\75000で相手からの即決で終了したオークション。その後取引なびで何回かやり取り...

kokosan321さん

ningyo60さんはどのような解決を望んでいるのでしょうか？

法務局までの電車代金や慰謝料・電話代金を引いた金額を返金するって事でしょうか？
私はそのように理解しています。違いますか？

また75000円で送料なしの取引を希望との事ですか？


ただ評価においてのコメントを削除してほしいと提案されましたがシステム上不可能な操作なんです。
確かに気持ち的には私だけなんで？と思うのは理解できます。

掲示板のシステムと連絡掲示板のシステムも違います。

知恵袋は回答を消す事が出来ますが・・・。

消して意地になってごねているわけではありません。

mercury_lamp_not_junkさん の回答
「第３者の立場だとわかる事でしたが・・・ここ数日すごい数の嫌がらせ申告やメールで熱くなってしまい・・・レスしてしまいましたが喧嘩するだけ損でした。申し訳御座いません。」とお思いでしたら御自分の納得いく方法をとられた方が良いです。
専門家「弁護士さんと警察に相談した方が良いと思います。」

当方もサイバーハイテク課の方とお話して落ち着きました。

追記:クールダウンして整理してみました。

警察の方よりお互いに話が前後しているから、全く違う内容も主張している。

誤解がある点・・・警察官からの問いかけ？
①電話で揉めた後に振込み「決済」したの？かんたん決済している最中(パケット通信中)に出品者様より取引ナビが入っている【誤差が10分以内】であった。
「電話の着発信履歴を取り寄せる」
②何故６万円でもなければ７５,０００円じゃないの？だから強引に５万円で取引しろと誤解受けていないか？
「カード決済すると手数料が高かったので銀行決済しヤフー決済した後の残高を確認して貰った」
③出品者さんがいっているキャンセルになったプリントアウト(書類)はどこにあるの？
「同一オークションだから今の表示が出る」
④出品者は女性？男性？
「警察では個人情報等(生年月日)把握しているようですが当方は予測出来るが実際不明」

私としては専門用語を使用している感覚はなく、話すると警官によってはオークションやらないからわかんないな!ごめんね。
本部に聞かないとむやみに話せないなと話されていました。

しかしハイテク課の方はさずがにプロで私より詳しい。

今朝一番に電話があり月曜日に来れるかな？「時間かかると言われた」

携帯メールアドレス変更とセキュリティを強に設定した。
出品も取り消したので、月曜日まで携帯とPCから離れようかと思っていますが・・・。

mercury_lamp_not_junkさん

訴えられるべきなのは相手側
落札金額以下の金額を一方的に振り込んでその価格での取引を迫る
行為は強要、詐欺だなどという発言は名誉毀損、不当な金品の請求で
恐喝が成立している。

直ちに着信拒否とし、弁護士経由での交渉以外はせず刑事告訴を推奨。
相手の言いなりになってブツを送ったりするな

kokosan321
お前は明らかに加害者だろが。
被害者面するな
http://s02.megalodon.jp/2009-0408-1511-04/page13.auctions.yahoo.co....
http://s03.megalodon.jp/http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auctio...
とっとと逮捕されて一度痛い目に遭え
違反行為はする、刑法上の犯罪行為をしておいて、偉そうに吼えるなｗ

いちいち回答書き換えるな
公開されている情報を晒して何が悪いんだ？

even_if_2007さん

さて、どうしてこんなトラブルが悪化していくのか・・・。
悪化させている原因はなんだったのかを今一度考えてみる必要があるのではないでしょうか?

1.質問ナビに、即決依頼が60000円でくる。
2.そこには、直接アドレスが記載されていたにも関らず、オークション終了後入札がなければいいですと、質問ナビで回答。
3.相手は当然怒り、晒されたままのオークション終了操作と再出品を求める。
4.問題の生じた出品を終了操作し、即決付きで再出品。
5.落札された。

今回、トラブルが悪化した原因は
1.質問ナビでアドレスを晒した。
2.落札なければ6万ＯＫと約束したが、落札者が落札してしまった。
3.落札後、やはり約束した6万ＯＫは、規約違反だから駄目ですと拒否した。
4.75000円でそのまま請求をだしてきた。

この4つを見ただけで、トラブルにならない方が不思議な話です。

問題のはじまりは、質問ナビで回答した事ですが
次ぎに、落札がなければ60000円ＯＫの所を、即決で無理やりＯＫにさせようとした落札者が続き、この悪循環に応呼して悪化しつづけていると。

これは、本来トラブルになる事ではなく、単純に、直接取引きＯＫならメールで答え、
高値で落札されたら、その方に、落札されずに終わったら、その人に6万で譲ればよかっただけの話です。
ですが、アドレスを晒した後に貴方の配慮も悪く、不手際があったので、65000円で譲りますとか、60000円で譲ればよい所を欲を出して、75000円で再出品した事がさらに悪化させてしまっている事に気がつかなければなりません。

私なら1万5000円もらっても、三時間の罵り合いや、裁判ざたの話など、価格に見合いませんのでゴメンこうむります。
ここで愚痴をこぼし賛同をえていても何も解決しません。
今回は、まったく不手際がなかった訳ではないと思いますので、トラブルをさっさと解決したいなら、50000円を返す返さないではなく、さっさと品を渡して、60000円で売ってしまう事で解決できますしお薦めします。
それは嫌、ＤＶＤを売ってさらに大赤字になっても、自分は正しんだと言う事を主張する事が大切なら裁判でそれを突いて判決を貰えば良いかと思いますし、リアルでトラブルがあっても構わないと思える覚悟があるなら、無視して相手にしないでいればすみます。

なんにしましても、落札者の素生は判りませんので、とても心がやんだ人かもしれませんし、ヤクザかも知れませんし、犯罪者かも知れません。
そんな方と、現実の世界で渡り合えるのでしたら良いですが、そうでなければ、トラブルは自らを危険にさらす事にも繋がります。
その様な事も含め、素人オークションでは、100％不手際がない限り、極力トラブルはさけるのが賢明ですし、トラブルになれば、お金も時間も精神も浪費しますので、お薦めできかねます。
これ以上悪化せず、旨く解決できると良いですね。

補足
smtp_pop_smtpさん
感情にまかせたり、欲張るとトラブルは根深くなります。
可能性があるからと交渉しないでは話は一向に解決しませんですよね。
ですから、話し合いをして解決をはかる必要がある訳です。
貴方が危惧されてるあとから請求されてくると言う事は、品を送る前に、ちゃんとその部分を合意し合えばいいだけではありませんか？
一方的に相手に問題がある様にお感じになられておりますようですが、私には、どちらにも問題がある部分があるので一方的に相手に問題があると見る事はできません。
どちらが大人になって妥協していかなければ、トラブルを引きずります。
それで良ければいつまでもしていればいい話ですが、ならこんな所で困っています等と愚痴をこぼしている事はないのではありませんか？
どうやら落札者もきて言い分を述べているようですが、その言い分を聞かれて貴方はどう思われましたか？


kokosan321さん
幾度も書き替えられておられますが、誤解があるのなら、誤解をお互いにとくのはどうですか？攻め合っていても仕方ありません。
今回、60000円と言うお話しだったようですが、トラブルも悪化している訳で、お互いに不愉快このうえない事だと思います。
一応、質問でお互い合意できていた訳ですし、60000円でのやり取りでは出品者もなかなか納得しないでしょうから、既にキャンセル操作は入ったとの事で、お互いの提示していた金額の半分65625円（直なので)とかぐらいで話しを終わらせる事って無理なんですか？
それにお答え戴けるだけでも、smtp_pop_smtpさんと同じ様なお考えをする方にも、理解して戴けると思いますよ。
何にしましても、ここで罵り合ったり、正しさを主張しても、何も解決しません。
それなら、これこれの条件なら話あいをしたいと言うことをお書きになられて見るのは如何でしょう。
出品者も落札者も、リアルで面倒が増えていきますし、それで解決できるれば一番楽だと思いますが？どうですか？

abzdzzz1234さん

下記内容で某掲示板に魚拓まで捕られて晒されているね

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1232410139/560

560 ：名無しさん（新規）：2009/04/08(水) 14:55:42
知恵袋経由で発見
取り引数が多いのでカテゴリは良くわからない

aki085aki
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=aki085aki...
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ningyo60&...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=132...
http://s04.megalodon.jp/2009-0408-1446-46/detail.chiebukuro.yahoo.c...
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=r53181999...

かんたん決済で代金の一部を入金して残りは商品到着後に支払うと主張
直接取引き誘導
即決で落札しておきながら値引き要求
3時間以上の電話
取引できなかった別に購入したからその代金を支払えと要求
ponyoの同類のよう

smtp_pop_smtpさん

ここまでくると電話内容を録音して警察に被害届けを出した方がいいのではないでしょうか。
訴えると言うのは脅しの常套句です。
裁判すると言うならさせてしまえばいいです。
取引経過などから裁判官が判断するでしょう。相手の言い分が通るわけではありません。
それに掲示板の記載内容から名誉毀損で逆に訴えることも出来るのではないでしょうか。

ただ質問者さんにもミスはあります。

>>よくシステムを知らなかったので。
これは理由になりません。
ルールやシステムを理解してから出品すべきです。高額商品なら尚更です。

>>再出品してからも直取引をしてといわれたので今回は毅然と直取引は規約違反だそうですからしませんとお答えしたのに、￥75000で即決してきました。
トラブルが予想されるのでBLに入れるべきでした。質問者さんは人が良すぎる気がします。
非常識な人も多いので自衛は必要です。
この場合だと即決価格の設定自体危険かもしれません。

補足
even_if_2007さん
60000円で商品を渡しても解決しないと思います。
>>２３日までに到着しなき場合は、債務の移動を行う気がないと判断しこちらで同品を用意「購入」します。
>>損害金が発生致しますので、後日請求させて頂きます。
こんな要求をしていますので商品を渡してもさらに請求してくる可能性が高いです。
定価が136,080円なので少なくともこの金額を請求してくるのではないでしょうか。
一度折れるとさらに付込んでくる気がします。

さらに補足
even_if_2007さん

http://s04.megalodon.jp/2009-0410-0828-33/detail.chiebukuro.yahoo.c...
http://s02.megalodon.jp/2009-0410-0856-16/detail.chiebukuro.yahoo.c...

本人が来てますます信用できなくなりました。
何度も回答を書き換えるような行為をするのでは信用できません。

dignifiedonさん

きちがいの無能人間ほどこむつかしい法律用語をもちだしますよね！間違いないです。

「訴えるならどうぞ。判決はあなたが決めるのではなく裁判所がするのですから。」

これくらいのどんとした気持ちでいれたらいいのですが。

>>怒声を浴びせ、主人に電話をかわり、３時間も電話をきらせず・・疲れてしまいました。

ここの時点で明らかに脅迫事件ですよ。３時間も電話をきらせず、なんて異常以外のなにものでもないです。警察に

「自分と家族に身の危険がある、脅迫されている」としっかり言えばそちらの方の対応もしてくれると思います。

archangeldominionさん

ヤクザの下っぱやチンピラがよく使う手口ですので、まっとうなあなたは
相手にせずに、そういった輩の担当である警察や、すでに相談中の弁護士さんに
的確なアドバイスをもらい、淡々と法的に対処しましょう。

他の方が指摘している通りです。

最初の経緯から、落札者に負い目がある気持ちもわからなくはないですが。
質問者さんはこころ根が善良な方なんですね。
きっと、最初の出品のときに落札したときでも、同じように恐喝まがいの行為は
同じように行われたとおもいます。
最初からヤクザに脅されたと割り切って、そういうときに頼りになる役目の
人に、法的に正確なアドバイスをもらって処理しましょう。

残念ながらYAHOOオークションという会社には、日本国憲法、刑法は
最初から存在せず、適用されないかもしれません。

日本社会の性善説による取引はｱﾘｴﾅｲｰ<(´∀｀)/ のが
ヤフオクだと割り切って淡々と自己防衛をしていきましょう。

寂しい気持ちになる空間ではありますが…。

karencraftjpさん

そういうのはいわゆる「取り込み詐欺」です ヤフオクで先日私も出品したおもちゃが落札され落札者に送ったのですが「部品の修理が出来ない物を売った メーカーに聞いても絶版でその説明も出品中になかったと」と難くせを言われ結局返品対応しましたがここの質問でも その人の言い分で 私が体験した相手に共通していることがあるのです まず出品者が「ヤフオクの規則を十分理解していないそういう出品者を相手を選んで落札している」「出品者はオークションの説明に責任を取るのが社会常識である」「難癖を聞いてもらえなかったら警察に詐欺として通報すると脅す」 と出品者に言いがかりをつけ 落札者は客だから絶対的な権利を行使できると 思い込んでいるもしくは それが当然の行為と考えています そのような人たちはいくらこちらが正統なこと言っても通用しません 悪質な場合は警察や弁護士と相談されるのがいいです それからその時相手に対して 地元の警察の生活課の○○サンに相談したとちゃんと相手にいったほうがいいです 実際に警察に話したことが相手にわかると 相手は手を引きます