Plastic Dragonfly

この場所までの移動手段は何でしょうか？
まさか車やバイクってことはありませんよね？
また、普段の生活でも、ガソリン車は使わず、電気の消費を抑える為に部屋のエアコンなんかも使っていませんよね？
by 通りすがり (2009-04-10 12:40) 

こんばんは。
ある視点で言えば前述の通りすがりさんの意見も一つの正論なんですよね。
今持て囃されているエコというのは矛盾が多い。
エコ商品の買い替え推進で増える廃棄物
ビニール袋削減のために過剰に量産されるエコバッグ
自分は企業の品質と環境のISO活動を業務の一つとしてますので、特に常々感じてます。

しかし、こんな身だからこそこれは自信を持って言えます。
「環境の事を考えている人（組織）と考えてない人（組織）とではマクロ的に見れば雲泥の差がある」
両者が与えるダメージの差は個人では微々たる物です。
しかしこれが集団になると、特に集団のリーダーが前者だと実に大きな差が生まれます。
自分は組織毎の環境データを監視してます。
紙の使用量一つとっても同規模、同業務の組織で万単位の差が出ます。

ですのでこの記事を
「自分を棚上げした記事」と見るのではなく、
「自分では何ができるのか考えた記事」と見て、見た人も考えてくれると、勝手ながら自分はうれしいですね。

追伸
ゴミもコメントもポイ捨てはしたくないものですね。
by Zacrow (2009-04-10 21:16) 

：：通りすがり殿：：

残念ながら この場所への移動には自転車を使っています。

疑問文だらけの挑発的で稚拙な屁理屈を述べるのは某所のみにして下さい。
「通りすがり」というＨ．Ｎは当ブログにおける その過去からの百数十度における閲覧数で
は使えない名前ですので考え直した方が宜しいと思いますが？
「粘着化」したあなたも検体の一部です。
又、初めての書き込みに「はじめまして」とも述べれない礼儀も知らないないという事は社
会というものを全く知らない未成年に見られる行動なので社会経験を積んでから出直して
来るように。
他の検体と違って 正面玄関から来るという行為だけは評価しておきます。
あと、助言しておきますが 簡単にトラップに掛からないように。
by NOid (2009-04-10 22:48) 

：：Ｚａｃｒｏｗさん：：

通りすがりの意見は切り捨てても問題無いです。

この道路新設の問題は色々と大人の事情が絡んでいますよね。
景気・雇用情勢・環境問題・生命の尊厳など立場による色んな視点で結論は違ってきて
しまいます。
ただ、地球における明らかな強者の「人間の視点」から見て問題行動が多いんですよね。
「エコ」を考えた時に全く気にしない人間はハナクソほども気にしないし、将来を考えた人
間はゴミの出し方一つをとっても分別を気にしている。
ミクロの視点でモノを見れるかどうかで将来の地球が変わるのですが、残念ながら自分
の死んだ後の事は関係無いって人間の方が大多数です。

＞「自分では何ができるのか考えた記事」と見て、見た人も考えてくれると、勝手ながら
自分はうれしいですね。
そういう記事として書いても歪んだモノにとってはそうは映らないのが現実です。
分かる人だけ分かって頂ければそれでいいです。

＞ゴミもコメントもポイ捨てはしたくないものですね。
それはあり得ません。
反応が気になって仕方ないのが「厨」ですから・・・
by NOid (2009-04-10 23:02) 

度々失礼します。
お気遣いありがとうございます。
ただ前コメントは一見大まじめな文ですが、ただ最後の一文で上手い事言いたかったがための前フリですのでどうかご心配なく。
さすがの自分もこんなの真面目に擁護するほどいい人じゃないですよ^^;
コメントしようかどうか迷いましたが、あまりに見事にトラップにかかっていたものですからつい…
あ、それと環境の仕事云々は実話ですので、せめて一言皮肉っておきたかったというのもあります。
引導を渡してはNoidさんの役目を奪ってしまうので自粛しましたが^^;

まぁ色んな意味で興味深い記事でした。

あ、いろいろ書いてしまいましたが、ご気分を害されていたらごめんなさい。
不適切でしたら自分のコメントも削除しちゃって下さいね。
by Zacrow (2009-04-11 01:19) 

こんにちは！！
初めての書き込みです！！
いろいろがんばってくださいね！！！
by 通りすがり (2009-04-11 13:00) 

Zacrowさん

＞両者が与えるダメージの差は個人では微々たる物です
「個人」とは、一人しか存在しないものではありません。
各個人が連帯せず、各々の意思でダメージを与えたら、組織のそれに匹敵します。
例えば企業1社で消費する電力と、そこに勤務する人間が各家庭で消費する電力では、後者が圧倒的に多くなっています。勤務中でも、自宅では家族がエアコン使ってたりしますから。
「赤信号みんなで渡れば怖くない」或いは「俺一人くらいいいだろう」的な考え方は、マクロで見ていない証左ではないでしょうか。

NOid さん

＞残念ながら この場所への移動には自転車を使っています。
何が残念なのか判りかねますが、ご回答ありがとうございます。
で、日常でもガソリン車やエアコンは使っていないのでしょうか？

＞疑問文だらけの挑発的で稚拙な屁理屈を述べるのは某所のみにして下さい
疑問に思ったから疑問文にしたのであって、挑発的だとか稚拙だとか屁理屈だとか思うのは、NOidさんの知的水準によります。

＞「通りすがり」というＨ．Ｎは当ブログにおける その過去からの百数十度における閲覧数で
＞は使えない名前ですので考え直した方が宜しいと思いますが？
HNはその言動と関連する意味がなければならないのでしょうか？
であれば、貴方はアイデンティティがないのでしょうか？

＞「粘着化」したあなたも検体の一部です。
閲覧しているだけで粘着呼ばわりですか。
アクセス解析を見て勝手に判断されているようですが、被害妄想や疑心暗鬼を他人に垂れ流さないで下さいね。

＞「はじめまして」とも述べれない礼儀も知らないないという事は社会というものを全く知らな
い
初めて書き込んだ相手に稚拙・屁理屈・粘着・検体・呼び捨て・厨など失礼な物言いをするのは、社会を知っている、それも41歳の成人のすることでしょうか？
その割には、ら抜き言葉や入力ミスがあるようですが。投稿前に推敲しましょうね。

＞簡単にトラップに掛からないように。
トラップって何ですか？
ここは、訪問者に罠を仕掛けているのでしょうか？
知人しか参加してはいけない閉鎖的な場所なんでしょうか？
だとしたら、何故誰でも閲覧できるブログという媒体で公開しているのでしょうか？
また、罠というからには、引っかかった(？)者は被害を受けている訳ですが、見ず知らずの人にそのようなことをするのは許されるのでしょうか？
ここは不特定多数を罠にかけて、その様を見て喜ぶブログですか？

ここの存在を知ったのは2chでですが、閲覧していたのは純粋な興味からです。
私もプラモが好きですから。
重機には興味がありませんでしたが、見ている内にカッコイイと思えるようにもなってきました。
ですが、初めて書き込んだらこの言われよう。
よほど都合が悪かったんでしょうか。
by 通りすがり (2009-04-12 12:33) 

：：Ｚａｃｒｏｗさん：：

＞ご気分を害されていたらごめんなさい。
いえ、全く気分は害されていませんのでご心配なさらずに。
こちらこそ フォローコメントで お気遣い頂きましてありがとうございました。m(__)m

by NOid (2009-04-12 20:16) 

：：通りすがりBさん：：

はじめまして。便宜上、Ｂさんとさせて頂きます。
混乱を招きますので固有のＨ．Ｎをお願い致します。
お互い色々とがんばりましょう。
by NOid (2009-04-12 20:19) 

：：通りすがりＡさん：：

さて、あなたは今までの人生で初対面の人と話をする時に挨拶や自己紹介も無くいきなり
質問をぶつけた事がネット上ではなく実世界ではありましたか？
他人のブログコメント欄を某掲示板の書き込みと勘違いしていませんか？
何より「責任」を持って発言してますか？

私はココに居る事である程度の責任は果たしています。
このブログも常識を持った責任感のある方の意見なら否定的な意見でも 普通に回答させ
て頂きます。

＞日常でもガソリン車やエアコンは使っていないのでしょうか？
回答の分かりきった このような発言は日常的にしていますか？
もし、そんな疑問を相手にしているようであれば甚だ迷惑と思われてしまいますよ。

＞HNはその言動と関連する意味がなければならないのでしょうか？
私が知っている人達はＨ．Ｎにはそれなりの思い入れを持っていらっしゃいます。
親から与えられた名前ではなく自分で付ける事の出来るＨＮだからこそ意味が必要な
のではないのでしょうか？
「通りすがり」や「名無しさん」で本当に良いと思ってますか？
上記コメントの「通りすがり」Ｂさんとの混同などはどうやって回避するんですか？

＞社会を知っている、それも41歳の成人のすることでしょうか？
よく私の事を知っておられますね・・・。
私は礼儀を知らない人間には厳しく当たります。
誤字などが多いのはその程度の文章能力なのでご勘弁を。
他のブロガーさん達にも 誤字の指摘などをして廻っているのでしょうね。
なかなか出来る事ではありません。頭が下がります。

＞ここは、訪問者に罠を仕掛けているのでしょうか？
トラップは言うなれば防犯カメラです。程度の低い閲覧者用にあるもので普通に閲覧して
下さる方には作動しません。

＞初めて書き込んだらこの言われよう。
「初めてだからこそ」のコメントの仕方は考えられなかったのでしょうか？

＞ここは不特定多数を罠にかけて、その様を見て喜ぶブログですか？
今までの私の記事を見て本当にそう思いますか？
ならば、あなたはココに来る必要も意味もありません。

どうせ このような論議も平行線を辿って結論など出る事は無いのは分かっています。
このコメントで疑問文を書いてしまいましたがあなたが答える必要は全くありません。
by NOid (2009-04-12 20:53) 

＞あなたは今までの人生で初対面の人と話をする時に挨拶や自己紹介も無くいきなり
＞質問をぶつけた事がネット上ではなく実世界ではありましたか？
あなたは今までの人生で初対面の人と話をする時に稚拙・屁理屈・粘着・検体・厨などの言葉を浴びせたことがネット上ではなく実世界ではありましたか？
まず、頭の上の蝿を追いましょう。

＞他人のブログコメント欄を某掲示板の書き込みと勘違いしていませんか？
ブログを「公開」している時点で、どのような人がどのようなコメントをしようとも、その人の自由です。
よく、自分の箱庭だと勘違いするネット初心者がいますが、アナタもその類なんでしょうか。

＞私はココに居る事である程度の責任は果たしています。
「自分」で「管理」しているブログを「公開」しているのですから、責任はあって当然です。
寧ろその程度の責任を宣言することの方が、恥ずかしいことのように思えますが。
アナタは自分の部屋を掃除して、家族や近所の人に「責任を果たしている」などと喧伝するんでしょうか。

＞回答の分かりきった このような発言は日常的にしていますか？
つまり、使っているんですね。
つまり、エコに言及するのは、偽善どころか欺瞞だったんですね。
「自分では何ができるのか考えた記事」として書いたんですよね？
ほら、自動車に乗らず電気も使わなければ、CO2を削減できますよ。
できないことではないですよね？
それとも、「考えた」だけで、実行する気はさらさらないということでしょうか。
「考えた」ことで、地球に貢献した気になってるだけでしょうか。
そうそう、フィッシングもアナタ個人の快楽の為に、命を弄んでいますよね。
やめたら死ぬ訳ではないのですから、やめましょうね。アナタにもできるエコです。

＞私が知っている人達はＨ．Ｎにはそれなりの思い入れを持っていらっしゃいます。
アナタの狭い見識を一般論とすりかえられても…。
例えば、2chは「名無し」というHNが殆どですが、アナタの知り合いよりずっと多くの利用者がいます。
2ch以外でも、名無しを容認している掲示板は山ほどあります。
「知り合いはHNに思い入れを持っている」と「何十万もの人が名無しを使っている」とでは、どちらが一般的と言えるでしょうか。

＞「通りすがり」や「名無しさん」で本当に良いと思ってますか？
そもそも、誰がどんなHNを使おうとも、その人の自由です。
「HNは思い入れのあるものにするべき」という主張は、アナタの個人的なものです。
それを他人に押し付けるんですか？ひょっとして「ここは俺のブログだから俺がルールだ」とか思ってたりします？

＞上記コメントの「通りすがり」Ｂさんとの混同などはどうやって回避するんですか？
一瞬、目を疑いました。
次に、吹き出しました。
知りませんよそんなこと。
私の後に同じHNを使った人が現れたら、私が混同を避ける為に何か考えなきゃならないんですか？
世の中の鈴木一郎さんや山田太郎さんは、最初に生まれた人が全ての同姓同名の人との混同を回避する為に腐心しなきゃならないんですか？
書いてて、自分でおかしいと思いませんか？
大体、アナタも「検体」だの「厨」だの、複数の存在を一括りに扱っていますよね。

ところで、NOidというHNは巷に溢れていますが、アナタとの混同はどうやって回避するんですか？

＞よく私の事を知っておられますね・・・。
あちこちで痛い人として有名ですから。2ch以外でも。
尤も年齢は、ご自身で公開していらっしゃいますけど。

＞私は礼儀を知らない人間には厳しく当たります。
自分が礼儀を知らないのに、ですか？

＞誤字などが多いのはその程度の文章能力なのでご勘弁を。
＞他のブロガーさん達にも 誤字の指摘などをして廻っているのでしょうね。
＞なかなか出来る事ではありません。頭が下がります。
私が見ている他の人のところには、誤字脱字が多い41歳はいません。
他の人は、見直すゆとりもないほど必死になって書いている訳ではありませんから。
許しを求めたりウィットの欠片もない皮肉を吐いている暇があったら、自省して向上に勤しんでは如何でしょう？
風呂屋の釜でないのなら。

＞トラップは言うなれば防犯カメラです。程度の低い閲覧者用にあるもので普通に閲覧して
＞下さる方には作動しません。
アクセスした時点で、程度が低いかどうかを自動的に判別して振り分けるWebテクノロジーですか。
どんなシステムなのか、非常に興味があります。そんなものがあったら、芸能人のブログ炎上なども一掃できますね。
夢のような技術です。独占せず、公益の為に世に広めましょう。
で、そのトラップに引っかかったら、どのような被害を受けるんですか？
まさか、IPやリファラを抜くだけじゃありませんよね？

＞今までの私の記事を見て本当にそう思いますか？
思うも何も、ご自分で仰ってます。
あ、サーチのスペルは、seachじゃなくsearchですよ。

＞どうせ このような論議も平行線を辿って結論など出る事は無いのは分かっています。
議論なんかしてませんが？
by 通りすがり (2009-04-13 15:37) 

：：通りすがりBさん：：

＞あちこちで痛い人として有名ですから。2ch以外でも。
なんて幼稚な・・・
なんだ、結局は複数掲示板依存の「厨」の親玉だったんですか。
このブログの文句はあなたと同じ属性の者が集まる現実逃避の痛い人の集合場所で
ずーっとやっていて下さいな。
出張は必要ありません。
こんなコメントに まともにレスするのも面倒なので 次回からは削除対象です。
by NOid (2009-04-13 20:01) 

初めまして。すぐリと申します。
以前からこちらは拝読させて頂いておりました(知ったのは某掲示板ですが…)。
今回の騒動(？)も客観的に見ていましたが、上記の発言はNOidさんの質を下げてしまうと思い、敢えて書き込みさせて頂きます。

私もNOidさんのことは、２ちゃんねる以外でもいくつか目にしたことがあります。
確かmixiにも書かれていたと思います。
ということは、私も"複数掲示板依存の「厨」の親玉"ということにされてしまうのでしょうか。
あるサイトでリンクがまとめられていて、そこを見ただけなのですが。
以前から気になっていましたが、失礼ながら憶測を根拠に断定するのは、直した方が宜しいかと存じます。

エコ云々は子供の喧嘩のような言い合いになっているのでどっちもどっちだと思いますが、基本的な会話内容としては、非はNOidさんの方が多く感じます。
上記のレスも、「都合が悪くなったので荒らし認定して逃げた」と映りました。
差し出口を申して恐縮ですが、熱くならず大人になりましょう。

※２ちゃんねるも現実社会と同じで、悪い面だけではないですよ。
　模型にしても、発表会のように自分のホームページやブログを書き込んで、品評してもらうようなところもあります。
　私は素組が精一杯で、とても人様には見せられませんが…。
by すぐリ (2009-04-13 21:50) 

アナタがあちこちで有名であることを私が知っているだけで、私が複数掲示板依存の「厨」の親玉だと断定できる、論理的根拠を示して下さい。
単なる被害妄想でないのなら。

言葉に詰まって逃げるのも、紛れもなくアナタの人格ですから構いませんが、以下の3点だけはお答え下さい。

・あなたは今までの人生で初対面の人と話をする時に稚拙・屁理屈・粘着・検体・厨などの言葉を浴びせたことがネット上ではなく実世界ではありましたか？
・NOidというHNは巷に溢れていますが、アナタとの混同はどうやって回避するんですか？
・トラップに引っかかったら、どのような被害を受けるんですか？


すぐリさん

私が見たのも同じところかも。
mixiは登録していないので知りませんが。
たくさんいそうですね、「厨」の親玉(笑)
by 通りすがり (2009-04-14 15:19)