FILCOっていいよな？ 12ﾁｬﾀ目

1 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/21(日) 17:24:25 ID:1/XyXD3J: ダイヤテック社製ブランド
FILCOについて語るスレです。

■公式
ダイヤテック株式会社
ttp://www.diatec.co.jp/

■参考
cherry社スイッチの解説
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
※FILCOではMajestouchシリーズがCherry社製スイッチを採用しています

ALPSスイッチの新型　Zero XMリニア
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080223/ni_i_in.html#zero
2 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/21(日) 17:25:16 ID:1/XyXD3J: マジェ茶軸、
購入後8ヶ月で4キーもチャタ出まくり・・・・
さすがにむかついてきた

http://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
http://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217209689/l50
3 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/21(日) 17:26:56 ID:1/XyXD3J: ねぇねぇ、1万出してチャタったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
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　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　>>3　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
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　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
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4 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/21(日) 17:27:34 ID:1/XyXD3J: 『FILCOっていいよな？　８チャタ目』　の魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0228-2237-36/pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196646658/

ここを読まずに基地外にだまされても自業自得。
5 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/21(日) 17:28:19 ID:1/XyXD3J: ■公式ダイヤテック株式会社
ttp://www.diatec.co.jp/
■前スレ FILCOっていいよな？ 11ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217209689/
■参考 ALPSスイッチ、簡易軸、偽軸について
ALPSスイッチの構造　ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/switch.htm
簡易軸の構造（福華電子製）　ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/mousefan.htm
簡易・偽軸は台湾福華電子製であり、ALPSロゴが入っているものもありますが
アルプス電気株式会社とは一切関係ありません。
1970年12月台湾に合弁会社「福華電子」設立
2000年 3月台湾・福華電子の当社所有株式を譲渡し、30年にわたる合弁を解消
ttp://www.alps.com/j/about_alps/profile/pro_history.html
■参考 Cherryスイッチの解説
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
※MajestouchシリーズはCherryスイッチを採用しています。
■チャタリングについて
Cherrytスイッチ採用のMajestouchシリーズでチャタリングを制御できず
一度のキー入力で複数文字が入力されてしまう不具合が多数報告されています。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
（Cherry製キーボードではこのような不具合は報告がありません）
証拠動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related
証拠画像
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/20928
6 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/21(日) 17:30:19 ID:1/XyXD3J: FILCOのキーボードは「信頼性が高い」「故障しない」「操作性がいい」という特徴から、
金融機関の業務用や計算センターでのデータ入力用、
流通／交通／医療／放送機器向けといった業務用各種入力専用機としての採用が多い。
特にマジェスタッチは金融機関での利用率が高く、
銀行の窓口用として使われているキーボードでは
同社の製品が約70％のシェアを確保しているという。
7 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/21(日) 17:31:16 ID:1/XyXD3J: ttp://www.diatec.co.jp/info/bunya.php

>生き残りが厳しいと言われるコンピューター周辺機器分野において、

>ダイヤテックC.P.S.事業部は、世界中のメーカーやユーザーから高い評価を頂いております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>それは他のメーカーにはない強固なまでに守り続ける高品質な製品作りの結果です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「FILCOR（フィルコ）」ブランドはダイヤテックを代表するブランドです。

>コンピューターをより使いやすく快適にするさまざまな製品をリリースしています。

>その中でもPC用キーボードはユーザーの使いやすい独自配列や、

>高品位なメカニカルスイッチを採用するなど、PCメーカーでは真似のできないものを得意としています。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

もういいよ・・・・・・・
8 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/21(日) 17:33:05 ID:1/XyXD3J: いいか？
東プレのリアフォが約2万円
FILCOのマジェが約1万円
倍の値段はちょっとなどと考えるな
リアフォは旧型も含め長く使ってきてるけどトラブルは皆無
一方、マジェは1万もするのにチャタ＆不具合
修理しました＆新品に交換しましたと返ってきても直ってない
キーボードひっくり返してみろ
東プレはメイドインジャパン
FILCOはメイドインタイワン
9 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/21(日) 18:09:22 ID:xNB7vCLK: そんなにメイドインジャパンが好きなら一切パソコンに触れるなよ
10 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/21(日) 18:30:23 ID:JRSIzQIO: メイドインチャイナの>>9には触れないでおく
11 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/21(日) 20:30:56 ID:lv37LHGO: ************************　注　意　***************************

チャタだのリアフォだのと
いつまでもコピペやご高説を垂れ流すガイキチが常駐してます
スルーするなりアボーンするなりしましょう

※チャタリングが起こるという人の全てがおかしい人と言うわけではありません
※常駐してるのは頭と心がおかしい人です

***********************************************************
12 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/21(日) 21:01:35 ID:49N6/4up: キーボードでチャタリング起きるって入力機器として失格なの
なんでFILCOに固執するかな？
13 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/21(日) 21:05:30 ID:9oPj4eMt: ************************　注　意　***************************

マジェスタッチのチャタリングに関して
ここまではっきりした証拠が上がっているにも関わらず、
それでもFILCOを擁護する人たちの目的は一体なんなのでしょうか？

不幸にも不良品をつかんでしまったFILCOユーザーが、
善良な市民に警告を発する場を邪魔する人たちの目的はなんでしょうか？

ポイントは、FILCOの悪評が広まると困る人たちです。
さて、それはどんな人たちでしょうか。

***********************************************************
14 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/21(日) 21:15:33 ID:KmfuTcKJ: >>1乙

いいじゃないかチャタリングで
熱いチャタリングなら上等よ…！
15 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/21(日) 21:37:40 ID:ues8GGQg: ************************　注　意　***************************

いつまでもチャタチャタうるせーんだよ！！変態オタのボケナス野郎が！！
パソコンの電源切って鏡で自分の顔よく見てみろ！！
マジェよりお前の顔のほうがチャタってるわ！！
プゲラｗｗｗ

***********************************************************
16 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/21(日) 21:45:24 ID:9oPj4eMt: 詭弁のガイドライン
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」　>>15
17 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/21(日) 22:26:15 ID:V/Si1RnQ: 擁護＝社員もしくは信者っていう発想もキチたる所以だと思うんだけど
チャタが起こったとしても気に入って使っていく人達のスレだろ
自分の価値観だけが正しくて全てだと思うなって
わざわざFILCOスレに出張してきてアンチ活動＆他社製品勧めまくるって荒らしだろ？
常駐してコピペ貼りまくって…自分がどれだけ痛い人間かそろそろ知った方が為になる
18 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/21(日) 22:35:27 ID:V/Si1RnQ: 読み直して思った
チャタが起こったとしても気に入って使っていく人達＝信者かもしれんな

とにかく、嫌な思いする人も多いんだから自重して欲しい
お前さんがやらなくても、このスレみたらチャタリング発生の可能性があるのは誰にでもわかるようになってくって
19 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/22(月) 00:18:41 ID:e2STnW4j: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／∧　　∧＼
　　　／　＼　　／　＼　　　「韓」日車が米国3大メーカーを抜いたニダ！ウリのおかげニダ！
　／::::::　.（__人__）　::::: ＼　今すぐﾁｮｯﾊﾟﾘは手伝った報酬をよこすニダ！
　〈　　＼　|r┬-|　／　　〉
　 .＼　　　`ー'´ 　　／
20 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/22(月) 05:05:09 ID:mvw7caSs: >>6
ちゃんとネタ元も書いておこうな
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html

>>18
そういう点で俺は信者だな
チャタっても使ってるからな
21 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/22(月) 10:52:45 ID:4ApGZlJu: これまでチャタるのは別によかったんだが
最近入力しても反応しない現象が出てきた…。
スペースキー押しても反応しないのはつらいお。

新品マジェ買い替えかリアフォにするか迷う。
22 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/22(月) 18:20:49 ID:VzmwXEZm: >>21
いいか？
東プレのリアフォが約2万円
FILCOのマジェが約1万円
倍の値段はちょっとなどと考えるな
リアフォは旧型も含め長く使ってきてるけどトラブルは皆無
一方、マジェは1万もするのにチャタ＆不具合
修理しました＆新品に交換しましたと返ってきても直ってない
23 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/22(月) 18:31:13 ID:c3rVQPCw: > 修理しました＆新品に交換しましたと返ってきても直ってない

何を言ってるんだ
24 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/22(月) 18:34:20 ID:iGLs+pBn: 事実だろ？
25 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/22(月) 18:58:35 ID:c3rVQPCw: 前スレの捏造捏造言ってた人でな無いけど、それは無い
いままでもダイヤテックのサポートのよさはよく言われてきたし、
保障を利用して交換・修理して問題が解決した人はたくさんいる
26 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/22(月) 22:22:41 ID:LVohS9no: >>7
メカニカルスイッチも独自配列も全て裏目に出てるような気がする
27 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/22(月) 22:23:47 ID:so5Jb4ur: > 保障を利用して交換・修理して問題が解決した人はたくさんいる

少数だけど、直らなかった俺がいる。

サポートの対応は良いけど、技術力無さ杉。
28 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 00:58:56 ID:foq3PXKy: マジェのワイヤレス使ってるんだけど
たまにキーを押しっぱなしの状態で
キー入力を受け付けなくなる(状態A)のが
不思議でしょうがない。
いったいどんな条件が成立してるんだろう。

windowsのデフォのスタックは
通信状態がわからないので東芝スタックを使って検証した。

通常スリープに入ったときは
スタックは切断のアイコンになるのに
状態Aのとき、スタックは通信中になってる。

この事からマジェはスリープに入っていないけど
キー入力を受け付けなくなっている。

状態Aの時にスタックで通信を切断し、再接続する
もしくはマジェの電源を再起動すると
キー入力できるようになる。

何が悪いのか結局分からないけど
スリープに入ってるわけでもないのに
キー入力を受け付けないキーボードって致命的じゃない？
29 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 02:22:57 ID:vYmwRoSw: おまえの頭のほうが致命的だろJK
30 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 02:50:43 ID:W5pmpvcb: FILCOはメンブレンではありません　　ゴム足ではないからです
リアフォはメカニカルではありません　心地よいタッチがないからです
リアフォはFILCOではありません　　　お肌を乾燥させないのです
31 ：28[sage]：2008/09/23(火) 03:22:31 ID:foq3PXKy: 状態Aに入ったら5分以上たってもスリープに入らない。
マジェがフリーズしてたらドングル側があきらめそうなもんだから
通信のアルゴリズムにバグがありそう。
32 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 03:24:09 ID:Jn00Nusb: テスターにバグの内容を予想して報告されるほどウザいものは・・・まあ、あるけど
33 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 09:17:52 ID:1j6+adCh: このスレのおかげで、どんだけ酷いんだろうと思って買ってみたけど
普通に使えた

ﾗｯｷｰ
34 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 09:54:30 ID:6WX2bDY8: >>33
おめ
遅効性のほうを手に入れたようだね
35 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 09:56:52 ID:6DBuntvD: >>27
もう一度交換してもらうとかしろよ
泣き寝入りするな
36 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 13:51:39 ID:rLW+yEJ7: >>35
サポートからのお手紙には「不具合あったら連絡ください」とか書いてあるの
で、対応してもらえると思うんだけど、Bluetooth 版なので、>>28 の現象とか、
前スレ >>378 (特定操作で、押していないキーが連続入力される) とかも起き
てて、どう見ても設計不良としか思えないから放置している。
37 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 14:00:37 ID:ky43AaiB: マジェユーザーじゃないけど
キチガイアンチがおもしろいからいつも見てるよ！
38 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 14:39:03 ID:hT+w7vdy: スレ開いたとたんに2-8があぼんでワロタｗ
39 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 16:26:59 ID:dqP5TdGe: ねぇねぇ、1万出してチャタったけど
今どんな気持ち？
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40 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 18:22:42 ID:9e1zwZEm: テンキーレス黒軸買いました　重くていいですね
41 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 18:27:39 ID:9itSW7ru: ここまでアンチがいるキーボードも珍しいな
42 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 18:27:43 ID:Y9IdXFhp: 俺は茶軸テンキーレス買ってみたけど、キートップがスライダーをこする感触と
キーのグラつきが気持ち悪い。
スムースエイド塗ってみるかな。　
43 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 18:29:03 ID:MAYTak7r: >>40
しばらくすると気分も重くなります
44 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 18:29:32 ID:e1ure4yY: 黒軸、いいねぇ（満面の笑みで
45 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 19:01:22 ID:6+tTsrZ8: 重くて最高だよ黒軸　もっと重くてもいいくらいだ
46 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 19:09:07 ID:ROxY9ope: >>42
俺もこする感触が若干気になる。
ちょっとキーの中心を外れたり押す角度がずれたりするとだめだね。
普通に打ってるときのキータッチは好きなんだけど。
47 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 19:13:54 ID:jLiO+mCU: 黒軸、いいねぇ（満面の笑みで
48 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/23(火) 20:37:44 ID:ZWPvwXHp: 黒軸、いいねぇ（満面の笑みで
49 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 07:49:44 ID:3YuU/rym: ねぇねぇ、1万出してチャタったけど
今どんな気持ち？
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50 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 12:23:16 ID:+Oh38wkw: 最近より一層アンチ増えたな
そろそろここを隔離したいところ。
誰かこっそり本ｽﾚ移行の新ｽﾚたててくれんだろうか
51 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 12:54:19 ID:DpjXVpt4: 順調にチャタる個体に当たった奴が増え続けているってコトだなｗ

スルーできないならどこに移ろうが同じだと思うけどなｗ
52 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 13:43:04 ID:+R34Z7eh: アンチに言わせると二年チャタってない俺は最高にツイてない
53 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 19:39:30 ID:9TECwlZ3: ここ隔離スレだよ
ちゃんと隔離しておくこと！いいね
54 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 20:00:05 ID:8GSwrK+M: リアホ社員必死杉でギガバロスwwwwwwwwwwwwwww
55 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 20:00:30 ID:3YuU/rym: マジェ茶軸、
購入後8ヶ月で4キーもチャタ出まくり・・・・
さすがにむかついてきた

http://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
http://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
56 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 20:01:43 ID:3YuU/rym: ttp://www.diatec.co.jp/info/bunya.php

>生き残りが厳しいと言われるコンピューター周辺機器分野において、

>ダイヤテックC.P.S.事業部は、世界中のメーカーやユーザーから高い評価を頂いております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>それは他のメーカーにはない強固なまでに守り続ける高品質な製品作りの結果です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「FILCOR（フィルコ）」ブランドはダイヤテックを代表するブランドです。

>コンピューターをより使いやすく快適にするさまざまな製品をリリースしています。

>その中でもPC用キーボードはユーザーの使いやすい独自配列や、

>高品位なメカニカルスイッチを採用するなど、PCメーカーでは真似のできないものを得意としています。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
57 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 20:18:47 ID:PxTjCTxh: 幾ら高品質でもハズレロット掴まされた時の
寿命の短さと来たら…　それもまたダイヤテッククオリティー。
58 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 20:21:26 ID:lanBw5C6: そもそもメカニカルで1万以下は安すぎだろ
59 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 20:22:10 ID:PHgi5gOt: >>50
アンチというより被害者だな
根本的に製品の方をどうにかしないと､スレを乱立させても被害者は生まれ続ける
60 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 21:41:56 ID:V8781xaB: 青軸ってネット限定だから売り切れちゃうと思って
焦って買ったけど、全然売り切れる気配ないね
英語配列まで登場したし　ちょっとショック
61 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 21:48:46 ID:So9z6oDA: ジーとエイチとスペースキーあ利かなくなった。
掃除してるけど治らんね。
62 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 21:54:14 ID:6vwwKV+9: >>60
青軸よさげに見えるけど
もう茶軸持ってるから迷う
茶軸の撫で打ち？まだ出来ないんだよなぁ
つい底打ちしてしまう
63 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 21:59:36 ID:ipkS6+8V: >>993
＞＞一般的に信じられる話は、多くの読者に確定的な証拠もなしに信じられ
＞チャタは「明らかな嘘」ではなく「一般的に信じられる話」だと言っている。
＞それが真実か否かはともかくとして。
つまりチャタは「明らかな嘘」ってことだな。

＞＞どちらも証拠としての要件を満たしていない。
＞だからそう言ってるだろうがｗ
そうだよ。念を押しておいただけだw

＞＞おいおい。チャタが実際に起こったなら修理見積もりとかで証明できるだろ。
＞そもそも証明する必要は無いんだよ。
いやあるね。

＞あと、チャタ動画は捏造判定で、修理見積書は捏造判定じゃないというの
か？
いいや。捏造してない修理見積書は証拠になるってこと。

＞捏造の難易度で言えば修理見積もりの方が圧倒的に容易だと思うのだが？
動画のほうがどう考えても簡単だろ。
修理見積もりは現物を物理的にさらせばいい。かつダイアテックの担当者の
証拠認定を添えればなおいい。
64 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 22:40:01 ID:tiZ6fDY9: なんかあれだな。
証拠の無い真実の存在を知らないんだな。

もうめちゃくちゃ身近なことで言えば
「俺の家の冷蔵庫には卵が入っている」
コレは紛れもなく本当なんだけど、証拠は無い。
なんならID付きで画像を上げたっていい。でも、それは「証拠」ではない。

でも、本当なんだ。俺んちの冷蔵庫には卵が入ってるんだ。

でも、本当なんだ。FILCOのキーボードが、チャタってるんだ。
65 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 22:48:08 ID:zOmlxxBC: だから保障使えよ
66 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 23:14:53 ID:ICeJRAU2: 使い心地とかタッチとか、見た目とかNキーロールオーバーとかの以前に
チャタリングを起こすキーボードだとの前提の話題が多数出ていてうんざり。

FILCOのキーボード使用している人に聞きたい

Q1.チャタリング起きました？
Q2.チャタリング起きたキーボードは何？
Q3.使用期間はどの位？
Q4.どう対処しましたか？

1:起きた
2:108ML黒軸フルキーボード
3:1年ちょい
4:リアルフォースに買い換えた
67 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 23:22:58 ID:1hAdmAMG: 1.ない
2.ZEROかな無し黒、青軸ASCII
3.2年程度？、1週間
4.満足してそのまま使っている

リアフォ？あんなダサイのいらんわ。
68 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 23:45:58 ID:p9kCM/C3: おれも付き合おう
1.起きてない
2.起きてないけどテンキーレス黒軸日本語かななし
3.2ヶ月
4.

おれもデザイン抜いてもリアルフォースには特に魅力を感じない
69 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 23:50:37 ID:gby6/fQU: Q1.おきてない
Q2.今使ってるのはテンキーレス英字黒軸
Q3.半月
Q4.たぶんリアフォに買い換える
70 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/24(水) 23:51:47 ID:UYlLfJ66: じゃあおれも
1.起きてない
2.起きてないけどテンキーレス茶軸日本語かななし
3.1ヶ月
4.

最近やっと茶軸のタイピングに慣れてきた
慣れればだしかに快適だわ
71 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 00:09:16 ID:pA65jXay: 1.「いまのチャタリングか？」みたいなことが一度あったけど再現せず
2.茶軸フルキー
3.そろそろ1年
4.

茶軸キーボードの掃除したら、スペースキーだけ黒軸だった。

書院という古いワープロが倉庫から出てきたんだけど、キーボードのタッチが絶品。
このキーボード使えないかなー、キートップの素材からして明らかに金かかってそうなつくり。
72 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 00:35:03 ID:YZusJ34d: A1今の所起きてない.
A2.
A3.3ヶ月
A4.

スペースキーがキコキコ言う事以外不満なし
グリスとか塗ったら保障対象外になるのかな?
73 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 00:52:37 ID:hLR/dsOB: 1.起きてない
2.(起きてないけど、Majestouch黒軸ASCIIテンキーレス)
3.今年7月末に購入、毎日底打ちでガンガン使用中
4.(チャタ起きてないから、そのまま使用中)

以下、私見
op1)ケーブルの出し方に異議あり。
　これではケーブルが邪魔になってパソコンにぎりぎりまで近づけて置けない。
　\980キーボードでも、ケーブルを出す方向を3方向にできるような
　底板デザインを実現している製品があるのに。FILCOだめぽ。
op2)華奢?
　毎日かなり使い込んでるけど、意外に劣化しないな。ただ、、、
　ストロークの際に感じる「華奢」っぽさが最初はしっくりこなかったが、
　今ではそういうもんだと慣れた。
　\3000程度のKBだと(自分の使い方だと)そろそろストロークに
　渋みが出る頃なのに、未だそんな雰囲気が微塵もないのにはオドロキ。

でも、リアフォもいいなぁ、、とも思ってる。冬暮雨茄頃に買うか。
74 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 01:00:56 ID:PTDQU4Wa: 1:起きた
2:FKB-86E
3:半年
4:捨てた
75 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 01:24:34 ID:lzMMtD56: 1：起きてない
2：マジェスタッチワイヤレス茶軸(FKBT108M/NB)
3：8ヶ月
4：チャタはないけど
無線がやたら切れるようになってきたから
そろそろサポートに出そうか迷い中
76 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 02:11:41 ID:SHh1E1aP: >>64
＞証拠の無い真実の存在を知らないんだな。
たとえば?

＞コレは紛れもなく本当なんだけど、証拠は無い。
あるだろw

＞なんならID付きで画像を上げたっていい。でも、それは「証拠」ではない。
そりゃそうだ。それだけでは不十分だな。
77 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 02:18:21 ID:NJeEMbCR: 1:起きた
2:マジェ茶軸かな無しNキーロールオーバー
3:2ヶ月
4:リアルフォースに買い換えた

ねぇねぇ、1万出してチャタったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　 2万のリアフォ買えなかったの？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
78 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 06:53:09 ID:UPwI87AX: Q1.起きません
Q2.チャタリングが起きたキーボードはありません
Q3.今使ってる108MLは1年以上
Q4.特になし
79 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 06:53:46 ID:WBEq90Zn: Q1.おきた
Q2.マジェ茶軸かななしフル
Q3.詳しく覚えてないけど7ヶ月ちょっと
Q4.サポート交換その後ちょっと使ったけどリベルタッチに移行

尚英語テンキーレス黒軸は発売日に買ったけどまだ問題なし
80 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/25(木) 09:33:03 ID:JxyaJvPL: Q1.NO
Q2.
Q3.
Q4.
81 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/25(木) 09:43:00 ID:1cO5K3Ul: テンキーレス，日本語配列，ワイヤレス
早く出してくれ．
82 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 10:12:30 ID:gp7ze6z7: >>76
たとえばってたとえがあるだろ
盲目？

お前はこの卵の話の場合、なになら証拠として満足するんだ？
83 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 11:13:36 ID:0RUg2/p9: Q1. なし
Q2. 茶軸有線マジェ
Q3 そろそろ２年半
Q4. NA
84 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 11:44:45 ID:0yDZe10c: Q1.チャタリング起きました？
最近ひどい。チャタはもう当たり前、逆に打っても反応しなかったり。
イラついてガンガン叩きたくなる。

Q2.チャタリング起きたキーボードは何？
マジェ茶軸日本語フルキーボード

Q3.使用期間はどの位？
２年くらい

Q4.どう対処しましたか？
買い替え検討中→リアフォ注文した。

かなり気に入ってたし買って後悔はしてないが流石にここの所はヒドイ。
85 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 12:17:01 ID:r+3vXK2E: Q1.起きてない
Q2.フルキー黒軸かななし
Q3.2年くらい？
Q4.備考：コーディングに使って2年くらいだから相当タイプしてるはず
＃一度左シフトが利かなくなり交換してもらった経験あり
＃保証期間内だったので無料

Q1.起きてない
Q2.フルキー青軸かななし
Q3.1年くらい？
Q4.備考：家でゲーム使用、問題なし
＃今まで一度も問題なし

Q1.起きてない
Q2.ZERO
Q3.2年くらい？
Q4.備考：サーバ備付、あんまりタイプはしてない
＃黄ばんできた
86 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 12:19:29 ID:fQvS7tf9: Q1.まだ起きてないです
Q2.まだないです
Q3.108ML黒軸でもうそろそろ一年
Q4.NA
右のShiftにスタビライザーがないおかげか
ちょっと押す位置がずれると極端に押しにくいのがイライラする
87 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/25(木) 15:26:30 ID:VGLOBxAT: 起きてな～い！w
88 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 15:32:21 ID:B6n4Ed3X: チャタは別にしても、不良で交換してもらった人はけっこう居るみたいだね。
キーボード交換してもらったなんて、あんま聞かないよなぁ。。。
89 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 15:34:29 ID:VcvH1fOj: 黒軸、いいねぇ（満面の笑みで
90 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 15:34:33 ID:oIRzoeMK: そもそも普通は、チャタ自体こんなに起きないからなぁ
91 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 15:41:32 ID:gp7ze6z7: >>90
普通はメンブレンだからな
92 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 15:57:05 ID:oIRzoeMK: メカニカルでもこんなに起きるの他にねーよｗ
93 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/25(木) 16:10:25 ID:JxyaJvPL: ここに居る人でマジェ以外のメカニカル使ったことある人居るの？
94 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 18:22:43 ID:Kl21Dut5: チャタ起きたってヤツが全員リアフォ薦めてるのみてチャタ疑惑の信憑性がわかりました＾＾
おれの茶軸フルキーもチャタ起きてない

>>93
9801ＲＸについてたのぐらいしか使ってない
95 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 18:25:13 ID:WBEq90Zn: 匿名とはいえ結局アンケートを取っても自分の都合のいい方に考えをすり替えるんだな
96 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 19:23:16 ID:UPwI87AX: > 最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
> リアフォ買えなかったの？

コピペのこれらの文章から、コピペを繰り返す輩がどんな連中かが分かる
97 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/25(木) 19:31:10 ID:No+CDZqk: >>96
あ？死ねよ
お前がダイヤッテク社員なのは十分分かった
工作必死すぎ
98 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/25(木) 19:45:59 ID:B8HkMKPu: やたら暴れてる信者って実は東プレアンチなんだよ
奴はフィルコにも恨みを持っている
そう、真の黒幕は
99 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/25(木) 20:37:11 ID:VGLOBxAT: 俺だあっっっw
100 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/25(木) 20:56:41 ID:gp7ze6z7: >>92
こんなに売れてるメカニカル他にねーからなｗ

>>94
じゃあマジェ以外でおすすめのASCII配列教えて
できればテンキーレスで
UNICOMPは重すぎだからだめね

>>96
どうみてもリアフォ信者に見せかけたアンチだよね
101 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/25(木) 21:22:40 ID:JxyaJvPL: 青歯スレにアンチがきててうざいんだけど
102 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/26(金) 00:34:29 ID:NMMgILdI: A1.起きました。
A2.茶軸かななし白108
A3.買ってからは1年半ぐらい。しばらく放置後に再度使い始め、ひと月ほどで発生。
A4.再び放置（既にメインはリアフォ89Uを使用）

俺はチャタる前から移っていたが、マジェに幻滅したらリアフォに行くのは自然な流れだろう。
チャタってない人は幸せものだが、だからといってチャタ報告を工作扱いとは間抜けすぎる。
103 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 00:51:13 ID:DmMgbsBX: このスレ、ダイヤッテクと東プレの両方の評判落としてると思う
マジェを貶すために他の企業の製品名を使うな
104 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 01:01:56 ID:7IxDKDRF: Q1.チャタリング起きました？
起きた

Q2.チャタリング起きたキーボードは何？
マジェミニ茶軸

Q3.使用期間はどの位？
1年くらい

Q4.どう対処しましたか？
掃除してみたりしたけど効果無いので我慢して使ってる
テンキー付メカニカルミニキーボードという希少種が他に見つかれば､叩き壊して捨てる予定
105 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 01:05:44 ID:uAPvgUWh: マジェミニのテンキー部分除いたやつ出ないかな

名づけてマジェスタッチマイクロ
106 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 01:15:00 ID:x1K05WGP: >>105？っ　HHK？需要もそんなになさそうだし出なそう・・・？？ところで、チャタった人はどれ位の頻度で（どんな症状が）でるん？？例えば？稀に不特定のｷｰで二重入力とか、特定のｷｰで頻発とか
107 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 01:16:16 ID:x1K05WGP: あー…
改行が文字化けした
テ
ス
ト
108 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 01:17:14 ID:DmMgbsBX: >>105
FKB89J
FKB-86E
109 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 01:20:29 ID:x1K05WGP: 既にあったとは・・・
ウィンドウズ上でFnに馴染みにくいならいい選択かも
110 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 01:28:09 ID:uAPvgUWh: >>108
既にあったとは・・・
何気にAの隣にCtrlなんだな
アルプススイッチって触ったことないけどちょっと気になります
111 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 01:31:52 ID:DmMgbsBX: FKB91JUも
112 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 01:41:56 ID:H5du6su/: Q1.チャタ有無　：　チャタってるというかロックする(1日3回ほど)
Q2.使用機種　：　青軸フルキー(FKB108MC/JB)
Q3.使用期間　：　1年1ヶ月(チャタ発生まで1週間)
Q4.その後　：　そのまま継続使用

左Ctrlだけがロックすることがある。チャタとは違うのかなぁ。
買ったときからだけどすぐにガワを変えちゃったんでそのまま。
他にキーはチャタってない。

同時期にShopUで扱っているプログラマブルキーボードを併用しているけど
ttp://www.vshopu.com/g_cpad683/index.html
こちらはCherry黒軸でチャタなしだが、
鉄板+黒軸上下逆転(Cherryって書いてある方が下)になっている。
113 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 03:02:24 ID:7IxDKDRF: >>106
一定時間使ってるとスペースバーが連続入力モードに突入する
一度スペースバーを押すともう一度押すまで連続で入力される
キーボードを抜き差しすると回復する
114 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 03:11:56 ID:TTILgjhB: チャタってもいいじゃない。人間だもの
115 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 06:24:51 ID:T07FoytW: >>113
それ、PS/2->USB変換器使ってたりしない？
おれFILCOじゃないけどたまになってた。
でも抜き差しとかしなくてもすぐに元に戻ってたから、違うかなー？
116 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 06:52:37 ID:DmMgbsBX: チャタチャタ言う人は保障使って交換・修理したんだよな
交換できなかったのか、交換しても直らないのか
117 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 08:11:40 ID:IdntcxKy: >>116
サポートできても交換するとその商品のイメージは悪くなるわな
118 ：84[sage]：2008/09/26(金) 09:04:15 ID:UaLFq9KX: 保証書どこ行ったかわからん…一応探してみるか。
直るのなら直しておきたい。

保証期限ってないんだっけ？
119 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 11:46:28 ID:0Pxsylre: 確か一年
120 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 13:30:14 ID:J/NoGkjp: 卒業してリアフォ買った奴は、それでいいじゃん。
リアフォスレから出張してこなくてよし。

雇ったおぼえのない工作員に東プレも困惑してるんじゃね？
（雇ってたら知らんが）
121 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 14:48:25 ID:ZPG/x0DU: 改善してくれるにこしたことはないから、それは断るｗ
知らずにゴミを買っちゃう人も減るにこしたことはないしなｗ
122 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 15:28:37 ID:xqbfe2Wk: 売れなくてなくなるのも困るんだけどな
ちゃんと社員がここ見てて真剣に取り組んでくれてればいいんだが、
分かってて直すつもりないのかな
123 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 15:57:12 ID:ZPG/x0DU: 改善されるなら残る意味あるけど
今のままゴミを量産し続けるならむしろなくなる方がいい
124 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 18:38:28 ID:IsXyHsFm: ＿＿人_）　　　　　（　　　／:::::j.／:::::::::::i:::| ＼:::::::::::::::::::::::::::::::＼　.|　　ノ
　　　　　　　い　 (.　　 ,'::::/:::/:::::::;＞.、!:::!　　ヽ::::::::::::::､::::::::::::::::ヽ!､　｀ヽ..　粗　　そ
　す　 . 誰　　っ　 (. 　　i:::,'::::,':::::::,'iイ::|!＼|!　u　|∨.::.:.:.:|i:.:.:!::::::::〉､::ﾍ　　ﾉ　末　　ん
　る　 . が　　た　 (　　　|::i:::::i::::::::i:::|∨ィ≠ﾐ､　　! .〉、:::::!i::::|::::::/:::::::>ﾍ　ヽ　な　　.な
.　っ　　満　　い　 (　　　|::i:::::i::::::::i:::|〃ｒ=ｧ｡ .ヾ' ﾉﾉ　}ｘｨ'}´i:l::〃:::／:::::::〉 .} 　も
　て　 . 足　　　　（.　ヽ !::!::::i::::::::i:::i{ ､i!::!::ｊ!　　　 ´,,.｡｀V从:::／::::::::::/　ﾉ　の
　言　　　　　　＼｀　i::i.:.::i.:.:::::i.:从￣:::::::::　　,　 {::i:j! }}彡'≦三彡'　　）.　で
.　う　　　　　{￣￣｀i､´　ﾉ｀ヽ:.!:.:.:::i:::i| ヽ　,'⌒ｰ==ｧ::｀ヾ"∧:::::.:ヽ　　　　　）
　ん　　 __ 　）､　ﾍ .ニ! 　 {:.i:.:.::::!:::! 　　｛::::::/⌒ヽ.　u /::∧::::::.:.:.､　　　/
　で　 /　｀,:'ｰ‐ー‐:'´:::::::｀ヽト-ｨi:.:|:::|、ｒ'⌒｀/,　　　|　.ｲ::::::::∧::ﾊ::::}　　　￣）／´｀ヽ
　す　.i　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽハ:j〃´!　　 ! ゝ､）ﾉｲ:::l::::::::::::i:ﾘ､i::ﾉ　　
　か　｀）!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>´i 　 .|　　.jゝ--''´{::!::::!i:::＞''´￣￣￣￣｀＞
.　!!　　ノ　}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i　ヽ　 !　　ハ　　　ヽ＜´　　　　　　　（ヽ.
　　　く　ー!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　＼　ヽミ､_,.-―‐‐'　｝´￣(｀ヽー‐--　　　}く
　　　　ヽ　i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　　ヾミ二（___, 　　 ./ ｀ヽ、〉 .|　　　　／K´
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125 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 18:38:48 ID:IsXyHsFm: ＿＿人_）　　　　　（　　　／:::::j.／:::::::::::i:::| ＼:::::::::::::::::::::::::::::::＼　.|　　ノ
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　　　く　ー!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　＼　ヽミ､_,.-―‐‐'　｝´￣(｀ヽー‐--　　　}く
　　　　ヽ　i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　　ヾミ二（___, 　　 ./ ｀ヽ、〉 .|　　　　／K´
⌒⌒´　ﾉ-}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　　ｆj }ｒ――''´＞―' 　　　ヽ. ｊﾄ､. 　／　　 .＼
　　　　　＼ゝ、:::::::::::::::::::::::::::::::::!.／-‐‐-.、___ノ　　　　　　ヾﾄ､二＞　　　　ヽ
　　　　　　〈　｀≠‐‐､:::::::::::::::::::::::::::::::／ : ; : .　　　　　　　丶　　　　　　　　）
126 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/26(金) 18:54:18 ID:DZcXkTay: 素人丸出しのリアホなんか恥ずかしくて職場では使えない
127 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 18:56:59 ID:axCPwaIo: リアフォはまだいいよ
コーディング能力低いのにHHK使うほうが恥ずかしい
俺のことだけど
128 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 19:42:23 ID:xqbfe2Wk: >>126
マジェは玄人っぽくていいですねＷ
129 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/26(金) 20:02:46 ID:SK+GJYnM: 最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに

マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
130 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 20:25:16 ID:DmMgbsBX: >>117
ごめん、何が言いたいのかよく分からん

「たとえサポートが良く、交換できたとしても、チャタリングが発生した以上、
買った人のダイヤッテク製品へのイメージが改善することはない」
ということでいい？
131 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/26(金) 20:29:57 ID:Xwo5n/E8: >>130
ダイヤッテクのイメージが改善する可能性なんてないからｗｗｗｗ
失った信用を取り戻すためならどんな工作でもするってことかｗｗ
社員必死すぎ
132 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 20:30:14 ID:IdntcxKy: >>130
読みにくくてすまん　そう
133 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 21:18:02 ID:x1K05WGP: 必死なのはお前等(？)アンチだって
粘着コピペ荒らし乙
134 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 21:22:22 ID:E85Ml3CD: 茶かななしテンキーレスが届いた。
いままで安物キーボードしか使ったことないので違和感がｗ
135 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 23:42:34 ID:HUVlGCEg: マジェスタッチ茶軸無線使ってて
この前エンターキーが押しっぱなしの状態でロックしたらしく
同じファイルが開きまくって新手のウイルスかと思った。
しかも関連付けされてないファイルだったせいで
ダイアログもぼこぼこ出てくる始末。
136 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/26(金) 23:58:36 ID:HQXT9fgW: マジェは気持ちの良いキータッチに加えてキーボード全体のデザインはすごく良いと思う。

Ｆキーのむこうも無駄なスペース無いし。

トープレは何でＦキーの先、あんなに長いのかな。
137 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 00:23:13 ID:sf0vbcca: 昨日を説明するメモを貼り付ける
138 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 01:35:34 ID:/KDm81a5: 左カーソルの左には指一本分の隙間が欲しいんだよ
どうして僅か数ミリを削るかなぁ
139 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 01:39:00 ID:VTWOTH/u: 店でリアフォとHHKとマジェ触ってみたけどマジェが一番打ち心地がよかったな。
マジェ買おうか検討中なんだけど、チャタ出ることってよくあるのか？
140 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 01:41:07 ID:wtvTqDjt: 使い込んでると、じゃなく突然チャタるからなまじで
フル有線茶軸Nキー
チャタで修理→保障切れてから一部キー入力出来ない＆チャタ→捨てた

テンキーレス黒軸
買った状態でチャタ→交換→チャタ→修理→一応今は使えてる

結局リアフォ買ってしまった
リアフォはかなり使い込んでるけど一切トラブルなし
141 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 01:44:41 ID:sf0vbcca: リアフォがよく出来てるというより、キーボードで
ここまでトラブル続出のメーカーも珍しいのでは？
他のキーボードで壊れたとかあんまり聞いたことないし
142 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 02:32:49 ID:PHsobl1I: 確かになｗ
300円のメンブレン壊れたりチャタったりした事ないよ。よく使うキーの押し下げの感覚が多少悪くなるとかはあったけど
そんでうちのマジェは極稀に二重入力がある気がする
でもマジェは気に入ってるんだよなー
143 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 02:37:43 ID:QJW0hOb8: >>142
メンブレンでチャタるってのは相当じゃないと起こせないんじゃないか？
144 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 03:36:47 ID:PHsobl1I: メンブレンではコントローラー云々の前に構造上チャタリングはまず起きないよね
ストロークの深さ≒接点位置だし
ラバー破れとかで入力しっぱなしなんてのはなるかもしれないけど
145 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 06:46:46 ID:ddZ9mrQc: ├リアフォとFILCOを比べるのが間違ってるよ派
│　└リアフォ(笑)　派
│　　　└ゴム足()笑　派
├リアフォなんて眼中にない派
│　├メカニカル至上主義
│　└FILCO原理主義
├リアフォもFILCOもキーボードなんだから比べて当然だろ派
│　├リアフォが最強派
│　│　└アンチメカニカル派
│　└HHK信者
└いやここはパンタグラフだろやっぱ派
　　　└Excellioも忘れないでください派

あとは任せた
146 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 11:50:45 ID:qyr4yMto: リアフォじゃなくリアホな
147 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 12:06:20 ID:uPw//JJE: 絶叫した！「リアホ」という単語で笑って絶叫した！
148 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 12:49:28 ID:eBQmT4og: オナホ（笑）
149 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 13:35:34 ID:DwGm8QFr: チェリー社というスイッチのメーカーが悪いって事はないのかな？
150 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 13:40:31 ID:U+N1iqht: どう見てもスイッチじゃなくてFILCOの糞コントローラのせい
151 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 13:46:17 ID:QJW0hOb8: >>149
そうなら他のCherry軸採用キーボードにも問題が起こりそうだが聞かないからな
コントローラもだが、製造の問題かもしれない
あとは出来損ないのスイッチをもらってるとか
152 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 14:35:14 ID:fzQEC/n5: FKB108M/NBを\9450で買ってきた。
軽いタッチでとても気持ちが良い。

シャコシャコシャコシャコシャコシャコシャコシャコ♪って打てるのな。
しかもシンプルで素敵だ～。
153 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 15:15:07 ID:BUpFJ+zA: >>151
白騎士のチャタ報告は捏造だったのか？
154 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/27(土) 19:55:09 ID:B7oxcCgn: シャコシャコはいいよな

周りにはかなり煩がられそうだが
155 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/28(日) 01:33:31 ID:XgcfFlLZ: ZEROみたいにカチカチ言ってくれないと底打ちするから嫌だよ派
156 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/28(日) 07:52:02 ID:G232Ebs4: マジェワイヤレス使ってる人いるか？
エネループは1000回使えるといいながら酷使するとへたる
1年持たなかったのもあるし
充電式エボルタは耐久性ではエネループの比じゃない
単に200回充電回数が増えただけじゃないことを判ってない人が多すぎ
しかもプリウスの充電池のフィードバック
相当高性能が期待できる
新型リチウムイオンでも採用されてる均一化技術も使われてるし
157 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/28(日) 10:29:28 ID:2+pLDYXs: >>156
マジェを叩きたいのか
電池を叩きたいのか
はっきりせえ
158 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/28(日) 10:30:50 ID:MKvImX7k: エネループスレでやれ
159 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/28(日) 10:38:44 ID:TK2f+y+Y: >>157
電池君は触っちゃダメ
160 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/28(日) 14:09:48 ID:XHIAgphH: >>157-158
このスレだけでなく、そこらじゅうに貼ってる (キ) な人だから、触らない
ようにお願いします。
車板のプリウススレでも見かけたぐらいなので、みさかいないようです。
161 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/28(日) 20:41:11 ID:rTh4nIyL: >>157
充電エボルタは発売からまだ1年経っていないから西濃評価は出来んだろ。
162 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/28(日) 21:18:45 ID:pzw6dKWY: エネループ　充電エボルタ　と聞いて、なんか肩こりとかに効くやつを想像してしまうのは
・・・俺だけか。
163 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/28(日) 21:27:58 ID:rTjdMQOx: エボルタはなんか悪(アク)っぽいのを想像してしまう
164 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/28(日) 23:09:32 ID:G232Ebs4: >>157
電池を叩きたいのですm9( ﾟ∀ﾟ)

充電式エボルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エネループ
リアフォ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マジェ

似てるじゃないですか
165 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/28(日) 23:20:01 ID:I2t6ZIsS: っ　精神科
166 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 04:20:15 ID:2hgBMbxt: テンキーレスの黒軸購入しようと思うんですが Nキーロールオーバーだとチャタは起きにくいんですか？
ゲームメインの購入なんでタイプ程神経質ではないですけど、少しきになります
167 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 08:05:05 ID:uWfNUeSB: だからNキーでもチャタるつーの
実際チャタった
Nキー黒軸フルのコレ↓
FKBN108ML/NB
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=523
168 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 08:08:45 ID:uWfNUeSB: >>166
黒軸NキーのフルキーボードFKBN108ML/NB
でチャタりまくり
169 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 08:10:04 ID:uWfNUeSB: あれごめん
167書き込めてないと思って、めんどいから書き直したらまあいいや
170 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 10:24:26 ID:7ncUMRH4: おちつけ
171 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 10:31:31 ID:2hgBMbxt: レスありがとうございます。Nキーでもチャタるんですね、昔より減ったという書き込みもあったんですが買って見ないと分かりませんね
6G欲しいんですがもう売ってないし、106Sは使いづらかったし、まあFPS専用キーボードとして購入してみます。
172 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 10:54:07 ID:L6xppTVC: >>166
入力に正確性や速度が必要なゲームならマジェはやめとけ
173 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 11:00:23 ID:2hgBMbxt: そんなやばいんですか、ゲームはCS1.6ってやつですけど
USBとPS2でチャタ発生率が変わるとかありそうだけど、ないのかな？
174 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 11:25:09 ID:9wTewhWa: チャタ前提で話をされても...
チャタは不良だし交換してくれるからその環境下で
プレイなんてないと思うんだけどなぁ。

ゲームで青軸つかってるけど、茶軸、黒軸試して結局これに落ち着いた。
ダイレクトに伝わりやすいし軽いし。

ただし、FPS専用ではない。タイピングも考慮した上での選択。
やってるゲームはCSとかCSSとかMMOとかシングルRPGね。
175 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 11:26:45 ID:9wTewhWa: ちなみにストッピングは俺の感覚だと
青＞＞茶＞＞＞＞＞黒

くらいでやりやすい。
176 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 12:11:04 ID:2hgBMbxt: そうですね、6Gが黒軸なので黒がいいかな～とおもったんですが、ストッピングやりやすいのがいいですね
177 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 13:24:42 ID:BQci5d2S: 黒軸、いいねぇ（満面の笑みで
178 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 15:11:49 ID:YTPZqbpK: 黒軸、いいよぉ（満面の笑みで
179 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 21:04:34 ID:hFuUXayp: >>176
試し打ちぐらいしてから質問しろよ
180 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 21:43:13 ID:MnNW8Rwb: で、青軸Nキーはまだかね？
181 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/29(月) 21:53:32 ID:2hgBMbxt: >>179
田舎は大変なんだよ＾＾：
182 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 00:24:45 ID:OdAt1I3I: >>181
だよねorz
茶軸と黒軸を試し打ちしたくて店に言ったら両方置いてなかったり…
183 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 00:40:19 ID:m/AYuhWt: 北陸在住だけど、PCショップ行けばマジェのJIS配列ぐらいは普通に置いてる
お前らちゃんと探したのかよ
184 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 01:42:18 ID:RTXTM5Ze: 中部の田舎だけど近所のベスト電機になぜかマジェ青軸が置いてあったのには驚いた
185 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 02:09:27 ID:1wIuSw15: 置いてはあっても
展示品無し・お触り不可なんて所もざらにあるからなあ
186 ：不明なデバイスさん[]：2008/09/30(火) 02:17:38 ID:tcL25poK: 最近のマジェミニ買えばチャタでないの？
187 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 02:24:26 ID:Ye/JrY1b: チャタらないマジェなど存在しない
188 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 03:12:03 ID:rEnjzw06: テンキーレス茶軸を買ったんだが、スペースキーも茶軸になったんだよね？
店頭で黒軸、茶軸（ともにフルキーでOwl）と触ってから買ったんだけどスペースキーが黒軸っぽく感じる・・・
それとスペースキー表面触ると「キコキコ」うるさい・・・
それ以外はおおむね満足なんだけどなぁ・・・
189 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 05:28:04 ID:dVx90va0: >>188
俺もテンキーレス茶軸一ヶ月前に買ったけど
スペースは黒軸ぽいぜ
190 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 08:58:41 ID:rEnjzw06: >>189
やっぱり黒軸か・・・
なんでUS配列は茶軸なのに日本語配列は黒軸なのやら・・・
191 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 09:02:04 ID:UWSoiidy: >>189
ASCIIは初期ロッドからスペース茶軸
192 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 20:52:24 ID:rEnjzw06: あとプラスチックのカバーがUS配列用だったんだけどこれはデフォ？（日本語かな無しを購入）
スペース周りやエンターの形が違ってちゃんとかからないんだが・・・
間違えてつけられてたのかな・・・？
193 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 21:38:39 ID:QfoGghn+: >>192
デフォじゃない
即tel
194 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 21:46:50 ID:Ye/JrY1b: まぁ、工業製品としては普通じゃないが
欠陥商品ばかり作ってるFILCOとしてはそれくらいのミスは普通かな
195 ：不明なデバイスさん[sage コーラル規制中orz]：2008/09/30(火) 22:35:19 ID:hpq4ELtf: 北陸在住だけど、テンキーレス英字黒軸も在庫して欲しいなぁ・・・
196 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 22:45:41 ID:cjCYBOcv: 北陸北陸うっせｗ
197 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/09/30(火) 23:10:57 ID:rEnjzw06: >>193
たったそんだけで連絡するのもちょっと気が引ける・・・
でももし交換になってスペースキーがカシャカシャ言わなくなるんだったら・・・

>>194
ｗ
198 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/01(水) 00:02:16 ID:e8KS25mf: >>197
スペースが茶軸じゃないんですけどと問い合わせると茶軸に交換してもらえるっぽい。
自分は2台そうしてもらった。今もそうしてくれるかはわからないが…
199 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/01(水) 08:38:36 ID:sRw41y14: >>198
まじか。絶対茶軸の方が他との均一感があって使いやすそうだし交換してもらいたいな・・・ｔｈｘ
てかなんで茶軸採用って言ってるのにスペースだけ黒軸にしてるのか意味不すぎる
200 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/01(水) 08:46:21 ID:xbrKr0qE: オレもスペースだけ黒軸だったけどちょうどチャタったのでぶっ壊してリアフォ買った
201 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/01(水) 10:10:22 ID:+cm7LEEW: リアフォじゃなくリアホな
202 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/01(水) 14:47:23 ID:zTsd+Fmu: 黒軸とRFって共通点ないよな、黒軸なれてたらすごい使いにくいぞRF、106S使ってたけど駄目だな
203 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/01(水) 14:49:33 ID:zTsd+Fmu: 俺はFPSやるからスペースだけ茶軸がいいな、そういう不良ないかなｗ
204 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/01(水) 16:03:37 ID:mehPDl2G: >>203
茶軸のキースイッチを別に買えば？
205 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/01(水) 16:44:17 ID:zTsd+Fmu: 今日１台きたんだがLEDつかねえ、後台が不安定、片方にゴムかまして安定したが、LEDつかないって交換できるよね
206 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/01(水) 20:00:12 ID:sfF6xUfq: >>205
できるよ
俺のはLEDがそもそもついてなかったがｗ
207 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/01(水) 20:32:11 ID:AzUn2+yR: 黒軸、重くていいねぇ（満面の笑みで
208 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/02(木) 00:16:13 ID:RSS5iVJu: FILCOのテンキーなし茶軸はかなりいいな。
ゲーム用というより、この感度とフェザータッチ最高にいい。
これなら…（不気味な笑みで
209 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/02(木) 10:17:48 ID:tk7ed6Gu: ゲームするなら茶軸より黒軸の方があってそうな気がする。
てか茶軸でゲームしてるけど押し込みっぱなしで使うのが気が引けて困る
タイピングしてるときが一番気持ちいいな、茶軸。
茶軸いいよ茶軸
210 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/02(木) 13:29:24 ID:cNWpjpEL: ６Gとかも黒軸だしね
211 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/02(木) 15:12:58 ID:VL+tSFfS: 黒軸は重いからFPSでも長時間やると疲れるよ
触ってからのほうがいいと思う
自分は好きだけれども
212 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/02(木) 20:16:51 ID:NgymPIfE: >>211
長時間ゲームプレイ防止機能と考えれば
213 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/02(木) 21:07:24 ID:kX1fl8xa: >>212
これからのキャッチフレーズは「目に優しいキーボード」だな
214 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/02(木) 21:54:36 ID:BRLLZaMH: ゲームだと疲れたらやめればいいけど、仕事とかだとそうはいかず、かえって
画面の前に張り付いて打ち込み続ける時間が延びると思うけど
それでも目に優しいの？ｗ
215 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/02(木) 22:04:40 ID:kX1fl8xa: 仕事用にはリアフォをご使用ください。カスタムキット買ってね！

という注意書きを添えておく
216 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/03(金) 08:36:00 ID:bmLVsIDJ: 108より91の方が高いんだな
数が出ないから？
217 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/03(金) 10:38:58 ID:vlDwZVrx: Nキーロールオーバーだからだろ
218 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/03(金) 14:41:23 ID:Dqze8it9: ダイヤテック3台（一台はゼロ）買って、現在FKB104MLメインで使ってるがまだチャタった事ないぜ。
俺が当たり引いたのかもしれんが・・・それにしても、スペースのカシャカシャ音はどうにかならんのか。
黒軸のこの重さいいねぇ。
４台目でチャタる可能性もあるな。どうにもHHK使う気にならないんだよなぁ。
多分、次はリアフォに行くだろう（メタルフレーム買う奴居るの？）。評判いいしな。キーボードで飯食ってるから適度にいい奴が欲しいぉ。
219 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/03(金) 15:04:56 ID:PhH31/bK: 黒軸、いいねぇ（満面の笑みで
220 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/03(金) 16:27:51 ID:bmLVsIDJ: ワイヤレスでNキーロールオーバーなのは無いの？
俺死ぬの？
221 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/03(金) 21:33:08 ID:CGcLu8/C: 無い、と言うか無意味
USBが仕様上、6キーまでしか対応して無いから
222 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/03(金) 23:02:40 ID:3tD0dhbv: なんで無意味なんだ？
全部のキーを見たいわけじゃなくて、3～6 キーを見たい要求もあるだろ？
って言うか、そうでないと USB の仕様が無意味だと思うが。
223 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/03(金) 23:04:30 ID:3tD0dhbv: [途中で送信しちまった]

そもそも、>>220 はワイヤレスの話しだし、>>221 が正しければ
USB Nキーロールオーバーなキーボードは無意味になる。
224 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/03(金) 23:32:14 ID:JluMZdm9: だから,無意味って言ってくれてるよ！
225 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/03(金) 23:35:57 ID:UTmNtoBQ: ・USB接続では仕様で6キー同時まで
・ワイヤレスPS/2は無い
ワイヤレスでNキーは無理
226 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/03(金) 23:59:10 ID:CGcLu8/C: >>223
Nkeyを全押し認識で使うにはPS/2接続が必要になる
でも、PS/2の無線はほぼ無いに等しい(無いわけではない)ため
無線＝USBのみに絞られるワケだ

そして、USBでは6キーまでの認識となるから
結果的にNkeyの無線は無意味になってしまう
(6キーまで認識だとNkeyではないし)
227 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/04(土) 00:18:01 ID:TY6nE5FM: いや、だから「3～6 キーを見たい要求もあるだろ？」って書いてあるんだが。
228 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/04(土) 05:39:59 ID:gZ11tEMz: USBでも同時押しが判定できないだけであって、遅延しながらも押下したキーは全て拾ってくれるというのが
Nキーロールオーバーなのだから、全く無意味というわけではないと思う。
229 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/04(土) 05:46:43 ID:AP7nR9R7: 6キーまでの認識って
6キーロールオーバーって言うんだよね？
Nキーロールオーバーって全キー
同時押しでも認識できないとだめなの？
230 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/04(土) 06:38:40 ID:aQ3Uacs+: 3キー認識出来ないと困るが6キーまで認識出来れば充分。
だからワイヤレス+Nキー → 6キーまでの認識でもおk と思うのだが…。
231 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/04(土) 07:38:55 ID:3F4/I/lj: おｋだがそれをNキーとは言わないから
散々無意味とレスがついてるんだろｊｋ
232 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/04(土) 08:03:30 ID:u7pYnZLQ: Core2もっさりの原因を昔ホームステイ先で知り合ったドイツ人(在イスラエル)技術者に
昔話で盛り上がったついでにダメ元で聞いてみたら、あっさり教えてくれた。

Core2は、L1～L2(XEONではL3も含む)とパイプライン中の命令全てをキャンセルする仕組み
が有って、ハード的に non maskable interrupt つまり、ソフト的な拒否が不可能な
割り込み信号線が用意されているらしい。

本来は、サーバ機用にデッドロック発生時の最終回避手段として用意されているらしい
のだけれども、普通のパソコンでも安価なマザーの場合、複雑な配線やBIOS構造を簡略化
する手段として、HDDアクセスの直後などに、この割り込み信号を使ってメモリとキャッシュ
が一致するように一旦L1～L2とパイプラインの全てをクリアしてしまう物が多いらしい。
つまり、手抜きだ。

そうすると、その割り込み処理をしてる間は、他の割り込みが禁止されるので、プチフリや
もっさりが発生してしまうと言う事なんだって。

８層以上の基板を使ったマザーなら大丈夫な可能性が高いらしいけど、＄１５０以下で
安価に出回っているマザーの場合は、まず、これが原因で引っ掛る感触を受ける(つまり
プチフリやもっさりの事)になるんだそうな。
こんな事、公表できないだろうし、ソースは友人からの口伝えだから、
信じなくても当然だよね。
４月１日じゃないんで、嘘は言ってないと思うけど、都市伝説レベルで
考えてもらってもいいよ。
漏れは８層以上の３万～の母板で組み直してみるか、それともX2に乗り換え
るかで迷ってる。
233 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/04(土) 08:08:21 ID:aQ3Uacs+: >>232 氏ね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221506144/147
234 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/04(土) 08:14:54 ID:TY6nE5FM: >>228
そう言う問題じゃなくて、USB だと６キー以上を同時に押されるとそれを報告する
すべがない。このため大抵の実装では、７個目のキーを押したら最初に押された
キーが離されて７個目のキーが押されたと言う風に報告するようになっている。
(正確には USB の制限じゃなくて、HID のフォーマットの制限なんだが。)

>>231
なんだ、言葉に拘ってるいつもの厨坊でしたか、それは失礼。
なら、６キーロールオーバーでいいよ。

要は、

FKBN104M/EB Majestouch N-key rollover
「マジェスタッチ Nキーロールオーバー」茶軸・ASCII配列

とか

FKBN87M/EB Majestouch Tenkeyless
「マジェスタッチテンキーレス」Nキーロールオーバー・茶軸・英語ASCII

の、ワイヤレス版が欲しいと言うだけのことだから。
235 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/04(土) 12:25:53 ID:+285MUes: いずれにしろ今の所無いよな、そういうの
236 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/04(土) 14:00:16 ID:GKX/kKrm: 今日テンキーレス茶軸買って、スペースキー外してみてみたけどやっぱり黒軸だったわ
スペースキーだけ重いのはなぁ。。。何考えてるんだよ。
237 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/04(土) 15:13:15 ID:AP7nR9R7: >>232
NMI はどのプロセッサにもついてると思ったのだが・・
って俺の知識はモトローラの6809で止まってるけど
238 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/04(土) 15:18:01 ID:5XCL65B/: NMIは常識だけどマザーが勝手にリセットかけてくるのはダメだろ・・・
239 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/04(土) 17:44:29 ID:TY6nE5FM: >>237-238
言ってること無茶苦茶だから、コピペかネタだろ。
スルーしときなよ。
240 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/04(土) 18:47:33 ID:T5X2gien: >>236
ASCIIはスペースも茶軸だけどね。
241 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/04(土) 21:45:46 ID:KX6Rrsm/: ワイヤレス買ったんですが、受信機がずっと点滅してるのは仕様でしょうか？
242 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/04(土) 22:31:08 ID:WXyay5se: 仕様です。（Q&Aにも出てる）
それでもって時々見失って全く繋がらなくなるのも仕様です。
243 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/05(日) 01:32:23 ID:SlMVLpBj: >>234
いや、Nキーロールオーバーでないキーボードの場合は7個同時押ししても
7つのキー入力が報告されないから、同時押しは報告できないまでも
7つのキー入力が行われたことが報告されるNキーロールオーバーの機能は
USBでも全く意味ないってわけでもないんじゃ？という話なんだが…勘違いしてる？
244 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/05(日) 01:51:48 ID:T7QLkn5D: メモ帳などの入力画面上でUSB接続のキーボードを使い、
A S D F G H J
の七つのキーを同時に押したとしよう。
それで、キーが押された順番を並べると、極僅差で「J」が最後だったとする。

この時、普通のキーボードでは「A～H」しか画面に表示されない。
ところが、Nキーロールオーバーのキーボードならばコンマ数秒の差で「Jを含め、押したキーすべて」が画面に表示される。
これは押したキーの数がどんなに増えても同じで、画面上には「押したキー全て」が反映される訳よ。コンマ数秒の差で。

「この差ってけっこう大きいよね？」って事を言いたいんでしょ？
245 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/05(日) 02:31:24 ID:htCwK4vj: マジェの場合はそこでA S D F D G D H Jとかってなったりするわけですね？
246 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/05(日) 04:07:18 ID:Oye2BhXy: >>244
そそ。まぁ個人的にはそれが影響するような場面ってまずないと思うけど、
Nキーが6キーと比較した時にUSBで全くの無意味になるってわけではない、と。
247 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/05(日) 07:35:05 ID:1Kn8hUdr: テンキーレスの黒軸かったんだが長時間FPSやると指が痛いです
wasdだけ茶軸に換装って出来るんですか？それをやってくれる店はありますか？
248 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/05(日) 09:49:54 ID:wlo5IHtf: そもそもなんで６キーを基準としたのかね
249 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/05(日) 09:59:06 ID:T7QLkn5D: >>248
USBの規格で可能な最大値なだけでしょ。
250 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/05(日) 12:39:08 ID:vrjI559T: PS/2キーボードって対応してない打ち方使用とすると、
キーが出ないだけの場合と、beepが鳴る場合があるけど、なにが違うんだろう。

NキーロールオーバーじゃないUSBキーボードでもbeepって鳴ったりするんだろうか。
251 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/05(日) 12:48:44 ID:oP7I90iv: >>247
そんなことしたら普通に文字打つときに違和感出ると思う。
素直に茶軸版を買いなさいｗ
252 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/05(日) 19:19:11 ID:1Kn8hUdr: いやFPS専用でかったからそこら辺はどうでもいいんだけどｗ自分でキーだけ４個買って
付け替えるとかできるのかな、でもキーばら売りで検索してもでてこないし、FILCOに頼めんのかな
253 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/05(日) 19:23:34 ID:GeDKXSro: >>252
半田ゴテとハンダ取りがあれば自分で出来る。
キースイッチは通販で買える、例えば↓とか。
http://www.jw-shop.com/product20/page45/detail.htm
254 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/05(日) 20:20:34 ID:1Kn8hUdr: ありがとうございます、がんばってみます
255 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/06(月) 01:21:22 ID:5s+h2DTP: 中身とバネ代えりゃ良いのかと思ってたけど
違うのか
256 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/06(月) 02:08:36 ID:tpPnrfu8: チャタるどころか認識しなくなった^o^
買って1ヶ月もしないうちなら無償交換できるよな
257 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/06(月) 09:46:52 ID:u7Y8ns8v: 叩いて気に入ったんでマジェの茶軸を買おうか迷ってるんだけど
チャタリングってそんなに酷い頻度で起こるの？
1年使っててなっちゃうならまぁ
新しいの買うかってなるんだけど
258 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/06(月) 09:54:13 ID:nFJKdyUi: あれだけ黒軸はfpsに向かないとレスしたのになんで買うかねぇ
259 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/06(月) 10:12:14 ID:LniDc6ru: 俺はASCII版の黒軸でFPSやってるぞ。
黒軸で疲れる奴らは打ち込みが足らんのだ、もっと修行して指の関節と支持筋を高めよ！

>>257
チャタは多数の報告が上がっているが、打ち込みの感覚に関しては類を見ないすばらしいものだ。
東プレやHHK等に行く前にマジェを体感しとくのも良い。
260 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/06(月) 10:21:11 ID:LniDc6ru: >>257
本職のプログラマ等なら打撃フィーリングとかかっこよさなんかより、素直に東プレに行っといたがいい。
多少つまらないキーボードではあるがな。あれは実用品だ。
261 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/06(月) 10:56:53 ID:u7Y8ns8v: >>259
>>260
感触は展示されてるものの中でもピカイチだった
260が言うように東プレと迷ってて
東プレはふっつーの感触だったんだけど評判聞くとやっぱ実用は東プレなのかなと思ったりもする

あぁ迷う、お店いって決めて来よう
ありがとうございました
262 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/06(月) 11:15:23 ID:nFJKdyUi: >>259
できないことはないんだが、ストッピングは本当にやり辛い。
263 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/06(月) 18:50:11 ID:+ok7odqA: そんな事ないだろｗ海外のプロは６G、７Gだし慣れてないだけだと思う
264 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/06(月) 19:40:10 ID:nFJKdyUi: まじ？ソース希望
265 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/06(月) 21:17:54 ID:t9y+uoag: チャタも初期不良なら無料で交換してもらえる
マジェの配列やデザインを気に入ったなら､チャタを覚悟してでも思い切って買うのもありと思うよ
別に全部が全部チャタるわけじゃないし
266 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/06(月) 21:20:12 ID:LniDc6ru: 軽いタッチでメカニカルスイッチ接点が浅めのキーボードはかなりFPS向きだね。
特に、FILCOの接地は2mm（だった希ガス）とかなり浅い位置で認識するな。
同時押しと瞬間的な反応に対応できる。
ただ、他のキーボードから入った場合は、メカニカルスイッチの底打ちせずに接点付近で押しを止めロスを減らす訓練がいるが。
267 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/07(火) 14:10:34 ID:4ziMiYjx: ついこの前
茶軸の白鍵盤を手に入れたんだけど
いいねこれ
手に吸い付く感じだ。
今まで会社ではデフォルトの面ブレンを使ってたんだけど
これにしてからkbd打つのが楽しくなってるにょ。
俺ちゃんには黒よりも茶のほうがあってる。

家から会社の持っていくのは重量的にちょいつらかったです。
268 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/07(火) 17:44:04 ID:r5NNUQRN: 茶軸最高
269 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/07(火) 20:03:40 ID:Tafkwntn: 今マジェの108Ｍかなあり茶軸が届いた
黒頼んだんだけど
ちゃっちぃのかなぁと思ったが
全然そんな事なかった

チャタリングが怖いが
起きたらどれ位で起きたか報告するよ
270 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/07(火) 21:38:56 ID:McTjKNcE: マジェスタッチワイアレステンキーレスはまだでしょうか
271 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/07(火) 22:18:22 ID:r5NNUQRN: >>270
お前は俺か
272 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/07(火) 22:28:34 ID:X4MtULT1: マジェはリアフォへの通り道
273 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/07(火) 22:39:52 ID:WUildrUr: マジェ＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞マウス＞リアフォ
274 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/07(火) 22:49:05 ID:Vmnr4bXL: チャタの頻度ですね、わかります。
275 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/07(火) 22:49:52 ID:nJ4uCy3u: 連射能力ですね、わかります
276 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/07(火) 22:59:40 ID:7DznHDfe: マジェの英語配列黒軸をかってはや2ヶ月
スペースバー押すとキシキシときしんでうるさいんだけど、何か対処方ないのかな？
ばらしてグリスとか塗ったら直る？
277 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/07(火) 23:30:25 ID:3YeNKEtt: 薄給のプログラマーが、大枚(彼らにとって)叩いてリアフォ買ったんだからここで思う存分言わせてやれ
278 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/07(火) 23:32:43 ID:PJ834fuM: Q1.起きてません
Q2.起きてませんがFKB108ML/NB、FKB108ML/NB
Q3.1年4ヶ月、7ヶ月
Q4.普通に使っています（汚いキーボードはありえないんで清潔を心がけています）
279 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/07(火) 23:41:01 ID:+aQqkAq2: >>276
欠陥満載承知して買ったくせに後からガタガタ抜かすな
280 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 00:08:22 ID:gv2Sisc6: チャタさえ起こらなければ使い心地はリアフォに劣ってるとは思わないけどな
むしろ茶の柔らかいのが好きな俺はリアフォより快適だわ
でもチャタればキーボードとは名ばかりのゴミにはや変わりだし
マジェ買ったのも不良商品だと覚悟して買ったよ
まともでさえあればいい出来だと思うけどね
281 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 00:19:28 ID:yHfM8Epp: リアホは高すぎる上にデザインがちょっと・・・

>>276
スタビライザーの問題だろうから外してスタビをペンチで調整すれば治るんじゃない？
スペースは他のキーと違って真上に引き抜いてもダメだったと思うから壊さないように注意な
ログ見ればその手のレスがあったと思う
282 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 07:05:58 ID:Bff+WRLt: >>276
FILCOに送りつければいいと思うよ
283 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 08:52:41 ID:jFQnmlE/: チャタチャタ言うからどんなもんかと思ったけど何ともねえじゃん。
そもそも不具合あるって抜かす人間が皆リアフォリアフォ言うからおかしいと思ってたんだよ
仕事で使う訳でもない限り痛い目あったら普通安い方に走るだろうに
シェアが高いメーカースレに粘着して売り上げ上げようって魂胆だったんだな。把握した
284 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/08(水) 09:44:55 ID:7lZtaYux: とりあえず茶軸108キーBluetooth買ってみた．
チャタリングするとかいう書き込みを見たから
ちょっと不安だったが，特に何事もなし．
ずいぶん以前「昴」ってのを使ってた時も
入力で問題なんて起きなかったぞ．

あと，テンキーの入力がやたら速い事務員さんが
FILCOのテンキー使ってるけど，入力間違いなんて
無いって言ってたぞ．チャタリングとか言ってるやつは
なんかゴミとか詰まってるんじゃね？

しかし電卓とテンキーと配列が違うのに
なんで同じく超高速でうちまくれるのかね・・・
会計関係をやってる人尊敬するわ．
285 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 10:39:10 ID:jh0Ggyzi: >>284
チャタは劣化と共に出てくる。
２年くらい経っても同じこと言ってられるといいね。
286 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 11:00:25 ID:g4/cCht4: >>284
買ってみてすぐ結論出すな
287 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 13:03:50 ID:bGYGeoyi: もう、これ言ったら御仕舞いかも知れんが、チャタ気にする奴は本家チェリーのキーボード買えよ。
本家のチャタは聞かないぞ。値段もあまり変わらんから、打撃感が気に入ってチャタ気にする奴は本家買え。
東プレとあおってる奴も居るが。
288 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 13:47:57 ID:eiZH0AOP: >>287
いや、値段は結構違うと思うが･･･。
数千円の差は数え方によってはキーボード2,3本分の差なわけだし。
289 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 15:26:33 ID:JkkJLdba: そういやキーボードは便座より不潔だって検証してる博士が居たな
290 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 15:44:46 ID:yHfM8Epp: チャタを理解してないやつが多すぎる・・・ｇｇｒｋｓ
チェリーのは配列だしなぁ
291 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 17:41:19 ID:yHfM8Epp: >>290訂正
誤：配列
正：英語配列
292 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 18:31:03 ID:ifWC/ypY: 俺もテンキーレス黒軸使ってるが今のところないな、でもこれ新設計って書いてあったから
最近のは少なくなってるんじゃないかな?６Gとかオウルもチャタ起きたって奴いたしチェリーも起きそうだがな
293 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 21:24:16 ID:mQBzMExf: チャタが出る奴は出る、出ない奴は出ない
勿論　特定のキーが毎回押す度にチャタる訳ではないし
全部に出る訳ではない

全部に出るならそれは製品として成立してないだろ？
そのくらい解らないの？
294 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 21:28:46 ID:x25OF1DX: 気になるほど出るならキーボードとして成立してないだろ？
そのくらい解らないの？
295 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 21:31:46 ID:VcVumILQ: マジェはキーボードじゃなくてキーボードの形をしたゴミだろ？
296 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 22:08:04 ID:w9ybXbPK: このレスはゴミを使用して打っています。
297 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/08(水) 22:21:28 ID:sWb3F1Ow: マジェ茶軸、
購入後8ヶ月で4キーもチャタ出まくり・・・・
さすがにむかついてきた

http://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
http://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
298 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/08(水) 22:22:38 ID:sWb3F1Ow: ねぇねぇ、1万出してチャタったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　リアフォ買えなかったの？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　>>3　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
299 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/08(水) 22:23:31 ID:sWb3F1Ow: ■公式ダイヤテック株式会社
ttp://www.diatec.co.jp/
■前スレ FILCOっていいよな？ 11ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217209689/
■参考 ALPSスイッチ、簡易軸、偽軸について
ALPSスイッチの構造　ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/switch.htm
簡易軸の構造（福華電子製）　ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/mousefan.htm
簡易・偽軸は台湾福華電子製であり、ALPSロゴが入っているものもありますが
アルプス電気株式会社とは一切関係ありません。
1970年12月台湾に合弁会社「福華電子」設立
2000年 3月台湾・福華電子の当社所有株式を譲渡し、30年にわたる合弁を解消
ttp://www.alps.com/j/about_alps/profile/pro_history.html
■参考 Cherryスイッチの解説
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
※MajestouchシリーズはCherryスイッチを採用しています。
■チャタリングについて
Cherrytスイッチ採用のMajestouchシリーズでチャタリングを制御できず
一度のキー入力で複数文字が入力されてしまう不具合が多数報告されています。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
（Cherry製キーボードではこのような不具合は報告がありません）
証拠動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related
証拠画像
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/20928
300 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/08(水) 22:24:11 ID:sWb3F1Ow: FILCOのキーボードは「信頼性が高い」「故障しない」「操作性がいい」という特徴から、
金融機関の業務用や計算センターでのデータ入力用、
流通／交通／医療／放送機器向けといった業務用各種入力専用機としての採用が多い。
特にマジェスタッチは金融機関での利用率が高く、
銀行の窓口用として使われているキーボードでは
同社の製品が約70％のシェアを確保しているという。
301 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 22:25:06 ID:xiRhcVaT: もはや病気だな
302 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/08(水) 22:25:54 ID:sWb3F1Ow: ttp://www.diatec.co.jp/info/bunya.php

>生き残りが厳しいと言われるコンピューター周辺機器分野において、

>ダイヤテックC.P.S.事業部は、世界中のメーカーやユーザーから高い評価を頂いております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>それは他のメーカーにはない強固なまでに守り続ける高品質な製品作りの結果です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「FILCOR（フィルコ）」ブランドはダイヤテックを代表するブランドです。

>コンピューターをより使いやすく快適にするさまざまな製品をリリースしています。

>その中でもPC用キーボードはユーザーの使いやすい独自配列や、

>高品位なメカニカルスイッチを採用するなど、PCメーカーでは真似のできないものを得意としています。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

もういいよ・・・・・・・
303 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/08(水) 22:26:32 ID:sWb3F1Ow: いいか？
東プレのリアフォが約2万円
FILCOのマジェが約1万円
倍の値段はちょっとなどと考えるな
リアフォは旧型も含め長く使ってきてるけどトラブルは皆無
一方、マジェは1万もするのにチャタ＆不具合
修理しました＆新品に交換しましたと返ってきても直ってない
キーボードひっくり返してみろ
東プレはメイドインジャパン
FILCOはメイドインタイワン
304 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/08(水) 23:47:04 ID:yHfM8Epp: んでそろそろ

リアフォじゃない、リアホな

っていう奴が出てくるんだろ？
305 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 00:37:11 ID:YTRHLjjv: まぁここまで言われてて買うんだから
買う奴はもう壊れるの覚悟で買ってるよ
少なくとも俺はそうだった
不満は特に無いがひとつだけ上げるとすれば
無変換を良く使うので小さいのがいただけなかった
左親指で簡単に押せるようにしてくれ
スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
箱に描いてある真ん中にもって来ました
とか自慢げに描かないでくださいよ
設計思想腐ってますよ

それ以外はマジェ最高！！
306 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 03:19:45 ID:7/ZfYzC1: >>305
俺は壊れても良いと思って買ってないな。
中には何年も使ってるけどチャタってないって人もいるし、
テンキーレスでは改善されてると信じて買った。

スペースキー長すぎには同意だが、
片方の指でしか押さないってのは俺は違ったり。
文字を打つときは右手親指で押すけど、ゲームするときは左手親指だわ
まぁそれでもでも通常配列の長さで十分だがな・・・
307 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 03:48:40 ID:wJl3g2ci: スペース短いと不恰好だから今の長さでいい
308 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 03:56:54 ID:YTRHLjjv: 不恰好とか意味わからん
そして
なぜスペースが短いと不恰好なのかも意味わからん
309 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 03:58:21 ID:FlD3zBNC: 今後スペースが短くなったら嫌だな
ダイヤテック社がこいつらのスペース短い方が良いみたいなクソな案を採用しませんように
310 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 04:06:28 ID:UpimiSgE: マジェはかなを除いたり､スペースを長いままにしたり､デザイン重視の姿勢は良いと思う

>>308
感性といってしまえばそれまでだけど､HHKpro2とかの配列を日本語配列より美しいと思ったことはないかい?
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/images/overview_standard_l.jpg
対照実験
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2/images/pdkb210w02_l.jpg
311 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 04:08:14 ID:8eSVFlF1: スペースバーが長いのがマジェのセールスポイントの一つなのに
そこを貶す気持ちの悪い天邪鬼はうせろ　どっかいけ　他のキーボード使え　マジ迷惑
312 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 06:20:16 ID:7/ZfYzC1: >>311
そうゆう言い方をして、荒したいのか？
口のきき方ってもんがあるだろう
313 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 09:47:19 ID:HGbhyBt5: 各自にとっての理想のキー配列があるんだろうし、それ以外の意見を否定的にとるのはどうかと思うぞ。
自分の意見こそ正義とでも言いたいのか
ま、理想の配置のキーボードなんか特注しない限りはゲトできないだろうけどな。
俺はそれができるほどの金持ちでもないしな。

ってことで、俺はテンキーレスの黒軸が自分にとっての理想に近い製品なんで使ってる。そして気に入ってる。
でも完璧でもない。それを言い出すと際限ないし。
そして、ある程度は使用者側で慣れることで適応することもできるし。
ただ、どこで線引きするかが問題なんだが。。。
カネがあればいろいろ買い漁って、気分次第で取り替えて使ってみたいものだ。

それにしても、ケーブルの引き出し方は美しくないと思う。難癖つけるならば。
314 ：↑[sage]：2008/10/09(木) 14:19:43 ID:6hC/CDXz: おい!!　「リアフォ」じゃなく「リアホ」な
315 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 16:06:55 ID:7/ZfYzC1: >>313
確かにそろそろケーブルの出し口を自由に変えられるようにしてほしいな
1000円程度の安物キーボードでも３方向に変えられるのに未だにMajeは・・・
まぁ耐久性やケーブルとかこの程度しか大した不満はないくらい良い出来ってことなんだけどな
316 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 16:12:40 ID:UJOc0KJw: マジェ茶軸、
購入後8ヶ月で4キーもチャタ出まくり・・・・
さすがにむかついてきた

http://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
http://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
317 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 16:13:58 ID:UJOc0KJw: ねぇねぇ、1万出してチャタったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　リアフォ買えなかったの？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
318 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 16:14:44 ID:UJOc0KJw: ■公式ダイヤテック株式会社
ttp://www.diatec.co.jp/
■前スレ FILCOっていいよな？ 11ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217209689/
■参考 ALPSスイッチ、簡易軸、偽軸について
ALPSスイッチの構造　ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/switch.htm
簡易軸の構造（福華電子製）　ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/mousefan.htm
簡易・偽軸は台湾福華電子製であり、ALPSロゴが入っているものもありますが
アルプス電気株式会社とは一切関係ありません。
1970年12月台湾に合弁会社「福華電子」設立
2000年 3月台湾・福華電子の当社所有株式を譲渡し、30年にわたる合弁を解消
ttp://www.alps.com/j/about_alps/profile/pro_history.html
■参考 Cherryスイッチの解説
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
※MajestouchシリーズはCherryスイッチを採用しています。
■チャタリングについて
Cherrytスイッチ採用のMajestouchシリーズでチャタリングを制御できず
一度のキー入力で複数文字が入力されてしまう不具合が多数報告されています。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
（Cherry製キーボードではこのような不具合は報告がありません）
証拠動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related
証拠画像
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/20928
319 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 16:15:19 ID:UJOc0KJw: FILCOのキーボードは「信頼性が高い」「故障しない」「操作性がいい」という特徴から、
金融機関の業務用や計算センターでのデータ入力用、
流通／交通／医療／放送機器向けといった業務用各種入力専用機としての採用が多い。
特にマジェスタッチは金融機関での利用率が高く、
銀行の窓口用として使われているキーボードでは
同社の製品が約70％のシェアを確保しているという。
320 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 16:16:21 ID:UJOc0KJw: ttp://www.diatec.co.jp/info/bunya.php

>生き残りが厳しいと言われるコンピューター周辺機器分野において、

>ダイヤテックC.P.S.事業部は、世界中のメーカーやユーザーから高い評価を頂いております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>それは他のメーカーにはない強固なまでに守り続ける高品質な製品作りの結果です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「FILCOR（フィルコ）」ブランドはダイヤテックを代表するブランドです。

>コンピューターをより使いやすく快適にするさまざまな製品をリリースしています。

>その中でもPC用キーボードはユーザーの使いやすい独自配列や、

>高品位なメカニカルスイッチを採用するなど、PCメーカーでは真似のできないものを得意としています。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

もういいよ・・・・・・・
321 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 16:17:06 ID:UJOc0KJw: いいか？
東プレのリアフォが約2万円
FILCOのマジェが約1万円
倍の値段はちょっとなどと考えるな
リアフォは旧型も含め長く使ってきてるけどトラブルは皆無
一方、マジェは1万もするのにチャタ＆不具合
修理しました＆新品に交換しましたと返ってきても直ってない
キーボードひっくり返してみろ
東プレはメイドインジャパン
FILCOはメイドインタイワン
322 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 16:18:53 ID:UJOc0KJw: 最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出して遠回りしたおかげで死にたい（;´Д⊂）
323 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 20:19:29 ID:EyPeddsb: いつもお疲れ様です
324 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 21:00:32 ID:zwYxib3O: 最下段の日本語入力用キーをそれなりに使っている人には、
確かに中途半端に延ばしたスペースキーのせいで使いづらいだろうな。
自分はASCII配列に乗り換えたので不自由ないけど。

今のところ茶軸104フル/テンキーレスとも快調です。
325 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 22:23:31 ID:8eSVFlF1: スペースを短くしてくれとかほざいてる馬鹿は、よその会社のキーボード使ってくれ
326 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 22:40:40 ID:S6EI9FIg: スペースが長いからマジェ買ったのに
一部のアホのせいで今後短くなったら残念だわ
327 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 22:51:04 ID:+waodbG1: スペースバーの短いキーボードを出したとしても、
スペースバーの長いのを好む人は、機能的には問題ないから結局妥協して買う、ってこと。
　短くないと困る人 → 短いのでおk → 買う
　長い方が好みの人 → ちょっぴり不満だが妥協 → 買う

逆に、スペースバーの長いキーボードを出したとして、
スペースバーば短いと困る人は、
機能的に使えないことが致命的な欠陥なので、妥協できず絶対に買わない。
　短くないと困る人 → 全く使い物にならない、とパス → 買わない
　長い方が好みの人 → 長いのでおk → 買う
328 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 22:51:38 ID:+waodbG1: 「妥協できる不満」にとどまるレベルの欠点と
「妥協できない致命的欠陥」に陥るレベルの欠点とを単純に比較するな。
「道具」として、どちらが重要か？ということだ。
企業としての社会的使命とは何か？その根本から考え直して欲しいと言ってるのだ。

分かりやすくリアフォを例にとると、
「スペースバーが短いので買わない」とか「スペースバーの長いリアフォを出せ」
とかいう声は全く聞かれない。
キーボードの高品質さに比べれば、スペースが長いのを好む人にとっても
スペースが短かくともそれは取るに足らないささいな点にすぎないからだ。

一流メーカーなら重大な欠陥になりうるような要素は排除するように努めるであろう。
所詮、スペースバーの長い糞キーボードを出すようなメーカーは、
変なこだわりに捕らわれて、多くの人にとって重大な欠陥品を出す三流メーカー。
329 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 22:56:03 ID:+waodbG1: まあ、多様なキーボードがあっても良いとは思うが、
スペースバーの長いものしか出さないというのは企業姿勢としてどうかと思うわけよ。

消費者としては

　　買　　わ　　な　　い

そんだけのことだが、
もし漏れが経営者か株主なら企画・製造担当者をどやしつけるだろうな。

製造は台湾のメーカーらしいから、英語用の設計がベースになってて
日本語版への改変に制約があるのかもしれないが…。
330 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 22:58:45 ID:aM8MNpgQ: 俺もスペース長いのが好きだよ
マジェの長所を叩く馬鹿は消えろよ
331 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/09(木) 22:58:53 ID:AjU+BfdG: 売れてるんだなこれがｗ
332 ：327[sage]：2008/10/09(木) 23:08:38 ID:+waodbG1: 訂正 orz
×スペースバーば短いと困る人は、
○スペースバーが長いと困る人は、
333 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 00:08:15 ID:8AKIX9nZ: 欲しいなら買え
欲しくないなら買わなくていい

そういう商品だよ
ニッチな所で攻めてるんだから
売れずに会社が潰れたらそれは運命

メカニカル自体の選択肢がそんなに多くないって点で
FILCOは勝ち組なのかな
334 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 03:41:21 ID:lZUsjxQS: >>327
その議論は短いのが好きな奴と長いのが好きな奴の比率が1:1の場合に初めて成り立つ
このスレみたいに長いの好きが多数派だと長いので統一した方がお得
335 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/10(金) 03:59:22 ID:qEO9RT+5: キートップが一個どこか行っちゃった…
個別に買うと高い？
336 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 05:46:10 ID:NKv2LgVC: >>334
好き嫌いと言うか、世間一般ではノートPCも含め
スペースの短いキーボードを使ってきた人たちが圧倒的に多数派。
このスレの住民だけが例外。
多数派に統一すべきだと言うのなら、長いのにすべき。
337 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 06:59:54 ID:JkCiFuDu: >>336
うん、確かに長いのにすべきだな。

あれ？ｗ
338 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 07:06:58 ID:UxBiChBt: >>327-329
それならOWLからもCherry軸が出てるからそれを買ったらいい
すでに他の選択肢はあるだろ
リアフォでそういう話が出ないのは君みたいなキチガイがいないからじゃないか？

>>336
多数は似合わせるならメンブレンのマジェもキーボードにしなきゃな
世間一般ではノートPCも含めメンブレンを使ってきた人たちが圧倒的多数
339 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 09:31:40 ID:GreGQ0So: >>338
キチ○イに合わせて電波増幅しないでクレ
340 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 15:42:22 ID:3e9+f1+V: 所持金が1万しかなかったのでリアフォ買えずにマジェ買いました
自殺したい(つД｀)
341 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 15:44:19 ID:3e9+f1+V: マジェで1万使ってしまったので憧れのリアフォがまた遠ざかりました(つД｀)
342 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 15:45:57 ID:3e9+f1+V: リアフォうらやましい（;´Д⊂）
1万も出したのにチャタって使い物にならないゴミ買ってしまった
343 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 17:18:26 ID:2zMleOt5: チャタってから文句言えよ。
改良されてるかもしれないだろ
344 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 17:49:55 ID:TpYHLEJI: いつもの人でしょ
345 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 18:41:09 ID:YavwvX4O: 電池くんです
346 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 18:50:01 ID:0OYxNUks: このスレのおかけでリアフォ大嫌いになりました。
347 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 20:12:34 ID:NwZI0SW4: リアフォ信者なんて物の価値が分かってないアホばっかり
348 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 21:39:24 ID:o3o3ob2C: マジェ使い始めこそそんな違いあるか？と思ってたけど
最近ノート用に３００円メンブレン買ったが、使い物にならなかった

現時点ではチャタってないし値段分は働いてくれてる
349 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 22:06:23 ID:nRgJ51YA: 俺もスペースバーの長いキーボードがかっこいいと思っていた時期があったな、小学生の頃
いや、別に嫌味を言っている訳じゃないんだ

自分はものぐさなので手首をパームレストに常に置いている
そのポジションだと親指でスペースしか押せない位長い物は
機能的にどうかと思うんだが
350 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 22:25:15 ID:xkRIbocv: スペース長いのがマジェのセールスポイントなんで
マジェの長所を叩く馬鹿は消えろよ
351 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 22:44:14 ID:mXbyh0Xc: スペースが短いと不恰好でダサいし
今の長さでいい
352 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/10(金) 22:54:09 ID:gMsjxAFd: 短小好きの変わり者は他のキーボード使えよ　
ダイヤテックに短くしてくれとかカスな要望出すんじゃねぇぞ迷惑だ
353 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 00:56:38 ID:G5BXZhQ1: │
├スペースキーは短いほうがいいよ派
│　├無変換とか変換とかカタカナひらがなとか使うじゃん派
│　├JIS配列が崩れるんだよ派
│　└マジェも短くすればいいのに派
└スペースバーは長いもんだろ派
　　　├無変換とか変換とかカタカナひらがなとか絶対使わないじゃん派
　　　├むしろASCII配列でいいんじゃね派
　　　└マジェは長いんだよ文句言うな派

昔からPCを触ってきた人は長いのが当然と思ってると推測。
短いのなんてWinキーとかアプリケーションキーが付きだした頃からだろ…
俺はどっちでもいいけど長いのをシャコシャコ打つのが好きだな
354 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 01:24:22 ID:L4ObyDCU: >>353
> 短いのなんてWinキーとかアプリケーションキーが付きだした頃からだろ…

そんなことないよ。106の時点で短くなってる。
Altキーの位置をそのままに変換と無変換とカナ／ローマ字キーが付いたんだから。
355 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 01:31:34 ID:b6ijAzia: 353>>
自分は【無変換】キーを確定、【変換】キーを日本語ON/OFFに割り当てているので、
スペース長いのが若干不便だったりしますよ＾＾；
356 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/11(土) 01:32:19 ID:h5Xe8hQ+: スペースキー長いのってそんなに長いの？
マジェのって無変換とかついてて結構長い気がするんだけど
357 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 01:40:46 ID:JhH36XhV: >>355
そんな奇特な需要には応えられないだろ､ダイアテック

>>356
おいらの英語キーボードはXからMまであるよ
358 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 04:05:20 ID:zj/ShdTn: 何でマジェみたいな見た目と感触だけのものを喜んで買ったくせに
今更機能性や利便性を求めだしてるの？ｗ
マジェは入力そのものの性能についてはゴミだとわかってて買ったくせに
今更ガタガタいうなよｗ
359 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 04:21:01 ID:JhH36XhV: >>358
チャタらなければゴミではない
360 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 04:42:41 ID:LUhdkPKI: 短小スペース好きの馬鹿は他のキーボード使えよ　
361 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 05:54:00 ID:mjMDLnx+: 最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
362 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 06:51:04 ID:+pAcCHEu: マジェはスタビライザーが糞なくせにスペースが長いってのがなぁ・・・
363 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 08:00:56 ID:mjMDLnx+: マジェはスタビライザーが糞なくせにスペースが長いってのがなぁ・・・
死にたい（;´Д⊂）
364 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 08:02:27 ID:mjMDLnx+: スペース押すと課シャン課シャンって安っぽい音するよね
なんでこんな糞マジェ買ってしまったんだろ
死にたい（;´Д⊂）
365 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 08:04:10 ID:mjMDLnx+: リアフォいいなああああ
うらやましいなああ(つД｀)
366 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 09:24:16 ID:uegduGXM: 最下段キーの寸法配分についての議論はこっちでやってくれ
2003年の2月に立った由緒あるスレだ

109キーボードに不満な人間はどうすればよい 1/2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046406486/
367 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 09:39:11 ID:QfOXPl6/: 最下段通常配列のモデルを、winキー・apキー無しの106として出せばいい
368 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 14:38:05 ID:mjMDLnx+: スペース押すと課シャン課シャンって安っぽい音するよね
なんでこんな糞マジェ買ってしまったんだろ
死にたい（;´Д⊂）
369 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 14:39:16 ID:mjMDLnx+: マジェはスタビライザーが糞なくせにスペースが長いってのがなぁ・・・
死にたい(つД｀)
370 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/11(土) 14:39:58 ID:T4d0vzge: http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/pages/24.html
371 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/12(日) 21:26:33 ID:PQe8XoqH: >>369
死ねば？別に止めないよ？
372 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/12(日) 21:39:09 ID:M5/T0455: >>371
おまえが死ねや！
373 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/12(日) 21:51:10 ID:ujs0yGBv: 短小スペース好きの馬鹿は他のキーボード使え
374 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/12(日) 22:05:07 ID:idv0tDWA: >>372
「ばーか！」「ばかって言ったお前がばかなんだよーだ！」
っていう小学生の頃の小競り合いを思い出した。

懐かしい感傷に浸れたよ。㌧
375 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/12(日) 22:26:09 ID:NKCyrL6x: 短小スペース派は失せろよ
376 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/12(日) 22:37:28 ID:5kKdopp4: 短小スペースの変換無変換も使うけど、US配列も、
変態スペースバーJIS配列もどれでも使いこなせる俺が来ましたよ。

いいぞ、お前らもっとやれ！
377 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/12(日) 22:38:48 ID:NhI4hHZg: 短小スペース派は気持ち悪いからどっか行って
378 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/12(日) 23:35:46 ID:wbiOicUY: >>376
親指はどうした？
379 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/13(月) 00:07:52 ID:5kKdopp4: >>378
吉牛もすき家も好きって言ってるところに、昆虫料理はどうよ？っていうようなフリじゃね？

いちおう一頃は親指シフターだったから、親指コンパクト程度ならまだ持ってるけど、さすがにもう打てないな。
専用キーボードだの、やれB下割れだの、あの違いに比べたらスペースの長短なんて可愛いモンだす。
380 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/13(月) 00:33:59 ID:beq8yLlh: 自分の腕や目を失うのは怖いよねー
381 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/13(月) 03:05:44 ID:wjit1KcE: 短小スペース派は失せろよ
382 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/13(月) 03:52:06 ID:tRY6XOsH: 長スペース派は可哀そうなやつしかいないのか？
383 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/13(月) 04:24:22 ID:151W/nnO: 何か…
このスレっていつも何かと戦ってるね

マジェ vs リアフォ vs HHK vs cherry vs メカニカル vs メンブレン vs チャタ
vs 非チャタ vs 長スペ vs 短スペ vs 変換無変換使用する vs 使用しない
vs 変型JIS配列 vs テンキーレス vs 茶 vs 黒 vs 青
vs 青歯 vs 有線 vs Nkey vs USB vs 底打ち vs すんどめ

そろそろ他に面白い話はないの？
384 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/13(月) 06:07:37 ID:zzUOx+rZ: マジェのセールスポイントにいちゃもんをつける短小スペース派は消えてくれ　
385 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/13(月) 10:02:30 ID:LyJrpqJY: >>383
FILCOなんかに目が向くDQNが来るスレだから、しょうがない。
386 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/13(月) 10:35:02 ID:5w0/ajvY: まぁ、その通りだなｗ
387 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/13(月) 11:22:47 ID:Di0RSNQf: 最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
388 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/13(月) 13:21:12 ID:HLZ5haoo: ３ｗ
389 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/13(月) 14:10:37 ID:MXcboQyd: 305 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 00:37:11 ID:YTRHLjjv
まぁここまで言われてて買うんだから
買う奴はもう壊れるの覚悟で買ってるよ
少なくとも俺はそうだった
不満は特に無いがひとつだけ上げるとすれば
無変換を良く使うので小さいのがいただけなかった
左親指で簡単に押せるようにしてくれ
スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
箱に描いてある真ん中にもって来ました
とか自慢げに描かないでくださいよ
設計思想腐ってますよ

短小スペース派の変態きもちわるい　
390 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/13(月) 14:28:01 ID:pLBXfZ70: スペース長いのがマジェの売りの一つなのに頭に蟲沸いてんのかこいつ　
長いのがいいからマジェ買ったのに気分悪くさせんなボケ　他のキーボード買えよ　
391 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/13(月) 16:13:36 ID:jE77JAQ5: 短小スペース馬鹿はどっかいけ
392 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/13(月) 18:19:28 ID:YcUXuSiF: マジェミニを買ってみた
393 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/13(月) 21:49:54 ID:LyJrpqJY: >>392
Deleteの位置、恐いよね。

ミニは最初からスペースが茶軸だったのに、
茶軸テンキーレスの時は仕様って言われたけど、
最近のマジェミニはどう？
394 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 03:37:41 ID:akZ0KRk+: 短小スペース派は気持ち悪いからどっか行け
395 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 03:53:29 ID:37Z0w5ff: 自分と同じ考えじゃないと気持ち悪いとか言ってるガキこそどっか逝け
396 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 07:06:15 ID:PsKX8x5k: なんだこのバカって言ったヤツがバカなんだぞ　みたいな流れ
397 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 08:18:53 ID:DNrmn9XB: 短小空白キー好きの変態は他のキーボード使えや
製品の売りにいちゃもんつけるなんて
蒟蒻ゼリーの件の馬鹿親といっしょだなアホが　
ID:YTRHLjjvみたいな馬鹿のせいで長スペースのマジェをつぶされてたまるか
398 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 10:04:24 ID:Aw88v7HY: ＞スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
＞箱に描いてある真ん中にもって来ました
＞とか自慢げに描かないでくださいよ
＞設計思想腐ってますよ

短小スペース馬鹿はどっかいけ
399 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 10:37:13 ID:bp0Pw8VL: スペース短くて困ったこと無いんだが
長い方が便利で使いやすいの？
400 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 12:42:26 ID:gXRVTAf/: 世の中にはよくスペースキーを打つ職業の人が居て、その中でさらにスペースでの空白信者が居るんだ。
あと、昔のキーボードがスペースキー長いものだったのもある。

現在は、色々とキー機能が増えスペースキーを割く配列タイプが存在する。得にノート使い等はそのタイプに慣れた人が多い。
コンピュータで飯食ってない限り、昔からPC使ってない限り、使い慣れないスペースキーのキーボードは不自由なんだろう。

俺はASCII配列だが、基本的に人差し指の”Fキー”より右に寄ってなければスペース幅はどうでもいい。
401 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 12:49:26 ID:gXRVTAf/: >>コンピュータで飯食ってない限り、昔からPC使ってない限り、使い慣れないスペースキーのキーボードは不自由なんだろう。

んwこれはおかしいな。色んな配列があった訳だからスペースキー長いだけのものじゃないものな。変換キーはあったし。
402 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 12:51:33 ID:QQTyNK4J: 慣れの問題
ホームポジションからズレた位置で打つ時に押しやすいだけ
ゲーム等でＷＳＡＤ移動とスペースキーでアクションだと小指も激しく使うが
左に１個シフトすると小指が楽になる
その場合短いスペースだと親指を少し伸ばさないと押せない
でも慣れたらそんな事どうでも良くなる
403 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 16:25:47 ID:cZ8OVQWr: FILCOのJIS配列をデザインした人は
NEC98キーボードの感じを注入した
かったんじゃまいか？
404 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 21:06:36 ID:swDtbiKZ: ｷｰﾄｯﾌﾟ洗浄してみたら購入時の新鮮な気持ちが
LEDは点かなくなっているが・・orz
405 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 21:19:35 ID:JjTgB9Y7: 俺は買った時からLED付いてない、１回なんかしらんが付いたけど又消えた
406 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 22:26:28 ID:nRuhDKHV: なんでメーカーは「短くないとダメ」派を無視してるの？ってのが最大の疑問なわけなのだが。
407 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/14(火) 23:57:51 ID:D3fajth/: >>406
大は小を兼ねる
408 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 00:23:15 ID:dgARmN79: 他で普通に売っているからでは。＞短小スペース
以前から独自配列とかを売りにしていた会社なので、「JIS配列でもスペースが長い」が今の売り。

基本的に製品企画は担当者のわがままです。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080424/1009883/?P=2
409 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 00:27:53 ID:NyQJYsJ6: >>407
dareuma
410 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 00:30:32 ID:5VAKNKmm: 普通に思えた俺はなんなんだろう
411 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 01:31:47 ID:bp3X4uvf: 別にスペースキー長くてもいいけど、短い方が使いやすく感じる。
っていうのもカタカナ打ちたいときに一発変換させるのにF7押すよりも
無変換押した方がホームポジションから近いからね。
まぁ長いと無変換押せないってわけじゃないし、長けりゃ長いで嫌いじゃないけど。
むしろ長いままで行くならスタビライザーの質をあげてほしいね
412 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 02:45:16 ID:WBqc2sTW: ID:YTRHLjjvみたいな短小スペース派は気持ち悪いからどっか行け
413 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 04:58:48 ID:/LbjaVbj: >>405
俺も付いてなかった
点灯しないんじゃなく、付けられていなかった
414 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 06:17:58 ID:fdrmn//k: ＞スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
＞箱に描いてある真ん中にもって来ました
＞とか自慢げに描かないでくださいよ
＞設計思想腐ってますよ

腐ってんのお前のドタマだろ
415 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 06:59:14 ID:KXiTXjwp: >>408
では何故FILCOも同じように「普通の」スペースキーにしないのか。
本当に長い方が売れるのならば、富士通・東プレなどの一流キーボードメーカーが
スペースバーの長いキーボードを出さない理由の説明がつかない。

数からしたらミネベア・IBM・富士通・メーカー製デスクトップPC付属のキーボードを
使ってきて、スペースバーが長くないのがスタンダードでずっと主流であって、
それに適応してきたユーザーの数の方がが圧倒的に多いはず。

だから、標準からはずれたサイズと位置にあるキーボードは
従来ユーザーからは「使えない」レベルの"欠陥品"であると見なされても仕方がない。

もしFILCOが従来通りの標準サイズのキーボードであれば、抵抗無く受け入れて
購入対象とした人間の数の方が潜在的には圧倒的に多かったであろうと推測している。
416 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 07:33:07 ID:A6A2VNFM: >>415
お前の推測なんて
どうでもいい
417 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 07:39:29 ID:SuOO/SqC: ID:KXiTXjwpにとっては杵とかＨＨＫも欠陥品なんだろうね
一般人にとってはID:KXiTXjwpは欠陥者なんだろうね
418 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 08:35:35 ID:/LbjaVbj: >>415
では何故FILCOも同じように「普通の」メンブレンにしないのか。
本当にメカニカルの方が売れるのならば、富士通・東プレなどの一流キーボードメーカーが
メカニカルキーボードを出さない理由の説明がつかない。

数からしたらミネベア・IBM・富士通・メーカー製デスクトップPC付属のキーボードを
使ってきて、メンブレン・ラバードームがスタンダードでずっと主流であって、
それに適応してきたユーザーの数の方がが圧倒的に多いはず。

だから、標準からはずれたスイッチとアクチュエーターのキーボードは
従来ユーザーからは「使えない」レベルの"欠陥品"であると見なされても仕方がない。

もしFILCOが従来通りのメンブレン・ラバードームのキーボードであれば、抵抗無く受け入れて
購入対象とした人間の数の方が潜在的には圧倒的に多かったであろうと推測している。
419 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 08:46:16 ID:4A9ZCfQE: 元々配列やキーレイアウト関係なく欠陥品だし、マジェは使用に則した合理性とかより
上辺の見た目や感触が最重要の製品だからそんなのどうでもいいんだろ
何を念頭において作られた製品か考えろよ
420 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 08:48:33 ID:bp3X4uvf: メンブレンならエレコムで良いよ
421 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 09:11:28 ID:/LbjaVbj: >>420
エレコムの方がFILCOより数は出てるでしょ

ちなみにCtrl+iで全角カタカナ、Ctrl+oで半角カタカナ、Ctrl+uで全角ひらがな
こっちの方が便利じゃない？
422 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 10:09:29 ID:orbG28SR: >>415
このキーボードは普通じゃない人が買うキーボードなんだ
>>415はサンワサプライとかの短小キーボードでも買って満足してくれ
423 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 10:24:05 ID:awKDNdcE: 305 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 00:37:11 ID:YTRHLjjv
まぁここまで言われてて買うんだから
買う奴はもう壊れるの覚悟で買ってるよ
少なくとも俺はそうだった
不満は特に無いがひとつだけ上げるとすれば
無変換を良く使うので小さいのがいただけなかった
左親指で簡単に押せるようにしてくれ
スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
箱に描いてある真ん中にもって来ました
とか自慢げに描かないでくださいよ
設計思想腐ってますよ

短小スペース派の変態きもちわるい　
424 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 11:47:29 ID:B5INhHMs: 「リアフォ」じゃなく「リアホ」な
425 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 13:46:26 ID:cbCdl0bc: ID:YTRHLjjvみたいな短小スペース派は気持ち悪いからどっか行け
426 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 17:18:40 ID:Z8GSUIhP: FILCOの言うところの長いスペースバーの理由なんて単なる後付けでしょ。
OEM元が用意したキーボードの中に短いスペースバーの物がなかっただけかと。
それに騙されてるお前らはおめでてーなと。
427 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 21:26:21 ID:Ns17TdEv: >>426
俺もそう思う。
ストロングマンが短いスペースのキーボードを持ってなかったんだろうな。

まぁ、短いほうがよかったのに！って人もいるかもしれないけど、
それは今まで「テンキーレスがあればいいのに」「Nキーロールオーバーになればいいのに」
とかの数々の要望をFILCOが満たしてきたからこその、期待の裏返しかもしれないね。

だとしたら、荒れない程度に議論を交わしてくれるのがこのスレ的にも住人的にも幸せだよ。
428 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 22:26:02 ID:0fId5zg9: そもそも、英語圏では無変換＆変換＆ひらがなの3キーが不要だから
スペースが長いのが正常なんだろうな。

スペースが短い物が欲しい奴は国産キーボードの勇、東プレのキーボードでも買うと良いよ。
429 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 23:15:20 ID:ScXm1NvX: >>428
いや・・・日本語圏でもいらんだろう・・・
430 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/15(水) 23:24:05 ID:2rMSuz6M: >>428
そう思う。ないものを求めて騒ぐよりも、(広義の)相当品で
代替えできる物を探す方が賢明だと思う。
金持ちならば特注で作らせればいいんだし(俺には考えられん話だが)
431 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 00:39:46 ID:VhKW4r0H: >>415
人気だな。

「短小」の使い方がまずかったな。
あの文章の「短小」＝415の「普通」のスペースキーと読み替えてもらっても良い。

それと、記事の「マーケティングはしません」ってのは読まなかったのか？
つまり、「うちのが嫌ならよそのを買って」ってこと。

だから他社の追従が云々とか、圧倒的多数のユーザーの嗜好とかを基準に
欠陥品扱いされても困るな。
432 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 00:57:10 ID:P/Vpyx7h: 常識的に考えればいい

お前が欠陥品だと思うならば買わなくていいんだ
好きで買ってる奴は納得して買ってる　メカニカルが気持ちいいから、とかね。

価値観は人それぞれ違う
自分の価値観を押し付けるなら
とりあえずお前から見て邪魔な奴等は全部倒して進め
それで頂点まで昇れるなら覇王になっていいよ
433 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 02:18:58 ID:SNd0344H: ID:YTRHLjjvみたいな短小スペース派は気持ち悪いからどっか行け
434 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 03:31:50 ID:p8di/Thy: >>428-429
百歩譲って無変換変換は必要ってことにしても、ひらがなキーは本気で要らんよな。
「日本では必要なんでしょ?」
ってことでむりやり変なところに入れて、はい日本向けキーボード一丁上がりと。
でも出来たものはどうせJIS準拠とは名ばかりの変態さんなんだから、
ひらがなキーは省略してくれた方が嬉しい。が、まぁいろいろ事情もあるか。
435 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 05:46:37 ID:hHzJvGLR: ついでにWinキーとアプリキーも削って欲しいな
436 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 05:52:12 ID:X1xVerV9: ﾐ田 + R とかﾐ田 + Tab (XPだとDか) とか使わない人？ >>435
437 ：327-329=415[sage]：2008/10/16(木) 06:29:25 ID:41ykFYKX: >>327-329=415です。ご清聴ありがとうございました。
いままでの文章は昨年10月頃の
理想のキーボード57枚目(キーボード総合)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192377213/
スレからの引用（一部改変）でした。なんとなく見覚えのあるという方もいらっしゃったのでは？
すぐにバレるだろうと思っていましたが案外気付かれず逆に驚きました（笑）

自分としてはスペースキー議論などどうでもいいのですがマジェはちょっと変換・無変換キーが
小さすぎるなぁと使っていてよく思います。せめて凸キーならまだよかったんですがねぇ。
438 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 06:31:51 ID:hHzJvGLR: Rはまったく使わないな
TabはAlt+Tabの方を使ってる
439 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 06:47:39 ID:41ykFYKX: ついでなんでちょっとレスを。（上でアンカーが抜けてしまいました、>>406も同じです。）

>>418
あえて釣られてみますが、メンブレンが普通というのはいささか語弊があります。
従来・20年前は圧倒的にメカニカルキーが多数でした。むしろ従来ユーザーにとっては
現在のメーカーPC付属の安物ラバードーム・メンブレンキーボードが欠陥品であると思います。
生産コスト削減と言ってどんどん粗悪品になっています。このままでは本末転倒になりまねませんよね・・・。
440 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 07:06:44 ID:pD1CUeCb: >>437
キーボードスレに全部目を通す変人ばかりでもなかろう
何が楽しくてやってるのか知らんが
441 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 12:51:24 ID:enUzTVsF: マジェの売りの長スペースに文句つけるカスは失せろよ
442 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 13:23:21 ID:s4eQFbtr: つーか、左右のキーいらんからその分スペースキー伸ばしてくれよ。

スペースキーなんかじゃなく、スペースバー希望。
443 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 13:35:05 ID:Hs0O1K5f: それはさすがにお前が使わないだけだろ
444 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 14:14:53 ID:lpx/4C/I: ＞スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
＞箱に描いてある真ん中にもって来ました
＞とか自慢げに描かないでくださいよ
＞設計思想腐ってますよ

短小スペース馬鹿はどっかいけ
445 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 14:28:40 ID:9Flmv5E3: ID:YTRHLjjvみたいな短小スペース派は気持ち悪いからどっか行け
446 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 18:47:40 ID:UIeSbOZs: どうあってもFILCOのイメージを悪くしたいようだな
つまらんよ？仕事なの？
447 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 18:49:50 ID:kpI/A4de: このスレはスペースキーに不満を言った人に暴言を吐く池沼のスレになりました。
448 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 19:39:23 ID:J643fCz6: 305 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 00:37:11 ID:YTRHLjjv
まぁここまで言われてて買うんだから
買う奴はもう壊れるの覚悟で買ってるよ
少なくとも俺はそうだった
不満は特に無いがひとつだけ上げるとすれば
無変換を良く使うので小さいのがいただけなかった
左親指で簡単に押せるようにしてくれ
スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
箱に描いてある真ん中にもって来ました
とか自慢げに描かないでくださいよ
設計思想腐ってますよ

短小スペース派の変態きもちわるい　
449 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 19:49:10 ID:zBNWXF8F: マジェの長スペースを気に入って買って毎日楽しくスペースしょこしょこ打ってるのに
ID:YTRHLjjvのせいで気分が悪い　こんな人にマジェ使ってほしくない　どっか失せろ短小
450 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/16(木) 22:20:43 ID:P3+iqrqk: こんな時にチンカス先生がいてくれたら…
451 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/17(金) 02:25:45 ID:CUIBzLf9: スペースキーは２個あるべきだよ
452 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/17(金) 07:46:14 ID:AP9ca52u: >>451
親指シフターですね、わかります
453 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/17(金) 07:52:57 ID:x+7A/0Qr: いっそUSBスペースキーでも企画・販売したらどうだい？
454 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/17(金) 08:51:54 ID:WsS6Q21w: >>439
20年前の普通が今でも普通なの？
従来はスペースバーが長い方が多数じゃなかった？
455 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/17(金) 10:12:11 ID:LvyMwuLR: 思った、スペースキーをフットスイッチやタンスイッチにしたらどうか？
456 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/17(金) 16:15:44 ID:Gb7uUCXW: とりあえずフィリコってゆーのかフィルコってゆーのかはっきりさせようか。
457 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/17(金) 17:25:16 ID:hqGelsxA: どう考えてもフィリコとは読まない
458 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/17(金) 19:00:47 ID:Fpn4F1Dx: 今日ビックカメラでサンワサプライのメカニカル触ったけどなかなかよかったな。
ついでにマジェの黒軸も触ってみたけどやっぱり俺には黒は重く感じたな。　
サンワサプライのは6000円台だったから結構お得かも。
まあ好みが別れそうな打感だったけどｗ
459 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/17(金) 19:22:54 ID:4vqx0m5M: >>458
どうせ簡易アルプスだろ
それならマジェゼロと変わらん
値段もな
460 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/17(金) 23:19:15 ID:+DY3qPEM: 無線部が壊れて修理に出してた
茶軸が戻ってきたー。
やっぱりマジェはいいぜ。
461 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/18(土) 01:06:43 ID:WIjU78d2: LEDがまぶしい('A`)
462 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 02:02:29 ID:20upTP98: 茶軸最高だよな。俺ももう手放せない・・・

まあＬＥＤはちとまぶしいな・・・
463 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 03:36:16 ID:wQWhdtfl: 眩しいってこいつら上からのぞき込んで打ってるのか（ﾜﾗ
464 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 07:05:33 ID:cjvGX59D: まぁ長いほうが少数派なのは事実だと思うけどね・・
ただマジェを使ってる人はそこが好きな人も居るんだからマジェスレで言う事では無いわな
東プレとかもっといいキーボードで短いスペース採用してるところがあるんだから気に入らなければ
そっちにしたら良いだけの話だし
465 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 10:22:41 ID:xXeV7ozl: テンキーレスの東プレキーボードを使っているのに、テンキーはfilcoのブルートゥースのヤツを使っている変態なオレ。
466 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 12:09:46 ID:GqMJbBOx: それは普通にアリじゃね？
467 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 12:34:05 ID:CVOHtWzH: FILCOのテンキーはエクセル使いにとってはひじょーに便利なのです
アレって他の会社真似しないけどなんでだろう？
468 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 12:59:14 ID:20upTP98: 高いから。
469 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 15:24:39 ID:15wf5/ng: 今までエレコムの600円キーボード使ってたけど、思い切って茶軸108キーNキーロールオーバー購入。
あまりの快適さに小便ちびりそうになった
470 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 16:10:01 ID:Deuc44Gj: >>469

ねぇねぇ、1万出してそのうちチャタるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　 2万のリアフォ買えなかったの？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
471 ：469[]：2008/10/18(土) 16:11:40 ID:Deuc44Gj: 最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
472 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 16:15:36 ID:GqMJbBOx: 両方買えばいいじゃん、おれもそうだし
片方しか買えないド貧乏はかわいそうとしか言いようがない
473 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 16:20:51 ID:dq09iK9f: IDw
474 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 16:28:45 ID:15wf5/ng: リアフォは打ち心地があんまり好きになれなかった。
1年保証ついてるし、それ過ぎてもたかが1万なんだから新しいの買えばよろし
475 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 21:09:11 ID:STYiWADv: リアフォは柔らかすぎる
476 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 21:14:04 ID:r6h4+Bs7: >>475
そういうレスするから変なのくるんだよ　思っててもレスするな
煽りもマンセーも全部含めてリアフォの名前を出すな
477 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 21:15:03 ID:g6y8vY15: リアフォは軽すぎる
478 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 21:26:53 ID:BaZ6BKkU: リアフォは高すぎる
479 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 21:30:29 ID:AZbTbihD: リアフォはﾀﾞｻすぎる
480 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 21:48:58 ID:PUJ9dPEB: リアフォ（）笑
481 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 21:59:49 ID:FzQ2iAWQ: 476には悪いが　リ　ア　フ　ォ
482 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/18(土) 23:24:10 ID:LwXkbZq+: リアフォは臭そう
483 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 01:56:49 ID:ntF0uOJO: >>456
どっちも間違っている。
FILCOは東プレと発音する。
484 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 07:44:16 ID:zuNolO4S: NGワード： Д
485 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 07:45:44 ID:kqPi7Oop: 305 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 00:37:11 ID:YTRHLjjv
まぁここまで言われてて買うんだから
買う奴はもう壊れるの覚悟で買ってるよ
少なくとも俺はそうだった
不満は特に無いがひとつだけ上げるとすれば
無変換を良く使うので小さいのがいただけなかった
左親指で簡単に押せるようにしてくれ
スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
箱に描いてある真ん中にもって来ました
とか自慢げに描かないでくださいよ
設計思想腐ってますよ

短小スペース派の変態きもちわるい　
486 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 07:55:39 ID:ld13OaA2: マジェの売りの長スペースに文句つけるカスは失せろ＾。＾
487 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 11:33:17 ID:SAlbZ6Ak: いいか？
東プレのリアフォが約2万円
FILCOのマジェが約1万円
倍の値段はちょっとなどと考えるな
リアフォは旧型も含め長く使ってきてるけどトラブルは皆無
一方、マジェは1万もするのにチャタ＆不具合
修理しました＆新品に交換しましたと返ってきても直ってない
キーボードひっくり返してみろ
東プレはメイドインジャパン
FILCOはメイドインタイワン
488 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 11:53:56 ID:oNH7n345: 押してみれば分かるがエクスタシーはマジェスタッチがリアルフォースを凌駕する
たまーにチャタリングが発生するがそんなじゃじゃ馬なところも愛くるしい
デザインセンスの光る完璧なレイアウト
リアルフォースなぞという2万円鍵盤がアホみたいに思えてくるから不思議だ
489 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 11:58:45 ID:Sc7BcwiS: いつになったら
「両方買え」
という提案がなされますか？
490 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 12:19:19 ID:SAlbZ6Ak: 両方買っても結局メインで使うのがリアフォになる
サブ機にマジェ使ってても、それもリアフォに変えたくなってくる
結局最初からマジェなど買わなきゃよかったと思いはじめる
491 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 12:27:40 ID:2GsWJR9O: ＞スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
＞箱に描いてある真ん中にもって来ました
＞とか自慢げに描かないでくださいよ
＞設計思想腐ってますよ

ｗｗｗｗ
492 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 12:36:26 ID:2+ghZRam: ID:YTRHLjjvみたいな短小スペース派は気持ち悪いからどっか行け
493 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 12:43:33 ID:xEcsFLTr: マジェの筐体に静電容量スイッチを採用してくれたら購入を考えるよ。
逆にリアフォの筐体にMXスイッチを採用してくれても購入は考えないよ。
494 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 12:45:18 ID:DYhZ4jSp: １台のPCにキーボードは１つで十分だからねぇ
495 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 12:45:58 ID:SAlbZ6Ak: 最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
496 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 12:48:41 ID:vhfwX6X+: マジェのセールスポイントにいちゃもんをつける短小スペース派は消えてくれ　
497 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 12:59:19 ID:R0Qf2YPH: スペースが短いと不恰好でダサいし
今の長さでいい
498 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 13:06:27 ID:DYhZ4jSp: >>496-497
特にセールスポイントではないと思うが
いい加減お前らもウザいよ
もしかして褒め殺しのつもり？
499 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 13:09:10 ID:zuNolO4S: >>498
そんなことにいちいち反応するお前が一番うざい
500 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 13:27:24 ID:DYhZ4jSp: コピペばっかりでつまらなくないか？
501 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 14:04:56 ID:4H7wc+lW: >>495
氏ねばいいんじゃない？
502 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 14:29:56 ID:SAlbZ6Ak: >>501
おまえが死ねよクズが
503 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 14:31:55 ID:R0Qf2YPH: >>498
セールスポイントだろ
めくらかあんた・・・
504 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 16:05:26 ID:mxPDE8Ki: だから、106鍵モデルとして、標準的な長さのスペースがついたやつを出せ
505 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 16:26:10 ID:xEcsFLTr: スペース長いのがセールスポイントとか馬鹿も休み休み言えよな
506 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 16:49:43 ID:+P2DyXS9: 短小空白バカはここ来るなよ
507 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 17:23:02 ID:4H7wc+lW: >>502
買っちゃったクズはどこのどいつだよｗｗ
508 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 17:24:50 ID:ijRsfc23: >>504
OWLのじゃだめなの？
509 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 17:47:00 ID:mxPDE8Ki: >>508
OWLで良いなら、もうこの議論は終わっちゃうな
510 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 17:55:51 ID:KtuihUYW: そもそも議論になってないｗ
511 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 19:16:21 ID:T1fJeHLL: このスレはテンキーレスが出て以来、止まったまま進んでないからな。
512 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/19(日) 21:33:19 ID:Aa2x2wWh: OWLのもマジェと同で長いと思うんだが。
全部同じモンでしょ？
513 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/20(月) 11:54:42 ID:OZEDEfOv: まったくスペースが長いだ短いだで永遠とやってるな
もっと他にやるべきことがあるだろう？
514 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/20(月) 12:01:25 ID:u+oVVlsZ: OWLも見てきたが、スペースキーの長さ同じだったな。
多分同じものなんだろう。

もう、通常の日本語配列版欲しいならドイツ本家のチェリー買えと。値段はFILCOとさほどかわらねーから。
515 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/20(月) 17:53:28 ID:/psQ8qp9: >>469
　　　　　　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼
　　　／　　（●）　（●）＼　　　なに言ってんだろこいつ
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j?　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　| 　<あまりの快適さに小便ちびりそうになった
| |　/　　 ,　　　　　　　＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　|＼ (?ｿ . |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿
516 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/20(月) 19:29:39 ID:OZEDEfOv: きめえｗアイスそのままキーボードに落としてまえｗ
517 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/21(火) 09:34:16 ID:Y8mAUtMn: このやる夫MSKKにしか見えなくなってきた俺ゲハ汚
518 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/21(火) 14:38:08 ID:yp16VNtr: >>469は今まで600円のキーボード使ってて。思い切ってマジェ買ったと書いてる
でもリアフォうんぬんで煽られると
>>474でたかが1万なんだからと書き込む

痛すぎだろ
じゃあ最初から書けよクズが
何が思い切ってだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアフォ欲しいんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2万だからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/21(火) 14:39:00 ID:yp16VNtr: >>469

ねぇねぇ、1万出してそのうちチャタるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　 2万のリアフォ買えなかったの？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
520 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/21(火) 14:39:51 ID:yp16VNtr: >>469
　　　　　　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼
　　　／　　（●）　（●）＼　　　なに言ってんだろこいつ
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j?　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　| 　<あまりの快適さに小便ちびりそうになった
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿
521 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/21(火) 14:41:17 ID:yp16VNtr: >>469
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗ同和がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/21(火) 15:00:33 ID:bp1kRJ1O: またきちがいか、リアフォとマジェじゃキーフィール全然違うだろ
リアフォは途中からスコンと落ちる、マジェはスーっと入ってく、個人の好き嫌いだろ
523 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/21(火) 15:08:11 ID:4QvfVqbn: このスレ馬鹿しか居ないですわ
524 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/21(火) 15:41:35 ID:Go8/cdUn: リアフォ使ってるお金持ちのID:yp16VNtrさんは
どこら辺に住んでるんですか？あとあと、プロバイダはどこなんですか＞＜
525 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/21(火) 19:00:45 ID:yp16VNtr: >>524
　　　　　　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
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　　　　／　　⌒　　⌒ ＼
　　　／　　（●）　（●）＼　　　なに言ってんだろこいつ
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j?　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　| 　<プロバイダはどこなんですか＞＜
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526 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/21(火) 19:02:15 ID:yp16VNtr: うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジェ使い死ねやああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗ

台湾製ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1万のゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リアフォ欲しいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/21(火) 20:12:59 ID:onKUeIjg: この暇人はなんでこんなに必死なんだよｗ
人生無駄に生きてる典型的な奴だな
528 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/21(火) 20:15:19 ID:kQIrJ/E1: 電池ごときで大騒ぎするお方だ
そっとしておこう
529 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/21(火) 21:57:43 ID:XZzMwFJe: >>525
　　　　　　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼
　　　／　　（●）　（●）＼　　　勝手に死ねばいいだろ
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j?　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　| 　<マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿
530 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/21(火) 22:43:30 ID:9srn+AKO: そんなにチャタが心配なら
延長保障サービス使えばいいじゃん。
本当にチャタが頻発したら
小売店も文句言ってくれるだろ。
531 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/21(火) 23:43:59 ID:LrcgZwZ9: 最近発売されたマジェテンキーレスの茶軸もチャタるの？
だとすると、まったく改善されてないってこと？
532 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 00:50:56 ID:fSxKdyai: なんで改善されると思うの？
機械的な仕様だと思わないの？
なんで簡単に技術が進歩するって思うの？

チャタが嫌なら東プレのテンキーレス買えばいいじゃない
533 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 04:02:51 ID:yfd+LriU: 　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　　_ノ　　＼　　　　　　　　　　　／＼　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　／＼. 　1万も出してﾁｬﾀったから
　|　　（ ●）（●）l　　　　　　　　　　＼　⊂)|　　　　（__人__）　　　　|（つ　／　　流行りの硫化水素で死んでやるお
.　|　　　（__人__） |　・・・　　　　　　　　 (彡.o_＼　　　｀ ⌒´　　　／ﾎ　ﾟミ）　　　最初からﾘｱﾌｫにしておけばこんなことには・・・・
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　　　　　|＼.六 !　　　　　　　 !ｻｿﾟ／ |　　
.　 |　　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　＼ `ｰ◆　ヽー‐イ　◇ｰ´　／　　　　
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　￣|　　　　　　　　　|￣　　　
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　
　　　/　　　く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━┓
　　/　　　　　ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃＼　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　ヽ:-╂
534 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 06:55:13 ID:9pAtA5rY: ｷｰﾎﾞｰﾄﾞに20ｋは出せないね
ﾏｼﾞｪも9ｋだったから購入したけど10ｋなら買わなかった
多機能であるとかﾜｲﾔﾚｽとか付加価値があるなら10ｋ超えても仕方がないが
仕事で使用するわけではないし、入力の正確さだけに20ｋはだせないよ

会社のFMV付属は使いづらいが自腹で交換する気もないし
535 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 08:18:40 ID:MX5uIrr5: ダイヤテックには、どうか末永く長スペースバーのJIS配列キーボードを販売し続けて欲しいと思います
マジェの売りの長スペースに文句をつける短小スペース馬鹿どもの要望なんて無視すべきです
536 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 08:52:36 ID:punfMZZr: 気にいらなけりゃこんなとこ見なければいいのにね
不思議だなあ
537 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 08:57:40 ID:9XQDeFI5: もう、FILCOはUNIX配列にしてはどうだろうか。そうすればおk。

また、スペース長いキーボード出たよ。「DHARMA TACTICAL KEYBOARD」黒軸採用らしい。13kなり～
538 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 09:55:02 ID:O692sER/: >>537
マジェもリアフォも普通に英語配列があるのに
わざわざUNIX配列なんていう変態を追及する必要がどこにあろうか

DHARMAのは「ゲーマー専用」だから許される変態だな
しかしゲーマーにも黒軸好きがいるんだな
539 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 10:11:12 ID:fuj/mwr6: ダイヤテックには、どうか末永く長スペースバーのJIS配列キーボードを販売し続けて欲しいと思います
マジェの売りの長スペースに文句をつける短小スペース馬鹿どもの要望なんて無視すべきです
540 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 10:16:09 ID:2CubEATg: ID:YTRHLjjvのようなマジェのセールスポイントにいちゃもんをつける変人短小スペース派はどっか失せろよ　
541 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 11:43:20 ID:wRsMBPPk: >>538
６Ｇとか黒だしギガバイトのゲームキーボードも黒、ゲームにむいてるんじゃない？
542 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 12:01:05 ID:IwR8sZtR: >>541
6Gとかってゲーム用途にも積極的に売り込んでないか？アレ
543 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/22(水) 12:09:00 ID:8VkWHbQX: チャタは致命傷だよな。
車で言うとブレーキが壊れて止まらないことがあるますぐらいイメージが悪いｗ
544 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 12:10:14 ID:b9abRsxj: >>542
6Gは元々ゲームキーボードだってば
545 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 12:43:20 ID:IwR8sZtR: あー、重い黒軸がゲームにも”有用性”あるんじゃね？って事ね。
失礼
546 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 16:21:42 ID:64Vtmfwf: スペースが短いと不恰好でダサいし
今の長さでいい
短小空白バカはここ来るなよ
547 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 19:14:08 ID:KmAcdV6x: ＞スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
＞箱に描いてある真ん中にもって来ました
＞とか自慢げに描かないでくださいよ
＞設計思想腐ってますよ

腐ってんのは貴様の頭だ　せっかく気に入ってマジェ買ったのに不愉快にさせやがって消えろ馬鹿
548 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/22(水) 19:15:18 ID:Bw86TEsP: 安物買って気に入って、でもって切れるって・・・人間も安物なんですね・・ｗ
549 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 20:01:32 ID:S5WyxveJ: Excellioの在庫が復活したら買う
550 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 20:14:44 ID:9pAtA5rY: Excellioって美味い？
551 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 20:29:41 ID:AycnMYL6: マジェスレは分離したほうがいい
そこで信者と異教徒で仲良くケンカしな
552 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 20:44:13 ID:QZC/PrDh: 短小空白バカはここ来るなよ
553 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 20:50:01 ID:NHAkB6UN: ID:YTRHLjjvみたいな馬鹿の要望のせいで今後マジェのスペースが短くなったら泣く
554 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 20:56:26 ID:u8hU/NZO: ＞スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
＞箱に描いてある真ん中にもって来ました
＞とか自慢げに描かないでくださいよ
＞設計思想腐ってますよ

ｗｗｗｗ
555 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 22:23:28 ID:Zue7+TMM: 何か最近デジャヴ多くね？
556 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/22(水) 22:37:18 ID:6k1Wyjfw: 自作自演のかまってチャンだからスルー汁
557 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/23(木) 16:57:57 ID:cPBl0ps0: ねぇねぇ、1万出してそのうちチャタるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　 2万のリアフォ買えなかったの？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
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　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
558 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/23(木) 17:21:43 ID:cPBl0ps0: うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジェ使い死ねやああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗ

台湾製ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1万のゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リアフォ欲しいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
559 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/23(木) 17:22:38 ID:cPBl0ps0: 　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　　_ノ　　＼　　　　　　　　　　　／＼　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　／＼. 　1万も出してﾁｬﾀったから
　|　　（ ●）（●）l　　　　　　　　　　＼　⊂)|　　　　（__人__）　　　　|（つ　／　　流行りの硫化水素で死んでやるお
.　|　　　（__人__） |　・・・　　　　　　　　 (彡.o_＼　　　｀ ⌒´　　　／ﾎ　ﾟミ）　　　最初からﾘｱﾌｫにしておけばこんなことには・・・・
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　　　　　|＼.六 !　　　　　　　 !ｻｿﾟ／ |　　
.　 |　　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　＼ `ｰ◆　ヽー‐イ　◇ｰ´　／　　　　
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　￣|　　　　　　　　　|￣　　　
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　
　　　/　　　く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━┓
　　/　　　　　ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃＼　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　ヽ:-╂
560 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/23(木) 18:22:55 ID:cPBl0ps0: 469 名前：不明なデバイスさんsage 投稿日：2008/10/18(土) 15:24:39 ID:15wf5/ng
今までエレコムの600円キーボード使ってたけど、思い切って茶軸108キーNキーロールオーバー購入。
あまりの快適さに小便ちびりそうになった

474 名前：不明なデバイスさんsage 投稿日：2008/10/18(土) 16:28:45 ID:15wf5/ng
リアフォは打ち心地があんまり好きになれなかった。
1年保証ついてるし、それ過ぎてもたかが1万なんだから新しいの買えばよろし

詩ねやあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
561 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/23(木) 18:23:39 ID:cPBl0ps0: >>469は今まで600円のキーボード使ってて。思い切ってマジェ買ったと書いてる
でもリアフォうんぬんで煽られると
>>474でたかが1万なんだからと書き込む

痛すぎだろ
じゃあ最初から書けよクズが
何が思い切ってだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアフォ欲しいんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2万だからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
562 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/23(木) 18:28:32 ID:SGwGw43M: 「リアフォ」じゃなく「リアホ」な
563 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/23(木) 20:40:02 ID:WRhskSjl: ダイヤテックには、どうか末永く長スペースバーのJIS配列キーボードを販売し続けて欲しいと思います
マジェの売りの長スペースに文句をつける短小スペース馬鹿どもの要望なんて無視すべきです
564 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/23(木) 20:41:32 ID:xdP8eSnl: １万円だしてゴミ買うとかキチガイだろ・・・
565 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/23(木) 22:50:36 ID:acqZJn9s: 今日も人生の落ちこぼれが２ｃｈでハッスルしとるのうｗｗｗｗｗ
566 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 00:31:28 ID:nf89Aj3b: うはｗｗｗｗｗマジェ買ったけどこれはたまらんｗｗｗｗｗｗ
もう手放せません。

リアフォ？リアルあふぉが買うキーボードですか？
わからないんで教えてください＞＜
567 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/24(金) 00:56:10 ID:WKHdKZF7: 貧乏人ｗ
568 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 01:12:39 ID:JZTmq/DE: マジェ:家用
ﾘｱﾌｫ:職場用

で良いじゃん
実用性はﾘｱﾌｫの方が上だけど､マジェはそれぞれ癖があって打ってると楽しいから
569 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 07:38:48 ID:vqIHJohP: マジェユーザの質がマジェの質を表してるスレだな。
570 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 07:48:00 ID:R05yfsbc: ID:YTRHLjjvのような製品の売りにケチつける奴ってちょっと頭おかしいな　
571 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 08:03:10 ID:f5UwyVqr: はあ？
ケチつけて買う買わないを決めるのは消費者の権利ですが、何か？
572 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 11:33:41 ID:NnPEy5zi: キチが荒らすだけのスレに成り果てた
573 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 13:27:56 ID:XQ1mGPbM: ダイヤテックには、どうか末永く長スペースバーのJIS配列キーボードを販売し続けて欲しいと思います
マジェの売りの長スペースに文句をつける短小スペース馬鹿どもの要望なんて無視すべきです
574 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 13:33:59 ID:5JpA9TDl: また短長自作自演が来た
575 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/24(金) 13:35:25 ID:YODVL/04: チャタるような製品を提供するからこうなる。
入力ミスでどれだけ被害でるかわかってないからこうなる。

１万出してゴミを購入して喜んでる奴を見るほうが心が痛む。
576 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/24(金) 14:02:19 ID:iFHKQ8gJ: 周りのマジェユーザーが大多数満足している、チャタは起こしていない、と言うレビューを見てそれに対して嫉妬し、自分が損したのはこの製品が悪いせいだ、と思ってしまう。
本当は自分が悪いのをわかっているがそれを認めることができず製品を馬鹿にし、その製品を使っているユーザーを馬鹿にすることで現実から目を背け、逃げているに過ぎないのだ。
577 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/24(金) 14:03:46 ID:iFHKQ8gJ: 製品を否定することは消費者として権利があり許容の範囲とされるが、ユーザーに対して人格まで否定するような人はもはや社会不適合者と言わざるを得ない。なぜならそのような人はコミュニケーションから形成されている社会に置いて活躍することが非常に困難なためである。
よってマジェは至高のキーボードであることが証明される。
578 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/24(金) 14:11:44 ID:jG+qmaSR: 自動車で言うと、ブレーキが壊れてました。直したので安心して下さいって言われてるようなもん。

使用者は、一度ブレーキが効かなかった恐怖をずっと脳裏の焼き付けたままドライブする事になる。

安心できない。
579 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 14:21:33 ID:5JpA9TDl: おまいは「機械？コワイ！使えない」とか言うオバちゃんとおんなじレベルかよｗ
580 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/24(金) 14:26:19 ID:jG+qmaSR: そこミスっちゃ駄目でしょってとこをミスったって言ってるんでしょｗ

マジェ信者ってキモイねｗ
581 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 14:49:23 ID:NnPEy5zi: 荒らしてるのはただのうっぷんばらしか異常者
マジレス厳禁さっさと通報
582 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 15:19:15 ID:oMux0qj4: スペースが短いと不恰好でダサいし
今の長さでいい
短小空白バカはここ来るな
583 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 15:34:42 ID:4RpLwx2R: >>578
全然例えになってない
ブレーキは命にかかわるだろｗ
584 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 15:40:48 ID:F0Lffzcm: >>583
そこじゃなくね?????
ﾁｬﾀが発生するｷｰﾎﾞｰﾄﾞ買うぐらいなら2000円の安物の方が、私は安心できるかな。
585 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/24(金) 17:34:47 ID:rlbKdVXd: http://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
http://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related

↑これはどう説明するの？
586 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/24(金) 17:44:34 ID:wKMfNQMJ: 戦略とかけ離れるんだろうけど、２万でもいいからチャタが出ないようにして欲しい。
せめてリアホ並みの品質で。
あのタッチフィーリングが俺も大好きなだけに凄く残念。
保障内であれば無償で対応は当然だけど、ちょっと過ぎたら後は運しだいってのは簡便してほしい。
587 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 17:50:58 ID:5JpA9TDl: 画質悪すぎて痙攣してるだけしか見えないけど
588 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 19:49:14 ID:MUdyOE8+: >>585
スペースの押し込みミス
589 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 21:21:17 ID:DozwfT4U: 標準でキー配列が記されたシールを本体裏に貼付けて出してくれ。

by 落としてキートップバラまいた間抜けより
590 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 22:06:20 ID:66d+3dZv: >>584
君のキーボードもチャタリングを起こしているようだね
591 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 23:11:21 ID:NAKs1Ro+: >>589
キーボードなんて、予備とか、予備の予備とか持っているのが
普通なんじゃないのか？この板の人間は
592 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 23:18:03 ID:4RpLwx2R: >>589
んなもんいらねーよ
ネットでスクショ漁れば済むことだろ
593 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/24(金) 23:23:19 ID:pE0D/fM+: >>590
マジェ使ってるから仕方ないだろうが
594 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 01:43:09 ID:JhefR0Xc: リアフォとマジェどっちかを買おうと思って店に行ったけどリアフォがなかったからマジェ買った
使わないときは、箱に入ってた透明のカバーをいちいちかぶせてるｗ
それぐらい気に入ってる
595 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 01:54:59 ID:VEhzHCmo: オレも透明のカバーかぶせてるｗ
家族がダーマのリアフォ買ったけど、キータッチはやっぱマジェの方が好き。
キーストロークもう少し短くても良いと今日この頃。６時間ずっとチャットしてたらさすがに疲れた・・・
スイッチはチェリー任せだから鉄板を底上げしてストロークを調整すれば・・・って短くしてほしいのはオレくらいか？
黒軸はともかく茶軸は底打ちさせてなんぼとか思ってるのもあるけどね

淀で延長保証かければチャタの心配もマシになるんじゃないか？
オレは尼で買ったからもう遅いけど
596 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 08:59:32 ID:Pv6Ed4YM: >>594

ねぇねぇ、1万出してそのうちチャタるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　 2万のリアフォ買えなかったの？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
597 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 09:29:25 ID:ozVaLacP: >>585
合成
598 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/25(土) 14:08:03 ID:xaCvAGvg: >>585
うわぁ・・・これ本物？
ちょっと引くわ・・このスレ見に来てよかった・・マジェは選択から外すわ・・
599 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 14:43:12 ID:qtC2cHbH: 2年前のじゃん、最近のは設計がかわったからそこまで報告ないよ
600 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 15:03:23 ID:23d70dNz: >>599
Nキーロールオーバー版のは変わったね
そうじゃないのは変わってない
601 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 15:12:02 ID:rLx7Dmbt: 変わったけど、それでもチャタ報告あるけどな
つまり、根本的には変わってない。変わったのは上辺だけ
実にマジェらしいじゃないかｗ
602 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 15:49:38 ID:I2S5I+Ar: チャタ報告が嘘としか思えないものばかりなのは？

即売ってリアフォに買い換えたとか嘘くさいぞ
リアフォのキータッチで我慢できるなら最初からリアフォ買うと思うんだが
603 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 16:04:25 ID:xaCvAGvg: 金額じゃない？
604 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 17:24:20 ID:hxWr7djm: チャタ報告は事実だと思うけど、リアフォって書いてる奴
はほとんどネタだろ。

普通高いやつ買って満足してる奴がわざわざ低位レベルの
製品スレなんて見ない。

わざわざこのスレにきてるのはなんか不満な点があるのか、
マジェすら買えずに荒らしてる奴らだと思うので、スルー
推奨。
605 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 17:27:53 ID:xaCvAGvg: マジェ買えないって、どんな貧乏人だよ・・
ＫＢに興味持って改善点を求めてるってのに・・

マジェはタッチは秀逸なんだぜ
606 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 17:31:51 ID:rLx7Dmbt: タッチだけを楽しむスタンドアロンの製品として出せばここまで叩かれることもなかっただろうにな
607 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 18:10:04 ID:Pv6Ed4YM: 　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　1万出してそのうちチャタるけど今どんな気持ち？
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　　　
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く
608 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 19:04:25 ID:lndSugUJ: 今までいろんなチャタ報告が上がってるけど、動画で晒されたのはこの2本だけ
それも3年前にアップされた代物
609 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 20:38:35 ID:9QDU3ndN: 家のﾏｼﾞｪはﾁｬﾀは発生してないが
力加減で、あの動画の真似はできるな
まぁ、火のないところに煙が立つ訳もないから
実際にﾁｬﾀﾘﾝｸﾞもあるんだろうが
610 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 20:54:57 ID:DADvxJT1: 俺もFILCOは三台持ってるが、未だにチャタは無い。
だが、これだけチャタリング言われるってのは存在するんだろうな。

それか、入力者による打ち方そのものが悪いか。
611 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 22:22:16 ID:x0S/yke0: > 入力者による打ち方そのものが悪い
ストロークが長いとブレたりすんのかなーとかも思うんだけど

打ち方によってチャタる、とか
それはそれで工業製品としてアウトなんじゃないの？
キーボードって一応「押して離す」って操作しかないんだし
612 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 22:35:46 ID:lndSugUJ: メカニカルスイッチを搭載してるのは分かってるんだよな？
613 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/25(土) 22:36:41 ID:HgkQpTY4: マジェリニアを使ってたけど、本当にチャタリング起こすよ
いやになって買い変えた
多数のキーがチャタリング起こしたけど
「a」とか「Enter」がチャたった、最悪でした
614 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 00:19:22 ID:CUeb4QEZ: チャタ原因はチェリースイッチの不良だよ
チャタったキーのスイッチを他のキーと入れ替えたらチャタもそのキーに入れ替わった
買った店に持ち込んだら送料も取られず修理してもらったよ
しかも修理中はゼロ貸してもらったし（ダイアテックじゃなく店が貸してくれたっぽい気がするけど）
マジェだけ報告多いのはそれだけ売れてるってことじゃない？
615 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/26(日) 00:29:40 ID:aRbDynpJ: なにチェリーの責任にしてんだよｗｗｗｗびびるわｗｗｗｗ
本家のキーボードはチャタらないだろｗｗｗｗバカかよｗｗｗｗ
どみてもダイヤテック然り台湾で作ってるからダメだんだろうがｗｗｗｗ
ばかもお休みお休みにやがれですぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
616 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 00:31:37 ID:36iofW25: ６Gも本家もチャタ報告あるぞ、メカニカルはチャタりやすいんだよ
617 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 00:42:53 ID:CUeb4QEZ: 前使ってた本家が盛大にチャタったんでかなり黄ばんでたしマジェ買ったんですけど
ってかみんなが特定のキーでチャタるとかチャタり始めたら全部チャタるとかならスイッチ以外の原因だろうけど
キーバラバラだし生きてるキーは無チャタってんだからスイッチ不良以外考えられないだろ
修理内容もキースイッチ交換だったよ
618 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 03:17:03 ID:OK3igUOQ: そりゃぁ、出来損ないのコントローラを出来損ないのコントローラに代えても治るわけないから
スイッチしか代えるトコないわなｗ
619 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 03:22:35 ID:CzRLFp3T: スイッチ変えて治るならスイッチでしょ
620 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 03:28:34 ID:OK3igUOQ: メカニカルのスイッチってのは大なり小なり構造的にチャタるもんだ
これだけチャタチャタ言われるほど報告出てるってことは
そのスイッチのチャタを吸収しきれないコントローラのデキが糞
621 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 07:49:37 ID:hD6QUl28: ID:OK3igUOQ
ID:OK3igUOQ
ID:OK3igUOQ

必死すぎｗ
622 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 09:53:11 ID:jftsSxA9: 別に ID:OK3igUOQ は、間違ったこと言ってないと思うし、
たかが二回ぐらい書き込んだだけで、必死と書く奴の方が
必死に見えるぞ。
623 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 13:18:01 ID:hEKp8w9x: >>622
単なる煽り師なんだから。本当は、数千円のキーボードしか持ってないんだから、大らかに迎え入れなきゃ。
624 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 14:41:59 ID:8zuZ7p9O: お前ら本当に仲がいいな
625 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 16:11:50 ID:8il63aJa: 本当は中がいいんでしょ
626 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 18:42:42 ID:RAgdnKR6: Nキーロールオーバー茶軸でもチャタで修理に出したから
Nキー版はチャタらないというのもガセ
627 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 19:22:23 ID:CzRLFp3T: テンキーレスは・・・テンキーレスはまだだ！
628 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 19:29:17 ID:8zuZ7p9O: 誰もNkeyがチャタらないとは言っていない
629 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 19:40:27 ID:Zb3P+6AU: チャタ「る」と、チャタ「らない」のどっちがガセかっていったら、そりゃ「らない」の方だ罠
630 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 21:08:39 ID:hKqYMrCC: http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=37
これをMajastouchにしてもう一回出してほしい。
631 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 21:11:52 ID:m695JHLS: まあ、チャタってもチャタら無くてもいいんだが、
ここにチャタったと書き込んでる時点でダイヤテックやマジェが嫌いな奴ばかりなのは良く分かる。
好きだったら煽るような書き込みしないだろうから、悪意しかないよな。
632 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 21:12:30 ID:jmUBiMUP: 右利きだけど欲しい
633 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 21:14:29 ID:CzRLFp3T: チャタった人はUSB接続？なんかPS/2接続にすると治ったなんて報告を見かけたんだが・・・ぜひ試してほしいところ。

今テンキーレスの茶軸使ってるんだけど、黒軸も気になり始めたから困る・・・まだ買って１か月なんだがorz
長時間タイピングしてると底打ちしやすいせいかストローク長めで打ってるせいか疲れるんだよね・・・
黒軸ならなでるように打てて疲れないんではないかと思ったり・・・
こんなこと考えてるとキーボードマニアになるんだろうなぁ・・・

黒も茶も両方持ってる人は結局どっちに落ちついてるの？
あと垂直に打たずに斜めにも力が加わってタイピングしたときに茶軸だと引っかかりが強くなるような
気がするけど黒軸はどうですか？
634 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 21:44:08 ID:HFE1lZgu: 購入から３ヵ月、チャタらない
すばらしいタイピングエクスペリエンス
今では安い面部連を使うと叩き割りたくなる
もう手放せない
635 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 21:45:02 ID:/497gePf: >>630
どうせなら全部鏡写し仕様でキートップも全部鏡文字で出して欲しい
636 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 22:38:15 ID:jftsSxA9: >>631
なんでそんなに単純な思考なの？
ダイヤテックのデザインは気に入ってるし、サポートも親切だった。
ただ、事実として「チャタってる」から、そう書き込んだ俺みたいな奴
もいるぞ。
637 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 22:56:42 ID:levk0qM4: >>636
なにかと戦っていたいんだよ、きっと・・・
638 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 23:39:07 ID:+P0yWX1P: 俺のも別にチャタらないけどな。キータッチは最高だから会社でも使いたいけど、
音がうるさいので東プレを使っている。キータッチはマジェの方が好みだな。
639 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/26(日) 23:47:06 ID:MGrX5ABJ: >>633
茶軸はLEDが青いというただそれだけの理由で使ってます
640 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 00:05:48 ID:YrxCSsue: >>633
茶軸とかだと、結構高い位置から指叩き落としてカシャカシャ打つ癖がある。底打ち上等。多分、音でリズム取ってると思う。
黒軸だと、乗っける感じで舐めるように打つようになった。ん～、茶軸だと打撃の衝撃を第二関節で受け止めてたけど、黒軸だと第三関節で受け止める感じ。
俺は、真上から打つから引っかかりは分からない（もしかしたら、黒板を擦るような感覚かな？。
俺のホームポジションでの指の第二関節から先が、垂直に近い状態だから。手は寝かせないタイプ。
641 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 00:13:06 ID:38plWjUf: 黒軸はキーに指置いたまま休めるってのがいいよね
茶軸はキーに触れてはいるものの宙に浮かすようにしてないと打っちゃう
それでも俺は青LEDの
642 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 00:14:45 ID:CH5/1db3: >>641
それが理由で茶軸手放したわ
643 ：633[sage]：2008/10/27(月) 00:37:03 ID:kMeL4mnR: >>639
それありますねｗ
どっちも青色LEDだったら最初から黒軸買ってた可能性があるくらいです。
今も無駄にスクロールを光らせてます。

>>640
底打ちしたときの固さが気持ちいいんですよね。
私は寝かせて打ってるのと、ほとんどホームポジションから動かさずに打つから
下段のキーや薬指、小指は若干横ずりして打ってるんですよね。
元々ノートPCのパンタから来てるせいでこの癖は直らない・・・

>>641
黒軸ってそんなに初動から重いんですか？
店頭で触ったくらいじゃやっぱり分からないんですよねぇ・・・一時間くらいタイピングしてみないと・・・

黒軸日本語配列はスペースキーも黒軸ですよね？

２か月連続でマジェテンキーレス買いそうで怖いです・・・
最初はキーボードに９ｋ出すの相当悩んだのに・・・orz
644 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 00:43:45 ID:38plWjUf: まぁ人生そんなもんだ
出費慣れとは恐ろしいもので
645 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 04:32:30 ID:eVrT90p0: 俺も茶軸買ったんだが、スペースキーのタッチ感に惹かれる・・・
646 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 15:50:35 ID:Jq8brLxL: 茶軸使ってるんだがシフトの打鍵感が左右で違う気がするんだが、それが普通なのか？
647 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 17:04:29 ID:2E4epWK4: >>643
日本語は変わらないが英配列はスペース茶軸だった。カシャカシャするよｗ
648 ：647[sage]：2008/10/27(月) 17:06:10 ID:2E4epWK4: >日本語は変わらないが―――
日本語配列は解らないが―――
649 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 17:58:40 ID:LsOof+DI: スペースの安っぽいカシャｋシャする音はなんとかならんのｋじゃー
スタビが糞なくせにスペース長いから
650 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 18:39:08 ID:kMeL4mnR: なんで茶軸には黒軸、黒軸には茶軸がスペースキーに入ってるんだ・・・
これは逆も買わせるための策略か？ｗ

俺が使ってる茶軸はスペースキーも茶軸に変更してもらったけど・・・
黒軸買ってまた、ってのはいやだなぁ。
651 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 20:08:33 ID:KsiqAqck: 黒軸はスペースも黒軸じゃね？
652 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 20:36:40 ID:vdH+NF3R: 全然チャタらない、ハズレ引いたようだ
653 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 20:39:45 ID:rEXs4TNr: 左はスタビライザー有り、右は無し
654 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 20:45:19 ID:kMeL4mnR: >>651
>>647
655 ：647[sage]：2008/10/27(月) 22:00:39 ID:YrxCSsue: 日本語配列の黒はスペースキーも黒軸らしい。確定情報ではない及び、自分は日本語配列の黒を持っていないので分からないが。

>>650
ｺﾞｸﾘｯ
656 ：不明なデバイスさん[A01 sage LA0100も使ってたりする]：2008/10/27(月) 22:54:09 ID:0MjVIxa3: ASCII買うつもりでFKB108M/NB買っちまったドアフォだけど
俺のはスペースも黒だた。
FKBN104M/EBホスィ。
657 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 23:03:20 ID:uNgYBE8s: マジェ黒軸テンキーレス日本語配列を使っている俺が通りますよ

全ての軸が黒軸というのは本当。
次があるならFKB91JU並みのスペースキーの長さを希望したい
658 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/27(月) 23:40:13 ID:ugGsbkAB: http://d.hatena.ne.jp/gnarl/20070808/1186586068
これが理想。切り離した間にマウスおいて使いたい。
思い切ってこういうの作ってくれないだろうか…

きれいに仕上げられる自信があれば自分で作るんだが無理そうだ
659 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 01:59:31 ID:z3FsQeED: ワイヤレス付属のブルートゥースアダプタってどうなの？
買ったときから怪しかったけどついに認識しなくなった

別のアダプタ買ってきたけどスリープモードの移行と復帰が
安定した気がするけどプラシーボ？
660 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 02:29:21 ID:BLFCKsz1: 茶軸テンキーレスまたチャタ発生。(´；ω；｀)

１回目修理に出した時　「不具合再現できませんでしたがキー交換しました」
という対応だったけど
繋いでるのが、ＥＥＥＰＣとＤＥＬＬの古いノートだからＵＳＢまわりが弱いのかな？
他のキーボードは普通に使えてるのに・・
661 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 02:48:02 ID:fyFiBgo7: 俺もEeePC持ってるが
正直EeePCにマジェみたいな重厚なキーボードくっつける感覚がわからない
せっかく小さく纏まってる筐体なのに

コンビニにネットブックの紹介雑誌があって
FILCOのワイヤレスが周辺機器で紹介されてたけど
「遠くからでも入力できる！」って　利点そこかよと
662 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 03:02:04 ID:DKWRGjoU: >>657
情報提供ｔｈｘ

スペースキーの長さは・・・勘弁してくださいｗ

>>660
可能ならばPS/2接続してみて。
もしかしたら治るかも

アマのテンキーレス黒軸が売り切れ・・・これは買っちゃいけないと告げられてるのかな～
663 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 08:16:21 ID:sFz9Wdnq: 俺の茶軸テンキーレスは、USB→PS2接続にしてコネクタ付近に
フェライトコア付けたらチャタらないよ。FILCOってノイズに弱いんじゃないの？
PC構成によってはチャタらないとかありそう。ちなみに俺は自作PC
試してみそ
664 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 11:30:52 ID:mWw0zU2j: チャタ発生したけど保障期間が2ヶ月くらい過ぎてる
茶軸Nキー108
これは修理に出したらどのくらいぼられるの(つД｀)
買い換えたほうがいいの？
665 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 12:48:34 ID:v3ewEWWb: 最悪だな…！
666 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 13:24:45 ID:J7ZnlMRg: >>664
そういう仕様だとわかっててもあえて手を出したくせに
なるべくしてなったそんなくだらないことでいちいちガタガタ言うな
667 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 15:30:30 ID:AFIByJiS: ダイヤテックには、どうか末永く長スペースバーのJIS配列キーボードを販売し続けて欲しいと思います
マジェの売りの長スペースに文句をつける短小スペース馬鹿どもの要望なんて無視すべきです
668 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 16:00:31 ID:Csiie8u3: スペースキーがあれば[変換][無変換]は不要なのにな
きしょい短小スペースが好きなら別のキーボード使えよ　ここに来るな　消えろ変態
669 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 16:15:26 ID:yjaU2+Vg: ID:YTRHLjjvのような短小空白馬鹿に合わせると美しい長スペース文化は滅ぶ
最下段はctrl　alt　スペースが人間が一番美しいと感じる黄金配置だよ
670 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 17:48:59 ID:BFQ5PRQ1: >>669
おまえは英語版使ってろ
671 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 20:48:12 ID:qF/zhKww: 無くてもいいけど、(小さくても)ちょっとくらいは欲しい。

そんなの微妙過ぎ～♪

まあ、あったらあったで無変換にしたい時にファンクションキーまで指を伸ばさずに済むから便利ではある。
672 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 20:54:06 ID:ekruqes8: >>670
連投マクロじゃないのか？
673 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 21:27:34 ID:3msYPQ+u: >>671
懐かしいなw
674 ：671[sage]：2008/10/28(火) 21:50:29 ID:qF/zhKww: これを観たんで、つい書き込んでしまった。

ソウルキャリバーⅣでバスト占いの歌
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3976738
675 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 21:50:33 ID:Zfzu8lSj: 黒軸のLEDが青なら一生使う
676 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 23:15:38 ID:J7ZnlMRg: 10年くらい使った後どれ程のキーがチャタ起こしてるのか考えただけでも怖いぜｗ
677 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 23:15:49 ID:re25ss1E: 最近、茶軸テンキーレス・黒を買って分かった事だけど、茶軸108キーボード・白と打鍵時の印象が結構違うんだな。
テンキーレスは、打鍵時に金属的な反響音がし、108キーのような軽快な音がしないんだな。
キーを触った感触も、白の方がつやつやしていて好みだし、しばらくは、108キー・白を使い続けることになりそうだ。
既出かな？
678 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 23:25:14 ID:3msYPQ+u: >>675
ばらしてLED変えればいいじゃん
679 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/28(火) 23:27:42 ID:GqPgyWxS: 買って半年の茶軸は、毎日2000-3000文字のブログ書いてるけど、いまんとこ平気なようだ。

これだけチャタチャタ騒がれてたら、メーカーも対策してるんじゃないか？
製造ロットとかで統計とってみたいもんだ。

メーカーも思い切って
「新回路採用！」とかやれば、安心して黒軸に手を出せるんだがｗ
680 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 00:04:31 ID:NDbJ3yc9: 機械の事とかわからんけど、チャタらない接点って作れないのかねぇ
681 ：671[sage]：2008/10/29(水) 00:28:46 ID:KBsm1KZA: メカニカルでチャタらない構造のキースイッチを作る事は可能だがSW1個で500円とかになって5万円キーボードの完成だ。
682 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 01:02:20 ID:1Fq1Npry: 気に入ったタッチ、デザインのキーボードを10年以上使えるなら別に5万円でもいいなぁ
マジェを10年使うこと考えたら変わらんか、むしろ安いかもしれんｗ
683 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 01:04:05 ID:0Fbizf7f: >>663
フェライトコアなしじゃダメだった？
環境のせいだったら笑いもんだねｗ

>>679
新回路！って言ってチャタったって騒がれたら終わるじゃないかｗ

まさかUSB接続でチャタった！って騒いでる人はハブとか噛ませてないよね？
ぜひともUSB接続でチャタってる人は詳しい状況と、
PS/2接続に変えてみての改善の有無を報告してほしいところ。

黒軸は接点が金だっていうのをどっかで見たんだけど茶軸は金じゃないの？
684 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 01:42:15 ID:t32t8fJl: >>681
http://elm-chan.org/docs/tec/te01.html
ここみて発生原因と大作を似非理解してみた
キーを一回押して離す最速以下で充放電するコンデンサとか挟めばなんとかならないかな
それを正直に拾っちゃうキーボード側のマイコンにも問題ある気がするけども・・・
685 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 08:11:21 ID:pzDa0Kp8: 普通チャタリングするなら入力の遅延タイマ設定したりするけどな
キー毎にチップコンデンサ実装とかしたらいいお値段になるな
686 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 08:31:49 ID:e0vNuCgZ: チップコンデンサ実装して金かかるなら電解付けりゃ良いよ
687 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 08:38:08 ID:4kbMUNAM: コントローラで制御すればいいだけだろ
688 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 15:16:02 ID:QJP9U4k2: まじでみんなそんなチャタ発生してるのか？
俺も茶軸使ってるがチャタる気皆無なんだが。
やっぱりうち方の問題な気がするなあ。
689 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 15:25:10 ID:0N0k5Ohh: 茶軸を最近買ったんだけど、キーが軽いせいか1回のタッチで2回押されてることがある
チャタかと思って確認したけど実際は俺の指使いのせいだった
690 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 18:22:09 ID:I6Zx3Xrm: マジェ愛用者だが、出るときは出る。打ち方とかじゃなくて。
青軸(半年位使用)は大丈夫だが、前に使ってた茶は3ヶ月目くらいからzがチャタりだした。
691 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 19:03:07 ID:i9nLpAxf: チャタレイ
692 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 19:27:22 ID:VvxJbM1v: 黒字区でもチャタ出たわ
黒は出にくいかと思ってたのに
保障期間中でよかったけど
693 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 21:19:48 ID:t32t8fJl: ぶっちゃけるとチャタはあった。
新品購入でENTERがチャタってた
そのご交換品は２年チャタ無しだが、
まぁ、あるのは事実
694 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 22:47:30 ID:0Fbizf7f: チャタ報告は型番を添えてお願いします。
また接続方式の切り替え（USB→PS/2)による動作検証も可能ならお願いします。
695 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 22:52:22 ID:1zkpkRB7: >>694
さらに、組み合わせたMBの型番もあるといいな。
696 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/29(水) 23:41:32 ID:KBsm1KZA: FKB91JUを4台所持していますが、
第4ロットまでのものはチャタる気配なしで使用できているのに
第5ロット以降、私の所持している第7ロットではチャタが発生しています。
環境に依存しません。半田を剥がしてキースイッチを入れ替えても
発生したキースイッチでは別の場所でもチャタが発生するので
キースイッチそのものの問題のようです。

第4ロットまでのものは変換キーのキートップの印字が
“前候補　変換　(次候補)”となっています。
第5ロット以降は “変換　次候補”
第7ロット以降は “変換”のみとなっているので一目で分かります。
697 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 09:04:31 ID:UJQcGPe+: うちのは第7ロット以降だった…
チャタは無いけど、スペースバーが時々引っかかった様になるorz
698 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 09:06:32 ID:UJQcGPe+: FKB91JUじゃなくて、FKB91JPだった…
スレ汚しｽﾏｿ
699 ：693[sage]：2008/10/30(木) 09:43:03 ID:T7aPt81j: >>694
FILCO Majestouch FKB108M/JB ＋ P965Neo-F
これでいい？

ポート切り替えはもうわからん
ハブやめて前面USBに変えたくらいのことはした気がするけど
700 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 12:54:27 ID:Si+bp/O4: Nキーじゃないのか
701 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/30(木) 13:15:52 ID:ieWTr3oj: 朝起きると
右のシフトキーが無くなっていた
猫か？猫なのか？

それはそうと，キートップだけ買えるのか？
まだ購入して数日しかたってないのに（涙
702 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 17:32:29 ID:AUmSNVC3: USBとPS/2って性能的には一緒じゃないん？
まさかPA
703 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 17:33:19 ID:AUmSNVC3: >>702
ミスったｗｗすまんみんな
704 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 19:09:55 ID:KeLqsgby: >>696,699
報告乙

>>701
確か買えたはず
705 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 19:17:13 ID:b0FYJZMN: 残尿死亡確定だろ
そもそもユアサと組んだパナが負けるはずがない
残尿はもともとダダ漏れ充電池の会社だったし
充電式エボルタがエネループに劣る点はないよ
自己放電もエネループより少ないし
1200回充電の耐久性、
何より1000回近くまで充電しても新品時の性能を維持
しいて言えばデザインはエネループのがいい
706 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 20:16:53 ID:ZxuLaT5A: ダイヤテックには、どうか末永く長スペースバーのJIS配列キーボードを販売し続けて欲しいと思います
マジェの売りの長スペースに文句をつける短小スペース馬鹿どもの要望なんて無視すべきです
707 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 22:01:51 ID:sAZz0rJK: >>701
キートップ＋キースイッチでよければ↓で販売されてる
ttp://www.jw-shop.com/product20/page45/detail.htm
708 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 22:21:04 ID:qEuS+CXf: 東プレも見習えよ、FILCOのサービスすごいな。
東プレもタッチ不良のキートップ通販で対応してほしいな
不良キー有るし、修正して直してるし
709 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 22:21:56 ID:VKt0yuB8: >>706
個人的な意見を言うのは自由だが押しつけるなよ。
世間一般では圧倒的に短スペース支持派が多数なんだから。
710 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 22:56:52 ID:chFjLrxA: ＞世間一般では圧倒的に短スペース支持派が多数なんだから。

？？
>>706じゃないが俺は別に短スペースを嫌ってるわけじゃないし長スペースが好きなわけでもない。
けどそんな事を普通に言えるんならそのデータを出せ。
「出回ってる数が多い」とか「みんな使ってる」とかは全然データにはならんぞ。
支持してるんじゃなく最初からついてるのをただ使ってるだけなんだから。
711 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 23:20:29 ID:1rZ/nutl: １．パソコン買ったら　付いてきたキーボードは短いスペースだったけど
　　長いならかっこいいかも！機会があったら買うけどそんなのみたことないしなぁ

２．パソコン買ったら　Windowsが入ってたけど
　　Macだったらかっこいいかも！DOS/V用Macがあったら買うけどそんなのみたことないしなぁ

とりあえず>>710に同意
712 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 23:28:17 ID:Ae6UlGd/: >>708
東プレの場合、キートップなんて交換してもなんもかわらないよ。
ラバーシートをごっそり入れ替えるか、スイッチの入れ替えになるけど、
どっちも一般ユーザーが交換できるような構造になっていない。
713 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/30(木) 23:51:12 ID:4bNkRZQN: もしチャタった場合に、>>707でバラ買いして交換したら直るものなの？
714 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 00:22:03 ID:npyW9T8d: >>709
それコピペ荒らしだからスルー汁
715 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 00:27:06 ID:jE0c0u9z: >>714
なに言ってんだ短小馬鹿
716 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 00:36:20 ID:x3ZlMuDN: >>713
直るよ。
俺はキースイッチを交換して直った。
交換するには半田取りとハンダコテが必要。
717 ：713[sage]：2008/10/31(金) 01:01:59 ID:Hau1SD2W: >>716
直るんなら、チェリー社のスイッチか、半田のせいでチャタるってことになるのかな？
それだと、スレの流れとそぐわない気がするけど・・・
718 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 01:14:35 ID:npyW9T8d: >>715
>>563
>>573
>>667
>>706
類似も含めたらもっといっぱい
アンチ短小スペースを偽装したネガキャンだろ？
719 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 01:17:12 ID:3WlRZ9Ss: メカニカルなんだから表面化するかしないかの違いだけで
スイッチ自体は構造上、大なり小なりチャタるものなんだよ
それを踏まえた上で、チャタを表面化させない機構を設けないFILCOが糞か
もしくはチャタを吸収しきれないコントローラのデキが糞かのどっちか
720 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/31(金) 01:23:15 ID:sgQQ6vbZ: 保証期間過ぎたら終わりって事か。
721 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 01:37:29 ID:x3ZlMuDN: >>717
スレの流れ？そうなん？

それは置いといて、俺は事実を書いただけ。
ちなみに交換前に半田しなおしたけど変化は無かった。
んで、スイッチ交換したら直った。

前スレ（前々スレ？）ではマジェ（Filco）用のCherryスイッチと
Cherry純正のスイッチは製造工場が違うんじゃないか？
って話になってた気がする。
んで、Nキーロールオーバーが発売された頃くらいから
Filco用のスイッチの品質管理を向上させたじゃないかって
推測が出てたけど、本当かどうかは判らない。

俺はスイッチの単体交換が出来るってこと（自分で修理できること）
に魅力を感じて３年半前に買ったので、直ればなんでもOK。
722 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 02:11:58 ID:mHCBsXoI: >>719
もしくはFILCOが頑張れるだけ機構を備えてるとして
　ただやっぱり髭が立つくらいの小さなチャタは存在すると
一回でも出たら、ユーザは「やっぱり出た！」って言うし
それだけの話なんじゃないかなと
723 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 06:39:22 ID:4o1F9MpQ: スイッチの交換で直ったってことは持病なのか
今までは「コントローラーの出来が悪い」と書かれてきたけど
交換・検証した人はいないから推測の範囲だし

LEDが糞ってのは理解できる
724 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/31(金) 12:27:37 ID:Qa4fKQUm: FILCOって割にはのマジェの話題ばかり出るので、
マジェ専用スレ立ててきた。みんなで移動しようぜ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1225423527/
725 ：不明なデバイスさん[]：2008/10/31(金) 12:32:00 ID:sgQQ6vbZ: >>463
ＦＩＬＣＯでマジェ以外の話題ってあがってるのか？
726 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 13:04:00 ID:r4ryj6YM: >>724
変換/無変換は使ってないからスペース今のままでいいんだけど、なんでわざわざ荒れるような事を>>1で言うのかわからん

ＦＩＬＣＯでマジェ以外の話題無いうえに、まともなスレにする気ないんだろうから、スペースの長さ議論スレっていう隔離スレ扱いでいいんじゃない
過疎るだろうけど。
727 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 14:03:04 ID:eWZWHnaA: どっちが隔離になるかわからんが一応いろいろ書いてきた。
主観だがｗ
728 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 19:10:15 ID:YxsCsQdp: しょうもないスレ立てやがって　死んでこいドアホ
729 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 19:16:00 ID:YxsCsQdp: ID:YTRHLjjvがマジェを腐った設計思想とか貶したから悪い　あやまれ短小馬鹿
730 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 19:37:37 ID:S4jXAXHW: ID:YTRHLjjvみたいなカスにマジェ使ってほしくない　短小好きの変態はどっか失せろ
731 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 19:51:00 ID:s7Jp94ND: 他のキーボード買えよ短小
732 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 20:27:34 ID:nXDxOPa6: 1万でいっぱいいっぱいだからリアフォ欲しくても買えない
でもすぐチャタって涙目
733 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 20:30:28 ID:UqQRyXCy: つまんねぇよカス
734 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 20:54:14 ID:9D+8WAPx: リアフォなんて今日日あんなダサいキーボード部屋に置きたくないわ。
735 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 21:33:52 ID:d3IIasNH: デザイン以外に美点はないのかｗｗｗ
736 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/10/31(金) 22:03:11 ID:4o1F9MpQ: 20ｋのｷｰﾎﾞｰﾄﾞ買っても
他人には言えない
変人扱いされるのがｵﾁ

ﾏｼﾞｪも9ｋのｷｰﾎﾞｰﾄﾞと言い張ってる俺がいる
737 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/01(土) 01:29:39 ID:vWd7T3W1: 俺のマジェは20kだけど？
738 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/01(土) 05:29:20 ID:VMgQRlXE: 他人に言うなよ
ドン引きされて、痛い奴認定されるぞ
739 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/01(土) 07:15:03 ID:b21AOKTI: 短小空白が好きな気持ち悪い人はこのスレから出てどっか行って下さい。
マジェの長いスペースキーはかっこいいと思った人！ここへ集え！
740 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/01(土) 07:56:53 ID:WHIm/kMe: 誰と戦ってんだコイツ↑？
741 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/01(土) 14:54:57 ID:AQPaVQQX: どうして君はスルー出来ないんだい？
742 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/01(土) 16:59:04 ID:NPi+C8Q9: >>736
マジェって8kキーボードじゃん
どっちにしろ、メンブレン・ラバードームじゃないキーボードを使ってたら
その時点で(ry
743 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/01(土) 19:32:57 ID:42ON+u9h: 今のご時世ならノートPCで良く採用されてるパンタグラフこそが多数派
俺自身はパンタグラフが大嫌いだがこれが現実
744 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/01(土) 20:48:17 ID:97FzwMhE: 一緒にするのはナンセンスだのう
745 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/01(土) 23:04:51 ID:TZVeZnAY: >>650
それってFILCOが修理扱いで交換してくれるの？
費用はおいくら？
746 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/01(土) 23:41:08 ID:OfSfMgf4: FILCOって今では長いスペース出したりしてるけど、
昔は左手でしか押せないようなスペース出してたりしたし、
ポリシー無いよーな。
747 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/02(日) 03:14:51 ID:bwCG+OR9: もうタンスイッチ採用しちゃおうぜ
748 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/02(日) 03:42:07 ID:MbWdATwJ: >>745
>>650ではないけど、テンキーレス発売直後に問い合わせた人によると
スペースだけ黒軸になっているのが気に入らないという人は
無償で茶軸へ交換してくれたらしい。
交換は軸（キースイッチ）だけね。
今はどうかわからんのでメールか電話で問い合わせてみては？

ちなみに保障期間（一年）が切れてから修理依頼をした場合の費用は
1,500円＋送料　らしい。
交換するキースイッチが１個だろうと１０個だろうと費用は同じらしい。
749 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/02(日) 07:35:42 ID:XaERzV0b: ID:YTRHLjjvみたいな変態にマジェ使ってほしくない
750 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/02(日) 07:49:01 ID:m6Xmr/Di: 　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
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751 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/02(日) 08:17:26 ID:fpQXFGCK: >>750
もう流行終わってますがな
752 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/02(日) 16:04:18 ID:w2au0HRL: 昨日、テンキーレスのFKBN９１を買ってきた

九十九でｗｗｗ

で、shift＋capsLockで、capsのLEDが光らないんだが

つーか、大文字なんないんだが

誰か教えてくり
753 ：650[sage]：2008/11/02(日) 16:40:23 ID:EugCgZYm: >>748
レスありがとうございます。
そうだったんですか。買って一ヶ月くらいですが、今だにスペースだけ重いのは違和感ありますし。
FILCOにといあわせてみますね。
754 ：647[sage]：2008/11/02(日) 19:22:19 ID:klWinLLC: >>752
ツクモに行って不良品交換扱いにしてもらえばいいだけの話。
755 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/02(日) 19:47:08 ID:m6Xmr/Di: 　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
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756 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/02(日) 20:06:02 ID:t+toQNLS: スペースが長いからマジェ買ったのに
一部のアホのせいで今後短くなったら残念だわ
757 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/02(日) 20:25:05 ID:MRxsYtH1: 黒軸スペースにいちゃもん付けるカスと
短小空白が好きな気持ち悪い人は
このスレから出てどっか行って下さい。
758 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/02(日) 20:51:44 ID:XqdGkws4: キーボードの美しい長スペース文化をなくそうとするID:YTRHLjjvみたいな奴は逝ってよし！
759 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/02(日) 21:12:32 ID:qJtVtSwd: 短小スペースはキーボードとして不恰好だよな
760 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/02(日) 22:51:40 ID:DuYcQp3I: 不格好かどうかはともかくとして、このスレにくるべき人間ではないな。
せっかくＦＩＬＣＯが基地外を囲い込んでくれてるのに、正常な人間が入ってくること無いw
761 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/02(日) 23:37:53 ID:e8mVVnxY: ただのキーボードの部品の長さで喧嘩とかアホじゃねえ？
762 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 02:46:05 ID:+MBtWjOO: みんな本気じゃないから安心していいよｗ
763 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 02:56:01 ID:F0jeRnTs: そんなに頻繁に新製品が出るでもなく
他に話題があるでもなく
764 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 03:21:10 ID:McK6jFF5: メカニカルはリアフォ、マジェなんだろうけど、
パンタグラフやメンブレンで良品を上げるとすればどこだろうか。

エレコム厨がわきそうではあるが・・ｗ
765 ：764[sage]：2008/11/03(月) 03:21:55 ID:McK6jFF5: ｇｂｋ
766 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 04:00:23 ID:zXF+dm9L: メカニカルはリアホ・・・
767 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 04:11:59 ID:Xm/SCIAL: ＠ボタンがぶっ壊れた
1回押しても反応せず連打すると押しっぱなしの状態にorz
購入店（クレバリー）にもっていけば保障で無償交換できるかな？
できなけりゃ東プレRealforce買うか…
768 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 07:36:22 ID:iqiykqQP: >>764
マジレスするとリアフォは静電容量無接点
メンブレン・ラバードームではリベルがすでにある
パンタって良品になりうるの？
769 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 08:43:08 ID:EkvRBNBH: ギアスイッチってどうなったんだろ
770 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 11:25:03 ID:yE0NPS52: パンタを好む人は少なからず居るんだから成りえないこともないだろう
771 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 11:25:12 ID:5oz+rkhK: >>769
ちょっと前に、静音キーボードスレでお通夜やってたよ
772 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 11:31:41 ID:4AndPzt2: 生産中止になったしね、ギアドライブ
773 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 12:32:08 ID:EkvRBNBH: じゃあ俺たちが新たなスイッチを考案しようか！
774 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 12:38:55 ID:Qv1HDgyH: 彼女のスイッチが最近反応悪くて困る
775 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 13:58:18 ID:+MBtWjOO: チャタってるんじゃね？
筐体ごと送ってくれれば俺が見てやるけど
776 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 18:14:26 ID:TeriGjPE: Majestouch Wirelessで質問です
OSとペアリングが必要とのことですがKVMスイッチで三台のPC、（いずれもWindows XP及びWindows Vistaです）
で三台全てのOSと同時にペアリングして使うことは可能でしょうか
777 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 18:45:48 ID:9E3zvP2y: （;´Д⊂）←がアンチか。分かりやすいなｗｗ
778 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 19:00:52 ID:+j/vhEv3: >>776
可能
779 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 21:03:12 ID:TeriGjPE: >>778
ども
じゃあこのレビューは間違いなんでしょうかね

問題のすべてはBluetoothです。
OS標準スタックでは、高音質のヘッドフォンプロファイルが使えず、
かといって社外のスタックでは、パスワードが入れられず、OSへのログインができなかったりします。
とりあえず東芝のスタックはこれらの問題を解決しているみたいですが、最初に選ぶに当たり、これらの情報は決定的に不足しています。
こういう互換性問題ほったらかしってのはどうなんだろうという気がします。少々厳しい言い方ですが、Bluetooth普及させる気がないんじゃないでしょうか?

あと、デュアルブート環境で使い回しができません。ペアリングやりなおさないとなりませんので。レシーバーに紐付けしてほしいんだけど。
そんなこんなで、総体的にはなんだか微妙です。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000VZTWEY
780 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/03(月) 22:03:47 ID:NLgrDd/P: >>779
おれなら、

> 高音質のヘッドフォンプロファイルが使えず、

を見た時点で、そんなレビューは無視する。
781 ：不明なデバイスさん[]：2008/11/04(火) 01:55:38 ID:q0/XRx48: パチッパチッとした鍵打がすきなのですが、zeroとマジェどっち買った方が良いですかね。
今日試し打ちしてきたのですが、どっちの機種だか覚えてなくて･･･
カチッカチッと心地よい押し応えでした。
782 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/04(火) 01:56:57 ID:FNX0QmE7: ZEROかマジェ青軸だのう
783 ：不明なデバイスさん[]：2008/11/04(火) 02:19:38 ID:q0/XRx48: >>782
ありがとうございます。
金額的にZEROの方が安いのですが、何が違うんでしょうか。
784 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/04(火) 02:33:46 ID:eXJ2dMv1: 使ってる部品が違う
　から　音も押し込みの感触も違う。
　音が大きいという条件から出てくるのがZEROか青軸なだけで、両者は同じものではない。
完全上位下位というものでもない。
両方触って選ぶなら、そのあとは好みの問題。

買ったあとで　あ　こっちじゃなかった…って思いたくないなら
もう一度店に行って確かめてくるのをおすすめする。
785 ：不明なデバイスさん[]：2008/11/04(火) 04:42:45 ID:asX+2ruR: マジェ茶軸、
購入後8ヶ月で4キーもチャタ出まくり・・・・
さすがにむかついてきた

http://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
http://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
786 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/04(火) 06:03:28 ID:0CwigsJB: ダイヤテックには、どうか末永く長スペースバーのJIS配列キーボードを販売し続けて欲しいと思います
マジェの売りの長スペースに文句をつける短小スペース馬鹿どもの要望なんて無視すべきです
787 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/04(火) 08:41:08 ID:3jvsZFP9: 都内で青軸試し打ち出来る店ってありますか？
茶軸と打ち比べて決めたいので…
788 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/04(火) 08:48:49 ID:bFAPITNd: 青軸って通販限定じゃないの?
789 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/04(火) 10:35:17 ID:LjV+FHcQ: >>784
ありがとうです。今日大学の帰りにまたさわって決めます。
いままで1000円キーボードしか触ったことなかったので、コチッとした押しごたえは感動しました。
チャタるって意見が多いですが、そんなにひどいんですか？
790 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/04(火) 11:03:41 ID:AKCZMlzd: テンキーレスのマジェってwin2kをサポートされてないんだけど
問題ないかな？使えてる人いる？
791 ：789[sage]：2008/11/04(火) 19:23:30 ID:q0/XRx48: 大学の帰りに見たところ、ZEROだということがわかりました。
これから注文します。
792 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/04(火) 19:33:51 ID:NaEWNWsc: 茶軸でワイヤレスってマジェしかないですかね？
793 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/04(火) 20:16:25 ID:0i2PoNUT: ZEROってまだ買えるんだ　ちょろっと探したら
かななし無かったんで青軸買った
最初の一押しで買ってよかったと思ったよ
794 ：不明なデバイスさん[]：2008/11/04(火) 20:44:04 ID:asX+2ruR: 死にたい（;´Д⊂）
795 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/04(火) 22:03:18 ID:0CwigsJB: 308 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 03:56:54 ID:YTRHLjjv
不恰好とか意味わからん
そして
なぜスペースが短いと不恰好なのかも意味わからん
796 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/04(火) 22:47:41 ID:ARQFJTcV: 青軸のLEDが緑色じゃなければ
797 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/05(水) 23:01:06 ID:b8jo/TtW: ZEROの打鍵感気持ちいい？
798 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/06(木) 05:34:05 ID:MP+riz/T: zeroのキータッチは、マジェと比べて良くない
799 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/06(木) 10:43:10 ID:J8Bm6RLm: ん～、独特のキータッチはないね。
ただ、値段相応のシャーシ剛性と、打撃感はある。
800 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/06(木) 13:44:29 ID:e9Lxx+hg: Zero楽しみです。
801 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/06(木) 15:10:02 ID:xW5/42bu: 死にたい（;´Д⊂）
802 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/06(木) 20:58:40 ID:qJEZiK/0: 死にたい死にたいばっかだな
メンヘル板に来たかと思っちまった
803 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/06(木) 23:21:35 ID:xW5/42bu: 　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　　_ノ　　＼　　　　　　　　　　　／＼　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　／＼. 　1万も出してﾁｬﾀったから
　|　　（ ●）（●）l　　　　　　　　　　＼　⊂)|　　　　（__人__）　　　　|（つ　／　　流行りの硫化水素で死んでやるお
.　|　　　（__人__） |　・・・　　　　　　　　 (彡.o_＼　　　｀ ⌒´　　　／ﾎ　ﾟミ）　　　最初からﾘｱﾌｫにしておけばこんなことには・・・・
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　　　　　|＼.六 !　　　　　　　 !ｻｿﾟ／ |　　
.　 |　　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　＼ `ｰ◆　ヽー‐イ　◇ｰ´　／　　　　
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　￣|　　　　　　　　　|￣　　　
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　
　　　/　　　く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━┓
　　/　　　　　ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃＼　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　ヽ:-╂
804 ：不明なデバイスさん[]：2008/11/06(木) 23:31:52 ID:wXbyyFiV: >>801
とっとと氏ね
805 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/07(金) 06:16:27 ID:W4ZMxTCQ: まとめると…

・首吊り
・飛び降り
・飛び込み(電車等)
・練炭
・硫化水素
・凍死

が一般的に誰でもできる自殺法かな？
806 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/07(金) 06:32:25 ID:U+1YlC7V: 短小空白が好きな気持ち悪い人はこのスレから出てどっか行って下さい。
マジェの長いスペースキーはかっこいいと思った人！ここへ集え！
807 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/07(金) 14:28:21 ID:blqr5fRT: マジェのセールスポイントにいちゃもんをつけるへそ曲がり短小スペース派は消えれ
808 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/07(金) 14:30:46 ID:HNhddgCF: チャタるのもセールスポイントですか？
809 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/08(土) 01:36:50 ID:Fsn/TaTz: >>808
チェリー製スイッチの仕様です
810 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/08(土) 02:53:17 ID:7UVOoUk0: 収束時間というのがあってだな・・・
まぁいいや
811 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/08(土) 10:23:27 ID:xf5UuL0+: 　　　　　　　　　　　　　　l
　／￣＼./母ヽおこ l　　　　　　　　ｵｷﾞｬｰ
　i　o　 ol!。　。　l 前の l　　　　[分娩室]
　ゝ　ワノゝﾜ　.ノ似子 l ｵｷﾞｬｰ　　|　　　￣￣|　　きよ
　i　　　彡!　　　ヽだは l　|　　　　　|　　　　　　|　　っく
　l　　つ }`・｡⊂　 iな　　l　|　　　　　|　！　＿|　　と頑
ノ￣￣ヽ￣￣l￣　　　　l. |　　　　　|　　／　　ヽ　良張
　　　　　ゝ--'.　　　　　 l　|　　　　　|　　, o｡　　　',　いっ
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---──-|　|　　　　　|　 <､u　　　 / 子た
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　|　　　ー　ノ　にな
きっと将来は大物だ！ |　|　　　　　|　　 /　　　ヽ　育！
　　　　　　　　　　　　　　l　|　　　　　|　 _/　　　l　ヽつ
あなたの子だものね　 l　|　　　　　|　しl　　　i　 i　ぞ
　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ....　l　|　　　　　|　　 l　　　ｰﾄ　！
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, |___|＿ __＿_|＿__|　　　　 |
　　　　〃＿ヾ､　　　 |　　　　　￣¨¨｀ー──---
　　　〃　　　　ヾ､　　○　　　　, ─ヽ　　　　幸　優　こ
　　〃/　　　　　　ヾ､O |　　　　/,/＼ヾ＼　　せ　し　の
　〃./　 ●　　　　●lヾ | 　　__（（ 'ｰ`＼　）　　に　い　子
〃　l　 U　　し　　Ｕ l || |　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　な　子　が
||　　l　u　　＿___. u　l || |　| ＼´-｀）　/　丿/　り　に
||　　 >u､ _└-- _Uィ// | 　＼__￣￣⊂|丿/　ま　育
(⌒)､_ 　　　　 _,(⌒) 　 |　　/＼＿＿/::::::|||　す　　っ
/　i `ー＝＝＝一'i　ヽ　|　 /　　　::::::::::ゝ/|| 　よ　て
ｌ___ﾉ,、　　　　　　,､ヽ___i |（~～ヽ:::::::::::::|／　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に
812 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/08(土) 20:07:24 ID:59wt6OsP: 給付金でASCⅡテンキーレス黒軸買います
813 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/08(土) 20:14:41 ID:6UgZqfAr: そういうドブに捨てるようなまねしちゃダメ
814 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/08(土) 21:01:21 ID:Wc3rgoV0: 何で？
トラブルがなかったら812は大満足だし
トラブルあっても新たな経済活動が見込めるんだから万々歳だろ
815 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/08(土) 21:10:41 ID:/vW3Opft: マジェ茶軸ワイヤレスなんだけど
急にスペースキーが渋くなって打鍵感がヌコーってかんじで気持ち悪くなったんだけど
これどうにもならない？
816 ：815[sage]：2008/11/08(土) 21:15:34 ID:/vW3Opft: とりあえずCRC噴いたら直ったわ
まあ寿命は当然縮んだだろうケド
817 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/08(土) 21:20:44 ID:xf5UuL0+: . 　＼
　　　＼
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　　　　　　　＼　 r'´￣￣￣　　￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　　　＼ﾍ,___,＿＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　＼::　　　 | | 　　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: 　　最穂からリアフォ買ってれば
　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　38歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　　一軒家を買って　
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　実家に帰省して親父や母ちゃんとか
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　みんなでトランプで遊んだり
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　欽ちゃんの仮装大賞を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　お雑煮を食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　　　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　　　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
818 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/08(土) 21:43:37 ID:3MZXAu8b: 他のキーボード使えよ変態ID:YTRHLjjv

308 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 03:56:54 ID:YTRHLjjv
不恰好とか意味わからん
そして
なぜスペースが短いと不恰好なのかも意味わからん
819 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/08(土) 22:55:04 ID:9O08cDnb: スペースキーがあれば[変換][無変換]は不要なのになｗ
きしょい短小スペースが好きならマジェ買うなよ変人ｗ
820 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/08(土) 23:00:05 ID:MOgEf3SX: デザインやネーミングセンスはFILCOの勝ち
リアルフォースは金が無駄にあるスペック馬鹿しか買わないだろ
だっていけてるのはマジぇなんだもん
821 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/08(土) 23:15:54 ID:PCzu46cs: 買って1ヶ月経ってないけどいつチャタるのか楽しみだわ
822 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/08(土) 23:36:39 ID:kccuSM4q: いつチャタるかわからんキーボードに固執する理由があるのか？
PC 附属のキーボードよりはキータッチ良いよね。PC 附属のキーボードにチャタリングはまず起きませんね。
キーボードがチャタったら失格だと思うんだが。
823 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 00:07:26 ID:Nrge/OuH: 満足にタイピングもできないから見た目さえよければ
道具としてのデキはどうでもいいんだろ
824 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 00:31:11 ID:45dId/dF: テンキーレスASCII茶軸買ったｔｔｔよ～
825 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 00:38:57 ID:jSmBAloc: 既にチャタってるじゃん
826 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 01:18:45 ID:Hc4qIORC: 俺の茶軸２年立つけどチャタってないから合格だな
827 ：不明なデバイスさん[]：2008/11/09(日) 01:26:57 ID:hd3IShbF: お前の指がチャタってるからわからないんじゃねーの？
828 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 01:45:47 ID:d+7u8PNF: どんな指だよﾜﾛﾀ
829 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 02:00:52 ID:rS/hqGiJ: >>822
PC附属のキーボードにかななしやテンキーレスってあるの？
買ったこと無いからわからないんだが

まずチャタるチャタらないはどうでもいい
どうせタイピングミスや変換ミスの方が遥かに多いし

メカニカルキーボードが欲しいから買ったまでだ
そうでなければ今でも2.5kのパンタグラフ使ってるよ
830 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 03:57:13 ID:Hc4qIORC: >>827
どうやらチャタってるのはお前の頭のようだな
831 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 05:10:41 ID:vLpB05TA: FKB108Z使ってるんだけど、ネジって3つだけじゃないのか？
上の3つ外しても、下が微動だにしない。しかしネジが見当たらん
これじゃ掃除できねえ
832 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 07:42:43 ID:MjzZRYxg: ウチのも2年使ってるがチャタってない
アンチの脳内では全てのマジェがチャタるんだろな
833 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 10:12:41 ID:Nx531Uox: ウチのもチャタは起きてない
でもこれだけ言われてるってことはチャタる個体があるんだろうな程度には思う
もしかしたらウチのもチャタってるが俺が気づいてないだけかもしれない
だがそんなにキーボード触らないので気にしない
マウスだったら気になると思うけど
834 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 11:26:32 ID:PupjkRUS: >>824
まて、
"katatttyo"
ってなってるのはおかしいだろ
't'がチャタったなら
"kattttayo
835 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 12:25:11 ID:vK8yb+Oh: off時にチャタ
836 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 13:48:35 ID:KD5qGFWM: PC-8001が懐かしくなって、

HHK Proからマジェテンキーレス茶軸に乗り換えたんだけど、
なんかキートップがちっこくて打ちにくい。
AltとかCtrl、BSの位置もHHKに比べると、使いづらい。

しばらく使ってみて、ダメだったら、オク行きだなこりゃ。
837 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 14:45:21 ID:HazGWdTg: >>836
あぁ、確かに小さいね。
俺は、打撃位置をなるべく中心点近くで打たせようと、意図的に小さくなってると思ってるんだが。
838 ：837[sage]：2008/11/09(日) 14:47:19 ID:HazGWdTg: 後、打ち損じで隣のキーを一緒に打ってしまうのを防止するためとどっかで聞いた。
真意は分からんがね。
839 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 17:05:59 ID:nze/FDNw: >>836
IBMのやつはもっと小さくて尖ってない？
ノーパソのとかは広いよね。パンタグラフが結構人気あるのは
意外とそういうのもあるのかも。
840 ：不明なデバイスさん[]：2008/11/09(日) 18:09:25 ID:rQFaSoMH: 大変多くのシリーズがあるようですが、以下のような配列はないのでしょうか？

左側にテンキー　　　中央にQWERキー　　　　　　　　右側に矢印
　　　　　 ┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┐
　　　　　 └┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┘
┌┬┬┬┐┌───────────────┐┌┬┬┐
├┼┼┼┤│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│├┼┼┤
│├┼┼┤│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│└┴┴┘
├┼┼┼┤│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 ┌┐
│├┼┴┤│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┌┼┼┐
└┴┴─┘└───────────────┘└┴┴┘

マウスが右側にあるので、キーボードが打ちにくいのです。
テンキーレスも考えたのですが、テンキーは使用しているので有った方が便利です。
矢印は使うのでQWERキーだけのは困りますし、選択肢が少なく迷っています。
（出来れば左側のテンキーは、ミラーでひっくり返っていると、左手でも違和感がないのですが。）
841 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 18:19:02 ID:GYiyyLv8: >>840
ありません＾＾
842 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 18:35:32 ID:rKa7woI7: >>840
テンキーレスの左にテンキーを置けば良いのでは？
843 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 19:43:58 ID:yahD/Vbf: >>840
＞出来れば左側のテンキーは、ミラーでひっくり返っていると
キー配列を自由にカスタマイズできるテンキーなら色々出ている
個々のキーのサイズにもこだわるなら、たとえば↓

ttp://www.nagateku.co.jp/ok/productions/productions.html

たとえばこれと、>>842のいうようにテンキーレスを一緒にして使えばよい。
844 ：840[sage]：2008/11/09(日) 19:59:40 ID:BffcA184: ダイヤテック・製品情報

http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=37

これなんか良かったのですが、次のモデルでテンキーの反転を止めてしまったんですよね
左利きは感覚が反転するので、人差し指は１でよかったと思うのですが・・・
なによりダサイですしｗ

ダイヤテック・製品情報

http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=38

こう言うおかしな配置のが、出るまで待ちたいと思います。
望み薄ですが・・・とりあえずテンキーレスにしてしまうかも・・・
845 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 21:19:23 ID:NX2xRDOm: 茶軸でワイアレスのLeftyが出れば個人的には完璧なんだけれど
あと何年待っても無いだろうな…
846 ：789[sage]：2008/11/09(日) 21:38:26 ID:5fc0aEPu: 今日ZERO届きました。
チャタッてないしいい感じです。
チャリってどれくらいから感じられるようになるんですか?
当方かな打ちのためわかりません。
847 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 22:00:33 ID:nQt0hqil: 先生！！
簡易軸ってチャタ報告あったっけ？
848 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/09(日) 22:04:28 ID:IgrBaiJ5: >>846
カチャってないか？
849 ：不明なデバイスさん[]：2008/11/10(月) 00:35:28 ID:VOSp9oEk: 会社で使ってるDELL付属のキーボードが社員に不評なんで
FKBN108ML×6とFKBN108M×5で計11台買ってきたぞ。

チャタ発生したら報告する。
850 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 01:45:08 ID:W+zHkVmh: >>849
Ｎｋｅｙの方はチャタらないはずだ！
それが11倍！0x11=0！絶対チャタらないはずだ！
851 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 01:56:56 ID:yUoHohx/: >>850
そう思ってた時期がyouにもあったんですね！

11台か面白そうだ。現行のマジェがどの程度の性能か見せてもらおう！！
今後の定期報告に期待する！(・∀・　)

>>846
ZEROはチャタラアないよ。存分にい使え！！
852 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 02:06:40 ID:VOSp9oEk: >>850
個人的に使ってる黒軸と茶軸は2年目だけど
スレで言われてるチャタは発生してない。
でも流石に11台だろ、1台位チャタるかなｗ

どうなるか楽しみだ・・ﾌﾋﾋ
853 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 02:32:58 ID:a1vbLShS: FILCOって、チャタったら速攻で取り替えてくれるの?

にしてもマジェは余計なキーが多すぎて、使いにくいなあ。
ノートパソコンのキーボードの方が合理的に見えてくるほど。
854 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 02:36:48 ID:6DS96tWJ: フルキーがいいのです　存在感があるのです　人間もキーボードも見た目が第一なんです
そういうもんです
855 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 02:41:59 ID:a1vbLShS: >>854
HHKの左右対称のデザインをどう思いますか?
856 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 02:45:19 ID:yUoHohx/: >>853
夜中の二時半ご苦労さまです!!!
857 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 03:04:49 ID:6DS96tWJ: >>855
んー　お弁当箱みたい
858 ：不明なデバイスさん[]：2008/11/10(月) 05:05:45 ID:qI7641Yi: ちょっと目を離すとチャタらないとか抜かす輩が沸いてくるのぅ。

はっきりいって　　ち　ゃ　た　る　か　ら　!!!!!

取り替えてくれるとかいうけど保証期間過ぎたら終わりだから!!!!
キーボードは1年しか使わないのか？あぁ？
859 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 05:11:55 ID:Jx6sLasB: 早朝からご苦労さまです
860 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 07:19:00 ID:yUoHohx/: >>858
保証期間終了後も無料で取り替えてもらえますのでご安心を。
ただ一つだけ、送るときの送料代は自分持ちです。
実はお前持ってないんだろ？
大丈夫だよ。ここの板の人達は数千円のメンブレンでも和気藹々と受け入れてくれるよ。
861 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 07:51:03 ID:rGI5TuI7: >>836
HHKは配列がASCIIだったら最高だ
右上の配列のせいで買う人を減らしていると思う

>>851
a, iがチャタってますよ
862 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 09:04:40 ID:oxw5T5fj: ZEROのタイプ音をちょっと擬音で表現して教えてください買った人
863 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 09:30:28 ID:yC7Na3wA: >>862
まさしく、「カチャカチャ」って音がするよｗｗｗ
「カッ」でクリックから底付きまで一気に叩き、戻る時に「チャ」って感じでクリック部分が元に戻る。
基本的にクリックが固い（コリッって感じじゃなくガシャン！ガシャン！が近いｗ）ため、底まで一気に加速して止まる。
底打ちの感覚は値段相応に良く、剛性感を感じる。てか、シャーシ一緒ｗｗこれもまた、底打ち上等の部類。
864 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 09:35:31 ID:yC7Na3wA: >>862
打撃音はかなりけたたましく、ZEROは完全に打撃音の連続でリズムを取るようになる。
ガガガガガガガーーーーーッ。ってほんとにけたたましいよ。

ちなみに俺は>>846ではない。
865 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 09:48:47 ID:qI7641Yi: cyatacyata　って音がするお＾＾＾＾＾＾；；；；；；；
866 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 10:07:23 ID:yPFP2SC5: >>849
仕事用途でマジェを正式採用とか正気の沙汰とは思えないｗｗｗ
867 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 11:04:04 ID:yC7Na3wA: >>861
HHKは鉄板入ってないからなぁ。
その分、コンパクトにして剛性を上げ、入力ポイントを浅くしてるけどね。

L2なんてキータッチが気持ち悪い。Proは素晴らしいがL2みたく任意にキーを設定できないしなぁ。

まぁ、あれは先生専用機だからな。俺は汎用機で頑張ってるから。といいつつ腐れチェリースイッチ使ってるけどね。
868 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 18:24:23 ID:zvZmDk+b: >>861
右上の配列って Del の位置のことか？
たしかにあの位置だとUS配列ユーザーでも戸惑いそう。
869 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 20:52:48 ID:b/WYopSg: マジェ茶軸なんだけど、普通「～」が出るキーを押すと
870 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 20:54:40 ID:b/WYopSg: 途中送信失礼。

マジェ茶軸なんだけど、普通「～」が出るキーを押すと「｀」が出るのは仕様？
普通にシフト押しながらカナで言う「へ」のキーを押してるんだけど。
他、チャタりとかの不具合は無し。
871 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 22:07:51 ID:4xHTAkM1: >>870
茶軸無線だがそんなことないなぁ。
872 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 22:13:32 ID:Fqsystz1: >>870
マジェ茶軸Nkey使ってるけど「^」「~」が出てるよ(\キーの左だよね？)
「`」が出るのはその左下(@キー)だからどこかおかしいのかも

一度スイッチ周りを見てみたほうが…
873 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 22:28:16 ID:yUoHohx/: OSにキーボードの配列指定してみたら？
874 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 22:29:52 ID:24KWOF8P: 日本語ドライバになってるのか確認したのか？
875 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 22:36:38 ID:etozWC6F: IMEがバグってるんだろ。
普通のキーボード使ってるけどたまになるよ
876 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 22:58:00 ID:a1vbLShS: 理想はPC-8001のキータチなんだよ。
あの重厚な感覚を味わえる101キーボードはないものか。
877 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 23:03:51 ID:6su11xc4: >>874の意見に一票
ﾄﾞﾗｲﾊﾞ当てた？
878 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/10(月) 23:16:09 ID:SnmKVG99: >>876
PC-8001 のタッチは好きだったけど、重厚とはとても思えなかったぞ。
879 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/11(火) 01:26:46 ID:hTuj+KzH: >>878
久しく触ってないけど、ストンって落ちる感覚が
あったような気がする。
880 ：849[]：2008/11/11(火) 04:25:37 ID:dtpJuoyA: マジェ11台の人です。
本日、キーボード交換要望が有った方のPCに繋いでみたので報告。

事前にチャタリングが出たら報告してくださいとは言ってみたが、初日のチャタ報告はなし。
だが、それほど文字打ち込む仕事ではないのでまだ安心は出来ない。
取り合えず11台に初期不良は無い事を確認。

オサレなデザインが好評なのは予測通り、かな無し選択したんでスッキリして良。
打鍵音もメカニカルの割りに静かで、危惧してたカチャカチャ喧しい職場にはならなかったｗ
不満は本体の厚みのせいでキートップの位置が高い事と
2mmで入力されるのでミスタッチ時にCapsLockが入り易い事ぐらいかな？

>>866
DELLの前は俺の趣味で半分以上メカニカルだったから、メンブレンの方に違和感感じるらしいｗ
あと、PC98キーボードに慣れてた人は黒軸を選択する傾向があるね。
重いとか疲れると言われたら普通の買ってくるよｗ
881 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/11(火) 08:40:11 ID:hTuj+KzH: マジェなんだけど、キーの反応が遅いと感じるのは
気のせいかしら?
882 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/11(火) 10:19:02 ID:j2/oX8YI: 普通のKBより深いからじゃね？
883 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/11(火) 12:13:40 ID:x5t4N3bk: ダイヤテックには、どうか末永く長スペースバーのJIS配列キーボードを販売し続けて欲しいと思います
マジェの売りの長スペースに文句をつける短小スペース馬鹿どもの要望なんて無視すべきです
884 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/11(火) 12:44:55 ID:26sdSl/x: 305 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 00:37:11 ID:YTRHLjjv
まぁここまで言われてて買うんだから
買う奴はもう壊れるの覚悟で買ってるよ
少なくとも俺はそうだった
不満は特に無いがひとつだけ上げるとすれば
無変換を良く使うので小さいのがいただけなかった
左親指で簡単に押せるようにしてくれ
スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
箱に描いてある真ん中にもって来ました
とか自慢げに描かないでくださいよ
設計思想腐ってますよ

こいつ
885 ：不明なデバイスさん[]：2008/11/11(火) 12:55:33 ID:AkrgGSes: >>884
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
886 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/11(火) 13:05:45 ID:Vz46iyAC: スペースが短いと不恰好でダサいし
今の長さでいい
887 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/11(火) 13:18:23 ID:0VH9y4JO: 短小空白が好きな気持ち悪い人はこのスレから出てどっか行って下さい。
888 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 02:12:09 ID:TD1NdKKc: スペースキーの人に　えさ持ってきた
ttp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/kb_collection/

HHK Pro2の日本語配列発売発表記念
なんとカーソルキー付
ttp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/hhkbprojp/
いらないけどな
889 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 09:21:46 ID:SuNsRDUE: スペースキーに上下チルト機能付いてたら微妙に便利じゃ

やっぱいらね
890 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 13:12:28 ID:hIXTW0ww: http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/images/projp_keytop_w_l.jpg
ID:YTRHLjjvみたいな変態はこういうの買えよ
891 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 17:35:23 ID:KIfkYXAX: >>890
HHKなのにカーソルキーでけー!
Fn+↑でShiftとか意味わからん。
892 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 17:39:23 ID:KIfkYXAX: >>890
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprojp/images/keycustomize_l.jpg
ああ、カーソルキーってそういう……。
893 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 21:16:54 ID:zWKj/g7L: 経理担当です　テンキーが無いと話になりません
894 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 21:18:21 ID:nOtVFtHj: でっていう
895 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 21:22:07 ID:SuNsRDUE: 来年くらいにはこめかみにＵＳＢ端子あるいは前頭葉にBluetoothチップ埋め込みくらいできないのー
896 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 21:22:32 ID:OIbebkJ4: >>893
テンキーだけ別に買って使えば良いだろ。
つーか、テンキーとメインを離して置いた方が便利じゃないか？
897 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 21:28:36 ID:zWKj/g7L: テンキーだけだと安定しなくて　打ってると　飛んでいく
898 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 21:31:03 ID:BcjLBR8s: 純正同士合体できるように設計しとけばいいんだよ
そうすりゃ物好きな俺みたいな奴もネタで買うからｗ
899 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 21:33:43 ID:JYtsPJjx: 電卓打つの速いんだけど何故かテンキーは上手く打てない
900 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 21:34:33 ID:ah+5q5Bf: >>898
合体物がすきなんですね
901 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 22:30:02 ID:JyoYvveH: http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/images/projp_keytop_w_l.jpg
おい　短小好きなID:YTRHLjjvよ　これ買えカス
902 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 22:31:52 ID:ch4XRyJ1: ID:YTRHLjjvにぴったりじゃん
903 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 22:53:40 ID:kHgQV2Sy: ＞スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
＞箱に描いてある真ん中にもって来ました
＞とか自慢げに描かないでくださいよ
＞設計思想腐ってますよ

どっか消えろよへそ曲がり
904 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/12(水) 23:05:08 ID:NNd9ohPs: >>899
つttp://dentaku.casio.jp/lineup/10key.html
905 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 06:22:37 ID:WwMwPv9E: 電卓打つの遅いんだけど、何故かポケコンだと早く打てる。
906 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 08:22:39 ID:yorUi/jI: あーもう無変換キーなんでこんな小さいんだ？
スペースは無駄に長いくせに肝心なところが犠牲になってる・・・。
これがなければ特に不満がないんだけどなぁ。
907 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 08:27:50 ID:6aQ+9rm7: 変化球で来たな
まるっとお見通しだが
908 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 08:53:18 ID:yorUi/jI: >>906だが、忙しくてレス読んでなかったんでいま525あたりから読んできたんだが
さっきの俺の書き込み粘着してる自演と同じ奴に見えそうだな・・・。一応、違う人です。

無変換が押しづらいってのは本当で、F6～8に手を伸ばすより左手親指で無変換を押したいんだけど
引っかかってALTを押してしまうことがしばしば。右の変換より無変換を18mmにしてほしかったなと思った。
909 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 09:06:51 ID:C9l0ZA9E: 変換キーと無変換キーがスペースの下にあるキーボード作って欲しい
910 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 09:16:47 ID:yorUi/jI: >>909
親指シフトだね。なかなか見かけないけれど。
911 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 09:20:33 ID:C9l0ZA9E: いや、配列はJISかなでいいんですよ。かな入力だし。
親指って一番上下運動しやすいのに無理矢理スペースキー縮めてまで詰め込むこたないよなぁと思ってたんで。
912 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 09:33:35 ID:yorUi/jI: あぁなるほど。それはいいかもしれませんね。
913 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 10:26:29 ID:cRfEt9V6: 長スペースが好きで買ってる人もいるので
マジェのスレで言うべきことじゃないよ
ID:yorUi/jI消えろ　ctrlを使いこなせない馬鹿よ
914 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 11:06:59 ID:XsYAvFxS: FILCOも赤軸出ないかなぁ
915 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 12:58:19 ID:87eC4DMn: ScytheからCHERRY純正キーボードが出るみたいだな
Majestouch危うし
916 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 13:43:16 ID:L+K9/UWu: 黒好きなので赤には期待大。青軸を超えるかもわからんん
917 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 14:23:26 ID:P7yrWESQ: 黒軸を軽くしただけだし青みたいなクリック感ないよ　
918 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 14:54:44 ID:q79t/i3/: RealForce一筋だがクリック感というものがどういうものなのか分からない
919 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 15:04:36 ID:L+K9/UWu: ごめんごめんわけわかめだったな、俺の中での順位が一番好きな青軸を越えるかもわからんってことね。
FILCOには是非赤軸をフルキー、テンキーレス同時に出してほしいところ。
920 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 15:30:57 ID:8e2ULnEl: 折角赤軸とゆー新しいネタもあることだし
翼みたいな変態配列の省スペースキーボード出無いかなぁ…
Delが下にある今の省スペース配列は使いにくい
921 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 18:40:25 ID:L+K9/UWu: 何の情報も得られないだろうが、一応確認の意味で
問い合わせたので貼っておく。（社員さんからは確実に特定されるだろうがｗ

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弊社製品をご愛顧頂き有り難う御座います。
ダイヤテックサポート担当○○がご返信いたします。

現在はまだ、赤軸のキーボードの発売予定は立っておりません。

実際の部品を入手後、製品として良い物ができるか検証をする
必要があります。

お客様のご要望は弊社開発担当者および営業担当者に連絡さ
せて頂きます。

今後の製品開発の参考とさせて頂きますので宜しくお願い致します。

販売の目処が経ちましたら弊社ホームページ等でご紹介させて頂きます。
------------------------------------

まだ入手してもいないようなのでしばらくはマジェ赤軸は無いようだ。

チェリー純正に浮気しそう。
ごめんよFIL子
922 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 20:12:12 ID:ui7sTe77: >>909
つttp://www.saccess.co.jp/
つttp://software.fujitsu.com/jp/oasys/relation/index.html#FMV-KB613
923 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 23:43:27 ID:GBou749v: >>921
とりあえずイタリアンレッドモデルをポチる作業に戻るんだ
924 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/13(木) 23:58:05 ID:OVTzqmjz: >>908
Ctrl + u, i, o, p　のほうが使いやすくね？
925 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/14(金) 00:04:26 ID:DrfXyQDe: >>922
親指シフトは要らん
926 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/14(金) 01:18:08 ID:R+RA8IDb: イタリアンレッドモデルいいよねぇ
927 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/14(金) 06:20:16 ID:YQt+ybiF: >>913
HHKスレから？おつかれさまです。
使いこなせないって言うか、Ctrlは左下にあるものとして慣れてるから。

>>924
今はじめて知りました。試用してみます。
928 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/14(金) 12:44:20 ID:1mhbLrGD: >>921
本家のキーボードって鉄板入って無かったんじゃなかったけ？
まぁそれでも本家が良いってんなら。
929 ：921[sage]：2008/11/14(金) 13:09:59 ID:R+RA8IDb: ん、いやあできればマジェがいいんだけどまだ予定ないみたいだからさ。
とりあえず週末触ってくるつもりです。
930 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/15(土) 18:36:00 ID:hYPsW34x: エクセリオってどう？
931 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/15(土) 19:35:04 ID:ehpNgYCF: ワイヤレス買うかN-Keyロールオーバー買うかすっごい悩んでます。

どうせ新しいキーボード買うならワイヤレスにしてみたいけど
ググった先で見るのはやっぱりキーが押しっぱなしになるとか

ケーブル買うなら持ってないのということでN-Keyロールオーバーが欲しい
932 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/15(土) 19:47:57 ID:Jo0KA3Wq: >>931
さっさとリアルフォース買えば？
933 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/15(土) 20:23:11 ID:PD0xt1ww: ID:YTRHLjjvみたいなマジェのセールスポイントにいちゃもんをつける変人はどっか失せろよ　
934 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/15(土) 22:05:26 ID:ehpNgYCF: >>932
リアルフォースよりマジェの打鍵音の方が好みだったのです
935 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/15(土) 22:12:46 ID:O8Qqf05I: リアルフォースのワイヤレスが出ればいいのに
936 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/15(土) 22:16:27 ID:gW16oLaQ: ASCII配列なHHKのワイヤレスが出ればいいのに
937 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/15(土) 22:25:11 ID:OK13vka8: http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081115/etc_cherry.html
チャタの心配をしながらマジェを待つより、こっちを素直に買った方が良いかな？
ちなみに、テンキーレスだと打鍵音が若干悪くなるので、フルキーボードをキボンヌ
LEDの色がどうなるのか、結構楽しみ♪
938 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/15(土) 22:39:54 ID:znqKJ8A2: >>937
それ普通のキーボードみたいにスペースキーが膨らんでないよね。
エッジが指に当たって痛そうな気がする
939 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 00:28:29 ID:pHo4fLVk: スペースキー取り外したのはいいけど取り付け方がわからん・・・
なんか脇から押しても認識され無くなっちゃった
940 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 00:35:32 ID:z70zn4wd: ちゃんと針金をつけるんだ
根性で
941 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 00:44:50 ID:pHo4fLVk: >>940
針金あれどうはめりゃいいんだ？
942 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 01:03:43 ID:h850HzAO: 出来たわ。

[] []　プラスチック
　　↓　　　　　　　　　　↓
[______________________________]　針金
943 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 08:38:58 ID:YOumpYe+: >>937
チェリー製スイッチは本家でもSteelSeriesでもチャタの報告は上がってる。
本家のキーボードは鉄板入ってないから、FILCOの「カタカタ」という打撃感が好きな人はちょっと柔らかい打撃になる事を念頭に置いたがいい。

HHKなんかは、コンパクトボディにして剛性上げてるけどね。ただ、L2版は窓から投げ出す。
944 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 15:18:20 ID:AZNZRE3Q: そろそろ次スレだな。
>>950よろ

出来ればテンプレに軸の説明が欲しいんだけど、リンク有るしいらない？

あとこういうのも欲しい。全モデルとは言わないから・・・

　　　　　 ┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┐
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945 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 15:53:12 ID:2vPTfJtK: 出たら出たで○軸より△軸が良かったと言われる
946 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 15:56:55 ID:z70zn4wd: 好みの世界だしな
947 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 16:30:59 ID:qmsDdxBB: >>944
昔は出てたのにねぇ。
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=37

私は右利き、というか左手ではスプーンも持てないほど不器用なのでアレだけど
左利きの人って切実だ予なぁ、とは思う。
948 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 16:43:24 ID:RDFQeu0D: 左利きだけど別にキーボードに関して不便なことはないなぁ。
包丁とかだと不便になってくるけど。
949 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 17:15:25 ID:XHNHzE/g: >>944
左利きなら普通の配列でもマウスとホームポジションが近くて有利じゃないか。
何を馬鹿な事を。

そういやそれに近い配列のleftyとかいうDpro並のカス品質キーボードを一万以上の値段を付けて売った
売国奴商社があったっけなぁ　FuckだかFoolだかっていう名前の
950 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 18:33:49 ID:6X/g77Sb: ギッチョの要望をいちいち聞いてたら経営をやっていけない　ダイヤテックに迷惑かけんな
951 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 18:42:14 ID:XHNHzE/g: しかし我々はダメヤテックを生かす為に生きている訳ではないのだよ
952 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 19:22:42 ID:izpLkxWZ: >>949
左マウスは有利だよな。だからテンキーレスなどの小型のが欲しくなるんだよな。
まったく、なんでマウスの側にテンキー置いたんだよ。
>944とか見た目のバランスはいいと思うんだけどな。
953 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 19:38:56 ID:61crHEIf: 琉球が日本じゃないのは普通だと思うが
954 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 19:53:14 ID:YOumpYe+: >>952
そもそも、マウス自体が昔めずらしかった・・・
955 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/11/16(日) 20:47:45 ID:r3nEenuJ: >>954
そうなんか・・・そういや昔はマウスドライバ組み込んで使っていたような・・・
キーボードにUSBハブの機能付けてくれれば、外付けテンキーでいいんだけどね

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