【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part64

1 ：神も仏も名無しさん：2009/04/04(土) 21:30:29 ID:Cn9n7BTW: いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24
前スレ
【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part63
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238235351/l50
2 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/04(土) 21:34:43 ID:mK0HRI/i: ２げっとん
>>1
甲乙丙丁！
3 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/04(土) 21:38:30 ID:7vsmcajV: ３取り
4 ：神も仏も名無しさん：2009/04/04(土) 21:45:42 ID:V8qzVEOg: なぜ、常に手さ炉に化なのか。マリアの福音書には福音を越えて教義を作ってはならないとかかれておろうに。
トマス伝には、預言者24人について弟子達に「あなたがたは面前にいる生ける者を捨て、死んでいる者について語った」、
マタイ伝には、「律法学者・パリサイ人よ、お前たちはよくも自分たちの教えのために神の教えを捨てたものだ」
と言う風にある。
イエスを捨てて、手さ炉に化の信徒への手紙を重んじるのはよくない。http://gimpo.2ch.net/psy/index.html
5 ：神も仏も名無しさん：2009/04/04(土) 21:53:06 ID:Cn9n7BTW: 前スレのテンプレをコピった。
6 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/04(土) 22:03:26 ID:0/BbC4n6: >>1
スレたて乙、ハレルヤ。
7 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/04(土) 22:25:27 ID:0/BbC4n6: ☆イスラエルの人たちよ、今わたしの語ることを聞きなさい。あなたがたがよく知っているとおり
ナザレ人イエスは、神が彼をとおして、あなたがたの中で行われた数々の力あるわざと

奇跡としるしとにより、神からつかわされた者であることを、あなたがたに示されたかたであった。
このイエスが渡されたのは神の定めた計画と予知とによるのであるが

あなたがたは彼を不法の人々の手で十字架につけて殺した。神はこのイエスを死の苦しみから解き放って
よみがえらせたのである。イエスが死に支配されているはずはなかったからである。

ダビデはイエスについてこう言っている、『わたしは常に目の前に主を見た。
主は、わたしが動かされないため、わたしの右にいて下さるからである。それゆえ、わたしの心は楽しみ

わたしの舌はよろこび歌った。わたしの肉体もまた、望みに生きるであろう。
あなたは、わたしの魂を黄泉に捨ておくことをせず、あなたの聖者が朽ち果てるのを、お許しにならないであろう。
8 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/04(土) 22:28:06 ID:0/BbC4n6: 　あなたは、いのちの道をわたしに示し、み前にあって、わたしを喜びで満たして下さるであろう』。
兄弟たちよ、族長ダビデについては、わたしはあなたがたにむかって大胆に言うことができる。

　彼は死んで葬られ、現にその墓が今日に至るまで、わたしたちの間に残っている。彼は預言者であって
『その子孫のひとりを王位につかせよう』と、神が堅く彼に誓われたことを認めていたので

　キリストの復活をあらかじめ知って、『彼は黄泉に捨ておかれることがなく、またその肉体が朽ち果てることもない』
と語ったのである。(使徒行伝 2:22-31)　口語訳より
9 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/04(土) 22:56:52 ID:0/BbC4n6: ☆このイエスを、神はよみがえらせた。そして、わたしたちは皆その証人なのである。
それで、イエスは神の右に上げられ、父から約束の聖霊を受けて、それをわたしたちに注がれたのである。

このことは、あなたがたが現に見聞きしているとおりである。ダビデが天に上ったのではない。
彼自身こう言っている、『主はわが主に仰せになった、あなたの敵をあなたの足台にするまでは、わたしの右に座していなさい』。

だから、イスラエルの全家は、この事をしかと知っておくがよい。あなたがたが十字架につけたこのイエスを
神は、主またキリストとしてお立てになったのである」。

人々はこれを聞いて、強く心を刺され、ペテロやほかの使徒たちに、「兄弟たちよ、わたしたちは、
どうしたらよいのでしょうか」と言った。
10 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/04(土) 22:59:04 ID:0/BbC4n6: 　すると、ペテロが答えた、「悔い改めなさい。そして、あなたがたひとりびとりが罪のゆるしを得るために
イエス・キリストの名によって、バプテスマを受けなさい。

　そうすれば、あなたがたは聖霊の賜物を受けるであろう。この約束は、われらの主なる神の召しにあずかるすべての者
すなわちあなたがたと、あなたがたの子らと、遠くの者一同とに、与えられているものである」。

　ペテロは、ほかになお多くの言葉であかしをなし、人々に「この曲った時代から救われよ」と言って勧めた。
そこで、彼の勧めの言葉を受けいれた者たちは、バプテスマを受けたが

　その日、仲間に加わったものが三千人ほどあった。(使徒行伝 2:32-42)　口語訳より
11 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/04(土) 23:05:06 ID:0/BbC4n6: その日、仲間に加わったものが三千人ほどあった。(使徒行伝 2章)
12 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/04(土) 23:06:07 ID:0/BbC4n6: ☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

　☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）
13 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ　　　　　　　　　　　　：2009/04/04(土) 23:24:35 ID:+iZmYObH: まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9Eに取りついているｻﾀﾝよ､ｲｴｽの御名により今すぐ､婆から去れ!
神様､どうかこの方まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9Eに平安が訪れますように､ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄの御名前によりｱｰﾒﾝ｡
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気違いｺﾋﾟﾍﾟ廚ﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）
14 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/04/04(土) 23:28:36 ID:dDnbduh7: >>13
＞気違いｺﾋﾟﾍﾟ廚ﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

リンゴって、ますます気違い度数が、パワーアップしてるよね。
15 ：神も仏も名無しさん：2009/04/04(土) 23:31:22 ID:wTnJ204M: イエスの名を唱えて水を使ってバプテスマを授けると聖霊が降ると判断したペテロだけど、
実際は逆。
16 ：ななしのいるせいかつ：2009/04/04(土) 23:44:00 ID:Y7e37Jdp: >>4
「教義を作ってはならない」というのは、正しいと思います。
但し、聖霊によって導かれたもので新たに明かされるべきこと
もあるかもしれません。
聖霊じゃない場合もあるので、
聖書を読むときには注意が必要かとは思います。
とはいえ、私は黙っていたほうがいいみたいです。
17 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ　　　　　　　　　　　　：2009/04/04(土) 23:54:37 ID:+iZmYObH: >>14

気違いとはこういうものだといういいｻﾝﾌﾟﾙですw
↓↓↓
ｺﾋﾟﾍﾟ廚ﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ （笑）
↑↑↑
気違いとはこういうものだといういいｻﾝﾌﾟﾙですw
18 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/05(日) 00:00:43 ID:AJ3x+Ph2: >>1
スレ立て感謝です。
19 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ　　　　　　　　　　　　：2009/04/05(日) 00:16:56 ID:0ew+d7gi: まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9Eに取りついているｻﾀﾝよ､ｲｴｽの御名により今すぐ､婆から去れ!
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気違いｺﾋﾟﾍﾟ廚ﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）　　
20 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/05(日) 07:57:28 ID:ZeOcox76: 。。・）ｖ　ｸﾞｯﾓﾆ～♪
21 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 08:32:29 ID:V/GmrEjw: ☆神の子らよ、主に帰せよ、栄光と力とを主に帰せよ。み名の栄光を主に帰せよ、聖なる装いをもって主を拝め。

主のみ声は水の上にあり、栄光の神は雷をとどろかせ、主は大水の上におられる。
主のみ声は力があり、主のみ声は威厳がある。

主のみ声は香柏を折り砕き、主はレバノンの香柏を折り砕かれる。
主はレバノンを子牛のように踊らせ、シリオンを若い野牛のように踊らされる。主のみ声は炎をひらめかす。

主のみ声は荒野を震わせ、主はカデシの荒野を震わされる。
主のみ声はかしの木を巻きあげ、また林を裸にする。その宮で、すべてのものは呼ばわって言う、「栄光」と。

主は洪水の上に座し、主はみくらに座して、とこしえに王であらせられる。
主はその民に力を与え、平安をもってその民を祝福されるであろう。（詩篇29:1-11）口語訳
22 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 08:38:36 ID:V/GmrEjw: 　イエスは食事の席に着かれたが、使徒たちも一緒だった。イエスは言われた。
「苦しみを受ける前に、あなたがたと共にこの過越の食事をしたいと、わたしは切に願っていた。

　言っておくが、神の国で過越が成し遂げられるまで、わたしは決してこの過越の食事をとることはない。」
そして、イエスは杯を取り上げ、感謝の祈りを唱えてから言われた。「これを取り、互いに回して飲みなさい。

　言っておくが、神の国が来るまで、わたしは今後ぶどうの実から作ったものを飲むことは決してあるまい。」
それから、イエスはパンを取り、感謝の祈りを唱えて、それを裂き、使徒たちに与えて言われた。

　「これは、あなたがたのために与えられるわたしの体である。わたしの記念としてこのように行いなさい。」
食事を終えてから、杯も同じようにして言われた。

　「この杯は、あなたがたのために流される、わたしの血による新しい契約である。(ルカによる福音書)
23 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 08:42:48 ID:V/GmrEjw: 「神は人をかたよりみないかたで、神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

　あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。

　それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

　このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。

　わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

　しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。

　それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。預言者たちもみな、

　イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
24 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/05(日) 09:32:24 ID:6AJva0P2: またーり
25 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 11:06:40 ID:nNGOjlJ9: トマス福音書の成立が、一世紀より遡ることのない根拠は異端的だったからと
それが学者の考えかたらしい

そうではなくて、むしろ逆だと、トマス福音書にはマルコ福音書より古い伝承が入っているのが真実
ローマ帝国やユダヤ教徒のグノーシス文書選別やイエスの霊性の物質的解釈のほうがむしろ異端で、イエスは仏教とヨガのマスターだったのが正統
福音書のイエスや２０億もいるクリスチャンとのギャップが凄いけどね。
26 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 11:52:35 ID:+z0OfhMZ: 【韓国】「大韓国人」安重根、その気概を私たちの胸に～義挙百周年事業共同代表ハム・セウン神父に聞く[03/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238596997/
27 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 14:27:23 ID:NJ0D0QIB: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238680231/123
ザ・掲示板でそりゃただのイエスと同時代のパレスチナ人だろ、と
言われて、「でも可能性はあるだろ」とか散々ごねたネタをまた出すとは……
古いことからどんどん忘れていく御仁なんだな。
28 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 14:43:39 ID:aS8Ud4nz: 127 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 14:17:03 ID:kDfWrxTs
>>124
宗教に嵌ると、広い外部社会が判らなくなってしまう。それを判断できるのは、
外部社会のみである。

宗教による生来の人格の変容・破壊、現実と社会常識からの逸脱、家庭の崩壊は、
十分に反社会的である。「病気治し」は、医師法違反という犯罪行為である。

キリスト教が、１５００年以上にわたり、どれほど医学の進歩を妨げてきたか
については、医学史を参照されたし。科学のたの分野においても同様である。
現実界に沈潜しなければ、科学の発達はない。

キリスト教の２０００年の歴史は、一体何だったのか。大戦争、大殺戮、その他
人間同士の争いだけではないか。架空の神や２０００年前に死んだイエスに
「至高の価値」をおき、人間を「罪人扱い」したことの必然的な結果である。

いい加減で、妄想から目覚めるべきではないのか。
29 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 15:03:46 ID:aS8Ud4nz: >>28
＞宗教に嵌ると、広い外部社会が判らなくなってしまう。それを判断できるのは、
＞外部社会のみである。

本来、宗教は社会に開かれたものであり、閉塞的ものではないということ
視点・角度といいあまりにも的外れすぎる

そして宗教は妄信、狂信を排するものであり閉塞性とは真逆な性質をもつ
また、その思想性を重視し社会的道理を重んじるものなのだ
その土壌に則って自己の変革向上を目指しつつ他者及び社会へのかかわりを積極的にもつものだといえる

特に世界宗教と位置づけられている宗教はその性格を強く持っているが故に
故に多くの人々に受け入れられてきたのではないのか
30 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 15:28:24 ID:5vTA3Xa2: >>28
質問なのです。
人は人を殺せる能力を持っていながら、
その能力を使ってはいけないと教えれているように、
科学(主に生命工学関連)で新たな技術が開発されたとしても、
倫理的に考えて、その技術を使ってはいけないと判断することも
時には必要なことではないでしょうか？

たとえば、倫理的に考えて、許されない事は多くある気がします。
以下は個人的な倫理観によるものですが、例えば

本人の知らないところで、クローンをつくること。
遺伝子情報を盗み悪用すること、またはその手助け。
試験管内で人の種を作って、成長させ奴隷にすることなど。

もっと各自が倫理観を養うべきだと考えます。
そしてルールは定めるべきだと思います。
今は幹細胞の研究が発達し、再生医学等の発展が著しい昨今ではありますが、
技術者の興味本位などで行われる実験で、
一線を踏み越えてはいけない領域もあると思います。

故に、線引きは必要だとおもいます。
個々を尊重する為また倫理的観点から、
ある程度のルーをの取り決める事は必要だとは思いませんか？
31 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 15:29:44 ID:5vTA3Xa2: >>30　ある程度のルー

ある程度のルール
32 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 15:31:15 ID:V/GmrEjw: まちこスレは荒らされて来たな。おまけに誤隠居の荒らし内容を
癒しスレに移動させてるひとをハッケーン。

　しかしまちこスレの名無し5さんが言うように彼が名無しの哲丸くんだとしたら
先ほどから癒しスレに☆【イエス】†まちこ教会(^^)v†【キリスト】☆

　の荒らし内容を癒しスレに移動させてるのは哲丸くんということが推理できる。
臭い荒らしは癒しスレで処分ということか(爆)

まぁ、それもいい。わたしがやればいいからｗ

　だがやはりこのスレもわたしの聖句を入れなければならないのだろうか。
今後はできるだけまちこさんたち女性クリスチャンの楽しい会話の場であってほしい。

　そうでなく今後も荒らしがくるようなら癒しスレ以上の聖句をまちこスレに
載せることを強く警告しておく。

イエスキリストの御名がある以上、わたしはそうせざるをえない。
33 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 15:43:43 ID:NJ0D0QIB: 「広い外部」って何を指してるんだろ？
世界的にはまだ宗教の力の強い地域のほうが多いのだが。
宗教や信仰を捨てることが、まさに
「現実と社会常識からの逸脱、家庭の崩壊」となる地域もいまだに存在する。
34 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 15:47:16 ID:V/GmrEjw: 反キリストに属する誤隠居の書き込みはスルーです。
35 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 15:49:46 ID:aS8Ud4nz: >>28
＞キリスト教の２０００年の歴史は、一体何だったのか。大戦争、大殺戮、その他
＞人間同士の争いだけではないか。架空の神や２０００年前に死んだイエスに
＞「至高の価値」をおき、人間を「罪人扱い」したことの必然的な結果である。

戦争は部族、民族、国の利害関係から起こるもので、
それに関わりをもたらされてきたのが宗教ということ
キリスト教国に関わらず日本にも中国にも戦国時代はあるわけで
人類にとって闘いは避けられないものだというのが歴史の物語るところ

階級制度を持つこと、敵を殺害することを正義とする時代もあったし、今も残る
今の時代だから「人権」が叫ばれているが、それはつい最近のことだ
いま急がれているのは「差異の超克」だと言われている
それをリードするのが宗教の役割として求められているのだろう

いい加減で、妄想から目覚めるべきではないのか。
36 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 15:56:56 ID:5vTA3Xa2: >>34
すべてあなたの価値観で議論を中断しなければならないのですか？
無意味なものもあるかもしれませんが、個人的には議論の練習になる
課題であれば、有意義だとおもいますよ。

論破するの楽しいし。
37 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:00:20 ID:V/GmrEjw: >>36
誤隠居を論破しても何の自慢にもなりませんｗ
前からいる人はみんな知ってます。

とにかく議論の練習ならどこかの酔っぱらいとやれｗ
38 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:03:57 ID:V/GmrEjw: 人と交わりをしない者は口実を捜し、すべてのよい考えに激しく反対する。
愚かな者は悟ることを喜ばず、ただ自分の意見を言い表わすことを喜ぶ。（箴言18:1-2）
39 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:05:37 ID:V/GmrEjw: 　違ったことを教え、私たちの主イエス･キリストの健全なことばと
敬虔にかなう教えに同意しない人がいるなら、その人は高慢になっており

　何一つ悟らず、疑いをかけたり、ことばの争いをしたりする病気にかかっているのです。
そこから、妬み、争い、そしり、悪意が生じ、また、知性が腐ってしまって真理を失った人々

　すなわち敬虔を利得の手段と考えている人たちの間には絶え間のない紛争が生じるのです。

（第一テモテ６：４～５）

　☆「何の益にもならず、聞いている人々を滅ぼすことになるような
ことばの論争をしないように神の御前で厳しく命じなさい。」（第二テモテ２：１４）
40 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:08:05 ID:5vTA3Xa2: >>37
あなたは、人に指図ができるほど偉い方のでしょうか？
そして、ここはあなたの所有する掲示板なのですか？
あなたがルールを定める立場の人間なのでしょうか？

あなたは自分を過信しすぎてはいませんか？
41 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:10:33 ID:5vTA3Xa2: >>38
箴言18:1-2は、あなたにぴったりの聖句ですね。
聖句を並べるだけでは、それを信仰とはいえないのですよ。
42 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:12:43 ID:V/GmrEjw: >>40
あなたは霊的盲目ですか？

あなたはなぜ妄想をおこすのですか？
これ以上話かけないでもらえませんか？
43 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:12:57 ID:5vTA3Xa2: >>39
人の意見を丁寧に聞くことができない方なのでしょうか？
第二テモテ２：１４はその通りだと思います。

しかし、>>36で有意義な点を述べているはずです。
44 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:14:19 ID:5vTA3Xa2: あなたはいつも質問に答えられない。
なにが妄想なのでしょう。あなたの印象について質問をしただけですよ。

サリエルさん、あなたは何も変わっていませんね。
45 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:15:45 ID:V/GmrEjw: >>44
それはわたしが君に言うことばだ。

それにサリエルさんってだれ。
46 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:17:24 ID:5vTA3Xa2: 947 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/21(火) 23:08:30 ID:IgvtQbqU0
＞煉獄結界炉は完全にコントロール可能で殺さない程度に焼く事も
＞可能ですし「正等な理由」がない場合は多くの精神力を
＞使わなければ起動出来ないので無闇やたらに悪魔を焼いている訳では
＞ありませんし、私がその新たな力を得た事はすでに
＞地獄に知れ渡っていますから私に害意を抱く悪魔が
＞来ることはありませんよ。

勝手な思い込みやら解釈で聖書を誤認し、布教し、人に害を与えた場合、
神はあなたにどのような裁きをされると考えますか？

962 ：サリエル：2008/10/21(火) 23:38:00 ID:a4tpW1LG0
>>941
私の煉獄結界炉は煉獄の改良コピーで
聖書に書かれた煉獄そのものじゃないですよ。
>>943
神の裁き、すなわち第二の死を得る事が上位悪魔の本懐であり、
私は私の愛する彼等と運命を共に、と誓っています。
イエスが「誓ってはならない」と告げたのは世界最初の誓いが
この堕天使達の希望なき誓いだった為です。
>>947
罪の報いは死である。
47 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:20:09 ID:V/GmrEjw: 　何一つ悟らず、疑いをかけたり、ことばの争いをしたりする病気にかかっているのです。
そこから、妬み、争い、そしり、悪意が生じ、また、知性が腐ってしまって真理を失った人々

　すなわち敬虔を利得の手段と考えている人たちの間には絶え間のない紛争が生じるのです。

（第一テモテ６：４～５）
48 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:20:45 ID:5vTA3Xa2: あなたはご自分で自分を裁いたのですよ。
49 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:22:44 ID:V/GmrEjw: >>48　
何一つ悟らず、疑いをかけたり、ことばの争いをしたりする病気にかかっているのです。
そこから、妬み、争い、そしり、悪意が生じ、また、知性が腐ってしまって真理を失った人々

　すなわち敬虔を利得の手段と考えている人たちの間には絶え間のない紛争が生じるのです。

（第一テモテ６：４～５）
50 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:29:23 ID:5vTA3Xa2: あらあら。
思考も随分と似ているみたい。

131 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:26:52 ID:aS8Ud4nz
癒しスレは手の施しようのないほど荒れ狂ってしまい
ここにきて姉妹スレまでも共倒れになるより
議論、コピペ系は癒しスレでこなした方がいいんじゃないかな？

いずれにせよ理解してもらうためのコミニケーションできるスレは不可欠でしょう

993 ：サリエル：2008/10/22(水) 06:22:56 ID:hqteOLPj0
ガブリエルに私が「キリシタンはもう駄目ですガブリエル。一般人よりたちが悪い。」
と愚痴をこぼしたところ、「キリスト教はアホばかりだから啓蒙するだけ無駄かもね、
でもアンタは祈るのをやめちゃいけない訳さ、わかった？」との事。
ついでに「イスラムはアンタ勝手にモハメッドを導いて創っただろ？」と聞くと
あっさりと「そうだよー＾＾、バレたか、まあアンタ相手じゃ気付かれると思ってた
けどね、でもイスラムもダメだから主がメシアを送る事はないかもね、
アンタのいうとおり宗教が人を救う時代はもう終わったみたいだから。」
との事。
51 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:31:00 ID:5vTA3Xa2: 自分の思い通りにならないと、それを卑下し批判することしかできない。
復讐心に燃え、相手を貶めることしか考えられない。

衣を纏っただけで、何一つ変わっていない。
52 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/05(日) 16:31:24 ID:/3A5LKWf: >>50
あのー

アナタのおつむが心配ですwww
53 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:32:55 ID:5vTA3Xa2: 同一コテ

ユダ＝サリエル＝ゆみ＝リンゴ
54 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/05(日) 16:35:02 ID:/3A5LKWf: あwwwいつもの患者かぁwwwww
55 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:37:53 ID:5vTA3Xa2: サロメさんとリンゴさんは仲良しなんですか？
お仲間なんです？
56 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:39:05 ID:V/GmrEjw: >>53
リンゴは私しかいない。ID:5vTA3Xa2はサタンの使い。

荒らすのはやめろ。
57 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:40:56 ID:5vTA3Xa2: 反キリスト　コテ
ユダ＝サリエル＝ゆみ＝リンゴ＝リリス＝ルシファー
58 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:41:20 ID:V/GmrEjw: >>55
サロメは私と同じ主イエスへの信仰を持つ兄弟姉妹だ。

ID:5vTA3Xa2みたいは反キリストではない。
59 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:42:57 ID:5vTA3Xa2: ごめんなさいね。勘違いかもしれないね。よく外すから。

最近見かけないけれど。
サリエルさんは、残念は結果だね。自分で宣言してしまったのだから。
60 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:43:04 ID:V/GmrEjw: >>57
反キリストは君だろ。信仰告白してみなさい。

できないだろきみは。さぁどうぞ！
61 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:43:41 ID:5vTA3Xa2: なぜ私が反キリストなんです？
62 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:47:26 ID:5vTA3Xa2: イエス様はメシアです。
イエス・キリストは父なる神の御子でもあります。
イエス・キリストは肉となって来られ、
罪も無いのに、私達を愛し、私達の為、私達の罪を背負って十字架にかけられました。
63 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:47:27 ID:V/GmrEjw: >>61
信仰告白してみなさい。

できないだろきみは。さぁどうぞ！
64 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:49:12 ID:5vTA3Xa2: >>63
疑って悪かったね。サリエルさんじゃないから大丈夫でしょ。
サリエルさんは残念だけどね。記録として残ってるから。
実際に裁くのは主だけど。
65 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:50:06 ID:V/GmrEjw: >>61
>>62
☆もし「私は神様を愛しています」と言いながら、兄弟であるクリスチャンを憎み続ける人がいれば
その人はうそつきです。

目の前の兄弟を愛せない人が、どうして、見たこともない神様を愛せるでしょう。
ですから、神様を愛する者は、兄弟をも愛すべきです。

これは、神様が命じておられることです。（ヨハネ第一4:20-21)リビングバイブル
66 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:50:08 ID:5vTA3Xa2: 私は主を愛し、主に従います。
67 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:54:32 ID:V/GmrEjw: >>66
だったら同じ信仰なのだからこれ以上言い争うのはやめよう。

あとは君の好きなようにしなさい。
68 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:55:18 ID:5vTA3Xa2: 一切憎んでないってば。指摘しかしてないけどねぇ。
あなたは、サリエルさんではないのでしょ？
サリエルさんは残念だけど、違うのなら心配いらないわよ。
69 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 16:58:46 ID:V/GmrEjw: >>68
わかりました。それなら大丈夫です。
それからサリエルさんて名前は今日はじめて聞きました。

わたしはリンゴでしか出ない。
70 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 16:59:25 ID:n4thPWeG: いや～他板でマトモな解答者やって疲れたよ。
たまにアッチスレみりゃsageも知らん馬鹿とか、内容が荒らしカモーンとかwwwww
71 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 17:04:24 ID:n4thPWeG: あ・・・なんかKY・・・帰る・・・
72 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 17:05:21 ID:kDfWrxTs: >>62
そんな妄想を垂れるから、スレが荒れるのだよ。

すべてイエスの「自称」と、君の「思い込み」。

イエスは、「神の冒涜罪」という己の大罪によって処刑されたのであり、
人を助ける意図など毛頭なかった。聖書のどこに、彼自身のそんな意図が
が書かれているのかね。イエスの意図を、勝手にでっち上げるのは、イエ
スの人格無視であり、イエスを侮辱していることになるぞ。
73 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 17:07:30 ID:5vTA3Xa2: あなたの解釈では私は反キリストのようですね。
しかし、聖書の解釈では、あなたが反キリストになるかもしれません。
74 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 17:08:21 ID:V/GmrEjw: >>68
きみは会話がなかなか面白いからここでもどんどん
会話したほうがいい。

でも反キリスト誤隠居は蛇みたいな男で話すと増長魔になります。
本気で相手にせず、棒でたたいて遊ぶくらいの感覚が必要。
75 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 17:13:23 ID:5vTA3Xa2: >>72様

>>28の質問に対して>>30と回答したのですが、
反論をお待ちしています。
76 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 17:28:22 ID:n4thPWeG: ご隠居のターゲットは、冷静な論客じゃないんだよ。
釣るならハレルヤとかマザーテレサ。
77 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 17:32:42 ID:5vTA3Xa2: なんだ、また論破したかったのに。
私も暇人だな。
78 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 17:40:54 ID:kDfWrxTs: >>30
創造は完全なのだから、創造に手を加えれば、必ず、ひずみと、狂いと、
破滅が生じる。「あるがままの創造の結果としての人間と自然」に手を
加えようとしたイエスが、その好例である。
79 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 17:45:15 ID:V/GmrEjw: 地とそこに満ちるもの　世界とそこに住むものは、主のもの。主は、大海の上に地の基を置き
潮の流れの上に世界を築かれた。

どのような人が、主の山に上り　聖所に立つことができるのか。それは、潔白な手と清い心をもつ人。　
むなしいものに魂を奪われることなく欺くものによって誓うことをしない人。

主はそのような人を祝福し　救いの神は恵みをお与えになる。それは主を求める人
ヤコブの神よ、御顔を尋ね求める人。

城門よ、頭を上げよ　とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。
栄光に輝く王とは誰か。強く雄々しい主、雄々しく戦われる主。

城門よ、頭を上げよ　とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。
栄光に輝く王とは誰か。万軍の主、主こそ栄光に輝く王。（ダビデの詩賛歌）

　　　　
80 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 17:45:55 ID:WMqYP9fT: さすがにリンゴも「煉獄結界炉」なんてセンスは持ち合わせていないｗ
81 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 17:49:43 ID:V/GmrEjw: 　さて、兄弟たち。私は、私たちの主イエス・キリストの御名によって
あなたがたにお願いします。

　どうか、みなが一致して、仲間割れすることなく同じ心
同じ判断を完全に保ってください。（第一コリント１：１０）
82 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 17:52:21 ID:V/GmrEjw: 　神の子と悪魔の子との区別は、これによって明らかである。すなわち、すべて義を行わない者は
神から出た者ではない。兄弟を愛さない者も、同様である。

　わたしたちは互に愛し合うべきである。これが、あなたがたの初めから聞いていたおとずれである。
カインのようになってはいけない。彼は悪しき者から出て、その兄弟を殺したのである。

　なぜ兄弟を殺したのか。彼のわざが悪く、その兄弟のわざは正しかったからである。
兄弟たちよ。世があなたがたを憎んでも、驚くには及ばない。

　わたしたちは、兄弟を愛しているので、死からいのちへ移ってきたことを、知っている。
愛さない者は、死のうちにとどまっている。

　あなたがたが知っているとおり、すべて兄弟を憎む者は人殺しであり、人殺しはすべて
そのうちに永遠のいのちをとどめてはいない。(ヨハネ第一3:10-15)
83 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 17:57:02 ID:V/GmrEjw: 　☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に
不信心な者のために死んでくださった。

　正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者なら
いるかも知れません。

　しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。

　それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですからキリストによって神の怒りから
救われるのはなおさらのことです。

　敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は
御子の命によって救われるのはなおさらです。

　それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

　☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
84 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 17:59:23 ID:kDfWrxTs: >>82
その「兄弟」とは、「イエスを信じてくれる者たち」の意味であり、
信じてくれない者は、イエスにとって「悪魔」に過ぎない。

イエスの「エゴ」と、「人間差別」と、「悪魔性」を、如実に証明して
いる。
85 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 18:00:11 ID:V/GmrEjw: ☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

　☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

　人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）
86 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 18:02:33 ID:V/GmrEjw: 　私たちはさらに、さまざまの問題や困難に直面した時も喜ぶことができます。それは忍耐を学ぶのに役立つからです。
忍耐によって、私たちの人格は筋金入りにされ、ひいては神様への信頼を深められるのです。

　こうしてついに、私たちの希望と信仰は、強く、何ものにも動じなくなるのです。そうなった時
どんなことが起ころうと失望落胆せず、また、万事が益であるとわかります。

　それは、神様がどんなに深く愛していてくださるか、わかるからです。私たちは、そのあたたかい愛を全身で感じています。
それは、神様が聖霊様を与えてくださり、その聖霊様が私たちの心に、神様の愛を満たしてくださっているからです。

（ローマ5:3-5）
87 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 18:06:23 ID:V/GmrEjw: 　あなたがたの信仰は、その試練によって本物と証明され、火で精錬されながらも
朽ちるほかない金よりもはるかに貴くて

イエス・キリストが現れるときには、称賛と光栄と誉れとをもたらすのです（ペテロ第1の手紙1：7）
88 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 18:13:13 ID:V/GmrEjw: あなたがたは、選ばれた種族、祭司の国、聖なる国民、神につける民である。(ペテロ2:1)

☆わたしは主によって喜び楽しみわたしの魂はわたしの神にあって喜び躍る。
主は救いの衣をわたしに着せ恵みの晴れ着をまとわせてくださる。

花婿のように輝きの冠をかぶらせ花嫁のように宝石で飾ってくださる。（イザヤ６１：１０）
89 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 18:14:53 ID:V/GmrEjw: 　勝利を得る者を、わたしとともにわたしの座に着かせよう。それは、わたしが勝利を得て
わたしの父とともに父の御座に着いたのと同じである。（黙示録 3:21）

☆彼らはその地で、きらめく王冠の宝石となる。(ゼカリヤ9:16 )
90 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 18:17:22 ID:V/GmrEjw: あなたはいのちの道をわたしに示される。
あなたの前には満ちあふれる喜びがあり

あなたの右には、とこしえにもろもろの楽しみがある。（詩篇16:11）
91 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/05(日) 18:37:49 ID:/3A5LKWf: >>72
貴方の神はただの生物の生存戦略ですねwwなんとチンケなwwww

>>78
高い金を払って自己弁護のために精神医学の本を読み漁っている統合失調患者の隠居が

一銭も本に金を使っていない私に論破されてしまう

私は夢で主に示されたことが根拠なのですが　それが実際の統合失調のシステマティックな
構造に合致する

統合失調患者の隠居が振り回す生物の『生存戦略』の神と生ける神様と
どちらが優れているか一目瞭然ですねwwww
92 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 19:10:28 ID:kDfWrxTs: >>91
神は人間に「生命」という自己の分身を与えたのだから、その「生存戦略」も
生命に組み込んでいるのは同然ではないか。さもなければ、折角与えた生命が
維持できない。

神は、君ほどアホではないｗ。
93 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 19:12:33 ID:kDfWrxTs: >>92の訂正
×同然
○当然
94 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/05(日) 19:12:43 ID:/3A5LKWf: >>92
アホですか？ｗ

生物の一プログラムがなぜ神なんですかｗｗｗｗ

統合失調の妄想に過ぎませネｗ
95 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 19:15:45 ID:kDfWrxTs: >>94
神は「万物」を創造したのではないのかねｗ。創世記から勉強しなおし
なさい。
96 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/05(日) 19:23:17 ID:/3A5LKWf: >>95
生物の一システム制御機能に過ぎない『生存戦略』を神だと崇めるのは貴方ですよ？ｗｗ
97 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 21:10:00 ID:5vTA3Xa2: イエス様は一夫多妻なんだろうか？
98 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 21:14:38 ID:5vTA3Xa2: 日本が一夫多妻制になったら、耐えられそうにないわ。
99 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/05(日) 21:31:22 ID:+dUoVqO6: 日本は一夫一妻制でいいよ。
100 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 21:34:29 ID:YNJXaePE: 通い婚で、親権は母親に・・・。
男は受精と養育費の両金だけで・・・。
101 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/05(日) 21:41:22 ID:+dUoVqO6: 通い婚て聖書的には罪て希ガス。
理由・・・犯してはならない。・・・
102 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 21:43:24 ID:5vTA3Xa2: >>99
うん、そうだよね。
一夫多妻なんて、穏やかな生活なんてできないよ。
それ以前に、他の妻を連れてきた時点で気持ちが冷める。
103 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 21:44:49 ID:5vTA3Xa2: でもね、聖書読んでると、一夫多妻っぽくない？
モルモン教のサイトなのかな？
104 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/05(日) 21:53:59 ID:+dUoVqO6: >>103
妻＝クリスチャンのたとえだよ。
105 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 22:01:02 ID:5vTA3Xa2: 例えなのかね？
一夫多妻なら、精神的に病んで自殺すると思う。
106 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 22:16:47 ID:nNGOjlJ9: トマス福音書のイエス語録はガチ
グノーシスの人たちが、ニルヴィカルパ・サマーディなんて知るわけないから創作文書などではないのは明白
本当のイエスを理解したいなら、ヴェーダーンタを学ぶべき
107 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 22:48:01 ID:P6dOclaX: 神様、よい部屋、便利な調度品やよい友達との出会いを与えてくださり、
また仕事（？）をするエネルギーを与えてくださり、
ありがとうございます。感謝します。
108 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/05(日) 22:56:19 ID:/3A5LKWf: >>107
忘れずに貧しいもの　弱い者たちに施ししてください
主への感謝のささげものとしてね
109 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/05(日) 22:56:19 ID:V/GmrEjw: >>107
アーメン。ハレルヤ！
110 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/05(日) 22:58:22 ID:/3A5LKWf: >>107
貴方がよき働きをしている教会に属しているのなら収入の十分の一を献金とし
まだ善い教会に辿りつけないのなら　弱いもの　貧しいもの立ちのために収入の十分の一を施す

必ず主はそれを嘉納して下さいます
111 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/05(日) 22:58:33 ID:AJ3x+Ph2: >>107
ハレルヤ！
112 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 23:15:33 ID:5vTA3Xa2: >>106
一夫多妻の記述ありますか？
113 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 23:22:24 ID:kDfWrxTs: イエスは、結構、女好きだったようだね。周囲に女性、特に人妻が多い。
彼自身、心の中で「姦淫の罪」と犯していたようだ。

しかし、この言葉は、イエスは嫉妬心が強く、自分の妻のマグダラの
マリアに色目を使うな、という脅し文句だったのかも知れない。
114 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/05(日) 23:25:58 ID:/3A5LKWf: >>113
もう単なる誹謗中傷ですねwww哀れなり隠居www
115 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 23:27:42 ID:Baa3Mpuw: 妄想患者Ｗ
116 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/05(日) 23:35:31 ID:AJ3x+Ph2: >>113
自分と一緒にしては駄目です。
117 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 23:35:53 ID:kDfWrxTs: >>114
他人にはありとあらゆる暴言を吐くのに、イエスだけは、絶対に、
殺されても、誹謗できない君のほうが、はるかに哀れで、異常なのではな
いかね。それは、アルコール依存症と同じく、「イエス依存症」という
病気。

アルコール依存症は、6ヶ月程度の入院治療で一応は治るが、イエス
依存症は、２０００年間治らない、極めて悪性の病気。

キリスト教の殉教者もこの依存症の強度なもの。本当の神なら、「私を
捨てて生き延びよ」と呼びかけていたはずだが、イエスで狂った殉教者
には、その神の声が聞こえなかった。
118 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 23:36:30 ID:nNGOjlJ9: >>112
一夫多妻の記述はないね
119 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/05(日) 23:44:27 ID:/3A5LKWf: >>117
あのですねw

貴方は統合失調のきちんとした実際も知らないように
依存症の実際もご存知ないですね

ですから信仰が依存症であると定義した『最新』の精神医学書を引用してきなさい
ロボトミー全盛期のではなくてねw

アルコール依存症や薬物依存症が半年で治癒？？？

どこの医学書の記述か　著者ならびに出版社を出しなさいw
120 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 23:45:35 ID:kDfWrxTs: >>116
わたしは、イエスとは違って、「心の中で姦淫の罪を犯した」などという
アホなことは言わない。

イエスのすべての言葉は、あまりにほアホ過ぎ。病気だから仕方がないが。
121 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/05(日) 23:49:46 ID:/3A5LKWf: >>120
病気は貴方ですよ　お気の毒ですけどねw
122 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/05(日) 23:52:18 ID:AJ3x+Ph2: >>120
心で、悪いことを思っただけでもいけないと言っているのです。
123 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 23:55:11 ID:5vTA3Xa2: >>113
＞イエスは、結構、女好きだったようだね。周囲に女性、特に人妻が多い。
＞彼自身、心の中で「姦淫の罪」と犯していたようだ。

新たなイエス様の一面を知ってしまった気がします。
というか、ショック。
124 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/05(日) 23:56:03 ID:/3A5LKWf: >>122
隠居の相手は無益ですよ

隠居の悪霊にたいしての祈りを続けましょう

私はそれで夢の中で彼の病気について明かしていただきましたので
125 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/05(日) 23:57:05 ID:/3A5LKWf: >>123
その書き込みをしたのは統合失調の患者です

数年にわたり同じことを書き込んでるんです

第一　ソース出してないでしょ？　根拠ありません
126 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 00:00:56 ID:/od2jOVW: スレ違いだとは知りつつも書くけど、
アセンションとかNWOに関するブログで
新しい時代は一夫多妻制になるって書いてあったのね。
あれ本当なのかね？
終末っぽい雰囲気は感じているのでとても気になってる。
127 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 00:03:16 ID:AvbdYXYQ: >>120
では、君に質問するが、社会の秩序と人間の精神性の高さは比例しているということを定義
として話を進めよう。
先に述べたものを、社会の健康とし、そのあとのものを人間の精神の健康という表現を用い
人間という要素が健康であるならば社会が健康である、またはその逆が成立するための必要
十分条件を述べよ。
128 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 00:23:50 ID:DdmysHmX: >>119
＞アルコール依存症や薬物依存症が半年で治癒？？？

精神医学の常識。少なくとも3ヶ月程度は入院する。relapse ("slip")
（再発）の問題はあるが。精神医学の教科書を参照のこと。
129 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 00:36:25 ID:DdmysHmX: >>127
そもそも「精神性の高さ」とは、具体的には何かね。それが「社会の
秩序」と同義なら、社会の秩序の破壊は、むしろ、具象を離れた「精神性」
から生じる。ユダヤ社会の秩序を破壊したのは、イエスの「具象を離れた
精神性」である。

それに、イエスの「我のみ良しの独善性」や「自分の気に入らない者に
対するあくなき憎悪・非難・排斥」は、彼の「精神性の高さ」なのかね。
130 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 00:39:34 ID:PGDSb3pS: >>128
そんな記述はないです

該当部分を具体的に引用なさい

入院期間だって病状により千差万別です

デタラメかかないようにw
131 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 00:42:18 ID:DdmysHmX: >>122
神が人類の存続のために与えた肉体的本能である「性欲」が「悪いこと」
なのかね。イエスが「悪いこと」などと思ったこと自体が、神の冒涜なの
である。
132 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 00:45:56 ID:PGDSb3pS: >>131
何が精神医学の常識ですかw

その常識とやらを引用してみなさいＷ

そうやって妄想と偽造を並べて他人を誹謗中傷するアナタ自身が神への冒涜であり
完全な狂人ですねw
133 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 00:50:07 ID:DdmysHmX: >>125
＞第一　ソース出してないでしょ？　根拠ありません

根拠は、「イエスの精神医学的考察」という論文で、イエスを精神分裂病
と診断した博士号を取った、シュワイツアー博士に聞いてくれ。

イエスは、精神医学の教科書通りの、典型的な統合失調症。

なお、教科書は、個人情報の保護から、患者の特定はしない。
134 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 00:56:00 ID:PGDSb3pS: >>133
だから彼がその論文発表した時期は
ロボトミー全盛時代ですよ？ww

この意味わかりますか？www

精神医学の世界が二・三年でがらりと変わると自慢げに書き込んでいた
隠居が　半世紀以上も昔の論文を？www

本当に貴方は精神病なんですねwww
135 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 01:02:21 ID:DdmysHmX: >>134
君の肉親でもなく、「赤の他人」であるイエスの精神病が、そんなに
気になることが「病気」なのだよ。

ロボトミーは、あくまで「治療法」であり、統合失調症の症状自体は、
イエスの時代から現代まで、少しも変わってはいない。

最新の精神医学の標準的教科書を数冊よく読んでから、イエスが統合失
調症であるかどうかを判断してね。症状は、すべてピッタリではないか。
136 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 01:07:21 ID:PGDSb3pS: >>135
ですからロボトミーがどういう行為であるか知らないでしょうがw
あんなもの治療でもなんでもありませんのでw

ですから統合失調は脳機能のシステマティックな障害であり
単に症状からでは診断できません
きちんと病気の仕組みを理解した上で診断するのです
統合失調の症状のいくつかは他の精神的疾患と重複するからです

で
あなたはそういった臨床の基礎も理解していないことはよーくわかりましたw

数十年前の論文持ち出したり
とっくに廃棄された病名を振り回したり
統合失調患者の独学などその程度のものですねw
137 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 01:10:33 ID:uFuNS1Tk: サロメは統失なの？
138 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 01:18:07 ID:PGDSb3pS: >>137
いや
マジで祈ったら夢で主から示されたのよ
139 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 01:22:07 ID:uFuNS1Tk: >>138夢でですか？・・・
140 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 01:26:10 ID:PGDSb3pS: >>139
心理学的にいうと覚醒夢体験でしたね
141 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 01:29:58 ID:uFuNS1Tk: 主は何故あなたやマチコさんには示して僕には示してくれないのでしょう？
142 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 01:31:44 ID:PGDSb3pS: >>141
主にお聞きになるべきです
143 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 01:32:45 ID:uFuNS1Tk: 答えてくれません
144 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/06(月) 01:34:38 ID:CRonDb0X: >>141
あなたはイエスを主と告白したクリスチャンですか？リンゴ ◆oPXbhrKCUQ age 2009/04/05(日) 22:29:03 ID:V/GmrEjw
☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

　☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）
145 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 01:35:21 ID:uFuNS1Tk: 何も示してくれない主が答えてくれるはずがないのは当たり前ですよね
146 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/06(月) 01:37:50 ID:CRonDb0X: >>145
今、もう一度、イエスは私の主と告白してください。私達がいますので、聖霊が動きます。
147 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 01:41:57 ID:uFuNS1Tk: >>144あぁ、マチコさん。これからもずっと永遠に、僕の主はイエス・キリストです。
148 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 01:46:41 ID:uFuNS1Tk: でも残念ながら僕には何もない。主は示してくれないし、神の祝福もありません。
149 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 02:00:15 ID:PGDSb3pS: >>148
本気になってね

以上です
150 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/06(月) 02:00:34 ID:CRonDb0X: >>148
声を出して言ってください。
もう大丈夫、あなたの主はイエス・キリストです。
夢を見ます。
151 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 02:04:05 ID:PGDSb3pS: >>150
ていうか釣りですよ
152 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 02:08:19 ID:PGDSb3pS: >>148
たった五分で決め付ける貴方には答えてくださらなくて当然です
悔い改めて　祈りの生活をし　一年後にまた書き込んでください
153 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/06(月) 02:13:49 ID:CRonDb0X: >>151
まぁ、神様と彼との関係ですからね。
154 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 03:32:51 ID:3qRc1Blw: >>129
その程度ではユダヤの本質と聖書の本質が見えないでしょうねw
君のような輩が人間を滅ぼすんだよ。
何で生きている、生き物がいるか考えたことないだろw
sexは単に繁殖行為だけではないんだよ。オタクのご隠居君ならエヴァ見てどう感じるかな？
生き物の個体化というのは聡明さと差別化してこそ清潔な精神＝健康な精神が得られるのだよ。

たとえば、君が恋（恋愛）をしたとしよう。
そして伴侶に対し君の全てと一体化したいという究極の恋愛感情が生まれる。
そこで、お互い絡み合うsexをするわけだ。一体化したいという本能と言ったところか。
ただ、私は理系なのでそういった表現はせず、単純に力学的引力が生じると表現します。
ですが、お互いの精神的繋がりに摩擦（具体的な要素としては浮気や経済的、外部的な
要素からのストレスから生じるわだかまり、自身の過去の過ち等）が原因で安定した精神
が得られず破壊的精神が生じてしまう。
そこで、お互いの関係が不安定になり崩壊、破壊行為につながる。
そして人間が死に、全ての生命の材料（要素）がごちゃ混ぜになり、個性や個体というのが
なくなってしまう。
その中（生命のスープ）に、自分がいたとき（肉体とう個体はなく、ただ精神のみ、意識のみ
が存在する）君は訳の分からない人間やその他の生物と一緒の感覚（思考、物理的感覚等）を
共有できるかな？
私には出来ない。感覚としての例を挙げると君の脳みそや口や性器、尻の穴、内臓等、訳の分
からん輩に弄くられるんだよ。そんな感覚です。
私はそれこそが死ではないかと思うのだが・・・
君がそれを望んでいるなら咎はしない・・・
ただ、私やキリスト者、そして神は共有しようとはしないだろう。
自分自身にある悪の垢を取り除こうとしないなら愛や義というのは成立しないんだよ。
155 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 03:55:57 ID:/od2jOVW: >>154
でもこれから、一夫多妻制になるらしいよ。
どう思う？そんなに男性はハーレムを望んでるの？
沢山の人から愛されれば満足なの？そこまで男性優位にたちたいのかね？
神は一夫多妻を望んでるのかな？
>>154さんはまじめそうだから聞いてみたい。
156 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 04:15:15 ID:/od2jOVW: 私が男だったら、一夫多妻制というか、
多くの女性を相手にすることはできないな。
自分が持たないし、相手に対して「好き」とはいえても、
心から「愛してる」なんて言えないと思う。
もし、その言葉を言ったら、嘘吐くことになるしさ。
何で男はころころと変えたがるんだろうね？あきやすいのかな？
157 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 05:05:37 ID:3qRc1Blw: >>155
初耳だねえwww
イスラムの影響かな？

変な奴なのなんだねえ・・・ご隠居ってーのはw
お前は地獄に行くみたい（闇の子）だからどーでもいいんだけどw
あんまりギャースカギャースカガキみたいに騒がないでくれるかい、不謹慎だからw
お前みたいなのが女って言うんだよw 広い意味でねw　めんどくさいからこれについては答えないw
因果関係が分からない馬鹿はガキってことです。

で、私の出題した問題には答えられるかい？
それだけが聞きたいんだがねw
添削して差し上げますので、答えてください。

前にも言ったと思うが私は君よりかなり賢いよ。
158 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 05:09:09 ID:3qRc1Blw: >>154
何か文がおかしな意味にとらわれるな。

訂正
>生き物の個体化というのは聡明さと差別化してこそ清潔な精神＝健康な精神が得られるのだよ。

生き物の個体化というのは聡明さが必要だから、差別化してこそ清潔な精神＝健康な精神が得られるのだよ。
159 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 05:23:23 ID:3qRc1Blw: >>155
聖書ではfree sexやハーレムは忌み嫌われているんだが・・・

聖書を満遍なくよーく読んで出直してきてもらえないかな？

神の国においてはsexはもう卒業だよw
ってことは繁殖は打ち切りってこと・・・
人を卒業して人の子のようになる。
160 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 05:42:16 ID:cXq4BYiH: 清純性、精神性ならカタリ派が上。カソリックもプロテスタントも汚物です。
161 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 06:01:18 ID:cXq4BYiH: 制度疲労起こしてきてる一神教を辞めて、今まで排斥してきた異教、異端を見直す動きがヨーロッパでも高まって来てる。戦争ばかりやってりゃなぁ。
162 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 06:44:15 ID:TZI0VI1q: 酒池肉林
163 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 07:15:08 ID:3qRc1Blw: >>160
快楽のsexはだめですよ。いかにもフランス人らしいwwww
今のキリスト教会は堕落していますね。
カトリックも怪しいもんだ。

人間、隙があってはならぬということか。
164 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 07:28:22 ID:PGDSb3pS: >>161
いや
多神教の方が面倒くさいんだよじつはｗｗｗ

だからどの文明圏でも　宗教は一神教に収斂してるの
165 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 07:37:30 ID:/od2jOVW: >>163

　我々人類は、これまで様々な歴史を経て、発展し、高度な生活を手に入れてきた。
その発展の仮定には、社会的秩序と人間の精神性が関与しているのではないか。
　その命題について考察する。
　
　まず、「社会の秩序の高さ」では、集団の平均的成熟度が指標となるだろう。
子供社会のルールが、大人の社会では全く通用しないように、人間の成熟度に応じて
ルールが定められるものである。

　次に、「人間の精神性の高さ」では、個々の道徳観、倫理観、知識力、解決能力、対人スキル
の高さなどが指標となる。それは日々の生活で学習したり、獲得するものであるが、
個々ではバラつきが大きくなるため、集団で考える場合には平均を定める必要がある。

　共に、集団という枠で考察すれば、相互リンクしていることがわかる。
「社会の秩序の高さ」では人間の成熟度によってルールが定められるとした。
人間の成熟度とは、即ち人間の精神性の高さを指し、「人間の精神性の高さ」を集団で捉えた
場合、そのまま「社会の秩序の高さ」に反映されるのである。
　
　例えば集団では、集団を捉えた精神衛生・公衆衛生といった分野の充実が不可欠になってくる。
それは身体及び精神的にいかにして健康な状態を保つかにも影響するし、疾病の予防・充実した福祉にも関わってくる。
また、それらの充実には政治が機能している必要がある。これが社会秩序の一例である。
　
　また、それらの社会秩序を実現化するためには、その果実(税金)が必要となるため、
個人が安定した生活や働ける環境が整っている必要ががある。
働く為には、勤務を遂行するためにそれに応じた能力が必要になるし、金銭を稼ぐ行為はそれは家族を支える為でもある。

　社会の秩序が向上すれば、それを必要とする人間の精神の高さにも比例するだろうし、その逆も然りとなる。
　故に、社会の秩序と人間の精神性の高さは相互に作用しており、その作用は比例するともいえよう。
166 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 07:42:26 ID:/od2jOVW: ＞また、それらの社会秩序を実現化するためには、その果実(税金)が必要となるため、
＞個人が安定した生活や働ける環境が整っている必要ががある。
＞働く為には、勤務を遂行するためにそれに応じた能力が必要になるし、金銭を稼ぐ行為はそれは家族を支える為でもある。
(以下一行追加)
社会秩序を理解し、相互に助け合うということを理解するには、人間の精神の高さが必須となる。
167 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 07:50:07 ID:/od2jOVW: >>127
げ、いきなり0点だ。
「先に述べたものを、社会の健康とし、
そのあとのものを人間の精神の健康という表現を用い」
↑これ見逃してた。
168 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 07:51:46 ID:fiNLpvft: 　主は王となり、威光の衣をまとわれます。主は衣をまとい、力をもって帯とされます。
まことに、世界は堅く立って、動かされることはありません。

　あなたの位はいにしえより堅く立ち、あなたはとこしえよりいらせられます。
主よ、大水は声をあげました。大水はその声をあげました。大水はそのとどろく声をあげます。

　主は高き所にいらせられて、その勢いは多くの水のとどろきにまさり、海の大波にまさって盛んです。
あなたのあかしはいとも確かです。主よ、聖なることはとこしえまでもあなたの家にふさわしいのです。（詩篇93:1-5）
169 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 07:52:10 ID:/od2jOVW: >>127
>>157
寝起きだったから、よく読んでなかった。
「社会的秩序と人間の精神性」を命題にしちゃったよ。
書き直すのめんどいから、もういいや。
170 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 07:55:15 ID:fiNLpvft: 主イエスの御言葉　

　☆またわたしは、あなたがわたしに下さった栄光を、彼らに与えました。
それは、わたしたちが一つであるように、彼らも一つであるためです。

　わたしは彼らにおり、あなたはわたしにおられます。それは、彼らが全うされて一つとなるためです。
それは、あなたがわたしを遣わされたことと、あなたがわたしを愛されたように

　彼らをも愛されたこととを、この世が知るためです。父よ。お願いします。あなたがわたしに下さったものを
わたしのいる所にわたしといっしょにおらせてください。

　あなたがわたしを世の始まる前から愛しておられたためにわたしに下さったわたしの栄光を
彼らが見るようになるためです。

　正しい父よ。この世はあなたを知りません。しかし、わたしはあなたを知っています。
また、この人々は、あなたがわたしを遣わされたことを知りました。

　そして、わたしは彼らにあなたの御名を知らせました。また、これからも知らせます。
それは、あなたがわたしを愛してくださったその愛が彼らの中にあり、またわたしが彼らの中にいるためです。」

(ヨハネ17:22～26)

　
171 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 07:57:32 ID:fiNLpvft: ☆愛する皆さん。父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ
神様に喜ばれるものと変わったのです。

　どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

　私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ
今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

　キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

　それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

　あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

　今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。

　それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。
それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、あなたがたの信仰は
金などより、はるかに貴重なのです。

　ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの
再び来られる日に多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:2-7）
172 ：ゆみちゅん：2009/04/06(月) 08:44:16 ID:vbvKUKYX: 爺さん酒呑んで酔っぱらって死んじゃった、
婆ちゃん、それみてビックリして死んじゃった♪
173 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 09:55:51 ID:uFuNS1Tk: >>152たった5分？勘違いですから。
174 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 10:16:06 ID:aO4kTU2z: まちこさんなんか30秒だよ。
175 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 11:15:28 ID:qJcihMPX: つ
176 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 11:38:44 ID:mWgtqR3V: >>154
「具象を離れた精神性が、社会の秩序を破壊する」ことの見本のような、稚拙
な文章。

＞自分自身にある悪の垢を取り除こうとしないなら愛や義というのは成立しな
＞いんだよ。

そんな抽象語、観念語だらけの文章では、意味の伝達という言語の機能も果た
していないよ。

神が与えたのは、生存本能（生命）という自己の分身と、生命が宿る「神殿」と
しての肉体だけである。神は「自然状態の離れて、神のようになり、善悪を知
ること（即ち、精神性）」が「原罪」であると喝破した。イエスが、まさに、
原罪の典型である。

「善とは、他者の生存を助ける『行為』。悪とは、他者の生存を害する『行為』」
である。
177 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 12:17:41 ID:mWgtqR3V: >>154
神の戒めに反して、「具象を離れた精神性」という泥沼に嵌り込み、身動き
が出来なくなって足掻いているのが、イエスやクリスチャンの姿である。

「精神性」という泥沼から抜け出すことが、創造に従う第一歩である。

神は、人間の心身を、１００％具象に依存して生存するようにプログラムして
いることを、忘れてはならない。具象を離れた精神性が生み出すのは、人間の
狂気のみである。
178 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 12:26:36 ID:PGDSb3pS: 結局　数十年昔のカビはえた論文出した言い訳はできないんですねwww
179 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 14:17:54 ID:3qRc1Blw: ご隠居、精神のデフレスパイラルwww

現段階の評価としては、お前はエリミネートされる。
太らして終わり。

学生なら留年。たぶん、旧帝大出でも回答はできないだろうなw
あくまで目安ですけど。
役人や政治家、エコノミスト、シンクタンク等の人達でさえ満足のいく回答は得られまい。
180 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 14:21:18 ID:PGDSb3pS: >>179
メタ
隠居っておそらく専門書読んでないよ
グーグルだろうね

だって根拠が医学者としての実績はナッシングの　シュバイツァーだもんw
181 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 14:23:12 ID:3qRc1Blw: さて、フリーメーソンやイルミナティの高階位の方達はどのような回答がくるのかねえ。
超エリートなんだっけ？
超エリートの割にはろくでなしなことやってるなw

誰か答えろよ、特にアメリカ人、イギリス人、フランス人。
182 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 14:29:09 ID:3qRc1Blw: >>180
セラピストやサイコロジストだって満足いく回答は得られまい。
なんか、難しい表現して万人には理解できずに干されておしまいw

精神科の医者って自分達が思うほど大したことないと思う。
183 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 14:45:40 ID:PGDSb3pS: >>182
それ以前にロボトミーを　『治療』　だって抜かす隠居の知識レベルに爆笑したwww
184 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 14:54:55 ID:3qRc1Blw: >>183
粕以外何者でもないなwww

私を電波と罵倒するのやめたのかい？
まあ、自信が経験しておいてそんなこと言えないよなあ。
ちょっとだけ成長したじゃんw
ただ、煩悩はとれていないみたいだが・・・それに対する見識や意識を養えw
185 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 15:15:34 ID:PGDSb3pS: >>184
あのーw

きちんと通院なさいwww
186 ：ゆみちゅん：2009/04/06(月) 15:30:29 ID:vbvKUKYX: 全地よ主に向かい喜びの声あげよ、喜び歌いつつ御前にに来たれ主こそ神
主が造られた毎日を生かされている喜びを私は心にたくわえました

※宴会だ宴会だ毎日が宴会だ！心に楽しみがあるならば

思い煩う明日を心配せずに富には仕えずに神に仕えよ主こそ神

神の国と神の義とを第一に求めるならば
すべての必要満たされる

※ Repeat

いのちあるかぎり主をほめたたえよ
まことの楽しみはあなたから来る
主こそ神
救いと力栄光は
われらの主のもの、ハレルヤ！
恵みといつくしみ永遠まで

※ Repeat
187 ：ゆみちゅん：2009/04/06(月) 15:38:07 ID:vbvKUKYX: >>186
ゴスペル演歌幸い小唄

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.edita.jp%2Fgospel%2Fone%2Fgospel2343451.html&hl=ja&source=m

http://m.youtube.com/warning?next=%2Fprofile%3Fdesktop_uri%3D%252Fuser%252Fenkafriendsjapan%26user%3Denkafriendsjapan&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
188 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 15:43:15 ID:PGDSb3pS: ていうか現代の精神医学では
統合失調もきちんと症例によって分類しなおしていて
ひとくくりにはしないようですね

精神病という名称も避けるようになってるみたい
189 ：ゆみちゅん：2009/04/06(月) 15:46:24 ID:vbvKUKYX: ◆あなたに逢いたい◆
人は何かを探し歩んでく
迷ったり泣いたり寄り道しながら

大空のように広い愛を辿れば
天国に｢愛｣という方がおられる
あなたに…あなたに
主イエスに、逢いたい
人はだれでも造り変えられる
救い主、主イエスに…あなたに出逢って

古いものは過ぎ去ってすべて新しい
天国行きのチケットをこの手に得られる
あなたに…あなたに
主イエスに、逢いたい

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fhiswill.info%2Fjoy_furi.html&hl=ja&source=m
190 ：ゆみちゅん：2009/04/06(月) 16:05:32 ID:vbvKUKYX: 賛美歌９０番
ここも神の御国なれば
ここも神の御前になれば
天地御歌を歌い交し
岩に樹々に空に海に
たえなる御わざぞあらわれたる

ここも神の御国なれば
鳥の音花の香り主をばたたえ
朝日、夕日栄えにはえて
そよ吹く風さえ神を語る

ここも神の御国なれば
よこしま暫しはときを得とも
主の御旨のややに成りて
天地遂には一つとならん

http://m.nicovideo.jp/watch/sm1678028

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fhiswill.info%2Fenkafriends.html&hl=ja&source=m
191 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 16:38:05 ID:3qRc1Blw: >>188
統合失調症に関しては多分セラピストより私の方が優秀かもしれない。
当然、牧師よりね。牧師も自身ではそういう人やそういったことに関しては「専門外」
ということで撥ね退けますからね。口では奇麗事言いますが、向き合おうとしないのが
多いのが事実です。
あんまりあてにしない方が無難ですね。
明確な答えが返ってこないのが現実です。

私のほうが納得いく答えは出てくるでしょう。
ただし、本人が受け入れられるかどうかは解りません。
残酷な天使のテーゼが待っていますので・・・（意味解らんがw）
まあ、イメージとしては痛い返答が待っています。
それに向き合うことができるなら、私はできる限り答えはしましょう。
無責任と捉えられるでしょうが、現実なんだな。
改善は自分自身に課せられた十字架を背負い、信仰に基ずいて改善できるよう努力することです。
192 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 17:40:16 ID:fiNLpvft: 神よ、あなたの道は聖である。われらの神のように大いなる神はだれか。
あなたは、くすしきみわざを行われる神である。

あなたは、もろもろの民の間に、その大能をあらわし、その腕をもっておのれの民をあがない
ヤコブとヨセフの子らをあがなわれた。[セラ

神よ、大水はあなたを見た。大水はあなたを見ておののき、淵もまた震えた。
雲は水を注ぎいだし、空は雷をとどろかし、あなたの矢は四方にきらめいた。

あなたの雷のとどろきは、つむじ風の中にあり、あなたのいなずまは世を照し、地は震い動いた。
あなたの大路は海の中にあり、あなたの道は大水の中にあり、あなたの足跡はたずねえなかった。

あなたは、その民をモーセとアロンの手によって羊の群れのように導かれた。（詩篇77:13-20）口語訳
193 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 17:45:59 ID:fiNLpvft: キリスト・イエスの僕たち、パウロとテモテから、ピリピにいる、キリスト・イエスにあるすべての聖徒たち
ならびに監督たちと執事たちへ。

わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにあるように。
わたしはあなたがたを思うたびごとに、わたしの神に感謝し、あなたがた一同のために祈るとき

いつも喜びをもって祈り、あなたがたが最初の日から今日に至るまで、福音にあずかっていることを感謝している。
そして、あなたがたのうちに良いわざを始められたかたが、キリスト・イエスの日までに

それを完成して下さるにちがいないと、確信している。わたしが、あなたがた一同のために、そう考えるのは当然である。
それは、わたしが獄に捕われている時にも、福音を弁明し立証する時にも、あなたがたをみな、共に恵みにあずかる者として

わたしの心に深く留めているからである。わたしがキリスト・イエスの熱愛をもって、どんなに深くあなたがた一同を思っていることか
それを証明して下さるかたは神である。

わたしはこう祈る。あなたがたの愛が、深い知識において、するどい感覚において、いよいよ増し加わり、それによって
あなたがたが、何が重要であるかを判別することができ、キリストの日に備えて、純真で責められるところのないものとなり

イエス・キリストによる義の実に満たされて、神の栄光とほまれとをあらわすに至るように。（ピリピ1:1-11）口語訳
194 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 17:48:24 ID:fiNLpvft: さて、兄弟たちよ。わたしの身に起った事が、むしろ福音の前進に役立つようになったことを、あなたがたに知ってもらいたい。
すなわち、わたしが獄に捕われているのはキリストのためであることが、兵営全体にもそのほかのすべての人々にも明らかになり

そして兄弟たちのうち多くの者は、わたしの入獄によって主にある確信を得、恐れることなく、ますます勇敢に、神の言を語るようになった。
一方では、ねたみや闘争心からキリストを宣べ伝える者がおり、他方では善意からそうする者がいる。

後者は、わたしが福音を弁明するために立てられていることを知り、愛の心でキリストを伝え、前者は、わたしの入獄の苦しみに
更に患難を加えようと思って、純真な心からではなく、党派心からそうしている。

すると、どうなのか。見えからであるにしても、真実からであるにしても、要するに、伝えられているのはキリストなのだから
わたしはそれを喜んでいるし、また喜ぶであろう。

なぜなら、あなたがたの祈と、イエス・キリストの霊の助けとによって、この事がついには
わたしの救となることを知っているからである。（ピリピ1:12-19）口語訳
195 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/04/06(月) 17:51:10 ID:BwIMX9ev: もっと貼れ！

気違いｺﾋﾟﾍﾟ廚ﾊﾞｶﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）
196 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 17:51:33 ID:fiNLpvft: そこで、わたしが切実な思いで待ち望むことは、わたしが、どんなことがあっても恥じることなく
かえって、いつものように今も、大胆に語ることによって、生きるにも死ぬにも

わたしの身によってキリストがあがめられることである。わたしにとっては、生きることはキリストであり
死ぬことは益である。

しかし、肉体において生きていることが、わたしにとっては実り多い働きになるのだとすれば、どちらを選んだらよいか
わたしにはわからない。わたしは、これら二つのものの間に板ばさみになっている。

わたしの願いを言えば、この世を去ってキリストと共にいることであり、実は、その方がはるかに望ましい。
しかし、肉体にとどまっていることは、あなたがたのためには、さらに必要である。

こう確信しているので、わたしは生きながらえて、あなたがた一同のところにとどまり、あなたがたの信仰を進ませ
その喜びを得させようと思う。

そうなれば、わたしが再びあなたがたのところに行くので、あなたがたはわたしによって
キリスト・イエスにある誇を増すことになろう。（ピリピ1:20-26）口語訳
197 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/04/06(月) 17:52:34 ID:BwIMX9ev: もっと貼れよ!

気違いｺﾋﾟﾍﾟ廚ﾊﾞｶﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ(笑)
198 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/04/06(月) 17:58:05 ID:BwIMX9ev: もたもたするな！！
気違いｺﾋﾟﾍﾟ廚ﾊﾞｶﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ(笑)（笑）
199 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 18:00:23 ID:fiNLpvft: 　ただ、あなたがたはキリストの福音にふさわしく生活しなさい。そして、わたしが行ってあなたがたに会うにしても
離れているにしても、あなたがたが一つの霊によって堅く立ち、一つ心になって福音の信仰のために力を合わせて戦い

かつ、何事についても、敵対する者どもにろうばいさせられないでいる様子を、聞かせてほしい。
このことは、彼らには滅びのしるし、あなたがたには救のしるしであって、それは神から来るのである。

　あなたがたはキリストのために、ただ彼を信じることだけではなく、彼のために苦しむことをも賜わっている。
あなたがたは、さきにわたしについて見、今またわたしについて聞いているのと同じ苦闘を、続けているのである。

（ピリピ1:27-30）口語訳
200 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/04/06(月) 18:02:21 ID:BwIMX9ev: おせーんだよ！馬鹿！

気違いｺﾋﾟﾍﾟ廚魯鈍ﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ(笑)（笑）
201 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 18:03:55 ID:fiNLpvft: ☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば
この福音によって救われるのである。

わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが
聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死んだこと、そして葬られたこと

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。
そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者である。
しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。

そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。

(コリント第一15:1-11)口語訳
202 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 18:04:10 ID:PGDSb3pS: >>199
この荒らし通報するから聖句連投は控えてくださいね

まぁ誰だかわかってるけどw
203 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/04/06(月) 18:04:58 ID:BwIMX9ev: とろい野郎だ！次だ馬鹿！↓
204 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 18:06:48 ID:fiNLpvft: ☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

　☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）
205 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/04/06(月) 18:08:15 ID:BwIMX9ev: はい！次！
206 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 18:11:28 ID:fiNLpvft: 　今の時の軽い患難は、私たちのうちに働いて、測り知れない
重い永遠の栄光をもたらすからです。（第二コリント４：１７）

　☆現在の苦しみは、将来わたしたちに現されるはずの栄光に比べると
取るに足りないとわたしは思います。（ローマ　8ー18 ）
207 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 18:16:27 ID:fiNLpvft: 　わたしはまた、新しい天とと新しい地とを見た。先の天と地とは消え去り、海もなくなってしまった。
また、聖なる都、新しいエルサレムが、夫のために着飾った花嫁のように用意をととのえて

神のもとを出て、天から下ってくるのを見た。

　また、御座から大きな声が叫ぶのを聞いた、「見よ、神の幕屋が人と共にあり、神が人と共に住み、人は神の民となり
神自ら人と共にいまして、人の目から涙を全くぬぐいとって下さる。

　もはや、死もなく、悲しみも、叫びも、痛みもない。先のものが、すでに過ぎ去ったからである」。
すると、御座にいますかたが言われた、「見よ、わたしはすべてのものを新たにする」。

　また言われた、「書きしるせ。これらの言葉は、信ずべきであり、まことである」。
そして、わたしに仰せられた、「事はすでになった。わたしは、アルパでありオメガである。初めであり、終わりである。

　かわいている者には、いのちの水の泉から価なしに飲ませよう。
勝利を得る者は、これらのものを受け継ぐであろう。わたしは彼の神となり、彼はわたしの子となる。（黙示録21）
208 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 18:16:53 ID:mWgtqR3V: ＞Metatron氏

そもそも「精神性」とは何か。そんなものは「百人百様」で、しかも現実の
具体的状況に応じて、常に変化しており、また、変化すべきものであり、さらに
他者の精神性など、誰にもわからない。それが「他者の生存を助ける、または
害する『行為』」として表現されて、はじめて社会秩序との関連を生じる。

従って、行為や現実の具体的状況や具象を離れた精神性を、いくら語っても
無意味で、時間の無駄。妄想と自己陶酔以外の何物でもない。イエスやクリ
スチャンが、その最適の見本である。
209 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 18:19:50 ID:fiNLpvft: 　あなたがたは、主にあっていつも喜びなさい。繰り返して言うが、喜びなさい。
あなたがたの寛容を、みんなの人に示しなさい。

　主は近い。何事も思い煩ってはならない。ただ、事ごとに、感謝をもって祈と願いとをささげ
あなたがたの求めるところを神に申し上げるがよい。

　そうすれば、人知ではとうてい測り知ることのできない神の平安が、あなたがたの心と思いとを
キリスト・イエスにあって守るであろう。(ピリピ 4:4-7)
210 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 18:22:35 ID:fiNLpvft: 　わたしは主によって喜び楽しみわたしの魂はわたしの神にあって喜び躍る。
主は救いの衣をわたしに着せ恵みの晴れ着をまとわせてくださる。

　花婿のように輝きの冠をかぶらせ花嫁のように宝石で飾ってくださる。（イザヤ６１：１０）
211 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/06(月) 18:26:26 ID:fiNLpvft: あなたはいのちの道をわたしに示される。あなたの前には満ちあふれる喜びがあり、
あなたの右には、とこしえにもろもろの楽しみがある。（詩篇16:11）
212 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 18:29:35 ID:mWgtqR3V: >>209
>>210

いずれも内容空虚な「妄想」。どこに、「他者の生存を助ける行為」が
あるのかね。
213 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/04/06(月) 18:33:41 ID:BwIMX9ev: これがﾊﾞｶ哲 ◆FVy0/WJrcA
↓↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159532174/452
214 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 19:08:38 ID:PGDSb3pS: >>212
アンタの書き込みこそすべて妄想ＷＷＷ

シュバイツァーなんて精神医学は専門外ｗｗｗｗ
215 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/06(月) 20:26:52 ID:9112DDp3: 神様！今日の一日を感謝します。
明日も、一日お守りください。
イエスキリストの御名でお祈りします。
アーメン。
216 ：ゆみちゅん：2009/04/06(月) 20:43:42 ID:vbvKUKYX: ８日日没から過ぎ越し祭一週間続きます。ニサン十四日主の晩餐
イスラエルがエジプト脱出の際に、命令あれば何時でも飛び出せる支度しながら、羊の肉を食べ、死の天使が過ぎ越すように羊の血を玄関の柱に塗りつけた記念すべき晩です。その夜は子供も大人も夜中明け方まで起きていないといけない日日本の年越しに似ていますね。
217 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 20:50:06 ID:mWgtqR3V: 精神病（psychosis)の定義：

「現実と非現実との区別がつかない現実検討能力の障害された状態を
精神病状態とよぶ。現実と非現実との区別がつかないとどのような症状
が現われるかというと、「知覚」すべき対象が実在しないところに非現
実の知覚を生じたり（幻覚）、現実にそぐわない「信念」を現実である
と確信したりする（妄想）。」

妄想(delusion)の定義：

「現実にそぐわないにもかかわらず現実検討能力が障害されているために
それと認識できず、現実に即したように改編することもできない「信念」
を「妄想」とよぶ。」

（以上、「心理学辞典」（２００７年３月２０日有斐閣発行）より）

イエスやクリスチャンには、精神病や妄想はありませんか。よーく観察
してください。
218 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 20:50:40 ID:hRp8yjG6: 癒し発言は荒れてたから、良かった。　スレタイは重要
219 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 21:17:20 ID:PGDSb3pS: >>217
該当の項目の筆者とページは？ｗ
220 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 21:22:09 ID:PGDSb3pS: >>217
あとそれ　ネットの電子辞書でｗ専門書じゃないしｗ

著者の専攻は実験心理学だぞ？ｗｗｗｗ

シュバイツァーといい　大丈夫かよ隠居ｗｗｗｗ
221 ：大王：2009/04/06(月) 21:23:20 ID:1RzwPNsU: ゴインキョ・ウィルスバスターサロメが、

ご隠居に大うけだったらしいなあ、
ご隠居結構今回、サロメにも萌えてじゃないか。
222 ：大王：2009/04/06(月) 21:26:26 ID:1RzwPNsU: インキョのクレイジーさは、精神性で多様と定義しながら、
結局、本能共同体生命理論を押し付ける、
中途半端、論理の飛躍だな、
その面を見られて精神病インキョと評されるんだろうなあ。
223 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/04/06(月) 21:34:01 ID:KBI4J5uo: >>217
＞精神病（psychosis)の定義：
＞
＞「現実と非現実との区別がつかない現実検討能力の障害された状態を
＞精神病状態とよぶ。

それって、サロメのことじゃん。
非現実のセカンドライブの中で、オフ会と言い出したり。
224 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 21:36:11 ID:mWgtqR3V: >>220
＞あとそれ　ネットの電子辞書でｗ専門書じゃないしｗ

アホか。定価６８００円だぞ。私の一つ一つの書き込みは、金がかかっ
た貴重なものだから、有難く読みべし。
225 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 21:37:16 ID:ukujz6xj: >>217
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238899075/21
なんだ、使い回しだったのですか。
226 ：daiou：2009/04/06(月) 21:39:00 ID:1RzwPNsU: インキョ真理教は大量コピペ布教が基本です。
227 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 21:40:31 ID:PGDSb3pS: >>224
だから分野ちがいな上に　電子辞書にもなっている
いわば通俗向けの時点ですよｗ

執筆者の中心は実験心理学専攻だしｗ

本当にアンタ　学術書なんて読んでないねｗｗｗ

シュバイツァーですからねｗｗｗ
228 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 21:46:13 ID:h1QZCxrf: サロメって大卒なの
229 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 21:58:00 ID:3qRc1Blw: >>217
>>208
名無し君　 ID:mWgtqR3V　

馬鹿層には現実と非現実の区別がつかなくなる情報操作は可能だなw
嘘のなかに真実を織り交ぜる、または真実の中に嘘を織り交ぜる、その割合は定か
ではないが人間の操作のしかたなんてそんな感じだ。

だが、そこを打開するには状況証拠と物的証拠にと経験値による証明で解決する。
それを論理的展開による証明と定義しておこう。

まあそれはさておき、自分のことばで表現してみよう。私なりのね。
精神性とは個人の意識による言葉、発言等の言語による行動をともなう個人の資質と定義
しておく。だが、生き物には本能という生存の基礎となるベースが存在し、先に上げたこと
はその上に存在するということで人という生き方が形成される。当然これらはリンクしており
独立したものではない。これを「精神性」を定義しておく。

地球上の被造物では人はその頂点にあり、その下におのおのの動物が存在する。
動物に関しての序列については論述ははぶかしてもらおう。

>>217は多くの場合外的要因が深く関与しており、精神的健常者が突然発症する場合
必ず原因が存在する。冒頭で述べたようなことは一例にすぎないが検証してみる価値
は十分にある。それが、大衆操作による陰謀と直結しているからだ。
230 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 22:05:14 ID:h1QZCxrf: >>229
教会の牧師が精神科医でも無いのに
勝手に信徒に精神疾患的病名つけてレッテル貼るのは一体なんだろう？
231 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 22:27:59 ID:3qRc1Blw: >>229
つつ゛き

>>217の妄想についてだが、物語による影響が大きく関与している。また、現代では当然メディア
による大きく、ドラマや漫画または音楽なんかで妄想が構築されてしまい、聡明性が失われてし
まうことが多い。また、性に関することや恋愛等による影響も聡明性（精神性）を欠けさせること
として認識できよう。これも経験値ではあるが、冷静さを失う思考を働かす要因となる。
性や恋愛に関しては明らかに動物的本能が基点となっており全体を通して客観的に見るとお互いの
妄想を通しての意思疎通の関係が構築される。私は決して理知的な行動とは認識はしていない。
だが、そこには、人間の豊かさがあることは否定はしない。そして、快楽を通して生きる楽しさ
を享受できることではある。だが、それは+に働くケースと-に働くケースが存在し、それを見抜く
知識と知恵がなければ「愛と正義」が貫く事ができず、破壊、崩壊が生じる。その行動指針として
『聖書』が存在するということである。
そこで、イエス・キリストは-なケースの部分を取り除き、+の部分の成長を強く主張し社会と個人の
健康に与るということをメッセージしている。
故に、「社会の健康」と「精神の健康」は一対であり正比例していることになる。

ところで、ご隠居君。先に上げた問題の解答はまだかな？
少しヒントは与えたつもりだが・・・
232 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 22:36:25 ID:3qRc1Blw: >>230
勉強不足でしょうね。深く神学を学んでいない証拠ではないですか？
または、教会の活動を中心に勤しむ守銭奴w

めんどくさいんだよ。ストライクでしょうwww
教会神父や牧師などの聖職者によくみられる「上から目線」だなwww
233 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 22:49:49 ID:3qRc1Blw: >>231
文章訂正

>現代では当然メディアによる大きく～

現代では当然メディアによる影響が大きく～

>知識と知恵がなければ「愛と正義」が貫く事ができず～

知識と知恵がなければ「愛と義」が貫く事ができず～
234 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 22:55:34 ID:mWgtqR3V: >>233
「愛と義」とは、具体的に何？定義できるか。イエスも定義できず、自分でも
意味の判らない言葉を唱えて、自己陶酔しているだけだったね。
235 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 23:06:41 ID:3qRc1Blw: >>234
一言でいうなら、お互い生かすことかなw
それを念頭のおいて思考をし行動することである。
ただ、考えていることが体に表現されてしまい、マイナス要因はけさなければならない。
それを踏まえた上で、論理構築してもらおう。

細かく語るとものすごい情報量となるので、控えさせてもらう。
聖書は全てそれが圧縮して表現はされていると思う。
236 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 23:09:00 ID:PGDSb3pS: >>234
衰えたな隠居ｗ
237 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 23:10:21 ID:3qRc1Blw: >>234
ご隠居君こそ頭いいキャラになりたくて自己陶酔＆妄想に入っているんではないかね？

君には悪いが上から目線です。
故に私は「みかげ石」となる。「隅の親石」だ。
238 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 23:18:47 ID:PGDSb3pS: うむ

最新の学問的成果はメタの方が隠居よりはるか上
239 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 23:19:00 ID:gSB3Yqr5: >>235
＞一言でいうなら、お互い生かすことかなw

イエスには、「お互いを『生かす』」などという「共生の観念」はあり
ませんね。相手が死んでこそ、「永遠の生命」が得られるのですからｗ。

聖書には、「現世の生命の尊重」など、どこにもありません。
240 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 23:20:21 ID:3qRc1Blw: ご隠居はファリサイよりたちの悪い「偶像礼拝者」だなw
しかも「フィギュア」

星島一歩手前か？
241 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 23:25:05 ID:gSB3Yqr5: >>240
イエスもパウロも、パリサイ派神学であることを知ってるのかね。

彼らのパリサイ派批判は、宗教お決まりの内部抗争。コップの中の
嵐に過ぎない。
242 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 23:29:51 ID:3qRc1Blw: >>239
当然さ。
神の方針に従がえないのなら死んでもらうしかないからな。
それが具体的な「敵」なんだよ。

お前はエヴァを数百回見たって本質が見えないだろう。
だって聖書読まないし、関連書物やユダヤについて調べようともしない。
考察すらできない。
私はあの作品に陶酔や共感、シンクロ？なんてもんは無いね。
故に、理解に苦しむところではあるが、専門サイト見て理解はした。
君とは違って、キリスト教は自称専門家ではあるので。
243 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/06(月) 23:40:40 ID:3qRc1Blw: >>241
イエスがファイサイ派だとは聖書にはどこにも書いていない。
一応、一部のキリスト教考古学（神学）ではエッセネ派に所属していたと言われていますね。
ファイサイから派生したみたいだが、ファリサイとは一線を引いていたみたいです。
244 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/06(月) 23:44:24 ID:PGDSb3pS: >>241
隠居

メタは優性論だから　アンタの論理は通用しないwww
245 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 01:01:06 ID:O9iVWOkB: ｻﾛﾒばかぁに操作される頭の弱いﾊﾞｶ哲 ◆FVy0/WJrcA（笑）

HOST:FL1-125-197-88-221.gnm.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159532174/452
246 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 01:25:27 ID:s0re+vRj: >>243
「イエスもパウロもパリサイ派神学の影響を受けたと考えられる。
しかしイエスは彼らの行いが律法の教えに反していることを批判した。
ウェーバーによれば、パウロを通して原始キリスト教へ影響を与えた。」
（岩波キリスト教辞典「パリサイ派」の項目より）
247 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 05:06:57 ID:+cBfQ8+0: >>245
貴様の悪質さが良く分かったｗ
248 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 06:40:32 ID:JqSkBave: あ
249 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 07:01:56 ID:cAjTnbst: 　神よ、あなたのいつくしみによって、わたしをあわれみ、あなたの豊かなあわれみによって
わたしのもろもろのとがをぬぐい去ってください。

　わたしの不義をことごとく洗い去り、わたしの罪からわたしを清めてください。
わたしは自分のとがを知っています。

　わたしの罪はいつもわたしの前にあります。わたしはあなたにむかい、ただあなたに罪を犯し
あなたの前に悪い事を行いました。

　それゆえ、あなたが宣告をお与えになるときは正しく、あなたが人をさばかれるときは誤りがありません。
見よ、わたしは不義のなかに生れました。わたしの母は罪のうちにわたしをみごもりました。

　見よ、あなたは真実を心のうちに求められます。それゆえ、わたしの隠れた心に知恵を教えてください。
ヒソプをもって、わたしを清めてください、わたしは清くなるでしょう。

　わたしを洗ってください、わたしは雪よりも白くなるでしょう。(詩篇５１篇)
250 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 07:03:35 ID:cAjTnbst: 　断食するときには、偽善者たちのようにやつれた顔つきをしてはいけません。
彼らは、断食していることが人に見えるようにと、その顔をやつすのです。

　まことに、あなたがたに告げます。彼らはすでに自分の報いを受け取っているのです。
しかし、あなたが断食するときには、自分の頭に油を塗り、顔を洗いなさい。

　それは、断食していることが、人には見られないで、隠れた所におられるあなたの父に見られるためです。
そうすれば、隠れた所で見ておられるあなたの父が報いてくださいます。

（マタイ６ー１６～１８）
251 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 07:05:02 ID:cAjTnbst: 　☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

　しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。

　それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですからキリストによって神の怒りから、
救われるのはなおさらのことです。

　敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。

　それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

　☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

　☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるからです。実に、人は心で信じて義(正しい者)とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
252 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 08:58:41 ID:djB3ApB7: >>261
＞☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

その「ひとり子」とは、イエスではない。イエスは、ことごとく世を憎み、
世に敵対しているではないか。

それに、「すべての人間」が神の子であるはず。

その章句は、全くの誤り。
253 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/07(火) 10:18:37 ID:oQz7DhOe: >>252
岩波とか電子事典とかずいぶん安直なソースですね隠居ｗｗｗｗ
254 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 10:21:12 ID:sUhkTgHq: >>252

>>261ですか？
予言通りにできるように
がんばって２６１に
その言葉を、カキコして下さい。ｗｗ
255 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/07(火) 10:45:13 ID:8wGqlMUF: >>253
隠居との電子戦は今回を含めて確か2～3回ほど撃破記憶があります。
やはりニュータイプは違うようでwwww
256 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/07(火) 10:59:32 ID:oQz7DhOe: メタも陰謀論にはまり込むなよｗ
257 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/07(火) 11:10:30 ID:8wGqlMUF: ええ？そうかな？？？
聖書に具体的に書かれているんですがねw
258 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/07(火) 11:13:46 ID:8wGqlMUF: ところで、サロメ君
>>244の「優性論」ってどうゆう意味だい？
メ、メンデル？？
259 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 11:22:32 ID:3vlWNzkM: >>256
二元論にはまりこむなよ
260 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/07(火) 11:27:16 ID:oQz7DhOe: >>258
検索してみｗ
261 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 11:42:04 ID:G7+jcX6r: >>260
＞検索してみｗ

サロメは、検索専門かｗ。ネット情報など、誰でも書き込め、責任の
所在が明らかでないのなだら、全く信用できない代物なのだよ。
262 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/07(火) 11:55:19 ID:oQz7DhOe: >>261
愛用してるくせにｗｗｗ

だから数十年前の素人の論文でしょうがｗ
263 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 12:13:40 ID:9yD1drQB: ご隠居に必要なものは変化です。みだりに「ある学者～～」などと言わず、
たとえ答えられなくても反論にはレスを返す優しさ誠実さが必要です……。
264 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 13:00:52 ID:KJxrGHiV: 【国内】「卞在昌宣教師の性的不祥事を憂える超教派の牧師会」緊急声明発表　小牧者訓練会と関連する韓国のサラン教会も支援停止[02/14]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235452942/
265 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 17:08:55 ID:A92MItT9: 今日はユニセフの募金の箱に１００円入れてきました。
（今までは１０円だった）
266 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 17:16:58 ID:cAjTnbst: 　主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
イスラエルは言え、「そのいつくしみはとこしえに絶えることがない」と。

（詩篇118:1）口語訳
267 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 17:21:42 ID:cAjTnbst: 　主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
イスラエルは言え、「そのいつくしみはとこしえに絶えることがない」と。

　アロンの家は言え、「そのいつくしみはとこしえに絶えることがない」と。
主をおそれる者は言え、「そのいつくしみはとこしえに絶えることがない」と。

　わたしが悩みのなかから主を呼ぶと、主は答えて、わたしを広い所に置かれた。
主がわたしに味方されるので、恐れることはない。人はわたしに何をなし得ようか。

　主はわたしに味方し、わたしを助けられるので、わたしを憎む者についての願いを見るであろう。
主に寄り頼むは人にたよるよりも良い。主に寄り頼むはもろもろの君にたよるよりも良い。

　もろもろの国民はわたしを囲んだ。わたしは主のみ名によって彼らを滅ぼす。
彼らはわたしを囲んだ、わたしを囲んだ。わたしは主のみ名によって彼らを滅ぼす。

　彼らは蜂のようにわたしを囲み、いばらの火のように燃えたった。わたしは主のみ名によって彼らを滅ぼす。
わたしはひどく押されて倒れようとしたが、主はわたしを助けられた。

　主はわが力、わが歌であって、わが救となられた。
聞け、勝利の喜ばしい歌が正しい者の天幕にある。「主の右の手は勇ましいはたらきをなし

　主の右の手は高くあがり、主の右の手は勇ましいはたらきをなす」。
わたしは死ぬことなく、生きながらえて、主のみわざを物語るであろう。

　主はいたくわたしを懲らされたが、死にはわたされなかった。
わたしのために義の門を開け、わたしはその内にはいって、主に感謝しよう。（詩篇118:1-19）口語訳
268 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 17:33:56 ID:cAjTnbst: パウロとシルワノとテモテから、父なる神と主イエス・キリストとにあるテサロニケ人たちの教会へ。
恵みと平安とが、あなたがたにあるように。

わたしたちは祈の時にあなたがたを覚え、あなたがた一同のことを、いつも神に感謝し
あなたがたの信仰の働きと、愛の労苦と、わたしたちの主イエス・キリストに対する望みの忍耐とを

わたしたちの父なる神のみまえに、絶えず思い起している。
神に愛されている兄弟たちよ。わたしたちは、あなたがたが神に選ばれていることを知っている。

なぜなら、わたしたちの福音があなたがたに伝えられたとき、それは言葉だけによらず
力と聖霊と強い確信とによったからである。

わたしたちが、あなたがたの間で、みんなのためにどんなことをしたか、あなたがたの知っているとおりである。
そしてあなたがたは、多くの患難の中で、聖霊による喜びをもって御言を受けいれ

わたしたちと主とにならう者となり、こうして、マケドニヤとアカヤとにいる信者全体の模範になった。

(テサロニケ第一1:1-7) 口語訳
269 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 17:36:16 ID:cAjTnbst: すなわち、主の言葉はあなたがたから出て、ただマケドニヤとアカヤとに響きわたっているばかりではなく
至るところで、神に対するあなたがたの信仰のことが言いひろめられたので

これについては何も述べる必要はないほどである。わたしたちが、どんなにしてあなたがたの所にはいって行ったか
また、あなたがたが、どんなにして偶像を捨てて神に立ち帰り、生けるまことの神に仕えるようになり

そして、死人の中からよみがえった神の御子、すなわち、わたしたちをきたるべき怒りから救い出して下さるイエスが
天から下ってこられるのを待つようになったかを、彼ら自身が言いひろめているのである。

(テサロニケ第一1:8-10) 口語訳
270 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 17:39:13 ID:cAjTnbst: 兄弟たちよ。あなたがた自身が知っているとおり、わたしたちがあなたがたの所にはいって行ったことは
むだではなかった。それどころか、あなたがたが知っているように、わたしたちは、先にピリピで苦しめられ

はずかしめられたにもかかわらず、わたしたちの神に勇気を与えられて、激しい苦闘のうちに
神の福音をあなたがたに語ったのである。

いったい、わたしたちの宣教は、迷いや汚れた心から出たものでもなく、だましごとでもない。
かえって、わたしたちは神の信任を受けて福音を託されたので、人間に喜ばれるためではなく

わたしたちの心を見分ける神に喜ばれるように、福音を語るのである。
わたしたちは、あなたがたが知っているように、決してへつらいの言葉を用いたこともなく

口実を設けてむさぼったこともない。それは、神があかしして下さる。また、わたしたちは
キリストの使徒として重んじられることができたのであるが、あなたがたからにもせよ

ほかの人々からにもせよ、人間からの栄誉を求めることはしなかった。むしろ、あなたがたの間で
ちょうど母がその子供を育てるように、やさしくふるまった。(テサロニケ第一2:1-7) 口語訳
271 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 17:43:23 ID:cAjTnbst: このように、あなたがたを慕わしく思っていたので、ただ神の福音ばかりではなく
自分のいのちまでもあなたがたに与えたいと願ったほどに、あなたがたを愛したのである。

兄弟たちよ。あなたがたはわたしたちの労苦と努力とを記憶していることであろう。
すなわち、あなたがたのだれにも負担をかけまいと思って、日夜はたらきながら、あなたがたに神の福音を宣べ伝えた。

あなたがたもあかしし、神もあかしして下さるように、わたしたちはあなたがた信者の前で信心深く
正しく、責められるところがないように、生活をしたのである。

そして、あなたがたも知っているとおり、父がその子に対してするように、あなたがたのひとりびとりに対して
御国とその栄光とに召して下さった神のみこころにかなって歩くようにと、勧め、励まし、また、さとしたのである。

これらのことを考えて、わたしたちがまた絶えず神に感謝しているのは、あなたがたがわたしたちの説いた神の言を聞いた時に
それを人間の言葉としてではなく、神の言葉として---事実そのとおりであるが---受けいれてくれたことである。

　そして、この神の言は、信じるあなたがたのうちに働いているのである。(テサロニケ第一2:8-13) 口語訳
272 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 17:48:00 ID:cAjTnbst: 　☆愛する皆さん。父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ
神様に喜ばれるものと変わったのです。

　どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

　私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として
迎えられたのです。

　キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

　それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

　あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

　今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。それによって、信仰が、どれほど強く
純粋であるかが量られます。

　それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、あなたがたの信仰は
金などより、はるかに貴重なのです。

　ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:2-7）
273 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 17:49:41 ID:cAjTnbst: ☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

　☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）
274 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 17:57:17 ID:BvnluDl9: 勝手に学や神聖視してるが、作り話。
275 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 18:07:54 ID:cAjTnbst: 私の心はあなたの救いを喜びます。私は主に歌を歌います。
主が私に良いことをしてくださったから（詩篇13-5:6）
276 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 18:09:25 ID:cAjTnbst: 言葉につくせない、輝きにみちた喜びにあふれている。(第一ペテロ1章)

☆私は喜びます。あなたがたすべてとともに喜びます。
あなたがたも同じように喜んでください。

私といっしょに喜んでください。（ピリピ　2-13）
277 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 18:13:08 ID:cAjTnbst: 今の時の軽い患難は、私たちのうちに働いて
測り知れない、重い永遠の栄光をもたらす。（第二コリント４：１７）

☆現在の苦しみは、将来わたしたちに現されるはずの栄光に比べると
取るに足りないとわたしは思います。（ローマ　8ー18 ）
278 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 18:15:46 ID:cAjTnbst: わたしは主によって喜び楽しみわたしの魂はわたしの神にあって喜び躍る。
主は救いの衣をわたしに着せ恵みの晴れ着をまとわせてくださる。

花婿のように輝きの冠をかぶらせ花嫁のように宝石で飾ってくださる。（イザヤ６１：１０）

　☆主は喜びをもってあなたのことを楽しみ、その愛によって安らぎを与える。
主は高らかに歌ってあなたのことを喜ばれる。　（ゼパニヤ3:14-17）
279 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/07(火) 20:43:20 ID:oQz7DhOe: しかし隠居には笑ったwww

最新の精神医学関係の雑誌や書籍に目を通していると豪語しつつ
実際に引用したのは分野がまったく違う　電子書籍のネットで入手できる
心理学の事典www

引用した論文は　精神医学には素人で　アフリカで白人優越主義者と評判は悪い
シュバイツァーwww

隠居こそ大言壮語するキチガイだと明確になったなwwwww
280 ：なるたん：2009/04/07(火) 20:45:18 ID:VKeFNZL1: 素直に信じてお祈りすればびょーきは治るの。
281 ：なるたん：2009/04/07(火) 20:47:00 ID:VKeFNZL1: 素直に信じられずに祈れないからびょーきになって２ｃｈを荒らすの。
282 ：なるたん：2009/04/07(火) 20:50:28 ID:VKeFNZL1: 体のびょーきは見えるけど心のびょーきは見えないからもっと重いの。
283 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/07(火) 20:51:00 ID:H4JvwMxQ: >>281
そんなことはない。
君はバランスよく正しい道を歩んでいる。
284 ：なるたん：2009/04/07(火) 20:53:16 ID:VKeFNZL1: 荒らす人はびょーきでそ、違う？
285 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/07(火) 20:53:34 ID:oQz7DhOe: まぁ隠居月見なみたん　と　正しい祈りを妨害するものはすべて砕かれるんですね
286 ：なるたん：2009/04/07(火) 20:55:05 ID:VKeFNZL1: でも、ホントウにまちこのお祈り効くよ？
もう、信じられないくらい。
まちこは仏教だったら生神様で拝まれてるよ？
287 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/07(火) 20:57:05 ID:oQz7DhOe: まちこはただ　正しい祈りについて伝えているだけ

彼女の祈りは公教会から見ても正しい
288 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 20:57:24 ID:MUhd/iVU: 今日もなるたんは全壊ですね
289 ：なるたん：2009/04/07(火) 20:58:01 ID:VKeFNZL1: >>288
素直に信じて祈って癒されなさい
290 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/07(火) 20:58:18 ID:H4JvwMxQ: >>284
君は荒らしてはいない。
神癒を信じ、それを通して霊的な進歩を望んでいる。
み心をなによりも大切にし、み心に信頼している。
291 ：なるたん：2009/04/07(火) 21:01:09 ID:VKeFNZL1: ああ、神様、イエスさま、心のびょーきの人がほとんどです。
どうか、心のびょーきを癒してください。きれいな心にしてください。
私は汚すばかりでちっともきれいになりません。
助けてください。みんなを。
292 ：なるたん：2009/04/07(火) 21:02:56 ID:VKeFNZL1: >>290
なんでそんなこと言うの？あたしけがれてるよ？
信じているけど、いつも心はまっ黒けよ？
293 ：なるたん：2009/04/07(火) 21:04:09 ID:VKeFNZL1: だから癒される価値があるのかも！
294 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/07(火) 21:06:01 ID:oQz7DhOe: >>292
なみたんと勘違いしてるんだよwww
295 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 21:07:08 ID:MUhd/iVU: >>289
なぜそれを知ってる・・・
296 ：神かまうな仏ほっとけ。：2009/04/07(火) 21:11:09 ID:hKw8+OVM: 神は空想上のモノ、救いを求めても無駄だよね。
神がいるなら飢餓も戦争も無い平和な世界になるはずだね。
297 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 21:12:07 ID:VKeFNZL1: >>295
お見通しｗ
>>296
素直に信じて祈って癒されなさい
298 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/07(火) 21:12:21 ID:H4JvwMxQ: 本当だ、勘違いしてた。笑

疲れてるな。逝ってきます
299 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/07(火) 21:13:06 ID:oQz7DhOe: >>298
リベラルの罪を悔い改めなさい

主に撃たれる前に
300 ：なるたん：2009/04/07(火) 21:14:11 ID:VKeFNZL1: >>298
往ってらっさーいｗ
301 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 21:16:33 ID:MUhd/iVU: >>297
毎日教会にかよえば大丈夫かな？
302 ：なるたん：2009/04/07(火) 21:17:55 ID:VKeFNZL1: >>301
毎日神様に通いなさい（祈りなさい）
下手教会に行くと失望するよ？
303 ：神かまうな仏ほっとけ。：2009/04/07(火) 21:17:56 ID:hKw8+OVM: >>297
架空のものを信じられる訳無いじゃん。
304 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 21:19:17 ID:wUXXYUrP: リベラルってホモとかレズとか姦淫とか汚い言葉使いの罪にゆるいサロメさんがリベラルの見本なのに
305 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/07(火) 21:20:45 ID:H4JvwMxQ: >>299
僕をはじめ君がリベラルと呼ぶ人たち。
つまり、君たちの信仰とは違う人たちの心配はいらないよ。
救われているから。
この世の栄華を退けた主。
自らの十字架を負い従うことを命じた主。
僕はみ言葉に従うよ。
306 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/07(火) 21:21:23 ID:oQz7DhOe: >>304
ミクシのNEWクリスチャン†コミュの帰れよＪＢ＠アルダバンの弟子ｗｗｗ
307 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/07(火) 21:22:04 ID:oQz7DhOe: >>305
リベラルが救われるなら　イスカリオテのユダも今ごろ天国ですねｗｗｗｗ
308 ：なるたん：2009/04/07(火) 21:24:29 ID:VKeFNZL1: >>303
素直に信じて祈ってみたらわかるよ？
309 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/07(火) 21:25:59 ID:H4JvwMxQ: >>307
だからね。リベラルって何？
み言葉を信じ、神癒を信じても、君の信仰以外はリベラルなのかい？
310 ：なるたん：2009/04/07(火) 21:28:05 ID:VKeFNZL1: >>307
あたしはイエズスはユダのためにお祈りしてると信じるよ？
311 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/07(火) 21:29:19 ID:oQz7DhOe: >>309
アンタのように　聖書を事実の記録であると

奇跡は起きると

神はこの世界の支配者であり自然を超越すると

信じないもののことです
312 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 21:30:18 ID:MUhd/iVU: >>302
うん
313 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/07(火) 21:31:46 ID:H4JvwMxQ: >>311
一つ確認するが、君の言う聖書は旧約を含むかい？
314 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/07(火) 21:39:06 ID:H4JvwMxQ: もう、いいわ
315 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/07(火) 21:45:54 ID:oQz7DhOe: あーねむいｗｗｗ
316 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 21:48:00 ID:DfyKgVyg: イエスはなぜ心の病気を治されなかったのだろう。ﾌﾂﾌﾂと疑問が。
317 ：ﾊﾞｶ哲 ◇FVy0/WJrcA ：2009/04/07(火) 21:54:55 ID:O9iVWOkB: 馬鹿哲～はね

哲学丸 ◆FVy0/WJrcAって言うんだﾎﾝﾄはね

だけど馬鹿すぎるから

みんなからﾊﾞｶ哲って呼ばれてるんだよ

おかしいね

ばか哲 ♪

操られ言いなりになる、
頭の弱いﾊﾞｶ哲 ◆FVy0/WJrcA（笑）
HOST:FL1-125-197-88-221.gnm.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159532174/452
318 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/07(火) 21:55:19 ID:YhKXA6AX: >>316
イエス様はまず人々の心の病を癒し（罪の許し）、それから肉体、あらゆる患い
をも癒されたんだよ。
319 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 21:56:40 ID:VKeFNZL1: >318
うそつけ
320 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 22:56:32 ID:BvnluDl9: 架空の人物イエスの名のもとに
何人殺されてきたか、現在も今だ惨劇は続く
321 ：神かまうな仏ほっとけ。：2009/04/07(火) 23:05:56 ID:hKw8+OVM: キリストは架空では無いと思うけど、復活は捏造だと思うよ。
本当は子供もいたみたいだし、処女から生まれても無いみたいだし、
あまり清くないみたい。
戦争の元にも成ってるし、有難く無い存在だね。
322 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 23:10:11 ID:MUhd/iVU: >>321
あのーどこの情報？
323 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 23:17:42 ID:cAjTnbst: 　自分の欲しない事をしているとすれば、わたしは律法が良いものであることを承認していることになる。
そこで、この事をしているのは、もはやわたしではなく、わたしの内に宿っている罪である。

　わたしの内に、すなわち、わたしの肉の内には、善なるものが宿っていないことを、わたしは知っている。
なぜなら、善をしようとする意志は、自分にあるが、それをする力がないからである。

　すなわち、わたしの欲している善はしないで、欲していない悪は、これを行っている。
もし、欲しないことをしているとすれば、それをしているのは、もはやわたしではなく、

わたしの内に宿っている罪である。(ローマ7:16-20)口語訳
324 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 23:21:09 ID:FzRuZ+sR: 16: 毎日新聞配達(東京都):2008-08-24 18:47:44
宗教法人「聖神中央教会」元牧師　金保被告（６２）起訴事実認める

起訴状によると、金被告は０１年３月から０４年９月にかけ、教会などで、当時
１２～１６歳だった信者の少女７人を計２２回にわたり暴行。検察側は被害少女
の供述調書を朗読し、卑劣な犯行を明かした。すすり泣く少女に対し、別の少女
を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
金被告は少女らに「逆らうと地獄で永遠に苦しむ」などと説教し、抵抗できない
状況にしていた。

http://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050824-0022.html

>すすり泣く少女に対し、別の少女を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。

【週刊文春】　2005年 4月21日号

　　（P．26～）
■ 新聞・TVが絶対報じない
　　日本人信者処女30人を凌辱した在日韓国人レイプ牧師パウロ永田の正体

　　（P．28）
＞「被害者の会」の佐賀千惠美弁護士は、
＞「被害者の中には、初潮を迎えていない少女もいました。姦淫されても、小学生だったから
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
＞彼女らには抵抗できなかった。ある少女か『恥ずかしいです』とささやかな抵抗をしても、
＞金容疑者は、『神は、幼子の心を忘れてはならないと説いている』と答えました」
325 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 23:24:11 ID:cAjTnbst: 　からだは罪のゆえに死んでいても、霊は義のゆえに生きているのである。
もしイエスを死人の中からよみがえらせたかたの御霊が

　あなたがたの内に宿っているなら、キリスト・イエスを死人の中からよみがえらせたかたは
あなたの内に宿っている御霊によって、あなたがたの死ぬべきからだをも、生かしてくださるであろう。

(ローマ８章)
326 ：神かまうな仏ほっとけ。：2009/04/07(火) 23:26:36 ID:hKw8+OVM: >>322
世界不思議発見の遥か昔の記憶です。
327 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 23:28:08 ID:cAjTnbst: 　☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を
思い起してもらいたい。

　もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば
この福音によって救われるのである。

わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死んだこと

そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。
そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

　その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

　実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

　しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。

　しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、
そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳
328 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 23:31:31 ID:cAjTnbst: ☆さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が
死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことか。

もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。もしキリストがよみがえらなかったとしたら
わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。

すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら
わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って、
神に反するあかしを立てたことになるからである。

もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。(第一コリント15:12-16)口語訳

もしキリストがよみがえらなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは
いまなお罪の中にいることになろう。

そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。もしわたしたちが
この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば

わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。

☆しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、死人の中からよみがえったのである。

　それは、死がひとりの人によってきたのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのである。(第一コリント15:17-22)口語訳
329 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 23:34:07 ID:cAjTnbst: 　ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち
それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、国を父なる神に渡されるのである。

　なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、支配を続けることになっているからである。
最後の敵として滅ぼされるのが、死である。「神は万物を彼の足もとに従わせた」からである。

　ところが、万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかである。そして、万物が神に従う時には
御子自身もまた、万物を従わせたそのかたに従うであろう。

　それは、神がすべての者にあって、すべてとなられるためである。(第一コリント15:23-28)口語訳
330 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 23:36:15 ID:cAjTnbst: ☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

　☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

　人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）
331 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 23:38:19 ID:BvnluDl9: リンゴ、聖書をよく読み覚えただろう
しかし全部虚空だよ
332 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 23:39:43 ID:cAjTnbst: 　「神は人をかたよりみないかたで、神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが
ほんとうによくわかってきました。

　あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。

　それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

　このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら
巡回されました。

　わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

　しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。

　それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。預言者たちもみな、

　イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
333 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 23:44:38 ID:cAjTnbst: 　十二弟子のひとりで、デドモと呼ばれるトマスは、イエスが来られたときに、彼らといっしょにいなかった。
それで、ほかの弟子たちが彼に「私たちは主を見た。」と言った。

　しかし、トマスは彼らに「私は、その手に釘の跡を見、私の指を釘のところに差し入れ
また私の手をそのわきに差し入れてみなければ、決して信じません。」と言った。

　八日後に、弟子たちはまた室内におり、トマスも彼らといっしょにいた。戸が閉じられていたが、イエスが来て
彼らの中に立って「平安があなたがたにあるように。」と言われた。
334 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/07(火) 23:47:24 ID:cAjTnbst: それからトマスに言われた。「あなたの指をここにつけて、わたしの手を見なさい。
手を伸ばして、わたしのわきに差し入れなさい。信じない者にならないで、信じる者になりなさい。」

　トマスは答えてイエスに言った。「私の主。私の神。」イエスは彼に言われた。
「あなたはわたしを見たから信じたのですか。

見ずに信じる者は幸いです。」

　この書には書かれていないが、まだほかの多くのしるしをも、イエスは弟子たちの前で行なわれた。
しかし、これらのことが書かれたのは、イエスが神の子キリストであることを、あなたがたが信じるため

　また、あなたがたが信じて、イエスの御名によっていのちを得るためである。ヨハネによる福音書
335 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 23:52:50 ID:rgcXEdW8: イエスは主なる神か？
336 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 01:37:46 ID:mwJxKLmP: >>335
主なる神は、創造主のみ。イエスを主と呼び崇める者たちは、すべて十戒違背
の大罪を犯しており、子孫３代、４代にわたって罰せられる。

「わたしは主、あなたの神、あなたをエジプトの国、奴隷の家から導きだした
神である。」

「あなたには、わたしをおいて、ほかに神があってはならない。」

「あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。みだりにその名を唱える
者を主は罰せずにはおかれない。」
337 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 02:24:03 ID:mwJxKLmP: キリスト教徒は、十戒違背の大罪を逃れるために、旧約を否定したいのであろう。
しかし、否定すれば、旧約の預言も一切否定せざるを得なくなり、イエスを
メシアとする根拠が崩壊する。

キリスト教の持つ巨大なジレンマである。
338 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自公民ハンター：2009/04/08(水) 02:37:15 ID:ILcPjLku: >>337
数々の奇跡や新約の真理に出合ってしまえれば、
もうメシアであることを否定することは出来ませんよ (^^)
339 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 03:02:54 ID:1PdHoELY: 越後屋城跡ウザイ！！
340 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 05:33:44 ID:5LckA9RK: イタリアの地震で２００人が亡くなった
341 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 06:42:21 ID:wJwKa5va: 『男は結婚するべきではない』

フラッシュ(ﾆｺﾆｺ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4345054
フラッシュ(youtube)
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=-oP771O4oTs
342 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 07:14:21 ID:GKhTpbXG: 主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。その力のあらわれる大空で主をほめたたえよ。
その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。そのすぐれて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。

ラッパの声をもって主をほめたたえよ。立琴と琴とをもって主をほめたたえよ。
鼓と踊りとをもって主をほめたたえよ。緒琴と笛とをもって主をほめたたえよ。

音の高いシンバルをもって主をほめたたえよ。鳴りひびくシンバルをもって主をほめたたえよ。
息のあるすべてのものに主をほめたたえさせよ。主をほめたたえよ。（詩篇150:1-6）
343 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 07:16:09 ID:GKhTpbXG: ガリラヤのカナで婚礼があって、イエスの母がそこにいた。イエスも、その弟子たちも婚礼に招かれた。
ぶどう酒が足りなくなったので、母がイエスに、「ぶどう酒がなくなりました」と言った。イエスは母に言われた。

「婦人よ、わたしとどんなかかわりがあるのです。わたしの時はまだ来ていません。」
しかし、母は召し使いたちに、「この人が何か言いつけたら、そのとおりにしてください」と言った。

そこには、ユダヤ人が清めに用いる石の水がめが六つ置いてあった。いずれも二ないし三メトレテス入りのものである。
イエスが、「水がめに水をいっぱい入れなさい」と言われると、召し使いたちは、かめの縁まで水を満たした。

イエスは、「さあ、それをくんで宴会の世話役のところへ持って行きなさい」と言われた。召し使いたちは運んで行った。
世話役はぶどう酒に変わった水の味見をした。

このぶどう酒がどこから来たのか、水をくんだ召し使いたちは知っていたが世話役は知らなかったので、花婿を呼んで、言った。
「だれでも初めに良いぶどう酒を出し、酔いがまわったころに劣ったものを出すものですが、あなたは良いぶどう酒を今まで取って置かれました。」

イエスは、この最初のしるしをガリラヤのカナで行って、その栄光を現された。それで、弟子たちはイエスを信じた。
この後、イエスは母、兄弟、弟子たちとカファルナウムに下って行き、そこに幾日か滞在された。

（ヨハネ２：1～12）
344 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 07:18:35 ID:GKhTpbXG: ☆愛する皆さん。父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ
今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。
ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に

多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:2-7）
345 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 11:31:53 ID:SAqvEgqY: 毎日放送VOICE　「元大阪市の施設に宗教団体」
http://www.mbs.jp/voice/special/200809/03_14855.shtml　　
346 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 14:03:02 ID:GKhTpbXG: イースター特集　

(マタイ26:1-13)☆イエスはこれらの言葉をすべて語り終えてから、弟子たちに言われた。「あなたがたが知っているとおり
ふつかの後には過越の祭になるが、人の子は十字架につけられるために引き渡される」。

　そのとき、祭司長たちや民の長老たちが、カヤパという大祭司の中庭に集まり
策略をもってイエスを捕えて殺そうと相談した。

　しかし彼らは言った、「祭の間はいけない。民衆の中に騒ぎが起るかも知れない」。
さて、イエスがベタニヤで、らい病人シモンの家におられたとき、ひとりの女が

高価な香油が入れてある石膏のつぼを持ってきて、イエスに近寄り、食事の席についておられた
イエスの頭に香油を注ぎかけた。

すると、弟子たちはこれを見て憤って言った、「なんのためにこんなむだ使をするのか。それを高く売って
貧しい人たちに施すことができたのに」。

イエスはそれを聞いて彼らに言われた、「なぜ、女を困らせるのか。わたしによい事をしてくれたのだ。
貧しい人たちはいつもあなたがたと一緒にいるが、わたしはいつも一緒にいるわけではない。

この女がわたしのからだにこの香油を注いだのは、わたしの葬りの用意をするためである。よく聞きなさい。
全世界のどこででも、この福音が宣べ伝えられる所では、この女のした事も記念として語られるであろう」。

(マタイ26:1-13) 口語訳より
347 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 14:05:57 ID:GKhTpbXG: ☆時に、十二弟子のひとりイスカリオテのユダという者が、祭司長たちのところに行って言った
「彼をあなたがたに引き渡せば、いくらくださいますか」。

すると、彼らは銀貨三十枚を彼に支払った。その時から、ユダはイエスを引きわたそうと、機会をねらっていた。
さて、除酵祭の第一日に、弟子たちはイエスのもとにきて言った

「過越の食事をなさるために、わたしたちはどこに用意をしたらよいでしょうか」。イエスは言われた
「市内にはいり、かねて話してある人の所に行って言いなさい

『先生が、わたしの時が近づいた、あなたの家で弟子たちと一緒に過越を守ろうと、言っておられます』」。
弟子たちはイエスが命じられたとおりにして、過越の用意をした。

夕方になって、イエスは十二弟子と一緒に食事の席につかれた。そして、一同が食事をしているとき言われた
「特にあなたがたに言っておくが、あなたがたのうちのひとりが、わたしを裏切ろうとしている」。

弟子たちは非常に心配して、つぎつぎに「主よ、まさか、わたしではないでしょう」と言い出した。
イエスは答えて言われた、「わたしと一緒に同じ鉢に手を入れている者が、わたしを裏切ろうとしている。

たしかに人の子は、自分について書いてあるとおりに去って行く。しかし、人の子を裏切るその人は、わざわいである。
その人は生れなかった方が、彼のためによかったであろう」。(マタイ26:14-24)口語訳より
348 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 14:08:39 ID:GKhTpbXG: ☆イエスを裏切ったユダが答えて言った、「先生、まさか、わたしではないでしょう」。
イエスは言われた、「いや、あなただ」。

一同が食事をしているとき、イエスはパンを取り、祝福してこれをさき、弟子たちに与えて言われた
「取って食べよ、これはわたしのからだである」。

また杯を取り、感謝して彼らに与えて言われた、「みな、この杯から飲め。これは、罪のゆるしを得させるようにと
多くの人のために流すわたしの契約の血である。

あなたがたに言っておく。わたしの父の国であなたがたと共に、新しく飲むその日までは、わたしは今後決して
ぶどうの実から造ったものを飲むことをしない」。

彼らは、さんびを歌った後、オリブ山へ出かけて行った。そのとき、イエスは弟子たちに言われた
「今夜、あなたがたは皆わたしにつまずくであろう。

『わたしは羊飼を打つ。そして、羊の群れは散らされるであろう』と、書いてあるからである。(マタイ 26:25-31)口語訳より
349 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 14:16:24 ID:GKhTpbXG: ☆しかしわたしは、よみがえってから、あなたがたより先にガリラヤへ行くであろう」。
するとペテロはイエスに答えて言った、「たとい、みんなの者があなたにつまずいても、わたしは決してつまずきません」。

イエスは言われた、「よくあなたに言っておく。今夜、鶏が鳴く前に、あなたは三度わたしを知らないと言うだろう」。
ペテロは言った、「たといあなたと一緒に死なねばならなくなっても、あなたを知らないなどとは、決して申しません」。

弟子たちもみな同じように言った。(マタイ　26:32-35)口語訳より
350 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 14:52:41 ID:D8dLAWvT: >>346
＞すると、弟子たちはこれを見て憤って言った、「なんのためにこんなむだ使
＞をするのか。それを高く売って貧しい人たちに施すことができたのに」。

弟子たちの批判は、まことに正論ではないか。イエスは、「自分にだけ」よく
してくれれば、「貧しい人々」はどうでもよいのか。それとも、その女が性的
に魅力的だったからか。

イエスのエゴと、貧しい人々に対する愛の欠如が、如実に証明されている。

この「正しい批判をした弟子」のうちの一人がユダであった。イエスは、この
批判に逆恨みして、ユダに対し「お前など、生まれてこないほうがよかった」
などと暴言を吐いたのである。

イエスが、弟子たちの面前で、ユダを裏切り者扱いしたために、ユダは死な
なければならなかった。ユダを死に追いやった真犯人は、イエスである。
351 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 15:11:28 ID:D8dLAWvT: >>347
ユダが自分の身を犠牲にしてイエスを裏切らなければ、イエスの十字架もなく、
キリスト教も存在しなかった。イエスは、名もないナザレ村の気の狂った若者
で終わったであろう。

その意味で、ユダこそ、イエスやパウロを凌ぐ、キリスト教の創立者、少なく
とも、キリスト教にとって最大の功労者・恩人である。
352 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/08(水) 15:20:03 ID:qBRgXqUL: >>351
523 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2009/04/08(水) 13:01:48 ID:qBRgXqUL
>>518
精神病の最新文献に精通していると豪語しながら
見当違いの心理学の電子事典を引用したりｗ
精神医学にはど素人に等しいシュバイツァー引用したり

馬鹿は明らかに隠居　おまえ自身だなぁｗｗｗ

お前は統合失調だけではなく知的障害も併発しているんだなｗｗ
353 ：インキョ真理教今日も布教：2009/04/08(水) 15:33:01 ID:qQJpBYdI: 昔の教会の恨みが湧き出すファイヤーインキョ。
354 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 15:33:30 ID:GKhTpbXG: ☆それから、イエスは彼らと一緒に、ゲツセマネという所へ行かれた。そして弟子たちに言われた
「わたしが向こうへ行って祈っている間、ここにすわっていなさい」。

そしてペテロとゼベダイの子ふたりとを連れて行かれたが、悲しみを催しまた悩みはじめられた。
そのとき、彼らに言われた、「わたしは悲しみのあまり死ぬほどである。

ここに待っていて、わたしと一緒に目をさましていなさい」。そして少し進んで行き、うつぶしになり、祈って言われた
「わが父よ、もしできることでしたらどうか、この杯をわたしから過ぎ去らせてください。

しかし、わたしの思いのままにではなく、みこころのままになさって下さい」。
それから、弟子たちの所にきてごらんになると、彼らが眠っていたので、ペテロに言われた

「あなたがたはそんなに、ひと時もわたしと一緒に目をさましていることが、できなかったのか。
誘惑に陥らないように、目をさまして祈っていなさい。

心は熱しているが、肉体が弱いのである」。 (マタイ26:36-41)口語訳より
355 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/08(水) 15:35:20 ID:qBRgXqUL: >>353
隠居は誇大妄想で虚言癖がある詐欺師の精神障害者ｗｗｗｗｗ

つまり隠居のイエズス観って自分自身のことだったんですねｗｗｗ
356 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 15:37:16 ID:GKhTpbXG: ☆また二度目に行って、祈って言われた、「わが父よ、この杯を飲むほかに道がないのでしたら
どうか、みこころが行われますように」。

またきてごらんになると、彼らはまた眠っていた。その目が重くなっていたのである。
それで彼らをそのままにして、また行って、三度目に同じ言葉で祈られた。それから弟子たちの所に帰ってきて、言われた

「まだ眠っているのか、休んでいるのか。見よ、時が迫った。人の子は罪人らの手に渡されるのだ。立て、さあ行こう。
見よ、わたしを裏切る者が近づいてきた」。

そして、イエスがまだ話しておられるうちに、そこに、十二弟子のひとりのユダがきた。
また祭司長、民の長老たちから送られた大ぜいの群衆も、剣と棒とを持って彼についてきた。イエスを裏切った者が

あらかじめ彼らに、「わたしの接吻する者が、その人だ。その人をつかまえろ」と合図をしておいた。
彼はすぐイエスに近寄り、「先生、いかがですか」と言って、イエスに接吻した。

しかし、イエスは彼に言われた、「友よ、なんのためにきたのか」。このとき、人々が進み寄って、イエスに手をかけてつかまえた。

(マタイ　26:42-50)口語訳より
357 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 15:37:38 ID:G4VVZjnx: 銀貨３０枚でイエスを裏切って自殺したユダを賞賛したんじゃ
悪人英雄が成立してしまう
それこそ、伝道に命をかけ殉教した使徒たちは浮かばれないだろう
358 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 15:39:12 ID:GKhTpbXG: ☆すると、イエスと一緒にいた者のひとりが、手を伸ばして剣を抜き、そして大祭司の僕に切りかかって、その片耳を切り落した。
そこで、イエスは彼に言われた、「あなたの剣をもとの所におさめなさい。剣をとる者はみな、剣で滅びる。

それとも、わたしが父に願って、天の使たちを十二軍団以上も、今つかわしていただくことができないと、あなたは思うのか。
しかし、それでは、こうならねばならないと書いてある聖書の言葉は、どうして成就されようか」。

そのとき、イエスは群衆に言われた、「あなたがたは強盗にむかうように、剣や棒を持ってわたしを捕えにきたのか。
わたしは毎日、宮ですわって教えていたのに、わたしをつかまえはしなかった。

しかし、すべてこうなったのは、預言者たちの書いたことが、成就するためである」。
そのとき、弟子たちは皆イエスを見捨てて逃げ去った。(マタイ　26:51-56) 口語訳より
359 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 15:44:03 ID:D8dLAWvT: >>354
イエスは何故そんなに悲しかったのかね。死ぬのがそれほど悲しかったのか。
「永遠の生命」はどうしたｗ。

弟子たちはみなグースカ寝ていたのに、マタイだけは起きていたのかねｗ。
360 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/08(水) 15:50:28 ID:qBRgXqUL: >>359
おいおい

資料に金かけてる割には的外れもはなはだしい『心理学』事典かよｗｗｗ

おまけに実験心理学の著者だぞｗｗｗ

おまえ　理解してないだろｗｗｗｗ

それにシュバイツァーってｗｗｗ

隠居は完全に創価学会だなぁｗｗｗｗｗ
361 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 15:50:50 ID:kxDehYtw: いじめられた人が、いじめる人になるかならないか、
ここでモデルをたくさん見た。
362 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 15:51:41 ID:D8dLAWvT: >>357
＞悪人英雄が成立してしまう

ユダが裏切らなければ、イエスの十字架もなく、キリスト教も、従って
その伝道も殉教者もなかった。イエスは、ナザレ村の基地外の若者とし
て名も無く一生を終えたはず。

その意味で、ユダは、悪人どころか、キリスト教の最大の功労者・恩人
であり、イエスもパウロも超えた「神」である。
363 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/08(水) 16:04:07 ID:qBRgXqUL: >>362
こら逃げるなよぉｗｗｗｗ

認めろよ
隠居　お前は池田大作が自分の主だってｗｗｗ

池田はシュバイツァー大好きだもんなぁＷＷＷＷＷＷ
364 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 16:08:51 ID:D8dLAWvT: >>360
＞おまけに実験心理学の著者だぞｗｗｗ

心理学は「自然科学」だよ。自然科学は、もっぱら創られたままの現実
に沈潜し、観察と実験の繰り返しにより「検証」することにより、真理
に到達する。だからこそ、如何なる宗教の奇跡も及ばない進歩をとげ、
人類に巨大な利便をもたらした。

実験と検証をしないキリスト教には、２０００年間、いかなる進歩あり、
いかなる「真理」を検証したかね。「ゼロ」であるばかりでなく、絶え間
ない殺し合いと争いの原因になっているだけではないか。人類にとって、
「害悪」以外の何物でもない。イエスは、人類に巣食った最も悪性のがん
細胞である。だからこそ、神によって裁かれたのである。
365 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/08(水) 16:16:49 ID:qBRgXqUL: >>364
精神医学と実験心理学はまーーーったく違う学問だって理解していますか？ｗｗｗｗ

物理学と化学以上に違うんですけど？ｗ

自然科学と宗教の対比なんて無関係ですし
隠居の無知を隠蔽することなどできませんＷＷＷＷＷＷ

無様ですね　池田大作に習って白人優越主義のシュバイツァー崇拝隠居ｗｗｗｗｗ
366 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 16:29:02 ID:D8dLAWvT: >>365
＞自然科学と宗教の対比なんて無関係ですし

人間の「生物的生命の営み」という点では、同じである。

宗教は、厳しい自然との闘いの中でひたすら生存に努める古代人たち
の生存の「手段」として発生した。彼らなりの、生存のための精一杯の
「現実性・合理性・科学性」の表れであった。例外なく開祖の精神障害
から発生した創唱宗教とは異なり、古代人は、生存の「手段」としての
宗教を、その「目的」とする倒錯には陥っていなかった。
367 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/08(水) 16:44:19 ID:qBRgXqUL: >>366
ですから隠居が　精神医学と　心理学を　混同していた事実は消えませんよｗｗｗｗ

いやぁ笑ったｗｗｗｗ
368 ：ﾊﾞｶ哲 ◇FVy0/WJrcA ：2009/04/08(水) 17:20:04 ID:4ghaziZh: ﾒﾝﾍﾗｻﾛﾒばかぁのｹﾂを舐める
頭の弱いﾊﾞｶ哲 ◆FVy0/WJrcA（笑）
HOST:FL1-125-197-88-221.gnm.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159532174/452
369 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 17:23:03 ID:GKhTpbXG: 　もろもろの天は神の栄光をあらわし、大空はみ手のわざをしめす。この日は言葉をかの日につたえ
この夜は知識をかの夜につげる。

　話すことなく、語ることなく、その声も聞えないのに、その響きは全地にあまねく
その言葉は世界のはてにまで及ぶ。　神は日のために幕屋を天に設けられた。

　日は花婿がその祝のへやから出てくるように、また勇士が競い走るように、その道を喜び走る。
それは天のはてからのぼって、天のはてにまで、めぐって行く。その暖まりをこうむらないものはない。
　
　主のおきては完全であって、魂を生きかえらせ、主のあかしは確かであって、無学な者を賢くする。
主のさとしは正しくて、心を喜ばせ、主の戒めはまじりなくて、眼を明らかにする。

　主を恐れる道は清らかで、とこしえに絶えることがなく、主のさばきは真実であって、ことごとく正しい。
これらは金よりも、多くの純金よりも慕わしく、また蜜よりも、蜂の巣のしたたりよりも甘い。

　あなたのしもべは、これらによって戒めをうける。これらを守れば、大いなる報いがある。（詩篇19:1-11）口語訳より
370 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 17:32:44 ID:GKhTpbXG: 主イエスの御言葉

　☆わたしが世のものでないように、彼らも世のものではありません。真理によって彼らを聖別して下さい。
あなたの御言は真理であります。

あなたがわたしを世につかわされたように、わたしも彼らを世につかわしました。また彼らが真理によって
聖別されるように、彼らのためわたし自身を聖別いたします。

わたしは彼らのためばかりではなく、彼らの言葉を聞いてわたしを信じている人々のためにも、お願いいたします。
父よ、それは、あなたがわたしのうちにおられ

わたしがあなたのうちにいるように、みんなの者が一つとなるためであります。すなわち、彼らをも
わたしたちのうちにおらせるためであり、それによって

あなたがわたしをおつかわしになったことを、世が信じるようになるためであります。
371 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 17:35:57 ID:GKhTpbXG: 主イエスの御言葉

　☆わたしは、あなたからいただいた栄光を彼らにも与えました。それは、わたしたちが一つであるように
彼らも一つになるためであります。

わたしが彼らにおり、あなたがわたしにいますのは、彼らが完全に一つとなるためであり
また、あなたがわたしをつかわし、わたしを愛されたように、彼らをお愛しになったことを、世が知るためであります。

父よ、あなたがわたしに賜わった人々が、わたしのいる所に一緒にいるようにして下さい。
天地が造られる前からわたしを愛して下さって、わたしに賜わった栄光を、彼らに見させて下さい。

正しい父よ、この世はあなたを知っていません。しかし、わたしはあなたを知り、また彼らも
あなたがわたしをおつかわしになったことを知っています。

そしてわたしは彼らに御名を知らせました。またこれからも知らせましょう。
それは、あなたがわたしを愛して下さったその愛が彼らのうちにあり

またわたしも彼らのうちにおるためであります」。（ヨハネ　17:16-26）
372 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 17:43:11 ID:GKhTpbXG: 　☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

　しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。

　それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですからキリストによって神の怒りから
救われるのはなおさらのことです。

　敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は
御子の命によって救われるのはなおさらです。

　それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

　☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

　☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら
あなたは救われるからです。実に、人は心で信じて義(正しい者)とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
373 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/08(水) 17:44:27 ID:XCxHBHno: >>364
科学や医学、心理学なんかに『真理』は存在しない。
意味が違うぞw
事実は存在はするが『真理』は存在しない。
『真理』というのはそんな軽いものではない。
374 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 17:47:32 ID:GKhTpbXG: ☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

　☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）
375 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 17:52:40 ID:GKhTpbXG: わたしたちには、もろもろの天をとおって行かれた大祭司なる神の子イエスがいますのであるから
わたしたちの告白する信仰をかたく守ろうではないか。

この大祭司は、わたしたちの弱さを思いやることのできないようなかたではない。
罪は犯されなかったが、すべてのことについて、わたしたちと同じように試錬に会われたのである。

だから、わたしたちは、あわれみを受け、また、恵みにあずかって時機を得た助けを受けるために
はばかることなく恵みの御座に近づこうではないか。 (ヘブル4:11-16)口語訳
376 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 17:57:04 ID:GKhTpbXG: 　すべてのことは、あなたがたの益であって、恵みがますます多くの人に増し加わるにつれ
感謝が満ちあふれて、神の栄光となるのである。

　だから、わたしたちは落胆しない。たといわたしたちの外なる人は滅びても、内なる人は日ごとに新しくされていく。
なぜなら、このしばらくの軽い患難は働いて、永遠の重い栄光を、あふれるばかりにわたしたちに得させるからである。

　わたしたちは、見えるものにではなく、見えないものに目を注ぐ。見えるものは一時的であり
見えないものは永遠につづくのである。（第二コリント4:15～18）
377 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 17:59:07 ID:GKhTpbXG: 　ですから、心から喜びなさい。今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には
すばらしい喜びが待ち受けているからです。

　これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。それによって、信仰が
どれほど強く、純粋であるかが量られます。

　それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。
しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。

　ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは
イエス・キリストの再び来られる日に、多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。

（ペテロ第一　1:2-7）
378 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 18:00:57 ID:D8dLAWvT: >>375
＞事実は存在はするが『真理』は存在しない。
＞『真理』というのはそんな軽いものではない。

まだそんな「現実にそぐわないこと」を言ってるから、精神病・妄想
と判断されるのだよ。前レスの精神病と妄想の定義を再読されたし。

「真理とは何か」。これはピラトがイエスに問い、イエスが答えられ
なかった質問であるが、ニーチェは、この質問が、「聖書の中で唯一
価値ある言葉である」と言っている。イエスは、真理、真理と唱えながら、
その意味は判らなかったのである。彼の唱える「愛」「善」「義」の意
味についても同じ。自分でも意味の判らない「言葉」を唱えて、自己陶
酔に浸っていたに過ぎない。これは、彼がギリシャ哲学の、具象から逸脱
した観念性を猿真似した結果である。
379 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 18:01:47 ID:GKhTpbXG: 私は喜びます。あなたがたすべてとともに喜びます。
あなたがたも同じように喜んでください。

私といっしょに喜んでください。（ピリピ　2-13）

☆勝利を得る者を、わたしとともにわたしの座に着かせよう。それは、わたしが勝利を得て
わたしの父とともに父の御座に着いたのと同じである。（黙示録 3:21）

☆彼らはその地で、きらめく王冠の宝石となる。(ゼカリヤ9:16 )
380 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/08(水) 18:03:55 ID:GKhTpbXG: 主は喜びをもってあなたのことを楽しみ、その愛によって安らぎを与える。
主は高らかに歌ってあなたのことを喜ばれる。　（ゼパニヤ3:14-17）
381 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/08(水) 18:17:37 ID:XCxHBHno: >>378
知りたきゃあ聖書読めよ。
それか、教会の牧師にでも行って聞いてみたらwww

答えが欲しいかい？
お前には教えない。

早く問題解けよwwwww
382 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/08(水) 18:21:30 ID:qBRgXqUL: >>378
だからｗ

まともな精神医学書から引用しろってｗｗｗｗｗｗｗ
383 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/08(水) 18:42:19 ID:nWI4ff+x: 桜の花が満開だ。
今週はお花見のチャンス。
たまには花をみて癒されようよ。
384 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/08(水) 20:01:10 ID:nWI4ff+x: イエス様を信じながらも、罪の意識に悩む此の頃である。
花見と称して酒盛りで酒の飲みすぎには注意しよう。
385 ：神かまうな仏ほっとけ。：2009/04/08(水) 20:13:30 ID:cV2O6sp2: 何でペテンを信じられるのか誰か教えてください。
386 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 20:47:09 ID:s21+GJe0: >>385
ペテンの素質を持ってる人がペテンに引きつけられるだけ
387 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 21:07:11 ID:+9mb1gns: 【日韓】池田大作SGI名誉会長が泰安郡の名誉郡民に … 在日参政権への積極的取り組みなどを評価 [02/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235919491/
388 ：哲音 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/08(水) 21:42:54 ID:hWkwAukI: 。。・）ｖ　ｲﾌﾞﾆ～　珍風の選挙対策かねｗ＞３８７　ｺﾞｸﾛｳﾁｬﾝ
389 ：浅井茶々 ◆x0Maria... ：2009/04/09(木) 01:33:21 ID:T+aiAcCE: >>14 >>223
おまえ、引退したんじゃなかったのか？
ウソつきだな。
390 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 07:17:26 ID:WlbArgnT: おはよう、ハレルヤ。

（詩篇23:1-2）

☆主が家を建てるのでなければ、建てる者の働きはむなしい。
主が町を守るのでなければ、守る者の見張りはむなしい。
391 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 07:29:53 ID:WlbArgnT: 主イエスの御言葉　

　☆わたしを愛しているならば、あなたがたは、わたしの掟を守る。わたしは父にお願いしよう。
父は別の弁護者を遣わして、永遠にあなたと一緒にいるようにしてくださる。

　この方は、真理の霊である。世は、この霊を見ようとも知ろうともしないので、受け入れることができない。
しかし、あなたがたはこの霊を知っている。この霊があなたがたと共におり、これからも、あなたがたの内にいるからである。

　わたしは、あなたがたをみなしごにはしておかない。あなたがたのところへ戻ってくる。
しばらくすると、世はもうわたしを見なくなるが、あなたがたはわたしを見る。わたしが生きているので、あなたがたも生きることになる。

　かの日には、わたしが父の内におり、あなたがたがわたしの内におり、わたしもあなたがたの内にいることが、あなたがたに分かる。
わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、わたしを愛する者である。

わたしを愛する人は、わたしの父に愛される。わたしもその人を愛して、その人にわたし自身を現す。」

（ヨハネ４:１５～２４）
392 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 07:35:43 ID:WlbArgnT: 　もろもろの天は神の栄光をあらわし、大空はみ手のわざをしめす。この日は言葉をかの日につたえ
この夜は知識をかの夜につげる。

　話すことなく、語ることなく、その声も聞えないのに、その響きは全地にあまねく
その言葉は世界のはてにまで及ぶ。　神は日のために幕屋を天に設けられた。

　日は花婿がその祝のへやから出てくるように、また勇士が競い走るように、その道を喜び走る。
それは天のはてからのぼって、天のはてにまで、めぐって行く。その暖まりをこうむらないものはない。
　
　主のおきては完全であって、魂を生きかえらせ、主のあかしは確かであって、無学な者を賢くする。
主のさとしは正しくて、心を喜ばせ、主の戒めはまじりなくて、眼を明らかにする。

　主を恐れる道は清らかで、とこしえに絶えることがなく、主のさばきは真実であって、ことごとく正しい。
これらは金よりも、多くの純金よりも慕わしく、また蜜よりも、蜂の巣のしたたりよりも甘い。

　あなたのしもべは、これらによって戒めをうける。これらを守れば、大いなる報いがある。（詩篇19:1-11）口語訳より
393 ：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 07:40:27 ID:f8DqovNJ: キリスト教の正体は、フリーメーソン
394 ：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 08:10:50 ID:wWwMuI1x: >>393は事実無根の言いがかり
395 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/09(木) 10:46:22 ID:kiren+gw: おはようございます。

神様、どうか、このスレが御心のままに使われますように、ここのみなさんが、御心に適ったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
396 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 14:42:36 ID:WlbArgnT: >>395
まちこさん、みなさんハレルヤ。わたしはもうすぐ
十字架・復活スレに行くのであとは頼みます。

わたしのことは気にしないでください。
いずれは主イエスの十字架・復活スレに行く予定でしたので。

もう少し癒しスレにいます。
397 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/09(木) 14:58:40 ID:kiren+gw: >>396
ハレルヤ！

わかりました。
398 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 15:07:40 ID:WlbArgnT: >>397
まちこさん、理解してくれてありがとう。
癒しスレはいままではわたしが聖句を中心にリードしてきましたが、

今度はまちこさんたちが聖句やあなたの賜物でこのスレを満たしてください。
荒らしが来ても大丈夫です。いろんなクリスチャンが助けてくれます。

まちこさんたちの成長のためにもわたしは極力来ませんが、
必要を強く感じた時は聖句をいれるかもしれません。
399 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/09(木) 15:09:51 ID:kiren+gw: >>398
宜しくお願いします。
400 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 15:19:27 ID:WlbArgnT: >>399
わかりました。わたしは今日まで癒しスレにいます。
あすの朝からは十字架・復活スレに行く予定です。
401 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 17:14:23 ID:WlbArgnT: 　わたしはあなたに感謝します。あなたがわたしに答えて、わが救となられたことを。
家造りらの捨てた石は隅のかしら石となった。

　これは主のなされた事でわれらの目には驚くべき事である。
これは主が設けられた日であって、われらはこの日に喜び楽しむであろう。

　主よ、どうぞわれらをお救いください。主よ、どうぞわれらを栄えさせてください。
主のみ名によってはいる者はさいわいである。われらは主の家からあなたをたたえます。

　主は神であって、われらを照された。枝を携えて祭の行列を祭壇の角にまで進ませよ。
あなたはわが神、わたしはあなたに感謝します。あなたはわが神、わたしはあなたをあがめます。

　主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

（詩篇118:20-29）口語訳
402 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 17:24:43 ID:WlbArgnT: 最後に、兄弟たちよ。わたしたちは主イエスにあってあなたがたに願いかつ勧める。
あなたがたが、どのように歩いて神を喜ばすべきかをわたしたちから学んだように

また、いま歩いているとおりに、ますます歩き続けなさい。
わたしたちがどういう教を主イエスによって与えたか、あなたがたはよく知っている。

神のみこころは、あなたがたが清くなることである。すなわち、不品行を慎み、各自、気をつけて
自分のからだを清く尊く保ち、神を知らない異邦人のように情欲をほしいままにせず

また、このようなことで兄弟を踏みつけたり、だましたりしてはならない。
前にもあなたがたにきびしく警告しておいたように、主はこれらすべてのことについて、報いをなさるからである。

神がわたしたちを召されたのは、汚れたことをするためではなく、清くなるためである。
こういうわけであるから、これらの警告を拒む者は、人を拒むのではなく、聖霊をあなたがたの心に賜わる神を拒むのである。

(テサロニケ第一4:1-8) 口語訳
403 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 17:31:08 ID:WlbArgnT: 　兄弟愛については、今さら書きおくる必要はない。あなたがたは、互に愛し合うように
神に直接教えられており、また、事実マケドニヤ全土にいるすべての兄弟に対して、それを実行しているのだから。

　しかし、兄弟たちよ。あなたがたに勧める。ますます、そうしてほしい。そして、あなたがたに命じておいたように
つとめて落ち着いた生活をし、自分の仕事に身をいれ、手ずから働きなさい。

　そうすれば、外部の人々に対して品位を保ち、まただれの世話にもならずに、生活できるであろう。

(テサロニケ第一4:9-12) 口語訳
404 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 17:34:20 ID:WlbArgnT: 　兄弟たちよ。眠っている人々については、無知でいてもらいたくない。
望みを持たない外の人々のように、あなたがたが悲しむことのないためである。

　わたしたちが信じているように、イエスが死んで復活されたからには、同様に神はイエスにあって
眠っている人々をも、イエスと一緒に導き出して下さるであろう。

　わたしたちは主の言葉によって言うが、生きながらえて主の来臨の時まで残るわたしたちが
眠った人々より先になることは、決してないであろう。

　すなわち、主ご自身が天使のかしらの声と神のラッパの鳴り響くうちに、合図の声で、天から下ってこられる。
その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初によみがえり

それから生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主に会い
こうして、いつも主と共にいるであろう。

　だから、あなたがたは、これらの言葉をもって互に慰め合いなさい。(テサロニケ第一4:13-18) 口語訳
405 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 17:42:21 ID:WlbArgnT: ☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。

それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですからキリストによって神の怒りから
救われるのはなおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は
御子の命によって救われるのはなおさらです。

それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
406 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 17:46:48 ID:WlbArgnT: ☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

　☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）
407 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 17:54:35 ID:WlbArgnT: すべてのことは、あなたがたの益であって、恵みがますます多くの人に増し加わるにつれ
感謝が満ちあふれて、神の栄光となるのである。

だから、わたしたちは落胆しない。たといわたしたちの外なる人は滅びても
内なる人は日ごとに新しくされていく。

なぜなら、このしばらくの軽い患難は働いて、永遠の重い栄光を、あふれるばかりに
わたしたちに得させるからである。

わたしたちは、見えるものにではなく、見えないものに目を注ぐ。見えるものは一時的であり
見えないものは永遠につづくのである。（第二コリント4:15～18）
408 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 17:57:15 ID:WlbArgnT: 私の心はあなたの救いを喜びます。私は主に歌を歌います。
主が私に良いことをしてくださったから（詩篇13:5-6）
409 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 18:01:11 ID:WlbArgnT: 今度の日曜はイースターです。
今夜は主イエスの十字架と復活の聖句を連投で載せます。
410 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 18:03:58 ID:WlbArgnT: あなたがたは、主にあっていつも喜びなさい。
繰り返して言うが、喜びなさい。

あなたがたの寛容を、みんなの人に示しなさい。
主は近い。何事も思い煩ってはならない。（ピリピ 4:4-5）
411 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/09(木) 19:10:55 ID:A737iTl9: >>395
アーメン
412 ：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 19:27:47 ID:rYZGykqB: 名無しに戻りました。わかる方にはわかるかも。

今日の糧を与えてくださった神様に感謝します。
（今からもポン酢、豆腐などを買いに行くのですが……）
413 ：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 20:29:53 ID:N1kYEV5h: 湯豆腐でつか？

分かり松ｗ
414 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/04/09(木) 20:35:42 ID:oUcjXBlv: ♪ばか哲～はね

哲学丸 ◆FVy0/WJrcAって言うんだﾎﾝﾄはね

だけど馬鹿すぎるから

みんなからﾊﾞｶ哲って呼ばれてるんだよ

おかしいね

ばか哲 ♪

あやつられ言いなりになる､
頭の弱いﾊﾞｶ哲 ◆FVy0/WJrcA(笑)
HOST:FL1-125-197-88-221.gnm.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159532174/452

まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9Eに取りついているｻﾀﾝよ､ｲｴｽの御名により今すぐ､婆から去れ!
神様､どうかこの方まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9Eに平安が訪れますように､ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄの御名前によりｱｰﾒﾝ｡
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415 ：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 20:47:21 ID:N1kYEV5h: 酒の肴に湯豆腐はいいな
416 ：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 20:53:58 ID:r9KPcZOL: 日本酒の肴はワイン。
焼酎の肴はビール。
これ日本の肴の常識。
417 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 20:53:58 ID:WlbArgnT: 今夜はイースター聖句を今から連投します。
あすから私は主イエスの十字架・復活スレにいます。

よろしく♪
418 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 20:57:32 ID:WlbArgnT: 　☆わたしを遠く離れないでください。悩みが近づき、助ける者がないのです。多くの雄牛はわたしを取り巻き
バシャンの強い雄牛はわたしを囲み、かき裂き、ほえたけるししのように、わたしにむかって口を開く。

　わたしは水のように注ぎ出され、わたしの骨はことごとくはずれ、わたしの心臓は、ろうのように、胸のうちで溶けた。
わたしの力は陶器の破片のようにかわき、わたしの舌はあごにつく。あなたはわたしを死のちりに伏させられる。

　まことに、犬はわたしをめぐり、悪を行う者の群れがわたしを囲んで、わたしの手と足を刺し貫いた。
わたしは自分の骨をことごとく数えることができる。彼らは目をとめて、わたしを見る。

彼らは互にわたしの衣服を分け、わたしの着物をくじ引にする。しかし主よ、遠く離れないでください。
わが力よ、速く来てわたしをお助けください。

　わたしの魂をつるぎから、わたしのいのちを犬の力から助け出してください。
わたしをししの口から、苦しむわが魂を野牛の角から救い出してください。

　わたしはあなたのみ名を兄弟たちに告げ、会衆の中であなたをほめたたえるでしょう。（詩篇　22:11-22）
419 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/09(木) 20:58:23 ID:A737iTl9: この前、クリスマスだと思ってたら、もう、イースターか！
はやいものですな。
420 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 21:04:45 ID:WlbArgnT: 　☆わたしは、よみがえってから、あなたがたより先にガリラヤへ行くであろう」。

　するとペテロはイエスに答えて言った、「たとい、みんなの者があなたにつまずいても、わたしは決してつまずきません」。
イエスは言われた、「よくあなたに言っておく。今夜、鶏が鳴く前に、あなたは三度わたしを知らないと言うだろう」。

　ペテロは言った、「たといあなたと一緒に死なねばならなくなっても、あなたを知らないなどとは、決して申しません」。
弟子たちもみな同じように言った。(マタイ　26:32-35)口語訳より
421 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 21:08:22 ID:WlbArgnT: 　☆時に、十二弟子のひとりイスカリオテのユダという者が、祭司長たちのところに行って言った
「彼をあなたがたに引き渡せば、いくらくださいますか」。

　すると、彼らは銀貨三十枚を彼に支払った。その時から、ユダはイエスを引きわたそうと
機会をねらっていた。

　さて、除酵祭の第一日に、弟子たちはイエスのもとにきて言った、「過越の食事をなさるために
わたしたちはどこに用意をしたらよいでしょうか」。

　イエスは言われた、「市内にはいり、かねて話してある人の所に行って言いなさい
『先生が、わたしの時が近づいた、あなたの家で弟子たちと一緒に過越を守ろうと、言っておられます』」。

　弟子たちはイエスが命じられたとおりにして、過越の用意をした。夕方になって、イエスは十二弟子と一緒に食事の席につかれた。
そして、一同が食事をしているとき言われた、「特にあなたがたに言っておくが、あなたがたのうちのひとりが、わたしを裏切ろうとしている」。

　弟子たちは非常に心配して、つぎつぎに「主よ、まさか、わたしではないでしょう」と言い出した。イエスは答えて言われた
「わたしと一緒に同じ鉢に手を入れている者が、わたしを裏切ろうとしている。

　たしかに人の子は、自分について書いてあるとおりに去って行く。しかし、人の子を裏切るその人は、わざわいである。
その人は生れなかった方が、彼のためによかったであろう」。(マタイ26:14-24)口語訳より
422 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 21:11:29 ID:WlbArgnT: 　☆大祭司はその衣を引き裂いて言った、「彼は神を汚した。どうしてこれ以上、証人の必要があろう。
あなたがたは今このけがし言を聞いた。

　あなたがたの意見はどうか」。すると、彼らは答えて言った、「彼は死に当るものだ」。
それから、彼らはイエスの顔につばきをかけて、こぶしで打ち、またある人は手のひらでたたいて言った

「キリストよ、言いあててみよ、打ったのはだれか」。ペテロは外で中庭にすわっていた。するとひとりの女中が彼のところにきて
「あなたもあのガリラヤ人イエスと一緒だった」と言った。

　するとペテロは、みんなの前でそれを打ち消して言った、「あなたが何を言っているのか、わからない」。
そう言って入口の方に出て行くと、ほかの女中が彼を見て、そこにいる人々にむかって、「この人はナザレ人イエスと一緒だった」と言った。

　そこで彼は再びそれを打ち消して、「そんな人は知らない」と誓って言った。しばらくして、そこに立っていた人々が近寄ってきて
ペテロに言った、「確かにあなたも彼らの仲間だ。言葉づかいであなたのことがわかる」。

　彼は「その人のことは何も知らない」と言って、激しく誓いはじめた。するとすぐ鶏が鳴いた。
ペテロは「鶏が鳴く前に、三度わたしを知らないと言うであろう」と言われたイエスの言葉を思い出し

　外に出て激しく泣いた。(マタイ26:65-75) 口語訳より
423 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 21:15:07 ID:WlbArgnT: ☆夜が明けると、祭司長たち、民の長老たち一同は、イエスを殺そうとして協議をこらした上
イエスを縛って引き出し、総督ピラトに渡した。

　そのとき、イエスを裏切ったユダは、イエスが罪に定められたのを見て後悔し、銀貨三十枚を祭司長
長老たちに返して言った、「わたしは罪のない人の血を売るようなことをして、罪を犯しました」。

　しかし彼らは言った、「それは、われわれの知ったことか。自分で始末するがよい」。
そこで、彼は銀貨を聖所に投げ込んで出て行き、首をつって死んだ。

　祭司長たちは、その銀貨を拾いあげて言った、「これは血の代価だから、宮の金庫に入れるのはよくない」。
そこで彼らは協議の上、外国人の墓地にするために、その金で陶器師の畑を買った。

　そのために、この畑は今日まで血の畑と呼ばれている。こうして預言者エレミヤによって言われた言葉が、成就したのである。
すなわち、「彼らは、値をつけられたもの、すなわち、イスラエルの子らが値をつけたものの代価

　銀貨三十を取って、主がお命じになったように、陶器師の畑の代価として、その金を与えた」。

(マタイ 27:1-10)口語訳より
424 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/09(木) 21:16:17 ID:A737iTl9: >>416
焼酎の肴はさつまあげです。
425 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 21:18:18 ID:WlbArgnT: ☆さて、イエスは総督の前に立たれた。すると総督はイエスに尋ねて言った、「あなたがユダヤ人の王であるか」。
イエスは「そのとおりである」と言われた。

しかし、祭司長、長老たちが訴えている間、イエスはひと言もお答えにならなかった。するとピラトは言った
「あんなにまで次々に、あなたに不利な証言を立てているのが、あなたには聞えないのか」。

しかし、総督が非常に不思議に思ったほどに、イエスは何を言われても、ひと言もお答えにならなかった。
さて、祭のたびごとに、総督は群衆が願い出る囚人ひとりを、ゆるしてやる慣例になっていた。

ときに、バラバという評判の囚人がいた。それで、彼らが集まったとき、ピラトは言った
「おまえたちは、だれをゆるしてほしいのか。バラバか、それとも、キリストといわれるイエスか」。

彼らがイエスを引きわたしたのは、ねたみのためであることが、ピラトにはよくわかっていたからである。
また、ピラトが裁判の席についていたとき、その妻が人を彼のもとにつかわして、「あの義人には関係しないでください。

わたしはきょう夢で、あの人のためにさんざん苦しみましたから」と言わせた。しかし、祭司長、長老たちは
バラバをゆるして、イエスを殺してもらうようにと、群衆を説き伏せた。

総督は彼らにむかって言った、「ふたりのうち、どちらをゆるしてほしいのか」。彼らは「バラバの方を」と言った。

(マタイ　27:11-21)口語訳より
426 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 21:22:16 ID:WlbArgnT: ☆ピラトは言った、「それではキリストといわれるイエスは、どうしたらよいか」。
彼らはいっせいに「十字架につけよ」と言った。

しかし、ピラトは言った、「あの人は、いったい、どんな悪事をしたのか」。すると彼らはいっそう
激しく叫んで、「十字架につけよ」と言った。

ピラトは手のつけようがなく、かえって暴動になりそうなのを見て、水を取り、群衆の前で手を洗って言った
「この人の血について、わたしには責任がない。おまえたちが自分で始末をするがよい」。

すると、民衆全体が答えて言った、「その血の責任は、われわれとわれわれの子孫の上にかかってもよい」。
そこで、ピラトはバラバをゆるしてやり、イエスをむち打ったのち、十字架につけるために引きわたした。

それから総督の兵士たちは、イエスを官邸に連れて行って、全部隊をイエスのまわりに集めた。
そしてその上着をぬがせて、赤い外套を着せ、また、いばらで冠を編んでその頭にかぶらせ、右の手には葦の棒を持たせ

それからその前にひざまずき、嘲弄して、「ユダヤ人の王、ばんざい」と言った。また、イエスにつばきをかけ
葦の棒を取りあげてその頭をたたいた。

こうしてイエスを嘲弄したあげく、外套をはぎ取って元の上着を着せ、それから十字架につけるために引き出した。

(マタイ　27:22-31)口語訳より
427 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 21:31:32 ID:WlbArgnT: 足の裏から頭まで、健全なところはなく、傷と、打ち傷と、打たれた生傷。
絞り出してももらえず、包んでももらえず、油で和らげてももらえない。」（イザヤ書１：６）
428 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 21:35:10 ID:WlbArgnT: 彼はさげすまれ、人々からのけ者にされ、悲しみの人で病を知っていた。
人が顔をそむけるほどさげすまれ、私たちも彼を尊ばなかった。

まことに、彼は私たちの病を負い、私たちの痛みをになった。
だが、私たちは思った。彼は罰せられ、神に打たれ、苦しめられたのだと。

しかし、彼は、私たちのそむきの罪のために刺し通され、私たちの咎のために砕かれた。
彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、彼の打ち傷によって、私たちはいやされた。

私たちはみな、羊のようにさまよい、おのおの、自分かってな道に向かって行った。
しかし、主は、私たちのすべての咎を彼に負わせた。（イザヤ書53章）
429 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 21:37:26 ID:WlbArgnT: 　彼は痛めつけられた。彼は苦しんだが、口を開かない。
ほふり場に引かれて行く羊のように、毛を刈る者の前で黙っている雌羊のように、彼は口を開かない。

　しいたげと、さばきによって、彼は取り去られた。彼の時代の者で、だれが思ったことだろう。
彼がわたしの民のそむきの罪のために打たれ、生ける者の地から絶たれたことを。

　彼の墓は悪者どもとともに設けられ、彼は富む者とともに葬られた。
彼は暴虐を行わず、その口に欺きはなかったが。

　しかし、彼を砕いて、痛めることは主のみこころであった。
もし彼が、自分のいのちを罪過のためのいけにえとするなら、彼は末長く、子孫を見ることができ

　主のみこころは彼によって成し遂げられる。（イザヤ書53章）
430 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 21:39:48 ID:WlbArgnT: 　彼は、自分のいのちの激しい苦しみのあとを見て、満足する。
わたしの正しいしもべは、その知識によって多くの人を義とし、彼らの咎を彼がになう。

　それゆえ、わたしは、多くの人々を彼に分け与え、彼は強者たちを分捕り物としてわかちとる。
彼が自分のいのちを死に明け渡し、そむいた人たちとともに数えられたからである。

　彼は多くの人の罪を負い、そむいた人たちのためにとりなしをする。（イザヤ書53章）
431 ：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 21:52:02 ID:f8DqovNJ: 悪魔のサイン
432 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 22:12:46 ID:WlbArgnT: ☆彼らが出て行くと、シモンという名のクレネ人に出会ったので、イエスの十字架を無理に負わせた。
そして、ゴルゴタ、すなわち、されこうべの場、という所にきたとき

彼らはにがみをまぜたぶどう酒を飲ませようとしたが、イエスはそれをなめただけで、飲もうとされなかった。
彼らはイエスを十字架につけてから、くじを引いて、その着物を分け、そこにすわってイエスの番をしていた。

そしてその頭の上の方に、「これはユダヤ人の王イエス」と書いた罪状書きをかかげた。
同時に、ふたりの強盗がイエスと一緒に、ひとりは右に、ひとりは左に、十字架につけられた。

そこを通りかかった者たちは、頭を振りながら、イエスをののしって言った
「神殿を打ちこわして三日のうちに建てる者よ。

もし神の子なら、自分を救え。そして十字架からおりてこい」。祭司長たちも同じように、律法学者
長老たちと一緒になって、嘲弄して言った、「他人を救ったが、自分自身を救うことができない。
あれがイスラエルの王なのだ。

いま十字架からおりてみよ。そうしたら信じよう。彼は神にたよっているが、神のおぼしめしがあれば、今、救ってもらうがよい。
自分は神の子だと言っていたのだから」。

一緒に十字架につけられた強盗どもまでも、同じようにイエスをののしった。
さて、昼の十二時から地上の全面が暗くなって、三時に及んだ。(マタイ 27:32-44) 口語訳より
433 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 22:19:13 ID:WlbArgnT: ☆そして三時ごろに、イエスは大声で叫んで「エリ、エリ、レマ、サバクタニ」と言われた。

それは「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」という意味である。
すると、そこに立っていたある人々が、これを聞いて言った、「あれはエリヤを呼んでいるのだ」。

するとすぐ、彼らのうちのひとりが走り寄って、海綿を取り、それに酢いぶどう酒を含ませて葦の棒につけ
イエスに飲ませようとした。ほかの人々は言った、「待て、エリヤが彼を救いに来るかどうか、見ていよう」。

イエスはもう一度大声で叫んで、ついに息をひきとられた。すると見よ、神殿の幕が上から下まで真二つに裂けた。
また地震があり、岩が裂け、また墓が開け、眠っている多くの聖徒たちの死体が生き返った。

そしてイエスの復活ののち、墓から出てきて、聖なる都にはいり、多くの人に現れた。
百卒長、および彼と一緒にイエスの番をしていた人々は、地震や、いろいろのできごとを見て非常に恐れ

「まことに、この人は神の子であった」と言った。(マタイ　27:45-54)口語訳より
434 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 22:25:26 ID:WlbArgnT: 彼は、自分のいのちの激しい苦しみのあとを見て、満足する。（イザヤ書53章）
435 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 22:31:15 ID:WlbArgnT: 　そこには遠くの方から見ている女たちも多くいた。彼らはイエスに仕えて、ガリラヤから従ってきた人たちであった。
その中には、マグダラのマリヤ、ヤコブとヨセフとの母マリヤ、またゼベダイの子たちの母がいた。

　夕方になってから、アリマタヤの金持で、ヨセフという名の人がきた。彼もまたイエスの弟子であった。
この人がピラトの所へ行って、イエスのからだの引取りかたを願った。

　そこで、ピラトはそれを渡すように命じた。ヨセフは死体を受け取って、きれいな亜麻布に包み
岩を掘って造った彼の新しい墓に納め、そして墓の入口に大きい石をころがしておいて、帰った。

　マグダラのマリヤとほかのマリヤとが、墓にむかってそこにすわっていた。
あくる日は準備の日の翌日であったが、その日に、祭司長、パリサイ人たちは、ピラトのもとに集まって言った

「長官、あの偽り者がまだ生きていたとき、『三日の後に自分はよみがえる』と言ったのを、思い出しました。
ですから、三日目まで墓の番をするように、さしずをして下さい。

　そうしないと、弟子たちがきて彼を盗み出し、『イエスは死人の中から、よみがえった』と、民衆に言いふらすかも知れません。
そうなると、みんなが前よりも、もっとひどくだまされることになりましょう」。

　ピラトは彼らに言った、「番人がいるから、行ってできる限り、番をさせるがよい」。そこで、彼らは行って石に封印をし
番人を置いて墓の番をさせた。(マタイ　27:55-66) 口語訳より
436 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 22:38:29 ID:WlbArgnT: 　☆さて、安息日が終って、週の初めの日の明け方に、マグダラのマリヤとほかのマリヤとが、墓を見にきた。
すると、大きな地震が起った。

　それは主の使が天から下って、そこにきて石をわきへころがし、その上にすわったからである。
その姿はいなずまのように輝き、その衣は雪のように真白であった。

　見張りをしていた人たちは、恐ろしさの余り震えあがって、死人のようになった。
この御使は女たちにむかって言った、「恐れることはない。

　あなたがたが十字架におかかりになったイエスを捜していることは、わたしにわかっているが
もうここにはおられない。かねて言われたとおりに、よみがえられたのである。

さあ、イエスが納められていた場所をごらんなさい。そして、急いで行って、弟子たちにこう伝えなさい
『イエスは死人の中からよみがえられた。見よ、あなたがたより先にガリラヤへ行かれる。

そこでお会いできるであろう』。あなたがたに、これだけ言っておく」。(マタイ　28:1-7) 口語訳より
437 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 22:46:21 ID:WlbArgnT: 　☆そこで女たちは恐れながらも大喜びで、急いで墓を立ち去り、弟子たちに知らせるために走って行った。
すると、イエスは彼らに出会って、「平安あれ」と言われたので、彼らは近寄りイエスのみ足をいだいて拝した。

　そのとき、イエスは彼らに言われた、「恐れることはない。行って兄弟たちに、ガリラヤに行け
そこでわたしに会えるであろう、と告げなさい」。

　女たちが行っている間に、番人のうちのある人々が都に帰って、いっさいの出来事を祭司長たちに話した。
祭司長たちは長老たちと集まって協議をこらし、兵卒たちにたくさんの金を与えて言った

「『弟子たちが夜中にきて、われわれの寝ている間に彼を盗んだ』と言え。万一このことが総督の耳にはいっても
われわれが総督に説いて、あなたがたに迷惑が掛からないようにしよう」。

　そこで、彼らは金を受け取って、教えられたとおりにした。そしてこの話は、今日に至るまでユダヤ人の間に
ひろまっている。(マタイ 28:8-15)口語訳より
438 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 22:49:31 ID:WlbArgnT: 　☆さて、十一人の弟子たちはガリラヤに行って、イエスが彼らに行くように命じられた山に登った。
そして、イエスに会って拝した。しかし、疑う者もいた。

　イエスは彼らに近づいてきて言われた、「わたしは、天においても地においても、いっさいの権威を授けられた。
それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施し

　あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで
いつもあなたがたと共にいるのである」。 (マタイ　28:16-20)口語訳より
439 ：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 23:07:18 ID:f8DqovNJ: ブッシュと同じ
440 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 23:14:16 ID:WlbArgnT: リンゴインフォメーション

☆主イエスの御名を賛美します。主イエス・キリストが十字架にかけられ
復活されたことを父なる神に心から感謝します。ハレルヤ。

さて、まちこさん皆さん、明日よりわたしは癒しスレでやってきた
ことを十字架復活スレでやります。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233488044/

いままで本当にありがとう♪特にいとぴょんさんには感謝。
いつかは十字架復活スレに拠点を移す日が来るとは思ってました。

でも今後は癒しスレに来ないわけではありません。
聖句の連投をしないだけ（＾＾）

会話や荒らしにはリンゴ語録で出てきます。えっ？来なくていい？
たまには来るに決まってるよ。それじゃね♪
441 ：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 23:24:20 ID:JnLTnKcd: 疲れたのか？もっと荒らせ。
442 ：哲雨 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/10(金) 06:31:21 ID:pZePu+DB: 。。・）ｖ　ｸﾞｯﾓ～
443 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 12:18:19 ID:G+IMPSgt: 信仰のみで救われると主張するプロテスタントは終わってる。
プロテスタントが拠り所としている聖書が、行いによる功徳を認めているのだから。
マザー・テレサなど、慈愛を多く実践した聖人がいるカトリックが真理。

新約聖書　マタイ福音書25章の御言葉

『主よ、いつ私たちは、あなたが飢えておられるのを見て食べ物を差し上げ、
のどが渇いておられるのを見て飲み物を差し上げたでしょうか』。

そこで主はお答えになった。『はっきり言っておく。
私たちの兄弟であるこの最も小さな者のひとりにしたことは、
すなわち、私にしてくれたことなのである』

マタイ７：２１－２３
「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。
わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。かの日には、大勢の者が
わたしに、『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、御名によって奇跡を
いろいろ行ったではありませんか』と言うであろう。

そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。
『あなたたちのことは全然知らない。
不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』」
444 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 12:32:42 ID:11YR9e8f: >>443
＞そこで主はお答えになった。『はっきり言っておく。
＞私たちの兄弟であるこの最も小さな者のひとりにしたことは、
＞すなわち、私にしてくれたことなのである』

その「最も小さき者」という言葉は、やはりおかしい。イエスは、「自分は
最も大きな者」だと思い上がっていることになる。

さらに「兄弟たち」といえば、「自分（イエス）を信じてくれる者」に限定
されてしまう。

イエスが、本当に「行いによる功徳」を認めたかどうかについては、大いに
疑問がある。彼にとっては、「人が自分を信じてくれること」が、最大の
関心事であったとしか思えない。

カトリックは、マリア、聖人、荘厳な儀式など、「人間的なもの」の導入に
より、「イエスの誤り」を是正しようと努力しているところに、意味がある
のである。
445 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 14:30:16 ID:osEXldxf: >>443
誤隠居またわたしに来てもらいたいのか。
わたしは極力聖句はいれないと発言したがそうもいかない。

だれもやらないならわたしがやる。このタイミングは聖句が必要。
446 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 14:40:49 ID:osEXldxf: 　物わかりのわるいガラテヤ人よ。十字架につけられたイエス・キリストが、あなたがたの目の前に
描き出されたのに、いったい、だれがあなたがたを惑わしたのか。

わたしは、ただこの一つの事を、あなたがたに聞いてみたい。あなたがたが御霊を受けたのは
律法を行ったからか、それとも、聞いて信じたからか。

　あなたがたは、そんなに物わかりがわるいのか。御霊で始めたのに、今になって肉で仕上げるというのか。
あれほどの大きな経験をしたことは、むだであったのか。

　まさか、むだではあるまい。すると、あなたがたに御霊を賜い、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは
律法を行ったからか、それとも、聞いて信じたからか。

　このように、アブラハムは「神を信じた。それによって、彼は義と認められた」のである。
だから、信仰による者こそアブラハムの子であることを、知るべきである。（ガラテヤ3:1-7）口語訳
447 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 14:44:54 ID:osEXldxf: 誤隠居頼む。何度も同じこと言わせないで呉れ。

☆聖書は、神が異邦人を信仰によって義とされることを、あらかじめ知って、アブラハムに
「あなたによって、すべての国民は祝福されるであろう」との良い知らせを、予告したのである。

　このように、信仰による者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けるのである。
いったい、律法の行いによる者は、皆のろいの下にある。

　「律法の書に書いてあるいっさいのことを守らず、これを行わない者は、皆のろわれる」と書いてあるからである。
そこで、律法によっては、神のみまえに義とされる者はひとりもないことが、明らかである。

　なぜなら、「信仰による義人は生きる」からである。律法は信仰に基いているものではない。
かえって、「律法を行う者は律法によって生きる」のである。キリストは、わたしたちのためにのろいとなって

　わたしたちを律法ののろいからあがない出して下さった。聖書に、「木にかけられる者は、すべてのろわれる」
と書いてある。それは、アブラハムの受けた祝福が、イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり

　約束された御霊を、わたしたちが信仰によって受けるためである。（ガラテヤ3:8-14）口語訳
448 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 14:47:42 ID:osEXldxf: 　仲介者なるものは、一方だけに属する者ではない。しかし、神はひとりである。では、律法は神の約束と
相いれないものか。断じてそうではない。

　もし人を生かす力のある律法が与えられていたとすれば、義はたしかに律法によって実現されたであろう。
しかし、約束が、信じる人々にイエス・キリストに対する信仰によって与えられるために

　聖書はすべての人を罪の下に閉じ込めたのである。しかし、信仰が現れる前には、わたしたちは
律法の下で監視されており、やがて啓示される信仰の時まで閉じ込められていた。

　このようにして律法は、信仰によって義とされるために、わたしたちをキリストに連れて行く養育掛となったのである。
しかし、いったん信仰が現れた以上、わたしたちは、もはや養育掛のもとにはいない。

　あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。キリストに合う
バプテスマを受けたあなたがたは、皆キリストを着たのである。

　もはや、ユダヤ人もギリシヤ人もなく、奴隷も自由人もなく、男も女もない。あなたがたは皆
キリスト・イエスにあって一つだからである。

　もしキリストのものであるなら、あなたがたはアブラハムの子孫であり、約束による相続人なのである。

（ガラテヤ3:20-29）口語訳
449 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/10(金) 14:50:48 ID:/nzlIgxn: >>443
御言葉をよく考えて、行うことにより、神様が働き、あなたを信仰から信仰へと導きます。。
人間的に良いことをしても神様(御言葉)に従っていないと、天使が仕えてくださいません。
天使はいつも天を仰いでいるからです。
癒しは、イエスの十字架の意味を知って、御言葉に従うから、イエス様の御心が現れるのです。
450 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 14:52:36 ID:osEXldxf: >>449
まちこさん、その後いろいろどうですか

（＾＾）/
451 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/10(金) 15:07:37 ID:/nzlIgxn: >>450
こんにちは。

元気ですよ。

仕事が忙しいので、上手く両立ができるように、祈ってます。
452 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 15:40:09 ID:osEXldxf: >>451
わかりました。それはいいことです。
まぁ、花見のお茶でもどんぞ♪

( ^-^)＿cU~~
453 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 15:48:30 ID:vXfXKShI: リンゴのコピペ連投もあぽーんだがサロメも全然分かってないな
まちこ氏のスタンスなら教派超えて理解されることを知れよ

隠居の論調はストレート一本だから如何にでもなるだろｗ
454 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/10(金) 15:48:44 ID:YEZ3iUr8: >>444 名無し君　ID:11YR9e8f
まちこ教会にてへのReレス・・

いやだね。手前で探せw
聖書は自分自身が命を得るための書物です。
455 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/10(金) 15:58:41 ID:YEZ3iUr8: てすと君へ・・・
まちこ教会にてのRe

>結局これだもんな～

だからなんだよ。
お前みたいなのが嫌いなだけだよ。
何か問題でもてすと君。

で、リアル社会で面と向かって「お前嫌いなんだけど・・・」
って言われたら君ならどうするかな？
シカトするだろ？
そうしろって言ってんのw
そうじゃあない、私は（てすと君）虐める、攻撃する。
なら、我々は迎撃する。それだけ。

それとも、君は我々に隣人とか思ってほしいのかな？
へー、キリスト者と仲良しになりたいんだw

ふっw
456 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/10(金) 16:07:15 ID:YEZ3iUr8: 名無し君　ID:11YR9e8f

この方はご隠居でしたかwwww

早くネカマになれよwwwwwww
457 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 16:11:44 ID:q4KQqtc8: まあまあ餅つけ
458 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/10(金) 16:38:23 ID:YEZ3iUr8: それから、てすと君・・・
きみは工学系を馬鹿にしているみたいだけどどんだけ実生活に我々の恩恵を得ている
か分かっているよね？
すごいねー、理学系の人ってw
偉いねー、理学系の人ってw
物理科出身？　物理は好きだけどそれで飯食う自身がないから工学を選んだ次第です。
え？単に若いだけでしょ？
悪かったねえ・・・

でも業界内（機械）の実社会で若いだけで馬鹿にされ否定されている理由は解るかな？
まあ、結果が全てなんだけど、その先輩連中をなぎ倒さないと結果は出ないのは知っているよね？
あなたはどうやって結果を出すように努力しているか知らないけどいいご身分ですことw 毛っ！

これであなたは工学系の人全員敵に回すことになったねwwww
実験装置も自分で設計して自分で組み立てて結果だすことが出来るんだね。
外注に出さないでくださいね。加工から購入品からね。
図面も許容差の指定や寸法の追い方まできっちり出来るんだ。へー、凄いね。どこで習ったのかな？
電気部品や素子、基盤からなにから自分で出来るんだ？すごいね。
プログラムも出来るんだ。ブールも知ってるし、シーケンス制御も完璧なんだね。すごいね。
装置動かすときに生じるタイムラグや損失エネルギーなんかも全て把握できるんだね。すごいね。
459 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/10(金) 16:55:50 ID:YEZ3iUr8: てすと君は天才だね。
是非私に工学に関する物理現象と計算の仕方教えてください。私、数学と物理苦手なものでね。
こと細かく説明お願いしますよ。若輩者の私ですが是非よろしくお願いします。
部品を何使えば解決できるか、低コストで目的の仕事ができるやり方とか色々と・・・
短い日数で効率的な機構の仕方とか云々・・・
460 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 17:08:18 ID:q4KQqtc8: まちこ先生、メタトロンが全然祈らないんです！

gen 33:14
あなたは、しもべよりずっと先に進んで行ってください。私は、私の前に行く家畜や子どもたちの歩みに合わせて、ゆっくり旅を続け、あなたのところ、セイルへまいります。」
461 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 17:12:57 ID:U7+Uw9gE: メタトロンは病気に折り合いつけてるタイプ

マジで陰謀論を創作に生かせばいいのにね
462 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 17:30:54 ID:vXfXKShI: ☆【２ちゃん】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆

神様、私達を愛して下さっていることに、感謝します。
そしてここにいる人達がいつも元気で、平安で繁栄していることに、感謝します。
みなさんが、いつも神様の御元にいられ、豊かな神の恵みと祝福が受けられますように、
イエス・キリストの御名前により頼みます。(^^)v

※議論を目的としたスレッドではありません。議論は他のスレでお願いします。
※アンチや荒らしは完全スルーしてください。荒らしにレスするあなたも荒らしです。
※[sage]でお願いします。
※自分のカキコに責任を持つ為に固定ハンドル推奨です。

初めての方も気軽に参加出来るよう柔らかめなスレタイを考えましたが
取り合えずたたき台としての案ですが住人の皆様如何でしょうか？
463 ：回答者：2009/04/10(金) 17:39:36 ID:2dfi0MgU: >>462
納得。
464 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/10(金) 17:41:53 ID:/nzlIgxn: >>462
　私はOK。
465 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 17:46:21 ID:osEXldxf: >>462
スレたては別に反対しませんが、そのまえにあなたはどこのだれで
信仰告白か証なりをする必要があります。

スレタイは御言葉を入れる必要があるでしょうね。
466 ：回答者：2009/04/10(金) 17:52:14 ID:2dfi0MgU: >>462
>>465これかな。

いつも喜んでいなさい。　絶えず祈りなさい。　すべての事について感謝しなさい。
これが、キリスト・イエスにあって神があなたがたに望んでおられることです。
・・・　ﾃｻﾛﾆｹ第一（5章16-18節）
467 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 18:07:06 ID:osEXldxf: >>466
いいね。これもいいよ♪

☆見よ、兄弟が和合して共におるのはいかに麗しく楽しいことであろう。
　それはこうべに注がれた尊い油がひげに流れ

アロンのひげに流れ、その衣のえりにまで流れくだるようだ。
またヘルモンの露がシオンの山に下るようだ。

これは主がかしこに祝福を命じ、とこしえに命を与えられたからである。

（詩篇133:1-3）
468 ：回答者：2009/04/10(金) 18:11:37 ID:2dfi0MgU: >>467
じゃそれで！スレタイ、テンプレまとめてあげたら？
469 ：てすと：2009/04/10(金) 18:15:19 ID:xUwBlcw0: >>455

＞リアル社会で面と向かって「お前嫌いなんだけど・・・」って言われたら君ならどうするかな？
＞シカトするだろ？

いや、「お前は俺のこと嫌いでも、俺はお前が大好きだｗ」というよ。
心に余裕のない奴が無視したり怒ったりするだけだろｗ

おちつけおちつけｗ　これじゃ、俺がクリスチャンで君がノンクリみたいじゃないかｗ
470 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 18:18:54 ID:osEXldxf: >>468
いくつか考えてみました。

☆【ハレルヤ】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆

☆【２ちゃん】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆

☆【賛美】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆

☆【兄弟愛】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆

☆【信仰】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆
471 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 18:23:28 ID:osEXldxf: ☆【ハレルヤ】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆

☆見よ、兄弟が和合して共におるのはいかに麗しく楽しいことであろう。
　それはこうべに注がれた尊い油がひげに流れ

アロンのひげに流れ、その衣のえりにまで流れくだるようだ。
またヘルモンの露がシオンの山に下るようだ。

これは主がかしこに祝福を命じ、とこしえに命を与えられたからである。

（詩篇133:1-3）

※議論を目的としたスレッドではありません。議論は他のスレでお願いします。
※アンチや荒らしは完全スルーしてください。荒らしにレスするあなたも荒らしです。
※[sage]でお願いします。
※自分のカキコに責任を持つ為に固定ハンドル推奨です。

初めての方も気軽に参加出来るよう柔らかめなスレタイを考えましたが
取り合えずたたき台としての案ですが住人の皆様如何でしょうか？
472 ：回答者：2009/04/10(金) 18:26:41 ID:2dfi0MgU: >>470
いいですね。

いずれにせよ立てるのでしょうから、スレタイテンプレに問題ないならよいのではないでしょうか。
どうですか？リンゴさんが立てられるようなら、立ててあげたら？
立てられなかったら、スレタイテンプレを、置いておけば？
473 ：回答者：2009/04/10(金) 18:28:48 ID:2dfi0MgU: >>471
完成ですね。
474 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/10(金) 18:33:37 ID:+qX5SwmS: 神様！今日もよき一日をありがとうございます。
明日も、どうぞ一日お守りください。
イエスキリストの御名でお祈りします。
アーメン。
475 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 18:37:33 ID:osEXldxf: >>472
わかりました。あとは女性クリスチャンの
まちこさんとサロメちゃんの意見を聞きたい。

ところいまの完成度は近づいてます。
476 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 18:40:01 ID:vXfXKShI: リンゴさんが聖句のコピペを連投すれば立てる意味はないですよ。
趣旨が違ってきます。
聖句は原理を顕すものです。そのつど流れの中で叶った聖句のコピペ貼りは
従来と同じです。
聖句が原理である以上、それを応用する人によって生きる聖句か死んだ聖句になるかの分かれ道にもなるのです。
聖句を偶像化してはいけないですね。
あくまで用いる人の言動の中に聖句の具現化があるわけですから。
477 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 18:40:25 ID:U7+Uw9gE: >>475
リンゴさん
あまり自分の信仰信条を押し付けないようにね

私がカトリックとして自己主張初めてもいいですか？

テンプレに聖母や諸聖人へのとりなし加えてください

☆【ハレルヤ】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆

☆見よ、兄弟が和合して共におるのはいかに麗しく楽しいことであろう。
　それはこうべに注がれた尊い油がひげに流れ

アロンのひげに流れ、その衣のえりにまで流れくだるようだ。
またヘルモンの露がシオンの山に下るようだ。

これは主がかしこに祝福を命じ、とこしえに命を与えられたからである。

（詩篇133:1-3）

※議論を目的としたスレッドではありません。議論は他のスレでお願いします。
※アンチや荒らしは完全スルーしてください。荒らしにレスするあなたも荒らしです。
※[sage]でお願いします。
※自分のカキコに責任を持つ為に固定ハンドル推奨です。

『願わくば無原罪の御宿り　被昇天の神の母　聖マリアならびに天の諸聖人の
　執り成しのあらんことを』
478 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 18:41:16 ID:osEXldxf: >>475
誤＞ところいまの完成度は近づいてます。
正＞いまのところ完成度は近づいてます。
479 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 18:42:47 ID:vXfXKShI: リンゴさんがその趣旨を無視するのであれば独自に立てればよろしいでしょう。
何故、立てるか未だ理解していないようですね。
480 ：回答者：2009/04/10(金) 18:44:07 ID:2dfi0MgU: あとは話し合って立ててください。よろぴく。
481 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 18:47:10 ID:U7+Uw9gE: 青い鳥はノンクリ
482 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 18:47:52 ID:vXfXKShI: 俺が俺がの気持ちはある程度控えてください。
一人が決めるモノではないし趣旨に一人でも賛同して欲しいがために
意見を聞いているのです。
483 ：てすと：2009/04/10(金) 18:48:16 ID:xUwBlcw0: ※議論を目的としたスレッドではありません。議論は他のスレでお願いします。

ほんとそう思う。クリスチャンは議論吹っかけて絡むのをやめてほしい。

このスレが荒れるだろ。

まちこスレでのことを、全く関係のないこっちにまでもってきてどういうつもりだ？
Metaが喧嘩売るなら買うぞ。
484 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 18:48:33 ID:osEXldxf: >>476
聖句は偶像化ではなく、聖句は神ですよ。
だからあなたは信用できない。信仰告白もしてないし。

それにわたしがどのタイミングで聖句を入れるかは
わたしが決める。あなたにいわれることではないでしょう。ｗ

>>477
＞テンプレに聖母や諸聖人へのとりなし加えてください

※サロメちゃん、それは出来ませんよ。どう考えても。
485 ：てすと：2009/04/10(金) 18:50:50 ID:xUwBlcw0: 早速仲間割れかｗ

ご隠居の言うとおり、この人たち歩み寄りとかいう概念ないんじゃ？ｗ

聖母ぐらいいれてやれよ。ケチくせぇ。
486 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/04/10(金) 18:51:31 ID:8siSBKhU: >>462
異議な～し(^O^)/
487 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 18:51:42 ID:osEXldxf: >>479
あなたは何をいってるのですか。
ノンクリの意見は認められませんよ。

あなたこそノンクリのスレをたてなさい。
488 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 18:51:48 ID:vXfXKShI: その他の住人さんの意見も聞いた上で
テンプレに合った方向で決めたいと思います。
489 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 18:52:30 ID:U7+Uw9gE: >>484
ここは超教派ではないのですか？

貴方が自己主張を通すなら私もそうします
490 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/04/10(金) 18:53:19 ID:8siSBKhU: >>474
アーメン(^O^)
491 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 18:54:37 ID:osEXldxf: >>488
ノンクリの君は決定権はないから。
それに君はスレはたてなくていい。

クリスチャンのだれかがたてる。
492 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 18:58:03 ID:vXfXKShI: >>487
趣旨が気に入らなければ御自分で別スレ立ててください。
貴方の思う聖句の連投を思う存分すれば良いでしょう。
議論肯定も含めてね。

信仰信条は自分を高めと捉えるべきです。
同じ信仰でも、人それぞれ感じ方も捉え方も違うのです。
まして、教派の違う方もくるのですからね。
教条的スタンスは命取りですよ。
493 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 18:58:57 ID:U7+Uw9gE: >>492
お前は引っ込めｗりらっくまＷＷＷ
494 ：てすと：2009/04/10(金) 18:59:47 ID:xUwBlcw0: >>489

サロメ嬢が正しい。

別に聖母崇拝を強要しているわけでもなく、文言の一部に入れるだけでこの拒否は酷いだろ。

一般的日本人が語るキリスト教はカトの事なんだから、超教したいなら半分はカトに譲らないと筋が通らない。
495 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/10(金) 19:02:16 ID:/nzlIgxn: >>474
アーメン！
496 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:02:19 ID:osEXldxf: >>492
だからあなたは右手で平和を語り、左手で荒らす
サタンのやりかたなんですよ。

ノンクリがいくら叫んでも認められないんですよ。
サタンの僕が何をいっても通用しない。

で、信仰告白はまだ？
497 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 19:04:17 ID:vXfXKShI: リンゴスレを幾つ立てようとそれ以上の意味は見出せない無いでしょう。
貴方の信仰スタンスには限界があります。
敵こそ増やすも味方に益するものは何も無いでしょう。
それ以上分断工作は止めなさい。
498 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:04:58 ID:osEXldxf: >>452
まちこさん、お茶出したんだから、
ありがとうくらい言ってよ。ｗ
499 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/10(金) 19:05:52 ID:YEZ3iUr8: >>469
お前みたいな感覚の持ち主に追っかけまわされるのが大嫌いでウザイんだけど・・・
イエス・キリストに道を選ばず、聖書に従がわずの一方的な愛は認めません。
私に近ずくなら、拳 and GUN and MISSIL or 聖書　のどちらを選択するかです。
君だけが例外じゃあないです♪

それともう一つ。
集団ストーカー工作する馬鹿どものクソヤンキーとゲイ、女。
それら性的対象の愛を私に求める輩。
芸能メディア。
私に恋するな。認めない。

第一段階　「すみません、お断りします。」
第二段階　「勝手に繁殖してろ！豚ども。」　場合によってはかる～くゴツク。
第三段階　武力行使、陰謀創作、女なら風俗か悪質な業界に引き渡す。
500 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/04/10(金) 19:06:33 ID:8siSBKhU: 神様、わたしの兄弟、姉妹であるリンゴさんとサロメさんが、いつも平安の中にあり、御心のままに、皆と仲良く会話が出来ますように。
主の祝福がありますようにイエスキリストの御名により祈ります。
アーメン。
501 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 19:06:33 ID:U7+Uw9gE: まぁ　仲良くやろうｗ

リンゴ天プレに賛成
502 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:06:44 ID:osEXldxf: >>497
よくも見え透いたうそをつくね。
分断工作してるのはきみだ。
503 ：てすと：2009/04/10(金) 19:08:12 ID:xUwBlcw0: >>499

まちこスレの事をここに持ち込むなよ。

ここは議論禁止だってさ。ルールぐらい守ろうね。クリスチャンさん。
504 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:08:22 ID:osEXldxf: >>501
わかりました。まちこさんはどう？
505 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 19:08:40 ID:vXfXKShI: 基本的にリンゴさんは在り方が別なんですよ。
それを自覚してください。
その上で趣旨に沿った参加を期待します。
506 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 19:10:17 ID:vXfXKShI: >>503
まちこスレは議論禁止ですよ。
507 ：てすと：2009/04/10(金) 19:11:08 ID:xUwBlcw0: >>506

テンプレぷれあったっけ？ごめん、気がつかなかった。
508 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/10(金) 19:13:17 ID:/nzlIgxn: 私も>>462でいいと思います。
聖句は、流れのスレの中に入れていきます。

私たちクリスチャンは、人を祝福するために生まれました。
みなさんをイエス様のところへ導きたいですね。
509 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/10(金) 19:15:39 ID:/nzlIgxn: >>498
忘れてた。

ごちそうさまでした。
510 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 19:16:08 ID:vXfXKShI: まちこさんとおとなりさんはＯＫしているでしょう。
後は、いとぴょんさんとシャロンさんと哲学丸さんにも意見を聞きたいですね。

リンゴさんは御自身で自らの首を絞めているのですよ。
ちなみに私はりらっくまさんではありません。
511 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:17:51 ID:osEXldxf: >>508
わたしは>>462は反対ですね。
聖句を入れる必要がある。

それに青い鳥は反キリスト荒らしだから
彼の意見は無視です。
512 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/10(金) 19:18:50 ID:+qX5SwmS: >>462
サブジェクトが長すぎますとスレ立てできずでした。
513 ：回答者：2009/04/10(金) 19:19:41 ID:2dfi0MgU: >>506
まちこ教会スレのスレタイテンプレには、議論禁止の注意書きは無かったですよ。
あなたが後から言っただけですよ。

ガイドライン無視、個人崇拝的スレタイ、まちこ信仰スタイル、
そこが問題だと思いましたけど？

とりあえず、イエスキリストなのか、まちこなのか、ハッキリしたら？
514 ：てすと：2009/04/10(金) 19:20:05 ID:xUwBlcw0: >>510
>>511

まあまあ、仲良くやりなよ。
聖句はあったほうがいいだろうけど、牧師（神父）がいない以上、誰が選ぶの？って問題になるよ。

救世軍の牧師ここに呼んでくる？
515 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:26:48 ID:osEXldxf: >>514
大牧師はイエスさま。聖句が導く。
まちこさんたちに聖句をいれてもらいたい。
516 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/10(金) 19:27:41 ID:/nzlIgxn: これは如何ですか？
エペソ1:3
私たちの主イエス・キリストの父なる神が褒め称えられますように、神はキリストにおいて、天にあるすべての霊的祝福を持って私たちを祝福してくださいました。
517 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:29:13 ID:osEXldxf: しかし、言い出したのが青い鳥だから
スレはたてないほうがいいか。
518 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:31:02 ID:osEXldxf: >>516
それもいいね。
519 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 19:31:16 ID:vXfXKShI: >>513
議論は趣旨とは別に無意味にスレを消費します。
今度のスレはお互いの意思疎通理解のための語り合いとして
コミュニケーションを重視していきたいと思います。
520 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 19:34:41 ID:vXfXKShI: >>516
テンプレをその聖句に替えますね。
521 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:34:57 ID:osEXldxf: ☆【ハレルヤ】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆

☆私たちの主イエス・キリストの父なる神が褒め称えられますように。神はキリストにおいて、
天にあるすべての霊的祝福を持って私たちを祝福してくださいました。（エペソ1:3）

※議論を目的としたスレッドではありません。議論は他のスレでお願いします。
※アンチや荒らしは完全スルーしてください。荒らしにレスするあなたも荒らしです。
※[sage]でお願いします。
※自分のカキコに責任を持つ為に固定ハンドル推奨です。
522 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:37:22 ID:osEXldxf: あとはテンプレ聖句とテンプレを決める。

☆【ハレルヤ】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆
☆【２ちゃん】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆
523 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 19:37:26 ID:vXfXKShI: リンゴさんはエホバの証人ですか？
524 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:39:45 ID:osEXldxf: >>523
ちがうよ。あなたは何をいままで聞いてたんですか。
で、あなたは何者なの？

何の信仰かだれも知らないんですよ、あなたのことを。
525 ：回答者：2009/04/10(金) 19:39:53 ID:2dfi0MgU: >>519
だからテンプレ不備だったんでしょ？

んで、イエスキリストなの？まちこなの？どっち？
526 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 19:40:16 ID:NgUnVQur: >>523
それはお前だろうが
527 ：回答者：2009/04/10(金) 19:42:38 ID:2dfi0MgU: まぁ、青い鳥は、イエスキリストじゃなくて、まちこを崇拝してるようだねえ・・・
キモい・・・・・
528 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:42:56 ID:osEXldxf: ☆【ハレルヤ】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆

☆見よ、兄弟が和合して共におるのはいかに麗しく楽しいことであろう。
　それはこうべに注がれた尊い油がひげに流れ

アロンのひげに流れ、その衣のえりにまで流れくだるようだ。
またヘルモンの露がシオンの山に下るようだ。

これは主がかしこに祝福を命じ、とこしえに命を与えられたからである。

（詩篇133:1-3）

☆【ハレルヤ】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆

☆私たちの主イエス・キリストの父なる神が褒め称えられますように。神はキリストにおいて、
天にあるすべての霊的祝福を持って私たちを祝福してくださいました。（エペソ1:3）

※議論を目的としたスレッドではありません。議論は他のスレでお願いします。
※アンチや荒らしは完全スルーしてください。荒らしにレスするあなたも荒らしです。
※[sage]でお願いします。
※自分のカキコに責任を持つ為に固定ハンドル推奨です。
529 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 19:44:32 ID:vXfXKShI: >>522
みんなそれで賛成しているんですよ。
なんでそんなにリンゴ色出そうとしているのですか？
教条過ぎて異常ですね。
貴方を出せば出すほど癒しスレや十字架スレのように殺風景になっていくのです。
これ以上いじらないでください。それで立てますから。
530 ：ダークナイト：2009/04/10(金) 19:45:12 ID:NgUnVQur: 青い鳥勝負しろ！

得物は聖書だ、
531 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:45:20 ID:osEXldxf: 青い鳥は怪しすぎる。ｗ

反キリストの君はスレたてるのは許されない。
スレにも参加しないでほしい。
532 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:47:06 ID:osEXldxf: 青い鳥の意見は排除されなければならない。
とんでもない男であることが判明した。
533 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 19:48:21 ID:Be2dcBm/: 殺伐とした流れですね
534 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:49:30 ID:osEXldxf: ☆【ハレルヤ】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】☆

☆見よ、兄弟が和合して共におるのはいかに麗しく楽しいことであろう。
　それはこうべに注がれた尊い油がひげに流れ

アロンのひげに流れ、その衣のえりにまで流れくだるようだ。
またヘルモンの露がシオンの山に下るようだ。

これは主がかしこに祝福を命じ、とこしえに命を与えられたからである。（詩篇133:1-3）

※議論を目的としたスレッドではありません。議論は他のスレでお願いします。
※アンチや荒らしは完全スルーしてください。荒らしにレスするあなたも荒らしです。
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535 ：回答者：2009/04/10(金) 19:51:16 ID:2dfi0MgU: >>533
審議中。

24 神も仏も名無しさん 2009/04/10(金) 17:37:26 ID:Be2dcBm/
まちこ教会スレ誰か立てれば?
536 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 19:58:18 ID:osEXldxf: 【ハレルヤ】†癒しの森教会(^^)v†【イエスは主です】

☆私たちの主イエス・キリストの父なる神が褒め称えられますように。神はキリストにおいて、
天にあるすべての霊的祝福を持って私たちを祝福してくださいました。（エペソ1:3）

※議論を目的としたスレッドではありません。議論は他のスレでお願いします。
※アンチや荒らしは完全スルーしてください。荒らしにレスするあなたも荒らしです。
※[sage]でお願いします。
※自分のカキコに責任を持つ為に固定ハンドル推奨です。
537 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/10(金) 19:59:21 ID:+qX5SwmS: >>535 >>534

サブジェクトが長すぎますと表示されてスレ立てできず。
538 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 19:59:48 ID:vXfXKShI: >>524
認識はコピペ荒らしですからね。
それ以上の認識はないです。
ここにきての印象は教条的原理的狂信者です。

キリスト教の基本精神は、「自分がされて嫌なことは他者にしない」というものです。
これは国連憲章にも謳われている精神です。
それだけ素晴らしい事だから国連で取り上げられたわけですね。
独善ではなく皆に納得されることが如何に大切なことか理解できますね。
539 ：ダークナイト：2009/04/10(金) 20:00:05 ID:NgUnVQur: ニューエイジ系の新興カルトか、日蓮正宗から破門された在日朝鮮カルト創価学会員が正体を隠蔽してキリストスレで折伏しようとしているんじゃないのか？

中途半端な知識
540 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/04/10(金) 20:03:43 ID:8siSBKhU: >>525
私はイエスキリストに賛成
(^O^)/
541 ：回答者：2009/04/10(金) 20:05:08 ID:2dfi0MgU: まぁアレだよね！

怪しいまちこ崇拝者を、まちこさんやおとなりさんや、
いとぴょんさんが問題ないと思うなら、それまでだよね。
542 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 20:07:13 ID:osEXldxf: >>534で行くか>>536ですね。
わたしはまちこさんの選んだ聖句でもいいです。

サブジェクトは☆をとればいい。あるいは他をどうするか。
543 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 20:08:32 ID:jsg7sIQw: >>538
＞キリスト教の基本精神は、「自分がされて嫌なことは他者にしない」
＞というものです。

それは違う。イエスの「教え」は、「（自分が）人にして欲しいことを、
人にしなさい」である。

キリスト教徒は、この教えを忠実に守り、「自分がして欲しいこと（イエス
信仰）を、人にもする」ため、他国を侵略し、異教徒の改宗を迫り、
従わない者は、皆殺しにしたのである。

その国連憲章の言葉（否定形）とは似て非なる、エゴの押し付けの
教え。
544 ：てすと：2009/04/10(金) 20:09:00 ID:xUwBlcw0: 『一本の木を割ってみよ、そこに私がいる。　石を持ち上げてみよ、私はそこにもいる。』

聖句はこれにしようよ。
545 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 20:11:25 ID:jsg7sIQw: >>544
聖句として相応しい言葉。出典を教えてくれ。
546 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 20:14:14 ID:vXfXKShI: >>531
怪しいのは貴方でしょう。
クリスチャンといいながらその在り方としてキリスト教を下げる。
貴方の行動を見て誰が納得するのですか？
貴方ははっきりいってこのスレとは異質です。
賛同は得られないですよ。
547 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 20:14:46 ID:osEXldxf: >>534か>>536でどうですか。

立てるひとがどっちか好きにしてください。
わたしも両方やってみます。

青い鳥のテンプレは除外です。
548 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 20:17:09 ID:osEXldxf: >>546
いいわけするな。もう君の正体はばれてる。

で、青い鳥は何を信仰してるの？
549 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 20:18:05 ID:vXfXKShI: >>541
誰がまちこ崇拝者なんですか？
貴方こそキリスト教ではないですね。
それにそのハンドルネームで何を回答すると言うのですか？
いい加減な主観を並べないでください。
550 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/04/10(金) 20:18:30 ID:8siSBKhU: >>541
まちこ崇拝の人がいるのかは知りませんが、まちこさんがしっかりしていて、ちゃんとイエス様に起動修正してるから大丈夫ですよ
o(^-^)o
551 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 20:20:22 ID:vXfXKShI: >>548
いいですか。
君がテンプレに反して聖句連投や議論スレにしたら
別スレたてますからね。
552 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 20:20:24 ID:jsg7sIQw: >>550
まちこ崇拝者に決定。
553 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 20:22:59 ID:vXfXKShI: >>552
まちこ崇拝者なんていませんね。
みんな、敬虔なクリスチャンです。
554 ：てすと：2009/04/10(金) 20:24:51 ID:xUwBlcw0: >>545

探してました。トマス福音書７７です。

Cleave wood, I myself am there; lift up the stone and there you shall find me.

http://www.metalog.org/files/thomas.html

臨在の遥か昔にこの達見とは、イエスは天才だな。
555 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 20:25:31 ID:jsg7sIQw: 外部者から見れば、まちことリンゴとが、最大の反キリストだね。
イエスとキリスト教に対する不快感、嫌悪感、不信感を掻き立て続けて
いる。

サロメは狂人だから、例外ｗ。
556 ：回答者：2009/04/10(金) 20:26:38 ID:2dfi0MgU: >>545
外典。
557 ：回答者：2009/04/10(金) 20:27:46 ID:2dfi0MgU: >>549
ん？まちこ崇拝でそ？青い鳥。
558 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 20:28:09 ID:vXfXKShI: まるで子供のように意地を張るのは
既に自分を忘れている証拠ですね。
我欲の強い人だ。ご隠居さんが笑っていることでしょう。
559 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/04/10(金) 20:29:33 ID:8siSBKhU: >>552
なんとでも(^O^)
私の事は、神様が一番知って下さってますから、
何と言われようと平気です(^_-)-☆
このスレと、新しく出来るスレが御心のままに素晴らしいスレとなり、集まる方々が主、イエスキリストに導かれますように！！
イエスキリストの御名前により祈ります
アーメンo(^-^)o
560 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 20:30:59 ID:jsg7sIQw: >>554

ご教示多謝。

しかし、トマスはキリスト教が排斥した外典だから、キリスト教とは
無関係だなｗ。現行聖書には、それほどの「聖句」は皆無。
561 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/04/10(金) 20:33:53 ID:8siSBKhU: もし人の過ちを赦すなら、貴方方の天の父も貴方方の過ちをお赦しになる。
しかし、もし人を赦さないなら、貴方方の父も貴方方の過ちをお赦しにならない
マタイによる福音書6：14
562 ：てすと：2009/04/10(金) 20:36:20 ID:xUwBlcw0: >>560

くそ～ご隠居にイエスを認めさせるチャンスだったのに～～

おしい！！
563 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 20:37:24 ID:vXfXKShI: >>557
スレとして趣旨のイメージは大切なのです。
個人崇拝は逆効果ですね。
また、仮に貴方のイメージでスレ立てても失敗するでしょう。
今回のスレ趣旨は癒し系として貴重なポジションになります。
564 ：回答者：2009/04/10(金) 20:46:05 ID:2dfi0MgU: >>563
俺のイメージ？？？何それ？
まちこ教会とか、まちこ信仰スタイルって、なあに？
565 ：回答者：2009/04/10(金) 20:48:43 ID:2dfi0MgU: まぁ、まちこさんに決めてもらったらどうかな？

青い鳥のスレタイテンプレ、リンゴのスレタイテンプレからね。
まちこ信仰スタイルなんだからさ。
566 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2009/04/10(金) 20:52:42 ID:14sZqm7n: >>487
リンゴさん、青い鳥さんは信仰告白をしていますよ。
567 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2009/04/10(金) 20:55:46 ID:14sZqm7n: >>500
アーメン。
568 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2009/04/10(金) 21:00:56 ID:14sZqm7n: >>510
青い鳥さん、>>462でOKです。
色々と考えてくださり感謝します。
569 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/10(金) 21:02:12 ID:+qX5SwmS: >>500
アーメン。
570 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 21:06:33 ID:GihL1dI2: >>567
>>569
媚びるな、お前らオカマか、キモいぞ。
571 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 21:07:23 ID:vXfXKShI: たかがスレ一つ立てるのにこれ程もめるとは正直思いませんでした。
色々な性格の人がいるし考え方も千差万別、１００％合意は稀有のことですね。
大切なことはスレ趣旨に沿ってやればいいことです。
誰が立てようと問題ではないでしょう。
572 ：青い鳥 ◆cPNLwLxWRE ：2009/04/10(金) 21:12:36 ID:vXfXKShI: >>568
そうですか。
ありがとうございます。
重複しないよう見計らって立てようと思います。
573 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 21:16:01 ID:rudQdgoA: あやつられ言いなりになる頭の弱いﾊﾞｶ哲 ◆FVy0/WJrcA(笑)
HOST:FL1-125-197-88-221.gnm.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159532174/452

まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9Eに取りついているｻﾀﾝよ､ｲｴｽの御名により今すぐ､婆から去れ!
神様､どうかこの方まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9Eに平安が訪れますように､ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄの御名前によりｱｰﾒﾝ｡
まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9Eに取りついているｻﾀﾝよ､ｲｴｽの御名により今すぐ､婆から去れ!
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気違いｺﾋﾟﾍﾟ廚ﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ(笑)
574 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/04/10(金) 21:22:06 ID:8siSBKhU: >>572
本当にご苦労様です(^_^)
これに懲りずに、これからも、よろしくね(＃^.^＃)
575 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 21:27:56 ID:1nX7jF6j: ハッピーイースター！
576 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 21:28:21 ID:U7+Uw9gE: >>555
反キリストがスレ立てても雑談でうまっておしまいだなｗ

まちこの名前出して反感集めようと工作した青い鳥のスレなどアタシは尊重しませんのでＷ

>>555
統合失調患者に言われたくありませんｗｗｗ

ど素人のシュバイツァーやカビが生えたフュームしか引用できない統合失調の隠居ｗ

てすともアンタと同じレベルかｗｗｗ
577 ：てすと：2009/04/10(金) 21:35:32 ID:xUwBlcw0: イエスは好きだけどね。

ただの信仰の対象にしちゃうのは勿体ないなー。

そこがご隠居と違うところ。
578 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 21:40:46 ID:U7+Uw9gE: 隠居ってまともな教育受けていないね

文献の扱い方　引用の仕方も知らない

おそらくグーグルで見出しを見て　自分の妄想に合致するトピック拾い読みしてるんだね
だから精神病の定義を電子事典になってる心理学事典から引用するｗ
最近の研究者の論文引用せずに　ド素人のシュバイツァーやｗ　キリスト教しか知らない
フュームなんて歴史に埋もれた学者持ち出すｗ

こんな野放し統合失調患者と同じ時限のてすとてｗ
579 ：てすと：2009/04/10(金) 21:43:24 ID:xUwBlcw0: 人は皆、統合失調ですよ。

それが自然なんです。無理に一つのものさしを求めるからおかしくなるんです。

場合分けでいいでしょ。キリスト教は万能薬でなくても薬の一つなのは確かなんだから。
580 ：中山車：2009/04/10(金) 21:44:30 ID:hVHojNWq: 結局、２ちゃん宗教村でもマリア像に代替できるの対象を探したってことじゃん
581 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 21:48:11 ID:U7+Uw9gE: >>579
ちがいますよ

統合失調は重層的多層的に形成されている自我の統制が失われ
個別の自我の層の境までなくなってしまう脳の機能障害です

で隠居の場合は失われル自我の統制を維持するために　キリスト教への憎悪を
アンカーにしている
だからまともに他人と議論できず　資料もむちゃくちゃなんです
隠居にとって増悪を持続することが目的ですからね
582 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 21:49:43 ID:osEXldxf: >>566
いとぴょんさん、正気ですか？あなたがこれほど
人間を見る目がないとは思いませんでした。

彼の信仰告白なんてだれも聞いてません。
このスレは荒らされるよ。主に祝福されてないから。

青い鳥の提案したスレは荒らされます。
それでもいいならたてればいい。
583 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2009/04/10(金) 21:53:54 ID:14sZqm7n: >>582
新しいスレタイに信仰告白がされてるでしょ？
584 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 21:54:25 ID:osEXldxf: わたしは断言する。癒しの森スレは神の言葉を軽んじた
荒らされたスレになるでしょう。

>>582
誤＞このスレは荒らされるよ
正＞癒しの森教会スレは荒らされるよ

わたしは癒しの森スレには聖句は入れない。
反キリストが提案したスレなど荒らされればいい。
585 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2009/04/10(金) 21:54:59 ID:14sZqm7n: >>582
荒らすのは、あなたですか？
586 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 21:56:34 ID:osEXldxf: >>583
あれでは不十分です。彼の口から一度も信仰告白は聞いてない。
いとぴょんさん大丈夫？まじで。
587 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 21:58:59 ID:osEXldxf: >>585
いや、わたしは反キリストがたてたあのスレには関わらない。
聖句はあのスレにはふさわしくない。

とにかく、いとぴょんさんは見る目がない。
588 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 21:59:18 ID:JIAntH3q: 主イエス・キリストはよみがえられた。
589 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 22:12:30 ID:U7+Uw9gE: >>587
メグに騙されたやつだからね　いとぴょんはｗｗｗ
590 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 22:14:34 ID:osEXldxf: >>589
メグって知らないけど彼は人がいいから騙される。ｗ
591 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:21:10 ID:q4KQqtc8: やっぱ【イエス】まちこ教会２(^^)v【キリスト】がよかったね

gen 39:23
監獄の長は、ヨセフの手に任せたことについては何も干渉しなかった。それは主が彼とともにおられ、彼が何をしても、主がそれを成功させてくださったからである。
592 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/10(金) 22:21:47 ID:/D6PRppc: 人が人を裁くことは出来ないんだって、
神様が言ってたよ。

んで、迫害する奴のために祈れって。

もうすぐ復活祭だよ。
593 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 22:24:28 ID:U7+Uw9gE: >>592
あ　とらちゃん！
594 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:25:00 ID:GihL1dI2: あの性格だから、騙されてやったんだろう
595 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/10(金) 22:27:47 ID:osEXldxf: >>594
それはあまりにも人が良すぎる。
てかそれじゃ逆に騙したことになる。
596 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 22:27:50 ID:JIAntH3q: いとぴょんといい、虎といい無責任な人はお気楽でいいな。
597 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 22:31:17 ID:Xbj91Hic: >>592
あつ、トラちゃん！

もしかして、スレ立てたの、トラちゃん？
598 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 22:33:23 ID:JIAntH3q: スレタイには、既存の形骸化したキリスト教とは関係ありません。
って必ず入れてくれ。
599 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/10(金) 22:34:16 ID:/D6PRppc: ≫593
姉さん、お久です。
んで、本当お疲れさまです～
600 ：てすと：2009/04/10(金) 22:35:09 ID:xUwBlcw0: >>581

自分が医学は専門じゃないのでよくわかりませんが、
ご隠居は昔からずっと同じ感じなので、なにかあるのかもしれませんね。
以前はクリスチャンについての論文がどうのこうのいってましたが、最近はいわなくなりましたね。

まあ、じぶんはmetaに呼ばれてきただけなので、ご隠居は関係ないです。
601 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 22:35:14 ID:U7+Uw9gE: >>598
うざいよリベラルｗｗｗ
602 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/10(金) 22:38:20 ID:/D6PRppc: ≫596
月見さん。
人はね～、表で笑って、
影で泣いてるもんだよ。

≫597
シャロンさん、おひさ～
スレ立てしてないよ～

久々来てみた
603 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 22:39:58 ID:JIAntH3q: み言葉を宣言する伝統は何世紀からあったか資料だせ。
聖書から根拠出せ。

ただ祈りは叶えられたと確信する事と宣言は別だぞ
604 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 22:45:24 ID:JIAntH3q: 虎、当たり前だ。クリスチャンも未信者も同じ。
君が立てた神の家以来、躓きの石が大きくなっていく。
605 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/10(金) 22:49:29 ID:/D6PRppc: いやいや、
つまずきの原因は、その後の人間によって
作られるもの。

あれがつまずきならば、
２ｃｈすべてそうじゃね？

スレがつまずきではないでしょ～
それより、そこで裁き合う人間が躓きの素だわな。
606 ：てすと：2009/04/10(金) 22:50:23 ID:xUwBlcw0: >>603

キリスト教ってローマ帝国と妥協したり、土着の信仰をとりいれながら拡大したんでしょ？
原始キリスト教を信仰したいなら、そういう教会へ行けばいいじゃない。

２０００年も経てば色々あるでしょ。もう大人なんだからさ。
607 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 22:50:38 ID:U7+Uw9gE: >>603
ナニいってるんだ？ｗ
608 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 22:54:25 ID:JIAntH3q: 虎。それは違うぞ。
スレを立てたなら、スレ主として、
スレを誘導しないといけない。
だから君を無責任といったわけだ。

このスレも神の家スレの延長線上にある。
609 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 22:55:59 ID:JIAntH3q: サロメは何も分かってないのか。
610 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/10(金) 22:59:30 ID:/D6PRppc: そうなの？
俺は公共のものだと思ってた～

じゃ、途中でパソコン壊れたりしたら、
ヤバイね！

だいたいね、こういう言葉のやりとりって躓きじゃないんだよ。
勉強会なんだって～。

俺は誰も悪いとは思えないが…

月見さんも相変わらずだね、
今教会行事忙しくない？
俺は四旬節入ってから、
大変だよ。
611 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 23:02:31 ID:JIAntH3q: サロメ。君が信奉するまちこさんの信仰は、み言葉を宣言する事で
この世の病気苦難を解消する。とてもユニークな信仰だ。
君はカリスマをもつまちこさんに祈ってもらって、癒されると信じている。

面白いな。
612 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 23:02:48 ID:Xbj91Hic: >>608
一度でも良いから、
主を讃美するか、
実際にあなたが受け取った主の恵みの証を是非聞かせてくださいね。
613 ：てすと：2009/04/10(金) 23:05:23 ID:xUwBlcw0: >>611

んなアホな。サロメ嬢はカトだぞ。ないない。

>>612

こうして生きてネットなんてやってられるのは、主の恵みです。

感謝。
614 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 23:08:55 ID:Xbj91Hic: >>613
＞こうして生きてネットなんてやってられるのは、主の恵みです。

まあ、そういう事、
あなたは正直で良いね、
幼子の信仰ですね。
615 ：哲蘭 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/10(金) 23:09:31 ID:wtXDIgUm: 。。・）ｖ　今日は蒸したなあ・・
616 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 23:12:04 ID:Xbj91Hic: >>615
こんばんは、春爛漫だったね。

今週末まで何とか桜はもちそうです。
617 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 23:13:13 ID:JIAntH3q: 御子をこの世に使わし購いの十字架によって赦される。

こんな素晴らしい事以上に何を求める？

赦された実感があれば、それ以上の喜びは考えられない。
618 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/04/10(金) 23:13:34 ID:8siSBKhU: 私は主に申し上げよう。
「わが避け所、我が砦私の信頼する我が神」と。
主は狩人の罠から、
恐ろしい疫病から、
貴方を救い出されるからである。
詩篇9：12
619 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:15:13 ID:jsg7sIQw: >>562
＞くそ～ご隠居にイエスを認めさせるチャンスだったのに～～
＞おしい！！

残念ながら、私は、「ナザレ村のしがない大工の子倅で、まともな教育も人生
経験もない、３０歳そこそこの気の狂った若者」に過ぎないイエスに、簡単に
嵌るような「愚か者」ではない。

そもそも、トマス、ユダ、マリア、フィリポなどの、「比較的まともな」福音書
が外典として排除された、現行聖書の選択過程に問題があると思うね。選択した
のは、これも３０歳そこそこの狂信者であるエイレナイオスという男だそうだが。

現行聖書の選択過程についての研究があれば、また教えて欲しい。

オカルトのヨハネ福音書、妄想と狂気のヨハネ黙示録などが、何故加えられたのか。
さすがのルターも、「ヨハネ黙示録から得られるものは、何もない」と言っている。
620 ：てすと：2009/04/10(金) 23:17:31 ID:xUwBlcw0: metaこないなー。

自分で呼んでおいて逃げるとは・・・そもそもこのスレに誘導するこたぁないと思うんだが・・

まあ、まったりするか。
621 ：哲蘭 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/10(金) 23:19:06 ID:wtXDIgUm: >>616
こんばんわ
なんか久しぶりな感じｗ
家の方は今日明日が満開見所でつかねｗ
622 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 23:20:51 ID:JIAntH3q: シャロンさん。
あなたの記憶力は歳相応ですね。
623 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/04/10(金) 23:22:11 ID:8siSBKhU: >>616
こんばんわ(^O^)/
お久しぶりですね(^_^)
こちらも、桜吹雪が見事ですよp(^^)q
624 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 23:23:00 ID:Xbj91Hic: >>617
それであなたは許されたの？

一度お聞きしてみたかった。

>>620
きっと寝ちゃったんだと思われ・・・

>>621
おひさ～
お元気で何より。
625 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/10(金) 23:24:13 ID:/D6PRppc: 浦島太郎状態だ～
626 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 23:27:25 ID:JIAntH3q: サロメも逃げた。

つまりね、他の信仰を否定しないと成り立たない信仰は偽物だって事です。

自立した信仰は議論の必要は無い。
ただ自らの信仰によって対話するだけ。
627 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 23:27:39 ID:Xbj91Hic: >>622
許された人は許します。
愛された人は愛します。

愛する人は裁かず優しい言葉を話します。

>>623
桜吹雪の中で遊ぶ幼子の姿、夢の中の一服の絵。
幸せも満開です。
主に感謝！
628 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/10(金) 23:30:27 ID:/nzlIgxn: >>592
あっ、虎ちゃんだ。

こんばんは。

２ちゃんで久しぶりです。
629 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 23:32:02 ID:Xbj91Hic: >>625
まだまだ虎さんにはここで活躍して頂かなくては・・・
いつでも戻って来て下さいませ、
大歓迎よ！

>>626
難しいね。

さて、私も寝よう、明日も仕事よ、って事で、皆様、おやすみなさい。
630 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 23:32:12 ID:JIAntH3q: シャロンさん。
あなたのレスで勝手に判断するが、
君は赦しの実感がないね。
これは大切な事だよ。僕は大丈夫。
631 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 23:35:18 ID:Xbj91Hic: >>630
あのね～

神様の「赦し」とは実感じゃなくて揺るぎない「事実」なの、信仰なの。
632 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:36:58 ID:jsg7sIQw: >>627
＞許された人は許します。

「許す」という言葉は誤り。それは、自分は善で、相手は悪という、
「思い上がった傲慢さ」を前提としている。本当の「許し」とは、
「自分が悪かった」と認めることである。

＞愛された人は愛します。

愛とは、求めるものではなく、専ら与えるものである。
633 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 23:37:31 ID:Xbj91Hic: 強いて言えば「実感」なんて「救い」とは何の関係も無いの。
634 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 23:37:37 ID:JIAntH3q: やっぱり。
実感の無い信仰は飾り物
635 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/10(金) 23:37:58 ID:/nzlIgxn: >>615、ハハハッ！哲蘭だって。

シャロンさん、おひさー。
636 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 23:39:22 ID:Xbj91Hic: >>634
だから月見さんにはみ言葉が無いのね。
637 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:39:26 ID:hj5YDLZK: 許されないものは許しません

一生許さないでしょう
638 ：哲蘭 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/10(金) 23:39:47 ID:wtXDIgUm: 信仰信念に於いてはは宗教間優劣がなきゃおかしいな

但し宗教正義においての戦争は排すべきだろう
これからは社会や人類にどれだけ利する存在として有り得るかどうかが問われているのではないか
639 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/10(金) 23:39:48 ID:/D6PRppc: ≫628
こんばんわ～
おひさです！！

≫629
シャロンさんも、頑張ってるんだ～
なんかみんな懐かしい！！
640 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 23:42:55 ID:JIAntH3q: >>636
意味不明。
実感をたいせつにしなさい。
そうしないと、み言葉が生きません。
641 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:43:24 ID:jsg7sIQw: >>635
＞ハハハッ！

笑い声まで２ｃｈに書き込む必要はない。君の自己満足と傲慢さの笑い声
は不愉快である。
642 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 23:43:52 ID:Xbj91Hic: >>635
まちこ、こんばんは

長い間規制されてたよ、
やっと解除です。

>>637
＞一生許さないでしょう

それじゃ一生地獄だよん
幸せに健康に生きるには、許し赦され、愛し愛される事が必須なの。
643 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 23:46:46 ID:U7+Uw9gE: >>611
だからそれは表面だけしか見ていないのw

彼女の祈りはカトリックにも共通してるんだよ

>>626
あほかw

今日はセカンドライフのクラブのイベントwww

>>641
妄想しか書き込まない隠居がよくいうよwwww
644 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:48:36 ID:jsg7sIQw: 「盲目の虎」って、挨拶も無く、突然上がりこんできたが、何者？
やはり、まちこ、リンゴと並ぶ狂信者か。

誰か紹介してくれ。
645 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/10(金) 23:48:48 ID:/nzlIgxn: >>642
何、規制だったんだ。

今日は、虎ちゃんも来て良かったね。
646 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 23:49:07 ID:Xbj91Hic: >>639
丁度、たった今、虎さんの事思い出していたところなの、
そうしたら現れた！本当に不思議でしょ。

また宜しくね。
647 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/10(金) 23:50:26 ID:JIAntH3q: 今日のスレで、学ぶ事があります。

自尊心つまりエゴの強い人は神に遠い。

コリント書の愛の定義を学び復活祭を迎えましょう。
648 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 23:50:31 ID:U7+Uw9gE: >>644
シュバイツァーとヒューム以外の学者

現代の最新の論客引用してからいえwwww
649 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:53:54 ID:jsg7sIQw: >>645
＞今日は、虎ちゃんも来て良かったね。

２ｃｈは、世界に発信される公共の場。馴れ合いカットの場ではないぞ。

虎とは何者か、すぐ上のレスで質問してるだろ。

君の、人を馬鹿に仕切った「笑い声」や「傲慢さ」も、イエスの教えか。
650 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 23:55:07 ID:U7+Uw9gE: >>649
馬鹿やろうwww

妄想で相手を罵倒するお前がまともに相手にされるかwww

隠居が統合失調だということはアタシが暴露済みwww
651 ：哲蘭 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/10(金) 23:56:34 ID:wtXDIgUm: >>641
隠居もへんなところに拘るなあｗ
疲れ気味かね？
652 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/10(金) 23:58:07 ID:Xbj91Hic: >>647
まちこに祈ってもらうのが嫌なら、せめて祈り方を教えてもらえば？
結局のところ、病も困難も自分で解決するのですよ、誰でも自分で癒せるの。
牧師だけが癒しの祈りをするのではないですよ。
653 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/10(金) 23:59:12 ID:U7+Uw9gE: >>652
同意

まちこは至極まっとうな　祈りの基本を述べ伝えているだけ

月見ってどんな教会に通っていたんだ？
654 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/11(土) 00:00:08 ID:JIAntH3q: サロメ。悪口はいけないよ。
まちこさんの祈りが利かないよ。
655 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/11(土) 00:00:38 ID:kibvFbf2: >>653
ありがとう

では、おやすみなさい
656 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 00:01:06 ID:pEYYvLZ8: 知らず知らずに悪魔崇拝してるのに気がついたらどうだ？
イエスも仏陀も悪魔。人は、その末裔。
血肉を喰らい生きて、欲望の限りを尽くす
657 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/11(土) 00:01:18 ID:n1CT+aw5: >>651
隠居って、面白いね。

いつも私に話し掛けているんだね。
やっと分かった。

　　(^^)ok
658 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/04/11(土) 00:02:51 ID:tQSnPwoQ: >>654
悔い改めてない罪があれば世界一の伝道者が祈っても駄目です。
659 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/11(土) 00:03:01 ID:/D6PRppc: 月見氏に言わせれば、
今のような状態にスレがなってるのは俺が原因らしい。
みんな躓きの張本人ね！

カトっぽくないけど…
イエスキリストの狂信者だねぇ。
660 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 00:03:22 ID:jsg7sIQw: >>648
シュワイツアーは、敬虔なクリスチャンで、アフリカで現地人の医療に
当たった医師。ヒュームは、世界最大の哲学者と評する人もおり、その
「宗教の自然史」は、宗教学の最古典。宗教を語る君は、読んだのかね。

黒人ばかりでなく、人間を差別しないクリスチャンがいるかねｗ。
「人間差別」こそ、イエスの「教え」ではないか。

君も２０００年前の古色蒼然たる聖書など、一切持ち出すな。
661 ：てすと：2009/04/11(土) 00:03:52 ID:xUwBlcw0: 祈りの議論禁止。
662 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/11(土) 00:04:51 ID:IsXJigLz: 祈りは自分でするから大丈夫。
祈り方は主が教えてくださってますが？
それに勝る祈りがあるの？
663 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/11(土) 00:09:20 ID:2JXcVXzc: 相変わらず、スパイラルってるんだねぇ～
664 ：てすと：2009/04/11(土) 00:11:48 ID:SLV4eWap: クリスチャン自らが荒らしてるんだから、ノンクリにばっか文句いわないでくれよ。

次立ててももうテンプレ守らんぜよ。
665 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/11(土) 00:15:33 ID:IsXJigLz: 虎。
正直に言わせてもらう。
僕は赦されスレが終わった時。少し様子を見ようと言った。

ユダが使徒から抜けた時、新たな使徒を人は選んだが、神はパウロを用意されていた例を示して。
君が立てたスレは僕にとってもマイナスだった。
イーグルのようにね。
僕は彼のようにはなれなかったけどね。
666 ：中山車：2009/04/11(土) 00:18:10 ID:dFMSPPNP: http://www.youtube.com/watch?v=CZhFfWOPbeA&feature=related
「父親達の幼稚園（運動会版）」 ACE COMBAT ZERO OP

http://www.youtube.com/watch?v=M7EZcypdV5o
「父親達の幼稚園（運動会後日談版）」 ACE COMBAT ZERO ED

http://www.youtube.com/watch?v=6ohvpIg26F8&feature=related
ACE COMBBAT 開放への昆布 5
667 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/11(土) 00:18:50 ID:IsXJigLz: シャロン、世界一の伝道者って。笑

人に頼ってはダメだよ。
668 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 00:19:27 ID:7YzxVHmE: >>657
＞いつも私に話し掛けているんだね。
＞やっと分かった。

「話しかけて」いるのではなく、「唾を吐きかけて」いるのだよ。

「唾棄すべき醜悪な、人格低劣な人間」とは、君のことだ。

２ｃｈは、公共の場。「韓国プロテスタントカルト」の布教は許されない。
669 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/11(土) 00:24:12 ID:2JXcVXzc: ≫665
そうなんだぁ。

俺はそれほど有害に感じなかったけど。

むしろ、いろいろ勉強になったし。

リアルとネットじゃ、リアルの比重がかなり大きい
からネットの匿名掲示板であんまり躓きがあると思わないけど。
670 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 00:26:44 ID:HGdpzm9d: >>660
いーえw
シュバイツァーは悪名高きリベラルで　神を捨て　物質的生命を崇拝した人間
彼の行状は虚報であり　現地では白人優越主義者　黒人差別者として有名です

彼の宿舎には電気や水道が備わっていましたが　黒人スタッフや患者の施設にはありませんでした
充分な資金援助がありながらです

ヒュームなんてキリスト教以外知らない歴史の遺物です
彼は植民地からの情報により　あえて諸宗教を切り捨てたのです

隠居のソースって非常に粗雑ですねwww
671 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 00:27:53 ID:HGdpzm9d: >>668
隠居はただの統合失調患者w

それもパラノイアですね

で民族差別者でもあるようでwww
672 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 00:29:53 ID:HGdpzm9d: >>668
ほら隠居

シュバイツァーの専門診療科はなんだね？w

ヒュームが取り上げた宗教の範囲は？

答えてみろよwww

悪いけどアタシはてすとよりも精神医学にも宗教史にも詳しいぞwww
673 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/04/11(土) 00:30:12 ID:IsXJigLz: 虎。ありがとう。

君の事を誤解していたようだ。
今夜君と話せなかったら、誤解したままだったろう。

ごめんな。
674 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 00:32:37 ID:pEYYvLZ8: 宇宙に詳しい奴は、いないようだ
サロメは鋼の錬金術でも語ればいい
675 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 00:34:03 ID:U+bKrnzx: >>668
＞「韓国プロテスタントカルト」
↑
現実として誰も被害者が出ていないのに何同一視しているのかね？
妄想・先入観は排し、事実で願いたいｗ
676 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/11(土) 00:34:10 ID:1Hd2YAiY: >>668
違いますよ。

あなたが人に唾を吐きかけるから、人にもそうされていると思うのです。

人を愛してください。
そしたら、人から愛されますよ。
677 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 00:37:45 ID:HGdpzm9d: >>673
はいはい

御曹司は今夜もひとり上手www
678 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/11(土) 00:38:40 ID:2JXcVXzc: ≫673
月見さん、
色々煩わせてたみたいで、ごめんよ…

俺はね、みんな兄弟姉妹って感じですわ。
だから、シャロンさんもまちこさんも月見さんも
サロメさんもみんな好きだって思うんだよね～。
キリストのもと、みんな一緒だってね。
679 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 00:38:46 ID:pEYYvLZ8: いいか宗教は権力の道具だ。資金源だ。
おまえらは、金の成る木だ
680 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 00:40:56 ID:7YzxVHmE: >>670
ネット情報ばかり頼らないで、例えばヒュームの「Natural History of
Religion」を原文で読んでから、発言してくれ。原書は比較的安いが、
２００年前の英語だから、かなり難解。宗教学者なら、すべて読んでる
本だ。

白人優越主義者、黒人差別者ではない白人クリスチャンがいるかね。
681 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 00:41:43 ID:pEYYvLZ8: 広告塔となり教え広めれば、同罪になる
682 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 00:44:01 ID:HGdpzm9d: >>680
だからシュバイツァーの正体も知らずに振り回してた御仁がナニを言いますかW

いまさらハッタリかましても無意味ですw

宗教学者って誰ですか？wいまどきヒューム崇拝してる宗教学者あげて御覧なさいよw

ヒューム以降　どのような確信が宗教学で起きたか知らないのでしょうねw

それとシュバイツァーは隠居が絶賛する『生命への畏敬』崇拝者ですよ？ww
それが人種差別なんですけど？www
683 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 00:44:11 ID:U+bKrnzx: 精神分析学・（深層）心理学

は分野が違うからなぅ
684 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/11(土) 00:44:27 ID:2JXcVXzc: ≫677
姉さん駄目だよ…
あまり煽っちゃ。。。

んで、誰がなんと言おうと俺は姉さんの味方ね！
これは絶対そうなんよ！！
685 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 00:45:09 ID:HGdpzm9d: >>680
では隠居

ヒュームがシャーマニズムやアニミズム

ヒンドゥや仏教などについてどういう結論を出したか述べてみなさいw

原書読破したんでしょ？w
686 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 00:46:11 ID:HGdpzm9d: >>683
まったく違います

っていうか臨床精神医学の世界では　心理学や精神分析嫌います
実験心理学なんてもうw

隠居はそんなことも知らないwww
687 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 00:50:37 ID:pEYYvLZ8: イエスの逸話も仏陀の逸話もクトゥルフ神話となんら変わらない
作者の余興。それを利用したのが権力者。そして美化して作りあげる教え
それらを学ぶ愚者。長い年月をかけて虚像を作り
金儲けの道具になる
688 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 00:55:07 ID:7YzxVHmE: >>676
＞人を愛してください。
＞そしたら、人から愛されますよ。

「愛されるために愛する」のはエゴの取引。それは愛とは呼ばない。

愛とは、相手の窮状を目の当たりにして初めて生じる、助けるための具
体的行動の原動力となる自然の感情。神がすべての人間に与えた肉体
的本能だから、イエスやクリスチャン如きに教えられるいわれは無く、
また教えられてはならないもの。教えられれば、肉体的本能であるはず
の愛が、観念化、抽象化され、その実質を失って破壊され、偽善となる。

イエスやクリスチャンの「唱える」愛は、神が人間に与えた愛とは似て
非なるものであることを、忘れてはならない。

イエスは、軽薄にも、愛を唱えることにより、神が与えた愛を破壊した
元凶である。キリスト教の「血塗られた歴史」が、そのことを如実に証
明している。
689 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 01:01:24 ID:HGdpzm9d: >>688
おやw

またも論破されて議論から逃げるのですかwww
690 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 01:03:27 ID:7YzxVHmE: >>684
＞んで、誰がなんと言おうと俺は姉さんの味方ね！
＞これは絶対そうなんよ！！

それが「煽り」だろーが。お前も、他のクリコテと同様、相当頭が
悪いな。

サロメと同様、カトリックは「自称」で、本当はプロだろ。カトは
こんなところには来ないはずだが。

挨拶も無く突然上がりこんできて、一体何だと思っているのか。引っ込
んでろ。
691 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/11(土) 01:06:07 ID:1Hd2YAiY: >>688
頭で考えているだけの定義は役にたちません。
愛されるのが打算的に見えるのでしたら、まず、打算のない愛から実行してみてください。
愛は、人を包みます。
決して、人のことを悪く思ってはいけません。
人に優しくしてあげてください。
692 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 01:08:38 ID:7YzxVHmE: >>689
＞またも論破されて議論から逃げるのですかwww

イエスとネットで狂った基地外は相手にしない。貴重な時間の無駄だ。

君の心理学や精神医学の知識は無茶苦茶、「心理学辞典」の項目の半分
近くは「精神医学関係」だぞ。
693 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/11(土) 01:13:15 ID:1Hd2YAiY: >>692
よくここに居座っていますね。
本当は、私たちと仲良くしたいんですよね。
結構、あまのじゃくなんですね。(^^)v
694 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 01:13:22 ID:U+bKrnzx: >>688
愛に価値を見出すから愛することを奨めているのじゃないのか？
何でそこに取引を全面に出す必要があるのかね？
いささか強引すぎるんじゃあるまいか

＞イエスやクリスチャンの「唱える」愛は

ボランティアの愛の行為はキリスト教的愛の発露ではないだろか

＞キリスト教の「血塗られた歴史」

為政者が宗教を利用した結果なんだな
キリスト教に限らず人類は互いに戦ってきた歴史の繰り返しなんだよ
695 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 01:16:02 ID:HGdpzm9d: >>690
あw感情的になってる♪

>>692
だから日本史の議論に　古語辞典引く奴がいるか馬鹿www

史学と国文以上に違うんだよwww
696 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 01:18:30 ID:HGdpzm9d: >>692
隠居　マジで専門書とか読んでないなぁwwww
697 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 01:19:44 ID:7YzxVHmE: >>691
イエスとパウロで狂いまくったお前が、えらそーに説教垂れるな。

愛は、「人間の愛の、破壊者」であるイエスやクリスチャンから教えられ
る謂れは無く、教えられてはならないもの。神がすべての人間にあたえた、
神の分身としての「生命」の指示に従う。

愛とは、「土壇場で人を助ける『行為』」である。土壇場になるまでは、
愛は発動しない。クリスチャンの「愛の大安売り」は、神が与えた愛の
冒涜であることを、忘れてはならない。
698 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 01:23:06 ID:7YzxVHmE: >>694
キリスト教の黒幕のお前は引っ込んでろ。無知な信者を操る黒幕が、
常に最も悪質である。
699 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 01:23:15 ID:HGdpzm9d: >>697
あのさーw
最新の教科書wwやら学会誌に英文やドイツ語で目を通してるあんたが
なぜ初歩的な精神医学の事典を手元に置いていないんですか？www
700 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 01:23:59 ID:HGdpzm9d: >>698
回答してくださいよ―隠居w

685 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2009/04/11(土) 00:45:09 ID:HGdpzm9d
>>680
では隠居

ヒュームがシャーマニズムやアニミズム

ヒンドゥや仏教などについてどういう結論を出したか述べてみなさいw

原書読破したんでしょ？w
701 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 01:27:02 ID:7YzxVHmE: >>699
いいか。２０００年間進歩「ゼロ」のキリスト教とは異なり、医学は
ほぼ６ヶ月単位で進歩している。事典など、買った瞬間に古くなっている。

それに「精神医学の事典」などないよ。
702 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 01:29:12 ID:HGdpzm9d: >>701
ドアホw
そりゃ心理学だって同じだw

だいたい心理学の事典使う意味がますますないだろうがw

それにこれはなんだ？w

隠居の生命は見え透いた虚言吐くのを許す命だなwwww

http://s.luna.tv/search.aspx?q=%e7%b2%be%e7%a5%9e%e5%8c%bb%e5%ad%a6%e3%81%ae%e4%ba%8b%e5%85%b8&d=&s=0&gl=jp&hl=ja
703 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/11(土) 01:29:43 ID:1Hd2YAiY: >>697
普段愛することをしない人は、急に愛せと言われてもできないはずです。
土壇場にきたら、まず逃げるでしょう。
そして、その言い訳を探すでしょうね。

あなたに打算のない愛をここで見せて欲しいものです。
704 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 01:35:05 ID:7YzxVHmE: >>700
まずお前が半年掛かりで「Natural History of Religion」を読破した
後に書き込め。

ヒュームによれば、宗教の起源は「アニミズム」である。これは現代の
宗教学でも通説。

早く今夜の薬を飲んで眠りなさい。精神の病には、充分な睡眠が大切。
705 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 01:39:30 ID:HGdpzm9d: >>704
違いますね

アニミズムがうんぬんはヒュームが起源ではありませんし　彼は諸宗教の実態を知らず
隠居のように印象でw彼の懐疑論に利用したに過ぎませんw

今日では彼に説は省みられませんのでw

彼は哲学者にすぎず　宗教学者ではありませんねw
706 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 01:43:27 ID:HGdpzm9d: >>704
ていうか
きちんと本文引用なさいよw

100文字10分以内でw
707 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/11(土) 02:13:47 ID:2JXcVXzc: ころすぞ
708 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/11(土) 02:29:57 ID:2JXcVXzc: こういう言葉使っちゃダメなんですよね。
クリスチャンなのに。

ばかやろ～！！はいいか。
709 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 02:33:55 ID:hW3O4EXn: 通報します
710 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 02:42:00 ID:FTIbf9o1: ご隠居は今日も頑張ってますね。
障害手帳を持つ者を人生の伴侶としている　と以前お話した者です。私はクリスチャンです。
その後いかがお過ごしでしょうか。

神が与えた愛を実践してわたしと同様に障害手帳を持つ者を人生の伴侶としましたか？
それともまた　口ではなんとでも言える　と言葉遊びに逃げますか？
711 ：盲目の虎 ◆OvLFfdLsUM ：2009/04/11(土) 02:47:27 ID:2JXcVXzc: あら、過敏な方がいるんですね。
それは失礼しました。
ではでは、おやすみなさい。
712 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 02:47:52 ID:voRQujSS: >>710
でって言う
障害手帳と神が与えた愛
の関係性を説明してくれないか、意味わからんぞ
713 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 02:54:13 ID:htJGP6hg: あー分かっ、分かったwww
ご隠居君、その他、反キリスト君たちへ・・・

そろそろ、神様からのメッセージ＝聖書より反キリストは「ぬっ殺す」していますから
お祈りの中で、私とその他の意思では「ぬっ殺し」はどうでしょうか？と具申してみますよ。
リアルで害虫なんでどうしたら良いんですか？生活に困るんですけど・・・って感じで。

私の意志は・・・
「じゃまするや～つは指先一つで～ダウンさ～♪」
なんですけど、背教している人（いわゆる不良でしょこれ？全部くくれるでしょ？）はぬっ殺す。
まずは、悪質な輩からね。。。ぬっ殺しっすよ。じゃまするヤクザも一緒。
一人でも多く地獄に放り込む。人口削減っす。
これから、調べて、カウントし、悪の偏差値製作して判定しますよ。

不満なら襲っていいよ・・・ぬっ殺してやっからw
え？何？全国のヤクザの総数は予備軍含めると1万人以上？
じゃあまずこいつらから人口削減ですねw
楽しみだ。戦争でも創作しますかね?
イルミナティと組んでwww
714 ：710：2009/04/11(土) 03:02:29 ID:jbaLwPmz: >>712
当時のご隠居とのやり取りでね、クリスチャンは愛が無い　愛が無い　っていうもんだから　だったらご隠居は何者かを愛してるのかい？　って話になってね。
俺でさえ障害手帳を持つ者を人生の伴侶としているくらいなんだからご高説をのたまうご隠居はさぞや立派なことをなさってるに違いないと思ってそんな話をしたわけね。
そしたら　そうなってみないとわからない　とかわけわからない話になってね。

要はご隠居は口だけで障害手帳を持つ者を人生の伴侶する程度のこともできてないようでね。
最後には障害手帳を持つ者を人生の伴侶にしてから物言え　って言ってやったのよ。
715 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 03:09:50 ID:htJGP6hg: メディアや影の組織メーソン・イルミナティならびに日本政府はテロリスト予備軍や
犯罪者を創作するために社会不安を引き起こしていますね。
趣味悪いといえば悪いが、おそらくこれは科学技術による経済的発展による副作用として
の人口増加の調整なのでしょうねwwww
可愛がるのはyes man なのでしょう。高学歴から順に・・・でもないか・・・
ピラミッド構造を調整するために金持ちyes manから順に優遇しだんだんと階層を構築して
いるのでしょうね。

で、お前たちは一体私に何を要求してんだ？こらぁ！！！
地底人かい？君たちは？
この地底人都市伝説は捏造でしょ。明らかにwww
716 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 03:16:08 ID:voRQujSS: >>714
障害手帳を持つものなんて下りはいらないだろ
障害者を伴侶に持つ愛はスゴイ事なのか？
たまたま、お前さんが愛した相手が障害手帳を持っていただけだろ。
お前さんの伴侶への愛は障害者って飾りが無きゃ成り立たないのか？
717 ：710：2009/04/11(土) 03:31:56 ID:UnDAUPx1: >>716
いや、だから俺もスゴイ事だとは思っちゃいないって。
普通に愛した相手がある日障害手帳持ちになっただけの話で。
だからご隠居もその程度のことはやっててクリスチャンにつば吐きかけてると思って当時話したのよ。

っていうかあなた誰？ご隠居？
なぜわたしに絡む？
718 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 03:49:21 ID:voRQujSS: >>717
その程度って何だ？
愛ってランク付けできたりするものなのか？
大事な人がいるって思えるだけで、十分愛だと思うんだがね。
あんたには伴侶って大切な人がいるんだから、十分でしょ。
自分の大切な人を語るのに、障害障害言うのは悲しい事じゃないか？
そんなことより、自分がどんだけ愛してるか語ってやれよ。
私はタダの人です。
719 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 04:09:36 ID:7YzxVHmE: >>717
君は、奥さんの障害を「売り物」にしているのかね。それがクリスチャンの
「愛」なのか。

俺だったら、宗教などに現を抜かさないで、医学の最新の進歩を調べ上げ、
何とかして障害を少しでも軽減し、出来れば完治させるよう全力を尽くす。
それが、イエスで狂わされていない人間の愛だ。
720 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 04:20:21 ID:voRQujSS: >>719
違うな、それはお前の愛情表現だろ。
医学でどうしようも無かったら、どうするんだ？
それだけじゃ解決できないから、救いを求める人もいるんだろ。
お前の言ってることも、理想でしかない。
721 ：710：2009/04/11(土) 04:21:26 ID:VPefUFin: >>718
もちろん愛してるさ。ラブラブだぜ。
ノロケてすまんな。
障害というのは「できないこと」程度の認識だよ。手がなけりゃ手を使ったじゃんけんはできない。
ランクがあるとも思ってないよ。

>>719
で

障害手帳を持つ者をあなたは自分の人生の伴侶とできるのだな？
722 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 04:32:54 ID:7YzxVHmE: >>720
宗教とは違って、医学は「人間の努力」により日々進歩している。
過去には不治の病であった病気も、次々に治療可能になってきている。

完治は困難でも、少なくとも軽減の方法は既にあるか、または近い将来
に見出されるはずだ。外国の文献は、すべて当たったのか。

君は奥さんを救おうとしているのか。それとも自分か。

宗教では、君の自己欺瞞で自分が救われた気持ちになるだけで、奥さん
の障害は、絶対に完治も軽減もしないのだぞ。

兎に角、「自己満足」のために、奥さんの障害を「売り物」にすること
だけは止めなさい。奥さんにとって、それほど残酷なことが、ほかに
あるのかね。

自分の救いというエゴのためでなく、奥さんの医学上の救いのために、
死ぬまで全力を尽くせ。
723 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 04:41:41 ID:7YzxVHmE: >>721
＞障害手帳を持つ者をあなたは自分の人生の伴侶とできるのだな？

君は、奥さんの障害を「利用」して、自分の「自慢」をしているのかね。

そんなことを、他人に強制するものではないだろう。自分の生命という
内なる神の指示に従い、やりたければやるし、やりたくなければやらない。
それが「愛」というものだ。

君は、クリスチャンの偽善の見本。
724 ：710：2009/04/11(土) 04:41:59 ID:6rEwKR3A: >>722
ごちゃごちゃ言ってないで下記質問に答えてよ。

＞障害手帳を持つ者をあなたは自分の人生の伴侶とできるのだな？
725 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 04:43:42 ID:6rEwKR3A: >>723
下記質問に「できる」か「できない」かでお答えください。

＞障害手帳を持つ者をあなたは自分の人生の伴侶とできるのだな？
726 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 04:47:38 ID:7YzxVHmE: >>724
余計なお世話だよ。そんなことは、自分自身の問題で、君から問われたり、
強制されるべきものではない。自分の内なる神の指示に従う。

君は、奥さんの障害を、自分のエゴと宣伝のために「利用」しているのか。
727 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 04:48:36 ID:voRQujSS: >>722
お前の言う近い将来は何時なんだ？
その近い将来が間に合わなければ、どうしたらいい？
自分が努力して薬を作ればいいって？
それは本当に現実的な話なのか？
本当に人を救おうって気持ちにエゴなんかないよ、
それを見てエゴって感じたら相当心が病んでるよ。
人は強くないんだよ、誰かに助けてもらわないと壊れてしまう人が沢山いるの、
努力してもすぐには叶わなくて、努力が無駄のように思えて、
お前さんの言うことは、ただの理想だよ、本当に現実を見ているか？
728 ：710：2009/04/11(土) 04:56:06 ID:3u5AvRAK: >>726
下記質問に「できる」、または「できない」で回答いただけないのであれば、下記質問に対するあなたの回答は「できない」　であると判断させていただきますがよろしいでしょうか。

＞障害手帳を持つ者をあなたは自分の人生の伴侶とできるのだな？
729 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 04:58:09 ID:voRQujSS: 愛を偽善って感じるってまだまだだな
ただの反抗期の子供じゃあるまいし、
愛って本で学ぶものじゃないぞ、
体験して感じるもんだ。

オレも高校生ぐらいのときは、同じようにエゴだの偽善だの言って否定していたけどさ、
本当の愛にそんなものは無いよね。
そんな細かい事考えるは自分だけで、愛をくれるその人はそんな事考えてないんだよ。
それがめっちゃ心地よいものでさ、そんな事ばっかり考えて否定してた自分が本当に小さいなって思えてくるよ。

ちなみに、オレは、障害者だろうが、AV女優だろうが、テロリストだろうが愛せるよ。
その人の幸せを叶えるためなら、自分の幸せが犠牲になったってかまわないね、
その人が喜んで幸せで居てくれるほうがもっと自分にとっては幸せだから。
730 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 04:58:28 ID:7YzxVHmE: >>725
この一連の書き込みを、奥さんに見せたら、彼女はどう思うだろうね。

君が、奥さんの障害をそれほど負担に思っていることが判って、悲しい
気持ちになると思うよ。

負担に思うくらいなら、結婚すべきではなかったのではないかね。

障害を負担に思うのなら、結婚すべきではなかった。「義務として」
結婚したのなら、それは相手に対する大いなる侮辱以外の何物でもない。
731 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 04:58:37 ID:3u5AvRAK: >>726
＞君は、奥さんの障害を、自分のエゴと宣伝のために「利用」しているのか。

そんなわけがありません。そんなことする余裕はありません。
言いがかりはやめてください。
732 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 05:03:09 ID:htJGP6hg: 障害者議論ですか・・・
これまた興味あるテーマですね。
貴公達の趣旨とは違うが、これについて書かせてもらおう。

聖書ではアダムから罪がはじまり全人類に及んだと書かれています。
時代が経つにつれ罪は人口と比例（割合に応じて傾き：係数が高くなると思われるので
ここで、強引に仮定しておこう）していると仮定するとやはり、ランダムなのか、確率的
な問題なのか、はたまた、先祖の罪の蓄積により生じてしまう自然からの呪いなのか、は
たまた軋轢に生じた障害者の存在を置く事による人間（社会）への試練なのか定かではな
いが、大変意味のることだと思う。
または、科学技術による経済発展に伴う副作用としての環境ホルモンの影響も考慮しておこう。

イエス・キリストは障害者や病人を見捨てなかった、彼らに癒しを与えた。
そうゆう意味でもものすごい意味にあることであると思う。今では当たり前だが、偏見はある。
キリスト教と出会わなかったら、障害者は見ていて痛いなと思っていたしそれによる差別も悪質
ではないがしていた。メディアではよくフジテレビが障害者の番組を制作していて、悪趣味だな
あと思っていたが、聖書を深く知り、キリスト教を深く知ると、見方が変わった。
やはり、これは人間全体が背負わないといけない罪なんだなと・・・
人間の罪が生じた弱い人に出てきてしまった、軋轢なんだなと・・・
星島みたいな性奴隷対象として「だるま女、だるま男」を作るどうしようもねえ馬鹿などの影響
はかなりでかいだろうと推測する。
被害者たちの怨念なのか・・・そして、神がそれを人間に対するヨブ記の試練として捉えるべき
なのだろうと思う。
毒麦狩は必要な措置なんだと悲しく思う。
733 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:04:58 ID:XTrnvfgl: >>731
そうとしか思えないぞ。

障害が気になるようになったら、離婚すべき。さもなければ、奥さんを
侮辱し続けることになる。
734 ：710：2009/04/11(土) 05:05:46 ID:zR93i2Mo: >>730
>>725の返事になってませんね。

わたしたちはお互い納得の上一緒になってます。あなたにとやかく言われる筋合いはありません。
また、私の相方はあなたのような偽善者が大嫌いなのでわたしのやることに賛同してくれることでしょう。

で、>>728ってことで異論ありませんね？
735 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 05:06:25 ID:htJGP6hg: ただ、障害者は遺伝的に子孫はの越さないほうがいいだろう・・・
残念だがそこはあきらめてもらって、彼らに愛の施しをしないとならない・・・
736 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:08:44 ID:7YzxVHmE: >>732
障害者の話に、自分の宗教エゴなど持ち出すな。宗教など、障害者に
とって屁のツッパリにもならない。

いい加減にしたまえ。
737 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:08:59 ID:zR93i2Mo: >>733
だから気にしてもいないって。
そういう時期は通り過ぎてますから。わたしたち。
ふたりともイエスを救い主と信じて受け入れて救われてます。
738 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:10:13 ID:voRQujSS: >>733
なんでその程度で愛する人と別れなきゃならないんだよ。
なんかお前を見てるとマニュアル本見てるみたいだぞ
障害が負担に思うのは当たり前だから、負担に思ったっていいんだよ。
それ以上に有り余る感謝や、大切だって思いがあるから結婚するんだろ。
完璧な人間なんていないんだから、どんな大切な人にだって嫌なところはあるんさ
そして嫌なところも含めて相手が愛らしくなるんだよ。
739 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:14:20 ID:7YzxVHmE: >>732
いい加減で、奥さんの障害を「宣伝し」「利用する」のは止めなさい。
そんな「人でなし」と結婚した奥さんに同情するよ。
740 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:15:19 ID:bRU8UY6L: >>710では、障害者手帳を持つ人を伴侶にすること→愛の実践と言っている。
>>714では、障害者手帳を持つ人を伴侶にすること→立派なことの比較級にしている。
>>717では、愛した相手が障害者手帳持ちになった→伴侶にすること→愛の実践、立派なことの実践。
>>721では、障害を、できないことくらいの認識→障害者手帳を持つ人を伴侶に出来るか？と聞いている。
「愛した人がある日障害者手帳を持つ人になった。その人を伴侶にした。
愛の実践であり、立派なことの実践である。
でかい口を叩くなら、障害者手帳を持つ人を伴侶に出来るか？
もっと立派なことをしているのか？」

相手を愛しているから伴侶にしたのか、立派なことをするべきだから伴侶にしたのか。
>>710の相手は「立派な710に同情されて伴侶にしてもらった」ということのようだな。
奥さんかな、奥さんがみたら、嘆くと思うけどな。
741 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 05:15:44 ID:htJGP6hg: >>736
そこにも創造主を無視した人間が生じたことだと思う。
創造主がいると確信すると世の中の構造が見えてくる。
それを否定した人間が傲慢だと神の御意思なんだと思うがね・・・
君は人間第一に考えているから本質が見えないし、偽善だのぬかす。
だったら、障害者がこれから輩出されないよう悔い改めて祈るしかない。
それが、人間への愛の証なのだよ。
742 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:16:00 ID:zR93i2Mo: >>736
それが不思議なもんでね、イエスの名前で神様に祈ると事態が好転するんだよ。
ホントに自分ではどうすることもできない状況に陥って本気で祈ったらわかるわ。
そんな状況に陥らないに越したことはないけどね。

助けのいらない人はいらない人で別の何かを信じて生きていけばいいと思うよ。
このスレもそんな人には不要なものだ。
743 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:19:15 ID:7YzxVHmE: >>737
＞ふたりともイエスを救い主と信じて受け入れて救われてます。

それで奥さんの障害が少しでも良くなったかね。

そんなことをするより、障害について、医学の最新情報を徹底的に
調べることを優先すべきだろう。治療法が明日にでも発見されるかも
しれないのだよ。

それが本当の愛というものだ。
744 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:21:35 ID:zR93i2Mo: >>74
同情ではない。
ふたりとも神様が結び付けて下さったと信じてる。
普通に考えてふたりとも伴侶を持つような人間じゃないし。わたしに至っては一緒になれたのは奇跡といってもいいくらいのひどい人間ですし。
745 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:23:00 ID:zR93i2Mo: アンカー間違えました。
>>744は>>740宛てです。
746 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:23:57 ID:voRQujSS: >>743
お前が愛を語るな、
愛を語るだけ、人と愛し合ったのかよ？
本を読んだところで、愛はわからないぞ。

＞発見されるかもしれない
ってお前も結局神頼みかよｗ
747 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:28:45 ID:zR93i2Mo: >>743
うん、信じらんないくらい良くなってる。
一時から考えると奇跡としか思えないくらい良くなってる。

そんなことより>>728でいいですね？

＞下記質問に「できる」、または「できない」で回答いただけないのであれば、下記質問に対するあなたの回答は「できない」　であると判断させていただきますがよろしいでしょうか。
＞
＞＞障害手帳を持つ者をあなたは自分の人生の伴侶とできるのだな？
748 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:29:35 ID:bRU8UY6L: >>744
あなたはとても立派で、愛を語るにふさわしい、ひどい人だね。
神への感謝を、障害者手帳を持つ人を伴侶にできた立派なあなたにすり替えている。
749 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:32:47 ID:7YzxVHmE: >>742
＞それが不思議なもんでね、イエスの名前で神様に祈ると事態が好転す
＞るんだよ。

イエスは２０００年前に死んで、今では白骨化している男だ。手も足も
ない無能力者である。一体に何が出来るのか。

人を救えるのは人だけであり、架空の神や２０００年前に死んだイエス
などではない。

医学史を勉強し、有史以来、医学者の己やその家族さえも犠牲にした
努力により、どれほど多くの人間が病苦や死から救われたかについて
理解されたし。その医学の発達を常に妨げてきたのは、キリスト教の
迷信であった。

治療しないで祈ってばかりいれば、「良くなった」ように思っても、
精密検査をすれば間違いなく悪化しており、最悪の場合は死にいたる。
実例は無数にある。

治療もしているのなら、改善は治療のお陰である。

宗教による自己満足で、奥さんの生命を危険にさらすことは、愛では
ないことは明白だろう。
750 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:34:44 ID:voRQujSS: >>744
神様が結びつけたんじゃないぞ、
お前ら二人とも素敵だったからくっついたんだぞ、それがお前らの魅力だろ。
誰かと一緒に生活するって大変なことなんだぞ、そんな事ができるお前らは十分立派だよ。
二人が出会うって、奇跡の後は
全部お前ら二人の魅力だよ。
751 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:37:31 ID:zR93i2Mo: >>748
＞神への感謝を、障害者手帳を持つ人を伴侶にできた立派なあなたにすり替えている。

それは無い。
自分てどうすることも出来なかったから神様に祈ったのは自分が一番良く知ってる。立派ではない愛を語るのもおこがましい人間であることも自分で良くわかってる。
ただ神様の恵みに感謝するのみです。

わたしに出来ることは誰にでもできるだろうと想像します。
ただ神様に委ねる毎日です。
752 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:41:45 ID:7YzxVHmE: イエスは、自分が一番先になるために、人に仕えよ、と教えた。イエスに
とっては、人に仕えることは、自分が「偉く」なるための「手段」であり、
相手に対する「愛」からではなかった。

この方は、そのイエスの誤った教えを忠実に守っている偽善者である。人間
として、鼻持ちならぬ、低劣な人格といえよう。

イエスの最大の欠陥は、「人間そのものに対する愛の欠如」である。
753 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:43:40 ID:zR93i2Mo: >>749
祈りながら行動もしたさ。

ていうか何で>>747に答えないの？
何か答えたらあなたに都合の悪いことでもあるの？

>>750
誉めてくれて有難う。

神様が結び付けて下さったと俺達が信じてるだけだから、そこはそっとしておいて頂ければ幸いです。
754 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:44:32 ID:bRU8UY6L: 彼女を愛していた。彼女が障害者手帳を持つ人になった。
悩んだが、彼女の他に伴侶は考えられなかった。だから結婚した。

これは立派なことか？語る愛か？
神に感謝するなら、彼女との出会いを与えられしことじゃないのか？

＞障害者手帳を持つ人を伴侶にできるか？
立派になれてよかったですね、おめでとう。愛を語るにふさわしい立派さです。よかったね。
755 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:49:46 ID:7YzxVHmE: >>751
＞ただ神様に委ねる毎日です。

自分の満足だけで、真に相手のためになることは、何もやっていない
ということか。それは愛ではないよ。

宗教による病気治療は、医学による診断と治療の機会を逸し、病気が
悪化し、最悪の場合は死にいたる危険が常に存在する。

宗教などやめて、直ちに経験ある医師の相談し、同時に最新の医学情報
を調査しなさい。奥さんの生命にかかわる重大な問題である。

奥さんが悪化した場合、あなたはどう責任を取る積りなのかね。
756 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 05:50:19 ID:HGdpzm9d: >>752
隠居の最大の欠点は

議論のまともの根拠の欠如

だなぁwww

しっかし懐疑論に過ぎないヒュームが根拠ってwww
757 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 05:51:52 ID:HGdpzm9d: >>755
隠居を診てもわかるとおり

素人が医学をかじっても何も益などありません

かえって自己欺瞞で医師の指示に逆らうようになる

まぁ隠居はZ最新の医学情報など知らず　グーグルして自分の妄想の材料になるトピックを
集めてるだけですがwww
758 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:52:08 ID:zR93i2Mo: >>754
いやいや、だから立派なこととは思ってないですって。
神様がなさって下さったんです。
なんなんすか？あなた。何かあなたの気にさわるようなことでもしました？わたし。

今、ご隠居の「人間そのものに対する愛」を確認してるんです。
759 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 05:53:48 ID:HGdpzm9d: >>758
そいつも統合失調わずらってる　雹　って患者ですよw
760 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:56:35 ID:voRQujSS: >>758
いや、そいつ隠居だろｗ
761 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:57:34 ID:zR93i2Mo: >>755
先に召された方々に逢えること、また何よりも神様、イエスさまに近付けるのはわたしたちにとって喜びです。

そんなことより>>728でいいですね？
この問いかけを以てあなたは障害手帳を持つ者を自分の伴侶にはできないと判断します。

＞下記質問に「できる」、または「できない」で回答いただけないのであれば、下記質問に対するあなたの回答は「できない」　であると判断させていただきますがよろしいでしょうか。
＞
＞＞障害手帳を持つ者をあなたは自分の人生の伴侶とできるのだな？
762 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 05:59:57 ID:7YzxVHmE: >>735
＞ていうか何で>>747に答えないの？
＞何か答えたらあなたに都合の悪いことでもあるの？

いい加減にしろ。そもそも、奥さんの障害は、人前にさらすことでは
なく、自分の胸に秘めておくこと。君も、イエスと同様、自分が「立派
な人」になる「手段」として、障害者と結婚したのか。それは相手に対
する侮辱だから、直ちに離婚すべきだろう。君は、これ以上の罪を重ね
てはならない。
763 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:05:02 ID:voRQujSS: >>762
同じことしか言ってないな、
分の悪い質問には答えないし、
なんかつまらんやつだな、
暇でやってるなら、トコトンやれよ。
764 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:05:49 ID:7YzxVHmE: >>735
君には、奥さんに対する愛は皆無で、あるものは自分の宗教的満足と
いう「エゴ」のみである。これ以上、奥さんを侮辱するのは止めなさい。
765 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:06:01 ID:zR93i2Mo: >>762
わたしたちはふたりとも障害を恥ずかしいこととは思ってません。
個性のひとつと捉えてます。
あなたにとやかく言われる筋合いはありません。

そんなことより障害手帳を持つ者を自分の伴侶にはできないあなたに「人間そのものに対する愛」はあるのですか？
766 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:07:49 ID:bRU8UY6L: >>758
＞俺でさえ障害手帳を持つ者を人生の伴侶としているくらいなんだからご高説をのたまうご隠居はさぞや立派なことをなさってるに違いない
＞要はご隠居は口だけで障害手帳を持つ者を人生の伴侶する程度のこともできてないようでね。
＞最後には障害手帳を持つ者を人生の伴侶にしてから物言え　って言ってやったのよ。

だから立派なんだろ？あなたは。
767 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 06:07:55 ID:HGdpzm9d: >>762
ほーら

自分が根拠を贋造してたり　窮地に陥る質問されるとそうやって逃げるｗｗｗ

クリスチャンに嘲笑われる哀れな隠居ｗｗｗ

お前もこれ以上虚言の罪を重ねてはならないｗｗｗ

>>763
隠居は統合失調だから　基本的に他人と交流できない
隠居の書き込みは妄想の垂れ流しだから一方通行なんです

>>764
隠居よ　その質問に回答できないのは
お前もシュバイツァーと同じく　口先では『生命への畏敬』を唱えながら
実は障害者などを蔑視しているからだよｗ
真に生命を尊重してるなら即答できるはずだぞｗ
768 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 06:11:43 ID:HGdpzm9d: >>766
お前より立派だぞ雹ｗｗｗ
769 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:11:49 ID:zR93i2Mo: >>766
だから立派じゃないですって。
神様に頼れば誰にでもできます。

そんな立派な人に見えます？
悪い気はしないですけど間違ってます。勘違いです。わたしは立派な人ではありません。
770 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:12:50 ID:bRU8UY6L: ＞俺でさえ障害手帳を持つ者を人生の伴侶としているくらいなんだからご高説をのたまうご隠居はさぞや立派なことをなさってるに違いない
↑立派なことの比較級。
＞要はご隠居は口だけで障害手帳を持つ者を人生の伴侶する程度のこともできてないようでね。
↑小さな立派と大きな立派。
＞最後には障害手帳を持つ者を人生の伴侶にしてから物言え　って言ってやったのよ。
↑だから立派なんだろ？あなたは。

わかんないのか？
771 ：哲桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 06:13:08 ID:n5Bi7s7W: よくもまあ延々と・・・ｗ
772 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 06:17:41 ID:HGdpzm9d: >>770
ひがむなよ　みっともないｗｗｗ

>>771
隠居の断末魔ですねｗ
773 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:18:05 ID:zR93i2Mo: 私は嘲笑ってないですよ。ご隠居さん。
あなたを見てると過去の自分を思い出すんです。
イエスさまを信じてこころに受け入れれば変われるんです。思考の袋小路から早く抜け出してください。
神様の、イエスさまの愛に生きてください。
774 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:20:42 ID:voRQujSS: >>770
ID変えてないで、お前もコテハンつけろや
そして秋田から寝る。
頑張れクリスチャン、
オレは本当に神が居るなら首を絞めたやりたい派だ。
おやすみ
775 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 06:21:03 ID:HGdpzm9d: >>773
隠居はおそらく医学書にかぶれて医師の投薬指示に従っていないし
通院もしていないから無理だと思いますね
776 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:21:32 ID:zR93i2Mo: >>770
わかんない人だなあ。
わたしが立派な人ならあなたは偉人ですよ。
わたしを比較の対象とするところから間違ってます。わたしは比較対象に値するような人間ではありません。
777 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:23:00 ID:bRU8UY6L: >>710さんは、障害者手帳を持つ人を伴侶にしたことで、立派な人になりました。
愛を語る立派な人の資格を、障害者手帳を持つ人を伴侶にしたことで手にいれましたとさ。

取引ですね。取引が出来ておめでとう。
778 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 06:26:07 ID:HGdpzm9d: >>777
はいはい

ねたましいですか？雹ｗ

君も愛を見つけなさいｗｗｗ
779 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:31:53 ID:zR93i2Mo: >>777
いやらしい物の見方しますね。
わたしは取引ではなくこころの底からわたしの伴侶を愛してますが。

あなたもなさってみてはいかがですか？
780 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 06:33:35 ID:HGdpzm9d: >>779
ノンクリの妬みですよ　ほんとみっともないですねｗ
781 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:34:51 ID:zR93i2Mo: >>774
＞オレは本当に神が居るなら首を絞めたやりたい派だ。

そんな人こそ神様に愛されますよ。
失礼な言い方ですかバカな子ほど可愛いって言うじゃないですか。
おやすみなさい。
782 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:44:17 ID:zR93i2Mo: サロメさんは映画「彼女の名はサビーヌ」を見るとご隠居理解につながるかも知れません。
783 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:45:54 ID:bRU8UY6L: 簡単な問題だがな。

＞障害者手帳を持つ者を伴侶にできますか？
あなたは彼女を伴侶にしたのか？障害者手帳を持つ者を伴侶にしたのか？

以上。
784 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:53:27 ID:zR93i2Mo: >>783
いや、だから普通に愛した人がある日障害手帳持ちになったんだって。
いろいろ葛藤もあったけど今はふたりともイエスさまを救い主と信じて受け入れて救われてます。
簡単な話です。
785 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 07:07:10 ID:bRU8UY6L: あんまりからかっても可哀相かな。

Ｘ障害者手帳を持つ者を伴侶にできますか？
〇あなたの愛する人が障害者になっても、伴侶として[支え合う]ことが出来ますか？
だろ？

それとな、独身主義もいるから。
それに愛は比較級ではないと思うよ。
786 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 07:12:14 ID:HGdpzm9d: >>785
いや
小学生並みの粘着で恥を晒してるのは君だからｗ
787 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 07:14:53 ID:HGdpzm9d: ていうか前提が邪推ですからねｗ

ただの妬みとか　僻みだわなぁｗｗｗ
788 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 07:18:09 ID:zR93i2Mo: >>785
言葉が間違ってたというわけですか？
いや、それがね、持病としてはあったのですよ。出会った頃から。
症状は軽かったですけどね。
もちろん私は普通に愛しましたが。

これで納得いただけましたか？
789 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 07:20:09 ID:HGdpzm9d: >>782
同情には値しますが隠居や ID:bRU8UY6Lのような野放しは加害者ですからねぇ
790 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 07:27:34 ID:Ra2Y6UM8: サロメは隠居が好きなんだから

gen 35: 3
そうして私たちは立って、ベテルに上って行こう。私はそこで、私の苦難の日に私に答え、私の歩いた道に、いつも私とともにおられた神に祭壇を築こう。」
791 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 07:30:43 ID:zR93i2Mo: >>798
マタイ２６：５２とかあるじゃないですか。
サロメさんを心配しての発言ですが余計なお世話でしたね。すみません。
792 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 07:32:05 ID:zR93i2Mo: ああ、またアンカー間違えました。
>>791は>>789宛てです。
793 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 07:33:17 ID:bRU8UY6L: >>788
言いたいことはわかっているけどね、説明の仕方に突っ込まれるでしょうね。
だから突っ込みましたけど（笑

それと結婚の問題は家と家の問題もあるから、出来るかどうか？を問うのは、
あなたの環境を基準にしていると思いますよ。
794 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 07:38:47 ID:bRU8UY6L: もし将来、奥さんが「障害者と一緒になって苦労させてごめんなさい」と言ったら、
「障害者じゃなくて、君と結婚した」と答えてあげてほしいと思いました。

でわでわ、お幸せに。
795 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 07:42:34 ID:zR93i2Mo: >>793
できなきゃ出来ないでいいんじゃないすか？
あなたに結婚しろともわたしは言いませんし。
大層なことを言うご隠居に対して言ってただけです。

あなたの気分を害してしまいまして申し訳こわざいませんでした。

ご隠居も家と家の問題があって>>728に答えられなかったのでしょうかね。
だったらそう言えばいいのに。
796 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 07:48:42 ID:zR93i2Mo: >>794
なんど言い聞かせても負い目持っちゃうみたいで困っちゃうんですよね。
何よりも神様に愛されてるよ　とも言ってるんですけどね。
難しいもんですね。
797 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 08:03:25 ID:bRU8UY6L: >>796
もお・・奥さんの言葉を聞いて、言い聞かせるのは無理ですよ。
奥さんは、苦しい[気持ち]をわかってほしいだけなんだよね。
言い聞かせるのではなくて、抱きしめてナデナデしてほしいのね。
その繰り返しが愛されている実感になり、奥さんを癒すことになります。
あなたの灯の暖かさで包むということですね。
奥さんの暖かさも、あなたを包むと思いますけど。

ねる。
798 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 08:24:10 ID:zR93i2Mo: >>797
なるほど。了解です。
ご助言ありがとうございます。
おやすみなさい。
799 ：哲桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 08:25:47 ID:n5Bi7s7W: ようやくストップかね？

昼夜逆転でこれから爆睡なんだろうなあｗ
800 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 08:47:01 ID:zR93i2Mo: 今日は今日とて用事がありますよー
801 ：てすと：2009/04/11(土) 08:50:01 ID:SLV4eWap: 奥さんはどうかしらんが、障害者がここ読んだら間違いなく切れると思うが・・・

そういえば、エホバの本を読んだとき、天国で車椅子の人が立ち上がってる絵があったぞ。

キリスト教もそうなのか？
802 ：てすと：2009/04/11(土) 08:56:10 ID:SLV4eWap: >>795

Ａ「お前、俺みたいに障害者嫁にできるの？ん？」

Ｂ「・・・・・」

Ａ「なーんだ、答えられねーって事はできねーのかよ。ﾌﾟお前が愛とか大層な事語ってんじゃねーよ。ﾌﾟｹﾞﾗ」

A「ごめんねー、気分害した？わりぃわりぃ」
803 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/11(土) 09:28:16 ID:1Hd2YAiY: >>742
アーメン！
804 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 09:50:47 ID:bRU8UY6L: >>802
Ａもまた、苦しみを背負うのだと思うよ。
てすとさんは居合に似ている、禅的だよね。トマスが好きなのはわかりやすい。
805 ：なみたん：2009/04/11(土) 10:21:33 ID:1+6ytIXr: >>765
私手帳持ちですが・・・

＞そんなことより障害手帳を持つ者を自分の伴侶にはできないあなたに「人間そのものに対する愛」はあるのですか？

これは傲慢です。
福祉現場を見たら分かります。
人間の心がいかに弱いかを。
障害者を差別視や精神的虐待している職員もザラにいますよ。
きれいごとではないですよ。
806 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/11(土) 10:36:12 ID:1Hd2YAiY: おはようございます。

神様、ここに来るかた達が、御心のままに神の愛をしりますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン！
イザヤ41:10
恐れるな。
わたしはあなたとともにいる。
たじろぐな。わたしはあなたの神だから。
わたしはあなたを強め、あなたを助け、わたしの義の右の手で、あなたを守る。
807 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 10:47:23 ID:HGdpzm9d: >>802
あほかｗ

相手は隠居だぞ？

アンタ　隠居がまともだと思ってるのか？ｗｗｗ
808 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 10:48:06 ID:HGdpzm9d: >>805
あんたは被害妄想の固まりだよｗｗｗｗ
809 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 10:53:22 ID:HGdpzm9d: てすとさぁｗ

ID:zR93i2Moは隠居に対して質問ぶつけたんだよｗ
アンタや昆布がクリスチャンに質問するようにね

隠居というシュバイツァーが唱える　生命の畏敬　崇拝者に　お前は実際に
生命を畏敬してるの？と具体例出して問い掛けた

ところがｗ ID:bRU8UY6Lはそれを普遍的な問いかけだと曲解して噛み付いたｗ
明らかにただの馬鹿だろ ID:bRU8UY6Lはｗ

アンタもそれと同次元ですか？ｗ
810 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 11:05:16 ID:D+y9eTMH: 【国内】自転車の男女ひき逃げで１人重体、韓国籍の松原相虎こと沈相虎容疑者を逮捕・・・奈良・大和郡山[03/29]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238336792/
811 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 11:11:46 ID:tARdMPIk: 　　　　　　　　　　　＿__
　　　　/　　　　 ┏　））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　ヽヽ
　　　/　　　　/ ┃波　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　.|＼
　　/　　　　／／┃た ┃　　　　　　　 i 、、　.| ヽヽ　.|＼　　　 |　　＼
　/　／　　＼　＼┃ん ┃＿∧　　ﾄﾞド　|ヽ　　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　　＼　┃参 ┃^∀^>
／／　　　　　ヽ.┃上　 .┃　 ⌒＼一日一回は顔見せよろ
／　　　　　　　　 .┃参　 .┃／　／
　　　　　　　　　/┗ (((┛　／
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―　　　　　　/　　ん、＼　＼
――　　　　（＿＿（　　　 >　）
⌒ヽ　　　’　・`し'　　　／　／
　　人,　’　’,　　　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　　　　）　|
　　　　　　　　　　　＼＿つ
812 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 11:22:53 ID:la4jIr21: うん、なみたんのエゴ丸出しカキコなしじゃ物足りないもの
813 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 11:33:58 ID:qh2kj2As: >>812
ここのクリコテの中では、なみたんだけに神（人間）を見るね。
814 ：てすと：2009/04/11(土) 11:39:45 ID:SLV4eWap: >>809

metaが来るまで暇なんだもん。邪魔しちゃ悪いから早く移動したいんだよね。

正直ご隠居はどーでもいいし、
シュバイツァーの生命の畏敬というのはキリスト教バッシングの道具でしかないなんて、みんなわかってるじゃん。

それなのに障害者とか持ち出したら、ご隠居に「ひっかかったｗ」と思われるでしょ。

昔はもっとクリスチャン側にも精鋭が多かった気がするけど、最近人材不足なの？
815 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 11:45:36 ID:HGdpzm9d: >>814
いや
あくまでも隠居に回答もとめるのが目的ですよ

隠居が沈黙したり　話を晒せばそらすほど　彼の卑小さ　情けなさがあらわになります

彼にはそんな役割しかもう残されていないのです
816 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 11:47:56 ID:HGdpzm9d: >>814
完全に貴方と認識違うんですよ

隠居はなみたんと同じく　精神障害者
それもきちんとした病識がない　｢野放し｣　です

｢野放し｣が妄想や被害者意識膨らませて粘着している
彼／彼女達とはきちんとした交流ができないのですから　それ相応に扱うしかないんですよ
817 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 11:48:41 ID:pEYYvLZ8: 聖書や経文は、君らみたいのが集まって論じて作ったんだよ
昔話の民話を元に
818 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 11:50:59 ID:qh2kj2As: >>814
キリスト教は、「生命の畏敬」でバッシングされる宗教かｗ。

クリスチャン側の精鋭は、フーテンさんだけだったが、消えてしまったねｗ。
819 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 11:53:25 ID:D+gGqUif: ところでイエスの弟子が、畑の手の届く範囲の麦を食べた（律法で許可）を
泥棒扱いした件について、本人から反論はありましたか？
820 ：哲桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 11:55:10 ID:tARdMPIk: >>817
口承文化から文字移行にあたって膨大な経典群は全て暗記されていたわけだが
仏典結集の時にそれぞれ記憶していたものを出し合いながらまとめたもの
秀才エリートでなければ出来ない作業なんだな
821 ：てすと：2009/04/11(土) 11:56:13 ID:SLV4eWap: >>815

だったら次からテンプレにそう書いてよ。

ご隠居は荒らしと思っていたら、ここのメインゲストだって知らなかったんだよ。
だから議論禁止でもご隠居は例外だったんだね。納得。

ご隠居はまかせた。
822 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 11:57:40 ID:qh2kj2As: >>819
サロメからのソース待ち。
823 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 11:59:38 ID:pEYYvLZ8: >>820
複数の人の考えが複雑化させただけ
824 ：哲桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 12:02:16 ID:tARdMPIk: >>823
なぜそう言うこと言えるのかね？
根拠は何？
825 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 12:08:33 ID:pEYYvLZ8: >>824
口で聞かせる前に目で見る。出来事を想像し話す。
伝えられた者は想像し、書き留める。これらが複数の人から伝わるが
利用されたり、都合よく変えられたり、論議されたり
826 ：てすと：2009/04/11(土) 12:16:56 ID:SLV4eWap: >>825

昔は口伝は文字よりも信用があった。印刷技術の発展によって人間の記憶力は衰えた。

北欧の吟遊詩人や、アメリカ原住民もいまだ口伝だけど、情報が正確に伝えられている。
827 ：哲桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 12:18:20 ID:tARdMPIk: >>825
何かね、自分のイメージで難しくしているだけではないか
詩や歌を歌う時にすらすら歌詞が出て来るイメージでいいんだよ
それを文字として書き残すのに根気はいるだろうが、解釈書じゃないから余分な頭は使わない
何百人とか集まってグループに分かれて作業を行ったのだろう
828 ：てすと：2009/04/11(土) 12:21:05 ID:SLV4eWap: そういえば以前ご隠居と以前議論になって途中だったのがあった。

ご隠居「イエスは神ではなく、大工のせがれでただの人間」

俺「人間だというなら、墓はどこ？死体はどこ？父親の大工道具はどこ？科学的証拠を出して。」

オチ
829 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 12:21:25 ID:D+gGqUif: >>822
申命記23章25節を読んでください。
830 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 12:24:41 ID:qh2kj2As: >>927
要するに、昔の生活能力のない暇人たちがやったこと。まともな人間は、
一生懸命働いていた。
831 ：哲桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 12:25:19 ID:tARdMPIk: >>825
経典、聖典の偽書は判別つくからな
最古の経典群も発見されているし、君がいうのは翻訳作業だろ
その作業なら英語を日本語に訳すようなもので、だいぶ経ってからだな
ただその意味としては正確を期しているんだな
832 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 12:27:11 ID:HGdpzm9d: >>818
はいｗ

シュバイツァーは主を捨て生命への畏敬に乗り換えたけど

実態は黒人蔑視の白人優越主義者だったｗ

隠居も生命への畏敬を唱えキリスト教誹謗中傷するが
生命への畏敬の実践については逃げるｗｗｗ

どちらも大法螺吹きの虚言者ですからねｗ

>>821
隠居は健常者ではなく　悪意の塊の障害テロリストですからね
常人だと許容する貴方はえらいですｗ
ならちゃんと面倒見てねｗ
833 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 12:31:45 ID:pEYYvLZ8: 偽典も聖典も無い。端から寄せ集めの作り物。
最初に民話と書いたのは、物語を元に作られたからだ
そこに教えというの意味づけて政治的(戦争等)に民衆に広めた
834 ：哲桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 12:36:32 ID:tARdMPIk: >>830
古代から聖職につくものは身分が高いしリスペクトの対象なんだが
当時もエリートだし権威もあったよ
835 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 12:41:19 ID:HGdpzm9d: >>833
また坊やかｗｗｗ

主観はけっこうですのでｗ
836 ：哲桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 12:42:09 ID:tARdMPIk: >>833
まあウィキペディア信奉者なんだろうが
その都度書き手によって書き換えられるところのネタなんか信じる方がおかしいな

歴史的文献を学べよｗ
それに辞典類は公的機関で公認されているもので判断されたしｗ
837 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 12:46:04 ID:pEYYvLZ8: 歴史は、都合よく出来てるよ。
838 ：829：2009/04/11(土) 12:46:49 ID:D+gGqUif: 私はこれから出かけますが、隠居さんは何か反応をください。
件の律法が書かれた箇所は示しましたので。
839 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 12:48:20 ID:qh2kj2As: >>829
＞申命記23章25節を読んでください。

ソース多謝。

これは面白いね。まさに生存のためのルールそのもの。新約の「生存を
離れた、甘ったれた精神性」とは全く異なる。

モーセは、彼に率いられてイスラエルへの長旅を続け、疲れ果てた
人々に対して、食い物の話ばかりして励ましているね。「人は、パン
がなければ生きられない」のである。

しかし、現代ではあきらかに「窃盗罪」。「入会権」とも違う。

聖書を現代に当てはめることが、いかに誤りと倒錯であるかを示している。
その誤りと倒錯を、飽きもせず繰り返しているのが、クリスチャンたち
なのである。
840 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 12:50:21 ID:HGdpzm9d: >>839
はぁ？
誰が律法をそのまま適用しろといいましたか？

現代の事情に合わせて　聖書の福音に背かない範囲で
柔軟に適用するんですけど？ｗ

相変わらず申そうと欺瞞と曲解の塊ですね統合失調の隠居はｗ

聖書も読んでないしｗ
841 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 12:50:57 ID:LU7Gqf9C: >>836
哲坊はイエスキリストに付くのかそれとも
創価学会の池田大作につくのか。そのへんを聞きたい。

求道者なのかどうか。クリスチャンスレに何しに来てるのか。
842 ：829：2009/04/11(土) 12:50:58 ID:D+gGqUif: >>839
つまりあの「非難自体は」的外れだったということを認められるわけですね。
843 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 12:52:14 ID:HGdpzm9d: >>839
旧約も読んでないんだね隠居はｗｗｗ

ヒュームや精神医学の資料も読んでないんだろうなぁｗｗｗｗｗ
844 ：哲桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 12:56:22 ID:tARdMPIk: >>837
歴史は考古学的に遺跡など発見しその事実よって検証しているのだがね
脳内妄想で都合よく組み立てたものと訳が違う

まあいいよ、それよりそんな事他でも公言しない方がいいな
相手にされないぞｗ
845 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 12:56:56 ID:LU7Gqf9C: とりあえず、反キリスト誤隠居やその他の者の応戦は
きょうはサロメがやってるし、クリスチャンでじゅうぶん。

哲坊は信仰がはっきりしてないためキリストの香りがしない。
だから哲っツンは荒らしなんだよ。わかるか？
846 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 13:01:24 ID:HGdpzm9d: >>845
あんたは十字架スレに行けってｗ

哲までまきこむなｗ
847 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 13:04:34 ID:LU7Gqf9C: >>846
それからサロメに言っとくがなみたんを追い出すなよ。
いいかげんにしなさい。

わたしは君となみたんに仲良くしてほしい。
848 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 13:06:59 ID:HGdpzm9d: >>847
だからアンタはなみたんのしょうたいしらないのｗ
849 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 13:10:49 ID:LU7Gqf9C: >>848
それはちがう。なみたんは信仰告白はしてる。
彼女の場合はリベラルの余計な知識が入ってるだけ。

とにかくなみたんを追い出したりしてはいけない。
850 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 13:12:12 ID:HGdpzm9d: >>849
なみたんはリベラルの工作員ですから
851 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 13:12:25 ID:qh2kj2As: >>840
＞現代の事情に合わせて　聖書の福音に背かない範囲で
＞柔軟に適用するんですけど？ｗ

旧約は、民族の生存のための「骨太の行為規範」だからこそ、現代に
適用できる部分がある。土日に休めるのも、旧約のお陰ｗ。イエスの
「生存を離れた甘ったれた精神性」は、適用の余地は「皆無」。却って、
生存を害する。

>>845
外部者から見れば、君とまちこが、最大の反キリスト。
852 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 13:16:09 ID:LU7Gqf9C: わたしは哲には創価学会の池田大作の考えに染まるのではなく
主イエスを受け入れてほしい。

彼が公明党に票を入れることに文句はいわないが
一日でも早く立場をはっきりしてもらいたいものだ。

公明党に票を入れる哲からフォローされても
喜ぶクリスチャンはまずいない。
853 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 13:18:44 ID:HGdpzm9d: >>851
旧約呼んだこともないくせに妄想はけっこうですｗ

ヒュームもシュバイツァーもしっかりした引用ができない隠居は結局
グーグルの受け売りですねｗ
854 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 13:20:19 ID:LU7Gqf9C: >>850
なみたんと楽しく仲良くしなさいとまでは言わない。
しかし彼女はクリスチャンだ。追い出してはいけません。

>>851
反キリストは君だ。
855 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 13:21:08 ID:HGdpzm9d: >>851
それと安息は土曜だけだぞｗ
日曜はクリスチャンのおかげだｗｗｗ

とことん無知だなぁお前はｗ

知的障害もあるんだろうｗｗｗ
856 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 13:23:32 ID:LU7Gqf9C: 哲坊がクリスチャンになったらすごい働き手になるだろうね。

しかし今のところまだ彼は創価の池田代作の香りがする。
わたしにはそれがわかる。
857 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 13:25:36 ID:LU7Gqf9C: 哲坊よ♪君がクリスチャンになったら
天で大歓声が湧き起こることだろう。
858 ：てすと：2009/04/11(土) 13:27:33 ID:SLV4eWap: >>832

ご隠居を障害者認定したら逆に罪を問えないじゃん。
なにをしても「ボクは精神病で～す」で逃げられたらたまったもんじゃない。

ご隠居に攻撃をやめてもらいたいの？ここから消えてもらいたいの？どうしたいの？
戦略プランがほしいんだけど。

ご隠居がここにいるおかげで、談話室等にはほとんど来なくなったじゃない。
ここで受け入れれば、他のキリストスレに迷惑かけないんじゃないの？
859 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 13:28:51 ID:qh2kj2As: >>855
ソースを出してくれたのは、君ではないだろ？何をモタモタしてたのか。

「無知」とは、「他人の見解や知識の借り物」のことを言う。
860 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 13:29:19 ID:pEYYvLZ8: 不毛な争いをする。それが宗教。
861 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 13:35:32 ID:LU7Gqf9C: 　あなたがたを悩ます者には患難をもって報い、悩まされているあなたがたには
わたしたちと共に、休息をもって報いて下さるのが、神にとって正しいことだからである。

　それは、主イエスが炎の中で力ある天使たちを率いて天から現れる時に実現する。
その時、主は神を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に聞き従わない者たちに報復し

　そして、彼らは主のみ顔とその力の栄光から退けられて、永遠の滅びに至る刑罰を受けるであろう。
その日に、イエスは下ってこられ、聖徒たちの中であがめられ、すべて信じる者たちの間で驚嘆されるであろう

――わたしたちのこのあかしは、あなたがたによって信じられているのである。（第二テサロニケ　1:6-10）
862 ：てすと：2009/04/11(土) 13:37:33 ID:SLV4eWap: ご隠居の標的はまちこさんであってサロメ嬢じゃないでしょ。
863 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 13:38:01 ID:LU7Gqf9C: すべての人が福音に聞き従ったのではない。イザヤは、「主よ、だれがわたしたちから聞いたことを信じましたか」
と言っている。したがって、信仰は聞くことによるのであり、聞くことはキリストの言葉から来るのである。

しかしわたしは言う、彼らには聞えなかったのであろうか。否、むしろ「その声は全地にひびきわたり
その言葉は世界のはてにまで及んだ」。

なお、わたしは言う、イスラエルは知らなかったのであろうか。まずモーセは言っている
「わたしはあなたがたに、国民でない者に対してねたみを起させ、無知な国民に対して、怒りをいだかせるであろう」。

イザヤも大胆に言っている、「わたしは、わたしを求めない者たちに見いだされ、わたしを尋ねない者に、自分を現した」。
そして、イスラエルについては、「わたしは服従せずに反抗する民に、終日わたしの手をさし伸べていた」と言っている。

（ローマ10:16：21）
864 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 13:39:03 ID:5WYOAQTh: m9(^Д^)
865 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 13:44:31 ID:5WYOAQTh: 今日中に埋まりそうやね。1000狙ってAA貼りたかったけどなー
866 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/04/11(土) 13:49:42 ID:H2QU2etA: oha
867 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 13:49:55 ID:HGdpzm9d: >>859
あらｗ
アタシは当然　隠居が旧約読んでる前提で律法の規定示したけどｗ

まさか読んでないとはｗｗｗｗ

＞「無知」とは、「他人の見解や知識の借り物」のことを言う。

ヒュームやシュバイツァーを引用できず
畑違いの心理学事典出す隠居はそれより下等ってことだｗｗｗ
868 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 13:52:33 ID:qh2kj2As: >>858
＞ここで受け入れれば、他のキリストスレに迷惑かけないんじゃないの？

昔のスレで、私が、住民たちから、こぞってキリスト教徒と間違えられた
のを覚えているかね。フーテンさんは、「君みたいなキリスト教徒がいれ
ばよい」と言ってくれたぞｗ。

私が書き込みしなくなったら、フーテンさんのスレは消滅したｗ。
869 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 13:55:29 ID:qh2kj2As: >>862
＞ご隠居の標的はまちこさんであってサロメ嬢じゃないでしょ。

君は、昔から、本当に頭がよい。私の預言は、すべて的中するｗ。
870 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 14:09:16 ID:qh2kj2As: >>855
＞日曜はクリスチャンのおかげだｗｗｗ

日曜（太陽の日、Sunday）は、異教の風習でもある。異教徒は、その日に、
イエスなどではなく、万物を生かしてくれている太陽を拝んでいるのだよ。

宗教として、どちらが本物かな。
871 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/04/11(土) 14:13:38 ID:H2QU2etA: >>855は我さん
872 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/04/11(土) 14:15:52 ID:H2QU2etA: 間違いましたｽﾏｿ

>>870が我さん
873 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 14:25:12 ID:rfrvj1cV: 外典も異端文書として処分された歴史があるからな。成立年代がそれでわからん
パウロはイエスと会ってないし、最初の福音書までの空白が謎
ようするに正統もリベラルも無いな
874 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 14:29:46 ID:z1PBrB1j: ご隠居とやらを、なんとなく昔から知っているような気がするが、
今は病気なの？この人が、なぜそういうことをいうのか、
わかるように思った時期があった。もしあの人がそうならばだが。

ちょうどまちこさんが出てきたばかりのころで、
ちょっとおかしな日本語使っていたころね。（ごめんね、まちこさん）

以上、私のご隠居の思い出、でした。
875 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 14:49:29 ID:bRU8UY6L: ナザレのようﾋｯｸ大工の小伜をよぅﾋｯｸ神の子だとかﾋｯｸ馬鹿だろう！ﾋｯｸ
なんだよぅ酔ってねえぞﾋｯｸ酔ってません！ﾋｯｸ
あ、これか？ワンカップ？ﾋｯｸあんだ？ワンカップ持ってたら飲んでんのか？ﾋｯｸ
ワンパッブ持ってたら酒飲んでんのか？ﾋｯｸ中身は水かもﾋｯｸしれねぇじゃねえかﾋｯｸ
そういうことをだねﾋｯｸ眼光鋭くﾋｯｸ見極めることがクリスチャンにはﾋｯｸ出来ないのであるﾋｯｸ
だいたいねﾋｯｸ馴れ馴れしいんだよﾋｯｸご隠居ご隠居ってﾋｯｸ
あ"あ"ー！こぼしちゃったじゃねえかよ！なにもかも一神教が悪いﾋｯｸ
876 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 14:51:00 ID:qh2kj2As: >>874
＞今は病気なの？

病気どころか、最高難度の国家資格に基づく、超多忙な正業をこなしていますよ。
ご心配なく。

本当は、書き込みごとにウン万円の請求書を添付したいところだがね。
877 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 15:02:08 ID:bRU8UY6L: あ、つまんなかった？

出直しますorz
878 ：哲桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 15:03:48 ID:cQ8CUnMw: ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｯｶｰﾝ
879 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 15:25:40 ID:Ra2Y6UM8: 隠居は現役の官僚なのか？２ちゃんなんかやんな。ちゃんと働け

exod 3: 3
モーセは言った。「なぜ柴が燃えていかないのか、あちらへ行ってこの大いなる光景を見ることにしよう。」
880 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 16:40:21 ID:htJGP6hg: >>897
イルミナティのエージェントということでwww
ベンジャミン・フルフォードと対立している日本人イルミナティがいるじゃん。
あいつか？まあ、根も葉もないこというのもなんなので彼とは特定はしないけど・・・
881 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 16:53:50 ID:LU7Gqf9C: 　不信者と、つり合わぬくびきをいっしょにつけてはいけません。正義と不法とに
どんなつながりがあるでしょう。

　光と暗やみとに、どんな交わりがあるでしょう。キリストとベリアルとに
何の調和があるでしょう。

　信者と不信者とに、何のかかわりがあるでしょう。神の宮と偶像とに、何の一致があるでしょう。
私たちは生ける神の宮なのです。

　神はこう言われました。「わたしは彼らの間に住み、また歩む。わたしは彼らの神となり
彼らはわたしの民となる。

　それゆえ、彼らの中から出て行き、彼らと分離せよ、と主は言われる。
汚れたものに触れないようにせよ。

　そうすれば、わたしはあなたがたを受け入れ、わたしはあなたがたの父となり
あなたがたはわたしの息子、娘となる、と全能の主が言われる。」（第２コリント　6:14-18）
882 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 16:57:03 ID:LU7Gqf9C: その教にとどまっている者は、父を持ち、また御子をも持つ。
この教を持たずにあなたがたのところに来る者があれば、

その人を家に入れることも、あいさつすることもしてはいけない。
そのような人にあいさつする者は、その悪い行いにあずかることになるからである。

(ヨハネ第二の手紙)口語訳
883 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 17:08:34 ID:u7RRUq3O: >>881
＞光と暗やみとに、どんな交わりがあるでしょう。

暗闇がなければ、そもそも、光は存在し得ない。

>>882
＞その教にとどまっている者は、父を持ち、また御子をも持つ。

イエスの最大の関心事は、人が自分を信じてくれること。エゴの塊。

＞その人を家に入れることも、あいさつすることもしてはいけない。

イエスは、礼儀の教育さえ出来ていない。幼稚園からやり直せ。
884 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 17:11:57 ID:LU7Gqf9C: >>883
不信者と、つり合わぬくびきをいっしょにつけてはいけません。正義と不法とに
どんなつながりがあるでしょう。

　光と暗やみとに、どんな交わりがあるでしょう。キリストとベリアルとに
何の調和があるでしょう。

　信者と不信者とに、何のかかわりがあるでしょう。神の宮と偶像とに、何の一致があるでしょう。
私たちは生ける神の宮なのです。

　神はこう言われました。「わたしは彼らの間に住み、また歩む。わたしは彼らの神となり
彼らはわたしの民となる。

　それゆえ、彼らの中から出て行き、彼らと分離せよ、と主は言われる。
汚れたものに触れないようにせよ。

　そうすれば、わたしはあなたがたを受け入れ、わたしはあなたがたの父となり
あなたがたはわたしの息子、娘となる、と全能の主が言われる。」（第２コリント　6:14-18）
885 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 17:12:48 ID:u7RRUq3O: >>877
＞出直しますorz

別に、来なくてもいいよｗ。

>>879
＞隠居は現役の官僚なのか？

公務員は、「最高難度の国家資格」などではない。
886 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 17:19:31 ID:htJGP6hg: 書き込もうかどうか迷ったが、ここは勇気をだして書き込もう。
彼女との接点は0であって、これも、悪霊からの攻撃及びいたずらで済ましています。
だが、短距離で人間の鼓膜および超音波振動による骨伝導装置ならぬものでターゲット
の耳に伝わるよう、心理操作してもおかしくないと思います。（確率的に低いと思われる）

「あんないい女、もったいない」と低い声ではっきりと聞こえた。
その後、２～３secの間藤原紀香のフラッシュ映像が脳裏に幻視として見えた。

彼女に関してははっきり言ってマイナスイメージしかない。（色々と調べる切欠ができたので）
まあ、幻視として現れた以上、このケースだと人間の仕業ではないと判断する。
現段階での地球上にある技術では脳裏に動画や映像を表現することは不可能であるからだ。
あったと仮定してもものすごく大掛かりな装置となるであろう・・・
まどろんでいる（浅い眠りの状態：レム睡眠時）時でしかも布団にもぐっての姿勢なので、仮に
まぶたにプロジェクターのように光を当てて画像をあらわすことはおそらく不可能と考えられる
ので、やはり悪霊の仕業が高いと思われる。
以前、芸能人は魔術等をして自身の欲望をかなえようということをするとメシヤスレで書き込んだ。
まさしく、大衆を洗脳しての売名行為ということになる。
６～７年前、深夜に妙な経験をした。今から思うと攻撃されたということなのだが、そのときの経験
を書き込もう。
寝ているとき急に悪夢にうなされる。細かく表現すると、脳が圧迫された状況でハッキンングされた
ような感覚である。線香の臭いがし、「ポクポクポク・・・」と木魚の音がし、４～５人の声が聞こ
えた。
887 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 17:28:56 ID:u8pqIh26: 排他的な聖句だな。でも、どうやって見分けるんだろう
888 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 17:41:08 ID:LU7Gqf9C: これが、クリスチャンであるかどうか、見分ける方法です。自分はクリスチャンだと言う人は
キリスト様と同じ生き方をすべきです。

愛する兄弟たち。私は今、新しい戒めをつくり出しているのではありません。
これは、初めからある古い戒めであり、すでに何度も聞いたものです。

にもかかわらず、この戒めは常に新しいのです。これは、キリスト様にとって真理であり
あなたがたにとっても、そうです。

「互いに愛し合いなさい」という戒めを守る時、私たちの生活から暗やみは逃げ去り、キリスト様のうちにある
新しいいのちの光が輝き渡ります。

キリスト様の光の中を歩んでいると言いながら、仲間のクリスチャンを憎む人は、相変わらず
暗やみにとどまるのです。

仲間のクリスチャンを愛する人は、光の中を歩む者であり、罪と暗やみにつまずくことなく
行く手をはっきりと見渡せます。

しかし、仲間を憎む人は、霊の暗やみをあてどなくさまよい、行く先もわかりません。暗やみのために足下さえ
よく見えないのです。（ヨハネ第一2:3-11)リビングバイブル
889 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 17:41:58 ID:u8pqIh26: まちこ大先生、メタトロンがまた変な事書いて祈らないんです！
890 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 17:43:21 ID:LU7Gqf9C: ☆彼方の救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

　☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）
891 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 17:50:45 ID:u8pqIh26: なるほど、サロメはなみたんがどんだけリベラルでも愛さねばダメということか
892 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/11(土) 17:56:19 ID:1Hd2YAiY: >>889
彼は大丈夫、
893 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 18:06:38 ID:htJGP6hg: >>886
つつ゛き

一人は女であとは男だ。そのうちの一人はかつての友人である。この男は某馬鹿堕大学の映画同好会
のリーダである。「プロデューサー、プロデューサーになりたいんだ！」とほざいていた奴スケベ男
である。若かりし頃、車の中で口喧嘩し、「やるんだ！やるんだ！（タレントとのおまんこ）」とほ
ざいていた男である。それと、若いアイドルらしき男である。おそらく、DQN馬鹿であろう。あとは関
係者１～２である。
その私に対しての文句の内容。

①「俺たちはなぁ～、これでしか生きていけないんだ～！」
　私のように頭脳は明晰ではない。若いアイドルの男である。はっきりと嫉妬と言った表現のしかたである。

②「（何か言ったあと）何よ、この嘘つき！」
　私のこと調べたのだろう、彼女も大馬鹿なので現状把握できずにこの始末。何を思ったか勘違いしている・・・らしいW

③「君はねえ、動き、動き、もう、魅力満点♪」
　スケベな声の持ち主の男である。まあ、業界関係者なのだろう。何の動きだこらぁ！俺様のセンズリでも盗撮
　してたんかいwwww　おそらくかなりのハードゲイの持ち主なのだろうwwww

④「君ねえ、今の仕事向いていないんだよ」（これは記憶は定かでない）
　まあ、私の仕事っぷりの評価なのだろう。大きなお世話である。じゃあ私は言いたい、お前できるか？
　お前、物理計算できるか？数学できるか？設計できるか？pcは何使えるんだよ、オヤジ？　物腰の落ち着いた
　口調の男である。

⑤「○○ちゃく～ん、ほにゃらら、ほにゃらら・・・」
　この、フレーズと口調はまさしくかつての友人である。○○ちゃく～ん、は私を茶化すときのフレーズそのもの
　である。
894 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/11(土) 18:06:38 ID:1Hd2YAiY: >>886
メタトロンさん、今日、違う方向からやってみましょう。
声の主に、成仏するように、祈ってあげてください。
いわゆる、相手の幸せを願うと、神様はあなたを守ってくれる方法をとりましょうか。
895 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 18:08:22 ID:htJGP6hg: >>893レスナンバーが・・・
つつ゛き

これらは記憶が定かでないので順不同とする。②の女なんだが、口調と声がテレビよくに出てくるあの女。藤原紀香
に似ているのである。先入観といのも恐ろしいがもしや？と思いあえて書く！
それとあの陣内君とのドラマ、k-1・・・俺様の勘違いもカナリデカイのだが、もし彼女の抱いているイメージがそ
うだとしたら、勘違いもいいかげんであるwww　かなりのズレた女である。
「あの、カーブ・・・」夜な夜な一人峠に車で遊んでいた、そして、高校同級生と義理の兄とのローリング族・・・
確かに、俺たちゃあカーブにはウルせぇ・・・あのときのバチが当たったとそのとき思ったwwwww
で、大規模集団ストーカーが一年がつつ゛いたとき・・・・tvでの名指しの悪質なほのめかしとのコンビネーション・・・
タレントもいい迷惑な表情を浮かべつつ・・・仕事をこなしているwwwww
あれは何だったと今思い、かつて関った彼らもまたそう思ってるに違いないwww

是非、追求し、罰金を要求したほうがいいだろうwwwww
まあ、これが隠蔽させるのが関の山である、という日本であるが・・・

面白いだろwwwwwwwwww
896 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 18:13:48 ID:htJGP6hg: >>894
この悪霊にですかね・・・
それとも、脳裏に浮かんだ女ですかねwwww

悪霊に対抗する祈りと、彼女に対する祈りは違うと思うが・・・
ここは、一つ悪魔に使えた女に対し成仏するように祈った方がいいのかな？
897 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/11(土) 18:20:09 ID:1Hd2YAiY: >>896
あと、あなたの中に御言葉が住んでいれば、その声を撃退します。
御言葉を豊かに住まわせてください。
御言葉はイエス・キリストですから。
898 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 18:27:05 ID:htJGP6hg: まちこさんには感謝しています。（＾＾；）ok
899 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/11(土) 19:02:25 ID:1Hd2YAiY: >>898
メタさんが御心なるクリスチャンとなるように祈ります。
900 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 19:34:24 ID:htJGP6hg: >>899
そうですね・・・・（＾＾；）
不良クリスチャンなのでw
901 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/04/11(土) 19:40:30 ID:vnYE2zgg: >>899
アーメンo(^-^)o
902 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 20:53:11 ID:HGdpzm9d: >>876
笑わせるなｗ

グーグルの検索結果レベルの資料のどこに金がかかってるんだよｗ

張ったりはいいから最新の研究成果引用してみろよ
野放し統合失調患者の隠居ｗｗｗ
903 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 21:05:24 ID:xUB4wMvI: ＞最高難度の国家資格

何の資格かすごい気になる。内緒なんですか？
904 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 21:09:50 ID:HGdpzm9d: >>903
ハッタリですよw

最新の精神医学の文献読んでるといいながら

心理学事典やシュバイツァーやヒュームしか引用できない
それも本文出せないのと同じwww
905 ：モルツ ◆vQLhU8EnlM ：2009/04/11(土) 21:40:51 ID:xaA6GlhR: 神様！今日という一日を感謝します。
明日は聖日礼拝の日です。どうぞ、祝福してください。
イエスキリストの御名でお祈りします。
アーメン。
906 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/11(土) 21:57:52 ID:1Hd2YAiY: >>905
アーメン！
907 ：哲桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/11(土) 22:02:23 ID:OGLNIq7k: 悪霊？みたいなモノが取り付くことあるのかねえ？

そういう所がさっぱり解らんけどなあ・・うむむむ
908 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 22:25:10 ID:htJGP6hg: >>903 >>904
国家公務員一種だとしてもあのレベルの問題は努力すれば誰でも出来る問題内容です。
英語も大学受験レベルで数学なんかもせいぜい微分積分（難易度高くても重積分、偏微分
）ぐらいだったかと思ったが・・・本屋で国家公務員一種の受験テキスト内容を
チラッと昔見たね。
909 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 22:28:45 ID:LU7Gqf9C: >>891
サロメはなみたんを姉妹として愛してはいるんです。
でも言うことが気にくわないのでしょう。ｗｗ

会話の角度が違うというか何というか。
910 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 22:29:45 ID:HGdpzm9d: >>907
よほどのことだよ

大体は影響を受けるだけ

直接のっとられるのはめったにない
911 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 22:42:49 ID:htJGP6hg: ご隠居君よりおたぁ君の方がぜんぜん頭いいよw

で、思ったのだが勉強って不思議と自分の興味のあるジャンルや必要にこうじたジャンル
以外はやる気おきないよな。
私機械屋だけど、材料力学は面白いと思うがその他の機械関連のジャンルは面白いと思わん。
912 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 22:45:21 ID:Ra2Y6UM8: サロメがクリスチャンだったとはなあ

exod 38:22
ユダ部族のフルの子であるウリの子ベツァルエルは、主がモーセに命じられたことを、ことごとく行なった。
913 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 22:47:42 ID:HGdpzm9d: >>911
メタは統失でも隠居と違って折り合いつけてるから　天才方向に進んでる

まれにこのタイプっているんだよね
914 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 23:02:55 ID:htJGP6hg: >>910
じゃあ私はそのよほどに入ってしまう稀な人なのかねえ・・・
ほかのクリスチャンを見渡すと結構いるよ。プロテスタントだけどな。
ただね、あんまり牧師も触れたくないらしいよ、聖霊派は教会によっては
詳しいみたいだけどね。

それと、私はサタンにのっとられるほど私は弱い人間ではないらしい・・・
タフガイの部類に入る人間だと自覚している。
素人が思っているほど悪霊の力は強くないんだな。
ただ、悪霊はいろいろな攻撃パターンをしかけてくるからその見極めが必要なのだ。
たとえば、他の人間を使って攻撃とか・・・
その人間は知らぬ間に操られていたとかね・・・
ここがすごいとこなんだな。いきなり根も葉もない言いがかりを付けられたりとか・・・
また、直接ではなく、何人かまとめてか、間に何人か挟んでしかけてくるとか・・・
交通事故なんかは本人同士が注意を怠るよう運転中などに集中力をなくす方法を取るとか・・・
しかも、タイミングを見計らってねw
連中にも色々と個性がありなれてくると実力差がはっきりと判るよ。
無論、センスのある奴と無い奴と区別ができる。頭いい奴と悪い奴、勉強している（よく人間界
を研究している）奴等ね。
915 ：独り言 ^▽^)w ◆uRTeqQMpOs ：2009/04/11(土) 23:05:00 ID:5WYOAQTh: >>865
オレの予想は、外れたようだw
916 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 23:11:12 ID:htJGP6hg: >>913
私のようなのが普通のベクトルなんだよ。
特別ではなく、学習すればおのずとそうなる。
ご隠居が天邪鬼か又は、悪魔崇拝者や肉の世に執着のある世俗的で欲物的な人間なんだよ。
だから悪い方向にベクトルが向く。大半の芸能人や暴君がその手の類だろうw
選択によって変わってしまうんだな。これも、命の書に書かれているか書かれていないか
の差なのかと思うと・・・
917 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 23:14:06 ID:YRCxrPUc: >>908
国家公務員１級が「最高難度の国家資格」などと思っている点で、
君の頭の悪さを暴露してるよ。
918 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 23:20:15 ID:LU7Gqf9C: >>917
それは言える。学生時代の偏差値自慢も然り。
わたしは○○は偏差値２０だったよ。

○○は偏差値８０だったけど。神であるイエスさまは
正規な教育は受けてない無学な人であったと書いてある。

偏差値２０のみなさん明るく生きていきましょう。
919 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 23:24:24 ID:LU7Gqf9C: ユダヤ人たちは驚いて言った。
　　
「この人は正規に学んだことがないのに、どうして学問があるのか。」
そこでイエスは彼らに答えて言われた。
　　
「わたしの教えは、わたしのものではなく、わたしを遣わした方のものです。

(ヨハネによる福音書)
920 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/04/11(土) 23:25:45 ID:htJGP6hg: >>917
これはあくまで例えを書き込んだだけで、国家公務員一種が最高難易度だとは思わない。
内容からしてね。疑ったもん、あんなんで事務次官候補になるのかと。
まあ、それはさておき・・・

も、もしかして、創価学会の幹部候補試験が最高難易度wwww？
そう、宣言したら面白いんだけどなあwwww
921 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 23:49:13 ID:YRCxrPUc: >>918
＞○○は偏差値８０だったけど。神であるイエスさまは
＞正規な教育は受けてない無学な人であったと書いてある。

自分の無学、未経験、頭の悪さを、すべて「神様」で誤魔化したイエスは、本
当に頭が良い、というより「ズル賢い」。神様は、誰にも証明できないからなｗ。

というよりも、「妄想患者」の典型。
922 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/11(土) 23:53:38 ID:HGdpzm9d: >>921
まったく根拠示せない隠居こそが統合失調の妄想患者ｗｗｗ
923 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自公民ハンター：2009/04/11(土) 23:58:58 ID:vBFLE3Gy: >>921

その誰にもできないことを

誰でも認めざるを得ないまでに証したのが奇跡の神の子イエス様ですよ
924 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 23:59:18 ID:YRCxrPUc: >>922
君が信じて止まないイエスも、根拠など、ただの一つも示していないぞｗ。
すべて「神様が仰った」ｗ。

現代の「カルト教祖」と全く同じ。
925 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自公民ハンター：2009/04/12(日) 00:01:24 ID:Bfcaa7F7: >>924

キミキミ、ダメだよ嘘ついちゃ

つ >>923
926 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:01:32 ID:92DwYRox: 隠居がどんな肩書きを名乗ろうと、信用としてはもらえますまい。
これまでのやりとりで見せてきた能力的にも無理です。
そこが対照的と言えば極めて対照的ですね。
927 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:03:18 ID:WOlkm/gm: >>022
イエスが根拠として示した旧約聖書の根拠も、すべて「神様」ｗ。

「神様」って、詐欺師にとっては、本当に便利な言葉だねｗ。
928 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/12(日) 00:04:10 ID:wlA1MPv1: >>914
それを防御する方法を、私たちクリスチャンは学びます。
929 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:05:32 ID:92DwYRox: >>924
「も、」？
自覚はあるんですね。
ほんの少しだけ安心しました。
930 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:06:39 ID:WOlkm/gm: >>923
＞誰でも認めざるを得ないまでに証したのが奇跡の神の子イエス様ですよ

また「神様」かｗ。「神様」と言う言葉を使う前に、必ずその実在を証明
してねｗ。
931 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/12(日) 00:10:45 ID:2Ah7Ac0H: >>924
えーｗ

つまり隠居は自分がカルト教祖だと自白したわけだｗ

なるほどＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
932 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:11:17 ID:WOlkm/gm: >>928
＞自覚はあるんですね。
＞ほんの少しだけ安心しました。

イエスには、自覚はあったのかね。そっちのほうを。心配したほうが
よいぞｗ。
933 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:11:32 ID:fn5nfE+a: >>930
自然界が証明してるでしょ。
934 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自公民ハンター：2009/04/12(日) 00:15:27 ID:Bfcaa7F7: >>930

ほう…
ならば、問う。

真理、とはなんですか？

説明してみてくれ。
935 ：独り言 ^▽^)w ◆uRTeqQMpOs ：2009/04/12(日) 00:16:12 ID:P24mSJRl: 隠居ってまだいたんやね・・・・・

へー
936 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/12(日) 00:18:15 ID:2Ah7Ac0H: >>932
隠居には自覚はまるでないｗ

さぁＷ
精神医学の最新成果と
ヒュームの原文の翻訳
さらにシュバイツァーの論文をここに引用してくれたまえＷＷＷ
937 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/12(日) 00:21:04 ID:wlA1MPv1: >>935
あっ、独り言 ^▽^)wさん顔がかわいい♪
938 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:22:43 ID:WOlkm/gm: >>923
＞誰でも認めざるを得ないまでに証したのが奇跡の神の子イエス様ですよ

いい大人の現代人が、「神話」を「事実」だと信じているのは、本当に
痛い。

日本では、「古事記」がすべて事実だと信じている者は、小学生にもい
ないぞｗ。
939 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:24:54 ID:92DwYRox: 聖書やクルアーンがすべて事実と信じている現代人の大人は世界中に腐るほどいます。
940 ：独り言 ^▽^)w ◆uRTeqQMpOs ：2009/04/12(日) 00:25:22 ID:P24mSJRl: >>937
中身は、かわいくありませんが・・・・・
941 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:25:29 ID:WOlkm/gm: >>936
「父なる神が仰った」。イエスの通りだから、これならいいだろｗ。
942 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自公民ハンター：2009/04/12(日) 00:26:19 ID:Bfcaa7F7: >>938

キミキミ、ダメだよ、ごまかしてわｗ

しっかりと、>>934に答えてくれないと。

逃げますか？ｗ
943 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/12(日) 00:31:25 ID:wlA1MPv1: >>940
　そうなの。。。(・・;)
944 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:38:34 ID:WOlkm/gm: >>939
＞聖書やクルアーンがすべて事実と信じている現代人の大人は世界中に
＞腐るほどいます。

少なくとも、日本人には殆どいないね。日本人は賢いからね。外国人の
妄想まで、真似してあげる必要はない。鎖国までして邪教キリシタンの
進入を防いだ当時の為政者は、本当に懸命で、偉かった。

それに、いくら多くの人が「信じて」いるからといって、それが「事実」
とは限らない。「天動説」の例を見よ。
945 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/12(日) 00:40:17 ID:2Ah7Ac0H: >>944
むなしいよ隠居ｗ

根拠も出せない演説はｗｗｗ
946 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:44:25 ID:WOlkm/gm: >>934
イエスも答えられなかった質問を、何故俺にする？イエスに聞け。

イエスの代わりに答えてあげると、「真理とは、現実に合致すること」である。
百人百様の観念とは異なり、現実は、万人にとって同一だからだ。

創造とは、「現実界（人間と自然）」のことである。
947 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:46:39 ID:WOlkm/gm: >>945
根拠は、「神様が仰った」と言ってるだろｗ。

イエスは、空しくないのかねｗ。
948 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:48:30 ID:wfFBiwCV: 2ちゃんねるを控えるといいながら、馬鹿な回答しますが。
私は、このHPの言っている人が案外正しいとおもうのですが、違うのでしょうか？
http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/column_05.htm

このサイトに
＞僕はどっちも正しいと思うんです。要は、どこを基準にモノを判断しているかということ。
とありますが、「確かに」と納得してしまったんです。
難しいですね。
949 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:48:38 ID:92DwYRox: >>941
証拠を出さないことにおいて、あなたはイエスを批判できないわけです。
踏んだり蹴ったりの状況に陥ると、自分が唾棄する相手と同程度に
なっても構わなくなるという悲しいメンタリティの持ち主であることを示してもいます。
>>944
＞日本人は賢いからね。

血液型性格診断だの、水からの伝言だの、を鵜呑みにする
世界的にもとりわけ珍しいわけではない愚かさを持つ民族です。
あなたのような人もいます。外国の方だったらすいません。
>>947
あなたは自分の軽蔑するイエスと同じ欠点を持つというのに空しくないんですか？
950 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 00:53:49 ID:wfFBiwCV: 真理ですが、本当の真理は秘められていて、
実は知っている人は主イエス・キリストだけだったりと思うことがあります。

テモテに「信心の秘められた真理は確かに偉大です。」とあるので、
現在私達が真理(正しい物事の筋道)だと考えているものとは
異なる可能性がありますね。
951 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/12(日) 00:53:58 ID:wlA1MPv1: >>944
あなたが、邪教っていうほどにイエス・キリストが恐いんですね。
そんな弱くなっていないで、最強の神様につけば？

以前、どこかの宗教の人が、へたに人の家に入ってはいけない、やられてしまうからと上の人から言われた人達を思い出しました。
そんなすぐにやられてしまう宗教は、なんの役に立つのだろうと疑問を感じた。
952 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/12(日) 00:58:15 ID:2Ah7Ac0H: >>947
ほうｗ

貴方は貴方が最も軽蔑する存在と同次元なのかｗｗｗ

まさしく分裂してるぞ隠居ｗｗｗ
953 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 01:03:51 ID:wfFBiwCV: >>948の続きですが、
余り詳しくないので、見当はずれな質問になりますが、
神様がどこの視点から見て天動説を唱えたか、ということは考慮に
入っていましたっけ？

地球からみたら、地動説が正しいとは思いますが、神が私達と同じ視点から見て
語ったとは限らないと思います。
私の疑問自体が、間違っている可能性が大きいのですが。
954 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自公民ハンター：2009/04/12(日) 01:04:24 ID:Bfcaa7F7: >>946
神はイエス様の『奇跡』(←コレ、キミがいう『現実』、の事なっｗ)やら真理やらによって、証し、されてしまったからさ。

で、次の話しに移るぞｗ

ほう…
ならばではその何らかの「現実に真理は合致」しなければ、ならないのかい？ｗ

現実は真理に勝るという意味に成るが、むしろそれは逆ではないのかね？どうかね？ｗ

さらに、追い撃ちすれば、
キミが述べた「万人にとって同一」な「現実」とあった件だが、万人の五感は正しいのかい？ｗ
955 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/12(日) 01:10:13 ID:2Ah7Ac0H: アタシさぁ

ハンターも病気だと思うけどｗ

天才領域に入ってるんだからちゃんと勉強しろよー

凄いことできるぞきっと
956 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自公民ハンター：2009/04/12(日) 01:15:21 ID:Bfcaa7F7: >>955

し～っｗ

いやいや、もう社会実績は十分なんだよ～

ノーベルSHOW を数年間は独占できるだけの成果も実績も築き上げて来たのだから…

信じられる？
957 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自公民ハンター：2009/04/12(日) 01:18:31 ID:Bfcaa7F7: >>932,942

やり取りを整理しますと、どうやら、またまた今日も私の秒殺で圧勝でしたね、ボウヤ

『ボウヤ側の反証が失敗』となるとさぁ～、>>923を見てよ。

>>923でイエス様が証しされた神様はおられる、という結論は、
図らずも、ボウヤの側から証ししてしまうことになりますものねぇ（失笑）。

つ >>923

ボウヤ、世の中には上には上がいるものらしいですよ …クスクス
958 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 01:18:51 ID:wfFBiwCV: ＞ノーベルSHOW を数年間は独占できるだけの成果も実績

すごいですね♪
959 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 01:20:17 ID:wfFBiwCV: すみません。全部読んでいませんでした。
960 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自公民ハンター：2009/04/12(日) 01:25:02 ID:Bfcaa7F7: >>958

あとは神様から愛でてもらいたいなぁ～

それが何を意味することになるのかは神のみぞ知る、お楽しみだァ～
961 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 01:30:02 ID:wfFBiwCV: 話は脱線しますが、凄い人の周りには、凄い人が集まりますよね。

私には縁のない話ですが、
前に勤めていた会社で飲み会があり、
社長のお母様(取締役で富裕層の方)とお店に向かおうとした矢先、
ノーベル賞を取られた方(？)の奥様とすれ違って挨拶されていまいた。

普通、すれ違わないですよね。ノーベル賞受賞者の奥様と。
毎日麹町歩いてるけど、有名人にあったことなかったです。

何度かそんなことがあったので、
力のある人は力のある人を引き付けるパワーがあるんだな、と思いました。

ノーベル賞関連で雑談すみません。
962 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 01:30:53 ID:wfFBiwCV: 訂正：毎日麹町歩いていたけど
963 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/12(日) 01:39:22 ID:2Ah7Ac0H: 統合失調って実は人類の中から秀でた個体を出すための試練かも

隠居は落ちこぼれだがwww
964 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 01:42:26 ID:wfFBiwCV: >>960
今は、黙してまつしかないですね。
できるだけ多くの人に、黙示録の最中であることを知って欲しいです。

『希望をもって喜び、苦難を耐え忍び、たゆまず祈りなさい。』ローマ 12:12

耐え忍ぶことをすっかり忘れていました。反省しています。
965 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 01:43:58 ID:wfFBiwCV: サロメさんは、辛口だなぁ(笑)

そろそろおやすみなさい。
966 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自公民ハンター：2009/04/12(日) 01:46:16 ID:Bfcaa7F7: >>961

力や英知＝知恵は、イエス様が証しされた神様側からの借り物みたいなもの…

神様の存在のような恵みをなくしては、
どこまでも無力でしかないでしょう。

イエスもモーゼもアブラムもダビデも…、サウロも…、アシジのフランシスコも…

そうだったのかも…。でも、それは謎ですね。
967 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 01:48:28 ID:wfFBiwCV: >>966
納得です。
968 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自公民ハンター：2009/04/12(日) 01:51:10 ID:Bfcaa7F7: >>964,967

オチます

静かに考えてみます…
969 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 01:59:43 ID:C+t42ZEL: 規制された。

ハンターさんは是非そのままで（笑）

おやすみなさい。
970 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 03:15:08 ID:WOlkm/gm: >>954
＞ならばではその何らかの「現実に真理は合致」しなければ、ならないの
＞かい？ｗ

人間は、現実界に１００％依存しない限り、生命の維持はできないし、死ねば、
神もイエスもないからだよ。イエスも、パンがなければ絶対に生存できず、
従ってキリスト教もなかった。人間がいくら神を思考しようと、それは、どこ
まで行っても、人間の生命の機能としての、観念作用・空想作用の産物。死ねば
一切不可能。（必要な場合には観測装置を使用して）人間の五感で知覚できる
対象を「実在」「現実」と呼び、知覚できない対象を、「空想」「妄想」と呼ぶ。
日常生活の経験から、あまりにも自明。どんなに偉い宗教者でも、飯を食う時、
この飯は果たして実在するか」などと考えて食う者はいない。目に見える飯、
手に触れる飯を、「何の疑問も抱かず」食うのである。

＞現実は真理に勝るという意味に成るが、むしろそれは逆ではないのかね？

「勝る」のではなく「真理そのもの」だよ。勘違いしてはならない。現実に100
％依存しなければ、生命は維持できず、生命が無ければ、真理を考えることも
検証することもできない。この「順序」をしっかりと認識されたし。

＞さらに、追い撃ちすれば、
＞キミが述べた「万人にとって同一」な「現実」とあった件だが、万人の五感は
＞正しいのかい？ｗ

不特定多数人の正常人の五感の知覚は、ほぼ等しいと看做される。だから、
視力検査表や色盲検査表がある。各人それぞれが、知覚できる対象が「ない」、
知覚できない対象が「ある」、などと言い出せば、この社会は瞬時に崩壊する。
人間は、その五感の知覚により、物の「実在」「非実在」を判断し、生存して
いる。その意味で、五感の知覚は、生命そのものとも言える。不特定多数人の
五感の知覚から有意に逸脱する知覚は、知覚異常、幻覚、妄想として、治療の
対象となる。
971 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 03:27:43 ID:WOlkm/gm: >>949
「神様やイエス大好き人間」のための特別サービスだよｗ。私自身は、爪の先
ほども信じている訳ではない。だからイエス批判やその誤り訂正が、自由に
出来るのだよ。
972 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 05:05:47 ID:FXOlRs1X: >>970
飯を食すということは、命を食すということ、命を繋ぐ糧を食すということでそ？
飯は飯であると同時に命でもあり、命の糧でもあるわけね。
餌の次元から、命を食す、命の糧をいただく認識へ、
真実には何を食べているのか、何をいただいているのかを思うからこそ、
飯の一粒まで残さず、有り難くいただけるのだと思うけどなあ。
「いただきます」ということは、命を、命を育む真理をいただきますと考える。

パンのみで生きるのは、餌を食い散らかす次元だと思うけど。
973 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 05:20:28 ID:FXOlRs1X: パンのみにて生きるに非ず、神の言葉によって生きる。
神の言葉こそが命の糧の本質であり、パンは形として現されるもの。
断食はそれを知り、餌を貪り散らす貪欲を抑えるためのものでそ。
974 ：NAS6 ◆kl1JWE6W72 ：2009/04/12(日) 06:04:38 ID:Llm0CBck: ご飯を食べる事については
全てを見渡すと不死の存在からご飯を頂く事に依存する事になります
975 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 06:11:19 ID:FXOlRs1X: 社会なんてのは、それぞれの文化だから。ほとんどの人が車椅子だったら、また違う社会になるだけ。

あと、作家や芸術家は変な人が多いよね。というより、変だから人と違うことが出来るわけ。
作家芸術家に限らず、飛び抜けた才能ってそんなもの。
治療するべきであるというのは、完全健康妄想に過ぎないよね。それも病気。
976 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 06:18:15 ID:FXOlRs1X: ご隠居さんの粘着力も、ある種の異能。しかもそれを正義とみている。
ご隠居さんによれば、ご隠居さん自身が治療されなければならないのでは？
977 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 06:20:38 ID:FXOlRs1X: イースターだよなあ、タマゴの日か。

ねよ。
978 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/04/12(日) 06:38:40 ID:2Ah7Ac0H: >>976
だから隠居は統合失調のパラノイアなんですよw

>>970
だから根拠は？www

根拠を出しなさいってwwwおまえの演説は聞き飽きたwww
979 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 06:55:57 ID:0wwlDMtp: イースター？
980 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 07:03:15 ID:FXOlRs1X: >>979
そう、イースター。
これね！タマゴの日（笑
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A9%E6%B4%BB%E7%A5%AD
981 ：哲葉桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/12(日) 07:21:09 ID:q+Vk7IUE: ご隠居の視点は一本道から眺める視界なんだろうな
盲点は変化球を投げられることｗ
982 ：哲葉桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/12(日) 07:22:27 ID:q+Vk7IUE: 。。・）ｖ　ﾓｰﾆﾝ
983 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 07:31:52 ID:FXOlRs1X: 咲き誇る桜も散るけど、実を成すために花は散るわけよ。
花散らしの春死番の風によってね。
３日目に結実したことを祝うのが、復活祭な。
984 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 07:34:01 ID:q+Vk7IUE: 　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
985 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 07:42:55 ID:FXOlRs1X: 春一番、救世主の誕生。春二番、荒れ野のイエス。春三番、エルサレム入場。
春死番、刑場のイエス。そして復活の実。てなもんかな。イエスは桜かもな。
タマゴより桜餅のほうがジャパン！
986 ：哲葉桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/12(日) 08:48:08 ID:q+Vk7IUE: ナマグサはクリスチャンに改宗せいｗ
987 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 09:06:01 ID:FXOlRs1X: >>986
？ナマグサ？？哲君、イースターエッグを知らないようだけど、今日は祝いの日なんだよ。
近くの教会を訪ねてみたらどうだろうか？カレーもいいんだけど、今日は特別なタマゴの日なんだよ。
988 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 09:15:33 ID:FXOlRs1X: 春死番は仏教的というより、神道的だと思うけどなあ。
ナマグサと言われるのは、多分桜の記述によると思うが、
仏教なら、ちょっと違う筈だけどな。
989 ：哲葉桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/12(日) 09:15:40 ID:q+Vk7IUE: >>987
あっ、勘違いだったようだね
あまりにもクリスチャンっぽかったのでｗ

なるほど、イースタエッグつうのがあるのかい？知らなかったな
990 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 09:21:03 ID:FXOlRs1X: >>989

>>980読んでみ？
モルツ君がタマゴだと言ったことに、哲君はカレーだと言ったけど、
意味が全く違うからね。
991 ：独り言 ^▽^)w ◆uRTeqQMpOs ：2009/04/12(日) 09:23:58 ID:P24mSJRl: 一方、復活祭を表す英語「イースター（Easter）」およびドイツ語「オステルン（Ostern）」は
ゲルマン神話の春の女神「エオストレ（Eostre）」の名前、
あるいはゲルマン人の用いた春の月名「エオストレモナト（Eostremonat）」に由来しているといわれる。

玉子食う習慣は、聖書と関係ないけどね。
992 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 09:25:09 ID:GFqcO6dm: >>974
＞ご飯を食べる事については
＞全てを見渡すと不死の存在からご飯を頂く事に依存する事になります

また、そんな寝惚けたことを言ってるから、徹底的に批判される。

不死の存在などではなく、死すべき人間の努力に依存しているのではないか。

いい加減で、目を覚ましなさい。
993 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 09:29:43 ID:FXOlRs1X: 哲君ね、宗教って文化だよ。だから、知らないことは恥ずべきことでは無いけど、
知りもしないのに、わかったふうにするのは間違い。
宗教文化は慣れでもあるから、先輩に聞く気持ちを持ってほしいよ。
994 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 09:32:11 ID:FXOlRs1X: >>991
なんだよ！んなこと知ってるだろ、普通。
995 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/12(日) 09:33:59 ID:wlA1MPv1: 神様、ここの人達が、御心のままに救われ、御心なるクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン！
996 ：哲葉桜 ◆FVy0/WJrcA ：2009/04/12(日) 09:34:18 ID:q+Vk7IUE: 復活祭は聞いたことあったがイースタエッグが伴うのは知らなかったな
三日後にイエスが墓から復活するのに因んでのゆで卵はなんとなく理解できるなｗ

今日はクリスチャンにとって重要な祝日なんだろうね
997 ：独り言 ^▽^)w ◆uRTeqQMpOs ：2009/04/12(日) 09:36:45 ID:P24mSJRl: >>994
んなことはないw
前の教会では、玉子は復活の象徴とか言うてたよ。
騙されてたんやね・・・・オレ
998 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 09:38:50 ID:dDyxls3C: ユダヤ人が神と信じてる人の集まりですか？
999 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 09:39:53 ID:dDyxls3C: キリスト教が詐欺師の元祖なんですか？
1000 ：独り言 ^▽^)w ◆uRTeqQMpOs ：2009/04/12(日) 09:39:56 ID:P24mSJRl: 　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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