗ
337 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:37:59 ID:apzT+Qqd0]: >>334
おまえどこ住んでるの？北海道？
338 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:38:55 ID:N/vhQuwW0]: ここまでサカ豚がおとなしいスレも珍しいｗｗｗ
339 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:38:57 ID:fLmNG9Az0]: とりあえずここでサカ豚と呼ばれてる人達は仮想敵を作る前に
クラブのために何ができるか、を考えなダメよ
340 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:39:34 ID:1abOfE8b0]: コンサの放漫経営も悪いが
無担保の上、優遇金利で金を貸した行政も責任ある。
銀行なら確実に融資担当者のクビが飛んだ上
経営陣にも責任波及する。
341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:39:38 ID:apzT+Qqd0]: >>336
何百億の税金つかって外資にただ同然で買い叩かれたドームの
ほうがもっと酷いｗ
342 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:39:59 ID:/ioD6mXVO]: >>238
北海道なんか足下にも及ばないくらい、他県は最悪極まりないな。
叩く相手間違ってるだろ？おまえら。(笑)
343 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:41:11 ID:tI9e3rkO0]: >>337
ん？コンサの幹部が高級クラブ帰りの〆に立ち寄るラーメン屋「五丈原」とか
良く行くよ、昔々は岡田監督も良く来てたよね。呑んで気がでかくなって、そ
んなところで、でかい声で誰に聞かれるか知れないハナシをする人間はアフォ
にしか見えないけどねｗ
344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:41:36 ID:aDItic830]: 焼き豚に成りすました海外厨もいそうだな
345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:42:39 ID:apzT+Qqd0]: >>343
じゃあ２ｃｈなんかに書き込むより市役所にでも行って
抗議行動毎日すればいいんじゃね。
346 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:42:55 ID:CwVZFEEx0]: >>341
ばーか
ドームが数百億の負債を作ってねーよ
あれは本業の借金だ
福岡三事業は好調だった
だから外資が触手を伸ばしたんだよ
347 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:43:06 ID:V3epoz3OO]: まぁ結論はお前らがここで吠えたところで
一部の豚が吠えてるだけ(笑)
しかもなんの効力も持たず(笑)
便所の落書きレベル(笑)
カキコするだけで抗議も起こせなければ活動もしない(笑)
こんな程度のもんよ
フリューゲルスみたいに親会社撤退して本当に危機感が生まれる
348 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:43:42 ID:tI9e3rkO0]: >>341
その野球チームは潰れて売り飛ばされたよね、サッカークラブもダメな経営者
はきちんと出来る経営陣に入れ替わる方が健全なんじゃないのｗ
349 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:44:34 ID:FiAl9Nyy0]: すぐにでもつぶして欲しい
350 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:44:37 ID:KR63z25N0]: 【コンサポ】日本ハム北海道追放作戦【全員集合】http://220.254.5.211:8000/2ch/sports4_soccer/1058/1058336392.html　より

6 名前：　 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前：　　　 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前：　 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
351 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:44:41 ID:mkXc+RWs0]: >>312
広島市の財政なんて知らんｗ
352 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:44:57 ID:wcB3DKYm0]: >>347
君のウンコレスもその便所のなんたらの一部だけどねｗ
353 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:44:58 ID:apzT+Qqd0]: >>346
本業の借金に文句言ってるんだが間違ってるか？
ドームはダイエーが使っていただろ。
354 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:45:07 ID:CwVZFEEx0]: >>334
＞「大きく借りればかえって強い、いざとなったら潰してやるって脅せば
＞相手は文句も言えない」って飲み屋で吹いてたのが回
＞りまわって道幹部の耳に入ったらそりゃ幾ら役人でも激怒するだろｗ。

これは酷い、、、、
355 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:45:21 ID:KR63z25N0]: 69 名前：　　　 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前：日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
356 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:46:18 ID:KR63z25N0]: 330 名前：Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前：　 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前：　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前：　 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね
357 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:46:31 ID:tI9e3rkO0]: >>353
だからダイエーはペナルティ食って本業もろとも崩壊したよね、
コンサの放漫経営の責任は誰が取ったの？
358 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:46:34 ID:CwVZFEEx0]: >>353
じゃあ球団は関係ないな
359 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:47:19 ID:mkXc+RWs0]: アシスに土下座して金借りて来い
360 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:47:42 ID:wcB3DKYm0]: やきゅうも身売りとかしてるだろ？別にコンサも身売りしていいんじゃないの？
借金を返す青写真もない無能な経営陣追い払ってさ・・・チームは残るでしょ？
361 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:48:10 ID:LRGff4pj0]: 札幌人の放漫経営
362 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:48:29 ID:93vRlmuBO]: 我々の血税をむさぼるｻｶ豚どもを許すな！
363 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:48:32 ID:/ioD6mXVO]: >>350
そんな古い一部の馬鹿が書き残したものを一々必死になってさがして貼り付けるなんて何をそんなに必死になってるの？

見てて気持ちわるいよおまえ。
364 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:48:34 ID:apzT+Qqd0]: >>357
？
コンサは潰れていいよ

>>358
球団関係あるだろｗ
税金投入されたダイエーが長年赤字補填してたんだから。
税金がアフォ高い選手の給料や費用に回されたってことじゃん。
365 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:49:04 ID:aDItic830]: ま、近鉄(笑）みたいにならなければいいが。
366 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:49:17 ID:N/vhQuwW0]: >>356
今読むと恥ずかしい連中だなウンコサポｗ
367 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:49:24 ID:HcPaMVfU0]: 実際売却なんて事になってもコンサ買うとこなんて有るのかねｗ
368 名前：睦月 ◆Ha7y8fui8Q [2008/01/21(月) 01:50:00 ID:TpwqsGsq0 BE:536634476-2BP(123)]: >>367
北電
369 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:50:35 ID:CwVZFEEx0]: >>364
数百億の負債を作ったのは球団ではないから関係ないな
370 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:50:49 ID:tI9e3rkO0]: >>367
一番景気良さそうな「浦和Ｃレッズ」方式で
371 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:51:06 ID:RSrC352DO]: 494:U-名無しさん :2008/01/21(月) 01:20:49 ID:8KOi3AqF0 [sage]
>>493
減資後の増資予定者が借金作ったときの経営責任の当事者である石水氏だからな。
本人も含め道や札幌市も同じ割合で減資にはなるんだが、
一番責任取らなきゃいけない人がそのあと出資比率が増えて発言権がさらに増すという
常識で考えるとありえない話だからね
372 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:51:11 ID:ApJSr1t30]: 債務超過、血税、パチンコ、武富士、中韓選手開放・・・・・・・
在リーグさすがだなｗ
373 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:51:45 ID:Ojvsfz3ZO]: それはおまえの仲間たちが書いたんだろw
馬鹿借ポーターw
374 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:51:52 ID:/SD9epBE0]: >>367
ニートホープって会社、北海道にあったよね？ちょっと前に聞いた気がする
375 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:51:56 ID:wcB3DKYm0]: >>367
サッカーは大人気スポーツらしいから問題ないだろｗ
376 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:52:05 ID:tI9e3rkO0]: >>368
北電は憎くて憎くて仕方がないコンサを潰したくて「ノルブリッツ」立ち上げてるのにｗ
377 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:52:12 ID:gX3h/BEj0]: >>364
福岡事業全体では黒字だった
378 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:52:36 ID:apzT+Qqd0]: >>369
あるよ。
球団はその企業の持ち物だから、一身同体。

毎年の赤字補填の額が少なかったら投入された税金はより少なくてすんだろ。
379 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:52:40 ID:1abOfE8b0]: >>367
あるだろ。当然累赤をチャラにして売るんだろうし。
単年決算ではトントンらしいから、
これから経営に参画するなら企業にしてみれば悪くない。
380 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:52:42 ID:KH4zZetb0]: >>368
北電が買うわけ無いだろ。
コンサにいい感情もってれば　すでにスポンサーになってるだろ？
381 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:52:42 ID:8rl0USVS0]: コンサの糞経営の問題なのに他所の例を持ち出して論点はぐらかそうとすんなよ・・・。
382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:52:49 ID:xiFL9Ymg0]: 国営リーグ
383 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:53:17 ID:PWlE4HrH0]: 今や、ホークスはソフバン
あれは見る影も無い

つまり、税リーグはぴろ野球よりも自浄作用が無いシステムの上に成り立っていると言うこと
384 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:53:36 ID:hRyrDVTy0]: >>363
話をそらそうとするお前の方が気持ち悪いよｗ
ここはコンサドーレがカネ借りて返せないってニュースのスレだ。その話をして何が悪いｗ

217 名無しさん＠恐縮です New! 2008/01/21(月) 00:28:06 ID:/ioD6mXVO
おまえら、こんなスレで戯言言ってる暇あったら、三兆円以上無担保で回収不能になってる朝鮮銀行、韓国商銀とか、
兆単位で回収不能になってる天下り特殊法人問題とか、それらを超える米国債とかそっち叩けよ。

342 名無しさん＠恐縮です New! 2008/01/21(月) 01:39:59 ID:/ioD6mXVO
>>238
北海道なんか足下にも及ばないくらい、他県は最悪極まりないな。
叩く相手間違ってるだろ？おまえら。(笑)
385 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:53:46 ID:X+6ThSCJ0]: >>367
ヴィッセルみたいになるのがオチ

>>371
あらまー
386 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:55:37 ID:/ioD6mXVO]: >>374
つまらないよおまえ。
何県の人間？つまらなすぎて寒気するよ。
387 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:57:03 ID:aDItic830]: とりあえずアデバヨール獲れ
388 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:57:13 ID:gX3h/BEj0]: >>378
優勝セールや応援セールCM効果の方がはるかに大きく銀行出身の社長
ですら解体後も球団所有にこだわったほど。
389 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:57:18 ID:93vRlmuBO]: ｻｶ豚金返せ！税金泥棒！
390 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:57:51 ID:wcB3DKYm0]: >>386
余裕無さすぎだよおまえ。
何県の人間？余裕無さ過ぎて怖いよ。
391 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:58:09 ID:CwVZFEEx0]: >>378
もう無茶苦茶ｗｗｗｗ
はいはいガソリンが高いのも野球のせい
株が安いのも野球のせい

これでいいか？ｗ
392 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:58:26 ID:ia/FK9FkO]: なぜ前から言われてることを何度もいってるの？
はるみは北海道から人を流出しないようなことを考えろ
上田はやめろ
話しはそれからだ
393 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:58:36 ID:Ojvsfz3ZO]: 金くれクレｸﾚｰ
補助くれー補助くれーよ金くれクレｸﾚｰ
補助くれー
ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ

自治体
ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ
自治体
借ッカー借ッカー借カー借カー借カー借カーw
借ッカー借ッカー借カー借カー借カー借カーw♪♪
繰り返す
394 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:59:00 ID:tI9e3rkO0]: 長期的視野で北海道サッカー界の発展を考えたら、ここはコンサを潰しておいて
「ノルブリッツ」と「ベアフット」のドチラがＪＦＬ入りし、更にＪに上がって
いくか見物する方が盛り上がると思うんだがな。
１５年時間を巻き戻してヨソから借りてきた東芝サッカー部のことなんか一旦忘
れてシマエバ良い。
395 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:59:22 ID:fLmNG9Az0]: もう優勝争いしてるチーム以外潰しちゃえよ
396 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 01:59:28 ID:/ioD6mXVO]: >>384
必死になって何コピー貼り付け繰り返してるのかね？(笑)

それしか能ないのかな？w
ここはおまえのコピー貼り付け繰り返す場所じゃないからな。

くだらない事する暇あるならさっさと寝ろよ。w
397 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 01:59:41 ID:apzT+Qqd0]: >>391
>はいはいガソリンが高いのも野球のせい
>株が安いのも野球のせい

おまえ馬鹿か？
本当にそう思ってるなら病院いってほうがいいぞ。
398 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:02:01 ID:/ioD6mXVO]: >>393
必死になって考えてキーボード叩いてそれか。
ご苦労様。

つまらないだけだけどな。
399 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:02:11 ID:wcB3DKYm0]: >>396
おれはくだらない事をするのが大好きだから起きてるよｗ
おまえこそ自分のレスがくだらないと自覚してるならさっさと寝ろｗ
400 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:02:17 ID:41vyptlB0]: 盛り上がってるなｗ
401 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:02:40 ID:H0skgqRK0]: 神戸みたいに踏み倒して終わるだけの事。
貸した方がバカ。
402 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:02:54 ID:1abOfE8b0]: 最終的には減資で落ち着くでしょ。
頑なに減資を認めず、万が一倒産し整理回収になったら、
特定の資産がないコンサからは
減資をした場合よりも、少ない額しか回収できない可能性が高い。
出資をした市や道からすれば、ほとんどゼロになる倒産より
少しでも出資額が目減りしない減資しか選択肢がない。
403 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:03:08 ID:aDItic830]: ９３年にＪリーグが発足、サッカー人気が上昇する一方、プロ野球のテレビ視聴率は下降線をたどる。

　「以前、僕はサッカーは野球人気に響かないと言っていた。両方のファン層は異なり、ファンを奪い
合いはしないと感じたからです。でも、今になってみると、やっぱり影響している。野球漫画の人気も、
それと無関係ではいられない」
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200711210080.html

サッカーは脅威なんだろうな
404 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:03:22 ID:wcB3DKYm0]: >>400
おまえも加われよカス
405 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:03:33 ID:hRyrDVTy0]: >>396
どうやら図星のようだねｗ
スレに沿った話にイチャモンつけて話そらしてることを指摘されたからって必死だなｗ
406 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:04:30 ID:HcPaMVfU0]: 今にして思うと東芝は上手いこと売り抜けたな
407 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:04:43 ID:apzT+Qqd0]: >>400
そりゃそうだ。
視スレに「ヤキ豚ホイホイ」って宣伝したあったからな。

すんげー無茶苦茶なこと言ってそれに反応するヤキ豚さんを楽しんでるだけだもの。
408 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:05:22 ID:gX3h/BEj0]: >>402
同じ事が再度起こる可能性がある
409 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:05:32 ID:HcPaMVfU0]: 視スレｗ
410 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:05:33 ID:tI9e3rkO0]: >>401
踏み倒してくれていいから終わらせて欲しい。
児玉社長は「１０億の借入金は返さんし、別口のこ毎年補助金１億円はこれからも
何十年も出し続けれ」と脅してるわけなので、終わりが無い無限に毟り取られてい
く。
411 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:05:59 ID:93vRlmuBO]: ｻｶ豚は偉そうなことほざいてんじゃねーぞ！税金返せ！
412 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:06:05 ID:wcB3DKYm0]: 視スレってキモイよなｗ
413 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:06:32 ID:/ioD6mXVO]: >>399
くだらない人間はくだらない人生しっかり送ってくれよ(笑)
414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:07:09 ID:apzT+Qqd0]: >>412
うん、すんげーキモイよなｗ
415 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:07:42 ID:wcB3DKYm0]: >>413
くだらないレスだなｗもう少し面白い釣りをしてみろよ
何レスしても反応してやるからよｗ
416 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:08:31 ID:Ao/t2EPp0]: 視スレとかwwwww
笑いの対象だってはやく気づけよ
417 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:08:36 ID:gOfbQtaA0]: >>238
大きなニュースにならないことを良いことに好き勝手やってやがるな。
福岡も多額の税金が出資されて減資してなかったか？
418 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:08:54 ID:1abOfE8b0]: >>408
確かにな。でもたぶん市や道は倒産はさせないよ。
行政が「前例がない」ことをするとは思えない。
でも公的機関から出資があった他のクラブでも同じように
債務超過を減資で乗り切っているので
また、同じように問題を先送りして終わり。
419 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:08:57 ID:/ioD6mXVO]: >>405
図星でもなんでもいいけど。
必死な奴(笑)
420 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:09:01 ID:/SD9epBE0]: 俺は「豚」ってつけるほうがキモイけどな。

養豚業者やニートホープに謝れ！
421 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:09:37 ID:hRyrDVTy0]: サカ豚が錦の御旗の如く「地域密着」という言葉を掲げるけどその実態はこんなもん
こりゃただの地域寄生だ

それはそうと、ID:/ioD6mXVOの必死さに失笑
422 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:09:40 ID:PWlE4HrH0]: おい

　　外は雪だぜｗ
423 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:09:51 ID:fOG7WdhfO]: また焼き豚が暴れてるな
424 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:09:59 ID:wcB3DKYm0]: >>419
へいへいもっとレスしろよｗ全然足りんぞｗ
425 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:10:36 ID:apzT+Qqd0]: >>420
いや、そこは「豚」自体に謝れｗ
426 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:11:12 ID:gX3h/BEj0]: >>420
視スラーはOKなんだ…
427 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:11:45 ID:DCPOz9WjO]: 税リーグがまた踏み倒したのか
428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:11:56 ID:k9Bhx3fA0]: んで、コンサドーレを再建させるための具体的なプランってあるの？
429 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:12:03 ID:apzT+Qqd0]: >>426
視スラーｗｗｗｗ
430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:13:02 ID:apzT+Qqd0]: >>428
ホリエッ、ホリエッ、ホリエッ　て叫んで他の人が救ってくれることを祈る
431 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:13:41 ID:wcB3DKYm0]: >>428
再建計画はないけど、債権ならたくさん作る気マンマンだぜｗ
432 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:13:52 ID:tI9e3rkO0]: 「曽田さんのお宅はいいわね、絶対倒産しないし、赤字になっても補助金もらって
最後は借りたもの返さないで通しちゃうんだから、電柱みたいに芝生の真ん中に立
ってるだけでお給料貰える仕事なんてどうやって探したのぉ？」
433 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:13:52 ID:/ioD6mXVO]: >>415
面白い釣り？何いってるのおまえ。
おまえらみたいなカスなんか釣る価値もないよ。
434 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:14:16 ID:Ojvsfz3ZO]: 借ポーター元気ないぞw
死豚共はテレビしかお友達がいないヒッキーだしw
435 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:14:54 ID:wcB3DKYm0]: >>433
そのカスにレスしてどんな気持ちだよｗ
436 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:14:59 ID:tI9e3rkO0]: >>428
道の職員もそれを聞いたらしいんだが、児玉社長の返事は
「それは秘密です」って言うだけなんだ。
437 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:16:29 ID:SF5DQnET0]: >>436
道の職員さんかい?
438 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:17:06 ID:wcB3DKYm0]: ID:/ioD6mXVO
餌が足りんぞ早くよこせやｗ
439 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:17:11 ID:tI9e3rkO0]: >>428
コンサは１０億円の利子を年間たった１０００万円だけ自治体に払い込むんだが、
児玉社長は「利子払う条件として年間１億円の補助金を別口で呉れ」
って言うんだ。
440 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:17:36 ID:Ojvsfz3ZO]: 借ポーター悔しいのーw
悔しいのーwwww
441 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:17:49 ID:mkXc+RWs0]: >>428
潰したら金返さへんぞワレ、ともうちょっと強めに恫喝
442 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:18:34 ID:j1EiUvvs0]: さすが税リーグ
443 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:18:40 ID:/ioD6mXVO]: >>435
そのへん飛んでる虫を見る程度の気持ちしかないよ。

別に気持ちなんか何もない。
444 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:18:43 ID:gX3h/BEj0]: 秘密兵器ばりの再建計画があるんだよ

秘密兵器は秘密にしてるから付加価値が高いんだろ
445 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:19:02 ID:tI9e3rkO0]: >>428
で、やっぱり心配になって「返す気は有るんでしょうね？」って聞くと
児玉社長は「Ｊ１だから大丈夫」って言うんだよ。
446 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:19:53 ID:JVFcu+i1O]: 問題は北海道民が本当にコンサドーレを財産だと思っているのか否かでは？
447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:20:22 ID:apzT+Qqd0]: >>445
Ｊ1になると収入どれくらい増えるんだ？
448 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:20:34 ID:hRyrDVTy0]: >>444
そのまま秘密のままで世に出ることなく終わりそうだなｗ
尤も、そんなものないだろうがね。
449 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:20:47 ID:Ojvsfz3ZO]: 秘密兵器とは借ポーター共の暴動wwwwww
450 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:20:56 ID:wcB3DKYm0]: >>443
気持ちなんか何もないのにわざわざおれにレスしてるのｗｗｗ
おれ以外に面白いレスしてるヒトたくさんいるのにｗｗｗ
451 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:21:00 ID:tI9e3rkO0]: >>428
でも、もっと不安になってきて「Ｊ２落ちしたらどうするんですか？」
って聞くと、社長は「うーんｎ、仮定の話は考えてない」としか言わな
いんだよぉ。。。。
452 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:21:21 ID:0NvGAC6i0]: 返したら負けかなと思っている
453 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:22:18 ID:hRyrDVTy0]: >>445
J1昇格したからといって劇的に客が増えるわけでもないだろうし、何が大丈夫なんだろう？
J1になると大金が舞い込むシステムでもあるのかね？
454 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:23:12 ID:wD1dnSqGO]: 借金も財産のうち！有名なコメディアンが言ってたからまず間違いない！
455 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:23:15 ID:apzT+Qqd0]: >>453
Ｊ１でタイトル全部取ればいいんじゃね？ｗ
賞金総額いくらか知らんけど。
456 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:23:19 ID:PWlE4HrH0]: >>447
試合数が減って（ｒｙ

3節か4節くらいで実力をサポが認識して諦め（ｒｙ
457 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:23:34 ID:tI9e3rkO0]: >>447
社長は「１０億万円増える」って言うんだけど、根拠を聞き返すと
「判んないけどＪ１は凄いよね、きっと」って言うんだ。。。
458 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:23:46 ID:/ioD6mXVO]: >>450
掲示板荒らすなよアホが。
459 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:25:00 ID:aDItic830]: セードルフあたり獲れるだろ
ミランっぽいし
460 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:26:05 ID:apzT+Qqd0]: 少しでも多くの借金返済をするにはドームで全試合行わせることだよｗ
461 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:27:33 ID:wcB3DKYm0]: >>458
別に荒らしてませんよｗ
君こそ話そらしてスレタイに関係ない話をはじめたでしょう？それは荒らしじゃないのかね？
君がおれに何も感じないならスルーすればいいだろｗ
おれは君のことを面白いと思うからこうやって構い続けるけどねｗ
462 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:27:45 ID:j1EiUvvs0]: J1　2億円
ナビスコ 1億円
天皇杯 2億
ACL　ﾁｮﾝが払ってくれない
って事で賞金だけだと最大5億か
463 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:28:35 ID:le3Vh4O10]: 奴隷らしく夕張の炭鉱をもう一回掘って来いｗ
464 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:28:55 ID:PWlE4HrH0]: >>460
ハムの金土日開催が減って、火水木開催に振り替る事によって生じる損失が大きすぎて

自治体にメリットなんか無いぞｗ
465 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:29:02 ID:gX3h/BEj0]: 移動のための費用は減るな。
J1は都市部に集中しているから
466 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:30:07 ID:apzT+Qqd0]: >>464
いくら損失が生じるの？
467 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:30:31 ID:/ioD6mXVO]: >>461
キモチわるい...
468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:31:16 ID:k9Bhx3fA0]: 仮に札幌が１０年にわたってＪ１残留できたとしても、浦和が降格したら終わりだぜ。
469 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:32:01 ID:wcB3DKYm0]: >>467
へいへい貧困サポーターｗｗｗ論破されてもう涙目ですかぁｗｗｗ
そんなことそんなつまらない釣りしても撤退してあげませんよｗｗｗ
470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:32:01 ID:Es9kCL/FO]: 返す気ないのにお金借りちゃダメっしょ
471 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:32:04 ID:hRyrDVTy0]: 必死に話をそらそうとしてる奴が「掲示板荒らすな」か・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>456
そういや試合数が減るんだよな
昨年のJ2は48試合だったけど、今年はJ1で34試合か・・・やばいんじゃね？ｗ
472 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:33:08 ID:SF5DQnET0]: 確実に収入は増えるけどね。
分配金がまず違うんだから。
473 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:33:13 ID:hRyrDVTy0]: >>462
まあ全部どころか1つも取れないだろうから皮算用に終わるなｗ
474 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:33:43 ID:hRyrDVTy0]: >>472
どれくらいに増えるか教えてくれないか？
475 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:34:31 ID:Se/5FJW+0]: でも勝率２割じゃなあ

勝利こそ最大のサービスといわれる業界なのに
476 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:35:59 ID:gX3h/BEj0]: >>471
むしろJ2のほうが目標がはっきりしていていいんじゃね?
477 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:36:13 ID:le3Vh4O10]: >>473
クラブW杯も優勝するから＋500万ドルだぞ
478 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:37:39 ID:gX3h/BEj0]: >>477
それは来年ならないと無理
479 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:39:04 ID:wcB3DKYm0]: ID:/ioD6mXVO
おい貧困サポーターｗｗｗ10分以内にレスしないならもう寝るからなｗｗｗ
おれにレスしたいことがあれば早くしろよｗｗｗ
480 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:39:33 ID:DCPOz9WjO]: ヤバくなれば得意の八百長タコ踊りするんだろ（笑）どうせサッカーは
481 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:39:44 ID:x5WDVhXoO]: まあソフトバンクに使った金額に比べたら可愛いもんだな。
でも奴隷イラネ！
482 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:40:13 ID:SF5DQnET0]: >>474
1億～2億くらい増える。
483 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:43:43 ID:tI9e3rkO0]: 収入増えても年俸高い選手買って戦力維持することになるんだから出る方だって増えるだろ
484 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:43:53 ID:gX3h/BEj0]: >>481
ソフトバンクに使った?
485 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:44:24 ID:SF5DQnET0]: >>474
ああ>>482は分配金だけでね。
あとは現段階のスポンサー収入はニトリから約2億+1億くらい増えてる。
それと入場料の値上げも決定してるし、シーズンチケットも前年比1.5倍だから収入が増えるのは確定だね。
486 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:46:13 ID:apzT+Qqd0]: やっぱり全試合ドーム開催が一番実現性のある収入ＵＰだな。
487 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:46:35 ID:PWlE4HrH0]: >>485
夏前に急速に客足が（ｒｙ
488 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:47:28 ID:le3Vh4O10]: >>483
いい選手は売って資金作ってそれをまた・・・
あれ？出て行って戦力ダウンした分はどうすんの？なんて考えは必要なーーーし！
489 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:48:19 ID:apzT+Qqd0]: >>487
夏前に客足が急速に落ちても秋には急速に上がるから大丈夫
490 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:48:24 ID:tI9e3rkO0]: 開幕後３連敗して呆れられ、その後ホーム観客動員５０００人超えないで
シーズン終了Ｊ２落ちと見た。
491 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:48:58 ID:SF5DQnET0]: >>487
一度J2最下位を経験してるクラブだからねぇ。
それほど前年以下ってのは考えづらいかな。
492 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:49:37 ID:SF5DQnET0]: ありゃ・・・「それほど」はスルーしてくれ
493 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:50:01 ID:PWlE4HrH0]: >>489
秋に上がる前に終（ｒｙ

いやなんでもないｗ
494 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:50:26 ID:tI9e3rkO0]: 新外国人からロブソン臭さしか感じられないのだが
495 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:51:05 ID:5/HQVDVVO]: コレのせいでロードヒーティングの場所が減ったとか無いよな？
496 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:51:38 ID:x+2uWRZGO]: >>486
厚別開催が毎回チケットが売り切れになるならそれでもいいだろうがね。
浦和の駒場開催のように…
497 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:52:03 ID:hRyrDVTy0]: >>485
なるほどね
で、それは借金返せる目途が立つほどのものなのか？そうならクラブ側も誤魔化さないで
堂々とそのことを言えばいいのに。

>>486
週末はより客の入るであろう日ハムを優先したいだろうし、それは無理だな
498 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:52:35 ID:Ojvsfz3ZO]: それじゃ自転車操業だろw
というか自転車のイメージが悪くなるからこれからは
借ッカー操業と呼ぼうよw
499 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:52:47 ID:gOfbQtaA0]: J1昇格のコンサドーレ札幌に道市が安易に計10億円の無担保融資していたことが発覚、回収不能に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200793990/

こっちでもフルボッコわろたｗ
500 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:54:15 ID:tI9e3rkO0]: ハム戦のオカゲで交通局の赤字が少しだけ減ったのに
501 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:54:47 ID:RBTP6MvJ0]: で、コンサドーレが日ハムの平均観客数超えたら野球脳はどうするの？

試合数が少ないからだ云々ケチつけるだけだろ
目に見えてる
今後、落ち目の野球とサッカー、どちらが成長するか見ものではあるけど
502 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:55:29 ID:H9pDGS2F0]: >>501
超えるわけないし
503 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:55:38 ID:apzT+Qqd0]: >>500
それは某路線廃止のためじゃないの？
504 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:56:16 ID:aDItic830]: 　　　　　　フッキ
エメルソン　　　　　ウィル
　　　　山瀬　　小倉　
　　　　　　今野　　　　
505 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:57:35 ID:NZpbrF3c0]: 詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
506 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:58:05 ID:Ojvsfz3ZO]: 試合数を考えて発言しろよw
借ポーターは脳までやられてるのかよwww
507 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:58:15 ID:hRyrDVTy0]: >>501
そういうことは超えてから言うべきでは
何かと野球に対抗意識燃やす癖をまずなくしたらどうだ
508 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 02:59:05 ID:gOfbQtaA0]: >>501
ケチつけるというか平日ナイターが基本の野球と
土日デーゲームが基本の税リーグを単純に比較しようとするおまえの脳みそは溶解寸前だろｗ
509 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 02:59:53 ID:apzT+Qqd0]: 日ハムの話題でたらいきなり色々沸いて出てワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:00:28 ID:tI9e3rkO0]: >で、コンサドーレが日ハムの平均観客数超えたら野球脳はどうするの？
ありえない仮定の話をしだす

>試合数が少ないからだ云々ケチつけるだけだろ
自分で勝手にその仮定に答える
>目に見えてる
断定
>今後、落ち目の野球とサッカー、どちらが成長するか見ものではあるけど
他人にしたら、どうでもいいジブンのキモチの吐露

何がしたいのか判らない？
511 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:00:35 ID:wcB3DKYm0]: >>501
何最後の行で無理して中立装ってるのｗ
512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:01:18 ID:aDItic830]: 日ホモだろ
513 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:01:53 ID:apzT+Qqd0]: まさにヤキ豚ホイホイ状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
514 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:02:42 ID:tI9e3rkO0]: 援コーレ札幌だったよなｗ柳沼元部長（現容疑者？服役囚？）
515 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:03:28 ID:GWEQpSFB0]: ノルブリッツ応援したほうが1024倍マシ
516 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:03:42 ID:SF5DQnET0]: >>496
ドームなら去年でさえ平均18000人超えてるんだよなぁ。
厚別拒否層ってのがいそうだ。

>>497
一応一時に比べれば累積赤字を減らしてるんだよ。
ただ勝負事が絡む以上計画通りにはいかないわけで。

あと日公優先ってのは客は関係ない。
昇降格が絡まないNPBの方が日程を決めるのが早いってだけだね。
517 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:03:51 ID:apzT+Qqd0]: >>514
よっしゃ～、サカと野球の犯罪者対決するか？
518 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:04:07 ID:tI9e3rkO0]: >>515
よし、オレ様が愛するベアフットと勝負だ
519 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:05:43 ID:9D0THLwEO]: 何でこんな計画性のない事業に融資したんだ
北海道の自治体は判断能力が凍結してるな
520 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:05:57 ID:Ojvsfz3ZO]: 借ポーター悔しいのう(笑)
フルボッコでホイホイしかいえなくて
悔しいのう(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
521 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:06:18 ID:d1T6/gCWO]: >>507
坂豚は見えない敵と戦ってるなｗ
522 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:06:51 ID:tI9e3rkO0]: >>519
ああ「バリバリ夕張」言ってた時代も有ったんだぜ。
523 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:07:55 ID:apzT+Qqd0]: >>519
所詮、地方だからしょうがないよ
524 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:08:16 ID:xy6ZXtofO]: で、これからどうするの？
開き直って借金返さないつもり？
詐欺だね
525 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:09:21 ID:hRyrDVTy0]: >>524
J1は凄いから借金返せるんじゃないかな～だってさｗ
526 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:09:32 ID:uObgvXklO]: イチローなら10億くらい一発で返せるな
527 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:10:53 ID:aDItic830]: >>517
殺人の小川投手最強
528 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:10:53 ID:uJsG2gRCO]: ｻｶ豚(笑)
ハムｽﾚ荒らす暇あったら金返せよバーカwwwwwww
529 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:11:13 ID:tI9e3rkO0]: >>524
返さないだけなら被害は広がらない。
コンサが言い出してるのは借金１０億円は塩漬け、さらに毎年１億円
を返さないでも良い補助金として寄越さないとクラブ潰して１０億円
の元も子もなくして役人の責任問題にして困らすぞとある種脅しをか
けてる。
530 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:11:20 ID:ZwJhdwLm0]: >>526
世界でマイナーだから意味ない
531 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:12:55 ID:xy6ZXtofO]: >>529
詳しい説明ありがとう
要するにヤクザと同じ手法か
532 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:13:03 ID:Ojvsfz3ZO]: 視豚共も反論できなくて悔しいのう(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
モニターが涙で曇って
悔しいのう(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
533 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:14:17 ID:T9LizSx3O]: 経営スタイルはお金かけない方向にシフトしてるけど営業が
あんま頑張ってないんだよなコンサは。
どこか海外の経営が優秀なクラブと業務提携でも結んだらいいと思うんだが。
534 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:15:03 ID:H9pDGS2F0]: >>516
黒字の年は数百万単位でチマチマ、赤字の年は億単位で増える。
プロスポーツ事業で黒字とか有り得んだろ。
もうＪリーグのビジネススタイル自体が失敗してんだよ。
535 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:16:25 ID:apzT+Qqd0]: >>534
それを言うならビジネスモデルじゃね？
536 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:16:42 ID:tI9e3rkO0]: >>533
学習塾が練習着のスポンサーになってて呉れたんだけど肝心の
営業本部長が女子中学生２人と変態３Ｐして、ＰＴＡからクレ
ームが来てしまい逃げられちゃったんだ
537 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:17:09 ID:Ojvsfz3ZO]: 話題を変えなきゃフルボッコにされる死豚共(笑)と借ポーター共(笑)
悔しいのう(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
538 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:18:54 ID:gX3h/BEj0]: 松坂並の移籍金が取れそうな奴がいれば何十億が一気に返せるのに。
539 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:18:56 ID:iM1kP+D20]: 絵に描いたような

税リーグ
540 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:19:58 ID:apzT+Qqd0]: 野球ファン　挙手して～？
541 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:20:20 ID:SF5DQnET0]: >>533
経営が優秀なクラブに吸い取られて終るだけ。
542 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:20:42 ID:iM1kP+D20]: 絵に描いたような

税リーグ

国の汚物　税リーグ
543 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:22:19 ID:apzT+Qqd0]: サッカーさえ急に現れなかったらこんなにイラツクことも無かったのにね

心底同情しますｗ
544 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:23:02 ID:Ojvsfz3ZO]: (笑)
545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:23:32 ID:ZwJhdwLm0]: J1昇格のコンサドーレ札幌に道市が安易に計10億円の無担保融資していたことが発覚、回収不能に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200793990/

270 名前：職業訓練指導員(dion軍)[] 投稿日：2008/01/20(日) 20:38:15.25 ID:XFY1iIFx0
キーワード： (福井県)
抽出レス数：43

スレの２割が福井県ってどんだけだよｗ
そんなに人口多いのかｗ

福井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:24:14 ID:ZwJhdwLm0]: J1昇格のコンサドーレ札幌に道市が安易に計10億円の無担保融資していたことが発覚、回収不能に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200793990/

270 名前：職業訓練指導員(dion軍)[] 投稿日：2008/01/20(日) 20:38:15.25 ID:XFY1iIFx0
キーワード： (福井県)
抽出レス数：43

スレの２割が福井県ってどんだけだよｗ
そんなに人口多いのかｗ

福井スレに変わりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
547 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:25:15 ID:T9LizSx3O]: >>536
そういう細かい稼ぎもフイにしちゃう辺りも親会社の杜撰さそのまま
受け継いでる感じなのがキツイよね。
前監督の磐田ラインで経営の人呼べたらいい経営改革になったのにな。
トップの自浄作用働くの期待するしかなさそう・・・。
548 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:28:20 ID:aDItic830]: 福井のやきぶたかよｗｗ
549 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:28:56 ID:LoXlf21nO]: 税リーガーの給料なんて全員200万でいいだろ

税金使いまくって借金抱えた団体が数千万円も給料貰ってんじゃねえよ糞！
そんな金使う前に国に返済しやがれ

ほんと史上最低な団体だね税リーグは
国民をなめんなよ
550 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:29:15 ID:hRyrDVTy0]: このスレでしきりに焼き豚焼き豚言ってる奴がいるけど一体何なんだろう
551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:29:32 ID:T9LizSx3O]: >>541
そうならない部門のノウハウをお金かけて勉強させてもらう業務提携だな。
552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:31:55 ID:apzT+Qqd0]: >>550
サカ豚でしょ。

そんなことも分からないの？
きみは馬鹿なの？
553 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:32:41 ID:Ojvsfz3ZO]: その福井にフルボッコにされる視豚と借ポーター(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
554 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:33:31 ID:hRyrDVTy0]: >>552
つまり君はサカ豚ということか。了解。
555 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:36:31 ID:T9LizSx3O]: まあ俺も野球がメインだったりするんだが基地害は基地害でどうにもならない
って思うし昔入場者数でかなりコンサがいい争いしてたの知ってるしね。
却ってそこが経営側の居直り体質を産んだのかもしれないが。
556 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:37:14 ID:0sZKukhyO]: １０億だからでかく見えるが
道民一人あたり２００円だせば解決するだろ
557 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:38:45 ID:apzT+Qqd0]: >>556
いや、だからここはその２００円も払えない奴が集まってくるスレなんだってば
558 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:40:27 ID:Ojvsfz3ZO]: 出す訳ネーダロ(笑)
自分達の借金は自分達で返してね
559 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:42:24 ID:wD1dnSqGO]: 利用や興味ないものに
少額でも払う意味わからないな････(笑)
そんな奴らってＮＨＫの関係者と話合うんだろうね
560 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:44:23 ID:0sZKukhyO]: スレ見たら発想が貧乏だからしょうがないか
561 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:45:18 ID:T9LizSx3O]: >>556
募金って手でもうその手は使ってるんだよな。
だから無理やりそう言って居直る経営側はかなり厳しい立場にどんどん
進んでるって事。
562 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:45:51 ID:0sZKukhyO]: >>559
興味ないならこのスレに、こなければいいのに
563 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:46:07 ID:apzT+Qqd0]: >>559
全くもってそのとおり。

誰も見てないＭＬＢに年間５０億だっけ？
564 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:47:02 ID:Ojvsfz3ZO]: 発想だって(笑)
脳にカビ生えちゃったの僕ちゃん(笑)
565 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:47:56 ID:0sZKukhyO]: >>564
カビでごめんね
566 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:48:19 ID:JRbWRVCt0]: 福井ｗｗｗｗｗｗｗｗ
567 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:48:40 ID:aDItic830]: >>563
ＹＨＫだもんなｗ
568 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:49:07 ID:JRbWRVCt0]: こんな時間に叩いてるってニートだろｗ
569 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:50:57 ID:Ojvsfz3ZO]: カビでゴメンねだって(笑)
カビに謝罪されても借金返済と経営陣の責任問題は解決しないんだけどね(笑)
570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:51:53 ID:JRbWRVCt0]: http://tomoyasuzuki.jugem.jp/?page=1&month=200708

移転をちらつかせながら自治体に税金で新スタジアムを建設させるのはMLB球団の常套手段で、
現オーナーのカール・ポーラッド（Carl Pohlad）もバージニアにチーム移転を検討するなどの「揺さぶり」をかけていました。

移転をちらつかせながら自治体に税金で新スタジアムを建設させるのはMLB球団の常套手段で、
現オーナーのカール・ポーラッド（Carl Pohlad）もバージニアにチーム移転を検討するなどの「揺さぶり」をかけていました。

移転をちらつかせながら自治体に税金で新スタジアムを建設させるのはMLB球団の常套手段で、
現オーナーのカール・ポーラッド（Carl Pohlad）もバージニアにチーム移転を検討するなどの「揺さぶり」をかけていました。

移転をちらつかせながら自治体に税金で新スタジアムを建設させるのはMLB球団の常套手段で、
現オーナーのカール・ポーラッド（Carl Pohlad）もバージニアにチーム移転を検討するなどの「揺さぶり」をかけていました。
571 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 03:54:22 ID:JRbWRVCt0]: http://www.ballparktime.com/co_funt2.html

クラブは納税者を納得させるほどの態度を示しているかと言うと、私にはそうは思えない。

ファンにサインをする選手は減ってきているし、チケットの値段は年々上がる一方だ。

「税金を投入したところで、おいしい思いをするのはオーナーと一部の高額年俸選手のみなのではないか？」
572 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 03:54:47 ID:Ojvsfz3ZO]: そういう僕ちゃんは何者でつか(笑)
さぞかし素晴らしい職業に就かれておられるんでしょうね(笑)
573 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 04:03:11 ID:Ojvsfz3ZO]: 晒し上げ(笑)
574 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 04:15:55 ID:6dEyRbeE0]: 大分並みに借金やばそうだな
575 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 04:15:57 ID:Ek7EpJg5O]: 選手は安月給、サポも持株会が筆頭株主になって頑張ってるのにねぇ…。
市民クラブじゃ色々と大変なんだろうけど、しっかりしなよ運営会社。
576 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 04:22:32 ID:Yhc25M280]: >>575
持株会って確かに聞こえは良いけどさ、
所詮は都合の良い金づるだよね。

出資は募る、議決権は無い（理事に一任）、株主総会にも出席出来ない…
577 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 04:32:47 ID:Ek7EpJg5O]: >>576
そうだね。
出してる人がそれは一番分かってるだろうし、
募金や寄付みたいな気持ちなんだろうなぁ…。
578 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 04:38:06 ID:k9Bhx3fA0]: 本来なら減増資に関して持株会が一番怒らなきゃいけないはずなのに
まるで何でも解決する魔法のアイテムかのように思わされてるんだもん。
救いようがないよ。
579 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 05:02:27 ID:CuKUGTCx0]: そもそもハム豚が財政面でコンサを批判するのは矛盾してる。
税金で支援するのがダメならじゃあ少しでも収入を上げて
黒字化する為に全試合ドームでやりたいからハムが北海道
から出てけって話しだし。

本気でコンサに借金返済して欲しいならそのくらい協力してもらわないと。
何でそんな簡単な事わからないの？
580 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 05:05:46 ID:VrwjfsSb0]: ＞そもそもハム豚が財政面でコンサを批判するのは矛盾してる。

そもそもコンサ批判してるのがハム豚って言うのが間違いだな
コンサに興味ない道民なら、何でこんなのに金使うんだよって皆思ってるよ
581 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 05:08:23 ID:rUZFdUhm0]: これから普通の札幌市民はコンサドーレが勝ったニュースが流れても
「でも10億戻ってこないんだよな…」と思いながら見るんだよな
なんかかわいそう
582 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 05:08:43 ID:wD1dnSqGO]: 日ハムが他にいくと
札幌ドームが赤字に転落するな･･･
まぁ札幌ドームはサッカースタジアムだし
その赤字もコンサドーレが責任持てばいい話だけどね
583 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 05:08:47 ID:2z+xUgNQO]: 札幌ドームの稼働率下がって本末転倒
584 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 05:14:38 ID:k9Bhx3fA0]: >>581
というか、そんなネガティブな感情を持った市民を
これからサポーターにさせていかなきゃいけないんだよね。
棘の道だよ。だからこそ具体的な再建案が必要なのに。
585 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 05:19:16 ID:s5tMd+XS0]: 乞食税リーグ
586 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 05:21:05 ID:l9gPlY8A0]: くっだらねえ！本末転倒だな
お荷物の道具なんてさっさと切り放ちしまえ！
587 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 05:21:50 ID:j3ICLOZw0]: 去年ゲンダイが書いていた潰れるJ1ってここだったんか
588 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 05:23:27 ID:YTAD7xty0]: こうなると潰すに潰せないな
Jチーム安易に増やしすぎだろ

採算取れないのに
自治体が無理に欲しがってもやっていけないだろうに
川渕の罪だな
589 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 05:24:47 ID:jFt8KGQK0]: ＞コンサドーレは道民の財産

ふざけんな児玉、お前道民舐めてるだろ。
590 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 05:30:35 ID:xLXQVSkDO]: はぁ？なんて無駄使いを…
全ての道民が応援してると思ったら大間違いなんだよバーカ！
あんなショボいチームなんてサッカーヲタしか応援してないっつーの
一般人はとっくのとうに見離してんのに
591 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 05:32:43 ID:79VGnauw0]: しかし潰れるとなるとファンがかわいそうな気がする
経営改革でなんとかならんのかねえ
592 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 05:40:24 ID:CuKUGTCx0]: コンサを黒字化して借金も返済するためには全試合ドームで試合やって
客も多く呼ばなきゃならない。それをあとからやって来たハムが邪魔
してるんだからしょうがないだろ。去年だって厚別での入りが悪かったせいで
赤字になったみたいだし。

札幌ドームだって別にハムが来る前から黒字だったし、他の球団の遠征試合
やイベントだけで十分だろ。
593 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 05:46:22 ID:rOiN2lia0]: J2あたりから引っ張ればいい
運営能力のないチームはいらんだろ
594 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 05:49:05 ID:2z+xUgNQO]: >>592 コンササポって皆こんなレベルなのかね？
595 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 05:52:23 ID:sH6hUWWh0]: 税金にたかるダニチームなんて潰せばいいのに
他の健全なチームが可哀想だわ
596 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 06:01:30 ID:/H63ezGx0]: >>592
ゴミサポ死ねよｗｗｗ
597 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 06:03:21 ID:RsCzeMYZ0]: 税金を一部のチョン幹部が私腹を肥やす税リーグは日本国民の敵
598 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 06:04:56 ID:RsCzeMYZ0]: 北海道だけじゃなく他地域でも税リーグは地方自治体を食い物にしている。
599 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 06:05:25 ID:wRnJ2Yoc0]: >>592
他所様に対する僻みを言う前に自分らの足元見ろよクズ
600 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 06:07:43 ID:uCVK3F8sO]: チームが潰れるとかありえるわけ？
601 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 06:41:42 ID:RSrC352DO]: つフリエ
602 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 06:48:50 ID:O21SgeHD0]: 潰れるよな、普通。
地元の支援がないと立ち行かないのに、地元の税金を肥やしにしたんだろ？
北海道の納税者もそれほど馬鹿じゃないだろう。ニートやオタク連中はわからんがｗ
このニュースを見たら、生活保護を受けていてパチ屋通いの毎日…のクズを思い出したｗ
603 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 06:49:27 ID:+IlDTXHw0]: 債務超過の原因は

①スタジアム使用料が（他に比べて）高い
②客入りがいまいち（でも悪くはない）

この2つが大きなものなのかな？
604 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 06:52:12 ID:uCVK3F8sO]: フリエってフィオレンティーナのこと？
でも残ってはいるんでしょう
わけがわからん
なににせよコンサドーレにはどうにかしてほしいねまったくぷんぷん
605 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 06:53:20 ID:RSrC352DO]: フリューゲルス
606 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 06:54:41 ID:uCVK3F8sO]: ああそっちか！
そうだねなくなってたね…
607 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 06:55:38 ID:xLXQVSkDO]: たぶんこの件は道民に全く浸透してない
実際自分もこのスレ見て初めて知ったし
自分たちが納めた税金がそんな使われ方されてるなんて知ったら普通キレるだろ
608 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 07:01:20 ID:A51BYew8O]: コンサとよさこいはもう結構です
609 名前：税金で作った野球場 mailto:sage [2008/01/21(月) 07:09:19 ID:CSvKR0Z80]: 川崎市政との対話
http://www.h7.dion.ne.jp/~as-uw/kst1_1-1.html

川崎市：少年スポーツ人口推移と専用施設配置
サッカー人口が１．５倍に対し専用施設はたった１箇所！！
野球と比較して　３０倍の格差をつけられている

サッカー人口…５，０００人　　サッカーグラウンド　… １箇所
野球人口　　…３，３００人　　少年野球グラウンド …１９箇所
610 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 07:31:14 ID:4UrWmtcL0]: 金かえせウンコドーレ
611 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 07:33:48 ID:zHs/RdZJO]: サッカーは専用じゃなくてもできるだろ。
スレと関係ないし。
612 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 07:34:45 ID:x+2uWRZGO]: >>519
養鶏屋が思いつきで設立した素人集団のエア・ドゥにも税金突っ込んだ連中だぞ。
その判断能力なんて推して知るべしだろ。
613 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 07:44:27 ID:x+2uWRZGO]: >>571
まあスポーツ好きのアメリカ人だから税金でスタジアムを造ったりキャンプを誘致しても許容できるんだろ。

日本人は野球と一部格闘技と武道以外は嫌いだから、サッカーに税金突っ込むのは我慢ならないんだろ。

結論・日本はやっぱり野球の国。
614 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 07:45:51 ID:jKUCgbgH0]: >>592
凄い妄想だな。ほどんど嘘じゃねえかｗ
615 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 07:55:41 ID:0RNdZFJr0]: まじで税リーグなんて日本にとって癌でしかないな
普通の国民は税リーグなんて誰も興味ないんだから
アホーターが金出してなんとかしろよ
616 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 07:57:05 ID:x+2uWRZGO]: これ、朝ズバかスパモニかミヤネ屋あたりでとりあげてくれないかな…？

北海道のあきれた税金の無駄遣い…って。
617 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 07:59:57 ID:0nlEhAge0]: さすが北海道・札幌市は潤沢な資金をおもちですなー
コンサドーレはもっと太っ腹に振るまいなYO
618 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:09:46 ID:VqwwKTki0]: たいした額じゃネーし、経済効果とか数字に表せないとこ考えたらプラスのほうが絶対大きい。
素人に任せてたとこが問題いなんだよ
619 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 08:13:17 ID:HcPaMVfU0]: 大した額じゃないって…
サポってこんな奴ばっかりなの？
620 名前：甲府 [2008/01/21(月) 08:17:10 ID:pmzscS9lO]: 海野やろうか？
成績は二の次になるが
621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 08:17:44 ID:4gBdfNvr0]: >>618
経済効果は推定でも数字で表せるだろ。
それと、数字に表せないとこって何よ？

それぞれ具体的に書けや。
それが、８億原資削減、10億の借金凍結に見合うだけのものか検証しようぜ。
622 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 08:19:27 ID:Q2T2byTh0]: >>621
どうしてプロクラブを目指す自治体が増え続けてるのか考えたら？
623 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:20:12 ID:wcB3DKYm0]: >>618
大した額じゃないならおまえが払ってやれｗ
624 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 08:20:43 ID:HcPaMVfU0]: 今となっては天下り先の確保としか思えん
625 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 08:20:47 ID:4gBdfNvr0]: >>622
他のところなんてどうでもいい。
コンサの効果とやらを検証しろよ。
626 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:21:08 ID:93G8l5c90]: 秒刊スレ見てきたけど現実逃避のお花畑状態だな
あれじゃ未来ないわw
627 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:21:24 ID:4UrWmtcL0]: 自治体が目指してるんじゃねーよ　なに捏造してんだタコスケ
無理やり協力させられてるだけ
628 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:22:46 ID:wcB3DKYm0]: 地域粘着（笑）
629 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 08:23:00 ID:x+2uWRZGO]: >>622
でもＪじゃ金がかかりすぎるから、より少額で済むバスケット誘致にシフトしてる自治体も出てきましたが…？
630 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:23:29 ID:t4ewFBIZ0]: >>624
Ｊの理念はそれですよ
今更なに言ってんですか？
631 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 08:24:54 ID:k9Bhx3fA0]: そういった経済効果やら普及や強化プラン、債務の返済計画なんかも含めて
全部ＨＦＣに説明責任があると思うんだけどね。というか道や市だけじゃなく
持株会こそが追求すべき問題だと思うんだが。

それができないようなら潰したほうがいい。
632 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:29:57 ID:4UrWmtcL0]: 地域寄生クラブをつくりＪを目指すには自治体の協力が必要ニダと圧力をかけて
税金を摂取する　
同和や在が我々を切り捨てるニダか！と行政に圧力をかけるのと全く同じ構造
633 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:31:19 ID:wcB3DKYm0]: ウンコのサポは成功したらおれたちサポーターのおかげ
失敗したら役人に責任をなすりつけたいようですｗ
盗人猛々しいとはまさにこのことだね
634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 08:33:03 ID:0Z9ou6pT0]: >>607
俺も全くしらなんだ。
道営競馬は知ってたけど・・・
サッカーに全く興味なかったからなぁ。
635 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:34:22 ID:VqwwKTki0]: たいした額じゃネーし、経済効果とか数字に表せないとこ考えたらプラスのほうが絶対大きい。
このチームはなくならネーよ
　　アンチザマーｗ　
636 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 08:34:27 ID:4gBdfNvr0]: >>633
天下り役人は責任転嫁のために呼ばれたんだから当然そうなるな。
実権はなかったお飾りだったんだけどな。
637 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:38:48 ID:nG4rL0FzO]: 経済効果が数字で表せないのなら、経済効果は無いってことになるんだが
638 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 08:39:29 ID:Q2T2byTh0]: >>629
サッカーは総合的なスポーツ集団のプロモーションを目指してる
バスケのプロリーグにも協力的だよ、実際バスケチーム持ってるし、バレーチームも持ってる
野球を目の敵にしてるので、とにかく野球から他スポーツへの転換が狙い
しかし、福岡（ソフトバンク）、札幌（ハム）、仙台（楽天）を見れば解るとおりどうみても野球の方が人気ある
野球の偉い人が、ヤクルト、檻辺りを地方に飛ばす作戦してきたら、Jは苦しいな
639 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:40:20 ID:L/SnQ3SL0]: 早く多田野率いるハム一本に絞れよ
640 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:41:59 ID:48/BpngK0]: ろくに採算もとれないならまたアマに戻ればいいよ。
641 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 08:42:01 ID:0Z9ou6pT0]: まあ、道営競馬みたいに期限きって単年赤字を解消できなければ
解散ぐらいにはなるかもね。
642 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:45:23 ID:wcB3DKYm0]: ID:VqwwKTki0
ウンコ防衛軍孤軍奮闘むなしいのうｗｗｗむなしいのうｗｗｗ
643 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:47:59 ID:1Q8GANraO]: >>640
だな。上に上がりたいクラブもたくさんあるんだから
644 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:51:48 ID:VqwwKTki0]: 216 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2008/01/21(月) 00:23:05 ID:wcB3DKYm0
＞しかしそれを額面通り受け止めてくれるはずもない。当然、道や札幌市から「経営責任は？」
＞「収支の根拠は？」などと指摘されている。佐藤専務取締役は「説得する材料はありません。
＞クラブの現状、存続をお願いしていくしかない」と話すにとどまった。

…まずはこんなことをほざく経営陣を刷新したらいかがかな？

438 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2008/01/21(月) 02:17:06 ID:wcB3DKYm0
ID:/ioD6mXVO
餌が足りんぞ早くよこせやｗ
461 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2008/01/21(月) 02:27:33 ID:wcB3DKYm0
>>458
別に荒らしてませんよｗ
君こそ話そらしてスレタイに関係ない話をはじめたでしょう？それは荒らしじゃないのかね？
君がおれに何も感じないならスルーすればいいだろｗ
おれは君のことを面白いと思うからこうやって構い続けるけどねｗ

かぁちゃんのくせーマンコでもなめて寝てろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
645 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 08:53:58 ID:n4lAfFer0]: >>635
アンチ云々じゃなくてクラブの経営陣改革を本気で提起しないとダメだろうな。
札ドの傍にあるモスが去年ハムの日本一セールやった事でなく
石水ん所にケチつけるようでないとチームに先がないぞ。
あと今最大のお得意先のハムが札ドから試合数減らすと札ドは赤字になるよ。
646 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:54:30 ID:wcB3DKYm0]: >>644
やだよバーカｗｗｗ
647 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:58:54 ID:JoyvdTm90]: 今のご時勢こんな税金の無駄使いは許されんな
潰してよし。自分たちで運営できないプロってなんなの？
自治体にたかるなカス
648 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 08:59:42 ID:tLLQNaf20]: >>641
道営競馬はtotoBIGみたいに自分で着順を選べない最高賞金10億円のくじを売り出せば持ち直すでしょ。
649 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 09:00:44 ID:oBxZ2KTZ0]: これじゃあここの選手は公務員みたいなもんだねｗｗｗ
650 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 09:00:51 ID:wcB3DKYm0]: >>644
さっさとウンコの肥え溜に寄付してやれ貧困サポーターｗｗｗ一人頭10万ぽっちも出せんのかｗｗｗ
651 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 09:02:05 ID:lNllnx290]: 問題なのは確かだが、
北海道民と札幌市民とコンサドーレ札幌関係者（スポンサーを含む）
しか関係ない話だろ

日本国籍があるかどうかも分からん奴が煽っても何の役にも立たんぞ
652 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 09:04:30 ID:jFt8KGQK0]: 10年やってダメな物は100年やってもダメ
653 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 09:06:14 ID:a6K2APzZO]: 地方交付金て知ってる？
この財源がわかれば無駄金に黙っていられないだろが
死ねよコンサ豚
654 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sa [2008/01/21(月) 09:07:35 ID:2M7g0GRm0]: Ｊリーグってプロじゃないだろ　タダ券連発、自治体寄生
選手も給料はワープア並　糞すぎるはｗ
655 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 09:07:47 ID:wcB3DKYm0]: >>651
ああ、北海道ってロシア領だもんなｗ日本国籍の奴には関係ない話だわｗ
656 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 09:08:10 ID:e9SV0B570]: Ｊに北海道はイラネ
あの移動距離と交通費は変態的
早く消滅してくれ
本州のクラブだけあればいいよ
657 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 09:08:11 ID:aNqecTRf0]: >>648
それで八百長が発生したり、審議になってジョッキーが殺されたりするわけか。

どーでもいーけど
札幌市民ですが、コンサドーレいいがげんにしろ
はっきり言って、発足から今まで、ずっと10億の価値も無いわ
658 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 09:09:37 ID:ia/FK9FkO]: 札幌市民だけど別にいいよ
659 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 09:10:12 ID:QIG7iMxoO]: >>135 まさに税スボール…
660 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:ちなみに俺は由緒正しきニート [2008/01/21(月) 09:12:37 ID:61MI6KxgO]: で、おまえら仕事は？
661 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 09:13:06 ID:wcB3DKYm0]: >>659
>>250を見ろよバカｗ都合のいいねつ造は取り上げて、不都合な真実は受け入れないんだねウンコサポはｗ
662 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 09:15:56 ID:e9SV0B570]: >>660
仕事してるよ。今も仕事中。いろんな情報を集める仕事してる。
だから２ちゃん見るのも仕事。月収50万。
663 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 09:17:35 ID:wcB3DKYm0]: >>660
世の中11時から出社という会社もあるんだよｗ
あっ、会社に勤めたことないから分からないのかｗごめんね難しいこと言ってｗ
664 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 09:25:55 ID:q2L48y7E0]: サカ豚って反米主義者なのに、なぜかアメリカ型の新自由主義的経営を好むよね。
クラブ間の格差はひどいし、末端選手は生活保護以下のワーキングプアだしさ、
なにより語り口が常に経営者目線で労働者の権利なんてどうでもいいと思ってる。
川淵なんかは各スポーツの実業団を潰して、選手を正社員から派遣社員並みの待遇へと切り替えるように
働きかけたりしてるし。
665 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 09:26:39 ID:xeCyT1mr0]: 北海道では

野球＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税リーグ
666 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 09:31:56 ID:zHs/RdZJO]: 最初Jの理念を聞いたときは感心したけど、結局自治体から金をむしりとる方便でしかないことがよくわかったよ。
つーかJリーグ側はなにしてるの？このまま対岸の火事をきめこんでるわけ？お前らが参入を承認したんだから責任持って尻拭いをしろ！
667 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 09:52:48 ID:x+2uWRZGO]: >>665
レラカムイはコンサより上だろ。
あとアイスホッケー、ジャンプ、スケートもな。
668 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 09:53:19 ID:qV7vj3rHO]: 税金返せよ奴隷
669 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 10:10:09 ID:XHabFRlN0]: >>651
地方に国の税収から交付金という形で税金が流れている
以上、日本全国で意見を言う資格はあると思う。
670 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 10:11:48 ID:EwJyKP/50]: Jリーグの理念って企業の倒産や失業者の増加を防ぐために、
労働者の権利を削って非正規雇用を拡大させた小泉路線と同じでしょ。
かつてJリーグは経営危機に瀕したとき、身の丈経営と称して選手の年俸を削ることによって
なんとか生き延びたんだよね。
まあ小泉は民間に出来ることは民間にってことで税金頼みの事業は減らそうとしてたから、
その点においては違うけど。

今の日本でそういうやり方が受け入れられるかどうか微妙ではあるな。
671 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 10:13:09 ID:EtEhm4zA0]: 北海道って金の使い方下手だよね
672 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 10:13:52 ID:apzT+Qqd0]: >>669
その通り。
うん百億円も税金投入されたダイエーに本当に文句言いたい。

長年、アフォ高い選手の給料に莫大な赤字補填したために
より多くの税金が投入されたからな。
673 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 10:17:35 ID:DxD9xzXk0]: 俺は野球ファンだが、札幌クラスの都市にサッカークラブがあるのは当然だと思っている。ただし、ここまで財政的に苦しむのは
チームにも問題があるのだろうがＪＦＡなどの首脳陣の責任も大きい気がする。というか野球界の分裂が、しばしば批判されるが
Ｊリーグ（のチーム）とサッカー界のトップの利害も、実は一致していないと思う。

日本中にサッカーチームを作って、サッカーをあまねく普及させ優秀な人材をサッカーに集めてワールドカップで好成績を収める
ことや野球を抜いてＮｏ．１スポーツになることを考えているように思えるＪＦＡの首脳陣とチームの勝利、財政力の強化がＮｏ．1
プライオリティーのＪのチームでは利害が、はっきりと違う。

他所から学ぶことは多いが日本はヨーロッパでもアメリカでもない。同じやり方が、そのまま通じるわけではない。浦和は例外と
して、結局一番儲かっていたり、得をしているのはＪＦＡの首脳陣たちだろう。

ダイエーに文句を言うのはともかく球団ダイエーに文句を言うのは、どうかしているよ。
674 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 10:20:45 ID:/jpKRh9QO]: 頑張って優勝して優勝特需から返済するのだ！

無理かな…
675 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 10:23:57 ID:IVyr6txg0]: どっかの馬鹿主婦だろう
こんな糞みたいなチーム名にしやがって
札幌市民として恥ずかしいわ
676 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 10:36:05 ID:jndUxrVJ0]: 札幌市入札の結果
（物品）
http://www.city.sapporo.jp/zaisei/keiyaku-kanri/buppin/kekka/kekka.html
工事
http://www.city.sapporo.jp/zaisei/keiyaku-kanri/kouji/kekka/h20-01/nyusatsu-h2001.html

茶碗、手袋、動物園、公園
数百万数千万単位の金がボンボン飛んで行きます
677 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 10:36:07 ID:x+2uWRZGO]: >>671
そうだね。
北海道や東北からは優秀な経営者も生まれてこないしな。
678 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 10:55:10 ID:qxDkVArvO]: 資金が無いうちは、会場は小学校の校庭借りて
選手には一試合3000円ぐらいのギャラから始めろ。
能力があって不満な選手は海外へ行くだろ
679 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 10:59:51 ID:d08ZoEMk0]: やきうは税金払え
680 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 11:15:54 ID:8nqk7oIS0]: 返済計画も無しに融資すな
これ以上傷が広がらんうちに早い内に手を切れ
681 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 11:17:13 ID:nfIBAeY10]: 日ハムの球団社長はセレッソから来た人材なんだろ？
Jリーグはいい経営者がいても協会の権限が強すぎて自由にやりたいことが出来ないんだろ。
単純にサッカーのシステムがお粗末なだけ。
プロ野球はコミッショナーの権限が弱いから斬新なアイディアをすぐに実行に移せる。
682 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 11:17:33 ID:SSswmGuK0]: 税リーグと揶揄されるのはちゃんと訳があるんだな、と思わせてくれるニュース
683 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 11:17:52 ID:dwIFyBdQ0]: >>678
なんで3000円も払うの？
グランド使用料を選手みんなで負担でノーギャラだろｗ
684 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 11:24:39 ID:Q/ugXw9OO]: 今度去ーれ札幌
685 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 11:26:06 ID:gYXp35zI0]: ①オーストラリアプロ野球
オーストラリアでは1980年代に様々な国内プロスポーツ組織が結成され、そんな中で野球も1989年にAustralian Baseball League (ABL) が8チームの加盟により発足。
しかし、財政難により10年後にリーグごと買収され、IBLAが発足するに至っている。しかしIBLAも2002年を最後に休止となった。

②カナダプロ野球　アッという間に解散。2003年
http://www.narinari.com/Nd/2003071016.html

③台湾プロ野球　観客離れ　2007年
http://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY200709180073.html

④プエルトリコプロ野球　最近の観客動員減を理由　2007年
http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2007/08/post_7b7b.html

⑤韓国プロ野球　現状でのプロ野球参入は利益よりも損失が大きいと判断　来期７球団で開催　2008年
http://www.chosunonline.com/article/20080112000018
686 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 11:26:25 ID:dwIFyBdQ0]: >>681
＞日ハムの球団社長はセレッソから来た人材なんだろ？

ソフトがダメだと誰がトップになっても同じ。
結局ハムは良いソフトなので成功した。

どんなにすぐれた料理人でもウンコをうまく調理しろって言われてもムリだろｗｗｗ
687 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 11:38:52 ID:G9UrFe7RO]: 10億単位の借金作っておいて「道の財産」と言い切れる神経がすげえな

確かに借金も財産に含まれるけどさw
688 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 11:41:16 ID:v5Lc8hiT0]: 札幌ドームを市がもつのをやめれば解決
野球とサッカー合わせてセルティックパークくらい入ってるのに天下りしていることがわかる
689 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 11:42:50 ID:VRTCXHSK0]: 単純に一企業と行政がズブズブな関係で
ありえないほどの金が注ぎ込まれてる話なのに
文化とか言って正当化しようとするところが凄い
690 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 11:48:19 ID:0Z9ou6pT0]: サッカーは全く知らんけど野球みたいに企業に全部ケツ持ちしてもらえばいいじゃん。
単なる娯楽に過ぎないんだから。スポンサー企業いるんだろ？
道営競馬は４０億ぐらいまだ北海道に貸しがあるのに２０１０年には廃止かもだよ・・・
691 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 11:49:02 ID:4ysWVMS70]: 地域密着なんだから支援しろ、という論法が凄い。
地域密着というキーワードを完全に税金を引っ張る道具に使ってやがる。
こういうやり口は世間一般では押し売りって言うんだよ。
地域密着ゴロだ
692 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 11:58:16 ID:Ojvsfz3ZO]: 札幌ドームは黒字の内は自治体が持っていてもかまわねーだろw
問題は税リーグチームへの補助金継続と出資金の減資と借金返済の目処が立たない事
もう一つ云えばドーム使用料が正規の使用料ではなくライブや日ハムの何十分の一しか支払っていない事
借ポーター共はこの現状をどう思ってるのかねw
もしコンサドーレが正規の金額支払っていたらドームは大幅な黒字で第三セクターの企業としては始まって以来の大成功の企業になったのに
693 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 11:59:02 ID:ZNZTdmaU0]: 世界三大スポーツイベントのW杯、オリンピックでも人気種目でもあるサッカーに
税金を使うのは当然
694 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:00:31 ID:u76ivwq50]: >>693
終わったんだから潰せば？
695 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:00:53 ID:YaYcYxlh0]: 胸ロゴが「ニトリ」じゃ格好わりーね。

いっそ

「カウボーイ」
「ホーマック」
「六花亭」
「みよしの」
「海商」
「びっくりドンキー」
「セイコーマート」
「味の時計台」

とかいいんじゃね？
696 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:01:12 ID:dwIFyBdQ0]: 球蹴りは自治体がメインスポンサーｗ
コンサドーレ「札幌」だもんな。

スポンサーが集まらないので苦肉の策として地域密着とかぬかしてるんじゃねーのｗｗｗ
地域名付けてやってるんだから金よこせってヤクザの押し売りだなｗ
697 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:05:36 ID:uB4sLsea0]: >>696
じゃ　北海道からの借金　速攻返せ w
698 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:07:10 ID:ZNZTdmaU0]: 日ハムはW杯とコンサのおかげで出来た札幌ドームを使わずに
独自で球場作れ
699 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:09:21 ID:SSswmGuK0]: >>698
札幌市がそれだけはやめてくれと懇願するから無理だと思うよｗ
700 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:09:42 ID:le3Vh4O10]: >>698
札幌ドームが困っちゃうよ・・
701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:10:25 ID:Ama7zywO0]: >>698
元々ヤクルトを呼ぶホワイドドーム構想があったんだが。
702 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:12:43 ID:kni21AakO]: 話し変わるが教えて！
都道府県
長野・県は長野
京都・府は京都
東京・都は東京

じゃ北海・道は北海？
703 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:13:34 ID:Ama7zywO0]: 　渋田がいねえ
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704 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:13:35 ID:1Q8GANraO]: 『メディアの扱いが贔屓』とサカヲタがぶー垂れてる野球ですら大半が赤字
さらに儲ける気が薄い自治体が絡んでるサッカーじゃ借金踏み倒しもする罠

日本のスポーツ界は色々見直していかんとヤバいな
705 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:14:16 ID:Ojvsfz3ZO]: アマチュアの代表だけでも勝ち続ければW杯や五輪に出られますがW
アマチュアならスポーツ振興の目的で税金使っても仕方がないと思うが

コンサドーレは

プロサッカーチーム

高額の入場料やスポンサー料等の収入を得ているのに毎年自治体から補助を受けるのが当たり前なのかW

借ポーターの脳はカビどころかウイルスに侵されまくって何処まで腐ってるのやら(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
706 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:16:35 ID:xCBzTnDgO]: Jリーグが財政出動しないのは、潰れてもいいからでしょ？
札幌だけを救済したら他の自治体が騒ぎだすもんねぇ。
リーグの監査にも責任あるよね。看過できない財務状況なのに昇格を許可してるもんね。
本来なら03年のJ2落ちを機に体質改善するまで昇格を認めないようにすればよかったんだよ。
後発のクラブも加盟申請から2～4年でJに行こうとするのが性急だよ。
10年、15年かけてじっくり体力つけてからでも遅くないのに。
J2のボトム見てると、性急に昇格してもジリ貧なのは明確なのに。
707 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:18:26 ID:dwIFyBdQ0]: >>698

ハムのお陰で維持できてる札ドをウンコが使うなんて許されないよなｗｗｗｗｗｗ
708 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:19:29 ID:zWxiuPB+0]: 税金無駄にすんな
709 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:21:48 ID:smgTQxr20]: また税リーグ？
710 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:23:05 ID:x+2uWRZGO]: >>693
Ｗ杯も五輪もアジア大会も国体も只の税金の無駄遣い。

日本でメジャーなスポーツは野球。野球と武道とゴルフ以外は勝手にやってれば？って程度の知名度しかないんだよ。
欧米人はスポーツ好きかもしれんが、日本人は違うんだよ。
711 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:24:36 ID:apzT+Qqd0]: >>710
いまどき野球ってｗ
712 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:25:16 ID:PWlE4HrH0]: ドームに関しては

ハムを指定管理者に指定して
年間10億円のレンタル料を払わせて○投げすべき

これなら建設費の償還も可能だろう。
713 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:25:45 ID:x+2uWRZGO]: >>711
現実でしょ。
よその国はよその国、日本は日本なんだよ。
714 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:27:06 ID:SSswmGuK0]: 今時税リーグってｗ
715 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:28:29 ID:IStSCaE20]: 自治体がたいへんな時に、足引っ張るな税リーグ！
716 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:28:57 ID:hrVcZEGb0]: 赤字は税金じゃなくて劣頭から補填しろよ
717 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:30:17 ID:3JmvITif0]: イチローに頼もうぜ
イチローはバスケファンだったかな
718 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:30:53 ID:NZwAAjzDO]: ここの監督年俸安いから契約保留にしてたな
719 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:32:09 ID:/SD9epBE0]: ふるさと創生事業にそっくり
720 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:32:43 ID:OEQc2qXIO]: コンサドーレって返せないか？そんな赤字経営だったか…？
721 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:34:44 ID:Vl3AfWgQ0]: >>238
ひでえ
722 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:35:11 ID:pMY+7fCM0]: たかが10億でこんだけ有名なもん買ったと思えば安い安い
723 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:36:03 ID:4P3YpYa70]: 横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
横浜FCとどっちがいい成績でJ2に昇格するのか
724 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:36:25 ID:u76ivwq50]: >>720
借金するのは簡単だが、返すのは大変だからな
特にプロスポーツ興行なんかは
だから、安易に貸しちゃいけないんだが
自治体もマヌケだがコンサ奴隷はクズすぎる
725 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:38:11 ID:Ojvsfz3ZO]: 借ポーターと視豚は昨日フルボッコにされてたのによっぽど構ってちゃんかmasochistなんだろうw
ダイエーは球団や本社事なくなりましたので全国の債務超過で尚且つ支払いの目処が立たない自治体の補助金を受けているの税リーグチームは本社や球団毎無くすべきだろう
726 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:38:53 ID:t+qSvlES0]: サカ豚が経済効果があると言い張ってるようだけど
プロスポーツに経済効果なんてないぞ
これは野球でも同じ
727 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:41:45 ID:9eEp2aq/O]: >>698
正気ですか？
Ｊリーグ(笑)、コンサドーレ札幌(笑)のサポーター(笑)さん。
728 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:41:45 ID:4B6ldXxf0]: >>722
その有名なもので利益が出せていないなら意味ないんだけどｗ
つまりコンサによって道の外部からの利益があるかどうか。

まあ、あるわけないわな
729 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:45:59 ID:pMY+7fCM0]: 利益とかそういうのじゃない無形資産なんだよ
道路作ったりいらないもの作るより全然いい
730 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 12:50:36 ID:DtAjwW/G0]: Ｊ１札幌の融資、返済能力ない元市幹部が債務保証

　サッカーＪリーグ・コンサドーレ札幌の運営会社「北海道フットボールクラブ」（ＨＦＣ）が
北海道と札幌市から受けた融資が返済不能になっている問題で、道が２００２年に５億円融資の
返済期限を見直した際、返済能力がない当時社長の元札幌市幹部が個人的に債務保証していた
ことが分かった。

　道は、１９９８年度から１年ごとに更新していた融資を、０３年度から期間５年に延長する見返りに、
保証人を出すよう要求した。当時、ＨＦＣは債務超過状態にあり、通常、担保となる資産がない企業が
金融機関から借り入れを行う場合には、企業に代わって返済義務を負う「連帯保証人」が必要となる。

　しかし、ＨＦＣでは社長だった元市幹部が、連帯保証人より責任の軽い「普通保証人」になり、
知事に債務保証書を提出した。関係者によると、元市幹部は数千万円の資産しか持っていなかったが、
道は精査せずに融資を継続したという。

　保証人は、元市幹部が０５年３月にＨＦＣ社長退任後、民間出身の別の役員が引き継いだ。ＨＦＣは
今年３月の返済期限の５年延長を要請しているが、同社の児玉芳明社長は道に対し、「保証人は
現段階では準備できていない」としており、交渉は難航している。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20080121-OYT1T00304.htm
731 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:52:23 ID:Ojvsfz3ZO]: 無形資産だって(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
そんな財産なら文化庁にでも重要無形文化財に指定してもらって文化庁に保護してもらえよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
こんな極一部の人間の為の物なら道路の方が遥にましだろ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
732 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:57:21 ID:PAO2X2OTO]: >>722
確かに、サポーターの暴力事件等マイナス方向に有名だな
733 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 12:57:32 ID:VqwwKTki0]: ＞729
　確かに札幌がクラブＷ杯に出場したらと考えると10億でその感動は買えないな
734 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:02:35 ID:pMY+7fCM0]: Ｊ１定着して返していけばいいだけの話
銀行が公的資金注入を返済していったのと一緒
735 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 13:02:37 ID:DtAjwW/G0]: >>733
そうなるまでに後いくら投資させるつもりなんだよ？
ついでにサッカーに興味のない多数の道民には、何のかかわりも無い話だし。
736 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:03:58 ID:H00Bab480]: 道営競馬と同じく絶滅危惧種です
生温かく見守ってやってください
737 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 13:05:10 ID:AxOwdHST0]: 道の税金使うのは止めて欲しい。コンサドーレは札幌を謳ってるってるんだから
札幌市の税金だけで賄ってくれよ。
その他の市町村にはなんの関係もないんだから。
738 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:05:24 ID:w7h/U1W70]: 借金踏み倒してるチームがJ1に上がっちゃってリーグ側から罰則はないの？
739 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:05:39 ID:ZEm2sRy+O]: １０億あざーす＾＾
740 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:06:35 ID:Ojvsfz3ZO]: 弱ければ国家予算つぎ込んでもでられねーよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
借ポーター共は現実逃避だな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
今度は感動をお金に換算しだしたー(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
凄いスゴーイ(笑)
741 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:09:09 ID:a6K2APzZO]: 入場料をあげろや
個人向けのシーズンチケットも廃止しろや
一部のオタサポはこれでも見に来るだろ
サポから限界まで絞り上げてから弱音をはけや
742 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:11:12 ID:ZEm2sRy+O]: あと何億市と道はくれるかなワクワクo(^-^)o
743 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 13:11:51 ID:RAkPOhT9O]: っつうかさ、大多数の道民はコンサなんかに興味ないから
744 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 13:13:14 ID:G3rQgIC00]: >>738
改善しないとJ1に上げないよ
といわれてたのを読売が記事にした
745 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:14:23 ID:dwIFyBdQ0]: 今年降格で解散だろｗ

ウンコｲﾗﾈ
746 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:16:38 ID:ZEm2sRy+O]: 文句だけは人一倍いいますがへたれなので行動には移せません＾＾
747 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:16:39 ID:Ojvsfz3ZO]: 自治体借リーグに寄生され過ぎ(笑)
このままじゃ共倒れしちゃうよ(笑)
748 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:17:53 ID:yvJ+5q/S0]: １０億を無担保融資とな
749 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:26:13 ID:DCPOz9WjO]: 千葉のかっぺ待ってまーす＾＾

【MLB】大リーガーの平均年俸は史上最高の3億円［08/01/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200628217/
750 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:28:40 ID:Ojvsfz3ZO]: さっさと潰しちまえよ
751 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:29:14 ID:t4ewFBIZ0]: >>734
ギャンプルといっしょだな
「借金しても次勝ってその金で返せば問題ないよなハァハァ」
752 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:30:22 ID:Ts0apEhjO]: つか水戸みたいに身の丈にあったチーム運営すりゃ良いんじゃないの？

ファン少ないけど見てて楽しいし
応援したくなるもの>>水戸
753 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:33:26 ID:Ojvsfz3ZO]: 遂に会社経営がギャンブルになってしまったー(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
754 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:34:56 ID:be0U/8GP0]: >>730
債務超過してる団体に金を貸すのに
保証人の弁済能力すら調査してなかったのかよ。
しかも連帯保証人ではなく普通保証人とか。
ひでえもんだな。
絶対癒着してるだろ。
755 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 13:35:48 ID:bNA6rW/B0]: fukuiが暴れてると聞いて来ました
756 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:37:28 ID:Ojvsfz3ZO]: お客さんいらっしゃーい(笑)
757 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:37:40 ID:X8pM1P8K0]: Ｊリーグスタジアム観戦者調査報告書２００６
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2006kansensha.pdf
浦和レッズの場合、
平均一人が１９．５回も観戦。*￣m￣)ﾉ彡☆ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ!

同じ人が何度も来て、数だけ稼いでいるわけですね。

１５回以上　　７９％　　*￣m￣)ﾉ彡☆ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ! 　
８回～１４回　１５％
２回～７回　　５％
０回～１回　　１％　

埼玉スタ平均４万５千人だから、
試合でスタジアム内構成は
１５回以上　　３５，５５０人　*￣m￣)ﾉ彡☆ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ! 　　
８回～１４回　　６，７５０人
２回～７回　　　２，２５０人
０回～１回　　　　　４５０人
となる。

１試合あたりの人数がこういう具合ですから、
今年１回のみスタジアムに来た人をのべにすると、
４５０（人）×２４（試合）＝１０，８００人

とすると百万人の実人間数は十万人以下になります。
758 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:40:37 ID:DCPOz9WjO]: 千葉のかっぺｗｗｗ
759 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:42:11 ID:tI9e3rkO0]: コンサってＪでも客入る方だろ、、、
それがこれじゃあ、他はもっと酷いんだろうなぁ。
760 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:42:47 ID:X8pM1P8K0]: ◆コンサドーレ札幌、債務超過解消で減資計画…道などは難色
計３億円を出資する道と市は、債務解消に公金を充てる再建案に対して「市民の理解が得られない」などと難色を示している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071130i107.htm
道と市は、ＨＦＣに対して出資金以外に年約１億円の補助金を供出し、
さらに計１０億円の貸付金もあるため、これ以上の支援は困難な状況だ。
「税金をドブに捨てるようなもの」（道幹部）など、反発も根強い。

「税金をドブに捨てるようなもの」
「税金をドブに捨てるようなもの」
「税金をドブに捨てるようなもの」
「税金をドブに捨てるようなもの」
「税金をドブに捨てるようなもの」
「税金をドブに捨てるようなもの」
761 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:43:49 ID:DCPOz9WjO]: まだまだこんな税チームがたくさん出ますよ（笑）
762 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:45:20 ID:X8pM1P8K0]: ジュビロ磐田入場者数の3分の2がタダ券だった！

サッカーＪリーグのジュビロ磐田を運営する
ヤマハフットボールクラブの今年3月期の決算は
有料入場者の減少などで、2期連続の赤字になりました。

これはヤマハフットボールクラブの右近弘社長が
今日、記者会見して明らかにしました。
それによりますと、昨シーズンの公式戦の入場者は
28,000人増えて331,000人でした。
このうち、招待客などを差し引いた有料入場者は115,000人で、
前のシーズンより18,000人少なくなりました。

http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/50974815.html
763 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:47:17 ID:Dtv4odkn0]: ＞返済能力がない当時社長の元札幌市幹部が個人的に債務保証していた
＞当時社長の元札幌市幹部が個人的に債務保証していた
＞当時社長の元札幌市幹部が個人的に債務保証
　
＞当時社長の元札幌市幹部
＞当時社長の元札幌市幹部
＞当時社長の元札幌市幹部
＞当時社長の元札幌市幹部
　
普通自治体はよほどの事情がない限り債務超過の企業に金を貸したりしない。
こんな杜撰な融資が実行された背景にはコンサドーレが道や市の天下り先になってることがありそうだな。
道路公団とファミリー企業みたいな関係ができてるんじゃないか。
764 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:47:18 ID:Ojvsfz3ZO]: 視豚(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
昨日は悔しくて眠れなかったの？(笑)
視豚ちゃんは又フルボッコにされるのに(笑)
765 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:48:14 ID:dwIFyBdQ0]: 　ド下手で退屈な税りーぐ（笑）は金払ってみるもんじゃねーよなｗ

お客さんから金貰えないなら人達がプロって言えるの？？？
766 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:49:14 ID:X8pM1P8K0]: ◆福岡市のアビスパ支援
年間で四千五百万円を超えるチケットプレゼントや九億円の低金利融資と四億円の出資などを行ってきた
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/98kiji/avi_kiji10.html#006
「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」
マンションの井戸端会議でアビスパの中堅選手の妻にこんな言葉が浴びせられたという。
シーズン中盤、その妻が「（公的資金の投入で）近所の目が変わった気がします。
夫には聞けませんが、なぜ強くならないんですか」と訴えた切実な表情を忘れられない。

「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」
「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」
「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」
「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」
「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」
「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」
767 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:51:10 ID:DCPOz9WjO]: てるちゃ～ん茂みに隠れてないで出てこいよ～ｗ
768 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 13:51:29 ID:aDItic830]: 【野球/五輪】五輪世界最終予選　選手召集の不調と資金難でイギリスが辞退　ドイツが代替出場
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200878831/l50

焼き豚が足りません＞＜
769 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:52:15 ID:Q1IUUEAM0]: >>238
これは酷いな。。。
被害が全国に広がらないためにも
こういう酷い有り様はもっと全国に知れ渡らせるべきだと思うが。
ローカルニュースのひとつとして終わらせてしまってるのは問題だ。
770 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:54:18 ID:tI9e3rkO0]: 児玉の出身母体である北海道新聞が責任持たないのはどうゆう事なんだろうな
771 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:54:36 ID:Ojvsfz3ZO]: sage視豚ちゃんｷﾀｰ
772 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:55:06 ID:dwIFyBdQ0]: >>768
お前がこっち来いよボコボコにしてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
773 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:58:55 ID:ZEm2sRy+O]: １０億も貰っちゃった＾＾
774 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:59:09 ID:zSK3ItSS0]: これってアンチ球団板のサカ豚サンドバックバーと同じように
延々と自演とコピペで記者がレスし続けるスレなんだろう？
やり口もそっくりだし同一人物だな
775 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 13:59:33 ID:Ojvsfz3ZO]: sage脂豚ちゃん単発レスして帰っちゃった(笑)
もっとレスしてってよ視豚ちゃん(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
776 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:00:10 ID:X8pM1P8K0]: Jリーグのホームスタ　⇒　全て血税に新設　又は改築、日本国民の負担
　　　　　　　　　　　　　使用料激安、又は無料。
　
プロ野球のホームスタ　⇒　主に親会社や球団が自腹で建設。問題なし
　　　　　　　　　　　　　自治体所有、その他所有のスタは場合は、超太っ腹使用料をポンと

Jリーグの赤字　 ⇒　主に自治体が補填するので、日本国民の負担

プロ野球の赤字　⇒　主に親会社が補填するので、問題なし

Ｊリーグの経営収支　⇒　クラブそのものが自治体からの出資、借金漬けで成り立ってるので、
　　　　　　　　　　　　大株主、大債権者である自治体に公表する義務がある。
　　　　　　　　　　　　自治体に公表するということは、国民に公表するということ。

プロ野球の経営収支　⇒　血税も使ってないし、自治体から借金してる訳でも無いから公表する義務無し。　　
777 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:01:46 ID:DCPOz9WjO]: てるちゃんは今パニクってるからwww
778 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:02:14 ID:BH6poTOwO]: 税リーグなんて廃止しろよｗ
アホーター以外誰も求めちゃいねーんだからよｗ
779 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:02:52 ID:X8pM1P8K0]: Ｊリーグ発足時
　プロ野球並の人気を得ようとマスゴミが煽りまくる
　新しい公共事業の大義名分ができると税金を餌にＪを誘致する自治体

３年後
　目新しさがなくなったのとサッカーのくだらなさ気づいた国民と目の肥えたサッカーファンにＪリーグが不人気に
　するとすかさずマスゴミがＪリーグから離れる

日韓ＷＣ開催決定
　スタジアム拡大の為また公共事業ができると自治体はＪリーグに税金をさらに投入
　電通が代表を盛り上げ視聴率を取ろうと画策しキー局に代表人気を煽らせる

テロ朝が代表試合の放送権を独占（ＷＣ以外）
　他の局はアホらしくなり代表自体の扱いを縮小するとともにＷＣ以外では煽らなくなる

ドイツＷＣ後
　あまりの日本のふがいなさに国民が呆れはて、またマスゴミに煽りに騙されていたと気がつきどうでもよくなる
　　9.5% 19:09-21:24 EX* 北京五輪アジア地区最終予選「日本×カタール」

　公共事業がもう見込めない自治体はＪリーグがお荷物に
　　http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20070824-246124.html
　　Ｊ２札幌ピンチ！道が補助金打ち切りへ

もはや国民からもマスゴミからも自治体からも完全に見捨てられた悲しき運命のサッカー
780 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:04:35 ID:ZEm2sRy+O]: おまえらがここで泣こうが喚こうがなにも変わらないんだけどね＾＾
781 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:04:57 ID:Ojvsfz3ZO]: 遂に自作自演だって(笑)
自作自演
自作自演
自作自演
自作自演
自作自演

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:05:29 ID:hZEyqlBZ0]: 抽出 ID:X8pM1P8K0 (6回)

福井ｗｗｗ
783 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:06:29 ID:hZEyqlBZ0]: J1昇格のコンサドーレ札幌に道市が安易に計10億円の無担保融資していたことが発覚、回収不能に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200793990/

270 名前：職業訓練指導員(dion軍)[] 投稿日：2008/01/20(日) 20:38:15.25 ID:XFY1iIFx0
キーワード： (福井県)
抽出レス数：43

スレの２割が福井県ってどんだけだよｗ
そんなに人口多いのかｗ

福井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
784 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:07:30 ID:tI9e3rkO0]: しかし、「再建計画を示してください」「それは秘密です」は無いよなぁｗｗ
融資の１０億円を人質に毎年毎年返さないで良い金として別口で受け取ってた
１億円は今後も続けて下さいって舐めてるとしか思えない。
785 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:09:10 ID:Ojvsfz3ZO]: sage脂豚の涙のコピペレスｷﾀｰ
786 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:09:40 ID:X8pM1P8K0]: 英国ブックメーカー「WC、日本の優勝オッズは1001倍。（韓国は151倍）

オーストラリア代表ケーヒル「日本の選手には本当にガッカリした。日本サッカーはアマチュアレベル」

クロアチア代表チームスタッフ「注意すべき日本の選手？イチローだな(笑)」

ブラジルの子供「ヤナギサワはもっと落ち着いたほうがいいよ」

伊紙ガゼッタ・デロ・スポルト「ＦＷ柳沢に“ゴールの決め方”という本を読ませた方がいい」

ドイツ紙ビルト「お粗末なプレー」「柳沢のシュートは芸術作品だ」

欧州メディア「仮に欧州の代表チームが、あんなみじめな負け方をしたら、たとえ試合が残っていても徹底的に戦犯捜しをするだろう」

伊紙「かわいそうなジーコ」「ジーコは中村以外は才能のないチームの監督に当たってしまった。」

元クロアチア代表・ボバン「正直言って、８年前の方が強かった」

クライフ「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」

ブルーノメッツ（フジテレビすぽると・ダバディの紹介）
「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている。
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しておりそれが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」
サッカー文化を真面目に定着させないと、ビジネスだけになってしまう恐れがある

バレンシア・スポーツディレクター「日本代表はすべての要素においてよくなかった」

川淵会長「ジーコはよくやってくれた」「日本が勝ち点１をとったなんてこれは快挙ですよ！」

日本のサカ豚「世界が・・・世界が・・・ブヒッブヒッ！！」
787 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:10:07 ID:ZEm2sRy+O]: なんかリアルキチガイいるな＾＾
788 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:13:57 ID:zWPAt7PV0]: >>763
OBを入れたもん勝ちだな。まさに天下り
789 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:15:00 ID:Ojvsfz3ZO]: だって税リーグは借ポーターを含め常識無いからな(笑)
集るだけ集っといて後は知らんぷり(笑)
脂豚もフルボッコされそうになったらレスしなくなるし(笑)
たまに来てもコピペ貼るか単発煽りで終わりだし(笑)
790 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:17:16 ID:X8pM1P8K0]: ＜引用記事＞
経営が苦しいＪ２クラブを支えているのは、実は自治体だ。
全13クラブ中10クラブに自治体の出資金が入っており、総額は23億円。
仙台は宮城県と仙台市が出資比率で5割近くに上るほか
徳島、愛媛などは自治体が筆頭株主だ。
出資金のほか、「地域振興」名目で、自治体に依る事業資金援助（札幌）や、
年間6000万円の割安料金で市営スタジアム提供（鳥栖）、
研修名目で職員を派遣（京都）などの支援を受けているケースもある。
しかし、クラブの財務状況が悪化すれば、債務解消に出資した税金が
充てられることになりかねない。06年には福岡が減資を断行、
県と市の出資金計約5億3500万円が債務解消に使われた。
Ｊ１でも03年に神戸の運営会社が経営破たんで、市の出資金7000万円が消失。
約15億円の貸付金は1億3000万円しか回収できなかったケースがある。
累積債務が18億8000万円に上っている仙台は、8割の減資を検討中。
宮城県と仙台市の出資金は計11億2900万円で、
減資で約9億円の税金が債務の清算に消える計算になる。

Ｊ2チームと主な自治体の出資状況　（）内は出資比率
ベガルタ仙台　　11億2900万円（48.4%）　宮城県、仙台市
アビスパ福岡　　　5億5000万円（16.3%）　福岡県、福岡市
コンサドーレ札幌　　　　　 3億円（11.6%）　北海道、札幌市
徳島ヴォルティス　1億2000万円（29.3%）　徳島県、徳島市、鳴門市
湘南ベルマーレ　　　 8750万円（17..5%）　神奈川県平塚市
愛媛ＦＣ　　　　　　　　 5000万円（23.9%）　愛媛県、松山市
京都サンガＦＣ　　　　　 2000万円（0.5%）　京都府、京都市
セレッソ大阪　　　　　　 1500万円（4.7%）　大阪市
ザスパ草津　　　　　　　 1000万円（6.2%）　群馬県草津町
東京ヴェルディ1969 　　　 30万円（0.1%）　東京都稲城市、多摩市
モンテディオ山形　山形県が後援会費1億1300万円を支出
791 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:17:34 ID:IugwpBqA0]: 広島カープ補助金８億円（／年）

平成以降、広島市や広島県は広島東洋カープに対して、補助金の拠出が続いているが、
平成９年以降、補助金の金額が広島市と広島県で合計１億円を超えてから、急激に上昇し
ており、平成１２年には広島市と広島県の補助金の合計が５億円を突破している。
昨年だけでも、広島市は４億５千万円の補助金を拠出しており、広島県も難色を示しながら
も、昨年だけでも３億９千万円の補助金の拠出をしている。
広島東洋カープは黒字決算といわれているが、広島市や広島県の補助金の交付が無けれ
ば、成り立たない球団である以上、実質的には「税金を投入しなければならない赤字球団」
であることは意外にも知られていない。（山口新聞H16年6月28日・愛媛新聞H16年7月3日夕刊）
792 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:18:11 ID:SIuMidBp0]: 普通なら一度破産して、それから別団体として一からやり直すんだろうが
放漫経営の時代の負の遺産を抱えたままやろうって時点で間違ってると思う。
793 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:21:42 ID:d6+zyEJS0]: >>791
日本プロ野球で広島東洋カープは不必要だ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094472542/156

156 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：04/09/19 01:21:59 ID:WmVGiHSB
他所で
県と市がカープに税金投入したとカキコした人はネタ宣しましたョ
広島カープではなく広島東洋カープに投入したというなら
確度の極めて高いソースをお出しください

160 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：04/09/19(日) 01:25:23 ID:To15j8zr
>>155
その先人の人たちも、あの監督嫌いだったりして、話題にすらしませんよ
>>156
今のところソースはないが、補助金という形で投資しているはず
サンフレにも設立当初から何億か投資しているはず
ちょっと探してみますね

残念ながらこの話はここで終わりました（笑）
794 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:22:07 ID:p6+aWrJQO]: >>789
しぶたはがんげいねぇ野球五輪スレで暴れておまｗ
795 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:22:10 ID:Ojvsfz3ZO]: リアル基地外だって(笑)
リアル基地外
リアル基地外
リアル基地外
リアル基地外

旗色が悪くなると出る魔法のレスだな(笑)
ついに魔法使いまで現れたみたいだ(笑)
もっと魔法使ってよ脂豚ちゃん(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
796 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:22:22 ID:1Q8GANraO]: うちの利子はといちでっせ
797 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:22:37 ID:t4ewFBIZ0]: >>791
平成１６年の記事かよ
その後どうなった？
798 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:22:57 ID:X8pM1P8K0]: ・一番好きなJ1のサッカーチームは？
どれもない　66.2%　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　わはははサカ豚ｗ　　　∩＿∩　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

世界最弱のアジアで日本代表とかいきってるけど
Ｊリーグなんて国民は興味なし
やはり日本国民は馬鹿じゃない
799 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:23:42 ID:tI9e3rkO0]: >>791
そのウソコピペさ、実在する新聞社の名前騙ってて後で大変な事に
ならないと良いけどなぁｗ
とりあえずオレは実在の山口新聞社にお宅の名前でウソ記事掲示板
に貼り付けてる人が居るんですがってメールしておくけど。
800 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:24:47 ID:0Z9ou6pT0]: 暇だし、興味もあったんで>>135の記事検索したけど無いなぁ。
山口新聞にメールで聞いてみたら返事くれるかしらw
801 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:25:11 ID:DCPOz9WjO]: >>798
ちょｗｗｗ（笑）
802 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:26:15 ID:SIuMidBp0]: >>751
つか、会社経営なんて基本ギャンブル。
資産担保に借金していない企業を探したほうが珍しい。
（まあ税金対策でもあるんだが）
803 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:26:48 ID:1Q8GANraO]: >>719
確かにｗｗｗそのノリだから平気で借金しちゃうんだろうなｗｗｗ
804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:27:17 ID:0Z9ou6pT0]: >>802
それはある意味そうだけど担保は入れてるような・・・
805 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:27:46 ID:xgKlfGuq0]: >ＨＦＣの児玉芳明社長は「コンサドーレは道民の財産で、
>つぶしてしまえば大きなマイナス。チーム存続がまず第一」としている。

お前が言うな
806 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:27:59 ID:SIuMidBp0]: >>704
それ「赤字」の意味が違うから同列に扱うのは変だよ。
807 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:29:42 ID:X8pM1P8K0]: ヘディング脳は深刻な現実問題

サッカーに不可欠な要素ヘディング。脳への影響に警鐘を鳴らす研究者がいる。
神戸大発達科学部柳田泰義教授もその一人。同教授は男女のボランティアによる実験を通じ、
「ヘディングによる衝撃」を軽視できないデータを示した。
そもそもプロ選手の死が招いた昨今のヘディング論議。
世界的には想像以上に「ヘディングの危険性」は問題視されているという。
幼児も行うスポーツである以上、早急に危険の程度の見極めと、
それを最小限にする対策が必要と考えられるが、日本サッカー協会広報部のコメントは
「（中略）協会としては特に報告を受けていない。理事会で討議もしていない」。日本の協会は動かない
（アエラ　2月3日号）。

サカ豚はヘディングのしすぎで脳細胞が死滅して馬鹿
長嶋　立教
王貞　早実
星野　明治
古田　立命館
高橋　慶応
小久　青学
斉藤　早稲田

カス　中卒
中田　高卒
中村　高卒
小野　高卒
高原　高卒
稲本　高卒
柳沢　高卒
808 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:33:11 ID:MnSRCpqu0]: >>790
次はけさいか
809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:35:06 ID:x0aoPTmy0]: 現金で回収する事ははなから無理なんだから、なだめすかして
小銭を延々と産ませる装置を考えなさい。
810 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:35:18 ID:Ojvsfz3ZO]: マジレスしてやるよ
会社経営はギャンブルしゃねーぞ
資金借りる時も普通は明確な経営計画を提出して資金調達をする
その経営計画を基に経営戦略を実行し借入金を返済しながら利益を出す訳だ
ギャンブルと同じなら金融機関は金貸さない
投資ならまだ理解できるが
811 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:35:35 ID:X8pM1P8K0]: サントリー＆ニコスがＪスポンサー降りる
2007年12月10日08時15分
　Ｊリーグ創設時のステージスポンサーだったサントリーとニコス（三菱ＵＦＪニコス）が
今季限りで、リーグオフィシャルスポンサーから降りることが９日、分かった。
１７日の理事会後に正式発表される。推定スポンサー料は１社年間３億円。Ｊリーグでは穴埋めするため、同業の他社と交渉を進めている。
　“老舗”がそろってＪリーグから離れる。
Ｊリーグ初年度の９３年から３年間、第１ステージはサントリー・ステージ、第２ステージはニコス・ステージと呼ばれていた。
その両社が０７年末までの契約満了に伴い、リーグオフィシャルスポンサー契約を更新しないことが決定。
Ｊリーグ幹部は「時代の流れです。しようがありません」と話した。

　関係者の話によると、サッカー界の飲料メーカーと言えば、日本サッカー協会とスポンサー契約を結んでいるキリンの印象が強く、
サントリーは広告効果が薄いと判断したという。
ニコスに関しては、前身の日本信販が０５年１０月以降、合併を繰り返し、現在は三菱ＵＦＪニコスとなったため、
新たな経営陣が契約更新をしないことを判断。すでに９月にニコスブランドの「Ｊリーグオフィシャルカード」は新規募集を停止した。

　現在、９社がリーグオフィシャルスポンサーに名を連ねているが、サントリー、ニコスのほかにも撤退の姿勢を見せている企業があり、
Ｊリーグは新規のスポンサー探しに奔走している。

http://news.livedoor.com/article/detail/3422463/
812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:37:38 ID:aDItic830]: 週刊東洋経済の新聞広告
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2008/0126/np.html

浦和レッズ　　プロスポーツの頂点に最も近い盟主の秘密

平均観客動員数でついに阪神タイガース越え
813 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:40:05 ID:tI9e3rkO0]: 「金返せ」
「返せません」
「返す気あるのか？」
「判りません」

ｗｗ
814 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:40:16 ID:TqnmERAGO]: 何回も同じレスすれば基地外だよな
815 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:41:08 ID:1Q8GANraO]: >>812
なんでレッズだけ儲かってんだ？
J発足時はお荷物チームだったのに
札幌も借りた10億でレッズの運営とかヘッドハンティングしてくりゃよかったのに
816 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:42:30 ID:SIuMidBp0]: >>810
「ギャンブル」＝「一か八かの大博打」とか思ってる人？
それとも「リスクゼロの経営計画」なんてものが存在すると思ってる人？
817 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:42:38 ID:tI9e3rkO0]: 「返せないなら金利だけでも払え」
「判りました」
「じゃ、金利大負けに負けて１パーセントとして毎年１０００万円返せ」
「１０００万円返すから、毎年補助金として１億円の小遣い下さい」

ｗｗ
818 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:42:53 ID:Ojvsfz3ZO]: sage脂豚ちゃん単発コピペ乙(笑)
他の税リーグの現状の資料も貼って欲しいな(笑)

貼れるものなら(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
819 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:43:31 ID:j9GZDLq/0]: サカ豚wwwwwwwwwウンコドーレクサッポロwwwwwwwwwwwwwwwww
820 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:43:52 ID:tI9e3rkO0]: 「本当に返す気あるのか？」
「今は言えません」
「どうやって返そうとしてるのか言ってみろ」
「Ｊ１だから大丈夫」

ｗ
821 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:45:09 ID:tI9e3rkO0]: 「なんでＪ１なら返せるんだ？」
「Ｊ１は凄いです」
「Ｊ２落ちたらどうすんだよ」
「あっ！落ちないと思ってました」

。。。
822 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:45:21 ID:HYZhKkiZO]: イギリスの五輪予選辞退でﾌｧﾋﾞｮっちゃったのか？
823 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:45:35 ID:juyazcQz0]: 浦和サポが札幌へ遠征すればいいんだよ。
824 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:45:42 ID:YeL6mI/o0]: >>813
詐欺師レベルじゃねえか
825 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:46:21 ID:tI9e3rkO0]: コントみたいだけど昨年１０月の道のヒヤリングに対するコンサ児玉社長の発言を
要約してみました
826 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:46:53 ID:3rAOLWxK0]: 広島カープ補助金８億円（／年）

平成以降、広島市や広島県は広島東洋カープに対して、補助金の拠出が続いているが、
平成９年以降、補助金の金額が広島市と広島県で合計１億円を超えてから、急激に上昇し
ており、平成１２年には広島市と広島県の補助金の合計が５億円を突破している。
昨年だけでも、広島市は４億５千万円の補助金を拠出しており、広島県も難色を示しながら
も、昨年だけでも３億９千万円の補助金の拠出をしている。
広島東洋カープは黒字決算といわれているが、広島市や広島県の補助金の交付が無けれ
ば、成り立たない球団である以上、実質的には「税金を投入しなければならない赤字球団」
であることは意外にも知られていない。（山口新聞H16年6月28日・愛媛新聞H16年7月3日夕刊）

１９５４年の国税庁通達「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」

球団事業で幾ら赤字が出ようと親会社は宣伝広告費として処理することが出来る。
親会社の黒字に対する税負担を軽減できるという仕組みです。
通常、赤字補填は財の移動とみなされ贈与とみなされて課税対象になりますが
この通達により球団への赤字補填は贈与税も掛からなくなりました。
827 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:47:27 ID:SIuMidBp0]: >>815
同じ事をやれば札幌も客が入るってわけじゃない。
同じ事をやるための下支え（おやがいしゃからのかね）があるわけじゃない。

お荷物クラブでも人気があったし、今の札幌の年間予算（補助金込み）に
匹敵する額を出し続けてくれた三菱の存在も無視できない。
（そもそもそういう企業が札幌に無かったから、こんな融資に頼ってたわけで）
828 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:48:08 ID:tI9e3rkO0]: いい加減にウソ記事貼り付けてたら山口新聞や愛媛新聞に訴えられても知らんぞｗ
829 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:48:19 ID:juyazcQz0]: やきうに喧嘩売ってる暇があるなら
スタジアム遠征費用を稼ぐために働いた方が有意義だと思う。
830 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:48:37 ID:apzT+Qqd0]: >>822
ロンドン五輪で野球復活させるとか言ってる野球関係者は
もはや開催国にとっては経済テロリストだよなｗｗｗｗｗ
831 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:49:13 ID:Ae/4UYGd0]: >>825
「優秀な人材がいれば高値で売れて黒字になります」
が　抜けてるぞ
832 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:49:47 ID:gtzIEG980]: >>829
遠征費用？
そんなの道と市が出してくれるよ！
833 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:50:27 ID:juyazcQz0]: >>832
そうじゃなくて他の地域から札幌に遠征する費用。
834 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:50:42 ID:Fx0r3P0S0]: 野球だったら今ならダルビッシュが100億で
売れるだろうメジャーに
サッカーは無理
835 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:50:54 ID:WnHB2m1S0]: 金は出さずに口は出すｗ
糞札幌アホーターは死ねよｗｗｗ
836 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:51:30 ID:1Q8GANraO]: >>827
俺の書き方も悪かったが、誰でもわかってることを面白みのない書き方で返されてもなｗ
どーすりゃいーかってのが問題で
837 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:51:42 ID:tI9e3rkO0]: >>827
カネだす企業が札幌に無い、じゃ無くて、カネ出す価値を認める企業が
札幌には無いだろ、札幌じゃソノ予算規模程度しか必要とされてないん
だよ。大きなクラブになりたい言うならカネだしてくれる地方に移って
頂いて大いに結構。
838 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:52:12 ID:uPTr8f5g0]: 馬鹿サポが返済の一約を担えよ。
債務超過の糞チームを応援してんなら当然だろーがよ
839 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:53:11 ID:aDItic830]: 北海道には住みたくないな
いまだに野球流行ってんだろ
恥ずかしいな
840 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:53:15 ID:juyazcQz0]: >>834
つーか日ハムはエロズリーが北海道内の全市町村をまわって
ものすごく地道に活動したおかげの黒字、という側面もある。
メインは優勝してにわかファンが大量発生したからだけど。

コンサドーレは地道な営業してるの？
841 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:53:53 ID:BH6poTOwO]: 税リーグなんてどこが勝とうがどうでもいいんだから、ひっそりとやってろやｗ
842 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:53:54 ID:IFE3eovX0]: >>837
レッズ以外のＪクラブは、広告媒体として余りにも価値が低すぎるからな
843 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:54:11 ID:apzT+Qqd0]: >>840
する訳ない、理由は寒いから。
844 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:54:17 ID:ClV+fP0S0]: 地方の財政はただでさえアップアップなのにこれは。。
クラブが根付けば違うんだろが厳しすぎるぞ
845 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:54:24 ID:1lnmEAqy0]: >76
それより首都圏関西圏のチーム再編のほうが先だな
気づいたら昔のパリーグ並(首都圏３関西３）の中央集権
22チームは多すぎ、野球もサッカーもトップリーグ8～10チーム
首都圏だけ２チームであとは札幌仙台名古屋関西広島福岡各1チーム＋αで新潟静岡岡山あたりで埋めるのが興行上はもっとも健全
846 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:54:46 ID:rTPqUF1r0]: >>839
お前の住むとこは埼玉の浦和ってド田舎しかなくなるぞｗ
847 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:54:46 ID:UXP1TjLS0]: 財悪の運営では身売りか解散しかないだろう。

プロのコンサルティングが付いてないのか？

残念ながら結局、田舎の草サッカーと変わらないのではＪ１を辞めるべき！
848 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:54:59 ID:9BbSUzH/O]: 税リーグが流行ってるのは北関東周辺だけだろ？
849 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:55:24 ID:Ae/4UYGd0]: >>835
俺は３０万も出してんだから　道と市は３億くらいでガタガタ言うなって
凄いサポーターが前スレにはいたぞｗ
850 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:56:36 ID:bDNBN/jf0]: >>849
ワロタｗ
851 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:57:02 ID:tI9e3rkO0]: >>849
その３０万円は、減資ですでに６万円に圧縮されたんだろｗ
852 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:57:53 ID:acagKohu0]: 　　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
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　　　　　　　　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､
　　　　　　　 // （゜）　（゜）ヽヽ
　　　　(ヽｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽl-､　/)
　　　　(((i)| | |　　　.|r┬-|　　　| | ﾉ(i)))　トゥットゥらいー(^ω^)(^ω^)ぶひっ
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853 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:58:10 ID:Ae/4UYGd0]: >>839
狸小路や大通りは何語かわからんような外国人観光客が沢山居ます
これ以上変な外人はいりませんので

こっちからお断りします。
854 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:58:37 ID:t4ewFBIZ0]: >>848
レッズは浦和周辺で流行ってるだけで埼玉レベルでは流行ってなかったりする
855 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:58:40 ID:dNusVTwk0]: まさに俺たちの税ｗ
856 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 14:58:55 ID:Fx0r3P0S0]: 夕張市民はこのこと知ってるんだろうか
857 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 14:59:02 ID:apzT+Qqd0]: おいヤキ豚、↓のスレに勢いで負けてるぞ。
もっと書き込めｗ

【野球/五輪】五輪世界最終予選　選手召集の不調と資金難でイギリスが辞退　ドイツが代替出場
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200878831/
858 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:00:22 ID:6okz893y0]: >>854
ほとんど同じメンツがスタジアムに足運んでるだけだもんな。
しかも、ほとんどがサッカー素人で騒ぎたいだけの馬鹿市民ｗ
859 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:00:23 ID:juyazcQz0]: 実力さえあれば客がついてくるなんて幻想を持ってるとどうなるか
それは磐田が証明してくれている。

自分らの勢力圏、しかも主要都市あるはずの
浜松でさえ密着できてないていたらく。
860 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:00:24 ID:tI9e3rkO0]: さいたま市みたいに浦和と大宮の２クラブが並立した場合、行政的には
両方公平に補助金とか垂れ流すのかね？
861 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:01:09 ID:lNllnx290]: いい社長じゃないか
http://www.consadole.net/kodama/
862 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:02:11 ID:tI9e3rkO0]: ここは一発逆転でＦＷ斉川得意の振り込めシュートで
863 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:02:11 ID:Ojvsfz3ZO]: もうしょうがねーな(笑)
会社経営に限らずどんな事でも多少のリスクはあるだろう
但、金融機関に提出した経営計画を基に実行し返済をしていく訳だが
そのリスクが生じる確率より貸した金と利息が返済される確率が高いと判断した場合金融機関は金を貸すという事
まあ金融機関にコネでもあれば又別だが
一発当ててやろうという考えだけで会社経営出来ると思ったら大間違いだぞ
そんなのはほんの極一部の中のさらに極一部だ
寧ろ株式投資などのマネーゲームの方がよっぽどギャンブルに近い
864 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:02:21 ID:PAO2X2OTO]: >>857
サカ豚ホイホイスレに勢いで負けてるって事は…
865 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:03:06 ID:juyazcQz0]: >>856
コンサドーレ、北海道、ともに札幌しか見てないんじゃね？
だから他の北海道の都市は知らないっていう。
866 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:03:19 ID:gtzIEG980]: >>851
かわいそうにな
867 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:03:37 ID:7/1rLpyD0]: a
868 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:03:49 ID:x+2uWRZGO]: >>837
そもそも東芝が放り投げたサッカーを札幌が拾って始まったのがコンサだからな…

東芝が無価値だと認定したものに他企業が価値を見いだすのは無理だろ。
869 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:04:50 ID:Y/mx+T190]: 悲惨なニュースが続くなぁ

MSN　アルビレックス新潟ユニフォームスポンサー終了のお知らせ
http://inews.sports.jp.msn.com/football/albirex/greet/
http://neko2.net/msn-albi
870 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:04:59 ID:tI9e3rkO0]: >>863
返済計画聞かれて「それは秘密です」って答える児玉社長の場合リスク
がどうしたとか言う話しに持っていく段階までで１００年くらいかかる。
871 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:06:01 ID:o41WtNxe0]: 東京Ｖの稲城市とかの微妙な金額の出資はどういう意味があるの？
とりあえず、地域と密着してますよっていうアピールのため？
872 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:08:34 ID:Ojvsfz3ZO]: 付け足しで
その中で成功者になれるのはさらに極一部の物凄い運の持ち主だけだろう
後、社長が駄目でも周りのブレーンが優秀なら経営が成り立つけどな
ギャンブルとは全然ちがうぞ
873 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:08:34 ID:apzT+Qqd0]: >>871
それは東京Ｖというより稲城市と読売グループのつきあいのため
と言ったほうが本当のとこだろうな。
874 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:09:25 ID:PieCnfzYO]: 税金使って運営してるならアマスポーツだよね
875 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:12:03 ID:tI9e3rkO0]: >>872
コンサの場合、社長を補佐する営業担当の役員は女子中学生と楽しい事して
逮捕されたんだ、しかも１３歳２人と３Ｐなんだよ。
体質的に性行しようとする時のリスクが高すぎなんだよコンサは。
876 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:12:24 ID:UvqyJ5YJ0]: >>840
大阪なんて行かないで地道に活動しろよww
結局企業のマスコットww
http://www.cerezo.co.jp/news/news.php?f=200611212
877 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:12:50 ID:i/R3tKri0]: うわぁ・・・つぶるれるな、こりゃ
878 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:13:06 ID:ClV+fP0S0]: >>874
アマなら親会社がすべて面倒みるはずだが
879 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:14:35 ID:apzT+Qqd0]: >>874
それを言ったらプロ野球もアマチュアスポーツになっちゃう。
論点が違うね。
880 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:16:04 ID:UvqyJ5YJ0]: 「なぜプロ野球選手は他のスポーツ選手に比べて、太っている人が多いのですか？」

ただ守備位置に立っているか、ダグアウトで座っているか……。
　では、実際どのくらいの時間、運動しているのだろうか？ワンプレイワンプレイを足し
て、計算してみよう。すると、驚くべきことに1回から9回までの平均３時間の試合の中
で、インプレイの状態になっているのは、なんと合計で平均20分から25分くらいしかな
い！　残りの2時間40分は、プレイをしていない状態ということになる。つまり、運動量
はほとんどない。だからサッカーとは異なり、毎日試合を行うこともできる。サッカーの
ように90分間走り続けていないのと比べて、確かに太っている選手がいるのも、その
運動量が関係しているのだろう。
881 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:16:18 ID:Ae/4UYGd0]: >>876
何が言いたいのかわからん…

Ｂ・Ｂの事言いたいのか？
882 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:18:50 ID:SIuMidBp0]: >>872
とりあえず、お前的には「ギャンブル＝さいころ振って決める」的な感覚なのは理解した。

>>874
>>878
それ、J発足の頃に出回った変な概念。
「プロスポーツ」ってのはあくまで選手が「それを生業としているかどうか」ってだけの話。
（だからアマチュアというタテマエの企業スポーツでは一応「本業」で働く時間がある）

生業の報酬が税金から出ようが金満オーナーの財布から出ようがプロはプロだ。
883 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:18:55 ID:Ojvsfz3ZO]: それならアマチュアの大会はどうしてんだよ
アマチュアの大会が協賛企業からの資金だけで成り立ってる訳ないだろが(笑)
アマチュア選手だって企業に面倒みてもらえるのは極一部だけだろ(笑)
そんな極一部のスポーツの事を云われても
884 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:20:00 ID:tI9e3rkO0]: >>880
ボクシングもフルラウンドで３６分だから、楽なスポーツなんだね。
それより陸上１００メートルなんか史上最楽なスポーツなのかもしれ
ないね。
885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:21:55 ID:mWmMjqcVO]: >>884
それは違うの分かるよね？
886 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:21:56 ID:aDItic830]: >>880
なにこの欠陥スポーツｗ豚球だなｗ
887 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:22:11 ID:ClV+fP0S0]: >>882
まあその通りだね
888 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:22:13 ID:O0QZNGjFO]: グランパスのトヨタやレイソルの日立みたいに親会社はいないの？

フリューゲルスが潰れて困った人ってそんなにいたのか？
潰れても道民の大半は何とも思わなさそうだな
889 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:23:10 ID:UvqyJ5YJ0]: >>884
３時間の試合の中で計で平均20分から25分

意味わかんないかなwwww
890 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:23:29 ID:Ae/4UYGd0]: >>880
で？

サッカーは１試合走りまくって年俸数千万。
野球は１試合数１０分動いて年俸億貰ってる人がいるのが羨ましいのかい？
891 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:23:40 ID:oBxZ2KTZ0]: そもそもはJFL時代にＪ昇格を急いでペレイラ、アルシンド、パベル、バルデスなどの外人に
大量投資したことが始まりなんだから集客ＵＰしたところで取り返せるモンじゃない
892 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:24:24 ID:t4ewFBIZ0]: 今は太ってる野球選手探す方が難しいけどね
893 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:25:03 ID:Ojvsfz3ZO]: 882のsage豚さんよ
じゃあお前のギャンブルの定義というものを教えて貰おうか(笑)

ご託宣並べて喧嘩売ったんだから逃亡すんじゃねーぞ(笑)
894 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:25:21 ID:UvqyJ5YJ0]: 野茂　松坂　清原　中田・・・・・・・
895 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:26:21 ID:apzT+Qqd0]: >>892
おかわり君に謝れ
896 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:26:51 ID:SIuMidBp0]: >>889
横だが、100m走の予選、決勝のインターバルも試合時間に入れるのか？
897 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:27:01 ID:ClV+fP0S0]: >>890
Ｊには勝利給というものがありましてね
898 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:28:37 ID:apzT+Qqd0]: 野球は疲れないよ、やってみたことある奴なら分かる
899 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:29:00 ID:o41WtNxe0]: >>897
ありまして、なんだ？
それが結構莫大なの？
900 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:29:04 ID:UvqyJ5YJ0]: 運動量でいえばゲートボールには勝てるけど
雪かきには負けるwww
901 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:30:40 ID:ClV+fP0S0]: >>899
でかいよ
浦和のスタメンだと一億超えるんじゃないの
902 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:30:50 ID:tI9e3rkO0]: 運動量が多いほう偉いとかバカな事言い出したら水球に適うスポーツなんか
存在するわけないだろ。
903 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:32:08 ID:o41WtNxe0]: >>901
浦和のスタメンなんて特殊例を、コンサの借金のスレで例に出されても・・・
コンサだとその半分くらいは勝利給出るかな？
904 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:32:29 ID:tI9e3rkO0]: >>901
清原なんか１年間出場しなくても１億くらい持ってくだろ
905 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:34:05 ID:t4ewFBIZ0]: >>895
おかわり君もレギュラーに定着すれば痩せるよ
906 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:34:26 ID:UvqyJ5YJ0]: >>902
運動量が多いほう偉いとかバカな事言い出すなよwww
誰も言ってないのに　　おちつけw
907 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:35:00 ID:lNllnx290]: 金の問題は金の問題で話し合ったらいいと思うが
関係のないことでコンサドーレの評判を落とそうと工作してる奴がいるな
読売関係者か？

昔の社長（北海道の丸井を倒産させてコンサドーレに移ってきた）とは違い
今度の社長（北海道新聞の元社長）は経営に関してはまともそうなんで
なんとかなるだろ。
今までの借金は倒産したもんだと思ってあきらめろ
908 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:36:35 ID:PWlE4HrH0]: Jリーガーの平均年収は約1600万でしょ
909 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:37:08 ID:kni21AakO]: だから豚って言われるんだな
910 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:37:14 ID:ClV+fP0S0]: >>903
リーグ全体では知らない
年棒以上の上積みがあるっていう例を出したの
911 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:37:23 ID:Ojvsfz3ZO]: 一試合やった所で疲れるも何もないんじゃない(笑)
おまえはあれを週5～6日やって疲れないならすごい奴だな(笑)
借ッカーみたいに週2以下の試合数とじゃ疲れ方が違うと思うが(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
912 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:38:04 ID:x+2uWRZGO]: >>907
道新の元社長がまともって…

やっぱ北海道は馬鹿ばっかだな。
913 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:38:33 ID:SIuMidBp0]: >>893
いや、「マジレスしてやるよ」ってケンカ売ってきたのは>>810のお前さん。
御託を並べて上から目線で高説ぶってるのも>>863のお前さん。
914 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:39:00 ID:9KddO1B2O]: チーム潰してでも借金返せよ。
915 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:39:58 ID:SIuMidBp0]: >>906
>>900読んで、そう読み取らない人がいるのか？
916 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:40:18 ID:tI9e3rkO0]: >>907
「札幌ドームで試合するときは入場者２万人超えたら超えた人数に対して
×４００円の超過料金取られるから小学生の招待タダ券とかは人気カード
じゃなくて詰まらなそうな試合選んで調整して配ってるオレは天才でしょ」

みたいなアフォブログ書いてホルホルしてる社長がまともｗ
つか、一旦倒産させて経営責任をハッキリさせるなら文句言う人間も減る
だろ。児玉は「大金貸しておいて潰せるモンなら潰してみろ、お前らも役人も
責任問題に成るけど怖くないのか」って開き直るトンデモ経営者だぞ。
917 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:41:00 ID:apzT+Qqd0]: >>915
俺は読み取らなかったよ
918 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:41:04 ID:Ojvsfz3ZO]: もう税リーガーめざっしゃえよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
勝てない岡田日本代表監督がすぐレギュラーにしてくれるぞﾜﾗ
919 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:41:22 ID:lNllnx290]: >>916
> >>907
> 「札幌ドームで試合するときは入場者２万人超えたら超えた人数に対して
> ×４００円の超過料金取られるから小学生の招待タダ券とかは人気カード
> じゃなくて詰まらなそうな試合選んで調整して配ってるオレは天才でしょ」

どう考えても天才じゃねえか
どうしてほっておいても客が来る人気カードで招待タダ配るんだよ
お前がアホだろ
920 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:41:34 ID:uiAB+YG90]: >>916
いい社長ジャンＷ
921 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:41:45 ID:UvqyJ5YJ0]: >>911
おまえは・・・・いいや
922 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:42:29 ID:t4ewFBIZ0]: >>907
社長代わってなんか変わった？
923 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:43:02 ID:lNllnx290]: >>922
ものすごく変わってるよ
全体的に
924 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:45:49 ID:qV7vj3rHO]: >>875
税金で女子中学生買ったのか
どうしようもないな
さっさと潰れるべきだな
925 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:46:12 ID:kWJMjJJDO]: ほんとさっかあはごみだな
926 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:46:25 ID:Ojvsfz3ZO]: ご託宣はいいから

早くギャンブルの定義を説明してくれないかな(笑)

俺が聞きたいのはそこなんだよ(笑)

説明マダーﾁﾝﾁﾝ(笑)

何も説明出来ないならすっこんでろよ僕ちゃん(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:46:48 ID:eWLsm7ty0]: 酉だけどサッカーに税金を使うというのはなぁ
サポの俺ですら、こんなことで良いのかなぁ…と思うのに
サッカーに興味のない県民が理解してくれるとはとうてい
思えない
928 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:46:55 ID:tI9e3rkO0]: >>916
サポーターミーティングで「新潟みたいに最初はタダ券配っても将来の
サポーター獲得するためには、空席空けとくよりマシなんじゃないです
か？」って質問があったときの社長の答えだぞ。
ほっといても客が来るって満席４万超の札幌ドームに来たって２万くらい
来ないときは１万切るくらいしか客は入らんのに４００円惜しんで将来の
常連育てないでどうすんだよｗ
ブロブに今日は２万人を少し超えてしまって１４万何百円か追加料金が
発生した、損した。。とか書かれたら選手萎えるだろうが。
929 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:48:22 ID:G3rQgIC00]: がんばれよ札幌
他のチームが借金からの逃げ切り方の参考にするんだからな
930 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:49:26 ID:6pSBvvS+0]: がんばろう札幌
931 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:49:44 ID:uiAB+YG90]: >>929
うん、がんばって逃げ切る
みててね
932 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:50:02 ID:apzT+Qqd0]: 石原って東京に５万規模のサカ専スタジアム作るんだっけ？
933 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:51:17 ID:Ojvsfz3ZO]: 会社経営はギャンブルと云った僕ちゃん(笑)

早く定義を教えてよ
社会常識があって博学な僕ちゃん(笑)
934 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:51:30 ID:G3rQgIC00]: >>932
勇退するから今まで支援したくれた人たちへのご褒美をドンドン作るみたいだぞ
935 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:53:22 ID:Ae/4UYGd0]: 結局　>>880は何が言いたいのよ？
勝利給がどうしたって？
936 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:54:26 ID:1Q8GANraO]: >>929
逆にこれが原因で変な潰れ方でもしようもんならドミノ倒しで一気にJ2崩壊の危機だよな
937 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:54:41 ID:08teV/Tb0]: ボソッ…よく貸す金あったね。
938 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 15:55:37 ID:SIuMidBp0]: >>928
あれはあれでスタンスとしては間違いじゃないと思うけどな。
きっちりコントロールして追加料金ゼロでやれたんだったらそれはそれで正解なんだし。

つか、あのブログの話をマジで言ってるわけじゃないと思うんだが…ｗ
他のコメント聞いている分ではDQNって感じでもなく普通の経営者っぽい感じだし。
939 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 15:56:35 ID:Ojvsfz3ZO]: 視豚僕ちゃんギャンブルの定義マダー(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
940 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:00:27 ID:3rAOLWxK0]: カープの話はネタらしい。
941 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:02:52 ID:1Q8GANraO]: 3rAOLWxK0
もう手遅れだからｗ
新聞社まで書いちゃたのがまずかったな
親、泣かしてこいや
942 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:04:08 ID:tI9e3rkO0]: >>938
今のコンサの状態はタダ券配ったって足運んでもらえる歩留まりがかなり悪い状態
J１昇格かけた後半の試合もグダグダの試合内容で、普段来ない人が見たとしても
「また見に行こう」なんて気がおきないツマラン試合。
１０億円踏み倒す根性あるのにタダ券で満席にさせて追加料金２万人分はらったって
１試合８００万円、年俸高額と言ってもJ1で戦うには必要な戦力ブルーノ放出で、
安物中古や未知数のロブソン臭い新外国人獲得、カネをケチるところ、カネかけると
ころのバランス感覚がメチャクチャ。
943 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:07:16 ID:Ojvsfz3ZO]: その新潟の経営者はいい経営者だと思うぞ
今だけじゃなく将来の事もちゃんと見据えてやってるし
何より金の使い方もそうだし共感出来る経営者だな
よく知らないがこのチームは人気ありそうだな
944 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:10:13 ID:SIuMidBp0]: >>942
> 今のコンサの状態はタダ券配ったって足運んでもらえる歩留まりがかなり悪い状態
なら
> タダ券で満席にさせて追加料金２万人分はらったって１試合８００万円、
は無駄な出費だろ？なんで無茶苦茶なんだ？
それを２０試合やったら億の出費になってたんだぜ？

最後の３行もそうだが、是々非々で考える話が脳内で全部繋がってしまってるぞ。
終盤のブルーノの姿を見て「J1で戦うには必要な戦力」とか明言しちゃってるのも。
945 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:10:39 ID:wkCuZ8Rq0]: もはや地域密着の押し売りだなｗ
税リーグという言い方は絶妙な表現だよｗ
946 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:10:48 ID:uiAB+YG90]: >J1で戦うには必要な戦力ブルーノ放出
おまえが試合をみてないのはわかったｗ
ブルーノはいいやつだったけど
947 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:12:21 ID:tI9e3rkO0]: >>946
ああ、そうブルーノ切って曽田にまかせて、ハットトリック決めてもらってまた
J2に落ちれば満足なのね
948 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:13:54 ID:tI9e3rkO0]: >>944
ドームのホーム試合なんて２０試合なんて組んでるわけ無いだろ
949 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:14:16 ID:SIuMidBp0]: >>947
「去年終盤のブルーノに任せる」＞「ブルーノ切って曽田にまかせる」
と主張できる理由を聞きたい。４バックのCBはもういっぱいいっぱいだったろ。
950 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:16:42 ID:9KddO1B2O]: そろそろキャプテンに責任を取ってもらおうか
951 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:17:24 ID:apzT+Qqd0]: >>948
なんかＪ１あがったらコンサ優先でドーム使用とかの記事を
見た記憶があったが、あれは記憶違いだったかな

驚いたから印象に残ってるんだ
952 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:17:36 ID:tI9e3rkO0]: >>949
曽田と和波と尽には嫌な思い出がてんこ森、ついでに大森も顔見たくない
953 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:20:35 ID:xCBzTnDgO]: タダ券でも何でも、スタジアムを埋める事って、将来の常連客を育てる意味よりも、スポンサー対策じゃないの？
ただでさえメディア露出の少ないJリーグがスポンサーに訴求するにはスタジアムにどれだけ人を集められるかでしょ？
せめて、現場に来てくれた人にだけでも広告宣伝効果を期待したいのが企業側。
とにかく動員数上げて、地方の中小企業にもっと営業かけるべきだよ。
マッチスポンサーとかスポット協賛でもいいから、コンサの試合には宣伝効果があることを訴えていかないと。
甲府みたいに中小スポンサーのバナーを置いて、オーロラビジョンで紹介してやれば広告主は満足すると思うけどね。
石屋とかニトリの人脈をフルに使えば地方の下請けや関連会社だって協力するでしょ？
いまどき飛び込み営業なんて時間と金の無駄だし、オフィシャルパートナークラスの大口には期待できないんだから、利権関係とコネ紹介使って営業力強化しないと。サッポロホールディングスなんて取引先ナンボでもあるんだから。
ついでに、地方のサッカー協会の窓口とか各市町村のスポーツ振興財団なんかに粘り強くアプローチして地元の賛同者紹介してもらうんだよ。北海道サッカー協会の後ろ楯あるんだからさ。
まぁ、こんなこと営業マンなら誰でも思いつくし実践してるだろうけど…
954 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:23:03 ID:7jT+6OlzO]: やき豚の嫉妬が激しいスレだな。
コンサドーレがＪリーグの象徴かのような印象操作に必死。

悪いけど、コンサドーレはＪのお荷物クラブだよ。
ビッグクラブでもないし、強豪クラブでも、人気クラブでもない。

やき豚もネガティブな情報ばかり垂れ流す
近鉄バッファローズやダイエーホークス、西武ライオンズ、ヤクルトスワローズ、千葉ロッテマリーンズ、横浜ベイスターズ、ぴろやきう独立リーグの存在が疎ましくてしょうがないだろ？
955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:23:39 ID:O0QZNGjFO]: 札幌ドームや厚別が毎試合満員なら黒字になんの？

年々、入場料収入が下がってるみたいだけど
J1にあがったら入場料収入が増えると思ってたら考え甘いだろ
956 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:24:01 ID:tI9e3rkO0]: 営業マンが地道な努力でやっと獲得した練習着スポンサー「札幌セミナー」
は、、、、、コンサは自業自得、全てがダメな方に回転していってる。
957 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:25:54 ID:EBUubzNg0]: >>954
>>238
お荷物いくつあんだよｗ
958 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:26:31 ID:aDItic830]: ま　た　不　人　気　ド　マ　イ　ナー　棒　振　り　４　マ　ス　豚　双　六　ヲ　タ　が　泣　き　喚　い　て　る　の　か　(笑）

お疲れ
959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:27:37 ID:9Ru3IT9r0]: >>955
いや、入場料収入自体は実際増えるよ。
シーズンチケットの売り上げも例年の比じゃないらしいし。

かといってそれでどうにか出来るわけでも無いとは思うが。
960 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:27:51 ID:tI9e3rkO0]: 今のJは３０年前のプロ野球状態、浦和が巨人で、ガンバが阪神横浜が中日そうして
強豪クラブに寄生する有象無象。
961 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:28:28 ID:7jT+6OlzO]: >>957
分母で考えなよ。
962 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:29:41 ID:tI9e3rkO0]: >>955
とりあえず試合場に客が集まる状態生み出して広告価値あげないと、
スポンサーなんか付かないだろ
963 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:29:43 ID:apzT+Qqd0]: >>961
１２より大きな数字はわかんないよ
964 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:30:17 ID:9Ru3IT9r0]: 30年前ったら阪急最強時代か。
965 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:31:26 ID:VqwwKTki0]: 自治体にも相手にされないマイナースポーツかわいそう
966 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:32:05 ID:1Q8GANraO]: このスレで7jT+6OlzOがお荷物なのには同意
967 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:32:20 ID:Ojvsfz3ZO]: 脂豚がまたフルボッコされに来たのかw
ギャンブル僕ちゃんの敵討ちに来たのかい(笑)
論破されて返り討ちにあって泣いて巣にカエンナヨ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
968 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:32:33 ID:tI9e3rkO0]: >>965
ポラリスの悪口はそれくらいにして貰おう
969 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:33:47 ID:EBUubzNg0]: >>961
分母ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:36:05 ID:7jT+6OlzO]: >>966
そういうのを一人合点というんだよ。
日本語は正しく使おうね、ぼく。
971 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:38:56 ID:WuAM7kaZ0]: >>970
違うと思うが
972 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:39:22 ID:1Q8GANraO]: >>970
涙目のとこ悪いが、なんでサッカーの話してるとこにわざわざ野球の話もってきてフルボッコにされてんの？

アホだから？
973 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:39:31 ID:tI9e3rkO0]: まあ一般人には「分母で考える」の意味は不明なんだがｗ
３１が考えたり、１２が考えたりってのはシュールな情景だが
クラブ数が多い事を考慮に入れろと言っているのだろうか？
974 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:39:44 ID:Ojvsfz3ZO]: 視豚の敵討ちマダー(笑)
975 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:41:03 ID:EBUubzNg0]: 入場料収入も芳しくないみたいだけど？ｗｗｗｗｗ
チケ単価１４００円まで落ちてますｗｗｗｗ

児玉社長（コンサドーレサポ集会２００７より）
「しかし残念ながら・・、えー６位という成績が低迷したということにもよるんでしょうが、
観客動員がですね・、当初の見込みよりも大幅に狂いまして、
４億９千万円を予想していた収入がですね、３億６千万円から７千万円で留まってしまった。
えー毎年、毎年平均単価が落ち込んできている。去年は・・２００６年は・・、
えー観客動員総体では２５万人を超えたんですけども、２００４年が平均単価１８００円、
そして２００５年が１６００円、昨年が１４００円強と、
ほぼ２０００円（児玉社長は２０００円と述べたが２００円の間違い）ずつ減少してきています」
976 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:41:10 ID:7jT+6OlzO]: >>971
彼のいう同意の対象が見当たらないでしょう？
彼が同意したのは自分の意見、
つまり一人合点。

反論どうぞ。
977 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:42:02 ID:l3taLCDeO]: 今知ったｗｗ
サカ豚ｗサポーター(笑)
978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:42:11 ID:9Ru3IT9r0]: >>975
勝ってない一昨年までのだとそうなるだろうな。
979 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:42:51 ID:1Q8GANraO]: >>976
ごめんな、俺が絡んだせいで余計にウザがられる結果になっちゃって
980 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:43:16 ID:i+u3lyjv0]: 使途不明金ありそうだな
融資の条件からして怪し過ぎる
981 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:43:16 ID:7jT+6OlzO]: >>972
野球の話をすると敏感に反応する人種を馬鹿にしたいだけ。

君みたいな。
982 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:44:19 ID:tI9e3rkO0]: 恥の上塗り以上の恥の漆塗りってのを目撃した。
983 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:44:33 ID:apzT+Qqd0]: おい、ヤキ豚　　胸キュン大先生に次スレのお願いしとけ
984 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:46:00 ID:tI9e3rkO0]: >>980
道や市からの出向役員時代の不祥事を楯にコンサが強気な態度ってのは
あるかもな。
985 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:47:14 ID:U8jjn5KN0]: 融資を決めた担当者も責任とれや
財政苦しいのにこういうことばかりしてたらますます苦しくなるだろ
986 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:47:55 ID:1Q8GANraO]: >>981
で、叩かれ倒して涙目か
マゾだなｗ
987 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:50:01 ID:7jT+6OlzO]: >>986
君は何か、スイッチが入ってるようだね。
落ち着いて状況を確認した方がいい。
誰も君に付いてきてないから。
988 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 16:50:53 ID:apzT+Qqd0]: ヤキ豚が涙目で胸キュン大先生に次スレ立てのお願いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
989 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:51:51 ID:Ojvsfz3ZO]: だって新スレ立てたら

また、視豚と借ポーターがフルボッコにあっちゃうじゃないか(笑)

視豚は論破されて単発レスしか出来ないで巣に帰って涙(笑)だし
建てたければ僕ちゃんが依頼すれば(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
またフルボッコにしちゃうぞ(笑)
990 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 16:58:12 ID:uB4sLsea0]: >>989
υ速＋にもあるぞ　まだ500逝ってないけどな w

【サッカー】Ｊ１に昇格したコンサドーレ札幌、道・市が１０億円無担保融資受けながら、債務超過で事実上回収不能
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200767192/
991 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 17:02:31 ID:Ojvsfz3ZO]: N速行っても視豚も居ないしライトな借ポーターしかいないから(笑)
992 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 17:05:47 ID:1Q8GANraO]: >>987
アホだな、お前もｗ
俺がじゃない、俺とお前なｗ
一緒に視スレ行こうぜ、野球対サッカー話がしたいなら
993 名前：埋 mailto:sage [2008/01/21(月) 17:08:20 ID:1Q8GANraO]: それじゃ向こうで待ってるから、涙と鼻水拭いたらお前もこいや
994 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 17:10:36 ID:9DS7aw5fO]: 千まさを
995 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 17:12:20 ID:Ojvsfz3ZO]: 正に自作自演(笑)(笑)(笑)
視豚が自作自演(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
996 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 17:13:57 ID:7jT+6OlzO]: >>973
組織で考えた場合、３３クラブで４～５クラブの財務状態が悪化（単年度赤字は考慮しない）
してる事は大した問題じゃない。
むしろ健全な組織といえる。
つまりＪリーグを叩く事は筋違い。
これは数クラブが足を引っ張っているだけ。

ぴろやきうに目を向けると１２球団中９球団が赤字。
これは組織に問題があるといわざるをえない。

分母→組織の規模の話。
997 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 17:14:27 ID:aDItic830]: 【野球/五輪】五輪世界最終予選　選手召集の不調と資金難でイギリスが辞退　ドイツが代替出場
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200878831/

【野球／視聴率】日本テレビ『巨人と心中』　「最後の最後まで巨人戦を中継し続けます。ダメなら会社が傾くくらいの危険がある」★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200727815/l50

焼き豚足んないんだよなぁ
998 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 17:15:12 ID:EBUubzNg0]: >>996
お荷物率が異常だよ
999 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/01/21(月) 17:15:47 ID:n4lAfFer0]: 1000げとー！
1000 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/01/21(月) 17:15:52 ID:9arUrXzU0]: まさに税リーグ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: 　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
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