「混泳むずい」小型ヤッコ part3「海水魚」

1 ：pH7.74：2009/03/13(金) 10:32:34 ID:3j0fEKGb

まだまだ語る？

前スレ
「混泳むずい」小型ヤッコ「海水魚」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1204936464/

初代スレ
「混泳むずい」小型ヤッコ「海水魚」
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1135957187/

姉妹スレ
大型ヤッコファンあちまれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101951972/

2 ：pH7.74：2009/03/13(金) 11:06:17 ID:gtpn/gI6

2を頂き！

3 ：テンプレ：2009/03/14(土) 19:11:02 ID:jDQ2ruDK

最近、マニラ産の状態がよくなったとか言ってるのは知ったか。
最近といいつつだいぶ前から同じことを言っている。
糞問屋がネットでマニラ産は状態がよくなったと流してるだけ。
馬鹿みたいに、最近の　と言う言葉を多用する。
糞素人共はマニラ産買って、どうしても魚が短命なんだよね〜
とか一生言ってろ。つか水槽なんて捨ててハムスターでも買ってろよ。

4 ：pH7.74：2009/03/14(土) 19:22:53 ID:EBhEB0qQ

>>3
1点（縦読み的な意味で）

5 ：pH7.74：2009/03/14(土) 19:34:11 ID:zeqU7ARM

小型ヤッコにはポリプ食チョウチョウオのような飼育困難魚は居ません
型に嵌ったようにマニラ産のヤッコを叩く方もいるようですが、
やさしく愛情かけてトリートメントすれば、マニラ産のヤッコでも十分長期飼育できます
つまらない八つ当たりする前に自分の環境(水質、同居魚)を疑ってみましょう
こんど飼うヤッコの為にも失敗から学べることは多いです
乙です、スレ立てした１さん

6 ：pH7.74：2009/03/14(土) 21:50:04 ID:b0BRjgCB

まぁうまく飼えないって奴は無理な混泳させてる奴がほとんどだろうな
確かにデリケートな魚だけど、単独飼育ならそれほど難しいとは思わない
たまに無理矢理メイン水槽にドボンしてるブログ見るけど、それが一番ダメ
てめーのスキル過信しすぎなんだよ。最低2週間は別水槽で隔離が常識
カーテンとかバックスクリーンで全面覆うのがなお良い
よほどのヘタクソでない限りこれでマニラシマもいける

7 ：pH7.74：2009/03/14(土) 22:46:40 ID:RMomjp/P

前スレ>>999が気を悪くするかもしれないが、999マジェステック→1000クラリオン
の流れだったらこの上なく綺麗に決まってたな。

8 ：pH7.74：2009/03/15(日) 16:11:59 ID:TtX/J7AL

マルチカラーって人気無いのかな？
あんま話題に上らないので。
色合いなんか綺麗だし、可愛いと思うのだけど。

9 ：pH7.74：2009/03/15(日) 17:09:24 ID:e7C3j+HJ

>>8
私はマルチ好きですよ。
家にはレモン、ポッター、マルチがいますが、
マルチが一番お気に入り。
一般的にマルチは気が強いと言われますが、
家のマルチは一番最初からいるにもかかわらず、
かなりのおっとりさんです。

10 ：pH7.74：2009/03/16(月) 14:33:18 ID:igyTOc5y

BBOX定期的にマニラシマ大量入荷だよな。
でも即売約済なのな。
釣り？画像あげたと同時に売約にしてるのか？

11 ：pH7.74：2009/03/16(月) 21:22:03 ID:8gMYpEdb

>>10
blogに入荷って書くと問い合わせがあって、
webにアップする前に売ってるそうだよ。
だから店頭に並んでても売約済みの札が貼ってある。
こっちはblogの入荷情報を見て出向いてるのに買えやしない。
マジでイライラするわ。
状態を見せずに通販で売りさばいちゃえって魂胆かねぇ。

12 ：pH7.74：2009/03/16(月) 21:41:10 ID:eNfaJTaJ

>>11
Web(ショッピングサイト)の方もupされた時点で売約になってるしなｗ
でもこの間残り物のように放置されていた8cmのマニラシマ、今うちで元気に生きてるよ
導入初期は2日おきに換水したり人気のないところに置いたりとかなりケアには気を遣ったが・・・

13 ：pH7.74：2009/03/17(火) 00:18:41 ID:qAHHyU2m

>>11
店行った時に、海水担当に声かけて、コンディショナーの一つでも買って帰るといい。
店の方だって、死着のリスクがある通販より即お持ち帰りしてもらう方がいいのだから。

14 ：pH7.74：2009/03/17(火) 06:12:34 ID:ImO2kF3X

シマヤッコ・バヌアツ産ほしかった；。一瞬で売り切れたんだろうか。
シマの産地で一番、丈夫ってネットで見たんだけど・・
(´¬｀)

15 ：pH7.74：2009/03/17(火) 11:25:18 ID:4bcYOIoI

画像アップする前に売り切れるならアップしなくていいのにね。
しかも売り切れ表示で。
今、ビーボックスみたらここ半年くらいで初めてマニラシマヤッコが売り切れ表示無しで
アップされてた。
なんですぐ反応するんだろうね…
こんなとこも見てるんだ…ほんとは暇なんじゃないか？とばれるじゃないか…

16 ：pH7.74：2009/03/17(火) 12:58:08 ID:nQ8tivX5

あれは大きいから手は出したくないんでしょう。
だけどシマ人気は凄いな。どんくらい生き残ってるのか…

17 ：pH7.74：2009/03/17(火) 15:23:22 ID:4bcYOIoI

7センチででかいとかって…
おまえいい加減水槽60センチくらいの買えよ…
いつまでたっても45センチじゃw

18 ：pH7.74：2009/03/17(火) 17:02:34 ID:yNz++nZO

７ｾﾝﾁのｼﾏﾔｯｺはﾃﾞｶいよー
なんだかさー
中年太りのババーなんていらないよー
やっぱり幼女をじっくり育てるのが楽しいんですよー
あんたバーカねー

19 ：pH7.74：2009/03/17(火) 22:13:50 ID:hlGDWKgc

>>14
今、大阪に沢山はいってるトコある。
6センチ弱。

20 ：pH7.74：2009/03/17(火) 22:30:32 ID:qAHHyU2m

デビル店長のとこっすね

21 ：pH7.74：2009/03/17(火) 22:33:56 ID:qGosVFMQ

デビルってecotechの並行輸入品を販売している悪名高きショップですか？

22 ：pH7.74：2009/03/17(火) 23:05:37 ID:qAHHyU2m

>>21
分別のないガキだな。
なんでも貶めりゃいいってもんじゃないぞ。
誰かの口車に乗ってエコシステムを導入して、水槽崩壊させた経験でもあるのか？
芸能人の悪口を言ってストレス解消する主婦のように、何の経験もないけどとりあえず叩いて、自分のちっぽけなプライドを満足させたいのか？

>>21が相当なキャリアの持ち主で、理論と経験と実践の裏打ちがある上での発言なら、非礼を詫びる。
俺はデビルさんやtetsuoさんの足下にも及ばないしがないアクアリストなので、彼らに敬意を払わずにいられない。

脊髄反射の駄レスなんか見たくないので釘を刺しておくが、俺に「店員乙」系のレスをつけたら負けだからな。
真正面からレスを返さず、手垢まみれの常套句に逃げるくらいなら、沈黙を守れ。

23 ：pH7.74：2009/03/17(火) 23:32:38 ID:qGosVFMQ

>>22
脊髄反射してんのはどっちだよｗ
偉そうな発言はecotech製品の正規取扱店になってからにしな。
http://www.ecotechmarine.jp/support.html

24 ：pH7.74：2009/03/17(火) 23:33:10 ID:fYjqqe6h

>>22
>>俺に「店員乙」系のレスをつけたら負けだからな。

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

関係者乙。
これなら負けないんですか？わかりません＞＜

25 ：pH7.74：2009/03/18(水) 00:07:42 ID:SRkzofJT

大阪のもう一店はほぼ完売。
二店とも良心的な値段だな。

26 ：pH7.74：2009/03/18(水) 00:21:14 ID:sFt+z5fg

どっちもヤッコ関係ないやん。
最近>>23-24みたいな流ればっかで
どんどん話の内容も落ちてきてるわ、話すこともないわで、やっぱり3必要なかったんじゃねーの
まともなレスがあったとしても、ほとんどシマ・スミレの入荷情報共有スレになっとるような・・・

27 ：pH7.74：2009/03/18(水) 10:03:46 ID:AMFON9QM

小さいシマヤッコなんて入れた日にや
先住の小魚に喧嘩ふっかけられるんだけどね
小さいとデバスズメにもやられちゃうけどねw
餌くわなくて餓死させればいいよ

28 ：pH7.74：2009/03/18(水) 10:52:52 ID:FVMkLIr1

>>25
やどかり屋さんですね。
と思ったら、まだヴァヌアツシマの在庫あるし。
もう一店ってどこ？

29 ：pH7.74：2009/03/18(水) 11:15:09 ID:K73QnVRs

>>26
同意。シマ・スミレ専用入荷情報スレでも立てりゃいいのに。
どちらにも興味のないものにとっちゃどうでもいい話。
シマやスミレが本当に大好きで、
ちゃんと飼いこなせる力量・環境を整えて、
万全の体制で迎えたいから探してるっていうのならともかく、
これを飼えたら上級者！みたいな満足感のために
何度も死なせるくせに血眼になって次を探す意味がわからない。

30 ：pH7.74：2009/03/18(水) 12:31:31 ID:FVMkLIr1

>>26>>29
シマ・スミレの話題を完全スルーして、自分らの飼ってるヤッコの話題を振ればいいと思うよ。
俺は60OFでシマを単独飼育中だから、シマの話題以外くいつきようがないだけで。

31 ：pH7.74：2009/03/18(水) 12:46:51 ID:iHCuNAvf

ヘラルドとレモンピール、どっちが飼いやすい？

32 ：26：2009/03/18(水) 12:48:29 ID:nP/cJfCy

すまん、実は俺自身もシマ・スミレしか飼っていないんだよ
というかこれ以上飼えないんだけど
混泳なぞ自分の技術では到底無理なので、ペアリングに挑戦してみたいと思いつつ
スミレは先日、90に2匹の環境でなんとかトラブルなく導入できたんだが、
シマはあと1年は単独飼育して万全の状態に持って行くつもりだ。

なんだけど、他の魚の話も俺は好きだから、そういう話がしたい人にこの流れでは申し訳ないなと思ってさ
もしこれ以上飼えるとしたら一度ダイダイヤッコ飼ってみたいなあ。
誰か飼ってる人居ないか？

33 ：pH7.74：2009/03/18(水) 13:51:16 ID:/zmeQXm7

スミレの水槽にマルチカラーを入れて満足してたんだけど冷静に水槽見ると色合いが似ているんでフレームかポッターズでもぶち込みますよ＾ε＾

34 ：pH7.74：2009/03/18(水) 17:36:21 ID:1RaCDReT

前スレの終わりごろに出てたヤフオクのホツマツア、３０万超えたね。
今夜の終了までにどのくらいになるのか・・・

と思ってたけど、入札30件超を２人だけで競ってるのね。
まぁ、どっちもガンバレｗ

35 ：pH7.74：2009/03/18(水) 19:48:46 ID:OnzSBgJ1

デビルさんてアクアリストなの？
ただの配管工かと思ってたよ。

36 ：pH7.74：2009/03/18(水) 23:37:23 ID:8iOA2arO

>>31
バヌアツ便のハイブリレモンピールかフィジー産のヘラルドならどっちでも飼い易いと思う

37 ：pH7.74：2009/03/19(木) 07:41:26 ID:RsCId/Dm

某ショップにヴァヌアツ産ゴールデンエンゼルが入荷した模様。
今回は１匹だけ他のサカナ達に混ざって入荷したようだがJvだった為か
赤味が多少強かったらしい。
とりあえず雑誌でとりあげられないうちにゲットするしかない。

38 ：pH7.74：2009/03/19(木) 13:40:44 ID:j1VmUic0

ゴールデンエンゼルは雑誌で取り上げられなでしょ。
不買運動しようとしている人が居ます。
ttp://necon.blog38.fc2.com/blog-entry-42.html

39 ：pH7.74：2009/03/19(木) 13:48:25 ID:OcWRM8CX

>>36
ハイブリは好きじゃないんで、フィジーのヘラルドを検討してみるよ。

40 ：pH7.74：2009/03/19(木) 17:15:05 ID:J56Vd34z

>>37
先週にもバヌアツ産ゴールデンは入荷したね
サンゴ食が強いせいか不人気だよねー

>>39
生に丁度フィジー産レモンピが売ってるよ
色が若干淡い気がするけど結構安値

41 ：pH7.74：2009/03/20(金) 03:41:28 ID:gydGG47h

ナチュラルにバヌアツのシマヤッコがいるね。

42 ：pH7.74：2009/03/20(金) 11:37:55 ID:lmxqYxZL

>>41
同サイズのバヌアツとマニラが並んでいると違いが良く判るよね
個人的にはマニラの白黒ハッキリした体色が好きだけれど

そういえば某所にバンド乱れのバヌアツシマが入荷していたね

43 ：pH7.74：2009/03/20(金) 12:10:43 ID:0vVQB3jt

６０ｃｍ水槽でフレームを飼ってまして、
もう一種小型ヤッコを導入したいと考えてるんですけど、やはり厳しいですかね？

44 ：pH7.74：2009/03/20(金) 13:30:55 ID:6nZDeqnr

>>43
うちは60×45×45ライブロック複雑目でマルチとポッター入れてる。
やっぱり多少追われたりとかはあるけど、許せる範囲かな。

2年も後から入れたポッターが先住のマルチよりやや小さいにもかかわらず、
入れた翌日にはボスの座に君臨していたので、性格はかなり個体差があるから、
混泳させ方のセオリー通りやればうまくいくとはかぎらないし、
やってみないとわからないとしか言えない。
ダメな時は別水槽かセパレーターが必要。

45 ：pH7.74：2009/03/20(金) 21:17:59 ID:TSQlQmNr

>>43
うちも60*45*45にロック、アフリカン、フレーム、レモンピがいる。
LRが15〜20kgにサンゴが１５個ほどで、他にもヤエヤマやデバもいるし
まぁ過密だけどヤッコさんはみんな仲良くやってるよ。

入れた順番は、１年がかりで
フレーム５ｃｍ
レモンピ４.５ｃｍ
ロック６．５ｃｍ
アフリカン４．５ｃｍ
セオリー無視した入れ方で上手くいってるので運がいいと思う。
フレームの後にレモンピ入れるのが一番気使ったかな〜
結果論だけど、２匹より複数いるほうが気が散っていい気がする。

46 ：pH7.74：2009/03/20(金) 22:17:18 ID:ae0JYMnq

>>44,45
上手くいくかどうかは種類、サイズ、個々の性格、入れる順番、水槽の環境などに
左右されますよねぇ。
これはやってみないとわからないですね。
いきなり２匹入れてしまうってのも有効そうなんで、その辺も考えて
セパレーター片手に挑戦してみます。
参考になりましたm(__)m

47 ：pH7.74：2009/03/20(金) 22:29:35 ID:7fV31vZD

このスレって>>43のような質問かシマスミレの話題の２つ位の繰り返しだな。

48 ：pH7.74：2009/03/20(金) 23:09:39 ID:gUJBOJIM

>>45
昔アフリカン飼ってたんだけど、まさに力関係の分散が重要なのよね
思い切って過密になるぐらい、例えば90cmに15cm〜20cmのを10匹ぐらい入れた。
結構どいつもこいつも気が荒くて、よくケンカしてたし糞も多いわよく食うわで濾過と換水にはかなり気を遣った。
ヤッコも性質がよく似てるからその時の経験が生きてる。

49 ：48：2009/03/20(金) 23:14:24 ID:gUJBOJIM

すまん、アフリカンてのはアフリカンシクリッド(淡水)の事ね
海水魚と結構色んな共通点があってアレはアレで面白かったよ

ただ一番違う点として、ほとんどの種は、水槽のボス以外は退色してしまって
本来の美しさが見られないところが残念だった。
海水の場合はあんまり退色がないことや、一魚入魂的な面白さもあって
今はすっかりこっちにハマってしまったが。

50 ：pH7.74：2009/03/21(土) 00:34:29 ID:hGL4K4HW

>>49
わかるわかる。
自分も昔ドワーフシクリッドにハマってたから、
海水魚の縄張り意識の強さとかに戸惑いなかったな。
個体識別の出来ない群れる系の魚より、
個々のキャラクターが濃い魚の方が好きなので、まさにヤッコはツボ。
ヤッコ色々飼いたいけど、定員オーバーで増やせないのがジレンマ。

51 ：48：2009/03/21(土) 01:08:23 ID:IgUbV67S

>>50
おおそうそう。俺もちょうどそんな感じだった、禿げ上がるほど同意
正直、一部のシクリッドに関していうなら、気の荒さでいえば海水の比じゃないんだよなｗ
丈夫で頭も良くてすごく飼いやすいんだけど、安定してくるとだんだんやることがなくなってきて
俺は途中で飽きてきてしまった。

当時飼ってた奴等には可哀想なことをしたとは思うが、
アクの強い魚は単独もしくはペアでじっくり飼い込んで初めて良さがわかるって事に最近ようやく気づいた。
今はその90cmにシマヤッコ1匹だけなんで、たまに寂しいなと思うこともあるけど
初めて人工餌に餌付いたときとか、少しづつ表に出てきたりするときとか
ちょっとした変化がものすごく嬉しかったりして、改めて魚って奥が深いなって思ったりする

52 ：pH7.74：2009/03/21(土) 08:35:05 ID:aCFcERYo

＞ヘラルドとレモンピール、どっちが飼いやすい？

ヘラルドは意地が悪い。飼っていましたがとにかく他の魚を
激しく追いまわす。

53 ：pH7.74：2009/03/21(土) 11:50:03 ID:U78l0MGf

>>52
それは個体差じゃないか？

54 ：pH7.74：2009/03/21(土) 14:52:19 ID:hGL4K4HW

だよね。
うちはレモンピールが魚種問わずちょっかいかけてチンピラのようだし。
一般に気が強いと言われる種類でも大人しいのもいれば、
大人しいめと言われる種類でもキツイのもいる。

55 ：pH7.74：2009/03/21(土) 23:35:56 ID:N/7pOfaX

うちは、ソメワケ（５ｃｍぐらい）が
前からいる水槽のボスのスダレ（１０ｃｍぐらい）にケンカ売ってるしｗ

56 ：pH7.74：2009/03/22(日) 23:53:56 ID:EHT8CKYc

ソメワケが気が強いのは通説です。

57 ：pH7.74：2009/03/23(月) 00:10:01 ID:Yo8j5Ub8

黄色と青の配色した魚って性格悪いよね
最初は気弱で肌が弱く神経質なくせに、一旦慣れるとかなりネチっこい
しかも青味が段々減って全体的に黄色い魚になるし

58 ：pH7.74：2009/03/23(月) 17:57:04 ID:qCGID78+

初めて小型ヤッコ飼育しようと購入を考えてるのですが・・。
とある、沖○の通販で、餌付けスミレヤッコが27000(送料入れると約32000)
なのですが･･。普通に外産の10000弱のスミレ購入して餌付けして育成するほうが支流なのでしょうか。
丈夫さ的にも、イソギンじゃないので国産、外産も丈夫さは変わらないのでしょうか。

59 ：pH7.74：2009/03/23(月) 21:23:39 ID:8wNQjhFO

>>58
外国と言っても、スミレの場合は専らフィリピンから輸入されます。
スミレに限らずフィリピンでは、深場の捕まえにくい魚は毒薬を流して麻痺させて
捕まえます。
スミレヤッコは、国内では沖縄に生息しています。
沖縄では、ダイバーが網で一匹一匹捕まえますので、どうしても人件費が価格に
転嫁され、高価になってしまいます。

つまり、外国産イソギンが弱いと言う話をあなたがご存知なら、スミレも同じ
イメージで間違いありません。

60 ：pH7.74：2009/03/23(月) 21:36:12 ID:Yo8j5Ub8

マニラスミレは昔よりは格段に飼い易くなったけれど、状態の良さは沖縄ハンドコートには敵わないよ
ハタゴ程じゃないけれど国産、外国産の違いはある、只ハタゴと違って長期飼育後に差が出るわけではない
マニラで状態が悪いのは大抵一ヶ月以内に死亡、それを超して飼育できている個体は沖縄便となんら遜色が無いよ
予算さえ許すのなら沖縄便がオススメ、他には沖縄便スミレの入荷するショップで直接買うのも一つの手

61 ：pH7.74：2009/03/26(木) 22:47:17 ID:XZWFyQI5

フレームを飼い始めて約２ヶ月。殆ど成長していないような・・・。
シュアーはしっかりと食べてるんですけど、ヤッコにオススメの餌ってなんでしょう？

62 ：pH7.74：2009/03/26(木) 23:06:41 ID:r4dfAVcd

>>61
オオバナ。
と言うのは半分冗談で、イサザアミおすすめ。
人工餌に限定すればメガバイトグリーン。

63 ：pH7.74：2009/03/26(木) 23:55:29 ID:V4NeHNSG

大好きなのはイバラカンザシ（笑）
植物性の餌は大事ですね 便秘防止に

64 ：pH7.74：2009/03/27(金) 03:07:18 ID:3aDO2tjD

>>61
うちのヤッコ達は餌曝食いで肉厚だけど、
2年以上たってもそんなに大きくなった気がしない。
ロイヤルグラマやニチリンダテハゼは明らかに巨大化してるのに…

65 ：pH7.74：2009/03/27(金) 12:13:19 ID:1Qxn0YHA

>>38

×　不買運動をしようと
○　不買運動を人に薦めてるだけ

自らは、そんな運動してないのですよ。
警鐘だけ鳴らして、お山で見物ね。

一見、書いてる理屈は立派だけど
文章のマジックですわ。

66 ：pH7.74：2009/03/27(金) 15:09:04 ID:lZ1j/75X

あいかわらずB−BOXはシマヤッコ買いあさってるようだけど
しかしたけーなw
他じゃマーシャル産は9800円
バヌアツ産でも12800円くらいだというのに
B-BOXだとマーシャルで12800円もしてバヌアツだとなんと14800円もしてる
なんつう殿様

67 ：pH7.74：2009/03/27(金) 15:26:12 ID:gNZt7Pb3

ベビーサイズなら妥当だろうけど 6から8センチならボッタクリだなぁ

68 ：pH7.74：2009/03/27(金) 16:42:41 ID:LZubGDy4

>>66
箱だけじゃなくて全国的にヴァヌアツシマが大量入荷しているよ、今回はあの便では最大規模じゃない？
ところで、ヴァヌアツのベビーサイズは見たこと無いな
マーシャルは４センチ前後から入るけれどヴァヌアツは６センチオーバーばかり

69 ：pH7.74：2009/03/27(金) 17:29:06 ID:gNZt7Pb3

確かにバヌアツ産の魚はデカイのが多いね ダイバーが小さいの採らないのかね？ バヌアツのフレームとか他の産地では見ない位デカイし（笑）

70 ：６１：2009/03/27(金) 21:47:38 ID:Xn/BLRJ6

>>62
イサザアミか・・・通販じゃないと無理だなぁ。
一度メガバイトグリーンをやったみようかな。
>>63
やっぱり植物性の餌は必要っぽいですね。
>>64
そんなものなんですかね。
うちもクマノミやドティーバックはデカくなる一方・・・。

71 ：pH7.74：2009/03/27(金) 22:44:56 ID:gNZt7Pb3

イザザは冷凍のホワイトシュリンプですよ
活イザザなんてタツでも飼育してなきゃ要らない ストック水槽汽水にしなきゃだし
最近 海産イザザの半生パックも売ってるけど
それは手も汚れないでヤッコ達のオヤツには良いよ

72 ：pH7.74：2009/03/28(土) 01:08:48 ID:JMOUT0n2

バヌアツシマも関東では俺の知る限り3件の店で￥9800だった。
現時点で既に完売。1件の店は5.5センチが4匹？いたな〜
9センチくらいのも居たけど安いから即売れていたよ。

73 ：pH7.74：2009/03/28(土) 22:31:15 ID:o+wDSxOU

>>66 高過ぎで給料日後なのに まだバヌアツシマ残ってる様子

74 ：６１：2009/03/28(土) 22:35:19 ID:0qF0nIJL

>>71
冷凍でしたか^^;
それなら近所のショップでもあったような。

75 ：pH7.74：2009/03/29(日) 01:37:49 ID:QKxmfC9g

>>73
通販の表示では高くても来店すると安い店って最近、多いけど
箱は来店しても高いの？

76 ：pH7.74：2009/03/29(日) 11:54:42 ID:2wbYGKi5

>>75
鯔鯔なら逆も有り得るが（笑）
箱は変わらないんじゃない？あの店の魚は相性悪いから行かないけど（笑）

77 ：pH7.74：2009/03/29(日) 13:07:49 ID:ykVYC89+

>>75
かわらんよ。ビーボは高杉だな。
と言いつつ１ヶ月前に5980円でマニラシマを買ったけど。

78 ：pH7.74：2009/03/30(月) 01:03:20 ID:ojZAamwR

>>77
そのマニラシマの運命は、いかに？ 餌付いた？

79 ：pH7.74：2009/03/30(月) 09:30:33 ID:oCthyqdg

スミレがうちに来て２日だけどコペしか食べない。

コペだけで何日維持できる？
俺がストレスで口内炎出来た

80 ：pH7.74：2009/03/30(月) 12:13:08 ID:ojZAamwR

>>79
コペ喰ってんなら コペと一緒にふやかした砕いた粒やフレーク流してみたら
テトラの粒やオメガワンの色揚げ用粒やフレークは赤いし色似てるからベスト
コペしかやらないと他の物喰わなくなるよ

81 ：pH7.74：2009/03/30(月) 12:32:17 ID:1IWxhQSh

>>79
メガバイト赤もコペ配合だから嗜好性良いよ、
スリ潰してコペの溶き汁に混ぜて流せばそのうち餌付く
2日目でコペ食べているのなら良いペースじゃない？

82 ：pH7.74：2009/03/30(月) 12:46:33 ID:oCthyqdg

>>80
>>81
ありがとう
テトラもメガバイト赤もあるので頑張って見る

83 ：pH7.74：2009/03/30(月) 17:40:54 ID:xhrkhcxq

Bboxのシマたけーな…
日数もたってることだし
餌くらい喰ってんだろうか
餌喰ってるなら買うかな

84 ：pH7.74：2009/03/30(月) 17:43:53 ID:xhrkhcxq

やどかり屋もトントン売れたからって
また値段上げてるよ…
一度下げたらその値段でいけよ…

85 ：pH7.74：2009/03/30(月) 17:58:01 ID:ojZAamwR

少し高くても粒餌喰ってる シマ スミレ売ってる店は知ってるけどね（笑）
こんな所じゃ 注文殺到しそうで怖くて書けない（笑）

86 ：pH7.74：2009/03/30(月) 19:37:11 ID:pAdhdR36

ココスベビーが入ってるね。
欲しいけどウチの水槽だと瞬殺だろうが。

87 ：pH7.74：2009/03/30(月) 20:29:29 ID:ycqsVSiZ

群馬ですね。
わかりますた。

88 ：pH7.74：2009/03/31(火) 04:30:36 ID:/QNuhAA7

レンテンヤッコってヤッコ類の中で飼育レベルはどのくらいでしょうか｡
あまり飼育ブログとか無いようなので・・
ココスピーグミーまで手を出す勇気はないので･･
日本の海で住んでるなら丈夫そうなのですが･･｡深場ヤッコなのでしょうか。

89 ：pH7.74：2009/03/31(火) 11:16:42 ID:zIxaEvil

>>88
レンテンクーラーあれば楽勝。25℃ぐらいまでならなんとか耐えるが水温が続くと病気出たり
エサ食いが落ちて死んだり。
値段はあくまでも生命力が強いのかなんだかわからんが。とにかく性格悪い。

90 ：pH7.74：2009/03/31(火) 11:30:48 ID:TBoofNOa

>>72
どこ？それとも店舗いうと価格安くして販売してるとことか多いのか。

91 ：pH7.74：2009/03/31(火) 11:33:34 ID:zIxaEvil

ttp://namamugi.ocnk.net/product/643

まだあるやん。

92 ：pH7.74：2009/03/31(火) 11:50:19 ID:P4mUns9S

ココスも性格図太いが レンテンも強そうだもんな
あのサイズで小型ヤッコって（笑）
レンテンベビーから6センチ位なら欲しいが見ないな

93 ：pH7.74：2009/03/31(火) 15:02:33 ID:TBoofNOa

なんだよ。生麦海水魚はネット価格と店頭価格違うのかよ。
やはり価格も良心的なベッセルが一番だなw
群馬てとこがなんかいいしねw

94 ：pH7.74：2009/03/31(火) 16:15:50 ID:fwfqt7XV

生米は同じじゃね？
違うのは間違いなく鯔鯔だけだw
群馬は良心的だとおもうよ。他所と違って売れ筋の安い物まで便乗値上げしないしね。

95 ：pH7.74：2009/03/31(火) 18:06:31 ID:TBoofNOa

Bめ……シマ安くしろや
高けーんだよ
調子のりやがって…

96 ：pH7.74：2009/03/31(火) 18:44:15 ID:gWQpijgz

なんでブログやってる人って平気でウソ書くのかなぁ。
コリンズ一回何も食わずに落として同じようなサイズを再購入して餌付きましたぁ。とか平気で書くなよ。

97 ：pH7.74：2009/03/31(火) 18:44:18 ID:P4mUns9S

なんで皆 箱のシマに固執すんの？通販オンリー？ デカイから安心とか思う初心者？ ってか高いシマのほうが吊り上げもあるが質の良い問屋から来てる可能性も高いんだが
安い余命一ヶ月のシマ何匹も買っても仕方なくね
問屋で１番札持ってて 良い悪い見ないでマイケル並の買い方する箱は違う意味でスゲーが（笑）

98 ：pH7.74：2009/03/31(火) 18:49:11 ID:zIxaEvil

>>96
たまにいるね、そういう人。
困ったことにだんだんと高いのに手

99 ：李一成 ◆g11c9CTtgo ：2009/03/31(火) 20:53:41 ID:Iu7EmDMr

なんで皆 箱のシマに固執すんの？通販オンリー？ デカイから安心とか思う初心者？ ってか高いシマのほうが吊り上げもあるが質の良い問屋から来てる可能性も高いんだが
安い余命一ヶ月のシマ何匹も買っても仕方なくね
問屋で１番札持ってて 良い悪い見ないでマイケル並の買い方する箱は違う意味でスゲーが（笑）

100 ：李一成 ◆MofSQgInG. ：2009/03/31(火) 21:42:03 ID:Dpk45w2d

なんで皆 箱のシマに固執すんの？通販オンリー？ デカイから安心とか思う初心者？ ってか高いシマのほうが吊り上げもあるが質の良い問屋から来てる可能性も高いんだが
安い余命一ヶ月のシマ何匹も買っても仕方なくね
問屋で１番札持ってて 良い悪い見ないでマイケル並の買い方する箱は違う意味でスゲーが（笑）

101 ：pH7.74：2009/03/31(火) 22:34:38 ID:P4mUns9S

>>99 100
97だけど 何故コピるの？何か理由あんの？

102 ：pH7.74：2009/04/01(水) 17:20:31 ID:fZsOW/nP

>>100
おまえアホかよ…
同じ問屋から仕入れしてるんだったら12800円と14900円どっちから買う？
B工作員でもなければ12800円の店から買うだろ普通。

103 ：pH7.74：2009/04/01(水) 17:37:54 ID:C9w+Ik0q

>>80>>81
今日スミレがデルマリンをたべたー！
アドバイス参考になりました。どうもありがとう。

104 ：pH7.74：2009/04/01(水) 18:21:41 ID:9PRyBMmt

>>103
おめでとー！良かったですね。

105 ：pH7.74：2009/04/01(水) 19:15:59 ID:n47dCfQA

最近はシマよりスミレが売れ筋ですなぁ。
シマは過剰供給のような気がするけど、ショップのストックが長い方が
買う方も安心かもね。

106 ：pH7.74：2009/04/01(水) 19:28:29 ID:VW12LaEz

>>102
97＝何故か100書いたの俺だけど
何処の問屋から入って来るか分かる人なら それで良いんじゃない
一般人は何処の問屋からか知らないし教えてくれないだろ？有名な神畑位しか名前も知らないだろうし
一般の人向けに書いただけって俺も店は関係ない趣味人だけどな （笑）
>>103
80も俺だけど 良かったじゃん 良いアタリ個体だったんだね
メガバイト緑みたいな植物性の餌も喰わせて便秘にならない様に気をつけてな

107 ：pH7.74：2009/04/01(水) 20:03:22 ID:rDiYdmhV

初めてヤッコ（フレーム）買ったけど、今買って4日目で自分の目の前に落ちてくる粒餌を何粒か食べる程度…
大丈夫かなぁ？？

108 ：pH7.74：2009/04/01(水) 20:09:43 ID:yU+HMYk3

カワハギだろ
大丈夫じゃね。

109 ：pH7.74：2009/04/01(水) 22:51:13 ID:IqLMWUpD

シマヤッコの供給過剰も問題だけどリクエスト出してるゴールデンが入って来ないのは困ったもんです。

110 ：pH7.74：2009/04/02(木) 07:57:43 ID:U0xgL3HV

安く買いたかったらいくら欲しくても 「どうしても欲しい」みたいな気持ちを悟られるなよｗ

111 ：李一成 ◆g11c9CTtgo ：2009/04/02(木) 09:17:56 ID:6h7PAcG5

>>102
97＝何故か100書いたの俺だけど
何処の問屋から入って来るか分かる人なら それで良いんじゃない
一般人は何処の問屋からか知らないし教えてくれないだろ？有名な神畑位しか名前も知らないだろうし
一般の人向けに書いただけって俺も店は関係ない趣味人だけどな （笑）
>>103
80も俺だけど 良かったじゃん 良いアタリ個体だったんだね
メガバイト緑みたいな植物性の餌も喰わせて便秘にならない様に気をつけてな

112 ：pH7.74：2009/04/02(木) 10:15:25 ID:A8Bwrhgi

>>111
なんなの君は？毎回毎回俺が書いたのコピるけど
箱の敵か？
何か書いてみろよ李さんよ（笑）
何か恨みあるチョンなのか？

113 ：pH7.74：2009/04/02(木) 15:22:46 ID:8ioEfvYk

B箱ではシマすぐ売れるらしいよ。入荷したらすぐとか。
だから前までは、WEBでシマアップされててもSOLD OUT 表示だったけど
売れてるならわざわざアップするなよ！とクレームがあったようだから
最近は売り切れでない売れるシマもアップしてるようにしてるよう。
ただそのかわり根付けは強気。
状態よければ、まあ2~3週間くらいは餌くわなくても支那ないんだろうから
客にその間に売れればいいわけだよね。
ほとんどの客は届けてから白点病とか目にみえる病気なってなかったら
状態は良いと評価するからね。
餌づいてなくて状態もまだわかようなやつは1万以下で売るべきだと思う。
逆に落ちつかせて餌付け成功させたシマとかなら2~3千円高い販売価格をつければいいと思うしね。
とにかくマニラ産で5千円以内
マーシャルで7900~8900円
バヌアツで8900~9800円くらいじゃないと高いよな
1万円超すようなところでは買いたくないよね

114 ：pH7.74：2009/04/03(金) 03:29:47 ID:wfqK2q9s

B箱ｺﾘﾝｽﾞ入れすぎﾜﾗﾀ
いくら人気があるからってやり過ぎだろこれは

115 ：pH7.74：2009/04/03(金) 09:55:06 ID:+AknfjwP

>>114
第一弾を失敗した人用なんすよ（笑）
そろそろ ☆ってまた買うだろ的な
生麦も 何故か前と同サイズの大きい方が先売れてるし（爆）

116 ：pH7.74：2009/04/03(金) 10:00:23 ID:+AknfjwP

生麦は値段の差もあったが
どっちも売れたみたいだな（笑）
また餌付け頑張れ

117 ：pH7.74：2009/04/03(金) 11:09:03 ID:wfqK2q9s

あれだけ在庫がだぶついてるのを見ると、思いっきり買う気が失せるな。
珍しい魚だから前は飼ってみたいと思っていたけど。
今にも死にかけの奴たくさん入れたんだろうなあ。

昔B箱で買ったマニラシマはずいぶん安かった割に状態も良くて今2年目になるが、
あれだけ大量に仕入れれば、その中に辺りが混じってる確率もそれなりにあるってだけのことだった
んだろうな

118 ：李一成 ◆g11c9CTtgo ：2009/04/03(金) 13:31:45 ID:3/iZ+wI/

>>111
なんなの君は？毎回毎回俺が書いたのコピるけど
箱の敵か？
何か書いてみろよ李さんよ（笑）
何か恨みあるチョンなのか？

ぷっ

119 ：pH7.74：2009/04/03(金) 13:41:34 ID:yLEXDzO2

とゆうより、意味もなく粘着コピペって気味悪くないか？
少し怖かったりする｡

120 ：pH7.74：2009/04/03(金) 13:45:49 ID:Y4ZdDdRZ

>>115
うちのコリンズは即死だったが
そんなポンポン買う金ねぇよ

121 ：pH7.74：2009/04/03(金) 13:47:57 ID:ZiQDMoe3

コリン星人は
大小関係なく平均12000位だったんだけどずいぶん値上がりしたもんだねw
ゴールデンエンゼル同様、あんまり良い魚じゃねーな。

122 ：120：2009/04/03(金) 13:51:30 ID:Y4ZdDdRZ

シマは多少雑に扱っても死なないのに
コリンズを長生きさせるコツってなんだろう

123 ：pH7.74：2009/04/03(金) 14:15:42 ID:ZiQDMoe3

それはここでは書けないけど
考えればわかると思うよ

124 ：pH7.74：2009/04/03(金) 15:36:55 ID:x7205SXb

>>123
別に煽るつもりじゃないけど、頭で考えて正しいと思った飼育法が
実際上手くいくとは限らないよ。
他人の上手くいったという体験談を真似して飼って失敗することも
あるけど。

125 ：pH7.74：2009/04/03(金) 17:21:15 ID:+AknfjwP

>>120
仕方ないさ 平民はそんな物だよ このアクア世界はモロ格差社会
>>123
何それ？思わせぶりか？（笑）
違うならヒント位 与えてやれよ

126 ：pH7.74：2009/04/03(金) 20:55:17 ID:VcEYt1Lz

コリンズよりスミレのが可愛い。

127 ：pH7.74：2009/04/03(金) 22:34:21 ID:tWtkqUJA

俺はルリ以外興味ない

128 ：pH7.74：2009/04/04(土) 01:12:54 ID:tNpgcm0G

スミレ又はくてんに、なった
治療に疲れた
治療代もない

もうアクア辞めようかな涙

129 ：pH7.74：2009/04/04(土) 01:53:21 ID:g39m7pIP

白点治療も出来ない奴が飼っちゃダメだろ
銅使え銅 簡単に治って今までのが馬鹿らしくなるから
こんなんに飼われた魚が可哀相だよ
治療出来なきゃマジ辞めろ
またなるのも水槽の環境が悪りんだよ
見直せ ボケ

130 ：pH7.74：2009/04/04(土) 03:54:11 ID:tNpgcm0G

自分でもそう思うから言ってるんだが…

銅ねぇ

絶対治療できるの？
珊瑚水槽から隔離して
それだけでストレスでだめになりそう
プロテインフォーミュラ使ってみたが
他にいいのないかな
銅以外で

131 ：pH7.74：2009/04/04(土) 06:53:40 ID:g39m7pIP

>>130
オマエ 初心者だろ？
やってから物言え
粕

132 ：pH7.74：2009/04/04(土) 08:34:04 ID:g39m7pIP

何処のサイトもそうだが
初心者の分際でサンゴなんかやる粕が多過ぎ
無駄に魚殺すだけだよマジで
楽しか考えない言う事聞かない奴ばかりだし
店も飼育レベル聞いてから売れよ

133 ：pH7.74：2009/04/04(土) 09:37:48 ID:kXS3C0AQ

>>130
ヒコサン使いな。硫酸銅は駄目だ。>>129みたいなプロフェッショナルでないと魚を
殺すだけになる。

134 ：pH7.74：2009/04/04(土) 10:09:49 ID:g39m7pIP

出た彦散 効くかソレ？
銅で殺すのは 治療遅すぎか 投薬量と方法のミス
マジで覚えりゃ苦労しねんけどな
粉吹きや餌喰わなくなってから治療したって完治率低いんだよ
ま〜他で怖いなら全換水毎日だな

135 ：pH7.74：2009/04/04(土) 10:32:00 ID:hTXjoI3U

薬浴で治るか治らないかは運次第。菌が死滅する間持ちこたえる体力があれば治せるが
持ちこたえて戻しても、餌食う気力がなくなってあぼんだし

元水槽の飼育水を大量に用意して、バケツ2つ用意して
全入れ替え法で治すのが、ヤッコには一番安全なんじゃないかな

136 ：pH7.74：2009/04/04(土) 10:56:41 ID:qmSClpEE

俺は過去２回ヒコサンで治したけど。
まあ、初期だったからかも。

137 ：pH7.74：2009/04/04(土) 11:06:53 ID:9diYS9uY

治るか死ぬかで語るからおかしくなる。
人間だって初期の場合市販のカゼ薬でも飲んで寝てればカゼは治るが
カゼから日和見感染とかおこしちゃったらアウトですからねぇ。

銅 > |越えられない壁| >>> ヒコサン

これは事実として受け止めて手広く海水魚と付き合おうと思うのであれば
銅の使い方をマスターせねばならんとは思うが、後始末は家庭では面倒なので
使いたくは無いのはよくわかる。

全水替え方法は理屈では良いかと思うが相手は白点だから水の扱いがデリケートかつ面倒。
低比重+GFGでも治るつったら治るが重度はやっぱ駄目の場合が多いし。
どのみちGFG使うんだったら銅も同じだろ。
それでも良いかと思うようになってきたが。比重を元に戻してまた生きるか死ぬかを
面倒みないといけないので面倒。。。

普通の比重で銅治療が良いんじゃね。。。って事に俺はなってる。
本水槽でヒコサンで治るようだったらなにもしなくても治るはずだよ。

138 ：pH7.74：2009/04/04(土) 11:24:56 ID:Q1nkKXl0

>>132
どっちかと言うと、サンゴの方が飼育簡単だよな。
魚を元気に飼育しようと思ったら、２〜３年おきに底砂と濾材全部捨てて完全
リセットする必要があるのかもしれない。

水槽立ち上げ初期からいた４年モノのデバ８匹と飼育３年のフレームペア、
同じく３年モノのカクレペアがほんの１週間で一斉に白点にかかって全滅。
底砂・濾材が白点菌の温床にでもなってたんだろう。
ちなみにそれまでの病歴は、３年前にフレームを２匹同時に追加した時に
片割れの胸びれに２〜３個白点が出ただけ。
薬も入れず、完全放置でいつのまにか完治した。
そして白点地獄の中でなぜか元気だったのがドッティーバックと二色蛙魚。
底物は白点に強いのだろうか？
サンゴ、イソギン、エビ、貝、ヤドカリなどは一匹も死なず。
崩壊から１ヶ月ぐらいして、試しに安っすいルリを追加してみたら即白点まみれ
になって死んだので、それ以来サンゴは追加するが魚は追加していない。

139 ：pH7.74：2009/04/04(土) 11:35:58 ID:g39m7pIP

>>137
書き上手いな
銅が使えなきゃ 何年やってもマジ半人前だよ
あるレベルからチョウでもヤッコでも白点出ても勝手に治る水槽になるんだがな
実際めちゃ混泳で三年位は銅使って無いし
初心者の水槽じゃ マズ無理だがな

140 ：pH7.74：2009/04/04(土) 11:48:52 ID:g39m7pIP

>>138
砂の厚さいくつよ？それ位の期間たって砂が厚いと硫化水素出て水質悪化で白点目が覚めたのかもよ
砂の下や中 真っ黒だっんじゃね？
俺的にはウェットのろ材なら半年に一回は捨てる海水で洗うね
ウェットよりフルドライのほうが立ち上げ遅いが安全だぞ
魚もサンゴも別々なら超楽なんだよな
でも一緒にやるとなると問題山積みなんだよな

141 ：pH7.74：2009/04/04(土) 11:58:35 ID:hTXjoI3U

>>139
そこまで言うかｗ
まあ、書いてる内容から察すると確かにかなり慣れてる人っぽいけど。

俺は海水始めて5年だけど怖くて銅は一度も使ったことないです。
というか薬品自体あまり使ったことがなくて、たいてい勝手に治ってるか
ちょっと酷くなってきたらトリートメントタンクに移して全換水で治す
なんか薬品使うとどんどん後手に回ってしまう気がして。
正しい知識があって、きちんと手をかけられるならその方が早く治せるのかも知れないけどさ

142 ：pH7.74：2009/04/04(土) 12:08:49 ID:g39m7pIP

>>141
自分なりの確実な白点の治療方法が確率されてるなら 文句は言わないよ絶対に銅じゃなきゃ治らないって訳じゃないしね
でも銅は蔓延した時の為にマスターするのはオススメするがね

143 ：pH7.74：2009/04/04(土) 12:14:10 ID:Q1nkKXl0

>>140
砂の厚さは３cm弱だよ。
だが>>138を見ての通り、生体数がけっこう多いので底砂やライブロックの
奧なんかで汚染が蓄積していたのだろう。
白点爆発の引き金が水質悪化だったってのは当たり。
理由は、仕事で急遽他部署のヘルプになり、２週間家を空けざるをえなかった
から。
嫁からの報告で白点蔓延は分かっていたが、もう観念してなるがままにさせた。

144 ：pH7.74：2009/04/04(土) 12:32:42 ID:hTXjoI3U

>>142
そか、少し安心しました、ありがと

そういえば、ずっと迷ってたことがあるんだけど
実際に蔓延してにっちもさっちもいかないときって、
生体だけ全部別水槽に移して銅治療するもんなのかな？
それとも本水槽に直接ぶち込むの？
もちろん、本水槽が魚だけって前提でね。

例えば治療の流れがこんな感じになるとすると、
1.本水槽に銅入れる→菌、バクテリア死滅→リセット→生体入れたまま立ち上がりを待つ
2.隔離水槽に生体だけ退避して銅入れる→元水槽そのままで、菌が死滅するまで待つ

1の場合手間もかかるわ術後のリスクは高いわで結構大変じゃないかな
と思う一方、結局リセットしないと意味ないかなと考えると、結果的には1と同じことだし。
常に立ち上がった状態で稼働してる空の水槽があるなら問題ないけどね
一時的にそこに移して本水槽が立ち上がった頃戻すだけだから

いずれにしても蔓延したら術後のケアも大変だよね

145 ：pH7.74：2009/04/04(土) 12:44:29 ID:g39m7pIP

>>143
なるほどな うちもカミさん餌やってくれる位だしな
ちなみに飼育してきた感で白点にならん（なりにくい）魚は
ホンソメ系 ハゼ系 テグリ系 クマノミ＆スズメ系カエルウオ系だなぁ
これらが白点になる時点で水槽はヤバヤバ
また頑張ってヤッコペア飼ってくれ
照明消えてからのペアは愛らしいよな ペア飼ってる奴だけが知ってるが

146 ：pH7.74：2009/04/04(土) 13:00:54 ID:g39m7pIP

>>144
余り言いたくないが
昔120の45魚水槽で１番はやった経験がある
ライブロックは翌日デス 化するよ
バクテリアとろ過は俺的には問題無かったな全部が死滅する訳じゃなさそうだな
２番は 本水槽を改善しないと再発の恐れは十分にあるな
俺的な銅の後のケアは
濃度計りながらまめに水変える 重金属の中和剤を倍入れる 吸着材を使うだな
ちなみに天然の海水にも微量元素で銅は入ってるんだよな
銅やった後の水槽でサンゴ飼えないってのもよく水槽と器材洗えば出来るしな

147 ：pH7.74：2009/04/04(土) 13:13:51 ID:hTXjoI3U

>>146
おおすごい、長年の疑問が解けました。ありがとうございます

しかしこれでサンゴなんて飼ってたらもう目も当てられんな・・・
サンゴやってる人がなんで機材にあれほど金かけるのかよくわかった

148 ：pH7.74：2009/04/04(土) 13:19:16 ID:tNpgcm0G

ｱｸｱ5年は、やってるんだけどさ
スミレに銅はよくないかなって、、、いま餌たべてるけど かゆがってる
小さい個体だから
恐々ですよ…

外部メンテで病気爆発しそうだし 隔離で悪化しそうだし

銅以外の治療で何度か直したりもしてるんだよ。
ヒコサンやグリーンFや
全換水や
ほかスミレのビブリオも完治させたこともあるし
私がいけないんだけどね
レイアウトの配置かえて
デトリタスちょっと舞ってしまったんだ
今日はICHと銅買ってみるよ

アドバイスありがとう。
それにしても粕とかいうなよ
こっちだって悲しいんだから

149 ：pH7.74：2009/04/04(土) 13:31:17 ID:g39m7pIP

>>147
こんなセオリーに反する事してみるのも面白いぜ
ちなみに試しに残したイソギンは翌日口がベロベロで別に移して小さくなったが一年位生きてたな

サンゴ水槽に入れる魚は 環境に慣れた魚を入れるが１番だな
おかげでサンゴ水槽のシマ スミレ マルチ ポッター白点なんか出ないし

150 ：pH7.74：2009/04/04(土) 13:46:33 ID:g39m7pIP

>>148
五年ね〜ビブが出る理由知ってるか？
水が悪いからスレから感染するんだよ
普通有り得ない
ICHだっけ？無脊椎でも平気みたいな彦散みたいな薬 初心者よく買うけど金の無駄になるだけだぞ効かないから
その金で塩買ってマメに水換えてやれよ
銅やって実感してスキル上げなよ
外部らしいが
外部はロクな物じゃないよ メンテさぼれば白点や病気の温床だしな

ま〜一連の流れ見て頑張ってくれ

151 ：pH7.74：2009/04/04(土) 13:56:20 ID:hTXjoI3U

>>148
うちのもまだ3cmぐらいのスミレだけど、
確かにうっかりライブロック動かしてしまってデトリタスが舞うと
明らかにそれが原因とわかる白点が、次の日ちょこちょこ出る。でも餌はちゃんと食うし、勝手に治るよ。

基本それぐらいの環境と、ある程度の魚の体力がないと病気だけの問題じゃなく、
スミレみたいな魚は、維持そのものが大変になるよ
治療のスキルは問題ないとしても、
何度も起きているのなら、根本的な環境改善を検討するべきじゃないかな
まずは治療頑張れ

>>149
シマやスミレ混泳させるなんてすごいっすね
うちは全部ペアか単独ですよ。特にシマの混泳には苦労させられましたわ

152 ：pH7.74：2009/04/04(土) 14:28:52 ID:g39m7pIP

>>151
とりあえず最後に 混泳スレなんでスレ戻すわ

シマもスミレも馴染むと気は強くはなるから
最初にシマスミレで強くなった頃に他のが良いと思うよアフリカンみたいなピグミ系は成長と共に簡単に形勢逆転するからヤバイけどな
最近流行り？のコリンズはシマスミレより臆病だからトリートメントして真っ先入れるだろうね プレッシャーで餌喰わなくなるらしいし

153 ：pH7.74：2009/04/04(土) 14:29:03 ID:tNpgcm0G

暖かいアドバイスありがとう
こないだどっかにｶｷｺしたが店にいる時にビブリオだったんだよ
売約したからいらないとは言えなかった それから水替えの毎日
初のスミレペアを狙ってたんだけど出鼻くじかれっぱなし
ビブリオは治ったが
メインで混泳させられないし…焦りは禁物だが焦るね神経質なﾁﾋﾞｽﾐﾚだから

ICHで治ったってｱｸｱ友達が言ってたんだけど駄目か

ひたすら毎日水替えするよ
点滴で…
もう5年もやったし
スミレペアでﾌｨﾆｨｼｭにしたかったんだ
念願のスミレだしさ
荒れそうだから消えるね

完治させようと思います。

154 ：pH7.74：2009/04/04(土) 15:07:06 ID:9diYS9uY

>>153
点滴　　なんか原理間違ってないかい。
白点が落ちた->魚だけすくい上げて(もしくは底面を強力に吸引して水を捨てる)
まったく新しい水に入れる->シストいなくて子虫いないから次も魚から親が落ちるだけ。
というのが水替えの白点治療の理屈、ビブとはまた違う
しかし水替えドンドンでは魚にも負担がデカい。
自分が言ってるのは「それぐらいだったら銅に3日も入って貰えば良い」ってだけの話しなんだ。

だいたい硫酸銅なんて、700円ぐらいで一般家庭で一生使う分ぐらいで売られているわけだから
白点がそれで治るわけでつかわない手は無いと思うんだよね。塩代馬鹿にならんし疲れる。。

155 ：pH7.74：2009/04/04(土) 15:43:39 ID:g39m7pIP

>>153
その言い訳 スゲー突っ込みどころ満載なんけど

釣りじゃね〜よな？
じゃなきゃ ２ちゃんなのに何かイジメみたいで気分悪くなってきた
君みたいのは２ちゃんに不向きだよ
もっと優しいサイト探しな

156 ：pH7.74：2009/04/04(土) 16:29:34 ID:FFB734uB

>>155
君も気をつけたまえ（笑）

264 ：pH7.74：2009/04/04(土) 14:56:00 ID:g39m7pIP
>>255
タジマ行くのか？行かないのか？ ハッキリしろ

157 ：pH7.74：2009/04/04(土) 16:38:45 ID:g39m7pIP

>>156
魚より親父面白いじゃん アソコ
ってか 俺は粕叩き上等だしな 気をつけないぞ

158 ：pH7.74：2009/04/04(土) 16:40:28 ID:0sN10WP+

ヒコサンで治らないとかいう奴、本当に使った事があるのかね？
昔の話だが、ヒコサンには不良品があって効かないものがあったのは確かだが。
規定量を投入して真っ青状態が数時間続くものなら確実に効くよ。逆にうっすら青くなり
すぐに色が消えるものはハズレだった。

最近は白点が出ても放置しておけば一週間程度で勝手に治るから使ってないけど。
白点の自然治癒には水質が影響してるみたいですね。

硫酸銅の使用はやりたきゃどうぞ。ろ過バクテリアにはあまり影響無いみたいだけど、
ちょっとでも分量間違えたり、急激に添加したら、白点が治らなかったり、体色が真っ
黒になって死にかけたり大変だけどね。
で、魚の追加や濾過槽掃除の度に白点が出て、銅の使用を繰り返すうちに、体色が白っ
ぽく色褪せてきたり、やたら臆病になったりするリスクがあるのよ。

159 ：pH7.74：2009/04/04(土) 16:48:34 ID:FFB734uB

>>157
君も十分、面白い（笑）
俺も蓮沼にあった頃から知ってるけどアソコのオヤジはいい人だよ。

160 ：pH7.74：2009/04/04(土) 17:07:43 ID:tNpgcm0G

点滴はデトリタス巻き上げないためだよ

みんなの言う通りだ
参考にさせてもらいます。
ありがとう

161 ：pH7.74：2009/04/04(土) 18:15:04 ID:g39m7pIP

>>158
俺に聞いてるのか？
彦散なんて昔他の薬と同様使って馬鹿を見たよ
治るって どれ位までの白点よ？
今のは粉吹きも治るミラクルな薬なんか？
銅で黒くなるだ 白くなるだ やり方間違えてるからだろ？それこそ点滴だろよ ダサ
銅やって餌喰わなくなったなんて無いけど
どんだけ銅入れてんだよって話だよな
君 銅やらないみたいだけど有名店でもストックやバックヤードで使ってるんだぜ
無論老舗のタジマもな
使ってない店なんて一部なんだけど
ま〜硫酸銅なんて薬局で印鑑居る位の劇薬だからな
それを何回も使って無害な訳ね〜のは知ってるよ

>>159
俺は今の場所のタジマしか知らないな
ま〜どっちにしても面白いならよくね？２ちゃんなんだし
中にはマトモに話出来る奴も居るが大半は叩きだしな
ここでタジマの宣伝して良いのか気になるがな
タジマ汚い黄色いって叩かれそうじゃね？
あの親父が可哀相だし

162 ：pH7.74：2009/04/04(土) 18:25:58 ID:g39m7pIP

今もう一回見たら 餌食いじゃなく 臆病ね それも無いが
それと 白点の自然治癒は綺麗な水質だけとは限らないけどな 今の魚水槽は硝酸塩が100あろうが自然に治るしな
ま〜自然治癒出来てる環境になってるって事は それなりに気を使って飼育してるんだろうけどな

163 ：pH7.74：2009/04/04(土) 18:28:01 ID:pPR2ABPm

うるせーバカ

164 ：pH7.74：2009/04/04(土) 18:42:37 ID:g39m7pIP

アハハ やっぱし出てきたよ粕が
これが２ちゃんねる

165 ：pH7.74：2009/04/04(土) 19:07:56 ID:cpTS4fTu

銅イオン効きますねたしかに。しかし白点が体についている
時は効かないから「見た目に」効かないようにも思えるんだよね。

私の場合は　魚飼育　だけど　銅は最終兵器。

ヨウ素で完全には直らないけど1週間程度まわしておけばぐっと発生率は
低減するように思います。それと書き込むと色々な批判を浴びるし使い方に微妙
な調整が必要だけど外掛けフィルターのなかにウッドストーンで　オゾン注入。
それで白点虫の遊走子はかなり死んでいると思うよ。

166 ：pH7.74：2009/04/04(土) 20:33:41 ID:0sN10WP+

>>161
粉吹き芋状態でも治るよ、アタリのヒコサンなら。ハズレを引いた君はご愁傷様。

プロが硫酸銅使うなら別に何も問題ないんだけど。飼育始めたばかりの人にはどうだろうね。
点滴？常識だろ？でも1滴何秒とか、分かると思う？適当にやったら死ぬよ。
わざわざリスクの高い方法選ばなくても、簡単な方法があるなら、それに越した事は無いよ。

硝酸塩と白点については関係ないみたいだよ。じゃ、何が関係あるんだと言われても困るが、
ウチの白点自然治癒水槽はミドリイシ飼ってる。しかもパワーフィルターでね。

167 ：pH7.74：2009/04/04(土) 20:54:26 ID:FFB734uB

>>166
アタリの彦山？
要はマラカイトグリーン（シュウ酸塩）の水溶液だから粉末が手に入れば劣化（ハズレ？）しにくいし
一番効くだろうね。

168 ：pH7.74：2009/04/04(土) 20:58:51 ID:MaT0YnlE

>>g39m7pIP

一日中偉そうにカキコしてるあなたこそ、まさに２ｃｈ。

169 ：pH7.74：2009/04/04(土) 21:51:59 ID:7cxGsK7Z

キ印は放っとこうぜ

170 ：pH7.74：2009/04/04(土) 22:02:00 ID:g39m7pIP

>>168
だろ
これが２ちゃんだよな
好き勝手やるのが

当たりの彦散 ウケる〜

>>166
君言ってる事矛盾してんけど 君だよね水質が良いから白点治る言ってんの？海水魚飼育する上でろ過の最終生成物が硝酸塩だろ アンモや亜硝酸バンバンじゃ魚死ぬんだし
点滴なんか普通常識で どれ位か わかるだろ ジャ〜ってエアホで流して点滴か？
本当に銅治療で治した事あるの？君 殺しただけクサイんですけど アハハ
銅の量を間違うのはヤバイけど 適当点滴量で死なないよ
彦散も金魚の白点で使うマラカイトと 変わらないみたいじゃん 淡水の白点と海水の白点は同じなんだね君の水槽は アハハハハハ
マジ腹痛い

171 ：pH7.74：2009/04/04(土) 22:44:47 ID:2OjwUrWU

>>170
白点の自然治癒に水質は大きなポイントを占めてますよ。水質の何かまでは分からないけど。

銅が規定量でも、添加が早いとショック死します。しました。

君はヒコサン使った事無いのに効かないと言い、叩いていたんですね。
マラカイトグリーンが何故効くのかは知りませんが、海水に使用の場合、粉吹き芋状態から
でも治癒するという事です。淡水の場合は使った事が無いので効果の程は知りません。
説明書きには淡水海水両用みたいな事書いてあったし、金魚に使用するそうなので効果は
あるのでしょう。
淡水の白点と海水の白点では、虫の種類が違いますが、マラカイトグリーンが淡水の白点虫に
効いて海水の白点虫に効かない理由をご教示願います。

>>167
濃度とかのデータでもあればそれが一番確実でしょうね。入手方法とかも。

172 ：pH7.74：2009/04/04(土) 23:03:20 ID:g39m7pIP

もういいよ 君と話ししても しょうがないレベルって気付いたし
これ以上は可哀相だから君とは止めるわ アハハ

金魚とは違うのだよ金魚とは
どう違うか調べてみ 書いた事消したくなるから
マラカイトの薬害もな
食用の魚に使えないんだぜ

173 ：pH7.74：2009/04/04(土) 23:34:56 ID:mQapvWcn

>>172
お前ググリながら文書いてるだろ？？
あんまり吠えるとボロが出るから、もうごめんなさいしてスっ込んでろ。な？

174 ：pH7.74：2009/04/05(日) 00:22:35 ID:qpu0T6SU

俺も思ったｗ
どっかのサイトで見た事ある希ガス

175 ：pH7.74：2009/04/05(日) 00:30:49 ID:4iP9pdsn

>>173いや違うよ アハハ
ってか それ位知ってて当然だろ？トウシロじゃねんだからよ アハハ
相変わらず２ちゃんは飼育レベル低い奴ばっかで マジ腹痛いて
ググリで>>146とかネット上で答出るのかよ？
テメェこそ 違い知ってるのか？知ってるなら答てみろよ
なっ じゃね〜よ粕が アハハ

176 ：pH7.74：2009/04/05(日) 00:37:04 ID:sgFAFu6A

銅でもヒコサンでも好きにしろ！
ヤッコ可愛い！

177 ：pH7.74：2009/04/05(日) 01:08:43 ID:GJLEVrYB

銅やらグリーンFとかの薬は後々、魚に悪いらしいよね

リセットするしかないのかなぁとも水槽みながら考えてた
白点を制するものは海水を制するなんてｻｲﾄにあるけど、本当に難しいよ
個体差あるから
白点は必ず持ち込むし
落ち着いた水槽を目指すしかないかのよね

178 ：pH7.74：2009/04/05(日) 01:42:11 ID:4iP9pdsn

>>173
なんだよ 答えられないのかよ
口だけ野郎の恥ずかしい奴だね
お前も銅治療した事ない口だろ どうせ

179 ：pH7.74：2009/04/05(日) 08:51:57 ID:TCA3nur5

おはよう！何も逃げてないぞ！
俺あ仕事してる人間だからよー！
寝てただけだ！

俺はよー知識はないけどな、今回お前に食いついてるのはな、銅治療だとかヒコサンだの、んな事あどーだっていいんだよ？？

お前もたいした知識がないのにムリして知ったかぶりしてんだろって言ってんだよ！

アハハとか言ってないできちんと説明してみな？
「金魚とは違う」って何がどう違うの？
それだけでいいから説明しろ！

180 ：pH7.74：2009/04/05(日) 09:42:23 ID:sgdixKbR

銅とか薬じゃなくて、やっぱり自然治癒を目指したいよね。そういう物に頼るのは、まだまだ素人の域を出ていない気がするよ。

181 ：pH7.74：2009/04/05(日) 10:15:33 ID:GJLEVrYB

おはよう
そういう事だよね
魚に負担がないような治療が一番だよ
一進一退だけどさ
銅イオンとやらの治療方法も見ておくかな
誰かさんが、しつこいし(笑)

182 ：pH7.74：2009/04/05(日) 10:39:41 ID:PTNU3Oyj

まあそれはあくまで日々の管理の話であってさ
予断が許されない緊急時にいちいち
「水質から見直せ」とか「自然治癒が一番」とか言わないだろ普通
多少の負担があっても、生命を優先する治療＞魚に負担のない治療　な場合もあると思うよ
そのために銅治療が必要なら、できるに越したことはない
まあ、一般人にそんな状況判断はまず無理かもしれないけど

どっちの場合も魚を守る手段として対応できるならそれでええやん

183 ：pH7.74：2009/04/05(日) 10:41:29 ID:PTNU3Oyj

大事な魚を死なせたくないって気持ちはみんな一緒なんだから仲良くやろうぜ

184 ：pH7.74：2009/04/05(日) 11:38:31 ID:ogwUr3GS

マジレスしていいか。
ヒコサンは海水白点の体表についた寄生虫に対しても有効。
これを早めに剥がす作用がある。
問題はシストにはきかない、子虫には若干の作用があるので
濃度によっては完全には殺せない場合が多い。おそらくメーカーの指定する規定量では無理だと思われるが
白点治癒が期待される。毒性もとても強いので安全と言い張るのは問題がある。
効いている時間と海水のpHに作用されやすく
わずか数時間程度で別の酸化物に形を変える。
なので与え方(比重を低くする等)や利用方法(濃度をあげる)によっては効くと言える。
GFGも同様です。

銅はシストを殺すには至らないが不活性にさせる作用があり
子虫の場合遊泳力を無くのはもとより殺してしまう作用が大きく
注意して利用すれば銅は白点治療の一番の特効薬とも言える。
いわゆる銅中毒は指摘される通りおこりうるでしょう
人間でもすぐに急性アルコール中毒等おこす人もいるわけです。
ここら2chでは何日語ってもしょうがないと思います。

両薬品ともに(特に銅)白点とそれに敵対する動物にも影響がある為
これを本水槽で利用すると、比較的強い白点虫が将来にわたって白点が出る(優位になる)
可能性が強くなる。

問題は白点になぜなるのか、という所を見直してほしい。
本来健康な魚は白点にはならない。
自然界では台風の後等、砂底が撹拌された後等は白点が付く。
導入時が最大のストレスかつ子虫がいればもしくは魚自体が持っていれば致し方ない、
これは本来魚が健康であれば治る可能性が高い。
突然白点水槽になり崩壊というのは飼育者の落ち度としかいいようが無い。

どんな薬が良いかというのは飼育者のポリシーでもあり、観賞魚飼育において
これは治る治らないであおりあうのは非常にばかげてるとしか言いようがない。
効果がある、若干ある、等々、様々に言いようがあるのではないでしょうか。

始めての方に対してはたしかに銅は無理があるとも言えるが
最近では銅イオンなる商品もありますし、別水槽をご用意なさればそこまで
神経質になる必要はありませんし完治性が銅はあります。
しかしながら先に言ったように、なぜ白点になるのか、は
飼育者の水槽がまだまだ駄目だったり駄目になったりしてる所が大きいのです。

185 ：pH7.74：2009/04/05(日) 11:47:50 ID:GJLEVrYB

どんなにいい器具つけても魚が健康であっても
リセットしない限りは、
白点におかされるよね
はははは

186 ：pH7.74：2009/04/05(日) 11:53:39 ID:ogwUr3GS

>>185
極端に言えばそうですね。時間が経過してもシストはいつまでも生きて(仮死)いますから
まん延した後の水槽はやはり白点が出やすいという不安がありますが
どうせ崩壊したのであれば砂底やろ材を炭水で洗うだけでもかなり効果がありますから
長年やっていて崩壊で困ってる人はいずれにせよ水槽に手を加える必要はあると思いますね。

187 ：pH7.74：2009/04/05(日) 17:16:07 ID:yVgJIjjz

面白い人いなくなった（笑）

188 ：pH7.74：2009/04/05(日) 22:20:18 ID:TCA3nur5

じゃあ戻ってきた。
だけど今、座頭市見てる
たけしカッコイイ

189 ：pH7.74：2009/04/05(日) 22:43:46 ID:1pappQjw

空気読めよ。

190 ：pH7.74：2009/04/06(月) 00:38:08 ID:vzBgN6jp

銅は、とりあえずまだ使用してない

今日はich買ってきたよ
やっぱチビスミレには、躊躇しちゃう�ｫ
まだ長引くようならパラサイトリムーバー使ってみるつもり

それでダメなら
コーラルタンクリセットに銅イオン
する予定です。ﾁﾗ裏すまそ

191 ：pH7.74：2009/04/06(月) 00:51:39 ID:Hdn/ySdh

ICHの効果は疑問ですな。
薬品系で効果あったかもと感じたのはマリンフォーミュラだね。
投与して１ヶ月位で白点が収まった。単なる偶然かもしれないが。
白点で一番効果的だったのは全換水法だな。
10L金魚用水槽に5L程海水を用意して毎日換水。
１週間ほどで大抵は見られなくなる。
ただし元の水槽には白点がウヨウヨしているだろうから、
水槽に戻すとまた再発って事になる。
金魚水槽内で白点が消えたら暫くそこで飼育する事を勧める。
その際、餌をバンバン与えて魚体を厚くする事。
さすれば体力が付いて白点に掛かりにくくなるよ。

192 ：pH7.74：2009/04/06(月) 01:16:36 ID:vzBgN6jp

レスありがとう
PMFはもう使ったんだ
悪くないよね

全かんすいはｽﾐﾚ一匹落としてしまったから
躊躇ってる

悩むわぁ
とりあえずさっきので様子みて治ったらいいなぁ
ﾒｶﾞﾊﾞｲﾄは食べてるからさ

193 ：pH7.74：2009/04/06(月) 09:16:23 ID:KJWmzRKW

病院になると、気になっちゃってあれやこれやしちゃうんだよね。チラチラ覗き込むのも魚にはストレスなのにね。
気長にほったらかしにできる気持ちも大切だと思う。

194 ：pH7.74：2009/04/06(月) 10:09:03 ID:6D/vCyU4

>>179
自分で知識無い言ってるのに 俺が言ってる事 知ったかなんだ？プププ
なんか楽しみに見てた人も居るんだね
おかげで知識ありそうな人も出て来たしな
金魚と海水魚の違い？１番の違いは浸透圧の違いだわな 汽水生活出来る魚を除いて
だからそれを利用して海水魚なら淡水浴 金魚なら塩水浴するんだがな
オマエみたいな知識無い奴 GFGやエルバ浴で海水魚殺すタイプだな アハハ何故かわかるか？粕

>>192
相変わらず 治療にならなそうな事してるな アハハ
パラサイトリムーバ？効かないぞ 経験者は語る

全換水も 怖いなら 水換える際に また違う容器用意して ゆっくり水合わせしてから 新しい海水の所に入れてやりなよ
それでダメになる魚なら すでに弱すぎだよ
スミレの幼魚でもな

195 ：pH7.74：2009/04/06(月) 10:46:04 ID:UEqG1pZn

>>194
キミは白点虫みたいなヤツだね。アハハ。

196 ：pH7.74：2009/04/06(月) 10:59:51 ID:hctWONWO

パラサイトリムーバはカプサイシンだっけ・・・
海水には効かないだろうね

197 ：pH7.74：2009/04/06(月) 11:17:19 ID:6D/vCyU4

>>195昨日は休みだったしな
日曜も仕事しちゃう
負け組とは違うんだよ アハハ
白点虫かココに寄生して荒らせって意味か？アハハ 木瓜粕

198 ：pH7.74：2009/04/06(月) 11:39:19 ID:hctWONWO

>>197
きみは言い方が悪いんだよ。
あれこれ薬品を試して白点状態を長引かせるより、確実性のある銅でさっくり直したほうが
魚の為にも自分の為にも良いとでも言っておけば良いだけ。
しかし長引かせているからいまさら銅やっても死ぬかも知れない
そもそも白点を一週間引っ張るなんててんで話しにならないんだよね。
それなりな飼育者であれば白点は3日で落とし、あとは滋養させて本水槽に戻すという事が出来ないのであれば、
治療するなんてたいそうなことやらないのが一番良いよ。

199 ：pH7.74：2009/04/06(月) 11:57:34 ID:6D/vCyU4

>>198
確かに治療はその理念は正しいな
俺さ 知ったかだ 何だ言われると反抗するからな
飼育レベル低い奴に言われたく無いんだよね
ただそれだけ

おまけにスミレ治療で最初に書きした奴が 余りに自分のレベル考えてないからさ
ムカついたんだよね

相手がマトモなキーパーなら普通に書くよ

200 ：pH7.74：2009/04/06(月) 12:24:32 ID:hctWONWO

>>199
彼のスミレに生きて欲しいと思うから書いているのもあるでしょ。
そこを大事にしないとくだらない雑音が増えて腹が立って本筋が通らなくなる。
おもちゃ用の薬と劇薬を同列で語られるのが腹が立つのはよくわかる
ショップで売られているたいして効果のないおもちゃの薬は飼育する人の心の薬とでも
思っておけば良い。
これで魚が死んで水槽おかしくなってアクアから人が離れていくのはそういう薬を
容認し販売する業界のせい。今はどうか? アクア業界は瀕死だろう。

真っ当に回ってるペット関連は評判の良い動物病院だけで、良い獣医というのは
ペットより飼い主の心の治療しているわけだ、誰が良いって決めるかって飼い主連中だからね
飼い主がこれでいいんだと思えばそれでいい。
「うちのワンコの皮膚が腫れていて」となると、獣医は軟膏剤や、はてはアレルギーテストまで
してくれる。飼い主が落ち着いて安心してくれるまで。
内心つばでも塗ってほっとけばいいと思っていても笑顔。

なんかとりとめない事を書いたが飼い主が良いと思えばそれで良いと思う
治療方法を示すのも良し。間違いも良し(笑　飼い主の自己責任と心の問題でしょう。

201 ：pH7.74：2009/04/06(月) 12:45:58 ID:G2MzUBD3

>>197
日曜日も仕事する負け組ってw
まあ高給取りではないから負け組で結構だけどよ、
俺はお前のそのわざわざ相手をイラつかせる言い方が面白くないのよ。だからお前もイラつかせてやるって訳


浸透圧ってどういう事ですか？？

どう違うの？？
ググって説明してよ？
休みだったんなら早く答えればいいじゃん、頭の良さそうなヤツが出てきたのとお前がまたしゃしゃり出てくんのは何が関係あんの？
正直言うと俺は白点は勝手に治るものとしか思ってないし、白点にかかりそうなチョウとかは好きでないのもあって飼ってないから
困った事が起きた事ないんだよ。

お前色んな薬を「経験者だ」とか言ってるが白点になりすぎなんじゃないのか？
人の事バカにすんなよここでもいじめるぞ？

202 ：pH7.74：2009/04/06(月) 12:48:55 ID:6D/vCyU4

>>200
そうだよね 日本もさ外国みたいに魚用の抗生物質とか認可すれば良いんだよね
そうすりゃ厄介な病気の治療も簡単になるし
白点用の無脊椎平気なんて薬 本当玩具だよね
メーカーや店が初心者が殺しまくりにさせる為に作らせないんじゃないかと思う位だよ
本当 俺も初心者の時は信じて馬鹿見たもんな
ま〜それで良い店に巡りあって教えて貰い 今の俺があるんだかな
今でも大事な店だよ 老舗のタジマ並にね

203 ：pH7.74：2009/04/06(月) 12:57:14 ID:6D/vCyU4

>>201
オマエ 本当に頭悪いみたいだな 浸透圧も知らないのか？
水と海水比重の違う水だと 魚の体に吸い込まれる水の量が違うんだよ
だから海水魚は淡水で生きていく事が出来ないの
黒鯛や鱸や鰈や河豚なんかは 自分で調整出来るから川でも生きてられるんだよ わかったかよ？

GFGとエルバ浴の事は わかるのか？海水魚をやるなら知ってないとヤバイぞ

204 ：pH7.74：2009/04/06(月) 13:06:02 ID:hctWONWO

>>201
俺はID:6D/vCyU4が悪い奴では無いと思うがとんがりすぎていてるし
少々付け焼き刃的な返答をしてるのを止めさせたいなぁと思ってね
面白い人だし悪い奴でもなさそうなので消えるのを防いでいるのw

205 ：pH7.74：2009/04/06(月) 14:37:15 ID:6D/vCyU4

>>204
よく言われる 口悪いってネット上でも私生活でも
俺よりベテラン人にもココに行って頭悪いのと戦ってこいとも アハハ

俺 イジメ受けた経験無いんけどね〜ネットでも私生活でも 逆はよくやるが アハハハハハ
どうイジメてくれるだろうかね？彼は？

206 ：pH7.74：2009/04/06(月) 14:50:43 ID:6D/vCyU4

スゲー 彼の書いたネタで突っ込みしたいんけど
まだ仕事中かね？
大変だね
早く来ないかね？
俺 寝ちゃうよ 今日の仕事終わったし

207 ：pH7.74：2009/04/06(月) 15:46:57 ID:6D/vCyU4

あれ チョウ嫌いの彼来ない ３時の休憩も無い仕事なのかな？
俺の問いは お家で本かネットで調べないと答え出ないのかな〜？アハハ

知識人が楽しみにしてくれてるみたいだし
手が空いたら 夜中か明日来るよ
とりあえずマジでおやすみ〜

208 ：pH7.74：2009/04/06(月) 18:04:28 ID:vzBgN6jp

私のせいで何だか御免
ｽﾐﾚなかなか治らないよ
相変わらず

209 ：pH7.74：2009/04/06(月) 18:12:42 ID:AtQWRYOx

シマシマ買って来て一週間目
6ｃｍかなり太ってる

やべえ今まで飼った魚で一番可愛い〜?
長生きさせてえ〜

210 ：げん：2009/04/06(月) 18:14:46 ID:dyWe3GmZ

>>207

あなたに飼われている魚かわいそう･･･

211 ：げん：2009/04/06(月) 18:17:07 ID:dyWe3GmZ

>>207

あなたに飼われている魚かわいそう･･･

212 ：pH7.74：2009/04/06(月) 18:44:58 ID:KJWmzRKW

このアドレスはなんのため？

213 ：pH7.74：2009/04/06(月) 18:45:48 ID:hctWONWO

メールって書いてあったから入れたんじゃまいかw
素直な良い子。

214 ：pH7.74：2009/04/06(月) 20:09:55 ID:ag3Ki/xx

何でこの板、使った事が無い物を頭ごなしに否定する人が沸くんだろう？

215 ：pH7.74：2009/04/06(月) 21:04:14 ID:Hdn/ySdh

http://www.j-tokkyo.com/2008/A01K/JP2008-136457.shtml

が市販化されれば白点に悩まされることは無くなるかもな。
浸透圧から考えれば恐らく白点は生きられない。シストも一掃できそう。。
市販化に期待だね。

216 ：pH7.74：2009/04/06(月) 21:57:12 ID:6D/vCyU4

>>210
そう？魚はヤッコが20種その他合わせて50位 三年間位余裕で白点治療無しで元気にスクスク育ってますよ アハハ
カクレの稚魚も入れたら何匹かね？ わからんわ

>>215
それって岡山大だかが開発した 浸透圧調整して淡水で海水魚飼育出来る薬？
プロスキは使えないんだろうけど
海水の白点は出なそうな薬だよな〜



来ないな彼……

217 ：pH7.74：2009/04/06(月) 22:09:55 ID:PtDet1AB

>>216
キミはもうちょっと大人になりなさいよ。
社会にでたら損するよ。

匿名だからって失礼すぎ。

218 ：pH7.74：2009/04/06(月) 22:32:03 ID:6D/vCyU4

>>217
とっくに社会人
毎日8時から5時まで仕事するリーマンやフリーターじゃないけど
日によっては一日の仕事内容実働２時間位とかね
休みも結構好きに取れる仕事してる
何だろうね？こんな所で明かさないけど
仕事出来るし 金もそれなりに貰えるし

２ちゃんに礼儀って必要なの？ マトモな人以外は要らないと思ってたよ
粕相手の時は礼儀も何もなくない？ アハハ

219 ：pH7.74：2009/04/06(月) 22:32:19 ID:G2MzUBD3

あらあら、すごい言われようだな俺は

今日は会社連中と花見してるからバカな俺が天才のお前にたてついた事を後悔して負けた、って事で！

どうもすいませんでした
12時回ると逃げて終わったみたいになりそうだから

白点治療ｶﾞﾝｶﾞﾚ

220 ：pH7.74：2009/04/06(月) 22:40:00 ID:PtDet1AB

>>218
そうか、社会人だったんだね・・・。
もう何も言わないよ。

221 ：pH7.74：2009/04/06(月) 23:10:43 ID:6D/vCyU4

>>219
なんだよ 終わりか
つまんね 突っ込む所満載でウズウズしてたんけど GFGとエルバ浴の答書かないから知らないんだろうし 書いておいてやるさ
淡水用の薬だから初心者やりがちな箱の規定量だと 魚によっては死ぬんだよ 海水魚では規定半分までの量を使用するのが安全
白点治療なんて昔の話だっての アハハ

>>220
そうだよ ２ちゃんではガキみたいだがな
他のサイトでは真面目な俺も居るし 慕ってくれて一緒に遊ぶような海水仲間も居るし
海水の知識にも余り困る事無いし
ココは暇潰しだし 真面目にやる気最初から無いのよ 悪いけどさ
嫌なら消えるけど アハハ

222 ：pH7.74：2009/04/06(月) 23:17:24 ID:gju/FfGr

>>217,220
相手にしちゃダメですよ。
ネットの匿名世界でしか人を見下して優越感に浸れないんですから。
リアルで相手にされてない人ほどネットではこうなっちゃいます。

そもそも社会人＝大人？常識人？
いやいや、大人とは精神年齢が大人に達した時です。
子供のとる行動や発言を行わない人です。
自分ではなく、周りが大人だと認めてくれる事です。
常識人とは、ネットでも普通に会話できる人です。
218さんに関わっても会話になりませんよ。

223 ：pH7.74：2009/04/06(月) 23:42:59 ID:XQgeK5Ej

>>218２ちゃんでリアルを自慢とか小学生レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけネット初心者なのかとwwwwwwwwwwwwwwww逆に良い年したオッサンが程度の低い発言とかハライタイwwwwwwwwwwww

224 ：pH7.74：2009/04/06(月) 23:46:48 ID:X3knrbHM

スルーできない人・他人をあえて批判するレスをする人は、みんな大人ではありません。

225 ：pH7.74：2009/04/06(月) 23:57:22 ID:6D/vCyU4

わーい サンキュー
だってキレるの狙ってやってるし
いいよ相手しなくても
すぐに謝る粕相手じゃ つまらないし
ただ単に消えて欲しいんだろ？
スキル低いの露呈して突っ込まれたくない粕だから
誰も深い所 突っ込み入れられないしな バカばっか アハハ じゃな〜
明日は 何処で暇潰すかなっと

226 ：pH7.74：2009/04/07(火) 00:06:49 ID:dyWe3GmZ

>>225


スキル低いのは自分じゃ？




人間のね！

227 ：pH7.74：2009/04/07(火) 00:09:47 ID:BgAArB/F

>>225
これはヒドイな…
海水仲間ww


ｲﾀﾀﾀww
海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間海水仲間

228 ：pH7.74：2009/04/07(火) 00:11:14 ID:OhzAeXj3

オレ自慢をするスレはここですか？

229 ：pH7.74：2009/04/07(火) 00:20:23 ID:zCHSczqD

>>228

してみたら？多分楽しいぞ

230 ：pH7.74：2009/04/07(火) 00:23:38 ID:9ejyHljD

自慢出来る事ないんですけどﾓｼﾞ(((´ω｀ *)(* ´ω｀)))ﾓｼﾞ
飼ってる魚はミッドナイト一匹だけで3年間我慢してますﾓｼﾞﾓｼﾞ。・・・。

231 ：pH7.74：2009/04/07(火) 00:36:26 ID:/NA3RPMC

またくるかね？自慢しにｗｗ
>>225のレス見た限りだと、「どうしてこうなるんだ？俺は知識ももってるのにぃ」
みたいな感じだから、いじけちゃったかな？
いじめられっ子ってすぐ「いいもんねー、オレもっといいヤツ持ってるから」
みたいな負け惜しみ発言しだすよなww
こいつもそのタイプに見えるな
さようなら

232 ：pH7.74：2009/04/07(火) 01:05:51 ID:zCHSczqD

>>231
奴が消えてから言っても 君も負け惜しみ言ってる気がするけどね w

233 ：pH7.74：2009/04/07(火) 01:11:16 ID:hvF79MlQ

どうでもいいが、みんなスレチもほどほどにしろよ
白点治療したかったら海水初心者スレいけよ
小型ヤッコ関係ねーじゃねーかよ


ＨＫ


現在、120×45×45でマルチ、フレーム、アフリカン、ソメワケ、ルリ混泳中
来月ぐらいにレモンピールとエイブリー入れる予定
うまくいくといいな

234 ：pH7.74：2009/04/07(火) 01:21:43 ID:zCHSczqD

>>233
確かに言えてるねw 自分的にはアフリカンが将来怖いかな？
成長すると気が荒くなるから
エイブリとレモンピは属が同じだから 相性良いとペアになる可能性あるね

235 ：pH7.74：2009/04/07(火) 01:28:10 ID:6EOW9Kik

白点に関しては銅治療以外にはバケツ換水法が有効かと思います。
白点虫を殺す（休眠に追い込む）か除去するかで考えると二者択一かと自分は思っています。

各薬品に関しての使用感・期待度は個々の評価ですし、自己基準の意志表示は自由ですが、それに反する意見の排除的発言は過剰にすべきではありませんね。
２chだから何を言ってもいいだろうと攻撃しあっても、皆さんのアクアレベルは上がりませんよね。
主軸からズレすぎてしまってますが、治療中の方、がんばってくださいね。

236 ：pH7.74：2009/04/07(火) 01:29:35 ID:6EOW9Kik

あ。ぶりかえしちゃった。
すみません。

237 ：pH7.74：2009/04/07(火) 01:55:57 ID:zCHSczqD

>>236
ここの人達は自分を含め高確率でヤッコが好きなんでしょう 奴も20種飼育してる言ってる位だし
間違った事を言ってるでも無いし
ヤッコを飼育する上で誰もが通る道ですしね 言い方はアレでしたが 知らない人には勉強になったんじゃないかな？
他のスキルある人も出て来てアドバイスしてたし
奴もちゃんとした知識で治療して貰いたかったんだと自分も思います
変な薬に頼らないでね 本当に効かないんだし
皆が叩かなかったら より面白い話を聞けた様な気もします
普通の飼育者が知らないネタも知ってそうな人だったんで

238 ：pH7.74：2009/04/07(火) 01:56:40 ID:QgBeEv1J

初期なら<<235のような方法でもいいかもだけどね・・・
一度増えた白点を全て除去するのはどうだかと思うけどね
魚の状態にもよるしね・・・
ま、それで俺はいいんだ
と思ってる人はそれでいいと思うよ

239 ：pH7.74：2009/04/07(火) 02:02:38 ID:Ap/LsSDS

同感(笑)

240 ：pH7.74：2009/04/07(火) 10:15:21 ID:zCHSczqD

おはようございます
奴 やはり来てないみたいですねw
本当なら何ヤッコを20種類飼育してるか聞きたかったな
知りたくないですか？皆さんw

241 ：pH7.74：2009/04/07(火) 10:54:02 ID:kPJ62AqN

今頃、顔を真っ赤にして色々と調べてますよｗ

242 ：pH7.74：2009/04/07(火) 11:47:58 ID:9ejyHljD

俺は>>215の飼育水がたとえ市販されても
別の大きな問題や奇病が出るのではないかと思っている。
そんなことは発明者も危惧してるはずで、そのためにまだ市販せず
年単位での実験等地道な実験をしていて
市場に出てこないのではないかと思っている。

243 ：pH7.74：2009/04/07(火) 12:10:21 ID:zCHSczqD

>>242
そんな系の水で実験的に山奥でヒラメやタイの養殖してるみたいですよ
テレビでは金魚とクマノミが一緒に泳げてたり
ちょっと自分は興味ありますねw

244 ：pH7.74：2009/04/07(火) 12:14:41 ID:zCHSczqD

追伸 海水よりヒラメやタイの成長が早いらしいですよ

245 ：(((・・;)：2009/04/07(火) 12:15:24 ID:3kugSxJb

235良い板ですね。ここ

246 ：pH7.74：2009/04/07(火) 13:32:20 ID:QgBeEv1J

初心者が、ネットで得た知識と自分の妄想で
俺のやりかたが一番正しいのだと思ってもいるんだろ
一番肝心なのは、なぜ白点が発病してしまったのか
を追求しなければ無事治療できたとしも再発する可能もある
そのあたりまで考えることができなければ、いずれ初心者の域は卒業できないだろう
たまたま白点が消えた、という可能性のほうがどちらかといえば多いのだろうね

247 ：pH7.74：2009/04/07(火) 13:53:28 ID:aI3jCrWw

ほじくりかえしてｽﾏｿ。まだ補足したい。

海水の白点病は水槽の水質が悪い。運搬時のストレスが原因等
魚が本気で弱った時に魚が抗体を持っていない場合発症する
白点が出た、しかし他は出ない魚が出るのは本当に白点に対抗する免疫を持っているから
海水性白点に対するワクチンは既に存在する。
ただしワクチンを行ってたり、自然と免疫を持っていても
当然遊走子が多いと人がワクチンを摂取していても発症するのと同じく魚も白点を発症するが
重度に至らない場合が多くまた抗体も得る事が出来る。
ヤッコ、特にチョウチョウウオを化学の力を借りず長期飼育する場合
適当に一度寄生して貰う事により免疫を得る事は重要かと思う。

銅やその他の薬品を使い続けている水槽の魚はこの抗体を持っていない場合が多く
一度白点を持ち込み、銅イオンが白点を殺す濃度無い場合魚が白点で全滅する事が多々ある。
本来魚は白点虫に対抗する力を持っているが、それを引き出す為にはまずは水槽が出来ていないと
白点側の勝利に終わってしまう。
これは人が簡単な病気になっても寝る場所すらままならないと死に至らしめるような物です。

248 ：pH7.74：2009/04/07(火) 14:04:03 ID:QgBeEv1J

なんかこのスレ春ボケしてる奴が紛れこんだようだね…
しばらく俺はROmるか

249 ：pH7.74：2009/04/07(火) 14:51:49 ID:BgAArB/F

そういう事言うなよ〜
白点は、水質、環境、同居の魚との相性、飼い主が水槽に手を入れる回数（コケ掃除など）
これらに関係してるのは事実だろうから、私の場合は水質を綺麗に保つ事、餌をきちんと食べさせる事に努力してます、
それで今の所は新規導入後に例え白点が出ても、餌さえ食べてればすぐに白点は消えてます
というか粉吹き状態ってのには今の所なった事ないです。


なので本格的な治療をした事がない所が不安…背伸びはしない飼育
イコール、スキルがないんです

250 ：pH7.74：2009/04/07(火) 15:21:44 ID:zCHSczqD

なんか また話戻っちゃうね そんなに苦労や治療感違う病気って珍しいけどw
出てこい 何ヤッコか書け〜ww
と煽っておく自分w

251 ：pH7.74：2009/04/07(火) 16:54:26 ID:7oaqzEqO

このスレで挙がった中では、マリンフォーミュラが一番効かなさそう。
ビフィズス菌などで雑菌の繁殖を抑制ってありえねーｗ

252 ：pH7.74：2009/04/07(火) 18:19:55 ID:zCHSczqD

ヤクルトやヨーグルト使うって人いるよwww
もうスレチ治らん気してきた 今日この頃w

253 ：pH7.74：2009/04/07(火) 18:38:59 ID:6vlpFCCl

おまえら偉そうにのたまってるがな
プロでも落とすときは落とすぞ メンテしないわけにいかないしな

254 ：pH7.74：2009/04/07(火) 18:42:10 ID:9ejyHljD

どうも、どうせケントロが今更増えるわけではないので別に構わないのではないかと思うこの頃。
ビフィズス菌、乳酸菌の類は水槽内の貧酸素領域で一時ではありますが、繁殖します。
水槽の砂底にビオフェルミンをぶっこむと貧酸素領域であれば乳酸菌と思われる菌による乳酸が見られると思います。
しかし活動は一時的です暫くするといなくなります、見てるとけっこう面白いですよ。
当然そうなってしまうとpHはほんのり下がります。
結局一時的に他の菌(しかも嫌気性の物)を押さえ込むだけですし
もしかすると疫学的に魚になんらかの作用を与えるカモしれませんが。
白点虫なんかに直接どうのこうのと効くわけないですな。
魚が食ってくれれば良いのですが、フグとかであればまだしも、ケントロにはちょい厳しいですね

255 ：pH7.74：2009/04/07(火) 20:29:49 ID:zCHSczqD

スレチをage

256 ：pH7.74：2009/04/07(火) 22:17:35 ID:YBbDiQI0

シマシマ、メガバイトグリーン食べるようになった
でもまだしょうがなく食べてる感じ

同居のキイロサンゴハゼがやたら気がつよくて自分の何十倍もある
シマシマにアタックしている。

でもシマシマ完全に無視

257 ：pH7.74：2009/04/07(火) 22:26:49 ID:zCHSczqD

シマシマ 怒ってハゼ食べたら確実シマシマ死亡www

258 ：pH7.74：2009/04/08(水) 00:44:44 ID:7HkZ9qkb

>>240
キング クイーン アデ ウズキン ワヌケ ナメラピ ナメラ エイブリ ルリ フレーム イエローフィン チェルブ アフリカン シマ スミレ ポッター マルチ ニシキ チリメン レモンピ
で20種だよ
一応既婚なんで カミさんに怒られるし高級魚は居ないよ アハハ
フォローしてくれた お礼みたいな感じで書いたみたさ

面白ネタはある？かな
んじゃ〜ね

259 ：pH7.74：2009/04/08(水) 00:53:49 ID:noxTraRr

もちろん写真うpしてくれるんでしょw

できない訳ないよね？アハハ

260 ：pH7.74：2009/04/08(水) 01:31:42 ID:7HkZ9qkb

出来るなら載せてやるよ
やり方書いてみろ
テメェみたいの出て来ると また荒らすよ 粕 アハハ

261 ：pH7.74：2009/04/08(水) 01:45:10 ID:noxTraRr

up@pic.to←ハイ よろしく！

荒らすとかそういうのいいから早く写真うpうp

262 ：pH7.74：2009/04/08(水) 02:25:37 ID:fHlUNumZ

20種類ぐらいどころかあと一桁大食らいく死なせた愚か者の俺だが
「キング クイーン アデ ウズキン ワヌケ」とかこのスレの人たちは興味ないかもしれんが
こいつらを長期混泳は至難の業なわけだが。
小型サイズから入れてるとかか？キングとアデ入れるだけでも心が殺伐しそう

263 ：pH7.74：2009/04/08(水) 07:33:02 ID:7HkZ9qkb

>>261
悪りけど アドだけじゃなく 詳しく書いてくんない？ ココに貼りした事ねし
>>262
スレチになるが混泳ノウハウ無い 粕思われるのムカつくし
フルサイズとかは違うだろうがキングとアデは別属だから そうなに難しくないよ
同属のキングと先住クイーンのほうが俺は気を使ったね 相性悪いと殺すまでやるからな
先住アデ幼魚の所にアデの半幼魚入れた時は 殺すに近い所までやってたし 幼魚は養生させて仲間ん所に里子に出したがな
大型は後入れの小型には余り興味示さないよ

小型入れる際は面倒なのは似たサイズのスズメダイ類やハギだな

264 ：pH7.74：2009/04/08(水) 07:34:16 ID:noxTraRr

>>261結局脳内乙華麗

265 ：pH7.74：2009/04/08(水) 07:35:51 ID:noxTraRr

261→×
260→〇

266 ：pH7.74：2009/04/08(水) 08:48:03 ID:noxTraRr

>>263
誤字が多いな…オマイの文は読みづらい…

そんなに逃げないでよ？そのアドレスに写真送るだけなのに、やり方やり方って…ww

必死すぎて面白いヤツだ。

267 ：pH7.74：2009/04/08(水) 09:27:23 ID:9U+BF5xo

ここにうぷ。
http://www.ownerpet.com/up/u2/

268 ：pH7.74：2009/04/08(水) 09:29:11 ID:fHlUNumZ

>>263
ﾏｼﾞｶ?。
昔ホラとポマだからいいかなと思って先住ブルーアェイス20cmぐらいのいる水槽に
クラリオンを水槽に投入。
クラリオンとアデがケンカしてお互いスレてそっから病気でアデ落とした事がある
その後フレームとかの目玉喰うしロクな魚ではなかった
それ以来ホラはもう飼わんと決意したはずだったが
最近では地味にアズファーが安いので嬉しく購入、20cm程度に成長した所で
なんとなくパッサーが欲しくなりすっかり昔の事を忘れて投入
また大ケンカでアズファー死亡
パッサーとかクラリオンとか超オラオラだからもういらん。
だいたいクラリオンの最近の値段みて尿漏れた程だし。
ホラとポマってなにか先祖の因縁とかでもあんのかもしれんと思ってるよ。

269 ：pH7.74：2009/04/08(水) 09:31:23 ID:m/+UglmS

>>258
フエヤッコはいないのか？ｗ

>>262
「ウズキン」と書いているから、ウズキンを導入して、ウズキンのまま☆にしたと思うぞｗ

270 ：pH7.74：2009/04/08(水) 09:33:24 ID:9U+BF5xo

結局脳内って事ですね。

271 ：pH7.74：2009/04/08(水) 09:35:32 ID:9U+BF5xo

>>269
冷ヤッコなら楽勝で追加できるかもねｗｗ

272 ：pH7.74：2009/04/08(水) 10:07:06 ID:7HkZ9qkb

>>267
とりあえず魚水槽は 水棲生物 魚？とか言う所に
小型ヤッコの粕達へって名前で載せておいたぞ
探してみな 流石に全部は写ってないがな

>>268
そりゃデカイサイズ入れるからだよ
気が荒くなってから混泳は難しいだろうな 小さい水槽とかなら尚にな
クラリオンなんてメキシコ湾でワラワラ泳いでるのに50万だもんな 成魚汚ねし 俺も金あっても買わないな

>>269
フエはチョウだろうが 粕
ウズマキから育ててるウズキンだよ 木瓜粕君 アハハ

本当 粕多くて真面目な話出来ないね
だから荒らすんだよ 粕

273 ：pH7.74：2009/04/08(水) 10:07:39 ID:fHlUNumZ

あくまでも水槽内で育ったフルサイズとかフルサイズに近い魚の話し
フルサイズを見るとつい買ってしまう愚か者ですので
小さい頃から飼ってるとどうなるかは知らないので聞いてみた。

274 ：pH7.74：2009/04/08(水) 10:14:48 ID:9U+BF5xo

>>272
現時点では見えないのですが・・・・
本当にうｐした？

275 ：pH7.74：2009/04/08(水) 10:16:36 ID:7HkZ9qkb

もう画像載せたし 粕はスルーで相手しないから よろしく アハハ
話し出来る奴だけ 相手するわ
俺や仲間飼育してない魚の性格 知りたいしな

クラリオンは飼育したんだな 悪い文句書いたわ
スマン

276 ：pH7.74：2009/04/08(水) 10:20:16 ID:7HkZ9qkb

ん 名前と画像だけじゃ ダメなんか？
よく知らないからよ
本当 詳しく書かないと無理だぞ 俺は
書き込みだか投稿だか ちゃんと押したけどな

277 ：pH7.74：2009/04/08(水) 10:25:49 ID:noxTraRr

消えてるって事が脳内飼育である何よりの証拠だろww

自分に酔って喋りすぎた結果だw

出てこないけど見てるだろうからね。

涙目でw

278 ：pH7.74：2009/04/08(水) 10:26:09 ID:7HkZ9qkb

今 見てきた 本当に載ってないみたいだな？

なんでだ？

279 ：pH7.74：2009/04/08(水) 10:27:10 ID:9U+BF5xo

>>276
再度うｐしてください。
何でも良いから　本文も入れて。

280 ：pH7.74：2009/04/08(水) 10:28:37 ID:7HkZ9qkb

ムカつくな 携帯からじゃダメなんか？
もう一回やってみるわ
ちょっと待て

281 ：pH7.74：2009/04/08(水) 10:29:22 ID:fHlUNumZ

>>278
たしか本文が無いと掲載されない。
アップローダーとは違うからね。

あそこ見てると、クイン、パッサー、アズファー入れてる人いた
見ると力関係をうまい所幼魚と若魚と成魚という関係で入れてるようだが
成長したらどうなるかしらねぇが

282 ：pH7.74：2009/04/08(水) 10:36:34 ID:7HkZ9qkb

お待ち 載ったみたいだぞアハハ
本文必要なんだな サンキュー

283 ：pH7.74：2009/04/08(水) 11:03:13 ID:9U+BF5xo

汚い写真だな。よく見えない。ってか20匹も居るのか？水槽のサイズは？
ちゃんと撮れよ。

284 ：pH7.74：2009/04/08(水) 11:16:06 ID:9t1PKyKO

>>282

見ましたょw 確かに！！

20種飼育…経験の成せる技っすねw(°0°)w

285 ：pH7.74：2009/04/08(水) 11:17:28 ID:fHlUNumZ

底砂が変だな茶ゴケかガーネットサンドか?

286 ：pH7.74：2009/04/08(水) 11:35:40 ID:noxTraRr

お前、踊らされてる事にそろそろ気づけw

287 ：pH7.74：2009/04/08(水) 11:52:30 ID:7HkZ9qkb

デジカメで撮った画像じゃないしな アハハ

120の45だか ヤッコ20匹全部入ってる訳ね〜じゃん
サンゴ水槽もあるんだし
よく前レス読んでから語ってね アハハ

ってかさ 動いてる魚50匹中のヤッコ20匹なんてカメラマンでも撮れないんじゃね？アハハ

躍らされてるってか
オマエが煽ったんだろ オマエの立派な水槽見たいんけど 載せてくれよ アハハ

やっぱり荒らすかな？
そのほうが楽しいし プププ

288 ：pH7.74：2009/04/08(水) 12:08:22 ID:VhWVPV4T

ミズタマ「うおおぉぉ　　俺に砂をほらせろ
　　　　　ほらせろー」

289 ：pH7.74：2009/04/08(水) 12:16:47 ID:7HkZ9qkb

頑張って仕事してるなハゼの奴は 感謝してんよ
アハハ

290 ：pH7.74：2009/04/08(水) 12:22:25 ID:VhWVPV4T

マガキ「ミズタマのせいで俺、餓死寸前」

291 ：pH7.74：2009/04/08(水) 12:23:52 ID:7HkZ9qkb

お〜そうそう まっ白な砂なんて 初心者の明かしだぜ
砂が熟成してないからな ライブロック見てれば 普通わかるんじゃね？

墓穴掘りすぎ注意だよ
オマエら

292 ：pH7.74：2009/04/08(水) 12:26:51 ID:7HkZ9qkb

>>290
君みたいなネタ俺好き アハハ

腹減ったらガラスに登って落ちるけどな

293 ：pH7.74：2009/04/08(水) 12:36:36 ID:fHlUNumZ

>>291
砂が熟成・・・。それは同意しかねる。
砂が汚いのはバランスが悪いから。酸化物が溜まってるから。
酸化物と魚の飼育は関係ないといえば関係ないとも言えるが
本気で調子の良い水槽の砂は真っ白でいけるし、大粒のサンゴ砂だったら石灰藻で覆われたりするが
マガキやハゼなんか必要無しだよ

294 ：pH7.74：2009/04/08(水) 12:47:01 ID:7HkZ9qkb

>>293
へ〜そうなんだ
じゃ君の水槽画像も拝見したいんですが あの水棲生物の所に載せてくれる？
判断したいからさ

綺麗なら綺麗言うよ 俺は
面倒でも よろしくね
載せたらココに載せたハンネと共に書いてくださいね

295 ：pH7.74：2009/04/08(水) 12:56:50 ID:7HkZ9qkb

>>293
すみません 追加で 話しの流れでは まだクラリオン死んでないみたいなんで
クラリオン写ってる画像でお願いします
どれくらいのサイズか知りたいし見たい

296 ：pH7.74：2009/04/08(水) 13:11:29 ID:noxTraRr

>>294
お前と違っていちいち釣られて写真なんか載せるかよーw
底砂が茶色いのはコケ、コケが溜まるのはバクテリアがうまく機能していない＝ベントスによる底砂の撹拌がないせいだぞw

頼むぜ師匠！ドンマイドンマイ

全部の発言にいちいちレスしてくれるから本当はいいヤツなんだなw

297 ：pH7.74：2009/04/08(水) 14:13:43 ID:xIFivbo9

水槽の写真は色々と２ちゃん以外にも貼ってない？
僕は貼っているから個人特定されちゃうので嫌です。

298 ：pH7.74：2009/04/08(水) 14:28:24 ID:fHlUNumZ

>>295
流れ的にはクラリオン死んでると思うが。。生きてたらラッキー売るよ
引っ張られると困るのではっきりさせときますよ、20世紀でに死にました。
当時はまだ6万円しませんでした。へたすると5万円切ってました。
ブラバンだってタジマさんで2万円ぐらいだったよ。
砂が汚いのはね。過密の証拠でもあるし別にせめちゃいねぇ。
めんどくさそうな事やってんだなと思ってるだけ。
本来の熟成という意味では違う、それは汚いだけです。

299 ：pH7.74：2009/04/08(水) 14:57:18 ID:7HkZ9qkb

なんだよ あれだけ人煽ってオマエら 貼れないの？
何 特定されちゃうって 違う所で住所と本名を書いて貼ってる訳じゃないだろよ
クラリオン無しで良いから貼ってみろよ
あんな汚い画像で砂がどうだかわかるのもスゲーが アハハ

同じ土俵にも立てないで マジ オマエら飼育下手なんじゃね？

オマエらの腕じゃ どうせ過密に飼育なんか出来ないんだろ？ 混泳失敗で目玉喰われたとか マジ笑える
一匹 二匹の飼育じゃ 砂も汚れないだろうよ アハハ
俺は誰だか バレても構わないけどな アハハ
チキン野郎

300 ：pH7.74：2009/04/08(水) 15:20:34 ID:7HkZ9qkb

ちなみに うちの魚水槽
砂 一センチも入ってないけどね 見た目程度だし
アハハ
砂なんかデメリットでしか無いし
DSBとかで脱窒やってたって 将来崩壊するの目に見えてるし
アハハ

何処見て砂って言ってるんだか
アハハ

301 ：pH7.74：2009/04/08(水) 15:59:58 ID:fHlUNumZ

そうかい砂そんなに入ってないのか、しかし飼育が上手と誇張するが
茶ゴケか何か砂のように見える全体的に汚く見えるのは残念だね。
砂が魚飼育においてデメリットでしか無いというのは一つの筋ではあるね
過密気味の水槽で悪く強い魚が虐めてガブリと目玉喰うとかいくらでもあるよ。
たぶんこの先色々経験して行くだろう。
デカくなればなるほどとんでもない悪さする
うちは面倒だから過密は楽しいけどやらない事にしてるよ。

302 ：pH7.74：2009/04/08(水) 16:50:33 ID:9t1PKyKO

>>301

で…今はどんななの？！見て見たいなぁw

303 ：pH7.74：2009/04/08(水) 18:09:45 ID:7HkZ9qkb

粕達用に また同じ所に貼ってみたよ
見に行ってみたら
アハハハハハ

砂がどうだなんて スレチなんだってば
汚いとか言うならタジマ行くなよ
ちなみに海水歴20年以上の大先輩は今 何飼育してんの？
貼るの怖いなら 本当の事書いてみてよ 逃げないでさ
デカクなって手に負えなくなったら 大型ヤッコならタジマ喜んで引き取るじゃん
去年の引取物って噂のクラリオンとホツマツ もしや貴方？
飼い込みの汚いクラリオンだったな〜 よく42万で売れたよ
アハハ

304 ：pH7.74：2009/04/08(水) 18:31:03 ID:jPDBfPGL

お前らいい加減にしろ
大型ヤッコはスレ違いだし、煽り合うならよそでやれ

305 ：pH7.74：2009/04/08(水) 18:59:04 ID:7HkZ9qkb

俺は何処でもイイぞ

姉妹を犯してイイのか？
確かに過疎ってるから 良い刺激になるが
アハハ

306 ：pH7.74：2009/04/08(水) 19:07:08 ID:OfbNcSv0

ID:7HkZ9qkbのポコチンにリムフォが出てポトリと落ちる呪いをかけておいた。

307 ：pH7.74：2009/04/08(水) 19:07:36 ID:7bvbMsWV

最近あちこちで基地外が出没してるんだよなあ。

308 ：pH7.74：2009/04/08(水) 19:15:08 ID:VcLovnei

ぎゃはははｳｹﾀｗ

ICHなにげに効きますな
水槽ごと白点撲滅に向けて頑張ってます

309 ：pH7.74：2009/04/08(水) 19:16:46 ID:9t1PKyKO

いゃいゃ 一概にｽﾚﾁでもないだろう

>>303 は小型ﾔｯｺ絡めてのﾚｽだし(^.^)b
見に行ったけど…産地はどこなの？ww

310 ：pH7.74：2009/04/08(水) 19:38:07 ID:7HkZ9qkb

>>306
HIVよりマシだなぁ アハハ
>>307
俺も その一人 アハハ
>>308
頑張れよ 完治するのを悪魔に祈ってやるよ アハハ>>309
薬採取のマニラ マーシャル バヌアツ バリ とかじゃない所産 何処だろうね？ 価格は今のバヌアツより少し高い位だったけどな 確実普通の人じゃ買えないね

311 ：pH7.74：2009/04/08(水) 19:39:24 ID:OfbNcSv0

もう煽らないでくれ、写真はショップでしょ、産地は生麦あたりかと思われ。

312 ：pH7.74：2009/04/08(水) 19:43:44 ID:9t1PKyKO

>>310

国産？！う、裏山〜ww

313 ：pH7.74：2009/04/08(水) 20:00:12 ID:7HkZ9qkb

生麦 あんなケースに入って売ってるか？
使い込みの くすんだ隔離ケースの店って ある？
俺さ 結構色々店行くからね でも限られた店しか魚は買わないけど
箱とかでシマ買う奴の気が知れない 怖い怖い
アハハ

国産シマね〜
アハハ 何処にも売ってないだろ？見た事ある？
それが手に入る人 俺は

状態最高だぜ 泳ぎなんか最高 薬中のダメシマなんて見ただけで わかるよ
こんな所で教えないけどな

314 ：pH7.74：2009/04/08(水) 20:03:31 ID:noxTraRr

ショップの写真載せるなよなーw
オマエは本当オモシロくんだなw
嘘じゃないなら家の写真載せて？

315 ：pH7.74：2009/04/08(水) 20:03:33 ID:OfbNcSv0

鬱陶しい、マジでどっかいってくれ
ID:7HkZ9qkbは携帯のフルブラウザ
ID:9t1PKyKOは携帯のブラウザ

316 ：pH7.74：2009/04/08(水) 20:30:18 ID:7HkZ9qkb

アハハ 消えてって また頼まれたよ

オマエも店の魚とか本当 レベル低いね〜どうせ見た事無いしだろうしな国産シマ

誰か 話し出来る奴いねの〜
今度国産のレンテン買おうかと思ってんけどさ
仲間皆が気が強い言うんけど
実際どうなの？ どれ位気が強いんかね？
飼育してる人いない？

飼育歴20年以上の先輩 知らない？
教えてくれたら 飼育魚リスト要らないわ
アハハ

荒らす言っただろ 粕達

テメェらが ケチなチャチ入れてっからだよ 粕

謝ったら止めてやんよ
アハハ

317 ：pH7.74：2009/04/08(水) 20:31:36 ID:9t1PKyKO

>>315

携帯だから何か？
何故に生麦？
ｼｮｯﾌﾟって決め付けるﾔﾂが煽ってるんだろ？　

俺は素直に聞いただけw

ｼﾏは小型ﾔｯｺじゃないってか…www

318 ：pH7.74：2009/04/08(水) 20:56:11 ID:noxTraRr

>>317
オマエみたいなヤツとまともに話せるヤツなんていないだろ？？

オマエの陶酔した話に付き合うバカはオマエの得意な海水仲間だろ？

そいつらとオ〇ニーの見せ合いっこしてろw
その汚い水槽の前でw

319 ：pH7.74：2009/04/08(水) 21:02:37 ID:7HkZ9qkb

>>314
煽りイカ臭い君
君が 自慢の君の水槽の画像載せたら
もっと面白い画像載せてやるよ アレ見たから粕決定ね君
アハハ
>>315
出た出た 自作自演ってか？
アハハ

320 ：pH7.74：2009/04/08(水) 21:13:46 ID:VcLovnei

サンゴ水槽なんだけど
砂１ｃｍでも大丈夫なの？
白点祭り終わらせたいんだけど
砂リセットした方がいいかなと思ってて
いま４ｃｍはあるんだけど
ﾃﾞﾄﾘﾀｽがすごいのよ
教えて下さいお願いします

321 ：pH7.74：2009/04/08(水) 21:25:39 ID:1sgniDnz

白点予防にはヨウ素ペレットがオススメだよ♪

322 ：pH7.74：2009/04/08(水) 21:41:41 ID:rUkiBr5b

ﾖｳ素ペレット？
週末買ってくるね ｱﾘｶﾞﾄ

はやく完治させたいよ〜�ｫ

323 ：pH7.74：2009/04/08(水) 21:43:05 ID:9t1PKyKO

もう滅茶苦茶だねw

>>318
何故に俺に絡むかね
君 お友達いないの〜ww
お友達いればそのひねた性格直るかもね…　

陶酔した話しした覚えないしねw

まぁ少なくとも君の水槽よりはマスかけるだろうょwww

324 ：pH7.74：2009/04/08(水) 21:45:10 ID:7HkZ9qkb

>>320
俺に聞いてるんか？
砂なんて 少なくても平気だよ無しでも平気 他のろ過がちゃんとしてればな
リセットするなら 砂を鍋で熱湯で煮ちゃいなよ
それで砂の白点は死滅するし
器材 水槽をゴシゴシよく洗えば着いてる白点流れるしな
しばらくサンゴだけにしておくなら 立ち上げ一日程度で戻しても平気だな 多分
サンゴもよく海水で洗ってな
その間に魚は別で治療しておけば 一石二鳥

真面目に聞く奴には 普通にするぜ 俺はな

俺の水槽は皆 砂めちゃ少ないぜ 無しのベアタンクもあるし
砂無しにして ライブロックでも置いて 掃除の時に動かすと砂がデメリットの意味わかるよ

325 ：pH7.74：2009/04/08(水) 21:45:46 ID:1sgniDnz

>>322
アクアメーカーのはぼったくりたがらダメだよ！

326 ：pH7.74：2009/04/08(水) 21:46:15 ID:FEUI7zoq

>>324
ageんな。
んで、そろそろ鳥付けてくれ・・・

327 ：pH7.74：2009/04/08(水) 21:46:20 ID:OfbNcSv0

>>319
自作自演そんなことは一言も言ってませんが、なんとなんと、心当たりがありますか。
もし私の言う事を否定なさるのであれば名前欄にfusianasanとでも入力し
IDが変わらぬ本日中に証明されれば良いし私は嘘つきであると証明されます。
あなた様曰く本名晒しても構わないとの様ですのでたやすいことでしょうね。
私は消えますゆえにレスは不要です。

ソフトバンクの端末はいろいろとダダ漏れで嫌ですね。

328 ：pH7.74：2009/04/08(水) 21:50:59 ID:rUkiBr5b

なるほど
勉強になりました！
週末に熱湯でリセットします。
砂は真似して1cmにして
ﾖｳ素ペレットをセット

サンゴは海水で洗って
魚は隔離して治療

完治したら戻す。
これで白点祭りは終わるんですね！！やったー！
ありがとうございました。

329 ：pH7.74：2009/04/08(水) 22:00:32 ID:t0i3dgpg

特定されてんじゃんw

330 ：pH7.74：2009/04/08(水) 22:07:20 ID:7HkZ9qkb

>>327
俺さ 詳しくないから
書くけど 疑いもってる奴と323と324の俺の長文と投稿時間 ２分位しか 変わらないけど
それで証明にならね？
JKじゃあるまいし
そんなに早く携帯で打てね〜ぞ 俺は
なんか名前 英語で書けって なんか意味あるのか？疑惑の二人してやるのか？
教えてから消えてくんない
余裕でやってやっから

>>328
俺言ったやり方は 完全リセットだからな
立ち上がりは最初と同じで遅いぞ
最初からバンバン魚入れたら また白点出るぞ
バクテリア剤位 入れてやれよ

331 ：pH7.74：2009/04/08(水) 22:15:18 ID:t0i3dgpg

ちょﾋﾞﾋﾞﾘ入ってるからww噂に聞く友達のｽﾊﾟｰﾊｶｰ本当にいるんだwwwwちょっと感動

332 ：pH7.74：2009/04/08(水) 22:16:04 ID:tpYiykXR

ねら〜は2ちゃんでしか勉強しないのか？
アクアサイトあちこち覗いてたらこの人が誰で嘘か本当かなんてすぐ解るだろ。
ベテランの集まるサイトなんて限られてんのに…
旅してきます〜

333 ：pH7.74：2009/04/08(水) 22:26:04 ID:7HkZ9qkb

アハハハハ やってこい そして荒らして去勢されてこい
向こうでも口悪いの有名だし 俺
嘘も言ってないから 余裕 余裕 アハハ
管理人に迷惑かけるなよ〜

334 ：pH7.74：2009/04/08(水) 22:27:50 ID:rUkiBr5b

うんわかりました。
外部は、どうしたらいいですかね(*^^*)

335 ：pH7.74：2009/04/08(水) 22:33:12 ID:/YDAroqu

ちょっと見ないうちにナンダこの流れは!?
あんたら子供みたいだぞ、自分のレス見直してみろ。

336 ：pH7.74：2009/04/08(水) 22:53:36 ID:mdF4Ieb/

暇人顔真っ赤小僧の虚勢はどうでもいいが、
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの話のは非常に興味あるｗ

337 ：pH7.74：2009/04/08(水) 22:56:23 ID:7HkZ9qkb

>>334
君 もしかしてスミレベビーで困ってる人？
外部ね〜廃棄でサイフォンのサイドフロー
アハハ

>>335
粕相手に 荒らしてます スマソ
アハハ

338 ：pH7.74：2009/04/08(水) 23:09:48 ID:7HkZ9qkb

後一時間切ったじゃね〜かよ
本当に消えてんじゃねえよ
今から 仕方ない打ってみっか 英語の名前っと
アハハ

339 ：353686015944829：2009/04/08(水) 23:13:44 ID:7HkZ9qkb

なんか 変わるかなっと？アハハ

340 ：pH7.74：2009/04/08(水) 23:16:18 ID:7HkZ9qkb

なんだコレ？

341 ：pH7.74：2009/04/08(水) 23:22:31 ID:mdF4Ieb/

アホ杉ｗ

さーてと、ここからどうやって個人情報調べるのかググってこよーっとｗ

342 ：pH7.74：2009/04/08(水) 23:24:46 ID:t0i3dgpg

>>339
ちょ、それsoftbank特有の端末シリアルだしwwwww、本当にsoftbank端末じゃんwww

343 ：pH7.74：2009/04/08(水) 23:24:56 ID:7HkZ9qkb

なるほどね なんとなく わかったわ
ってか 何故今日中？
明日でもよくね？

344 ：Kpw2wQr：2009/04/08(水) 23:25:24 ID:9t1PKyKO

ナンだ 俺もやれって？！

ご希望通りに ホラよっとw

345 ：pH7.74：2009/04/08(水) 23:33:51 ID:5hUSj98L

342　さっきから煽ってばっか
自作自演はどっちだ？

346 ：pH7.74：2009/04/08(水) 23:38:30 ID:7HkZ9qkb

SoftBankは辞めないとダメだな 何このセキュリティーの甘さ
アハハ

347 ：pH7.74：2009/04/08(水) 23:50:20 ID:5hUSj98L

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/08/news079.html?mc60
なんてことない

348 ：pH7.74：2009/04/08(水) 23:51:52 ID:fHlUNumZ

>>346
自演確定乙、負けるなよwwww俺は寝るwww

349 ：pH7.74：2009/04/08(水) 23:57:35 ID:fHlUNumZ

レンテン飼うのであれば22度キープ程度でやればうまくいくはず
25度近くになると奇病が出る。
詳細はもう忘れた、気性はあらいというより猛烈に神経質の為攻撃性が強くなる。
がんばれよ。

350 ：pH7.74：2009/04/09(木) 00:02:39 ID:/c4IGBbR

ダッセーなおい！！！
本当にアホだ、明日携帯交換するようだね！
踊らされてる事に気づかず、受け応えしてどんどん深みに…
あはははははははははははははははあははっははははあははははははあははは

351 ：pH7.74：2009/04/09(木) 00:13:59 ID:o77Mt3lo

ふーん 変えればイイのか？
オマエも 少しは良い奴なんだな
もう古いし 調度良いわ
アハハ

352 ：pH7.74：2009/04/09(木) 00:14:28 ID:GXA/Dm6D

猛烈に馬鹿だな
携帯買い換えてもUIDは変わらないよ
ソフトバンクからドコモとかAUに変更するか
とにかく契約を切らないと変わらない
たいした事ないと思っていても特定されてしまった後ではもう後の祭りだし
南無

353 ：pH7.74：2009/04/09(木) 00:19:12 ID:m4DHOuE8

アハハ君
きみはヤッコどころか、
海水魚、いや金魚すらまともに飼ったことがないんだろうから
もうおとなしくしてたら？

354 ：pH7.74：2009/04/09(木) 00:22:40 ID:Uxifi0EO

■ソフトバンクモバイル株式会社

端末シリアル番号（製造番号）に関して

　ソフトバンク携帯電話ご利用のお客様の機種や端末シリアル番号は、Vodafone Live!ウェブの接続先コンテンツを正しく表示するために接続先ウェブサイトに通知している情報です。

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（例）端末シリアル番号（製造番号）
固体識別番号J-PHONE/4.0/J-SH51/SNJSHxxxxxxxx

ソフトバンクモバイル株式会社　http://mb.softbank.jp/mb/

355 ：pH7.74：2009/04/09(木) 00:24:59 ID:/ktwTnu3

特定されても構わないって言ってたし、
別にあちこちで晒してもいいんだよね？ｗ

自業自得だな。所詮、荒らしの末路なんてこんなもん。

356 ：pH7.74：2009/04/09(木) 00:30:25 ID:MW2nlEqX

自業自得なんだろうけど、あんまり質の悪い事はやめようよ。
ヤッコの話はヤッコスレ、病気の話は病気スレ、アハハを晒すのはアハハスレでも作って。

357 ：pH7.74：2009/04/09(木) 00:32:56 ID:o77Mt3lo

>>354
誰だか しらんが サンキュー
機種の番号じゃ 個人情報までわからんのか？
ま〜様子見で

こりゃ奴に一本やられたな
消える訳だわな
アハハハハハ

358 ：pH7.74：2009/04/09(木) 00:35:53 ID:Uxifi0EO

ショボい脅威を掲げるオタ
地元の三面記事に載ったら墓場まで持っていける勲章か？　ププ

359 ：pH7.74：2009/04/09(木) 00:43:17 ID:TtY1oESk

>>357
でも内心はｶﾞｸﾌﾞﾙしてるよねぇ〜ww

こわいよぉ〜

しかし随分な嫌われようですね！
海水仲間に言い付けた方がいいんじゃないの？？

俺様の水槽をバカにする愚かな粕がいる！
みたいにww

360 ：pH7.74：2009/04/09(木) 00:45:18 ID:o77Mt3lo

まっ 少し反省の意味をこめて 大人しくするわ

今まで一切嘘は無いけどな
アハハ
なんか困った奴居たら 真面目なアドバイス位するさ
んじゃな 楽しかったぜ

361 ：pH7.74：2009/04/09(木) 00:50:48 ID:m4DHOuE8

>>360
金魚も買ったことない人にアドバイスされても困ります＞＜


あ、金魚を馬鹿にしてるわけじゃないから
金魚、本当は難しいし、すっごく奥が深い・・・

362 ：pH7.74：2009/04/09(木) 00:51:24 ID:BxCS935s

そう私ちびスミレの人。汗いつもアドバイスありがとう
スミレは白く滲んだ感じで白い点は出ない状態
サイドフローってなんだろう
明日にでもググってくるけど、金銭的に高額な物は、買えないんです…

この際だから隔離する時におすすめの銅使うつもりなんですけど
良かったら個人的に相談に乗っていただけませんか
銅治療に自信がないので
貴方には何のメリットもないけどヤッコを助けると思ってお願いできませんか？
いいお返事まっています。

363 ：アハハ：2009/04/09(木) 00:59:07 ID:/c4IGBbR

よく言われる 口悪いってネット上でも私生活でも
俺よりベテラン人にもココに行って頭悪いのと戦ってこいとも アハハ

俺 イジメ受けた経験無いんけどね〜ネットでも私生活でも 逆はよくやるが アハハハハハ


よく言われる 口悪いってネット上でも私生活でも
俺よりベテラン人にもココに行って頭悪いのと戦ってこいとも アハハ

俺 イジメ受けた経験無いんけどね〜ネットでも私生活でも 逆はよくやるが アハハハハハ

よく言われる 口悪いってネット上でも私生活でも
俺よりベテラン人にもココに行って頭悪いのと戦ってこいとも アハハ

俺 イジメ受けた経験無いんけどね〜ネットでも私生活でも 逆はよくやるが アハハハハハ

よく言われる 口悪いってネット上でも私生活でも
俺よりベテラン人にもココに行って頭悪いのと戦ってこいとも アハハ

俺 イジメ受けた経験無いんけどね〜ネットでも私生活でも 逆はよくやるが アハハハハハ

364 ：pH7.74：2009/04/09(木) 01:37:03 ID:o77Mt3lo

>>362
一連の流れでしばらく消えるから アハハ
詳しく 教えて消えるさ
銅は銅イオンだろ？
それなら水量から計算して ベビーサイズだし濃度を0.3から上げても0.5ppm程度で治療する
１番安上がりな投入器具はペットボトル エアホース ペットボトルに入る位のエアストン とエアコック
そのペットボトルに蒸留水などで銅を溶かす
で 夜中魚の動きが鈍くなる時に ポタポタって感じでエアホースとコックを使って 点滴で落とす 出来れば水の流れのある場所で落とす
毎日 銅テスターで濃度を計り 濃度減った分を また点滴で足してやる

銅治療してる時にカルキ抜きを使うなら 重金属中和剤が入ってない物を使う 活性炭なども使わない銅の吸着や中和してしまうのを避ける為に
餌は極力少なく 一日一回程度がベストかな

一週間もやってたら 酷い白点でも消えるよ

ろ過ももう外部をサンゴ水槽で使わないの前提なら 洗ってから治療中のろ過として使っても 水が悪くなりにくいだろうけど アンモニア臭するなら 水を半分変えて 濃度減った分の銅を点滴だね

別の小さい容器 小さい水槽でやる場合は より水悪くなりやすいから
気をつけて

１番楽チンなのは サンゴ水槽のサンゴ出して 直接銅いれて なおったら 水槽と器具よく洗い 立ち上げるが楽チンだけどね

その場合 砂やろ過材は治療終わってから変えないとだけど サンゴがダメになるから

これで わかった？
今，白点が酷くないなら 毎日全水換治療のほうが 水合わせすれば 安全だけどな
後は自分で選んで治療頑張ってくれい

365 ：pH7.74：2009/04/09(木) 01:53:12 ID:BxCS935s

うん詳しく説明ありがとう。
私にはやはり難しそうだ(´；ω；`)
どうしよう
ちょっとうちにきてやって貰いたい位

手順間違えてサンゴアボーンしたりしそう…

マダラハナダイとニセモチとシマもいるの

ちびスミレはヒレがぼろってきてるけど
銅治療うまくいくかな
スミレの銅は大丈夫なんだよね？

もう魚は当分いれないつもり
最終目標は
スミレペアだけど

まぁとにかく週末
言われた通りにやってみるよ
いくら水変えてもよくならないし
かんすいで一匹落としてるからやりたくないんだ

でわ週あけにでも報告します。

366 ：pH7.74：2009/04/09(木) 10:01:35 ID:dm41qZ6v

サンゴに銅はやめれというのに。

367 ：pH7.74：2009/04/09(木) 10:25:09 ID:TtY1oESk

サンゴを全部どかして銅治療？
後先考えてる様には思えないけどね…

やるならスミレを隔離水槽で銅治療の方がまだw

本水槽１からやり直してる間にまた白点出て全部の生体に…なんてww

匿名の掲示板の言う事鵜呑みにして行動なんて俺にはできないよ。

368 ：pH7.74：2009/04/09(木) 11:13:47 ID:BxCS935s

え…
うん そうだね
魚を銅治療にするよ
水槽は熱湯で消毒する

アドバイスありがとう

369 ：pH7.74：2009/04/09(木) 11:49:09 ID:GXA/Dm6D

>>368
一連の流れを見ていると
本当にそれは白点かどうか疑わしくも思います
魚体をどこかにアップしてくれたらもっとましな方向を見いだせるかもしれません。

白点が出るからといって他に生体がいるのに水槽をリセットするのはどうかと思いますよ。

硫酸銅の治療は経験値によるものが大きいから測定、容量、等
書かれていても実際は難しい所があります、ベビーサイズだとなおさらで
隔離水槽とかで容積が小さいと一発間違うだけで濃度がいきなりあがったりして大変です。
シッパーから仕入れているショップや問屋さんだと白点が出た状態の悪い便の時のみ
ある程度の死魚を覚悟の上行われています。

銅を入れて魚が変だと感じたらアクアセイフをご用意されておくと便利です。
活性炭より即効性があります。
銅は銅イオンとして水中にあるうちは良いんのですがすぐに別の安定物質になります
水槽内で別の物質と結合してpH変動により銅イオンとして放出されて後々
サンゴ飼育においてはやっかいな事になりますよ。

とにかく薬品については私の話も含めて鵜呑みにしないでくださいw

370 ：pH7.74：2009/04/09(木) 13:08:09 ID:TtY1oESk

>>368

369の言ってる事も一理あるよ

あと本水槽を熱湯消毒なんてどうしてそんな事するの？
白点を撲滅って事？
後で立ち上げ直した所で管理が悪けりゃまた白点なんて普通に出るんだから、自分の手間が増えるだけ。

本水槽からスミレを出して、その白点かわからないけど病気を治して、
体調をきちんと整えてやって(餌で体格に幅を出す）また戻してあげれば、水槽に白点菌がうじゃうじゃ居たとしても、
体調万全なら白点付かないよ

他の魚やサンゴを巻き込む必要ないんじゃない？

371 ：pH7.74：2009/04/09(木) 13:39:43 ID:UZgE+bDj

だいたいサンゴ水槽にヤッコ入れるなよ。

372 ：ちびスミレ：2009/04/09(木) 13:50:34 ID:UKa4dtQ9

時すでに遅しです・・・
朝マダラハナダイに細かい白点出てしまっていたのでリセット決行してしまいました。。。

スペックは６０ｃｍ水槽に外部を2台と外掛け1台　
スキマー1台です
もう砂は何年も洗っていませんでした。
4cmではなく6cmはありました。

まず珊瑚を隔離　水中ポンプとスキマーで回しています
魚を隔離　先日海水で洗った外部で回しています

ライブロックはベランダに干しました
砂は今風呂場の熱湯で洗っています。
半端ではないﾃﾞﾄﾘﾀｽに驚愕しました
そして海毛虫に刺されまくりました

水槽　その他器具を熱湯で洗っています。

銅はまだ買っていません
今のところICHで治療してる状況です。

ちびスミレは購入当初に白点治療して完治
2匹目のスミレを導入　白点　かんすい治療　すぐに死亡

ここから白点祭りが開催され
ｸﾞﾘｰﾝf　ヒコサン　PMFと治療してきましたが
一進一退　
リセットして
スペックを見直そうと思った次第なのです。
長文すいません

餌は皆よく食べ　太ってきてるので問題ありません
薬を使うか使わないか　非常に悩んでおります。

週末にｶﾈﾀﾞｲにでも行こうと思ってます
外部を120ｃｍにしようかなと思ってます
砂は1cmにして
　治療は今悩んでます。

373 ：pH7.74：2009/04/09(木) 14:28:00 ID:bMm822du

>>372

374 ：pH7.74：2009/04/09(木) 14:32:52 ID:UKa4dtQ9

http://www.ownerpet.com/up/u2/#1
upしました。。。
うまく撮れませんでした

375 ：pH7.74：2009/04/09(木) 14:44:06 ID:UZgE+bDj

>>372
あーやっちゃった馬鹿の言う事真に受けると駄目だっつーの
いろんな方法があってこれが正解なんて無い世界だから
自分のポリシーを持たないと、だいたいスミレを2匹入れるとか激しい事を
やろうとしてるわりにぜんぜんなっちゃいなかったんだ
60cmとか聞いてびっくりだよ
ライブロックを天日干しなんかしてもしょうがない
やるんだったら半年放置プレイかケミカルで中で死んだ物を溶かす。
一日やったところで中でウミケムとかが死んで乾物になるだけで
また水槽にいれたらそれからタンパク質やアンモニアが出る物体になるだけ。
白点を駆除すれば魚が飼えると思ってる初心者じゃあるまいし。
なにやってんだよ。
細部まで教えてくれるのは初心者に毛が生えたやつで一つの方法でうまくいった
事を覚えていてそれをひけらかしているやつ。
真っ当なベテランだったらこういう方法もあるけどあとは自分で考えろとでも言うよ
未だにたいした正解がない世界なんだから。

376 ：pH7.74：2009/04/09(木) 15:02:57 ID:TtY1oESk

朝、白点出てるってもうヤバいじゃないか…
あと、二匹目のスミレを治療してるつもりが換水がヘタなんだか他の魚も一緒にストレス受けて、白点が蔓延したと思われる

手を掛けてるつもりがどんどん悪くなって来ちゃった…みたいな

病気の魚を家無き子にしちゃって、そこまで行ったらもう俺のスキルじゃアドバイスのしようもないから、もっとすごい人に聞くしかないよ…

とりあえず君みたいな状況こそ銅治療が必要な気がするけれど、少し慎重さが足りない人間ぽいから、銅は控えてどっかお店とかで聞いた方がいいよ！

見ちゃいらんねえ

377 ：pH7.74：2009/04/09(木) 15:13:51 ID:FSHoaxUH

ここ白点治療スレじゃねーし

378 ：pH7.74：2009/04/09(木) 15:17:29 ID:TtY1oESk

俺、ミラじゃねーし

379 ：pH7.74：2009/04/09(木) 15:27:21 ID:UKa4dtQ9

ははは・・やっちゃいましたかねｗ
皆さんのおっしゃる通りです。

ここからは、自分なりに考えて治療していきたいと
思います
大変参考になりました。

ありがとうございました<(_ _)>ぺこん☆

380 ：pH7.74：2009/04/09(木) 15:55:56 ID:GXA/Dm6D

>>372
時既に遅しでやってしまいましたか。
水槽の写真と魚を見つけて拝見しました。
もうちょっとピンボケがとれないとなんの寄生虫かは解りかねます>>379
スミレの尾びれがボロボロに見受けられますので手荒く扱われたか
途中何かあったように思いますので傷つき体調が落ちてるので白点も出るでしょう
体力さえ回復すればなんとかなるかな。
しかし戻る水槽がもう無い
水温計を拝見しましたがマダラハナダイをもし27度で飼育しようとなされているのであれば
無謀ですし、白点が出ても当然と思います。
ろ過まばらに多いです、この程度の生体量ですと、ろ過が過剰かとも思います。
これではサンゴも宜しくありませんね。
サンゴと魚にヤッコのペアリング(？)って超最難関の問題ですよ。
やってらっしゃる方もいますがやはり魚を落としまくってます。言わないだけです
書かないだけです、黙ってやってて成功した時だけ言ってるだけです。
それでもめげずにがんばるのであれば自分の飼育ポリシーや考え方を
明確に発見して大事にしてくださいな。

381 ：pH7.74：2009/04/09(木) 16:04:45 ID:Uxifi0EO

３７９
他の掲示板行きな？
もっと適切かつ良心的レスが期待できる。

382 ：pH7.74：2009/04/09(木) 16:15:46 ID:UKa4dtQ9

>>380 最近かゆがって岩に擦りつけボロボロになっていきました。

そうだったんですか。。そんな事とはつゆ知らず
無謀過ぎました
温度はいつもは26度にしてますが
白点の治療なのでちょっと高めにしてみました。
やることすべてが裏目に出ているみたいですね
少しづつ温度を下げていこうと思います。。。(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

>>381　いろんな方のブログを拝見しています
毎日サイトをみて　何が1番いいのか悩んでいます。
答えが見つからず
いまは水槽を大きくして安定を図ろうかなとも考えております。

383 ：pH7.74：2009/04/09(木) 16:20:00 ID:Uxifi0EO

３８２
白点中は弄らない方がいい
病気ごと引っ越す気？
安定したら、引っ越しな。
順序も考えも逆だ。

384 ：pH7.74：2009/04/09(木) 16:33:47 ID:UKa4dtQ9

わかりました
本水槽が立ち上がるまで治療と体力をつけさせたいと思います
皆さんありがとうございました。

385 ：pH7.74：2009/04/09(木) 16:40:47 ID:UZgE+bDj

「帰る家が無くなった」言い当ててますね。
毎日全部水替え方で乗り切るしかないでしょうね。
もしくはもっと深みにハマる可能性がありますがベルリンにしてしまうか。
しかしせっかく水槽内で生きていける生物だけになったライブロックがないのでこれは駄目かな。
昨日の無責任な人のせいでさんざんな目にあった貴方が可哀想と魚が可哀想でありません。
マダラハナダイ深い所にいます、上げても飼育では24度程度です。

386 ：pH7.74：2009/04/09(木) 16:45:18 ID:TtY1oESk

>>382
調子が上がらないのは君の管理体制に起因してるのであって、60ｾﾝﾁ水槽が安定しづらいとかそんな次元の話ではないと思います。

ただ、60水槽で小型と言えどヤッコ3匹は無理があると思います。
俺は前に簡単な種類（フレーム、ピグミー系）の二匹を60規格水槽で砂15ｾﾝﾁ、ろ過はスキマー、ﾘﾌｼﾞｳﾑで15ｾﾝﾁキューブで飼っていましたが、ポッター追加した辺りで3匹がケンカはしませんでしたが絶えず落ち着かない雰囲気になり、
やがてポッターが拒食で死んでしまいました…サイズはポッターが極端に大きめにも関わらずです。
なのでその時「自分は」そう思いました…魚種にもよるかも知れないけど、60では2匹の方が安心かと…

そういう意味で水槽のサイズアップならわかるけど、もっと自分でも勉強して、買う前に欲しい魚がどんな深度で水温どれくらいの所にいる魚か、神経質なのかとか調べるぐらいした方がいいよ…

白点が出た原因をある程度は自分で考えないと、いつまでも進歩はないぞ。

387 ：pH7.74：2009/04/09(木) 17:02:00 ID:Cxn2lbXU

６０キューブに、シマ、スミレ、マルチカラー、フレームいるけど全く問題ないよ。
多少の小競り合いはあるけど追い込むほどでないし、白点もないよ。
餌もメガバイトをガツガツいってますよ。
他にカクレとブラックオセラリスもいるよ。
ソフトとハードのサンゴが数種類入ってるよ。
水槽を綺麗に水換えもきっちりやれば問題ないよ。
海水始めて半年だけど。

388 ：pH7.74：2009/04/09(木) 17:38:29 ID:GXA/Dm6D

>>387
60キューブと60規格を同列で語っちゃあんまりです。
水量差有りすぎ200リッターvs 50リッター 90規格より大きい。

389 ：pH7.74：2009/04/09(木) 17:40:01 ID:o77Mt3lo

俺は 一言も ライブロック天日干ししろとか 水槽熱湯で洗えなんて 書いてないぞ 悪いけど
彼が勝手に違う事してんじゃん
俺のせいじゃなくね？
ま〜もう どうでもいいよ
俺の魚じゃ無いし
スレチだし 皆すまんな

390 ：pH7.74：2009/04/09(木) 17:46:14 ID:1xtSuu17

>>388
そういえば、昔なんかの雑誌で、
９０キューブ水槽でペパーミントとか飼ってるのを見たことがあるなあ

391 ：pH7.74：2009/04/09(木) 18:23:19 ID:TtY1oESk

>>387
俺は当時、60×30×40の水槽に砂を高さ15ｾﾝﾁ引いてDSBベルリンハイブリッドのつもりで飼ってたから、水量はおよそ45ﾘｯﾄﾙ前後でした。というか遊泳スペースがかなりせまかったし、岩組みを複雑にしてごまかしてたから3匹入れるとかなりのギュウギュウ感でした。
そのせいもあって3匹は無理と判断しました…でもハナダイ2匹とハゼ一匹入れてたのでせわしない水槽でした
センスは無いですがでも水質は結構良かったんですよ

ミドリイシも「維持」はできてたんで…
だから水槽が小さい＝安定しないという概念は自分ではあまり持ってないです

392 ：pH7.74：2009/04/09(木) 18:56:01 ID:KPqm0Y5r

>>391

やはり小さい水槽は難しいと思いますよ
そのサイズで維持できるのは素晴らしい！！

393 ：pH7.74：2009/04/09(木) 18:58:27 ID:muIRQDxe

>>382
海水の白点に高水温は意味無し。天日干ししたライブロックは実質再使用不可。アンモニア
出まくりのポイズンロックになっちまった。

あんたやる事全てメチャクチャ。もう、ここ見ないほうがいいよ。

394 ：pH7.74：2009/04/09(木) 19:25:25 ID:kA8UPaH+

シマシマ、メガバイトのグリーンもレッドもバクバク食べ始めた
もう何でも食べるかも知れない〜☆

調子に乗ってシマシマもう一匹買ってきてシマシマ同士の混泳は
うまくいくだろうか？

60ｘ45ｘ45にハゼｘ1　スカンクｘ1　シマシマｘ1　カクレｘ2なんだけど？

395 ：pH7.74：2009/04/09(木) 19:37:38 ID:TtY1oESk

>>389
んじゃなとか言ってた割にはすぐ来たな…
一言も熱湯消毒しろなんて言ってないとか言ってるが、お前が>>324で砂がなんたらかんたら講釈たれたのを真に受けてLRも同じと思ってやっちゃったんだろ？
わかるだろ？
俺の魚じゃねーしとか言ってないで知恵かしてやれよ、なんの為にエラソーに吠えてたんだよ。
お前の事全面的に信用してるんだよ？

だったら本っ当ーの粕はお前か？

396 ：pH7.74：2009/04/09(木) 19:58:43 ID:xpoKVbup

>>382
好きで飼ってた魚たちが次々と落ちて行くのにどう足掻いても抵抗できない
無力感・・・・痛いほど解るよ。勉強不足だったと反省しようが後の祭り。
もう二度と同じ過ちを繰り返さないよう良く勉強して慢心することなく慎重に
再スタートしてくれ。

397 ：pH7.74：2009/04/09(木) 20:02:10 ID:Cxn2lbXU

すみません。
>>387です。
60ｷｭｰﾌﾞでなく60×45×45でした…
ｽﾐﾚ、ｼﾏ、ﾏﾙﾁｶﾗｰ、ﾌﾚｰﾑ、ﾌﾞﾗｯｸｵｾﾗﾘｽ、ｶｸﾚｸﾏﾉﾐです。
やっぱり、これ以上は魚は入れないほうが良いですか？
ﾅﾝﾖｳかｷｲﾛﾊｷﾞ、または中型ﾔｯｺいれてﾎﾞｽにしたいのですが？
今、上手くいってるので躊躇してますが…
ｽﾐﾚﾔｯｺとｼﾏﾔｯｺもｼｮｯﾌﾟで半年ぐらいﾚｲｱｳﾄ水槽にいたのをﾚｲｱｳﾄ変更時にﾀｲﾐﾝｸﾞよく店長さんに声かけてもらって5ｾﾝﾁほどのを通常の半額で譲って貰っただけでﾒｶﾞﾊﾞｲﾄの餌付けも出来ていました…
まじ初心者でして…
ﾔｯｺの難しさを知らないから逆に怖いです。

398 ：pH7.74：2009/04/09(木) 20:09:39 ID:muIRQDxe

>>397
60�pワイドでそのメンツですか。まさに怖いもの知らず。うまくいくときは何やっても
うまくいくんだな。
常識的にはもう、小型ヤッコかそれ以上の大きさの魚は無理ですよ。

399 ：pH7.74：2009/04/09(木) 20:21:35 ID:o77Mt3lo

>>395
そりゃ見る位するだろ
教えたんだしさ
彼 経験5年言ってたし まさか 水槽熱湯 岩天日なんて思わね〜よ
釣り基地外か？って思う位
だってよ 前レス見たらわかるけど銅だって買った 買わない 使う 使ってない コロコロ変わるんだぜまだインチキ薬で治療中とか
今まで色々と教えた意味無くない？
彼の家近くて行ってリセットでも治療でもしてくれ言うなら してやるよマジで
レス見てると彼じゃなくシマスミレ可哀相だもの

そこまで粕じゃね〜よ俺は
彼は本当によく読んで 自分勝手に解釈するなよ
海水始めて一ヶ月とかの初心者じゃないなら
初心者だって言うなら
より詳しく教えたよ マジで
なんか彼から直接安全に連絡取る方法無いのかな？
俺 昨日の件でわかるだろうが ネットは詳しく無いんだよ
色々な治療方法や情報見てもさ パニクって治せないと思うんだよね

400 ：pH7.74：2009/04/09(木) 20:49:58 ID:Cxn2lbXU

>>398
ありがとうございます。
やはり難しいですかね。
岩組みや入れる順番や大きさなどは毎日勉強し月に一匹ぐらいで入れました。
はじめて飼育した海水魚がｼﾏﾔｯｺとｽﾐﾚﾔｯｺで運が良かったというか餌付けされていたのが強かっただけですけど。
色々と見ましたが餌付けされていない状態からなら間違いなく私には無理です。
魚は諦め少しづつｻﾝｺﾞ増やしながら今いる魚が長生き出来るようにします。

401 ：pH7.74：2009/04/09(木) 21:19:51 ID:GXA/Dm6D

>>399
おまえも口がひどいが、かれも変だとは思うよ。

写真に写るテトラの外部方式の濾過器は5年前に無かったので後から追加したのだろうか。
コモチハナガサかアワサンゴ[よく見えない]なんて5年もやってる人が買うだろうか。
ベースロックつきスターポリプがトリミング無しでこの状態で保てるだろうか。
ウミキノコやトサカがこんな大きさで収まってるだろうか。
たとえ水道水を利用しててもある程度経過した濾過器があるとして
こんなに茶ゴケが出るだろうか。
だいたい水槽台がまだ新しいのになんで水槽がはみ出しているのだろうか。
謎が多い。
本当に５年生な水槽には見えない一年も経過してないんではないか。
冷静に見ると俺は嘘が入ってると思うから。
どうでもよくなってきた。

402 ：ちびスミレ：2009/04/09(木) 21:20:28 ID:BxCS935s

私のせいですいません
週末に銅を買うつもりでいました。
ライブロックというより
黒くﾃﾞｽ化した物を天日干しにしました。
砂は、煮るなべがないので熱湯で洗いました

外部は生きていますし
一部ライブロックもあります。
ﾊﾟﾗｹﾝで過密との事だったので90ｾﾝﾁにしようと考えました
それにしたがい天然海水を使う予定です。
いちおうプランは立てています
ちなみに私は江戸川区ですが私は女なので二人っきりでは奥さまに悪いかとも思います。
お騒がせしまして申し訳ありません
ナチュラルを目指して挫折しましたorz

403 ：pH7.74：2009/04/09(木) 21:29:45 ID:UZgE+bDj

ID:o77Mt3loがスミレの責任取るようだ凄い偉い賢い神
女ならなおさら ID:o77Mt3lo が喜んで行くぞよかったな
まずはhotmailとかヤフーのメールでも取得して、連絡取り合えよw
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてここで俺ら見てるから報告しろよ。

404 ：pH7.74：2009/04/09(木) 21:32:44 ID:BxCS935s

サンゴはわけて貰いました接着剤で岩につけたりしてます。
後は、最近買いたした物です
水槽台はロータイプがないので移動できる物でこうなりました。

いまの状態が5年なわけでは、ありません
今までに針千本とかチョウやスズメを飼育したりしてました。
ずっとハナダイとか買っていましたが里子に出し
スミレを買い始めました
ここにきてやっと
90専用台と水槽をﾈｯﾄ注文しました。
私は、5年ですがスキルがあるわけじゃありません
ですから新しい魚をいれて病気が出ても
治ることもあれば治らないこともあり
いまに至るわけです。

ぜんぶ私が悪いんです
すいませんでした

405 ：pH7.74：2009/04/09(木) 21:40:01 ID:GXA/Dm6D

>>404
自暴自棄にならんでくれよ。
最初から正直そう言ってくれるとアドバイスは出来る。
しかしID:o77Mt3loが解決してくれるだろう（ｗ
しかし、もし万が一彼とつきあい始めたとしても(w
水槽は水槽や魚の管理が楽しいからやってるのだから
彼のやりかたに従う必要もないからね。

406 ：pH7.74：2009/04/09(木) 21:45:32 ID:o77Mt3lo

>>402女かよ より釣りな気が………
江戸川区か 行く店 サンマリンか？

行けない距離じゃね〜んだが 女ってのが引っ掛かるよな

君 本当に海水歴何年？
もう嘘言わなくて良いよ
ベテランは 気付いてるし
ガラス水槽だろうけど
熱湯使って コーキング平気だったかな？
下手したら水漏れするかもなんだよな もう水槽に水張ったのかな？

ちなみにさ コーラルフィッシュ18の23ページ見てみ 銅治療後のサンゴ水槽の事書いてあるから
プロもキッチリ処理すれば平気言ってるんだよ
これ載る前から俺は知ってるがな
ライブロックが黒いって どんだけコケコケしてたんだよ
ライブロックも 余り良くないけど 捨てる海水使ってブラシで洗えば 結構綺麗になるよ コケコケよりマシだし

407 ：pH7.74：2009/04/09(木) 21:47:45 ID:BxCS935s

ありがとうございます。
みなさんのレスは大変参考になります。

408 ：pH7.74：2009/04/09(木) 21:51:14 ID:o77Mt3lo

ブラシに洗剤とか付けるなよ 海水濡らした空ブラシで洗うんだぞ

なんか一から教えないとダメな人クサイ
前彼の置き土産？

皆 スマン スレチ続きになりそうで 勘弁してくれ

409 ：pH7.74：2009/04/09(木) 21:55:14 ID:BxCS935s

嘘は申しておりません
サンマリンやサンエム
ビーボです。
最近はマジックです。

窓際においたためにｺｹがはんぱなく、専用ブラシでガシガシしてもダメ
ウミケムだらけで私が勝手に天日に干したんです。
隔離サンゴには、ライブロックもあります。
全部デス化したわけでは、ないです。
ｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰは金銭的に無理ですが置き場所も考慮し
一から立ち上げようと思っています｡

もう大丈夫です
なんとかします 皆様ありがとうございました。
明日は天然海水を買いに行ってきます。
銅は、やはり自分には無理だと思うので、違う治療したいと思います。
アドバイスありがとうございました。

410 ：pH7.74：2009/04/09(木) 21:56:49 ID:o77Mt3lo

なんかさ ハリセンとかチョウとか 確実白点になる魚書いてるんけど

白点＝死亡だった？君

411 ：pH7.74：2009/04/09(木) 21:59:27 ID:TtY1oESk

>>408
飯食べてる間に超面白い展開にw

お前、今週のMVPだなw
アハハの>>399で言ってる内容もわかるはわかる、けれど女の子じゃ言ってる事がうまく伝わらないのも仕方ないよねw

412 ：pH7.74：2009/04/09(木) 22:06:07 ID:o77Mt3lo

何故に窓際（汗）

セオリー無視だろ 北向きじゃなきゃ夏に魚死ぬぞ〜
水槽クーラーもあるのか心配
ま〜自分でなんとかするってなら 行ってる店で優しい店員に教えて貰いなさい 経験年数一年とか少ないって言ってさ
シマスミレ達 助けたい言えば 良い方法教えてくれるよ

413 ：pH7.74：2009/04/09(木) 22:12:26 ID:o77Mt3lo

>>411
そっかぁ 楽しめたか？アハハ
まさか女とはな ２ちゃんに女って居るんだな

ま〜これで俺が荒れた元凶女が店で優男に聞いて 頑張ってくれんだろ
アハハ

またな

414 ：pH7.74：2009/04/09(木) 22:35:30 ID:GXA/Dm6D

「硫酸銅男」で映画化決定するかと思ったのに。
なんだこれは。

415 ：pH7.74：2009/04/09(木) 22:49:57 ID:UZgE+bDj

見知らぬ男が深夜硫酸銅を片手に訪れたらさぞかし恐いだろうなw

416 ：pH7.74：2009/04/09(木) 22:50:54 ID:TtY1oESk

>>413てゆーか店とかじゃみっともなくて聞けないから2ちゃんなんだろうから、なるべく教えてあげるべき

スミレ女も遠慮しないで今のウチ聞きたい事は聞いておけ。

アハハはなんだかんだ言っても、その辺の店員より詳しいと思うから
女の子とわかれば意地悪な言い方しないだろうし

417 ：pH7.74：2009/04/09(木) 22:53:38 ID:GXA/Dm6D

>>414
普通に通報もんだろソレ。

418 ：pH7.74：2009/04/09(木) 22:56:01 ID:Uxifi0EO

おねーちゃん。バカ正直すぎ。
女だすなよ（笑）アクアリストにメスもオスもなくない？
何年やってるか知らないけど、君の水槽はヤッコにとっておそらく居心地良くないのでしょう。
調子乗って短スパンで生体導入したからでしょ？
水槽でかくして、生体導入我慢できず、追加して白点エンドレスがオチ。
んでまたココ戻って女ですが優しく助けて下さいって？笑
自分に都合良い解決法探す前に、近所のショップ言って相談してこい！

419 ：pH7.74：2009/04/09(木) 22:57:10 ID:GXA/Dm6D

>>417は>>415の間違いｽﾏｿ
>>416の言うとおり、わからぬ事があったら責任もてる奴が出たらきいとくのも手だと思う。
マジックさんは・・・サンゴはいいけど、魚はどうかね。
ナチュラルシステムに力を入れている店は一方魚のキープや薬品の使い方は
ヘタだったりする罠があるからな。

420 ：pH7.74：2009/04/09(木) 23:02:52 ID:o77Mt3lo

オマエら 結構面白い事言うな〜
彼女と硫酸銅のブルーハワイで 治ったあかつきに乾杯するか？（強烈〜）
アハハ

421 ：pH7.74：2009/04/09(木) 23:47:58 ID:uz4qeN1i

早く、女だって言ってくれれば　しっかり教えてやったのに！！

うっしっし

422 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:02:34 ID:sG8QzvB9

ほら、ロックオンだ　爆
スミレ女あっちいけよ
荒らしてる元凶自分だって気付け
ここヤッコスレ
君白点スレ
しかし顔写真載せたらオレも考える・・・・・にゃはは

423 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:10:49 ID:hj1HC1Gp

指導料は先払いでお願いします

424 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:15:35 ID:sG8QzvB9

口座名義はfusianasanです

425 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:18:10 ID:AjPpVhYU

うっしっし

426 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:25:45 ID:PnmxLDSQ

でも、スミレ女って本当に女なのか？
女だったとしたら衣装ケース使って隔離治療とか、すげーよ！
料理作るみたいに菜ばしか何かで人工海水溶かしたり
盛り付けをするようにレイアウトしたり
仕事もしないで水槽いじりしてたんかね？

427 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:28:04 ID:hj1HC1Gp

>>424
それ見たくない
アハハ
って何故居る 俺

428 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:30:25 ID:hj1HC1Gp

最近じゃ 元チンコ着いてた女も珍しくなくね？
ソレだよ ソレ
アハハ

429 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:32:11 ID:+i+Ra6Il

あれ、うっしっしが　もう一人

430 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:32:41 ID:z8XBNxjJ

おまえら女だって分かってからニヤニヤしすぎだろｗ
女だってペパーミントクラスからウミケムシレベルまであるんだぜｗ

世間一般の常識で考えれば、こんなマニアックな趣味やってる女なんて9割9分9厘（ｒｙ

431 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:33:58 ID:Nd8hzEqC

>>427
スミレ女こないから、もういいんじゃないの？
ガミガミ言うヤツもいるから、出づらいってのもあるかも知れないけど…

結局これじゃあ煽り合いを見てただけって話だよなww

意味ねー

432 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:35:15 ID:sG8QzvB9

この前近所のホムセンで髭はやしたオッサンが衣装ケースと菜ばし買ってんの見たぜ？

433 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:38:17 ID:PnmxLDSQ

バカヤロウ！！ウチの嫁の顔は、ヤエヤマギンポクラスだ！
かわいいだろー

434 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:49:58 ID:qwFbReCN

他の女性アクアリストさんとは違い
私は頭が本当によくありません 皆さんに速攻見抜かれてしまい思わず笑ってしまいました

友人にﾏﾘﾝｱｸｱをすすめたは、いいけど今は逆に教えられたりしてる位です。

ちなみに人工海水は手でかき回してますが、お金に余裕がある時は天然海水使ってます。
洗剤で洗ったりもしてないしです。がデトリタスは凄かったです…

魚はトリートメントしてからいれるようにしてますが
今回は早くスミレペアにしたくて、はやまりました。

最初から荒れるとわかっていたけど藁をも掴む思いで書き込みしました。
マジックさんは、私が知ってる中では、安いので最近よく行きます。

白点の話をしてしまい、
すいませんでした。

では、私は荒れる元なので消えたいと思います。

みなさん さようなら

435 ：pH7.74：2009/04/10(金) 00:54:38 ID:sG8QzvB9

遺書に見えるのはオレだけか？
すみれ女、白点消えたらまたコイや

436 ：pH7.74：2009/04/10(金) 01:01:12 ID:hj1HC1Gp

いや もう荒れないんじゃない？
俺 君の正体わかったし
誰かから俺も解禁許可出たクサイし アハハ
それなりに知識ある奴って わかって貰えたみたいなら 嘘言わないし教えるし馬鹿も言うしな 俺
基本 ロリ顔好きだか 俺
カミさん 宮崎あおいチックだし アハハ

スミレ女 見てたら 出てこい 茶化しは入ると思うがな アハハ

437 ：pH7.74：2009/04/10(金) 01:03:23 ID:Nd8hzEqC

スミレ女、本当に聞く事ないのか？

後で後悔はしないだろうけど、聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥にならない為にもわかんない事は聞いておけって！
マダラハナダイとか死んじゃうぞ…
魚を助けたいだろ？
事は一刻を争うんだぞ

438 ：pH7.74：2009/04/10(金) 01:03:26 ID:z8XBNxjJ

いやもういい。スミレ女（自称）にはお腹いっぱいだ。

アハハも解決したんだから消えろ。おまえもう出てこないんじゃなかったのかよ。
女と分かってムラついてんじゃねーよｗ

439 ：pH7.74：2009/04/10(金) 01:06:09 ID:qwFbReCN

ありがとうございます。
スミレペアが最終目標なので 他魚は飼育予定ありません
しっかり安定させて
私だとﾊﾞﾚなかったら又来るかも知れません汗

それとパラケンの餌付けは結構うまいんですよ！
スミレを餌付けさせﾋﾞﾌﾞﾘｵ完治して友人に譲りましたから
それだけ言わせて下さい笑
では、失礼いたします。

440 ：pH7.74：2009/04/10(金) 01:15:41 ID:sG8QzvB9

ブログやってるべ？

441 ：pH7.74：2009/04/10(金) 01:16:39 ID:hj1HC1Gp

>>438
いいよ 俺はどっちでも
皆に任せるさ
飼育の事で聞く事少ないし 馬鹿やりたいだけだし みたいな
ココだけじゃないしさ
行く所
ってか もう女なんて要らないし その金で魚買うよ 俺なら

442 ：pH7.74：2009/04/10(金) 01:17:49 ID:PnmxLDSQ

だけど、水槽がすごいチープ
パラケン→この不況でケントロに吸収合併しました

443 ：pH7.74：2009/04/10(金) 01:35:21 ID:hj1HC1Gp

この海水やってる女性が うんたら言ってるけどさ
結構可愛い人綺麗な人も多いよ 彼氏 旦那の影響で始める人多いしさ
カクレとかカエルアンコウ好きな女性 結構多いしヤッコも人気高いけどね

444 ：pH7.74：2009/04/10(金) 02:57:11 ID:MTVMdfDB

マジック行ってみよっと
スミレ女見てみたいw

445 ：pH7.74：2009/04/10(金) 03:25:24 ID:SxPKWuO+

きんもー☆

446 ：pH7.74：2009/04/10(金) 08:11:56 ID:hj1HC1Gp

スミレ〜 どうせまだ見てんだろ？
ググって 俺居る他サイト探してみ結構有名だし
初心者 ベテラン 採取家 俺以外優しい人多いし
何質問しても答でるような賢者も何人か居るしな
ワードもあるし アラシは通報で即去勢されるし
主婦でシマスミレ 石までやる基地外も居るしな
アハハ
君でも 皆が優しく迎えてくれると思うよ そこは
アハハ

447 ：pH7.74：2009/04/10(金) 09:15:21 ID:Nd8hzEqC

おはよ、スミレ女結局来てないね…
マダラとかも死亡するんだろうな…
スミレ女が散々凹むのは当たり前としても、彼女の管理下にある魚達が本当かわいそうだ。方法、手順、がめちゃくちゃの治療なんて拷問されてるも同然。
今回の魚が全滅したら次はデバスズメの混泳チャレンジ程度にして欲しい。
決してデバの命が軽いとかじゃなく、まともに飼育できないような魚種を買うなって意味…

448 ：pH7.74：2009/04/10(金) 09:54:05 ID:hj1HC1Gp

俺はシステム違うから平気だが
砂が三センチ以上ある水槽は 砂放置だと5年で崩壊が始まるって説を
有名アクアリストが言ってる
砂厚い 皆様気をつけてねアハハ

449 ：pH7.74：2009/04/10(金) 09:56:20 ID:sG8QzvB9

結局ブームの魚に手を出すからだろ？
シマ・スミレ・マダラってみんな買ってるし、みたいな。
今本当は多分B箱のコリンズ狙ってたよ。きっとな。
低レベルのフラフラ立ち上がってるまともに管理できん水槽にムチャなんだよ。
まるで中古の軽自動車にジェットエンジンつんでも、そりゃ壊れるわなニャハハ

450 ：pH7.74：2009/04/10(金) 09:59:28 ID:qwFbReCN

まだ生きてます元気に餌食べてますよ〜
とりあえず白点消えてます。
今日はｼｮｯﾌﾟ巡りしてきます

451 ：pH7.74：2009/04/10(金) 10:13:26 ID:hj1HC1Gp

コリンズ餌付け出来たら 認めてやる 五年生って
アハハ

452 ：pH7.74：2009/04/10(金) 10:20:05 ID:WI0dbFcT

待ってるぜ、スミレ女！！
こんなところで油売ってる場合じゃないぞ

うっしっし

453 ：pH7.74：2009/04/10(金) 10:20:24 ID:Nd8hzEqC

>>450
ショップ巡りって…
そんな感じで大丈夫なの？
見張ってろとは言わないけれど、また店員さんに勧められるがまま生体買うなよな…

454 ：pH7.74：2009/04/10(金) 10:26:08 ID:NMqj3bdl

大丈夫ですってｗ
コリンズは欲しくありませんし
自分の欲しいのはスミレだけですので・・
ましてや水槽もないのに・・

今日はリオと替え水用の天然海水買ってきますよ
あとクリルかなマダラ用に

455 ：pH7.74：2009/04/10(金) 10:48:32 ID:WI0dbFcT

まだ、こんなところでグズグズしてる？

うっしっし

456 ：pH7.74：2009/04/10(金) 10:49:08 ID:Nd8hzEqC

天然海水もクリルも、「今」は必要ないと思うよ…お金が無駄に消費されると思われ。

本水槽はとりあえずいじらないで水質テスターでも買ってきた方がよっぽど為になるよって…

457 ：pH7.74：2009/04/10(金) 11:00:23 ID:Q1gCWh6m

ブサ男共が必死すぎでキモいです＞＜

458 ：pH7.74：2009/04/10(金) 11:07:15 ID:WI0dbFcT

>>457

キモイだろうよ！！
うっしっし

>>454

まだ見てるなら聞く
砂とライブロックはいいが　濾材まで熱湯使ったのか？
それとスキマーのスペックはどれくらい？

459 ：pH7.74：2009/04/10(金) 11:20:37 ID:zY+lTlLQ

だから〜本人はもう来ないって言ってるのにしつこいよ。
スレ違いで第三者に迷惑かけてたっていいかげん気づけよ。

460 ：pH7.74：2009/04/10(金) 11:42:50 ID:WI0dbFcT

>>459

なぜ、必死？

461 ：pH7.74：2009/04/10(金) 11:44:25 ID:sG8QzvB9

結局人の話を聞かない痛い女なんだよ。
分かんないくせに、自分の解釈でより好みするから。
ほっとけ。教えるだけ時間のムダ。

462 ：pH7.74：2009/04/10(金) 11:48:13 ID:Nd8hzEqC

まあ確かにスレ違いだし、本人はもう結構と言ってる訳だし、こっちからあーだのこーだの聞き出す必要もないよな、
で、こっちでモメてりゃ世話ねーわ

アホらし…

463 ：pH7.74：2009/04/10(金) 11:49:03 ID:ibE7nTYe

このスレ面白いねー
白点もかわいそうだけど、過度な混泳自体どうなの？
ヤッコには相当なストレスだろうねー
こことかブログで自慢してる奴痛いねー

464 ：pH7.74：2009/04/10(金) 12:05:13 ID:hj1HC1Gp

俺 ブログ持ってません（泣）
アナログだから
アハハ

452とか 他サイトの賢者の一人なんけどさ
なかなか来ないから痺れ切らしてスミレ迎えに来てるのよね
嘘だと思ったら 難しい事聞いてみ 答えてくれんよ
白点の事は聞かないほうが良いが そんなん病気じゃね〜言われるのがオチ
アハハ
子持ち基地外主婦も首長くして待ってるんだよね スミレ仲間として
アハハ

過度の混泳は 素人じゃ出来ない ストレスも原因の白点も自然に治らないから
アハハ

465 ：特攻隊：2009/04/10(金) 12:13:54 ID:WI0dbFcT

おーい　スミレ女

首が伸びたど〜〜〜〜〜
早く見つけて逃げて来い

迎える準備はできてる

466 ：pH7.74：2009/04/10(金) 12:36:58 ID:sG8QzvB9

スミレ女だから助けるのか？
スミレ男でも同じように呼びかけるのか？
見えるぞ？ほら、下心・・・・・・・・ニャハハ

467 ：特攻隊：2009/04/10(金) 12:43:41 ID:WI0dbFcT

>>466

ははは、そうさ

同じ事、やりたきゃ、やってみな

468 ：pH7.74：2009/04/10(金) 12:46:51 ID:ibE7nTYe

お前ら面白いねー
さっきから二人で必死にスミレスミレってさ
色々痛ましいがやさしい奴らだねー

469 ：pH7.74：2009/04/10(金) 12:48:13 ID:hj1HC1Gp

じゃ 首長くして待ってる基地外主婦はレズビーか？
アハハ
俺らは 魚が可哀相だし
ココにスミレは迷惑だろうから 引取しようと思ってんだよ

男でも平気だぜ アラシじゃなきゃな
アハハ

470 ：pH7.74：2009/04/10(金) 12:50:04 ID:Axx/N7VT

＞他サイトの賢者の一人
ｲﾀﾀﾀ・・・
中学生は学校の時間のはずだが。
新学期早々ヒキコモリ？

471 ：特攻隊：2009/04/10(金) 12:54:56 ID:WI0dbFcT

スミレスミレスミレ〜〜〜

ヒキコモリ　　　うっしっし

472 ：pH7.74：2009/04/10(金) 12:58:52 ID:hj1HC1Gp

>>470
厨房かどうか海水系で難しい事質問してみ
アハハ
叩いても ダメだよ マジで
俺よりスキルありありだから

473 ：pH7.74：2009/04/10(金) 13:03:00 ID:Axx/N7VT

>>472
じゃあ、人工繁殖に成功してる小型ヤッコの種名を挙げよ

474 ：pH7.74：2009/04/10(金) 13:04:59 ID:sG8QzvB9

待ってろ
今スミレ買ってくる
オレにも優しくしてくれ　爆

475 ：特攻隊：2009/04/10(金) 13:06:35 ID:WI0dbFcT

>>473

それは難しいわ
そんな事、知ってても魚は育たんぞ〜〜

476 ：pH7.74：2009/04/10(金) 13:08:28 ID:hj1HC1Gp

それハワイでいっぱい居るしダメダメ 違うの 違うの
俺でも 知ってるし
アハハ

477 ：pH7.74：2009/04/10(金) 13:11:09 ID:5GHkkVjC

よし！
こうしましょう！
とりあえずメール欄にsageしてｻｹﾞ進行しましょう。
私(男)も小型ﾔｯｺｽﾚは楽しみに学ばせてもらいながら拝見または書き込みしているので今のスレチな状況は面白くないです。
あなた達が納得するまで待ちますけど、楽しみに利用している人間もいることを知ってほしいです。

478 ：特攻隊：2009/04/10(金) 13:13:58 ID:WI0dbFcT

>>477

すまない
ここの仕組みは　わからないから　詳しく説明してくれるか

＞とりあえずメール欄にsageしてｻｹﾞ進行しましょう。

この意味を

479 ：pH7.74：2009/04/10(金) 13:15:22 ID:Axx/N7VT

>>475
つってもなぁ。
ぐぐって分からない知識なんてそうそうない。
このスレのほぼ100％は、ネットでエア飼育してる厨房でも言えるレベルだし・・・

480 ：pH7.74：2009/04/10(金) 13:26:43 ID:5GHkkVjC

携帯からで申し訳ありませんが、名とメの欄ありますよね。
メの欄にsageと入れてください。そうすればスレが上がらず他スレ利用者に迷惑なく進みますし、あなた方が待ってるスミレも２ちゃん利用者みたいだからスレ検索には困らないはずです。
お願いします。

481 ：sage：2009/04/10(金) 13:31:26 ID:sG8QzvB9

にゃはは

482 ：pH7.74：2009/04/10(金) 13:32:46 ID:sG8QzvB9

まちがった

483 ：pH7.74：2009/04/10(金) 13:36:31 ID:sLo154Rf

8か月前に色が変わり始めたイナズマさん(ょぅぎょ)が、今まだ4分咲きくらいなんだけど、こんなもん？
早く大人の階段登ってほしー。

484 ：特攻隊：2009/04/10(金) 13:38:43 ID:WI0dbFcT

>>480

ありがとう

これで良しか？

485 ：pH7.74：2009/04/10(金) 13:48:10 ID:sG8QzvB9

イナズマさんは小型ヤッコじゃないやろ　笑

486 ：pH7.74：2009/04/10(金) 14:07:42 ID:zY+lTlLQ

スミレ女の事ばっか気にしてる連中って
ほんとリアルでキモオタなんだろうなｗ

おまえらキモオタは魚なんてやめてソープ行って、帰りにナンパでも行ってこいよｗ

487 ：pH7.74：2009/04/10(金) 14:12:43 ID:qwFbReCN

天然海水で調子が上がって白点治ったりもしましたよ。
クリルはマダラの調子上げにもいいみたいです。

本水槽は干してありますよと言っても90を注文したのでこのまま押入れ行きですが…
砂も干してあります
1ｾﾝﾁにします。
外部は海水で洗って一本は生きてます。
わずかながらライブロックもあります。
珊瑚も元気です。

ヤッコのストレス拡散に広い水槽にするつもりですが
なにか問題ありますかね
自分で出来る可能な限りの治療法、飼育を私はする事にしたんですけど…

人の言うこと聞かないと言われてますが
ちゃんと読んでますよ

週末に立ち上げます。
立ち上がるまで治療です。
1ヶ月は様子を見ようと思います。
サイトを見ると皆そうしてるみたいです。

488 ：pH7.74：2009/04/10(金) 14:16:02 ID:zY+lTlLQ

分かったから、もう来るなブス女。
おまえのせいで荒れてんだよクズ

489 ：特攻隊：2009/04/10(金) 14:18:26 ID:WI0dbFcT

戻ってきたか

読んでないなぁ
濾材は熱湯消毒してしまったのか？


悪い事言わないから逃げておいで

490 ：pH7.74：2009/04/10(金) 14:23:21 ID:qwFbReCN

ろざいは、海水でゆさゆさ洗いましたよ
大丈夫ですよ！ありがとう

491 ：pH7.74：2009/04/10(金) 14:23:23 ID:sLo154Rf

>>485
ごめんまちがった。
今は小さいから小型のような気がしてた。
中型スレ探してきます。

492 ：pH7.74：2009/04/10(金) 14:29:24 ID:2uixrP/4

そんな、白点治療中に新しく水槽買って立ち上げるって無茶な話し聞いたことないけど
まあ・・がんばれ。
濾過槽があれば良いとおもってたら大間違いだぞお。

493 ：特攻隊：2009/04/10(金) 14:29:59 ID:WI0dbFcT

>>490

そこまで無茶はしてないようだな
捨て身で呼びに来てんだから、その気になったら探しておいでよ

494 ：pH7.74：2009/04/10(金) 14:33:48 ID:hj1HC1Gp

ダメだわ コリャ
ネカマの釣り基地外 決定だなぁ
ま〜無事に 治りましたって時だけ 書きな
アハハ
もう 本当にしらね
無責任とか突っ込みしないでね
アハハ

495 ：pH7.74：2009/04/10(金) 14:35:03 ID:qwFbReCN

ライブサンドも検討してますが無茶は承知の上リセットしました。
でも外部だけは大丈夫なのでしばらくベアタンクで飼育します。

見つけることが出来たら
よろしくお願いいたします。
では、行ってきます
(´・ω・`)/~~

496 ：pH7.74：2009/04/10(金) 14:38:09 ID:sG8QzvB9

イナズマさんは大型や　どうなってんねん？！
白点ない水槽で小型ヤッコ普通に飼って普通に話せる奴らはどこだ？

スミレ様、誠に申し訳ありませんがお引き取りください

497 ：特攻隊：2009/04/10(金) 14:38:47 ID:WI0dbFcT

ここのみなさん
迷惑かけて申し訳ない　見てられなかったもので・・・・・　
消えさせていただきます

498 ：pH7.74：2009/04/10(金) 14:47:37 ID:hj1HC1Gp

>>496
何？全部は教えないぞ
ヒント位しかな
アハハ

499 ：pH7.74：2009/04/10(金) 15:15:14 ID:hj1HC1Gp

なんだ 来ないな
ペパー デベ ホツマツ レンテンとか高いのは飼育経験無いから 無理よ 俺
アハハ

500 ：pH7.74：2009/04/10(金) 16:19:06 ID:5GHkkVjC

>>500
自演怒〈糸冬〉

501 ：pH7.74：2009/04/10(金) 16:39:37 ID:hj1HC1Gp

終わりなんだ？

502 ：pH7.74：2009/04/10(金) 16:40:20 ID:hj1HC1Gp

違うし

503 ：pH7.74：2009/04/10(金) 19:53:29 ID:Nd8hzEqC

>>495一言言わせろ
もうそのベアタンクで飼って行けばいいんじゃない？
ライブサンドが白点と何の関係が？？
さっき調べた言葉をそのまま言ってみました的な…
天然海水しかり、マダラは天然海水で白点消えたって？
だったら普通の人工海水でも消えたぞ、それは…

やってる事がマトを得てないんだって…

何を調べてるんだよ！

504 ：pH7.74：2009/04/10(金) 20:42:59 ID:hj1HC1Gp

釣り基地外だと 思えば
怒りも止むものと………

そう思わないと 俺も怒りと言うか 失望感に……………
まだ来ないし
頭も回らないものと…………
仕方ないですよね？ 皆さん

505 ：pH7.74：2009/04/10(金) 20:58:18 ID:YhkfpncW

もう勘弁してくれ。
この流れに参加してない俺からしたら、鬱陶しくて仕方がない。

小型ヤッコの話をおねがいします。

506 ：pH7.74：2009/04/10(金) 21:01:50 ID:hj1HC1Gp

俺 誰かからのネタ待ってるんですよね

スミレ買いに行く言ってし 買ってきたのかな？
優しくするよ
アハハ

507 ：pH7.74：2009/04/10(金) 21:25:22 ID:Nd8hzEqC

ヒマになったしアハハのヤッコの写真、みんなで見ようぜ！

こないだのシマ、ぶっちゃけ買ったばかり？
なんで隔離してたの？
またなんか貼ってよ

508 ：pH7.74：2009/04/10(金) 21:38:15 ID:q06hNb+x

どお考えても、アハハはニート？アハハ

509 ：pH7.74：2009/04/10(金) 21:39:23 ID:hj1HC1Gp

あれ 結構力作だったろ？俺 書きながら爆笑してたし
あのシマは 餌付け中ってか 俺は何ヤッコでも すぐ放す事しないのよ 一週間位平気で隔離ケースで様子見する
病気や餌付けの確認楽チンだし
お見合い期間としても最適だしな

ちなみに あれ本当に国産シマよ
買った所 言えないけどな年間で数匹入荷するか どうか
深場だし薬採取じゃないから ベテランダイバーでもなかなか採れないんだよね 警戒心強いし
だから泳ぎも スゲークイックだしな

面白画像か〜携帯からの画像だから 綺麗じゃないぞ
何か考えてみるさ
ちょっと待て

510 ：pH7.74：2009/04/10(金) 21:44:20 ID:hj1HC1Gp

俺？社会人だぞ 今まで嘘書いてないし 暇な日だと本当に二時間位だし仕事
時給じゃないしな
何かは言えん 色々とヤベーから
ちなみオレオレでも無い
アハハ

511 ：pH7.74：2009/04/10(金) 21:54:05 ID:hj1HC1Gp

シマは今は餌付け中でなく ニシキベビーと暮らしてます
アハハ
スミレの親分 許さなかったんだもの
アハハ

さてネタ考えたし 貼ってみるわ
感想ヨロヨロ
アハハ

512 ：pH7.74：2009/04/10(金) 22:08:08 ID:hj1HC1Gp

ダメダメだわ なんか今日 メモリー不足で表示出来ないとか出る
何回もチャレンジしたがアクセスできん
アナログな人だから スマン ネタは考えたんだが
携帯からでも簡単に載せられる所あるの？
怖い所は嫌だぞ
アハハ

513 ：pH7.74：2009/04/10(金) 22:24:11 ID:hj1HC1Gp

あれ？また 躍らされてるの？俺
ヤベーじゃん

514 ：pH7.74：2009/04/10(金) 22:24:19 ID:bN7jaPtX

　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′

515 ：pH7.74：2009/04/10(金) 22:25:44 ID:Nd8hzEqC

しゃべり方さえ普通ならいいヤツなんだから、アハハキャラやめろよw
それと写真は無理せんでいいから…

一週間も隔離して調子くずさないの？

俺は怖いから調子良さそうで餌食い良かったら3日でリリース

でもシマだのスミレだの元パラは死なしそうだから買った事ないんだけどねw

自分をわきまえて

516 ：pH7.74：2009/04/10(金) 22:30:16 ID:sG8QzvB9

スミレ買ってきたぞ　爆　うそ。
やっとヤッコの話再開か？笑
アナログチックなアハハはヤッコ狂いだろ？
一体何本タンクもってるのよ？

517 ：pH7.74：2009/04/10(金) 22:35:27 ID:5GHkkVjC

現在、60×45×45でｽﾐﾚ、ｼﾏ、ﾌﾚｰﾑ、ﾏﾙﾁｶﾗｰ、ｶｸﾚ、ﾌﾞﾗｯｸｵｾﾗﾘｽがいます。
昨日も書き込みましたが、ｽﾐﾚもｼﾏもﾒｶﾞﾊﾞｲﾄ餌付けされていたのを店長に譲ってもらった海水は半年の素人です。
半年は自分で購入したｽﾐﾚとｼﾏﾔｯｺが最初で立ち上げには、その前に三ヶ月ほど貝と採取した魚を入れてました。
ｽﾀﾎﾟ、ｳﾐｱｻﾞﾐ、ﾏﾒｽﾅ、ﾁﾁﾞﾐﾄｻｶ、ｳﾐｷﾉｺ、ﾂﾂｳﾐｽﾞﾀ、ﾊﾅｶﾞｻなど簡単なｻﾝｺﾞもあります。
現在、ﾊﾟｰﾌﾟﾙｱｯﾌﾟ、ｶﾙｼｳﾑ、ｽﾄﾛﾝﾁｳﾑ、ｱﾗｶﾞﾐﾙｸ、ﾐﾈﾘｯﾁｱｸｱｰﾚを適量添加してます。
状態は素人目ですが今のところ苔もほぼ出なくなり半年は魚もｻﾝｺﾞも死なさず良好のように見えます。
水換えは週に14Lです。
店舗にﾚｲｱｳﾄしている為に 外部と豆ｽｷﾏｰしか利用出来ません。
魚やｻﾝｺﾞを長く生かす為に他に添加するとよいものなどありますか？
また落ち着いて自信ついたら水槽増やし今後、自分でﾁｮｳやﾔｯｺを餌付けしたいと思ってますが、良い方法を宜しくお願いします。

518 ：pH7.74：2009/04/10(金) 22:56:52 ID:hj1HC1Gp

>>515
だってさ 勝手に着いた名前だぜ アハハって 止めてイイのか？
大きめケースなら一週間位余裕だよ クイーンの所にキング入れた時は一週間位 クイーン隔離ケースごしに怒ってたしな
三日で放したら 今うちにキングは居ないだろな

>>516
なんだよ 待ってたのに
じゃ〜オラオラね

水槽 大小リフ合わせて今7本かな 皆海水 クマノミのブリードしてるしな 俺
ペアだけで一つ稚魚で一つ要るし
下手な店より魚居るって仲間に言われる
基本魚馬鹿です 俺

519 ：pH7.74：2009/04/10(金) 23:08:47 ID:sG8QzvB9

７本すごいね。地震来たら溺死できるよ。笑
そうね、普通にイイやつで、普通にアクア好きな人間のようだ。
改めてヨロシク　笑

520 ：pH7.74：2009/04/10(金) 23:27:34 ID:Nd8hzEqC

アハハの呼び名は変えないけどねw
あんだけ叩かれてんのに逃げなかったし、言い方悪いけど全員に「いちいち」言葉返してたし、なんだかんだ説明はきちんとしてあげてたし、俺だったら無理だからそこらへんから認めてたよ。

クマノミブリードしてんの？稚魚は何食べてるの？ブライン？それとも日海のワムシけ？

521 ：pH7.74：2009/04/10(金) 23:35:07 ID:hj1HC1Gp

稚魚は最初 活ワムシ 活ブラインベビー すり潰した粒餌って感じ
ブラインベビーまで喰えば平気だね
スレチになってるが
怒らそうな気が

お二人さん改めて よろしく

522 ：pH7.74：2009/04/10(金) 23:35:30 ID:2uixrP/4

7本の中にバスタブまで入ってたらマジキチだろうな
知り合いが、バスタブでブラックチップを暫くキープしてた　本当の話
エーハイムの2260とパワーヘッドが装着された風呂。
これが本当のキチガイなんだなと思った。
その後、納期が遅れて変形円形の水槽が届き、やっとこさ自分の家の風呂に入れたと
奥さんちょっと怒ってたよ、これアハハ君がたぶん行ってるであろうと思われる
ショップの社長。

523 ：歩兵隊：2009/04/10(金) 23:38:03 ID:+i+Ra6Il

知らないうちに　うまく溶け込んでんじゃん
もう、遅いから寝るけど・・・・・

うっしっし

524 ：pH7.74：2009/04/10(金) 23:38:59 ID:hj1HC1Gp

ってか わかる人は日付変わっても わかってるクサイが
日付変わったら 俺がアハハって わからんくね？
良いのか？
最後な語尾に付けるか？ アハハ

525 ：pH7.74：2009/04/10(金) 23:48:22 ID:hj1HC1Gp

>>522
そこは黄色い水でお馴染みの老舗っすね
あのオヤジなら やりかねない 魚屋で何故かフレンチブル売ってた位だし
あそこは 汚いが行くべき店だね面白いマジで
魚も安いし 状態も余り悪くないし 自分で餌やり出来るしな リムフォを除けば

>>523
あら 賢者さんじゃないっすか？
たまにはスキル披露して帰らないと 信じて貰えないっすよ
アハハ

526 ：pH7.74：2009/04/10(金) 23:50:49 ID:Nd8hzEqC

アハハは呼べばすぐ来るから、特徴あるし今んとこはすぐわかるけど、別にいいんじゃないのw
で、>>517の話もアハハに聞いてるんじゃないの？

僕半年なのにここまで頑張ってます的な話を聞いてもらいたいだけに見えるが…

添加剤をなぜそこまでガンガン入れてるのか知らないけどw

527 ：pH7.74：2009/04/10(金) 23:59:07 ID:zMU9rPjg

>>524
名前の欄に「アハハ」と書いて、コテハン（固定のハンドルネーム）にしろ！

ＮＧ登録したいから

528 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 00:00:15 ID:EcWSnHX0

>>517

人によって意見はあるかと思うが　基本的には添加剤なんてものは強力なスキマーがあったところで必要はない
特にミネリッチ、パープルアップなどの総合添加剤は百害あって一利なし
理由までは書かないが

一度、３か月間、騙されたと思って、全部止めてみな
何一つ入れるなって事

今より良くなる事はあっても悪くなる事はない

やりもせずに反論するなかれ

529 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 00:02:53 ID:EcWSnHX0

今日は寝る

うっしっし

530 ：アハハ：2009/04/11(土) 00:25:01 ID:lABFuMw/

>>527
なるほど 了解

>>528
代わりにスキル見せておきましたね
反論あったら どう返すか見物
アハハ

531 ：アハハ：2009/04/11(土) 00:28:59 ID:lABFuMw/

すみません 基本的に俺 初心者嫌いです
理由は大半が言う事聞かないから
それみた事かってやつですね
ベテランなら わかるしょ

532 ：pH7.74：2009/04/11(土) 00:48:25 ID:FZub5kvm

>>517長生きさせる為の添加剤って…そんだけ入れてるのにまだ気が済まないのか？
ちなみに照明は何使ってるの？
中身は何回も聞いたからわかったから、スペックに興味があるよ
見てたら教えてみて？

533 ：pH7.74：2009/04/11(土) 02:14:36 ID:FeuIH4Yg

添加剤
ちょっと減圧症気味の魚には養命酒
肌荒れリムフォや高齢魚の色のくすみ防止にはドモホルンリンクル jk

534 ：アハハ：2009/04/11(土) 07:45:08 ID:lABFuMw/

老舗の親父に教えてやろっと
リムフォにドモホルンね 了解
アハハ

535 ：pH7.74：2009/04/11(土) 08:15:53 ID:wRgHp5E+

白点の次は添加剤か…

536 ：アハハ：2009/04/11(土) 08:24:52 ID:lABFuMw/

スレチが続く？
ネタくれ ネタ
アハハ

537 ：pH7.74：2009/04/11(土) 08:54:08 ID:TUQP9UoD

魚種にあった治療とか添加剤なんだからいいんじゃねーの？
おまえら過敏すぎw

538 ：アンナ：2009/04/11(土) 10:08:10 ID:z/7HqbxV

あれ？ここは女性立ち入り禁止？
白点ない水槽で小型ヤッコ普通に飼ってたら、入室許可ですか？
元パラケン専門です。おてやわらかに（笑）

539 ：アハハ：2009/04/11(土) 10:09:59 ID:lABFuMw/

なんか 本題に戻れない気がヒシヒシなんで
チョイ馬鹿話
基地外主婦の監獄水槽でのシマシマ達の会話
なんか落ちてきたぞ サブそっすね 兄貴 あのニコニコ顔のおばちゃんが落としたクサイっす
何コレ クンクン ウゲー何コレ〜腐ってんじゃね？
マジすか？兄貴 クンクン うわ〜超アサリクサイ マジ有り得ない
俺 マジ無理
アサリなんて喰った事ないよ俺ら おばちゃん
無理っすよ〜
腹減った〜兄貴 前に喰ったのいつ頃っすか？
あ〜忘れちまったな〜遠い過去の話しだなぁ 帰りて〜な 穴ん中 生海老食いて〜
コラ ババァ 海行って海老捕ってこい
マジお願いします 腹減って死にそうっす 俺ら
もう我慢して喰おうかな俺
何サブ 喰うの？
だって死にそうに腹減ったんすもん
ウゲーマズイ マズすぎる〜（泣）
なんとか食えます兄貴
俺喰わね〜よ
やっぱし兄貴は男っすよね 尊敬しますよ俺
アレ？今度は上から白い何かが
嫌 嫌 来ないで〜何も居ないから 居ないから（ナウシカ風）
兄貴〜
サブ〜
兄貴 俺の事忘れないで下さいよ
サブ〜
くっ 苦しい呼吸で 出来ない

ポチャ

ん？ 何ココ 海みたい？サンゴあるし 明るいし
オマケに隠れ家まで完備じゃん
マジ パラダイスに来た俺？
兄貴には絶対言えないなココ


兄貴のその後の運命は
基地外主婦だけが知っている………………

540 ：アハハ：2009/04/11(土) 10:12:37 ID:lABFuMw/

ヤベー 基地外主婦来た（汗）
アンナ ニコル スミス並な 悪女（汗）

541 ：アンナ：2009/04/11(土) 10:14:30 ID:z/7HqbxV

アハハは品がなくてイケない（笑）

542 ：アハハ：2009/04/11(土) 10:19:23 ID:lABFuMw/

ネタ書いておいたからさ 叩きあっても 頑張れアンナ
アハハ

543 ：アハハ：2009/04/11(土) 10:45:52 ID:lABFuMw/

ヤバイ ネタ滑ったクサイ
ドン引き？
アハハ

544 ：pH7.74：2009/04/11(土) 11:23:15 ID:wRgHp5E+

どこが面白いのか教えて？

545 ：pH7.74：2009/04/11(土) 11:23:16 ID:8FnqYl6f

おはよう。じゃあネタなさそうだからオイラが質問するから何か情報あれば教えてよ。
ウチは12月から90×45×45OFにHS400入れて、照明はMT250、スパクル１灯、アハハは底砂嫌いだろうけど、ﾄﾞﾗｲｱﾗｺﾞｻﾝﾄﾞを7ｾﾝﾁ敷いてLRを6キロ入れてベルリンで立ち上げたのね。
初め硝酸塩は10ppm前後、
石サンゴはすぐに入れてたけど、硝酸塩がホビー試薬だけど0になった所で、アフリカンを2匹導入、ウチ一匹は（5ｾﾝﾁ）１年ぐらい自分で飼っていたヤツだけど、
買ってきた方が（3ｾﾝﾁ）

質問するけど、ペアになるかならないかは、魚のみが知るって感じなの？
今はケンカはしないけど餌の時はデカイ方が押し退けるけど小さい方は気にしないで餌食べてるって感じ

ちなみに今後、魚は追加はしない、サンゴギュウギュウの所にたまーに魚が見えるって雰囲気の水槽にしたいから…

でもそれがペアだったらなおいいよなーて感じで考えてるんだ

546 ：pH7.74：2009/04/11(土) 11:54:37 ID:C3+MaNe2

>>533
jkってなに？最近よく見るんだ

547 ：アハハ：2009/04/11(土) 12:02:07 ID:lABFuMw/

>>544
スマン 笑えなかったみたいね（汗）

>>545
ん 先住の同種のアフリカンの許可が出てるなら 見込みはあるよ
ただアフリカンは成長すると かなり気が強くなるからね
うちは成長してきて 急に暴君になって シマ マルチ コーレタン（サイズはアフリカン同等かデカイ）を一日でボロボロにしたし
よく聞くしね ピグミ系最強って
ピグミ系のペアは飼育してないけど
照明消えた後に二匹でクルクルダンスしてたり 腹ツンツンしてたらペアだね俺的には
昼間はやらない ツンデレなんすよ奴ら
アハハ

548 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 12:06:12 ID:EcWSnHX0

アンナ、待ってたぞ

>>545

基本は魚のみが知る事ですが
人間も同じで　男と女が限られた空間に1人づつしかいなかったら　多少気が合わなくても最終的には結合する事になるでしょう
なので　ある程度の期間、無事に共存できればいずれペアになってくれると思っていていいかと思います

549 ：アンナ：2009/04/11(土) 12:07:47 ID:z/7HqbxV

545
家も90でＳＰＳメイン
シマ×２　スミレ　ベルス　ニシキ飼ってます
シマは若干の体高差しかないから、共存はしてるけどペアは難しいかも
お前ら結婚せえ、って言っても彼らには通じないでしょ（笑）

550 ：アンナ：2009/04/11(土) 12:10:00 ID:z/7HqbxV

悪い大人三人集まっちゃったよ　プププ

551 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 12:26:33 ID:EcWSnHX0

ププぷ

552 ：pH7.74：2009/04/11(土) 12:28:24 ID:8FnqYl6f

アハハと歩兵隊とアンナ、三人共々レスありがとう！とりあえず、sageをメール欄に書いてから頼む…

ペアになってくれる事を祈ってるよ！
ただ、読んでて気になる所が一点、クルクルってのは俺夕べ見たかも…
灯かりがついてる状態だけど、広めの所で二匹がお互いの尻尾の方を向く形で何度かやってて、「あれ？何やってんだろ？」と。

ただその場だけで後はすぐ、お互い好き勝手にまた泳ぎ出したから、関係ないのかなと…
反面ピグミはペアになったからってカクレの様にひたすらつるんでる訳じゃないみたいだから少し期待も…

まあ様子見るよ。

あとベルスエンゼル、センス良すぎカッコイイ！渋すぎ！マジで羨ましい！

553 ：アハハ：2009/04/11(土) 12:28:57 ID:lABFuMw/

次ネタ お願いします
アハハ

554 ：アンナ：2009/04/11(土) 12:34:46 ID:z/7HqbxV

ベルス？彼女餌付けいらないし、誰ともケンカしないし簡単よ　笑

555 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 12:35:55 ID:EcWSnHX0

>>522
お、正道なレスのつもりだったが　sageか？
今一、使い分けがわからんが

556 ：アハハ：2009/04/11(土) 12:38:00 ID:lABFuMw/

>>552
どっちが優位かって やつじゃないなら
ペア行動に近いけど
照明消えてからのは
クルクルしながら 上に上がっていくのよね？
まだ片割れチビみたいだから 完全なペアまでいかないだろうけど
頑張って育ってやって チビなうちは成長も早目な魚だし
昼間っからいちゃつくバカップルじゃないよ 多分ね
アハハ

557 ：アハハ：2009/04/11(土) 12:42:36 ID:lABFuMw/

俺は 懲りたから英語は 一切書かん（汗）
騙しやがって 出てこい
優しくしてやる
アハハ

558 ：アンナ：2009/04/11(土) 12:50:06 ID:z/7HqbxV

557
んな挑発的（バカ的？笑）なレスするから敵がふえるのさ〜

559 ：アハハ：2009/04/11(土) 12:56:32 ID:lABFuMw/

>>558アンカー付けられないアンナに言われたくね〜
その内 前俺みたいに突っ込まれるぞ

アンカー位 つけろ みたいな
知らない言ってもね
誰も教えてくれなかった 独学で頑張った 俺
アハハ

560 ：半年素人：2009/04/11(土) 12:58:35 ID:ADkIbegl

ﾚｽありがとうございました。
昨日は寝てしまい返ﾚｽ遅くてすみません。
良かれと毎日、添加剤を入れてました。
今日から入れず様子を見てみたいと思います。
照明は残念ながら店舗で器材利用してるのでﾒﾀﾊﾗがﾁｶﾁｶし問い合わせたところ電圧不足らしいので現在は蛍光灯３灯(17000K、RB37、BB450)と夜間は簡単なLEDのみです。


ｽﾚﾁで申し訳ありませんでした。

561 ：アンナ：2009/04/11(土) 12:58:49 ID:z/7HqbxV

いや〜ソレ出来なくってさ〜（汗）
いいやん！別に！笑

562 ：アンナ：2009/04/11(土) 13:04:09 ID:z/7HqbxV

≫５５９
sage入れたら？笑

563 ：アンナ：2009/04/11(土) 13:05:37 ID:z/7HqbxV

≫559
どだ？！

564 ：アンナ：2009/04/11(土) 13:07:02 ID:z/7HqbxV

ムリ・・・・・恥
誰か女性に優しく教えてくれる紳士はいないの！？

565 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 13:08:47 ID:EcWSnHX0

>>560

何一つ入れないようにしてね
今現在が調子悪くないなら　より一層良くなる事が期待できる
特にサンゴはね

>>561

いやん！、かと思ったら、いいやん！、か？

566 ：アハハ：2009/04/11(土) 13:09:01 ID:lABFuMw/

>>561
君は俺と同じで言われて黙ってる 出来なくない？
最初からネットで喧嘩してたし俺ら
今が気持ち悪い位
アハハ

567 ：pH7.74：2009/04/11(土) 13:13:57 ID:8FnqYl6f

騙してるとかじゃなくて、メール欄にsageを入れてやんないと、書き込むたんびにアクアリウム板の一番上に小型ヤッコスレが上がってきちゃうんだよ。

だいたい質問してみんなに見てもらいたいとか、スレ自体が落っこちそうになった時にだけ上げとけばいいんだ。
他の人に迷惑をかけないようにそうするんだから難しい事じゃないからやっとこうよ。

アンナは知ってるんだねw
アンカーは半角数字の前に>>←付けるだけ
簡単だからね、

あとベルス欲しいけれど、ウチの水槽に入れてしまうと、将来的にスケール感がおかしくなりそうだから、入れたいって訳じゃないんだよね…ベルスをチョイスしてる主婦って、渋すぎる！って事。

俺なんてどっちかって言うと厨房でも思いつくようなベタ過ぎる水槽だからねw

元パラ関係も餌付ける自身もないし、面倒くさいのはご免だから欲しいとも思えないし…盆栽みたいにサンゴを眺めてるだけw

568 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 13:16:08 ID:EcWSnHX0

>>564

俺を呼んだか〜〜〜〜？
半角で2回打つだけ

569 ：アンナ：2009/04/11(土) 13:16:20 ID:z/7HqbxV

》565
いいやん！ですよ（笑）・・・でも教えて（涙）
》566
確かに　笑

570 ：半年素人：2009/04/11(土) 13:16:29 ID:ADkIbegl

>>565
了解です。
ありがとうございました。

571 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 13:17:22 ID:EcWSnHX0

>>569

入れ違い！！

572 ：アンナ：2009/04/11(土) 13:20:17 ID:z/7HqbxV

>>567
さっきからやってるつもりなのに・・・・アホまるだし・・・

573 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 13:20:30 ID:EcWSnHX0

>>567

そういう働きがあるんやね
了解

574 ：アンナ：2009/04/11(土) 13:20:57 ID:z/7HqbxV

>>571
出来た！！！！！！！！

575 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 13:21:19 ID:EcWSnHX0

アンナ、おめでとう

576 ：アンナ：2009/04/11(土) 13:25:30 ID:z/7HqbxV

>>575
ありがとうございます！
違う意味でアラシちゃいましたよ（恥）

577 ：アハハ：2009/04/11(土) 14:21:32 ID:lABFuMw/

これでイイのか？（汗）

スゲー クリック怖いんけど（大汗）

ってかさ 何 皆女に優しくしやがってよ
イイよね〜何かと女は得でさ
ネタ無いみたいね

過疎スレには サゲ入れないきゃ良いのね アラシ呼ぶのにってか 今まで俺が余計に呼んでた気がね するね
皆様 またまたスマン

578 ：pH7.74：2009/04/11(土) 14:36:22 ID:8FnqYl6f

でもアハハと最初に打ち解けたの俺だからねw
さっきだってsageに関する説明も解りやすいかは別としても不安がってたから入れたし、
女の子に優しくしなきゃダメって親に言われて育ってますから…当たり前でしょ？

579 ：pH7.74：2009/04/11(土) 15:11:10 ID:WE5DZl0a

ご来店お待ちしています。

黄色い水でおなじみのタジマです（＾＾！

580 ：アンナ：2009/04/11(土) 15:18:01 ID:z/7HqbxV

>>578
そうそう、当たり前よね！
アハハはヤキモチ？笑

ん？？？？？違ってたら悪いけど・・・・
578は男と女どっち専？

581 ：pH7.74：2009/04/11(土) 15:26:54 ID:8FnqYl6f

どっち専？？
そりゃあホモではないからw
ただ、女の子には優しくするよ！
下心とか言われたらそれまでだけど、それ以上もそれ以下もない気持ちでやってるつもり

582 ：アハハ：2009/04/11(土) 15:27:58 ID:lABFuMw/

>>578
カミさんには 今は優しいよ 昔はオラオラ
アハハ

>>579

ここに出張してきたのか？もっと笑えるネタじゃないと客 来ないぞ
アハハ
あんた所から買った 巨大スミレは元気でやってる 他じゃ見ないサイズもココなら入る
アハハ

583 ：アハハ：2009/04/11(土) 15:37:03 ID:lABFuMw/

>>581
アンナ ニコル スミスをググったほうがイイ あんたは
ヤバイよ マジ毒牙に掛かってんよ マジで
アハハ 超極悪女だせ ソレ
アンナ 清純な男性を騙すなよな

584 ：アンナ：2009/04/11(土) 15:38:06 ID:z/7HqbxV

>>581
ですよね〜汗　変な事言いました<(_ _)>

585 ：アンナ：2009/04/11(土) 15:49:44 ID:z/7HqbxV

ホント、581は優しそうな人だね
誰かさんと違って・・・・・・・・(-_-)

586 ：pH7.74：2009/04/11(土) 16:06:52 ID:8FnqYl6f

>>583
毒牙に掛かってるとか言うなよw
また変な話になってくるからw

アンナが極悪かなんてオイラが知らなくていい話。

アハハの事はだいたい解ってるけどなww

587 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 16:10:31 ID:EcWSnHX0

>>585

俺は完全下心で生きてるけど
優しくするよ！！・・・・どう？

588 ：アハハ：2009/04/11(土) 16:56:14 ID:lABFuMw/

>>586
変な事？うちにテポドン飛んで来るかもな
アンナ 俺の個人情報知ってるし
貴殿は自分の事オイラ言うが 渋谷や五反田に仕事で居た事ある人じゃないよな？
知り合いなんだけど 水拝もされてるし 飲みも 遊びも………

589 ：アハハ：2009/04/11(土) 17:12:29 ID:lABFuMw/

完全なる スレチ
本当 なんかネタ下さい
頑張ります
アハハ

590 ：pH7.74：2009/04/11(土) 17:22:57 ID:8FnqYl6f

だって歩兵とアンナもアハハの仲間なんだろ？

「変な話になる」ってのは、俺がさも下心出して丁寧に教えてるみたいになっちゃうだろ？って事。

三人共簡単なルールだから知っておいた方がいいだろうから教えたんだよ、

ちなみにオイラは神奈川のドがつく田舎暮らしだ。店もスプラッシュばかりw

591 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 17:38:31 ID:EcWSnHX0

>>590

>簡単なルールだから知っておいた方がいいだろうから

この簡単なルールがわからないんだけど　良かったら教えてくれないかな

592 ：アハハ：2009/04/11(土) 17:44:30 ID:lABFuMw/

>>590
そういう事ね 仲間ってか他サイトの人達だけどね
勘違いみたいでしたね スプ本店は何回か行きましたよ 魚は少ないけどサンゴはスゲー多いねタジマと全部が逆 アハハ
知り合いと行ったら社長が値段まけてくれた

良い店だと思いますよ
サンゴ好きなら
わかりにくい場所にあるが
アハハ

593 ：pH7.74：2009/04/11(土) 18:11:20 ID:jHF+sdFu

糞コテ共ウザいんだよ。

2ちゃんのローカルルールも知らないのかよ餓鬼。
アクア板は、糞コテの占有は基本禁止なんだよ！
糞コテ同士で事実上のスレ占有している、おまえらは荒らし同じだ。
餓鬼共は春休みも終わったんだから、夏休みまでおとなしくしてろ。じゃないと、スレ埋め立てちゃうぞ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

594 ：pH7.74：2009/04/11(土) 18:15:48 ID:FeuIH4Yg

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1232552747/
糞コテ用スレ。こちらへどうぞ。

595 ：アハハ：2009/04/11(土) 18:31:44 ID:lABFuMw/

じゃ〜オマエらネタ出してくれよ
仕事中とかつまんね〜暇だから 書いてるだけだし
あくせく働いてないしな 俺
向こうだと一日の書きの数の制限あるしよ

なんか悪い気はしてたんだがな

596 ：ＳとＴ：2009/04/11(土) 18:35:04 ID:zu4bEVku

ようやくアハハの意味やアンナ、歩兵隊がわかったｗｗ

597 ：ＳとＴ：2009/04/11(土) 18:42:49 ID:zu4bEVku

>>593
基本的にお前の板でも無いがなｗｗ

598 ：アハハ：2009/04/11(土) 20:05:47 ID:lABFuMw/

>>596あ〜あ ROMってたプロまで出て来た
もう俺 出番なくね？
アハハ
知った顔で１番スキル低いかも 俺（爆）

599 ：ＳとＴ：2009/04/11(土) 20:08:59 ID:zu4bEVku

>>598
それは無いはず（藁）
話し聞いてるとかなりのスキル
まね出来ないＡＨＯがウンチク語るのみ（藁）

600 ：pH7.74：2009/04/11(土) 20:09:03 ID:XjYKfeDA

おっさん達さぁ〜、２ch初心者なんだからルール守れば？

601 ：pH7.74：2009/04/11(土) 20:16:21 ID:TUQP9UoD

ヤッコと全く関係ない内輪話をいつまで続ける気だ
おまえらに用はないから
さっさと巣に戻れ

602 ：ＳとＴ：2009/04/11(土) 20:17:55 ID:zu4bEVku

>>600
２ｃｈ初心者でも飼育は僕ちゃんに負けないぞ？？
今度おっさんが指導したげるよ？？（藁）

603 ：アハハ：2009/04/11(土) 20:21:18 ID:lABFuMw/

>>600
ルールね 今はアラシてないぞ質問 答えてるしな
オマエら こそ何よ 厨房？
ココに低レベルの叩きにあう位 承知で来てますが 何か？
オヤジで上等 餓鬼言われるよりマシ

レス埋めたきゃ どうぞご勝手に 俺は困らないし ご苦労様大変だね

もし叩くならさ スレチな話しじゃなく 小型ヤッコ系の話しでしてくれない
また他のまともな皆様の迷惑だから
アハハ

604 ：ＳとＴ：2009/04/11(土) 20:30:24 ID:zu4bEVku

>>600
>>603の言うとぉり
飼育スキルでかなわないからといって大人気ない餓鬼よりはおっさん言われたほうがましだなｗｗ

スキルの面でいくらでも叩いてくれｗｗ
君の水槽が図鑑じゃなければできるだろ？？ｗｗ

605 ：アハハ：2009/04/11(土) 20:30:41 ID:lABFuMw/

>>601
だから ネタ出してみろって 厨房君
怖いんだろ 俺ら叩いて突っ込まれて謝る嵌めになるのがさ

実際 答えられなくて謝って逃げた奴いたしよ〜

君こそ 巣にもどってヤッコの勉強しなさいな

606 ：ＳとＴ：2009/04/11(土) 20:34:13 ID:zu4bEVku

>>600
>>601
空想で飼育はできんよ？？
帰る巣もないんじゃない？？
厨房くん？？

607 ：pH7.74：2009/04/11(土) 20:40:18 ID:8FnqYl6f

落ち着け。そんな煽りとかにいちいち脊髄反射してたら同じ事繰り返すだけ。

マジでもう辞めようよ、またこないだみたいになるのはご免だ…

仲良くしようとしてる俺の顔も立てろよ

なんだコイツってのはとりあえずほっとけ
新しくきてるSとTの人も…
これ以上やるなら援護ができなくなるだろ？

608 ：ＳとＴ：2009/04/11(土) 20:44:23 ID:zu4bEVku

>>607
楽しくやろうとしてるところスマソ(;^_^A゜

仲良くしてやってくだされm(__)m

609 ：pH7.74：2009/04/11(土) 20:45:57 ID:hDmGdUFR

>>607
心中お察しします
つか、互いに論点ずれてるからいつまでも平行線だよ
小学生以下のコミュニケーション能力じゃどうしようもないよ

610 ：アハハ：2009/04/11(土) 20:46:11 ID:lABFuMw/

俺とSTさん 仲間ってかだしな 相手 俺が認める（行く）店経営するプロ（店主）だし
揉める気は無いけど お互いに 昔からヤンチャだからさ
チャチ入れられるとキレるのよ オヤジでも
悪いね

611 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 20:48:15 ID:EcWSnHX0

別に喧嘩しに来た訳じゃないんだから

本当、仲良くヤッコの話しようや
俺は　どちらかというと大型系だけど　小型ヤッコの話聞きたいじゃん！！
新入りは気に食わんか？

612 ：アハハ：2009/04/11(土) 20:59:42 ID:lABFuMw/

大型は姉妹です 過疎ってるし犯しに行きますか？野郎三人で
アンナ残しで プププ

613 ：アンナ：2009/04/11(土) 21:01:05 ID:z/7HqbxV

すみません
そりゃ新入りが仲間うちだけで騒いでりゃ、先住者はオモロないですね（汗）
ガキ言われるの久々・・・・苦笑
とにかくゴメンね

614 ：pH7.74：2009/04/11(土) 21:02:01 ID:z/7HqbxV

すみません
そりゃ新入りが仲間うちだけで騒いでりゃ、先住者はオモロないですね（汗）
ガキ言われるの久々・・・・苦笑
とにかくゴメンね

615 ：pH7.74：2009/04/11(土) 21:09:08 ID:O4yyZU5B

物凄く丁寧に教えてやるが
2ch初心者はまず半年ROMれ
要するにスレの空気やローカルルールが分かるようになるまで書き込むなって意味だ
2chは便所の落書きだって言われるが、そこにもルールがあるんだよ
例えば、お前らみたいなコテハンが内輪の会話してたら他のヤツが参加しにくいだろうが
そういった暗黙の了解がお前らはわかってないんだよ

別に新参を嫌ってるわけではない、空気を読めって言ってるだけだ

616 ：pH7.74：2009/04/11(土) 21:10:32 ID:8FnqYl6f

他のmixiとかとは違って2ちゃんは礼儀はないし、ヤジは飛んでくるけど、逆に全部が本音でしかない…
おだても必要ないし、尊敬されりゃ、それは心から尊敬されてるって事だし…

そこを理解しないといちいちハラが立つだけだ…

S＆Tこちらこそよろしく！

617 ：pH7.74：2009/04/11(土) 21:18:17 ID:FeuIH4Yg

で、何処のショップのアホがあらしてんの？
その店行かないから教えてくれ。

618 ：pH7.74：2009/04/11(土) 21:20:19 ID:wRgHp5E+

>>615
そんな理屈を言っても無駄だよ。彼らは元々の巣があるようだから、そのうちに飽きて帰るよ。
何かと我慢の出来ない性分らしいから今は熱くなってるけど、冷めたら興味もなくなるよ。

619 ：アハハ：2009/04/11(土) 21:21:19 ID:lABFuMw/

KYって事ね 了解です

JKはジョーク？って意味？ 誰か今日聞いてたな？女子高生って事じゃないだろうし

620 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 21:22:44 ID:EcWSnHX0

>>615
>>616

ほんじゃ本音で言わせてもらおう
だから、半端な知識人しか集まってこないんだよ？
空気読んでも魚は飼えないよ！！

うまく魚が飼いたくて集まってるんじゃないのか

621 ：ＳとＴ：2009/04/11(土) 21:34:11 ID:zu4bEVku

>>616
俺は実しやかな嘘に翻弄されている初心者や仲間にいい生体だけを届けたくて店やってます。

客を集めての商売はしていないしあくまで道楽でやってるから利益も考えた事はない。

アクアが本当に好きで真剣に飼育したい奴とだけ話がしたい。

622 ：pH7.74：2009/04/11(土) 21:36:12 ID:wRgHp5E+

http://www.umizuki.com

たしかにここは参考になる。

623 ：pH7.74：2009/04/11(土) 21:38:31 ID:8FnqYl6f

俺はもう消えます…
……闇に紛れるよ

貴方達は少しやりすぎた。

魚の飼育ったって今の今じゃ誰だって聞けないでしょうに…


ここでギャーギャー言っても誰も何も感じません…わかれよ

624 ：アンナ：2009/04/11(土) 21:44:32 ID:z/7HqbxV

連続アホレスすみません(^_^;)

半年待ってって・・・・笑
だってスミレ女いなくなって過疎りかけてたんじゃ？
こっちも悪いけどさ〜・・・・・・

ココ巣にしてる人達って縄張り意識だけで、侵入者排除に命かけてるわけ？
ヤッコスレなら、ヤッコの話すればいいじゃん？
やっぱ図鑑飼育？お年玉もらうまで我慢してるわけ？
文句言うだけ出てくる奴。アンタこそ先住者でもないただのアラシだよ。
中にはまともな人もいるだろうに・・気の毒だよ！

625 ：pH7.74：2009/04/11(土) 21:46:21 ID:HV4j/7zA

潮入れて水槽まわしてりゃ魚は飼えるし
調子の良い固体を手に入れるのが楽な立場になれればもっと楽に飼える。
そんなこたみんな知ってる。
今誰も困っていないし、誰も頼ってこないのにはわけがある。

626 ：pH7.74：2009/04/11(土) 21:50:26 ID:/ZUGAOny

小型ヤッコスレも3スレ目の半ばをすぎて
見事に当初の目的を果たし、
立派な隔離スレになりましたね。

627 ：アハハ：2009/04/11(土) 21:52:23 ID:lABFuMw/

>>625
ん 初心者じゃ無理だろよ？
それなりのレベルになって わかる話しだが

そんなにレベル高い人居るのか？君以外にココ？

628 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 21:52:37 ID:EcWSnHX0

真剣に困って、悩んで、聞くとこ無いから藁をも掴む気持ちで駆け込んでくる人がいるんじゃないのか
そういう人達をちゃんと助けてやれよ
その為に集まってんじゃないのか

先住民のみなさんには迷惑かけたみたいで申し訳なかったけど　それが本音

629 ：pH7.74：2009/04/11(土) 21:54:06 ID:wRgHp5E+

>>624
それは違うよ、ここは比較的穏やかなスレだったのに、狩人さんが荒らしたんだよ。ダメだよ、２ちゃんねるの空気じゃなくてスレの空気を読んでくれなきゃ。
狩人さん、まるまっこさん、スティングレーさん、あんたらはやりすぎちゃってるんだよ。

http://www.umizuki.com

あなた達だって、掲示板が荒らされたら嫌じゃないの？

630 ：pH7.74：2009/04/11(土) 21:59:33 ID:MXwWNbb3

>>624
こういうマニアックなスレはね、過疎ってようが、ほのぼのと楽しむとこ

シマちゃん買ったよ〜♪（＾０＾）/
スミレ、星になっちゃった・・・（TｏT）

とかで、自分の気持ちぶつけたり、
それに対して気にかけた方がレスするもの
（書き込む人も、レスが得られるような書き込みをする）



まあ、何が言いたいのかというと、
おまえらまとめて、ＶＩＰにいけ！

631 ：pH7.74：2009/04/11(土) 21:59:45 ID:HV4j/7zA

あいたた、痛いやつだと思ってたが
こんなに暴走するお馬鹿さんだったのか。
でショップの香具師らはあそこか。
今度からかなり白い目で見させて貰うよ。

632 ：アハハ：2009/04/11(土) 22:02:01 ID:lABFuMw/

俺の名前無いし（泣）

元アラシの超本人なんですが…………（汗）

633 ：アンナ：2009/04/11(土) 22:02:07 ID:z/7HqbxV

>>629
カキコしたら？アドレス即効識別管理されるからさ

634 ：pH7.74：2009/04/11(土) 22:03:41 ID:vzidNis8

何ここ？

635 ：pH7.74：2009/04/11(土) 22:03:46 ID:FeuIH4Yg

あんだよ特定されてんじゃん。

636 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 22:04:02 ID:EcWSnHX0

>>629

わかったよ
荒らしたみたいで　申し訳なかった

637 ：pH7.74：2009/04/11(土) 22:05:48 ID:MXwWNbb3

>>632
典型的な「かまってちゃん」だな・・・

638 ：pH7.74：2009/04/11(土) 22:11:56 ID:wRgHp5E+

>>633
必死だね。過去にも何度も荒らされてるでしょ？荒らしたこともあるし。

639 ：アハハ：2009/04/11(土) 22:12:48 ID:lABFuMw/

>>637
確かにな
アハハ
叩かれても消えないし みたいな

大半の奴ら 検索で簡単に見つかるから 知ってると思ってたけどね

余裕とか アラシは去勢される書いてたし 俺

640 ：アハハ：2009/04/11(土) 22:18:00 ID:lABFuMw/

>>638
俺も何回もやった そして去勢され 入室禁止になったが
許しもこいてないのに 解除になったが 今だに 理由がわからん？ 聞きたくない

641 ：pH7.74：2009/04/11(土) 22:18:06 ID:/ZUGAOny

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

642 ：アハハ：2009/04/11(土) 22:26:08 ID:lABFuMw/

ってかさ スミレ女 これ見てたら 検索無しで簡単アクセス出来るぞ 行け行け マジで
オマエを迎える為に始まった事だしな

643 ：pH7.74：2009/04/11(土) 22:28:36 ID:ufnNyksM

>>616
mixiは過疎な上に同じ話題のループで飽きる。
情報の俯瞰性悪すぎ。
mixiは情報交換する場所じゃなくて僕の水槽見て見てでも叩かないでという場所
だと言えばそれまでだが。

644 ：pH7.74：2009/04/11(土) 22:36:42 ID:wRgHp5E+

http://www.okamine.co.jp/

645 ：アハハ：2009/04/11(土) 22:48:50 ID:lABFuMw/

>>644
そこじゃ リンク先でよくわからんだろ？ >>629のやつで良くない？

646 ：pH7.74：2009/04/11(土) 22:54:11 ID:hDmGdUFR

まあ少なくとも、真剣に魚を育てろっていう気持ちは俺には伝わったよ
ベテランの人が最初の方に書いてた指摘は的確だったから、ただ単に
茶々入れに来てるとは思わなかったけど、十把一絡げにして経験のない人を排他してるのは
あなたたちも同じだよ。

初心者が嫌って言ってた人いたけど、初心者が悪いわけじゃないよ
例えば病気だったり、水質の問題だったりってことに対して
問題解決へのアプローチがちゃんとできない人が初心者には割と多くて、
そういう人が嫌だって事でしょ。
絶対的な経験が不足してるんだから、選択肢がいくつもありすぎて
どうして良いのかわからないのはしょうがない。
しょうがないけど、それに甘えてる人に腹が立つんでしょ。
失敗したとき何がいけなかったかをうやむやにして同じ理由で何匹も死なせてしまったりね
それならその事だけ指摘すればいいのに、言葉が二つも三つも余計だったと思うよ

俺は自分で言うのもなんだけど、海水始める時半年ぐらい水質について調べた。
しばらくの間バクテリア剤や添加剤の類は一切入れなかった。今も入れてないけど。
理由は、原因の分析をするときに、不確定要素があまりに多すぎるから。
それでも経験があって、都度失敗も解決もしてきた人の引き出しにはかなわない。
そこについては敬意を表していたから、逆にここ数日の流れは凄く残念だったよ。
いまさらだけどね

しかしまあヤッコでここまで熱くなれるとは思わなかったよ。
面白い魚だよね

647 ：歩兵隊：2009/04/11(土) 23:06:20 ID:EcWSnHX0

>>646

あなたのような人が　どんどん前に出て仕切っていく事を期待しておきます
荒らしみたいな恰好になった事は　申し訳ありませんでした

648 ：アハハ：2009/04/11(土) 23:12:16 ID:lABFuMw/

>>646
マジレスなんで ちゃんと答えるけどさ

俺が初心者が嫌いってのは
ダメだよ まだ安定してないから入れたらって言っても我慢出来ない サンゴ水槽がそう
病気の治療も出来ないのに サンゴをやる
ヤッコも入れる 白点出る
治せない インチキ薬か自然治癒頼み
捕獲経験も乏しいから捕獲も出来ないしレイアウト崩すの嫌がる
銅も嫌がる
で 治せる白点で魚を殺す下手したらカクレでも白点でね
それが嫌なのよ アドバイスしても違う楽な道しか行かないし でスミレ女のような感じになる

もう何十回も俺は，そんな奴らを相手するのが疲れるんだよね
言う事聞く人には 教えるし治る 本当に困ってるなら教えるが 治癒に迷うなら教えたくないのが 本音だね
このスレの本質の混泳もそう
困ってるなら アドバイスはする 無理に混泳させたって殺されるだけだしね

649 ：pH7.74：2009/04/11(土) 23:17:19 ID:FeuIH4Yg

>>648
相手しなけりゃいいどうしてもスルー出来ない子供じゃあるまい。
おまえがやってるのは人を馬鹿にしているだけで回りも不愉快なだけ。
娘もいる人の親なのに、どうしてそんな簡単に「キレる」とかで言い訳できるか良いわけない。

650 ：pH7.74：2009/04/11(土) 23:26:35 ID:hDmGdUFR

>>647
いえいえこちらこそまだまだ勉強が必要なので
ただ荒らしに来ただけとは思ってないですからお気になさらず

>>648
なるほど、わかりました。確かに僕は今だからこそ何とも思わないってのはあるかも
何度もそういう目に遭ってれば、もしかしたらきっとあなたみたいに思う日が来る
のかも知れませんね

>>649
まあまあ。もうやめるって言ってるんだし、この辺で折り合い付けましょうよ

651 ：pH7.74：2009/04/11(土) 23:29:07 ID:SZ5PzOFI

>>610
>>チャチ入れられるとキレるのよ オヤジでも

腹いて〜ｗｗｗ

おまえどう見ても、最近ママにPCか携帯買ってもらって2ちゃんを覚えて、
嬉しくて毎日、朝から晩まで張り付いてる元イジメられっ子のニート小僧だろーがｗ
脳味噌ゆとり小僧はオナヌーでもして寝ろカス。

652 ：pH7.74：2009/04/11(土) 23:30:23 ID:hDmGdUFR

と言うわけでヤッコの話に戻すよ

うちについ最近買ったベルスの♂がいるんですが、
泳ぎが速すぎて餌食ってるのかどうかわかりません
今までメガバイト赤、グリーン、コペをあげてみたんだけど、食うのが下手なのか
他の水槽にいるスミレとかシマみたいに、地面も突っつかないし少し心配になってきました
導入1週間で、90水槽に入れてるんだけど狭いのかな？

653 ：pH7.74：2009/04/11(土) 23:30:30 ID:XjYKfeDA

http://www.number7.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=55142&page=&id=umizuki&rln=55217&vino=54

↑キモいおっさん達

654 ：pH7.74：2009/04/11(土) 23:31:45 ID:hDmGdUFR

いやいやだからもうやめようよ・・・

655 ：アハハ：2009/04/11(土) 23:32:07 ID:lABFuMw/

>>649
うーん 言われる事は正しいんけどな
スルーか 俺はさ こんなだし 結構居心地良いんだよねココ
基本的に馬鹿だしさ
アラシでなくても不愉快にしてなら 謝る
一応 俺なりにアラシしてた時より皆に気を使ってたつもりなんだけどね

今度からスルー出来るように 気をつけるよ

真面目な皆様すみません

656 ：pH7.74：2009/04/11(土) 23:32:36 ID:SZ5PzOFI

>>629
>>狩人さん、まるまっこさん、スティングレーさん

やっぱり最近、あちこちのスレで荒らしてるのはおまえらだったかｗ
薄々気がついてたがﾜﾛﾀｗｗｗ

ブログなんて、わざわざ荒らし書き込みなんてしなくても
VIP連中呼んできてDOS攻撃だって出来るんだぜｗ

657 ：pH7.74：2009/04/11(土) 23:35:40 ID:ZkpfnlVl

>>648

＞ もう何十回も俺は，そんな奴らを相手するのが疲れるんだよね
＞ 言う事聞く人には 教えるし治る 本当に困ってるなら教えるが 治癒に迷うなら教えたくないのが 本音だね

ならもう消えたら？

658 ：pH7.74：2009/04/11(土) 23:42:14 ID:wRgHp5E+

>>648
そんな事はみんなわかってる。この状況の原因はアハハさんが荒らした事。飼育技術云々ではなく、無礼。
みなそれぞれの経験からの飼育法がある、あなた達の意見はそのうちの一つでしかないよ。

659 ：糞荒らし共は消えろ：2009/04/11(土) 23:44:20 ID:SZ5PzOFI

狩人
http://masax.blog.eonet.jp/default/

スティングレーのショップ
http://kingst.web.fc2.com/

660 ：pH7.74：2009/04/11(土) 23:45:30 ID:vSlLrleO

これでまたひとつ有意義な掲示板がなくなるな。
管理人にメールする？
お前らがやる事は管理人に謝ることだろうが。

661 ：アハハ：2009/04/11(土) 23:56:51 ID:lABFuMw/

>>658
わかったよ すみません
俺も本当に消えるさ

お世話になりました 皆さん

662 ：pH7.74：2009/04/11(土) 23:58:06 ID:/ZUGAOny

しばらくお待ちください・・・ただいま燃料掻き集め中・・・

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663 ：pH7.74：2009/04/11(土) 23:58:19 ID:rED8Y8Rh

何故に煽りあい?

>>659
何を考えている？

664 ：pH7.74：2009/04/11(土) 23:58:53 ID:/ZUGAOny

しばらくお待ちください・・・ただいま燃料掻き集め中・・・

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665 ：pH7.74：2009/04/12(日) 00:07:13 ID:FYNjl75M

だから言ったろ？？
ここでギャーギャーわめいた所で何も感じないってw

なんでそんなに正義の味方みたいなつもりになってるんだよ……

すべて特定完了されたぞw
さようなら愚かな人々よ。
恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ

666 ：pH7.74：2009/04/12(日) 00:11:58 ID:llNM7xk8

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　ｶﾞﾁｬ
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　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　| '`-イ　 　.／⌒ 三⌒＼ 　 　 　 |　　遊びに来たお！
　　　| ヽ ノ　 ／（ ●）三（●）＼　　　 |
　　　|　 ,|　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　+　 　+　 　☆ｶﾞﾁｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __　／
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　 　 　 (（　　i´|　|｀i　　）)　　　＋
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　　|.　　 　 　 　 　 |　 　 ＼　 　 ＼ .| ＿＿＿＿／ 　　￣　／）
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 　 ￣　 　 　 　 |　　　　　 ）／）γヽ　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 |＿＿__　 ）／￣__ﾉ

667 ：pH7.74：2009/04/12(日) 00:13:32 ID:llNM7xk8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

668 ：pH7.74：2009/04/12(日) 00:15:16 ID:xHpk9VNn

>>652
ゲニカン属は遊泳力ありますからね
小さい個体なら９０でも岩組抑えめなら問題ないですよ

しかし壮絶ですね
彼らも出て行ったことですし、ヤッコ飼っていない部外者の方もお引き取りくださいよ

669 ：糞荒らし共は消えろ：2009/04/12(日) 00:29:07 ID:QOlV9QI4

アハハ＝旅人はこいつか？

http://www.umizuki.com/profile.htm

670 ：pH7.74：2009/04/12(日) 00:35:42 ID:QOlV9QI4

あとはアンナ＝まるまっこだな。
面倒だから暇な時に見つけてやるよｗ

魚には詳しくても、2ちゃん初心者なのにねらー共を小馬鹿にしたのが失敗だったな。
おまえらの荒らしの罪は重いよ？ｗ
土日あたりにVIPで祭りにされたらマジ終わるぞｗ

671 ：pH7.74：2009/04/12(日) 00:54:03 ID:QOlV9QI4

ちなみに、アハハ＝旅人と、アンナ＝まるまっこ
は学生時代からの知り合いらしいな。アンナは飲み屋のママかな？ｗ
で、歩兵隊＝狩人ってか。

後日暇な時におまえらのログも追って、おまえらの行きつけのスレも今後チェックするからな。
そこで、今後また同じような荒らし行為や書き込みしやがったら、マジでゆるさねーぞ！
おまえら初心者は、2ちゃんの荒らしをするのは10年早い。2年ROMってろ屑共。

672 ：pH7.74：2009/04/12(日) 00:55:48 ID:rCBsNmvs

一から立ち上げます。
90ｾﾝﾁ！
しばらく天然海水で回します。ヤッコ治療もやっぱ天然海水にしたらよくなった
自然のパワーって奴だね！珊瑚も調子がいいよ

薬も時には必要だけど
毎日天然全かんすい決行します。
今日は水槽だい組み立てたよ明日は水槽くるんだ！
ｶﾞﾗｽだから重いよね
持てるか心配だよ(笑)

聞きたいのですが
ヤッコ飼いの人は、みなオーバーフローですか？

673 ：pH7.74：2009/04/12(日) 00:57:25 ID:Pi9yWu+u

>>669
見てると、なんとも悲しい気持ちになってくるな…
こんな大人が居るんだな。いやマジで。
誤字脱字が多い訳だ
メタハラを吊ってるアームのしなり具合がなんともチープで、GOOD

674 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:01:45 ID:xHpk9VNn

>>671
もういいよ　君の怒りもわかったから
過剰に反応する事もないんじゃないかな
こんなスレのままだと僕としては寂しいし

675 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:02:06 ID:Pi9yWu+u

>>672
オウ！まず聞くがオマエはどっちで教えてもらいてーんだ？

676 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:04:38 ID:rCBsNmvs

はい？ごめんなさい
どういう意味でしょうか

677 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:11:02 ID:Pi9yWu+u

2ちゃんですか？アハハですか？

678 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:12:39 ID:7H6AGb1U

>>675
まだいるのか、懲りない奴らだな。

679 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:15:27 ID:Pi9yWu+u

>>678
ちがうよ！672はスミレちゃんだろ？

680 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:15:58 ID:rCBsNmvs

みなさんの意見を聞いてみたいだけですｹﾄﾞ…
ちなみに貴方のろざいとかも詳しく聞かせてくれませんか？
沢山あるなかで ヤッコ飼育にはコレ的な

681 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:18:12 ID:VQq3Lqcg

屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍
屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍
屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍
屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍
屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍
屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍
屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍屍

682 ：アハハ：2009/04/12(日) 01:19:39 ID:32cEGetd

>>671
もう書くの止めたんですが 貴方がかなり怒ってるみたいなんで 書きました
自分は その宮崎の人じゃないです あそこでも アラシに近いんで 自分は余り公表してないんです

アンナも 向こうと同じ感じでココで書いてしまったみたいなんで すみません

二年ほど見て勉強してからまた自分は普通に参加してみます
２ちゃんを甘く見ていた自分らが悪かったです

向こうでもネタにする事はもうしないので
勘弁して下さい 申し訳ありませんでした

683 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:20:38 ID:Pi9yWu+u

>>680
まあいいよ…ウチはOFだよ。ヤッコだから！とかじゃなく、ただ単に…
ろざいは入ってないですよ
LRと砂がろざいみたいなモンなんですかね…

684 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:21:42 ID:7H6AGb1U

>>679
ごめん(-人-)

685 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:27:25 ID:rCBsNmvs

>>683
レスありがとうございます。
それでも飼育大丈夫なんですね
うちは、リングいれてスポンジです。外部はですが�ｫ
砂は今回なしにして
ライブロックと珊瑚にしようと考えてますが
どう思いますか？

686 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:32:50 ID:Pi9yWu+u

>>685どうして砂を無くそうと考えたの？

687 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:35:13 ID:xHpk9VNn

>>682
あの掲示板は、知ってますよ
画像は別人だってことも（別人に失礼ですね）
もう君は来ない方がいいと思うな
気にかけていたスミレさんもこっちで相談されるようだから

688 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:37:15 ID:rCBsNmvs

色々検索した結果
病気の温存になるみたいでした。気持ちは砂を引きたいのですが
ヤッコ達の事を考えての、、、
どうですかね
珊瑚がいる場合やはり砂は必要不可欠だと思いますか？
まだまだ明日から水張るので色々聞いておきたくて…

689 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:42:25 ID:Pi9yWu+u

>>688
砂敷きたいなら敷いてあげればいいじゃないｗ
あなたの水槽なんだからね
水張った水槽眺めながらプランを考えるのが一番楽しいんだよ

690 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:44:31 ID:llNM7xk8

奴らの巣の掲示板見てきた
「 内申書に響くような事、彼らもしないでしょうが・・(^_^;)」
「鬼畜米兵相手に誰が負けるかいな（笑）」

んでその鬼畜米兵（原文ﾏﾏ）相手にテポドン打ち込んでやるってよ

こ　れ　は　さ　す　が　に　非　礼　甚　だ　し　い　よ　な　あ

ただお前ら、祭の準備は裏2ｃｈでやるぞ。ここで騒ぐのはスレ違いだ
ある程度は材料集めたがこの先はお前らの力が必要だ
知らない奴も居ると思うので一応裏2ちゃんへの入り方を貼っておく。

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。(裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、好きな半角数字4桁を入力する。（パスワード）
３．本文にもう一度パスワードを入れて、書込みボタンを押す。
４．タイトルが「裏2ちゃんねるへようこそ」に変わればＯＫ！
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、裏2chのトップページにつながる。

もう数人来てくれてるが、祭は鮮度と物量が命だ。よろしく頼む。

691 ：アハハ：2009/04/12(日) 01:44:53 ID:32cEGetd

みたいですね（苦笑）

忠告ありがとう では

692 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:47:50 ID:llNM7xk8

書き忘れたが裏2chの別スレになるが軽くまとめを作って置いた
VIPPERなんかの誘導もそっちへ頼む

では俺もこれで消えるスレ違いｽﾏﾝｶｯﾀ

693 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:50:47 ID:rCBsNmvs

そうですね
凄く悩んでいます。
デトリタスと水替えの失敗無理な過密、で白点
なので一から始めたのですが 分厚い砂を引いたせいもあると思うので…

うーん
ベアタンクにします！
相談に乗ってくれてありがとうございました

すっごく慎重になっちゃって�ｫ
では、なにかありましたら宜しくお願いします。
ﾍﾟｺﾘ

694 ：pH7.74：2009/04/12(日) 01:53:12 ID:GdCySERB

>>690
アハハはすでに一回引っかかってるから免疫出来てるぞｗ

このスレでレス抽出すると、ＳとＴ＝スティンガーも酷い野郎だな。
糞ショップやってるプロのくせに、2ちゃんで暴言＆荒らしか？よっぽど暇なんだなｗ晒しとくわ。

スティングレーのショップ
http://kingst.web.fc2.com/ 　


とりあえず、荒らし連中は二度と来るな。書き込むな。
そうすれば、俺もこれ以上の詮索はしない。
以上、俺も荒らし潰し終了。まったり派の住人達よ。長々とスレチほんとにｽﾏﾝｶｯﾀ。

695 ：pH7.74：2009/04/12(日) 02:00:57 ID:Pi9yWu+u

>>693じゃあヒント…デトリタスが溜まらない方法を考える。水換えの何を失敗したのか考える。
どうすれば失敗を繰り返さないのか考える。過密は水槽大きくするから一応解決、分厚い砂が白点の直接の原因には
なりません！絶対に…
作業は計画を立てて無駄なく迅速に…かつ魚の取り扱いは丁寧に。

696 ：pH7.74：2009/04/12(日) 02:11:45 ID:rCBsNmvs

>>695
水流が足りなかったのと
うみけむが大量発生
餌付けでの水質悪化
水替えでのデトリタス巻き上げ
珊瑚接触のためレイアウト位置変え
魚は高額なので丁寧に扱ってます。

汗
砂入れ……
しばらく考えます
なにぶん点滴みずかえしても大雑把なもので…

立ち上げまで治療期間もありますし
でっかな水槽を見ながらじっくり考えたいと思います。
ありがとうございました。
おやすみなさい(￣ｑ￣)ｚｚｚ

697 ：pH7.74：2009/04/12(日) 02:38:51 ID:Pi9yWu+u

>>696オレのやり方だから決して鵜呑みにしない事！

＞水流が足りなかったのと
LRなどのレイアウト自体を水の淀みが出なそうに組んで（ギチギチにしないように）納得いく形ができたら、
ポンプを（ここ）という所に付けて、アラガミルクを垂らして水流の行き渡り具合を見ました

＞うみけむが大量発生
ウチの前の水槽でもかなり大量発生したけど、ただのベントスとほぼ変わりなかった
パクパクウミアザミを食べてる時があって、気持ち悪かったけど
本に書いてる程悪さはされてない

＞餌付けでの水質悪化

オレはちょっとずつを何回かに分けて餌やってたよ、あまりが出たところで
ウミケムシがあっという間に食べるから、汚してないと感じる程度

＞水替えでのデトリタス巻き上げ

デトリタスはたまりません、ただしこれは底砂内にいたベントス類（ウミケムシも）が
処理していた分も大きいと思う。砂の表面より下1センチぐらいの所に溜まっていたのを
確認してたから

＞珊瑚接触のためレイアウト位置変え
これは自分で解決、基本水槽には極力手を入れない

＞魚は高額なので丁寧に扱ってます。
えらいね

頑張れ！

698 ：歩兵隊：2009/04/12(日) 04:43:51 ID:hqiGJnLq

基本ルールも知らずに　大きな口を叩き　大変大きな怒りを買ってしまったようで申し訳ございませんでした
もう２度とこのような事の無い様　気をつけたいと思います

多大な迷惑をかけてしまった事、謝罪いたします

申し訳ございませんでした

699 ：pH7.74：2009/04/12(日) 10:04:27 ID:h1MLbnWs

おっさん達さぁ、今更謝っても無駄！

http://www.number7.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=55142&page=&id=umizuki&rln=55217&vino=54

こんな証拠残してんだから特定しろって喧嘩売ってたようなもんだろ

これから何度も晒されて永遠に笑い者だな


狩人
http://masax.blog.eonet.jp/default/

スティングレーのショップ
http://kingst.web.fc2.com/

アハハのおっさん、迷惑かけまくりっすね

700 ：pH7.74：2009/04/12(日) 10:09:19 ID:UsByYtXp

「後日暇な時におまえらのログも追って、おまえらの行きつけのスレも今後チェックするからな。
そこで、今後また同じような荒らし行為や書き込みしやがったら、マジでゆるさねーぞ！
おまえら初心者は、2ちゃんの荒らしをするのは10年早い。2年ROMってろ屑共。
」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　ﾊｧ　ﾊｧ
￣||　　　　　　ﾊｧ　（　　, 、　　 　 　） 　ﾊｧ
　　||　　　 　　　 　（-◎-◎ー　 ;;;;;)　__,,.-───ヽ＿＿ 　　　　)))
　 　||　　　　　　ﾊｧ（　 (_　_)　 　　６）-"　　　　　　　　　　￣￣＼　　　))
　　　||　　　　　ﾊｧ （　　ε　　∴　　| 　 　⌒─-,,＿＿／　 　 　　）
　 　　||　　　　　　ﾊｧゝ_＿＿＿＿／　　ヽ、　＿　　　 ￣ヽ　　￣￣─⌒丶 　)))
￣￣○二二二|, -─⌒￣　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　↑キモヲタ＝ ID:QOlV9QI4 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アハハ

701 ：pH7.74：2009/04/12(日) 10:22:56 ID:W0E5Vf0q

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=01&catId=1603000000&itemId=32255

702 ：pH7.74：2009/04/12(日) 10:39:53 ID:US9WChLl

あーあ・・・雑魚とはいえ形の上では頭下げてんのに・・・
煽りAAなんか貼り付けちゃって・・・隊長が何やってんだよ・・・

703 ：pH7.74：2009/04/12(日) 11:04:49 ID:US9WChLl

暇つぶしに向こうの過去ログ眺めてきたが
このスレが荒れるのと同時進行で、
というか向こうでキャーキャー嘲笑いながら突撃してたんだな・・・
25あたりなんかひでーな・・・

しかも○はパチンカスかよ・・・救えねーな・・・

704 ：http://61-195-149-198.cust.bit-drive.ne.jp.2ch.net/　：2009/04/12(日) 11:35:27 ID:/q8J0ljI

9990

705 ：pH7.74：2009/04/12(日) 11:44:42 ID:c1ELAdGU

んんー入れないｗ
タイミングの問題かな？
上手く裏に入った人居る？

706 ：http://61-195-149-198.cust.bit-drive.ne.jp.2ch.net/　：2009/04/12(日) 11:48:13 ID:/q8J0ljI

だめだよ〜
つか、裏ってホント存在すんの？
スレチだが勘弁

707 ：pH7.74：2009/04/12(日) 12:00:07 ID:VI5GGuuV

SとTはけっこう酷いこと言ってるのに謝罪もせずどっかいっちゃってるね。
狩人は正体ばれた途端あやまる姿勢がどうもこうも・・・・・。
どっちもアハハに踊らされてるだけだろうけど。
ショップ生体も見ましましたが、これの出所の問屋も自分はあらかた検討つきますが
なんとも言い難いです。
○○さんの耳に入ったら。。。ランクさげられ、売って貰えないかもですよ。
とにかく海水魚業界、信頼関係、横も縦も信用第一、人を馬鹿にしてはならないよ
先にあやまっといたほうがいい。
商売に影響が出ない事を祈りますよ。

708 ：pH7.74：2009/04/12(日) 12:16:30 ID:+VlPelSp

>>706
最近、2chの人数も多いから
サーバ負荷対策として人数制限機能が実装されたらしくて
一定人数以上アクセスがあると、入れないことがあるんだよ

時間をおいて定期的に試すといい

709 ：pH7.74：2009/04/12(日) 12:23:44 ID:ZJ3aY7P1

>>708
どうだろプロバイダごと規制かかってるんじゃない
>>706
仲間にも声かけて何人かで試してみな
それで君だけ入れないなら規制でしょ

710 ：pH7.74：2009/04/12(日) 12:53:31 ID:h1MLbnWs

晒し
http://www.number7.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=54858&page=&id=umizuki&rln=55139&vino=201

↑屑人間の見本

711 ：pH7.74：2009/04/12(日) 12:55:46 ID:VQq3Lqcg

ケントロピーゲで小型水槽で飼えて初心者にもオススメの機種ってなんですか？

712 ：pH7.74：2009/04/12(日) 12:59:11 ID:Xc66chq5

狩人が頻繁に出入りしてる１.０２３ワールドの掲示板にも
貼り付けてあげれば？

713 ：pH7.74：2009/04/12(日) 13:16:16 ID:VI5GGuuV

まあ、みんな何処の掲示板でも海のように寛容だから
「なにやってんだ(笑」程度で済むでしょう。
おっちょこちょいって事はあらかた理解されてるでしょ
人の話聞かないし、「俺は凄いぞ」と自分でいいたくてしょうがない時があるのも知ってます
だからわざわざ貼り付けに行く必要はない、張った人はその場を荒らすだけです、
事実はここにログとして延々と残ります、それでいいではないでしょうか。
ネットに出ている水槽なんてごく一部です。
上には上がおり、まだまだ知られてない面白い飼育方法やテクニックがあるでしょうね
けどそれもやはり表面でしかなく根底にある原理や理屈は同じの場合が多いですね。
私はあっと驚く飼育方法を誰か考案するのをここで待ちたいです。

714 ：pH7.74：2009/04/12(日) 13:16:49 ID:FYNjl75M

>>363w

715 ：pH7.74：2009/04/12(日) 13:17:13 ID:hzTmlnMr

>>711
小型水槽でヤッコはあまりオススメできない
雑誌、ブログだと、小型水槽で飼えてるみたいに書かれているけど、初心者には厳しいよ
ヤッコ飼うなら、60cm水槽以上の水槽ではじめた方がいいと思う

716 ：pH7.74：2009/04/12(日) 19:44:20 ID:qCSgBRqz

>>711
敢えて言うとチェルブピグミーの幼魚かな。成長遅いし性格タフだし。個人的には
綺麗だとも思う。

717 ：pH7.74：2009/04/12(日) 19:46:12 ID:W0E5Vf0q

>>715
45 45 45は厳しい？

718 ：pH7.74：2009/04/12(日) 20:17:59 ID:ihRuNoFT

＞オススメの機種

えーと　パソコン　DELL　CHENTOROPEGE　BICOLOR

719 ：pH7.74：2009/04/12(日) 22:43:36 ID:2CuNdZxP

>>717
飼う魚と数次第

俺は45ｘ45ｘ36でろ過はエーハの2213+サブフィルター

フレームレッド4ｃｍとレモピー3ｃｍ+お掃除隊

問題なく生きてる

ただ60ｘ45ｘ45にしたいと思っている

720 ：pH7.74：2009/04/12(日) 23:40:04 ID:R+xg2ZxL

旅人（ｱﾊﾊ）：長い沈黙の後、敗北宣言&巣からも遁走した模様。
梯子を外された狩人は屋根の上に置き去り。可哀想に。

狩人：本人ブログのメルアド適当に削ってググったら
クリック証券で1年間に400ﾏｿを200ﾏｿまで溶かしていると思われる、
（俺株やらないからああいう表の見方分からんのだがそうじゃないの？）大阪在住の人物がヒット。
もし当たりなら>>707、>>713の指摘の通り、
生来の煽られおっちょこちょい他人の踏み台体質なのだろうね。
そりゃ便所に落書きの一つもしたくなるよ。
断定はしませんが。どこか憎めない奴ｗ

今のところどちらも臭い書き込みは見られなくなったと。
世は全てこともなし(´･ω･`)

721 ：pH7.74：2009/04/12(日) 23:49:58 ID:FYNjl75M

2ちゃんの住人は本当にすげーよ！
よく、キモオタがやってる的に言われたりするけど、（俺はそう思ってないけど）
今回のバカ共を撃退した人々、カッコ良すぎたぜ！
見ててこんなにスッキリした終わり方あんまりないよ！
敬意を表します

722 ：pH7.74：2009/04/13(月) 00:50:16 ID:Elzg3mEU

>>721
最
近
の
縦
読
み
は
高
度
だ
な



終わり方って言うより始め方が悪かった脇が甘かった株も向いてなかった

後、アンナ、海は家で充分見てるでしょ！もうパチンコやめよ？ね？ね？

723 ：pH7.74：2009/04/13(月) 01:02:41 ID:XfiGxSeC

家まで特定したのかw
恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ
恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ恐いぞ

724 ：pH7.74：2009/04/13(月) 01:06:07 ID:hCpz2Chp

>>717
水量は60よりあるし、小型ヤッコなら問題ないと思うよ

725 ：pH7.74：2009/04/13(月) 10:37:17 ID:WgXKHOey

２ｃｈとはいえ、人を馬鹿にしてはいけないって事だな。

726 ：pH7.74：2009/04/13(月) 12:39:54 ID:tm9hyxoW

どれどれ見に行ってみようw

727 ：pH7.74：2009/04/13(月) 13:54:03 ID:TZS3xUiK

ちょっと見に行ってきたけど、すげーな、考え方がｗ

せっかく教えてあげてるのに＃
だれも学んでくれない＃
２ｃｈのやつらはバーチャル飼育でしょｗ
的な・・・

俺たち、神！俺たちマンセー！


海水魚の飼育スキルがどんだけあったとしても、人として失格だなｗ

728 ：pH7.74：2009/04/13(月) 14:13:27 ID:vNcUaeSN

>>727
しばらく飼育してると凝り固まってそうなってる人多いみたいよ。
それはたんなる設備なのにスキマーの掃除ばっかしてたりとか
米国発の方式を取り入れて良い結果が出てますと言ってみたりして。
おまえは濾過設備飼育してんの?それとも自慢なの馬鹿なの死ぬの?
そんな連中多い。
なんの参考にもならんよね。

729 ：pH7.74：2009/04/13(月) 14:35:23 ID:XfiGxSeC

あいつらのブログやら晒されてるから見に行ってみたけど、
結構「死んでる(;□;)!!」とか「拒食してる(;□;)!!」だの、
手前で「スキルがあるぜ！」とか「スキルを見せたぜ！」とかスキルスキル言ってる割に魚殺しまくってたぞ！
魚の死体の写真を撮って
なんと、「こーなる運命だったんだよね？」「3年何ヶ月生きてました」
とか、どんなスキルだwwww
オナヌー軍団

730 ：pH7.74：2009/04/13(月) 16:28:32 ID:kr+dtKSE

Name: 狩人

女性アクアリストについて・・・・・

実は私　海水魚をはじめて30年ほどになりますが　やっぱり昔は普及していないし、難しいと言われてたのもあって海水魚をやる女性なんてものは　ほとんど居ませんでした
それに　いたとしても　女性と思えないような　はっきり言って「お前が水槽に入っとけ」みたいな女性しか見ませんでした

それが最近、どうでしょう・・・・・

女性海水アクアリストも増えてきてますが　結構べっぴんさんが多いんですよね
どうなんでしょう、最近は　始めるときに　おしゃれ感覚で入ってくるのかな？

昔は、変態感覚でないと入れなかったので爬虫類みたいなアクアリストしか居なかったんですが・・・・


その辺を聞いてみたいかな？



…キモイヨー

731 ：pH7.74：2009/04/13(月) 16:54:11 ID:Dcid4pMi

あぁ釘のオッサンだな
最近は水槽内に(みりん・黒酢)などなど入れてる変態だし

一番の変態は当のオッサンなのを早く自らが気付く事だな

･･･キモイィー

732 ：pH7.74：2009/04/13(月) 17:11:00 ID:iTrl7rcy

どうでもいいよ。
もう飽きたしスレチなのでいい加減にしてもらえないっすかね？
別スレたてたら？

733 ：pH7.74：2009/04/13(月) 17:15:39 ID:7RHfHKRI

Name: 狩人
> とりあえず 見てはいるだろうけど
> 来ては無いみたいね奴ら
> 違う意味では 頭良い奴らですからね
> 結構 良い奴も居るし
旅人さんみたいに口悪いけど　ええ奴　ちょこちょこ見え隠れしてたもんな
ああいう奴らが勿体ないなぁ
　　　↑
　勿体ない？なに、この上から目線・・・
　逆に、せっかく良い知識や経験がある方々なのに、そっちの方が勿体ないと思いますけど？


また見に行ったら、４／１１夜の分が、たいぶ消してあるしｗ
（まるなんとかさんの、あなた何様的な書込みとかｗ）
もう消されてる「２５」は見てないけど、
よっぽどひどい内容だったんだろうな・・・

消すってことは、見られて恥ずかしくなったんだよな？
だったら、最初から勢いで書き込むんじゃなくて、
誰に読まれても恥ずかしくないように冷静に書き込むのが　お・と・な　じゃないのか？

734 ：pH7.74：2009/04/13(月) 17:25:54 ID:vNcUaeSN

>>732
痛いマリンアクアリストスレでも建てますか
テンプレ入りの人々も店も決定してますから殿堂入りで
ネットから数年は抹殺されますよ。あなたがもし火消しでしたら、
このままグタグタにさせといたほうが良いかと思いますよ。

735 ：pH7.74：2009/04/13(月) 17:45:31 ID:kr+dtKSE

過去ログ検索で、現行ログにチェック入れて
狩人・まるまっこ・旅人・アハハやらの単語入れたら
まだ馬鹿丸出しの会話が楽しめるじゃねえか

ほら、早く管理人に泣き付いてこれも削除してもらえよ

736 ：pH7.74：2009/04/13(月) 19:36:35 ID:XfiGxSeC

>>730

べっぴんさんwwwww
おしゃれ感覚wwwww
べっぴんさんwwwww
おしゃれ感覚wwwww
べっぴんさんwwwww
おしゃれ感覚wwwww
べっぴんさんwwwww
おしゃれ感覚wwwww
べっぴんさんwwwww
おしゃれ感覚wwwww
べっぴんさんwwwww
おしゃれ感覚wwwww
べっぴんさんwwwww
おしゃれ感覚wwwww
べっぴんさんwwwww
おしゃれ感覚wwwww
べっぴんさんwwwww
おしゃれ感覚wwwww
べっぴんさんwwwww
おしゃれ感覚wwwww
べっぴんさんwwwww
おしゃれ感覚wwwww
べっぴんさんwwwww
おしゃれ感覚wwwww

737 ：http://p5191-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp.2ch.net/：2009/04/13(月) 19:51:56 ID:kOSvIkeX

0707

738 ：pH7.74：2009/04/13(月) 20:54:20 ID:EUgCYblP

フレッツISDNとかまだ使ってるやつ居たのかｗ
熊本県民すげぇな

739 ：pH7.74：2009/04/13(月) 21:25:34 ID:fzq8znuz

熊本市帯山2丁目NTT帯山ビル収容か
ボケ共の関係者かね　ちと遠い気もするが

あと向こうの削除工作前のログコピってたりしたんだが
25は26にも増してテンションが舞い上がってゆく様が悲しくも笑えるな
あと「〜じゃろ」ってどこの方言だ？広島岡山あたり？

740 ：pH7.74：2009/04/13(月) 21:37:30 ID:XfiGxSeC

何が起きてるのかもわからん……
なんでそんなにいろいろ解ってしまうんだ…パソコンは2ちゃんと買い物しか使えないから、羨ましいよ

741 ：pH7.74：2009/04/13(月) 22:31:45 ID:GpoN4qlF

アハハくんとかって、いい歳したオッサン達だったの！？

742 ：pH7.74：2009/04/13(月) 22:37:04 ID:nConJL9s

60ワイド水槽で、6センチぐらいのフレームがいる水槽にハシナガチョウを入れるのは
無謀でしょうか？

743 ：pH7.74：2009/04/13(月) 22:38:22 ID:sYHCbneF

ウソをウソと見破れない者は〜だ。
解らないままの方が幸せな事もある。
あれも欲しいこれも欲しいで詰め込んで、混泳トラブルで水槽かき回して、白点、病気発生でアボーン。
海水魚飼育と同じで、欲を出すなちゅー事だ。

744 ：pH7.74：2009/04/14(火) 00:20:12 ID:GIrtVFvW

aquarium：アクアリウム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068696948/387

387 名前：kOSvIkeX[] 投稿日：09/04/13 20:11 HOST:p5191-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1236907954/l50/737
削除理由・詳細・その他：
まちがえた

745 ：pH7.74：2009/04/14(火) 01:24:37 ID:SR+HDQjP

128 名前：pH7.74[] 投稿日：2009/04/04(土) 01:12:54 ID:tNpgcm0G
スミレ又はくてんに、なった
治療に疲れた
治療代もない
もうアクア辞めようかな涙

129 名前：pH7.74[] 投稿日：2009/04/04(土) 01:53:21 ID:g39m7pIP
白点治療も出来ない奴が飼っちゃダメだろ
銅使え銅 簡単に治って今までのが馬鹿らしくなるから
こんなんに飼われた魚が可哀相だよ
治療出来なきゃマジ辞めろ
またなるのも水槽の環境が悪りんだよ
見直せ ボケ

130 名前：pH7.74[] 投稿日：2009/04/04(土) 03:54:11 ID:tNpgcm0G
自分でもそう思うから言ってるんだが…
銅ねぇ
絶対治療できるの？
珊瑚水槽から隔離して
それだけでストレスでだめになりそう
プロテインフォーミュラ使ってみたが
他にいいのないかな
銅以外で

131 名前：pH7.74[] 投稿日：2009/04/04(土) 06:53:40 ID:g39m7pIP
>>130
オマエ 初心者だろ？
やってから物言え
粕


ここが発端だから、まあ、知る人ぞ知るってことで・・・

スミレも、最後に「女」ってことにして、お茶を濁しるし
（２ｃｈではよくあることだけど、あの人達には、わからず、だまされただけｗ）

746 ：pH7.74：2009/04/14(火) 02:40:27 ID:1+irTrVD

今ごろ悔しくて悔しくて仕方がないんだろうな。どんな言葉で慰めあってるんだろね？

747 ：pH7.74：2009/04/14(火) 03:22:43 ID:gT1XZskL

集り場ではコテ名スティングレーまんまで書き込みしてたんだなｗ
過去ログでも賢者ｗ気取りでアドバイス
残りの奴らも温床で言いたい放題

色んな意味でスゲーわ

748 ：pH7.74：2009/04/14(火) 06:54:06 ID:a6SLfDKc

>>744削除理由でﾌｲﾀ
まあ、あれ以上のことは分かりゃしないんだからキニシナイ！
どっちにしろ2度と引っ掛かっちゃだめよー

>>746
慰めあうぐらいならいいが
自分たちで掲示板作るような能力もその気もさらさら無いようだから
またぞろ他所様に寄生して自覚の無いままに荒らすんだろうな
目に見えてるｗ

「悪い大人三人集まっちゃったよ　プププ」
「チャチ入れられるとキレるのよ オヤジでも」
「大型は姉妹です 過疎ってるし犯しに行きますか？野郎三人で
アンナ残しで プププ」
「アハハ」
「アハハ」
「アハハ」
・
・
・
・
・

749 ：pH7.74：2009/04/14(火) 07:45:04 ID:gzA30jns

おはよう スミレ白点治ったよ 結局かんすいで。

90も立ち上げました
いついれられるか楽しみだなぁ

750 ：pH7.74：2009/04/14(火) 09:12:04 ID:/CjVnQx8

>>742
混泳は問題ないと思うけど、
ハシナガは、飼育難易度「激高」ですよ。
（まず人口餌には餌づかない）

あ、素人がアドバイスなんて、ちゃんちゃらおかしいですね
たしかどこかに、すっごいスキルの人たちが集まってるとこがあるから、
そこで聞くといいかも！
水族館の学術員も裸足で逃げ出すぐらいの上から目線の神レベルで教えてくれると思いますよ

751 ：pH7.74：2009/04/14(火) 09:45:44 ID:mA0HuGsC

だから最初のほうで糞コテ荒らしは消えろって、何度も言ったのに・・・

他人の土俵に土足でズカズカ上がってきて、
そこで酒飲みながらチャンコ鍋やって、既存の住人達を小馬鹿にして騒いでるようなもんだもんな・・・
知識あるとか、ないとか以前に基本マナーの問題だよ。

俺は元々このスレの住人じゃないし、今までずっとROM専だったけど、今回はあまりに酷いと思ったよ。
普通だったら「消えたしもういいんじゃね？」とか話題変えようとするけど、今回ばかりは住人の怒りが収まるまで仕方ない罠。

>>749
あの流れで空気読まずに質問するスミレちゃんには笑わせてもらったわｗ完治おめ。

752 ：pH7.74：2009/04/14(火) 10:04:18 ID:COgVUcHE

>>749
それはおめでとう！
新水槽は、強制ろ過を使用するなら、
水質（特に硝酸塩）の数値と天秤かけながら導入する珊瑚は選択した方がいいよ。

魚を入れる時期については、砂は入れないんだっけか？
とにかく魚以外の入れたいものを入れて、水質を見てアンモニア、亜硝酸塩が出なくなった所で一匹ずつ日にち空けて入れてあげれば（水質を監視しながら）完成だ

753 ：pH7.74：2009/04/14(火) 13:20:28 ID:gzA30jns

ありがとうございます
(*´ー｀*)
砂は結局いれました�ｫ
2センチ位かなぁ
水の濁りも取れて
外部回してます。

90#45#45はデカイ！！
水族館みたい(^O^)

水質見なきゃですね。
了解です！
水検査薬買ってこないとなぁ

外部と天然海水、ライブロック 珊瑚 の場合
大体どのくらいの期間で魚okだと思いますか？

754 ：pH7.74：2009/04/14(火) 13:28:00 ID:COgVUcHE

>>753
あくまで期間で考えるのではなく、水質を見て大丈夫だったらOKなんだよ
一ヶ月だろうが2ヶ月だろうが、水質が悪いウチは安定は無いよ

テスターは立ち上げには必要だと俺は思うよ
砂結局入れてあげたんだね

焦りは禁物、のんびりやろう。
スミレちゃんの場合はそんな事言ってられないだろうけどね、でも無茶したっていい事ないから

755 ：pH7.74：2009/04/14(火) 13:38:21 ID:gzA30jns

確かにそうですね汗

のんびり水質計りたいと思います。

ありがとうございました！

756 ：pH7.74：2009/04/14(火) 14:23:31 ID:COgVUcHE

スミレちゃんの事はみんなどうなってるのか知りたい所だと思うから（俺も）
また経過教えてよ
写真うぷなんかあるとなお面白い

757 ：pH7.74：2009/04/14(火) 17:19:22 ID:gVGdLbIT

>>753
130 名前：pH7.74[] 投稿日：2009/04/04(土) 03:54:11 ID:tNpgcm0G
自分でもそう思うから言ってるんだが…
銅ねぇ
絶対治療できるの？
珊瑚水槽から隔離して
それだけでストレスでだめになりそう
プロテインフォーミュラ使ってみたが
他にいいのないかな
銅以外で

これ君なの？
兄ちゃん。

758 ：pH7.74：2009/04/14(火) 20:14:16 ID:hFPhKg5f

umizuki.comの海の掲示板より関係ない文章ははぶきましたが、書かれてある文章をコピーして一字一句変えずにそのまま見やすくしてお届けします。

　まるまっこ　2009/04/04(土) 14:20
久々に２ちゃんねる見に行ってきました(^^♪
口は悪いが、ポンポン軽快なやり取りは、ちょっと面白い（笑）
文句言える分、スキルもってる人達きっと多いですね、あそこ。

　狩人　2009/04/04(土) 14:27
そ〜〜かぁ〜〜〜〜っ？
あそこで本物は見た事ないなぁ〜！！

　トワ　2009/04/04(土) 14:43
私も、２ch嫌い！！
本物のスキルの方は、あんなこと書かない。
バーチャルスキルのような気がする。
検索スキルは本物かもしれませんが・・・
彼方此方のネット情報だけ集めた空論でしょう。

　旅人　2009/04/04(土) 14:44
何？今２ちゃん口悪達が熱いんすか？俺向きだなぁ〜また旅の予定に入れておこうっと（爆）

　トワ　2009/04/04(土) 14:48
旅人さん、２チャンネルにテポドンぶち込んどいて＾＾ｖ

　狩人　2009/04/04(土) 14:54
向いてるかも？
ノータリンにテポドン打ち込んどいて！！

759 ：pH7.74：2009/04/14(火) 20:15:58 ID:hFPhKg5f

>>758
　旅人（笑）　2009/04/04(土)
旅先 面白いですマジ俺向きですね（笑）
アタリのヒコサンなら粉吹き白点でも治るそうです（爆）
ここの皆さんは絶対真似しないようにね

　まるまっこ　2009/04/04(土) 23:12
ヤッコ〜のスレタイでしょ？(^.^)
でも自然治癒説はSPSの捕食説を信用してる私ってアホ？笑

　旅人（笑）　2009/04/04(土) 23:24
スキル低いねマジで
サンゴや貝類が白点食べるってのは聞くけど 気休め程度かと（汗）
まる様 書いてみたら どんな答返ってくるか？（笑）

　まるまっこ　2009/04/04(土) 23:26
粕言われて終わりね（笑）

　旅人（笑）　2009/04/04(土) 23:30
あいつか 言うね確実に（爆）
もうヒコサン信者が馬鹿過ぎで止めたみたいね（笑）

　まるまっこ　2009/04/04(土) 23:40
旅人さん書き込みしたの？
したとしていたら、なんとなく見当つくんですが・・・笑

　旅人（笑）　2009/04/04(土) 23:57
まる様まだ見てるだけ〜見てるだけっすよ な 何を（汗）

　まるまっこ　2009/04/04(土) 23:57
マメ信者とか出没しますよね(^_^;)
あれ営業ですか？ギャグにしか思えない・・・・笑
仮に間違ってトワさんやシュウさんや狩人さんが書きこんだら、言葉使いで絶対バレますよ！(^_^;)
私はカヨワイ女子なので、あんな怖いトコ参加できません（笑）

　旅人（笑）　2009/04/05(日) 00:05
まる様 マメ信者って？マメスキ？

　狩人　2009/04/05(日) 00:16
バリバリの関西弁でいったろか？
面白いから
書いてみな！！
本当、まともなヤツは一人も見た事ないから

　まるまっこ　2009/04/05(日) 00:20
器具のスレでよくマメスキマー絶賛する輩を見ますよ（笑）
狩人さん、関西弁バリバリでですか？見てみたい！
っつーか、それ事前に「俺や！」言ってる様なもんですよ（笑）

　旅人（笑）　2009/04/05(日) 00:40
やっぱり俺 まともじゃないんだ？（汗）
まる様 行くか？旅へ

760 ：pH7.74：2009/04/14(火) 20:18:21 ID:hFPhKg5f

>>759
　シュウ　2009/04/05(日) 00:55
２ちゃんてそんなに面白いの？
覗いてみようかな(^O^)
ちなみにヒコサンは淡水でも効果薄いです
海水に効くわけないと思いますよ

　まるまっこ　2009/04/05(日) 01:02
旅って２ですか？ムリムリ！(*_*;　泣いちゃうカモ（笑）

　旅人（笑）　2009/04/05(日) 01:23
まる様 大丈夫 下僕の私めが守りますゆえ（笑）
コレで操は決まったな（爆）

　旅人（笑）　2009/04/05(日) 01:49
シュウさん 粉吹き白点でも効果あると思いますか？やつは治ると言ってますが
淡水やった事 金魚と川魚位なんで よくわからんですが白点が海水と淡水で違うのは常識ですが 何が効くんでしょうかね？
青み？（爆）

　シュウ　2009/04/05(日) 01:59
海水では効果ないですよ (^^;
もちろん試したことないけど
海水の白点を殺すには銅か低比重以外はないんじゃないかな？
あとは活性酸素
過酸化水素かオゾン

　TOM　2009/04/05(日) 11:17
薬関係に詳しい知り合いによるとマラカイトは海水魚には効かないと言い張ってましたね。
病気に詳しい方の話でしたので、嘘ではないと思いますが。

　旅人（笑）　2009/04/05(日) 14:12
やっぱ そんな感じっすよね〜（笑）
叩きがいある お馬鹿ばかりで ココとはレベルが違いますな〜（爆）

761 ：pH7.74：2009/04/14(火) 20:20:36 ID:/F5QRLVT

>>758
ここで言ってもしょうがないとは思うけど一言だけ言わせてもらえれば
2chを訪れる人の中には彼等よりも生物に詳しくあっと驚く事をやってる人が
たまに出現する。いったい何をこの人はやってるんだろうという程の人がね。
すくなくとも狩人とかよりも上、自分で考えてやってる、彼等のは誰かのコピーの
復習でしかないしね。
とにかくそういう凄いのそれを見てないだけか、
小馬鹿にして考えてない彼等のほうが哀れかと思うね。

762 ：pH7.74：2009/04/14(火) 20:21:49 ID:hFPhKg5f

>>760
連続スレなうえに長文を本当に失礼しました
これでも残されている掲示板の文章一部だけです
しかも一番酷い事を言っていたスレは消されてしまったようです
これを奴らは｢人を救済しにきた｣｢荒らすつもりはなかった｣｢ルールを知らなかった｣と言ってます。
散々バカにした２ちゃんねる以上に、５ちゃんねると名付けめちゃくちゃ酷い会話のやりとりをしているのになぜこちらが見下されているのですか？
謝ったからこれらの発言はすべて許されて奴らは今は自粛中のようですがまたumizuki.comでまた同じ事を繰り返すんでしょうか？
umizuki.comの人達や管理人も奴らの会話を見ていて止めることなく笑っていたのなら奴らだけでなくその場所そのものが悪くはならないんですか？
２ちゃんねるでも批判もありますが止める人や怒る人もいるからいいと思います。
｢自分達は知識があって偉くてこの場所だけが凄い特別だ｣なんて思ってる人達を放置しといて本当にいいんでしょうか？

763 ：pH7.74：2009/04/14(火) 20:29:56 ID:/F5QRLVT

>>762
ほっとけば良いんじゃないのかね。
彼等は三角定規の一つの辺のさきっちょだけ見て、これはとがってるかどうか
とがっていたら偉いという何か本質を失っている議論(になってないが)を会話してる気がする。
それは定規であり、何かをデザインする道具で、ただ尖っていてもしょうがないし他にも角があるよ
といってもどうしようもないんじゃないの。

764 ：pH7.74：2009/04/14(火) 20:44:33 ID:1+irTrVD

まぁでも、あそこの掲示板を含めてしばらく監視されるだろうね。

765 ：pH7.74：2009/04/14(火) 20:47:03 ID:COgVUcHE

超面白いなwww
どんどん晒すしかないだろ！

あいつらだってどうせココ見てるだろうからww
旅人ってアハハだろ？少し頭オカシイって周りのヤツらわかんないのかねwww

あんなみっともない事やってたらだんだんと自分の周りから、人がいなくなって行くだろうな…

766 ：pH7.74：2009/04/14(火) 21:04:36 ID:hFPhKg5f

>>610
アハハ…俺はてめぇの味方だぜっ！
だから教えてやるよ！
てめぇが認めるお店とやらの人間はお前が大キライらしーぞ！
かわいそうになぁ…
何？
俺の事が信用できないのか？
俺がお前の味方だって証拠を見せようか？
アハハは神奈川県の雇われペンキ屋で中年のおっさん。
本名は鍋で白くて細くてちゅるちゅるするもんだろ！？
アハハはしら○きの分際で鍋からはみ出てこんなとこで何やってんだ(笑)
てめぇモバゲーでウズマキオって名前で一生懸命活動してんだからさ…
いくら本拠地としてる自作コミュが承認制で荒らされないからってダメだろ？
自分のコミュでせっせと｢まさぱぱの店｣なんてスレたててお店の売り上げに協力してんだろ？
でもまさぱぱはてめぇの事を大嫌いだと毎日言ってたんだぜ！
お店の宣伝に利用する為にお前に近づいただけんだぜっ！

>>621
利益を考えた事がないなんて立派でごぜぇーます
じゃぁモバゲーでまさぱぱのご立派な宣伝活動や、ＧＲＥＥでのkingのご立派な宣伝活動は俺だけに見える幻なんでございましょう
影でお客の悪口を叩きながら表向きでは紳士に活動しているようなので尊敬しますわ

767 ：pH7.74：2009/04/14(火) 21:06:58 ID:/F5QRLVT

狭い世界ですな、
このとおり、とうとう本名まで出てきましたよ。。。南無南無。

768 ：pH7.74：2009/04/14(火) 21:23:19 ID:ACeS4Z87

あそこの人間を擁護するつもりはさらさらないんだが、
またこの数日の流れを見ていると、どっちもどっちな気がしてきた

スルーできてないのはどっちも同じ
2chねらーが本気になったらどうのとか、俺は恥ずかしくて口が裂けても言えないんだが。

769 ：pH7.74：2009/04/14(火) 21:23:21 ID:COgVUcHE

また出てきて謝ります↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

770 ：pH7.74：2009/04/14(火) 21:26:50 ID:0eyTCzWa

どっちもどっちかもしれないが。
king stだけはきちんと謝罪しないで逃げた感じ
しかもまだ新しいショップだし。なんかムカつくわ。
スキルスキル言ってるのもいまのうちだわなw

771 ：pH7.74：2009/04/14(火) 21:31:26 ID:ACeS4Z87

>>770
ああ、すまんすまん
謝りもしないで逃げるのはもうそれ以下ってことで。

向こうじゃさんざんバーチャルバーチャルとバカにしてたみたいだけど、
人間以下の行為をするような奴に言われる筋合いはないよな

772 ：pH7.74：2009/04/14(火) 21:34:08 ID:M3LMhAtK

>>768
僕は２ちゃんねるは凄いと思いますよ♪
>>758
>>759
>>760
あそこまで書かれておいてumizuki.comや狩人やking stを荒らしに行ってないのだから･･･
せめてここで怒る位しないと発散しようがないんじゃないのかなぁ？

773 ：pH7.74：2009/04/14(火) 21:46:34 ID:2J6N4pkp

しかしイタイ人達だったなぁ。
視野が狭くなりすぎて、周りが見えてなかったんだろうね。

774 ：pH7.74：2009/04/14(火) 21:58:42 ID:1+irTrVD

散々今まで黙認しておいて、騒ぎが大きくなってから削除、その後知らん顔っていう管理人の態度までが気に入らない。

775 ：pH7.74：2009/04/14(火) 21:59:04 ID:COgVUcHE

>>772と>>773はなんで急にアゲてんだ？
アゲるとこ見ると、あいつら関係か？

776 ：pH7.74：2009/04/14(火) 22:00:38 ID:gT1XZskL

>>772
釣っても無駄ですよ♪

奴ら個人掲示板に誘導とかアホ過ぎるｗ
こうなる予測も出来ないなんて無様だな

777 ：pH7.74：2009/04/14(火) 22:08:54 ID:a6SLfDKc

>>772
お前旅人（アハハ）だろ。

778 ：pH7.74：2009/04/14(火) 22:10:19 ID:M3LMhAtK

>>775
>>776
なんかすいません初書き込みだったんですが変な誤解を招いてしまったみたいで･･･
http://www.1023world.net/bbs/chat-1237019379
↑ここを見て興味本位に覗きにきてしまいました(汗)
全体の流れ見ました、半年間ROMしてから出直します↓

779 ：pH7.74：2009/04/14(火) 22:13:12 ID:4KWUvxx5

>>768

＞ あそこの人間を擁護するつもりはさらさらないんだが、
＞ またこの数日の流れを見ていると、どっちもどっちな気がしてきた

あの四人がやった事はねらー以下。
こうして批判されるのは自業自得だし、当然だと思うぞ。
あちらの掲示板に凸かけてない分、ねらーの方が遥かに大人。

つかアハハ、正体バレた？ｗ
あっちの掲示板でもアク禁にされたみたいだし、ざまぁｗ

780 ：pH7.74：2009/04/14(火) 22:15:50 ID:2J6N4pkp

>775
アゲるつもりはなかった。スマソ。

781 ：pH7.74：2009/04/14(火) 22:21:49 ID:0OvkOyf5

>>760
シュウさんのレスに吹いたｗ

782 ：pH7.74：2009/04/14(火) 22:30:19 ID:a6SLfDKc

>>772
やるなーｗ

>>779
アハハ昼前ぐらいには書き込んでたけどな
わざわざ沈んでたスレに「俺ROM専増やしちゃったみたいだぜ」とか顔真っ赤ｗ
かつてのお仲間に「あの捨て台詞じゃな・・・・」
「お願いですから、もうわざわざageないでください＞＜」
なんて蹴り飛ばされた直後、スレごとふっ飛んでたがｗ
たしかにその後は見ないねえ

783 ：pH7.74：2009/04/14(火) 22:41:09 ID:gVGdLbIT

まりんちゅとかﾓﾊﾞｹﾞｰもバラしちゃうのか(＾＾；)
怖いな…

784 ：pH7.74：2009/04/14(火) 22:44:28 ID:/b2OMpzv

120のオーバーフローに
・ウズマキ13cm
・フレームエンゼル5cm
・ナンヨウハギ10cm×2
・パウダーブルータン11cm
・キイロハギ13cm・10cm
・カクレクマノミ8cm・6cm・3cm・3cm
・ミスジ4cm×3匹
ライブロック多数の中に
クイーンエンゼル6cm
を入れて4日目ですが
昨日までなら餌を我さきに食べていたのですが、
今日は見向きもしてくれません。

気後れでもしているのでしょうか？
入れた当日は少しウズマキやキイロハギに追われていたのですが
2日目以降はたまに小競り合いがある程度です。

初めてのクイーンなので心配で・・・

同じような経験のある方、いらっしゃれば考えられる原因を
ご教示ください。

785 ：pH7.74：2009/04/14(火) 22:44:46 ID:4KWUvxx5

>>782

スレごと消された後、アク禁指定にされたみたい。
あいつ、過去にもあるんだよアク禁指定にされた事。
なんで指定解除したんだか理解に苦しむが、今度の一件で管理人も分かったんじゃないかな？
残りの三人も自粛じゃなくて、アク禁になってるかもよ。

786 ：pH7.74：2009/04/14(火) 23:03:25 ID:5si7YCXo

このところアクア版のどのスレも荒れてるな。。
春休みは終わったのにな。

787 ：pH7.74：2009/04/14(火) 23:05:39 ID:qky5kmMu

2ちゃんって、ほんと、いろんな奴がいるからな。
アクアの素人もいれば、ちゃんとした業界関係者の人もいるし、
中にはアクアと関係ないｽｰﾊﾟｰﾊｶｰのスキルを持った怖い人とかも希にいるからね・・・

様々な人が集まってる所でsageずにスレ上げ続けて、本来の住人以外の人まで呼び込んで自滅。
彼らは馬鹿というより、ネットや情報社会をなめすぎてたね。まさにネット初心者の典型。

逆に彼らの自慢の知識は、今の時代、ネットでググればすぐに出てくるものばかりなのに分かってないよね。

788 ：pH7.74：2009/04/14(火) 23:13:18 ID:k1Eebfol

>>786
ヒント→受験に落ちた人andリストラされた人

>>787
＞彼らは馬鹿というより、ネットや情報社会をなめすぎてたね。まさにネット初心者の典型。
禿同

789 ：狩人：2009/04/14(火) 23:31:04 ID:MB7Bw47N

今回、こちらの皆様には本当に不愉快な思いをさせてしまったかと思います
自分でも　どうかしてたと思い　深く反省しております

これがルールに反するかどうかはわかりませんが
あらためて狩人として　謝罪に寄せていただきました

許して頂けないかと思いますが
こちらの住民のみなさん、失礼な発言、暴言

申し訳御座いませんでした
これをお詫びとさせて頂く事をお許しください

790 ：pH7.74：2009/04/14(火) 23:38:34 ID:IAFHaMoy

>>789
スティングレーにも謝らせろ！
オマエ見てるだろうから、責任持って呼んで来い

791 ：pH7.74：2009/04/14(火) 23:42:07 ID:a6SLfDKc

>>789
もう君はいいんだよ一度頭下げてるじゃない
それよりアハハ、まるまっこ、店主はどうしたの？

792 ：pH7.74：2009/04/14(火) 23:42:17 ID:TGw6OUS6

>>786
禿同

793 ：pH7.74：2009/04/14(火) 23:49:25 ID:1+irTrVD

まぁ、謝ったところで元には戻れないんだけどな。

794 ：pH7.74：2009/04/14(火) 23:51:56 ID:qky5kmMu

>>789
あれ？狩人さんは一回謝らなかったっけ？
一番の謝罪は、メンバー全員今後いっさい2ちゃん見ない・書き込まない事だと思うよ。スキマースレや他も含めてｗ

逃げちゃったスティングレーとまるまっこ、ついでにアハハは今でもこっそりROMってそうだけど、
どう思ってるんだろ。まぁ、俺は彼らが書き込まない限りもう詮索しないけどさ。

795 ：pH7.74：2009/04/15(水) 00:00:38 ID:JPFmqYTO

>>772
あそこにみんなで嵐に行ってもいいぐらいだけど、
そんなことすると、あっちの人たちと一緒になっちゃうもんね

２ｃｈの中でも、こういうスレには、
やっぱ本当に大人（精神的に）の人たちが集まってるからな

ここや初心者スレなんかでも、アドバイスを全部、鵜呑みにしてる人はいないだろうし、
必要な情報と不必要な情報を、ある程度、ちゃんと選別できるもんな

796 ：pH7.74：2009/04/15(水) 00:04:01 ID:icVghWDx

Name: 狩人 [URL]
Date: 2009/04/08(水) 23:31 No:54869 引用 編集
Title: Re:スナック25ちゃんねる？（爆）
> さぁ〜禁断のスイッチをオン ぶ〜ん ザザザー（Tv）

「禁断のスイッチ」
ええ響きや〜〜〜

面白い事になってきたな
ちょっと退屈してたとこやから

ここに集まる連中を、５ちゃんねらーと呼ぶ事にしよう

Name: 狩人 [URL]
Date: 2009/04/09(木) 07:48 No:54886 引用 編集
Title: Re:スナック25ちゃんねる？（爆）
> ゴルゴ13みたいな人に狙らわれたらヤバいですよ!!
>
> とりあえず、防弾チョッキ着て下さい(^^)！

そんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばら撒いて喜ぶ　変態の集まり






もう問題発言してたスレが消されたから安心して謝ってるんか？
でも書いた事実は消えないしちゃんと全部コピってるでぇ〜♪
こんなことを言い切ったんだから今更謝らずに自分のＨＰたたんで消えたら？

797 ：pH7.74：2009/04/15(水) 00:07:36 ID:D4Ka2RXb

>>794
俺は、許すつもりないから
やれるだけの事はするつもり…
しょうがないよね？
世の中謝ればなんでも済むってもんじゃない

準備中準備中準備中準備中準備中準備中準備中準備中準備中
準備中準備中準備中準備中準備中準備中準備中準備中準備中
準備中準備中準備中準備中準備中準備中準備中準備中準備中
準備中準備中準備中準備中準備中準備中準備中準備中準備中

798 ：pH7.74：2009/04/15(水) 00:12:24 ID:D4Ka2RXb

そんな格好ええヤツおらんて
個人情そんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばらそんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばそんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばら撒いて喜ぶ　変態の集まりそんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばら撒いて喜ぶ　変態の集まり そんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばら撒いて喜ぶ　変態の集まり そんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばら撒いて喜ぶ　変態の集まり そんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばら撒いて喜ぶ　そんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばら撒いて喜ぶ　そんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばら撒いて喜ぶそんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばら撒いて喜ぶそんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばら撒いて喜ぶそんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばら撒いて喜ぶそんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばら撒いて喜ぶ　そんな格好ええヤツおらんて
個人情報ばら撒いて喜ぶ　変態の集まり 変態の集まり 　変態の集まり 　変態の集まり 　変態の集まり 　変態の集まり 変態の集まり 変態の集まり ら撒いて喜ぶ　変態の集まり 撒いて喜ぶ　変態の集まり 報ばら撒いて喜ぶ　変態の集まり

799 ：pH7.74：2009/04/15(水) 00:16:47 ID:DaqXrMdP

>>795
>>必要な情報と不必要な情報を、ある程度、ちゃんと選別できるもんな

まったく禿同。
アハハの銅の話とかは、確かに参考になるし、知識があるのも認めるけど、
初心者のスミレ女なんか、最後は銅無しで水替えで完治させたわけだから、
結果を見れば、誰にでも銅を薦める＝正解じゃないんだよね。

アハハももう少し頭柔らかくして、人それぞれとか、ケースバイケースとか、そのへんを理解してほしかった。

800 ：pH7.74：2009/04/15(水) 00:22:02 ID:o/aFsoXm

>>798
どうしたｗ

>>786
イイ年したオジサン連中がコテつけて暴れてたからさ

801 ：pH7.74：2009/04/15(水) 00:23:54 ID:JPFmqYTO

>>789
今回の件は、荒らしとか人を馬鹿にしたことではなくて、
「自分達のやってることが絶対！おまえらのやってることは間違ってる！」
そういう考えを押し付けようとするあなた方の人間性に対して、
みんなが不愉快な思いをしたんだと思います。

ここにもいろんなスキルを持った方が大勢いるし、
みんながみんな、同じ水槽環境で魚を育ててるわけでもない
自分達のできる限りのことで、いろいろとレベルアップを目指しているんだと思います。

あっちを見させていただきましたが、
ためになる知識や経験をお持ちの方が、いっぱいいらっしゃるじゃないですか

本当に反省しているのであれば、
これからいろんなスレで困ってる人を見つけたとき、
人それぞれ、飼育レベルや水槽環境が違うことを念頭において、
やさしくアドバイスしてください
コテハン使わなくても、名無しでいいですから

802 ：pH7.74：2009/04/15(水) 00:29:00 ID:0+uP6xPt

　　　　　　　　　　　 ,　　―――　､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 　 ､　ヽ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　‐､_　　_.‐　　　　　ｌ　ｌ
　　　　　　　　　|　　 　 　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　　　　　　| ∠ニヽ}/ {ﾚ二二､ 　 」 ﾚへ
　　　　　　　　f^ｌ_f ┴'ヽ____f ┴'‐ }=￣ ﾚ' ⌒}
　　　　　　　　ゝ| 乂__乂￣.乂___乂　　/__ノ/
　　　　　　　　 　',　 / {､..__..ノ´ ヽ.　　 ﾄ､_ノ
　　　　　　　 　 　ｌ　| r‐-__--‐:､　}　 /
　　　　　　　　 　 >､ 　 ´ 　｀　　 　 .ｲ
　　　　　　　 ∠＿　ヽ.　＿＿　 ／　|
　　　／ ￣￣　＿＿　 ＼　　　　 /￣ ＼
　 ／ ／ ￣￣ ＿＿＿＿　￣￣　　　　　＼


世界に変革を求めるなら、自分自身を変えることだ。

　　　　　マハトマ・ガンジー（1869 - 1948）

803 ：pH7.74：2009/04/15(水) 00:37:13 ID:wCCxmal0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|

　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

804 ：pH7.74：2009/04/15(水) 00:38:34 ID:/tX0i8cp

とんでもないスピードで伸びちゃってるね

805 ：pH7.74：2009/04/15(水) 00:44:37 ID:wCCxmal0

だよな…
先々月までは数日レスがつかないなんてザラだったのに…

806 ：pH7.74：2009/04/15(水) 00:52:51 ID:o/aFsoXm

ブログでも謝罪してるしｗ
コメントでブログ仲間に慰めてもらうつもりか？

807 ：pH7.74：2009/04/15(水) 00:54:40 ID:MwdALiHU

渦中の人物も自分のブログで謝罪したね
小型ヤッコスレの住人宛の謝罪だし
きちんと謝罪した人にはそれなりの対応してもいいんじゃない？
引き際を弁えるのもねらーの品格だし
このスレの住人が低級な荒らしばかりではないことを見せ付けられると思うよ

808 ：pH7.74：2009/04/15(水) 01:12:00 ID:0+uP6xPt

>>807
煽られて舞い上がっちゃっただけでも最後は自らきっちり締めた人と、
煽るだけ煽ってダンマリ決め込むドグサレとの区別は皆ついてるでしょ。

809 ：pH7.74：2009/04/15(水) 01:24:24 ID:MwdALiHU

>>808
ですよね、残りの3人も見習って欲しいものです
悪いことをヤッたら謝罪するのは大人でも子供でも普遍のルールですから
アハハさん、スティングレーさん、まるまっこさん、謝るのなら今のうちですよ
今ならまだ許してくれる人もいると思います
このスレの住人は小型ヤッコの話をしたいだけで今の流れは正直不快ですから

810 ：pH7.74：2009/04/15(水) 01:28:31 ID:wCCxmal0

ですよね。ただ私は許すかどうかわかりませんがw

811 ：pH7.74：2009/04/15(水) 01:39:23 ID:1e936xz9

偉そうなおっさんどもは最初からどうでもよくて
くだらんいざこざがいつまでも続くこと自体が鬱陶しい小型ヤッコの話をしたいだけの人はどうしたらいいんでしょうか？

812 ：pH7.74：2009/04/15(水) 02:33:40 ID:l7qHxiDO

>>766
つーかウズマキオだったんだｗ
モバゲーでウズマキオのサークル入ってたけど
えらい感じ悪かったから納得ｗｗｗ

http://kingst.web.fc2.com/
の店も、狭いアクア業界でこんだけイメージ悪くしたら
正直かなりの痛手でしょ
口コミが大事な業界だからねぇ
　

813 ：pH7.74：2009/04/15(水) 02:41:02 ID:RPtmZr5i

スミレ飼っとる女？が悪いような気もするな
あいつの白点話から始まったからな

814 ：pH7.74：2009/04/15(水) 02:52:58 ID:o/aFsoXm

umizukiでは、昔：普通→今：下ネタ満載で馬鹿騒ぎ
初心を忘れ害虫と化し、ここに飛び込んで駆除された。
自然な流れだと思う

815 ：pH7.74：2009/04/15(水) 04:00:38 ID:SGsY+e1q

ひさしぶりにｺﾉ掲示板除いたんですけど･･･｡
何が何だか･･･；　ヤッコ板ですよね･･;
>>812 このお店何か　悪いんですか？

816 ：pH7.74：2009/04/15(水) 04:17:06 ID:wCCxmal0

そうですよね。しばらく俺はROMしますよ。
なんか変な人が湧いてるみたいだし。
やですよね。。

817 ：pH7.74：2009/04/15(水) 06:12:44 ID:o/aFsoXm

>>812

真田広之似のヤリ○ンｗｗ（旅人ｱﾊﾊ談）店長さん！
ＨＰのヒット数普段の３倍以上じゃないっすか！！
今日はもっと上がりそうっすね！！！

818 ：pH7.74：2009/04/15(水) 07:36:40 ID:9C4suoOu

おまえら何か勘違いしてるが、あちらの掲示板であの四人を諫めた人はいたぞ。

ただあの四人はその方の忠告を聞かなかっただけ。

責められるは個人であって、掲示板ではない。

狩人さんもあそこまで謝ってるし、顔を立てろとは言わないが、あちらの掲示板及び謝罪した人はもう許してやっていいんじゃないか？

819 ：pH7.74：2009/04/15(水) 08:28:41 ID:wCCxmal0

狩人の顔
http://www.youtube.com/watch?v=KOmSTYlZIpc

820 ：pH7.74：2009/04/15(水) 09:35:02 ID:P6HiQUc/

>>818
俺もそう思う。
荒らしたのは事実だし、腹が立つのも分かるけど（俺も第三者だけどブチ切れてたもんｗ）
今まで2ちゃんで、ここまで素直に反省して謝罪した奴が一人でもいたか？

謝罪してない奴らは別だけど、謝罪した奴らは許すべきだと思う。
これ以上やると、今度はこっちが悪者になるぞ。

狩○なんかは自分のブログも持ってて、むこうでもしっかりと謝ってるし、
当然逃げも隠れもしないし出来ないから、今後2ちゃんを荒らすこともないと思う。
だから、そろそろ寛大に見守ってやろうぜ。

821 ：pH7.74：2009/04/15(水) 09:42:50 ID:dX4TXMk8

アネモネが関わってるの？どの人がアネモネ？旅人さん？狩人さん？
あいつ、赤穂さんが現れた時に叩きまくって、逆に叩かれて、しばらくしたら通りすがりのフリをしてまた噛み付いて、ってやってたよね。


いい掲示板だからたまに覗いてるんだけどね。

822 ：pH7.74：2009/04/15(水) 10:04:50 ID:sqvCgblo

謝罪？･･･人の根の部分が、そう簡単に変わると思わんがな
また馴れた頃に他所掲示板で吠えてる姿が目に浮かぶけどな
俺の中での要注意人物には変わりは無い

823 ：pH7.74：2009/04/15(水) 13:15:05 ID:lEQ0wIg2

自分がゆるせないのはKING STだよ。これがショップの社長かと。
客は厨房でおれたちはプロで問屋からいい生体だけを仲間にわけているとか
エゴイストもいいとこ客なめすぎ、他のショップなめすぎ。商売なめすぎ、
バレたときも変なこといってただけ。

バレたときにの狩人には哀れみを覚えていた。

アハハの馬鹿のは原理や作用も説明せず一つのメソッドのやりかただけを説明していたので
うざかっただけ。初心者を脱出した程度のちょっとオツムが弱いが自慢したい人かなと思い
なんともおもわなかったけど。

824 ：pH7.74：2009/04/15(水) 13:25:36 ID:/tX0i8cp

俺もKING STが許せないな。今回の件で商売アガッタリになるよw

ここのスレの事かなりの大人数が見るだろうから、ｸﾁｺﾐで広がってしまうだろうねw

仲間同士集まって得意のスキルの話でもしてろよww

825 ：pH7.74：2009/04/15(水) 13:43:39 ID:3Qlazd6N

火消しなのか知らんが、許すとか許さないとか人それぞれ皆が、じゃあこの辺でお開きにしますかってな具合にならないのは承知してるよなぁ。
つまり火消しのつもりが、おまえが逆に油を注いじゃってんだよ。





と僕は言われました。

826 ：pH7.74：2009/04/15(水) 14:11:28 ID:/tX0i8cp

まあ、やめるやめないはスティングレーから一言コメントもらってからだな

逃げやがってw

827 ：pH7.74：2009/04/15(水) 15:01:48 ID:dX4TXMk8

狩人さんのブログ見ると、ウミズキの連中も必死だね。身内からの批判を批判してるカクとか。

ウミズキの掲示板自体は、この件に関してタブー視してるようだし。

828 ：pH7.74：2009/04/15(水) 15:07:11 ID:8MH+D5bZ

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090415150342.jpg

シマシマこっち目線

829 ：pH7.74：2009/04/15(水) 15:09:21 ID:icVghWDx

http://www.king-st.com/salemention/

特定商取引法に基づく表記

830 ：pH7.74：2009/04/15(水) 15:22:43 ID:lEQ0wIg2

>>829
名字だけにして下の名を消してるね
よっぽどびびってるのスキルあるショップなら堂々としてりゃいいじゃないか。
そうでなければハナから人を馬鹿にしない筋通してほしいね。

コソコソするぐらいだったら
大人ならしっかりあやまれば結構許してくれるよ。比較的大人趣味の世界なのに
ただ2chの恐い所は本当に善も悪も解らない人が希に混じってるところなんだけど。
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:_GrjWdhS1z8J:www.king-st.com/salemention/%3FIndexSESSID%3D6603f23769f0a342a27ee31ae7c5c5baaf1a1ae73b645a0891ece203c874fe11

831 ：pH7.74：2009/04/15(水) 15:22:51 ID:9C4suoOu

>>825

火消しも何もあそこまできっちり謝られたらなんもできんだろうに。

それともそれでも凸して、こっちが悪者になるか？

今の流れを見る限り、ウミズキの連中間でも膿がたまってるみたいだし、こっちが手を出さなくても自滅してくれそうだけどな。

それよりも1023の方に燃料投下されたなｗ

自業自得を絵に書いたようで糞ワロスｗ

832 ：pH7.74：2009/04/15(水) 15:30:05 ID:b56i4TBc

>>828
殺伐としたスレの流れの中で、癒されるなあ〜♪

833 ：pH7.74：2009/04/15(水) 15:39:49 ID:vADSv4ws

1.023見てきた怪しい。。。だいたいあんな出来たばっかの店でしょっぱいページで
信用も糞もないそれでいてスミレ購入？わけわかんねぇ。
スミレ姫だのなんだのが怪しすぎる自作自演臭がぷんぷんする
スミレなんかどうでもよくてお店が良いってだけひたすら言ってるだけだが
真相は闇の中だが臭すぎるよママ。

834 ：pH7.74：2009/04/15(水) 18:46:27 ID:/tX0i8cp

>>599
>>602
>>604
>>604

オマエは許さない

さようなら愚かな人

835 ：pH7.74：2009/04/15(水) 18:58:11 ID:lEQ0wIg2

ttp://kingst.blog41.fc2.com/blog-date-200903.html

ここに踊る絵文字と文体、女のフリした1.023のスミレの書き込み見比べてみると
実にインタレスティングですな。
だいたいまさぱぱってのはKINGST？違うのかな。
この板の埼玉と東京アクアスレ見ると元旦早々業者乙言われてるし。

836 ：pH7.74：2009/04/15(水) 19:26:01 ID:ntMqs5s7

前　ちょっと書き込した者ですが。　
沖縄のスミレなら　ヤッコ初心者でも大丈夫かなと挑戦してみようと思ったのですが･･
ここの方々の壮絶なやり取りみている限り ヤッコってそう簡単じゃない生体なんですね･･
自分は沖縄ハタゴと沖縄カクレ 一度も病歴 状態崩したことないのですが･･｡
ヤッコ飼育　と　ﾊﾀｺﾞｶｸﾚ共生飼育とではやはり飼育要求レベルが違いすぎるのでしょうか･･;

837 ：pH7.74：2009/04/15(水) 19:51:08 ID:lEQ0wIg2

>>836
本スレの主題を見失う所だったよ。

スミレ単独飼育だけだとそんなに難しくない。ハタゴとカクレの共生のほうが
飼育要求レベルは高いと思う。ハタゴといえども無脊椎動物、カクレといえども魚。
これを両立させて長期飼育するのは簡単じゃないと言えるしね。
カクレ&ハタゴの長期飼育は通常ろ過強くすれば良いわけじゃないでしょ。

ケントロと言えどもヤッコ、水を汚すのでやはり硝化ろ過を強く太くせざるえないのだけど
(ここまでは簡単)
そこにサンゴをぶっこむ人が多いから(その逆も)自分で難しくしてるだけです。

たとえばカクレに比べてスミレはちょっと臆病で生命力が弱い生体で白点も出やすく
デリケートです。とでも言うべきかもしれん。
程度の良い固体さえ入手できれば飼育は容易にできるというのはハタゴ&カクレと同じです。
注意点は間違っても沖縄ハタゴ水槽にいれちゃだめですよ。高確率で食われますから。

沖縄スミレ良いですね、環境が整ったらぜひともチャレンジしてみてくださいな。

838 ：pH7.74：2009/04/15(水) 20:12:33 ID:wCCxmal0

俺はここを利用してるがとてもいい店。
スミレもシマもいいの仕入れしてくれる。
マジおすすめかな。
http://nightreef.com/

839 ：pH7.74：2009/04/15(水) 20:16:06 ID:MwdALiHU

>>836
問題は餌付けだね、餌付けに手間取ると水を汚す→水槽不調の悪循環に陥るし
本水槽以外で餌付けするか餌付け済みの個体を飼うなら問題無いよ
状態が良い個体はそんなに神経質でも臆病でもないし

840 ：pH7.74：2009/04/15(水) 21:03:24 ID:MKN47cA2

>>838
どうでもいいが、ハタタテハゼがハタタテダイになってるな

841 ：pH7.74：2009/04/15(水) 22:53:15 ID:4JVXWp2l

>>838
ナイトリーフ使ったことあるけど、良くも悪くもなく、まあ普通だったな。
ケチなチャームよりましだけど。
俺の使った感じでは、カタギリ＞Ｂ箱＞ルクール＞ナイトリーフ＞チャーム

842 ：pH7.74：2009/04/15(水) 23:22:27 ID:ntMqs5s7

>>837さん　>>839さん
アドバイスありがとうございます(ｍｍ)
もう1本 ヤッコのみの水槽立ち上げる予定です。ﾊﾀｺﾞとは絶対一緒にしません･･･｡
お掃除用の貝まで食べちゃう始末ですから･･;
自分はサンゴを飼育する技術がないので･･｡ﾔｯｺのみでいこうかと思います｡
ﾔｯｺは餌付済みを購入予定です。本当に御丁寧にありがとうございました。
>>838さん　お勧めのお店ご紹介ありがとうございます｡
自分も１つだけご紹介させて頂きます｡ここで購入したﾊﾀｺﾞとｶｸﾚはとても良かったので。
http://www.umibose.com/onlineshop.html　ﾔｯｺもここでと考えております。
本当にレス下さった方ありがとうございました(ｍｍ)。
次に繋げたいと思います。失礼致しました。

843 ：pH7.74：2009/04/16(木) 00:27:33 ID:N4QNo6Am

おすすめショップ（有名店はのぞく）

シッパーバカロログループ　　http://www.umibose.com/onlineshop.html　
カタギリ　　　　　　　　　　http://homepage2.nifty.com/ask-aqua/top2.html
ナイトリーフ　　　　　　　　http://nightreef.com/
海水魚JPルクール　　　　　　http://www.kaisuigyo.jp/
king-st http://kingst.web.fc2.com/

844 ：pH7.74：2009/04/16(木) 00:33:54 ID:weuXaeF7

>>843
ちょっと待て。ル○ールと今話題のking-stはさすがにネタだろ？

【海水魚.jp】ルクール　死着2匹目【激安通販】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1230005515/

845 ：pH7.74：2009/04/16(木) 03:15:12 ID:ZCkBC0um

ケントロピーゲの尾びれが溶けつつあります
原因はなにがおもいあたりますか？
いじめは、ありません

846 ：pH7.74：2009/04/16(木) 04:06:07 ID:3uVMvJEN

【話題】匿名掲示板２ちゃんねるのIDから居住地やメールアドレスが！　謎の探索ソフトが社会問題化に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1236840984/l100

(ﾟДﾟ)　探索ソフト先のリンクあり！　インストールするなら今がチャンス！！！

847 ：pH7.74：2009/04/16(木) 08:57:15 ID:fn802F96

King-St
本日よりゲリラ特売
アクセス数急上昇
まんまとハマった俺達
スティングレーのゲリラ戦略

うまく踊らされた間抜けなアハハ、狩人、まるまっこ

848 ：pH7.74：2009/04/16(木) 09:10:21 ID:Hpld7mBt

もうこーなったらKingstでスミレヤッコでも買っちゃおうかなw

本当に餌付けされてるかどうかって事でw

849 ：pH7.74：2009/04/16(木) 10:06:56 ID:PcsB8LSQ

誰だよ専用スレ立てたのwww

>>847
急上昇分は晒し者見学ツアー分じゃね？

850 ：pH7.74：2009/04/16(木) 10:11:22 ID:HZAdbEdl

>>847
アハハもグルじゃないのか？
まあそれにしても他の二人は気の毒としかいいようがない。
それにしてもstはアドレスをホットメールに戻したんだな。
本名隠したり、1023に書かれてるようにお客のアドレスに私的にメール送ったり、そんなショップがどこまで通用するかね。

>>848
あそこを利用しての率直な意見として、水の量がかなり少ない。
夏場でもあの水量ならかなりの確率で死着になると思う。
梱包は普通の下。
素人に毛が生えた程度で、全体的にやりなれてないって印象。
今回の件を抜きにしても、個人情報の保護も含め、リスクを犯してまで二度とあそこで買いたいとは思わないな。

851 ：pH7.74：2009/04/16(木) 11:27:41 ID:fn802F96

>>849
急上昇させる為のゲリラ情報戦略

852 ：pH7.74：2009/04/16(木) 12:45:51 ID:Hpld7mBt

>>850
てゆーか2ちゃんねるでこれだけの失態を犯したあげく、HPまで晒されて完全にビビり入ってます

俺なんて今度、顔を見に行ってこようかな〜
何も知らずに「スキル」を説明しだすんだろうな〜

セールでの接客だっておっかなびっくりやるようだろうしね

853 ：pH7.74：2009/04/16(木) 13:03:36 ID:F9gsP3Oq

>>852
「うちのスミレが白点で・・・」とか相談してみろｗ

854 ：pH7.74：2009/04/16(木) 13:48:22 ID:Hpld7mBt

>>853
店長らしき人間と親しげに会話してるオッサンが、「銅使えよ！銅」って言ってきたら、
ソイツがアハハなんだろうな

855 ：冷ヤッコ ◆Pw0sJzK3R2 ：2009/04/16(木) 14:30:26 ID:S4c2YmYG

そろそろ ここの住人に返してあげたら？


奴の店のスレでやりなよ

856 ：pH7.74：2009/04/16(木) 15:59:12 ID:SOhc1TAn

せめて本スレに誘導くらいしてやれよ。

【海水魚】king-st�@【東京】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1239814659/

857 ：冷ヤッコ ◆Pw0sJzK3R2 ：2009/04/16(木) 17:55:39 ID:S4c2YmYG

>>856

すまん すまん

載せるの忘れてたわ フォローありがとう

まったり派の住人達 スレチな自分も消えるし

また まったりやってくれ

858 ：pH7.74：2009/04/17(金) 16:21:30 ID:f/uWnlO8

PD熱帯魚センターに沖縄スミレいたよ。7cmくらいで1.5ﾏｿ。
マニラ産で何匹も失敗するよりいいかもね。

859 ：pH7.74：2009/04/18(土) 08:31:39 ID:qfaCAfB4

アズファーに恋してしまいました・・・

860 ：pH7.74：2009/04/18(土) 22:46:16 ID:RwMb+7U5

スミレってそんな難しいかな？
非OFの60cm水槽ですが、
マニラ産スミレもシマも餌付いて今じゃ仲良く混泳してます。

861 ：pH7.74：2009/04/18(土) 23:48:26 ID:XqsUS/Fn

それはいい個体を引いたか、餌付けが上手なんだね。
総じてやっぱりスミレやシマは小型ヤッコの中では難しいと思うよ。
採取や輸送の問題とか性格とか色々だろうけど失敗例は多いんじゃないかな。
そうでなきゃこんなに皆悩まないよ。
そういう俺も何匹か失敗してやっと今は何とか飼えてる。
餌付けや導入の工夫もしたけれど結局はいい個体だったんだろうと思う。
同じようにやってもダメな時はダメだもんなぁ・・・。

862 ：pH7.74：2009/04/18(土) 23:50:59 ID:XqsUS/Fn

>>859
過疎ってる大型ヤッコスレへ行くべし
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101951972/

863 ：pH7.74：2009/04/19(日) 17:53:38 ID:LB6s9B0y

今日、初めてヤッコ飼い始めました。しかも無謀にも混泳。
というか、水槽立ち上げて始めての魚を入れました。

水槽は立ち上げ一ヶ月は何も入れるなと書いてあったんですが
NO2とNO3が落ち着いたのでライブロックと、
ウミキノコ、カラワフトサカ、スターポリプ、
2cmくらいのカクレクマノミ2
そして・・・あまりのかわいさにフレームエンゼルと
レモンピールを一気に買ってしまいました・・・

ここにいる人たちから見たらトンでもないかもしれませんが
精一杯がんばってみようと思いますのでよろしくお願いします。

とりあえず、今日の現状としては・・・
スターポリプ開かず；−；、ウミキノコポリプ出さず；−；、トサカ半開き・・・
フレームは目の前のSHUREは食べる、レモンピールは食べず・・・
遠くで見てると砂の上の落ちた餌を突っついてる？感じです。
カクレ2匹は食べてます。

びびってるのもあってかヤッコ二匹は喧嘩せずくっついてます。
何か注意することあったら教えてください。。。

864 ：863：2009/04/19(日) 18:03:57 ID:LB6s9B0y

書き忘れました。
水槽：テトラの60ｃｍ規格の背が高いやつ
濾過：テトラEX75ユーロ(中身はエーハイムの丸い奴)
スキマー：プリズム
クーラー：GXC-201X(EX75につないでます)
照明：ソーラー１
あと実験的にNO3除去？の為、
ニッソーの底面フィルター60CM用に水流の低いテトラAX20を直結しています。
床砂とAX20にはデニマックスを仕込んでます。

床砂は、Ｍ〜Ｌサイズサンゴが3センチ
薄くむいたウールマットを乗せ、上にアラゴナイトサンドと安い砂混ぜて
3〜4CM、あわせて7〜8CMあります。

ライブロックは5kgです。2cmくらいの赤いテッポウエビが新聞紙にくっ付いてたんですが
かわいくて水槽はなしたら、ぱちぱち言ってます・・・

865 ：pH7.74：2009/04/19(日) 18:19:12 ID:4OigxTDH

>>864
一週間・・・生きるか死ぬかだ。

866 ：pH7.74：2009/04/19(日) 18:56:43 ID:Fawo0D1d

まぁ…何事も経験だよ。新しく生体を入れるってのは、誰にとっても賭けだからね。
無謀な事と把握しているなら、お説教する必要はないよね？最後まで、やれる事はやってあげればいいさ。

867 ：pH7.74：2009/04/19(日) 20:48:08 ID:/x8Mjvvn

>>863
立ち上げって、魚もライブロックも何もいれずに？
それ、立ち上がってないと思う
ここ、１，２日が勝負だな

明日、何匹か☆になってても慌てるな
まず、朝早くおきて、見て、おかしそうなら、水を替えろ
（けど、むやみにバタバタいじくるなよ、特に、今晩）

魚は、まあ、あっちこっちついばんでるヤッコなら、慣れれば人口餌を食いだす
レモピは、ちょっとむづいけど、フレームは、すっごく飼いやすい魚だし

あと、スタポとかキノコは、入れて２，３日ポリプを開かないのは普通だから
あまり気にするな
白くなって、溶けるとかボロボロになるようなら、アウト！
次、がんばれ

今回、ダメだったら、ライブロック入れたままで、水換えて、２週間ぐらいは辛抱しろ

868 ：863：2009/04/19(日) 21:52:48 ID:LB6s9B0y

浅はかでした・・・
テトラミン(淡水魚用)ばらまいて
3週間ほど回してただけです・・・

アンモニア→NO2→NO3の流れまできたので
とりあえずはー！と今になって考えれば・・・

今のところ、水槽前面にも出てきて泳ぎ回ってます。
ライブロックが新しいせいか、2匹揃ってずっと突っついてます。
どちらかが追い掛け回すこともしてません。。。

が、今回の問題はそこじゃないんですよね・・・

なるべく近づかないようにしてますので
また明日ご報告します。

869 ：pH7.74：2009/04/19(日) 22:22:15 ID:OghphSER

そんなすぐには死なんから安心しろ。
アンモニアがヤバ目になってきたら大量換水で乗り切れ。
ＰＨが高めに保たれてるならアンモニアはあまり気にしなくていい。

870 ：pH7.74：2009/04/19(日) 22:27:08 ID:Fawo0D1d

１ヶ月、毎日３分の１水換えしてたら大丈夫じゃないかな

871 ：pH7.74：2009/04/19(日) 22:40:11 ID:/x8Mjvvn

>>870
それがちゃんとできるならいいんだけどな

６０ｃｍ規格ぐらいなら、前の日に１０リットルの海水つくっておいて、
毎日ゆっくり水を替えればいいんだけど
水族館の仕事じゃあるまいし・・・

ついつい、そのときに海水作って、一気に水を替えたりなんかして、
水質の急変とか、魚にストレスを与えて、逆効果になったりする・・・
魚を買ってきた時、次の日に死んだり・・・

けど、長年、順調だったのに急変死することもある
これは何かが急激に変わったせいだと思うけど、
その何かがわからんから、難しいいんだけど

872 ：pH7.74：2009/04/20(月) 06:19:10 ID:y82VP7E5

簡単に水換えって言うけど金がかかるじゃないか

873 ：pH7.74：2009/04/20(月) 09:32:34 ID:fAz8WsvD

そこ、心配するところ？

874 ：pH7.74：2009/04/20(月) 14:12:46 ID:ejW1eIyx

俺は873がそれほど無謀だとは思わないけど？よく3週間ガマンした。
ただライブロックだけは先に入れておいた方がよかったね。
後はアンモニアと亜硝酸こまめに測定して、換水もマメに。
賛否両論だがバクテリア剤投入も俺は効果あると思うよ。
両方ともそれほど弱い魚じゃないからｶﾞﾝｶﾞﾚ
設備もちゃんとしてるみたいだから大丈夫。


>>869
PH高い方がアンモニアの毒性強いのでは？

>>872
フレーム＋レモピで人工海水1000�g分は買える
塩代ケチってたら海水魚なんてやってられんよ

875 ：pH7.74：2009/04/20(月) 14:16:13 ID:ejW1eIyx

ごめ　873→863だったｗ

876 ：pH7.74：2009/04/20(月) 14:57:52 ID:sa+VAPUi

ライブロックの後入れは、しっかりキュアリングしてないと、怖いからなあ
変に生物が付着してると、置き方や、水流や光の当り方の違いによって腐ったりするから

877 ：pH7.74：2009/04/20(月) 16:16:06 ID:fAz8WsvD

今する事は、魚の体調(拒食や病気)よりも、ろ過の安定を優先する事だと思う。自分だったら、水換え＆バクテリア剤に専念。

最近、ヤッコ特有というよりも、初心者スレな書き込みが多いのは、やっぱり海水魚の飼育のメインがヤッコなんだって事だよね？

878 ：pH7.74：2009/04/20(月) 19:49:51 ID:7SJSa9pw

5cmフレームと6cmレモンがいる水槽に4�pチェルブを
いれたら壮大ないじめが始まった。。。
いままで２匹ともすごくかわいかったのに…

｢混泳むずい｣をはじめて実感したよ。
チェルブは緊急隔離していまはタコつぼん中で
いじけてる。
チェルブは気が強いと思って後入れでも
小さい個体を選んだのにファーストコンタクト
は最悪でした。

給餌後の気が立ってるときに放流したせいで
こんなひどかったと思いたいので今度は
それを避けて再トライしたいと思います。
ごめんよ〜チェルブ。

希望が持てるレスもらえたらありがたいです。。。

879 ：pH7.74：2009/04/20(月) 20:21:23 ID:brwLRYhe

チェルブを俺にくれ

880 ：pH7.74：2009/04/20(月) 21:02:01 ID:23G6nMJ+

ボクにも頂戴！！

881 ：pH7.74：2009/04/20(月) 21:02:02 ID:0beV3T1G

>>878
レイアウトをガラッと変えてフレームとレモピを隔離する。それでチェルブ
を先に環境になれさせてから２匹を放流すればひょっとしたら上手く行くかも。

882 ：pH7.74：2009/04/20(月) 21:50:53 ID:BZg+lgX1

レモピは俺が引き取ろう！

883 ：863：2009/04/21(火) 00:21:56 ID:A0Iyj18E

遅くなってすいません
仕事が長引いて・・・

朝早めに起きたらフレームが沈んでました；−；
めっさ後悔しとります。
落ちたばっかのようで目も黒く申し訳ないことをしました・・・

水質的にはやはり、NO2が2.5、NO3が25近くまで急上昇
しておりました。
ので、朝一で10L程水換え先ほど、帰ってきてもう一回10L水換えしております。

餌は嫁がお試しでちょびっとだけやったみたいですが
レモピがいきなりシュアに食べてたようです。

884 ：pH7.74：2009/04/21(火) 00:26:51 ID:+xciU8Vq

>>883
潮を作り置きしとけ。
溶かしてスグの潮で水替えすると、こういうデリケートな場面では
バクテリアちゃんに宜しく無いのと、実際はイオン化してない固形物が
大量に舞ってるか沈んでいるから。
このさい硝酸塩は無視しろ、アンモニアと亜硝酸を測定して、
測定値を分母にして、水替え量を決めるといい。
溶かしてすぐの水で水替えしてたら立ち上がり遅いよ。ホント。

885 ：863：2009/04/21(火) 00:28:43 ID:A0Iyj18E

わかりました

市販のバクテリアは必要なんでしょうか？
必要でしたらチャームあたりで買おうと思うんですが・・・

886 ：pH7.74：2009/04/21(火) 00:37:47 ID:6j8Sl5aD

>>885
http://store11.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=20346&100=%83o%83C%83I%83_%83C%83W%83F%83X%83g

887 ：pH7.74：2009/04/21(火) 00:41:07 ID:+xciU8Vq

>>885
市販のやつは一時しのぎにはなるかもしれないが、効果は謎。
自分や回りでもさほどこれといって効果は無い場合が多し

バクテリアは生物、バクテリア同士、エネルギーを取り合い競争し繁殖しているわけで、
今他の生きているバクテリアを入れると今後水槽内で増える硝化バクテリアの育成を
阻害する可能性は高いと思える。
既に水を張って何週間か経過してるわけだから
それなりにいるはずです、私は入れないほうが良いかと思います。
今後2週間程は面倒な日が続くとは思いますが(頻繁な水替え、丁寧な水替え)、
いずれ立ち上がると思います。
魚の生死は不明ですが・・・。やっちまったな ｱﾁｬｰですよ。

レッドシーのストップアンモとかバイオダイジェストは効果があるとの噂もあるので
効果があったら教えてくれ(笑

以前アクア板でバイコムで立ち上げテストをやった人がいるけど、入れない水槽のほうが立ち上がりちょっと早いという
結果が出たけど、ほぼ差はなかったよ。(1〜2日の差)でした。ちゃんちゃん。

888 ：863：2009/04/21(火) 01:10:38 ID:A0Iyj18E

とりあえず水を作りました。
バクテリアについては明日の朝の数値で考えようと思います。

889 ：pH7.74：2009/04/21(火) 05:19:53 ID:z7f0+arr

自分は水換え１０分程度て終わるので毎週やってますが・・
ホースで吸ってバケツで捨てて⇒バケツに水道水入れる
⇒pHが丁度になるように作ったコップ２杯を入れる(カルキ抜き入り)
⇒手で掻き混ぜる⇒水槽に入れる⇒ﾊﾞｸﾃﾘｱ？の元を少し入れる(ﾚｯﾄﾞｼｰ)⇒終。
マルチカラー飼育していますけど･･これで一度も調子崩したり病気になったり
した事ないのですが･･･
水作りってそんなに慎重に行うものなのでしょうか・・・？
よく 海水魚 水換え方法などの･･
ＲＯ水?浄水器を使用して水を作り､塩を入れ 掻き混ぜて 約半日寝かせておいて
最後に温度調整をして 添加剤を入れてと･･実際にやられている方おられますか。

890 ：pH7.74：2009/04/21(火) 09:02:58 ID:+HiMz3aJ

>>889
慎重に行うことにこしたことがないだけ

溶けやすい人工海水使ってるようだし、水道水も合ってるみたいですね
今のやり方で調子がよければ、あえて変える必要はない
変に変えると、悪くなる場合もある

891 ：pH7.74：2009/04/21(火) 09:04:53 ID:+HiMz3aJ

>>888
なるようにしかならないから、あまりバタバタといじるなよ

まあ、今回は、いい勉強したじゃないか（フレームには気の毒だけど）
この経験を次回に活かせばいいと思う

892 ：pH7.74：2009/04/21(火) 09:06:02 ID:dHgFuvmP

>>887
>>以前アクア板でバイコムで立ち上げテストをやった人がいるけど、入れない水槽のほうが立ち上がりちょっと早いという
結果が出たけど、ほぼ差はなかったよ。(1〜2日の差)でした。ちゃんちゃん。

俺はあの実験晒した人じゃないし、倍コムでもないけど、
俺の環境でもバクテリア剤使用は、明らかに立ち上がり遅くなったぞ。
だから、これに関してだけは反論させてもらうわ。

893 ：pH7.74：2009/04/21(火) 09:09:22 ID:1ZhYhbJo

リスキーなの知ってて衝動買いしただけやろ。
いい勉強というか単なる馬鹿。

894 ：pH7.74：2009/04/21(火) 09:47:35 ID:m6UDw79F

>>893
また荒れるからそういう言い方やめとけ

895 ：pH7.74：2009/04/21(火) 09:51:53 ID:Atwm1oLH

ガマンできないちゃんに、いくらガマンしろと言っても無駄。

どうせ人の話なんて聞かない人間と思われ…

896 ：pH7.74：2009/04/21(火) 10:03:33 ID:eCZVfuUw

反応しちゃうのがマズいと思うよ。
アハハ系は今後スルーでいいよ。

897 ：pH7.74：2009/04/21(火) 10:37:32 ID:Iv21JGOz

みんな最初はそうだろ、自分の事を棚にあげてアハハ面するな

898 ：pH7.74：2009/04/21(火) 10:40:02 ID:ug184RSh

>>888
どうしても買うならバクテリア付き濾材の方が良いかもよ。
というのも自分がサブ水槽を立ち上げるとき、メイン水槽の濾材を１／３位転用して、
１週間空回し、その後フレームを入れたけど、亜硝酸真っ赤にはならなかったな。

ちなみにメイン水槽を立ち上げたときはバイコムを入れたけど、
数ヶ月間は不安定だったのか魚が病気になったりで大変だった。
安定したのは半年以上経ってからかな。

バクテリア剤って魚、水草に対して効果があるんじゃなくて、
人に対しての「気休め」なんかなと。

海水はじっくり、ゆっくり長い目で見た方が良いと思う。
雑誌や店はバクテリア剤を勧めるけど、あれは大人の事情だね（汗）

899 ：スミレちゃん：2009/04/21(火) 11:45:33 ID:0HbAZtSt

スミレちゃん、あんなにかわいかったのに....
餌付けのとき、スポイトからでてくるブラインを待ちきれず
スポイトをつつきまくってたスミレちゃん
ひとりじゃ寂しいだろうと、シマとコリンズちゃんのいる水槽に
入れたら.....新参者なのに皆を蹴散らして餌食ってるし

最終的には、やっぱりスミレちゃんを離すかなぁと思っていますが
こんな魚入れたら、気が分散されてうまくいったよとか
なにか混泳に向けてのアドバイスありましたらお願いします

ラスなどを入れてみるかとか妄想してるのですがｗ

900 ：pH7.74：2009/04/21(火) 12:30:09 ID:+HiMz3aJ

初めの頃は、
水槽を設置したばかりなのに、２，３日で好きな魚、買ってきちゃったり、
混泳できないとか、飼育が難しいとか、頭では分かってても、
ショップで見てると、ついつい欲しくなっちゃって
「大丈夫かも？いや、家の水槽ならきっとうまくいくよ！」
って悪魔の囁きに負けちゃうんだよな・・・

みんな、絶対にそういう経験をしてるもんなｗ


>>899
後から入れた魚が強いなら、へたに追加するより、隔離した方がよくないか？

先住の魚が新しく入れた魚をいじめたり、
後から入れた魚が先住の魚をいじめたりすると、
大好きだったはずの子が、すっごく憎らしくなるよなｗ
もう、こいつ、殺しちゃおうか！って思えるほど

水槽を仕切って隔離するときも、ついつい感情的になって、
いじめっ子の方をわざと狭くしちゃったりするしｗ

901 ：pH7.74：2009/04/21(火) 14:15:49 ID:+xciU8Vq

>>892
反論とういうか同意じゃないの? ^^
立ち上がり遅くなると俺も思ってる、バイコムだと1〜2日遅くなったという謎の結果だけが
残ったよね。
サンプル数は1対1だったし、水量とか水槽は同じでアンモニアの元の物質は有る程度揃えてあるけど
5水槽づつテストして平均取るとかしないとわからないかも。
けど本当に遅くなるんだやっぱしw

902 ：pH7.74：2009/04/21(火) 14:45:18 ID:m6UDw79F

>>899
ヤッコは同種以外にはあまり関心示さない。
だから他種との混泳は割とスムーズだけど生体追加は賭けだからあまり勧められないかな。
入れたはいいけど何も変わらない可能性もあるよ。
餌やりの時の小競り合い程度ならそのうちおさまる可能性もあるから
とりあえずレイアウトを複雑にして逃げ場を沢山作ってあげるといい。
経験上視界に入った瞬間に突進していくような喧嘩じゃなければ意外と
大丈夫だったりするよ。
ただし追われる側がボロボロになったり、行き場失くしてずっと端っこの
水面近くにいるような場合は即隔離ね。

903 ：pH7.74：2009/04/21(火) 15:21:23 ID:MDhhkju5

>>902
＞ヤッコは同種以外にはあまり関心示さない。
おいおい。
何ヤッコの話だよ・・・

904 ：pH7.74：2009/04/21(火) 15:22:58 ID:+xciU8Vq

まだまだ。
色で攻撃してくるヤッコもいるフレーム vs カクレとか勃発する時もある。

905 ：pH7.74：2009/04/21(火) 15:32:04 ID:DtbF1xGr

フレームとカクレはガチ！

906 ：pH7.74：2009/04/21(火) 15:36:57 ID:m6UDw79F

そういえばそうだった　嘘書いてごめん<m(__)m>
恥ずかしいー　修行しなおしてくる

907 ：pH7.74：2009/04/21(火) 15:47:35 ID:+HiMz3aJ

参考に、うちのソメワケ、気が強すぎる
自分より３倍大きいスダレなんかにも喧嘩売ってる
（スダレも気が強くて、相手にしてない）
９０ｃｍなんだが、小型ヤッコは追加できない（´・ω・｀）

>>906
罰として、小型ヤッコの水槽を１本、新しく立ち上げろｗ

908 ：pH7.74：2009/04/21(火) 16:07:59 ID:+HiMz3aJ

あ、あと、>>899さん
>>902の言うように、
最初の小競り合いだけかもしれんから、
まずは放置で様子見でいいと思う

ボロボロにしたり、水槽の隅に追いやって執拗にいじめるようなら、即隔離！

新しく魚を追加したり、岩組変えたり、水を換えたりしたときは、
環境が変わって魚にもストレスを与えてるから、
あまり、いじくり過ぎないように！

909 ：863：2009/04/22(水) 00:18:45 ID:ZnjAYORJ

理由はわかりませんがNO2の数値が落ちてきました。
NO3が不安定なので昨日作った水を使い水換えしました。

だんだんスレチになってきてますし、
私が原因でイラットされてる方もいらっしゃるようですので
ここら辺でまたROMに戻ります。

皆さん本当にありがとうございました。

レモピ大事にしていきます。

910 ：pH7.74：2009/04/22(水) 03:35:27 ID:Ge2Ojk0t

優しい人ばっかだね。

911 ：pH7.74：2009/04/22(水) 11:57:27 ID:W9KVGUXY

レンテンヤッコって飼育されてる方いますか？
一目惚れしたのですが、値段が値段で躊躇してるのですが…。
ヤッコ初心者でも大丈夫でしょうか？

912 ：スミレちゃん：2009/04/22(水) 13:01:44 ID:A/mW8VqR

みなさん、アドバイスありがとうございました。
妄想は妄想に留めておくことにします。生体追加は見送ります。

>>902さんや >>908さんの仰るとうり、しつこく追っかけてヒレボロボロ
というわけでもないので、少し様子みます。

シマより配色が似たコリンズに対し、ややきつめかなという感じです。
コリンズが一番臆病で、餌付けに苦労したので、メンタル面もやや
心配で、隔離前提での様子見とすることにしました。
>>900-908さん、アドバイスありがとうございました。

913 ：pH7.74：2009/04/22(水) 17:53:23 ID:Xbv2BXNy

>>909
これからがんばれ〜
多分６０ｃｍの水槽？
ショップであれこれ魚が欲しくなっても、
一気にたくさん入れるなよ〜

あと、魚を増やすときは、
買ってきたその日は、餌をやらん方がいいと思う

過去に、入れてすぐに餌やって、
「おー！食べてる食べてる♪」
って喜んだけど、翌日死亡とかよくあった
入れたその日は餌やらないようにしたら、翌日死亡はなくなった

正しいのか間違ってるのかは分からん眉唾もんかもしれないけど

914 ：pH7.74：2009/04/22(水) 17:54:40 ID:Xbv2BXNy

>>912
その後、どうなったか、教えてね〜♪

915 ：pH7.74：2009/04/22(水) 21:00:20 ID:vuIchg8/

>>911
基本的に温帯から亜熱帯の種なので水温低目にキープがコツかな。
20度から23度くらいがベストかと。
高水温厳禁。
混泳面は問題ないでしょう。

916 ：pH7.74：2009/04/22(水) 22:28:56 ID:W9KVGUXY

>>915
ありがとうございます。
ただこれから買うとすると夏のボーナスの後になってしまうのがネック…

917 ：2ch：2009/04/23(木) 17:07:25 ID:ol3DyQqk

5502

918 ：pH7.74：2009/04/25(土) 23:50:33 ID:qUMKGUTL

マルチカラーの白が黒く変色していくのは何が原因なんでしょうか？

白く戻ることはないのでしょうか？
ちなみに蛍光灯飼育でソフトメインの水槽です。

919 ：pH7.74：2009/04/26(日) 01:07:28 ID:avukNIrD

ネットで見た情報で実体験はないけど
マルチは水槽内での立場が優位になると黒くなるらしい。
自分より強い魚がいるとまた白に戻るそうだよ。

920 ：pH7.74：2009/04/26(日) 07:54:56 ID:qZWgmM0A

>>919

ありがとうございます

ルリ＝ソメワケ＞フレーム＞マルチ＞アフリカン　の序列で混泳してるんだけどなぁ

白に戻るといいなぁ

921 ：pH7.74：2009/04/27(月) 01:24:36 ID:Fp0GVRvN

ヤッコの糞て、チョウと違って底に溜まりますよね。
底砂なしでやってるのですが、水流があっても岩影などに
結構溜まります。
皆さんはどうしてますか？

922 ：pH7.74：2009/04/27(月) 04:59:40 ID:qJZs8Yfb

>>921
吸い出す。というよりも糞より残飯のほうが多いんでは？
何の為の砂底無しかと小一時間問い詰めたい。
OFの造りが悪いとか底からも吸えるように管をもう一回り入れるとか。
水回りが悪いとかポンプが弱いとか考えられる
ウチのベアタンクは大型ヤッコもいれてるけど糞溜まらないよ。
ポンプからの水流で粉砕されて、濾過槽に落ちているぽい。
それでも残るデト(糞とか残飯だろう)は2週間に一度ちょい吸い出して
足し塩して終了。簡単でいいじゃまいか。

923 ：pH7.74：2009/04/27(月) 13:16:23 ID:lsWl/j3M

>>918
水槽はマルチオンリーか弱い魚のみですね。
優位体色？だったかなと思いますよ。
水槽のボスになると白い体が黒くナハッキーみたいになります。
解決策は大型ﾔｯｺやハギなどの強い魚を入れる。
しかし、水槽のバランスを崩したくないなら我慢するほうが無難ですね。

924 ：pH7.74：2009/04/27(月) 22:01:32 ID:ORuZ0Jcv

60ｃｍ規格で
今ルリヤッコ4ｃｍとニセモチノウオとカクレ飼ってて
ルリがボスなんだけど
ここにスミレって投入できるかな？

925 ：pH7.74：2009/04/27(月) 22:06:42 ID:5p4gWS3l

60×45×45ならいけると思うけど･･飼育水量的には･･
でも　ルリの性格によりますね･･･

926 ：pH7.74：2009/04/27(月) 22:53:41 ID:mTq30C0d

>>924
ルリがいなくてスミレを入れたとして、スミレは当たりはずれが激しいから
成功率半々ぐらい。
先住ヤッコがいると、さらに成功率はガクンと下がる。
入れたいスミレが先住のルリよりも一回り以上大きければ五分五分？
だがサイズの大きいスミレって常識的に考えて餌付け困難・・・

スミレを殺す可能性はかなり高いと言わざるを得ない。
セオリー通り行くならマルチ/フレーム/レモンピ推奨。

927 ：pH7.74：2009/04/27(月) 23:20:40 ID:gbzFdcOB

質問です。
90センチオーバーフローにスズメとフレームがいるんですけど、そこにココスを入れても大丈夫ですか？

ココスは本などでもよく、飼いやすいと書かれていますが本当に丈夫で飼いやすいですか？

928 ：pH7.74：2009/04/27(月) 23:53:12 ID:qJZs8Yfb

>>927
固体の状態次第。初心者のうち自信がなければ正直お勧めできんよ
通販は論外、よく見て買え。

929 ：pH7.74：2009/04/27(月) 23:58:22 ID:gbzFdcOB

>>928
ココスに惚れ込んでしまったのですが、まだ超初心者だし値段も高いのでとりあえずやめておきます。

ありがとう！

930 ：pH7.74：2009/04/28(火) 00:56:10 ID:sKdCmFPf

一つの水槽にヤッコは一匹飼いだよ。
ベタやシクリッドみたいなものじゃん。
60規格なら一匹が限界。90規格なら岩組合わせやライブロックで複雑化したらいけるかもしれないけど。
常にリスクはともなうよ。

931 ：pH7.74：2009/04/28(火) 18:59:50 ID:xc6Lbrvn

>>925 >>926
やっぱキツいですよね・・・
一応スミレはルリより一回り大きくて餌付いてるんですが
リスク高そうですね。
やっぱこの組み合わせ混泳さすなら60×45×45は必要みたいですね。
断念しときます

932 ：pH7.74：2009/04/28(火) 19:55:14 ID:IDN5zPBm

＞ルリヤッコ4ｃｍとニセモチノウオとカクレ飼ってて
＞ルリがボスなんだけど ここにスミレって投入できるかな？

このような純粋なアクアリストさんは　某提灯雑誌　コー○ルフィッ○ュ
の思う壺になるわけですよね。＞ALL


>超初心者だし値段も高いのでとりあえずやめておきます

金融危機でも初心者がココスGETに6万　7万円　出せるという
裕福さ。すげー。

933 ：pH7.74：2009/04/28(火) 21:27:50 ID:xOVHoEOM

おさかなさん。

934 ：pH7.74：2009/04/29(水) 04:08:50 ID:hVghBXl4

ココスよりソメワケいっとけ。
ココス一匹分で50匹以上買えるぞ。失敗してもまた飼える。
が最近のソメワケは丈夫だし。
5mぐらい水槽から離れてみればわかんねぇって。

935 ：pH7.74：2009/04/29(水) 19:24:11 ID:8vYZi7gZ

＞９３４

賛成！！　ソメワケてきれいでコストパフォーマンス
抜群。そのくせ一寸　ムズイ　ところがあるのがまた魅力。
ウチのソメワケ元気だよ。8ヶ月目。

936 ：pH7.74：2009/04/29(水) 20:50:50 ID:tndHldTI

うちのアブラヤッコ12年目

937 ：pH7.74：2009/04/29(水) 21:25:24 ID:hVghBXl4

アブラヤッコ12年すごいですね。
うちはオハグロ7年目がケントロ最年長で
こいつら10cm超えて15cmぐらいいきますからね。ケントロに見えない。

938 ：pH7.74：2009/04/30(木) 12:04:04 ID:YpXitLjR

お歯黒７年って渋すぎだろｗ
でかくなっても体色薄れたりしてない？

939 ：pH7.74：2009/04/30(木) 18:05:19 ID:h7av8K1i

>>938
色は大丈夫ですよ何食っても黒いです。
小さい頃3cmぐらいのときは綺麗な白い胸びれが
かわいかったのと買ったんですけどそれは消えてしまった。
ここんとこ過食気味なのかメジナっぽい体型ですが。