歪曲も捏造も幾星霜 | 4613|共感29
79073| JAPANtsubuan | 2007.10.26 23:51:29
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　前スレ（http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=94182）はたくさんの推薦を頂き、身に余る光栄です。この場をお借りして、皆様にお礼を申し上げます。

　さて、その前スレにもご紹介させていただいた韓国人の方々の御発言で、気になるところが残っておりました。

 

－－－－－－－－－－（再掲）－－－－－－－－－－－－
歪曲された日韓併合   |  伝統
No.1663075    投稿者: mikyan    作成日: 2007-10-15 12:02:15
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=2&nid=1909322
paxana1 10-15 16:59
  1次史料 ?? 2CH 資料 ..?? 私が分かる 1次史料で組み合わせれば 1910年 1人当り GDPは朝鮮 850 , 日本 1135 << Angus Maddison
（後略）
－－－－－－－－－－（再掲）－－－－－－－－－－－－
日本の収奪!!!   |  伝統
No.78516    投稿者: yhkdidikkyh    作成日:2007-10-16 21:13:09
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=93900
出処はアンガスメディソン(Angus Maddison)の "20世紀世界経済: 歴史的統計
GDP<1900年>
27位KOREA:850$
1910年から収奪される
1945年解放の後
117位 KOREA:86$
日本の収奪が分かります.
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

 

　ふむ、私は同じ著者の『世界経済の成長史１８２０～１９９２年１９９カ国を対象とする分析と推計』を調べましたが、韓国人はそれよりも古い『２０世紀の世界経済』を参考にしているようです。
　これは大変です。出典が違えば数字が変わっていることもあり得ますし、韓国人はそれを正確に引用しただけなのかもしれません。ならば責を負うのは著者であり、韓国人様ではないのは明白です。

 

　で、韓国人の名誉回復のために、その著書を調べてきました。

 

 

 

 


　韓国の一人当たりGDPが掲載されている箇所は１ページしかなく、該当するのはここに間違いないでしょう。

 

 

 

 

 

　
　あ、あれ？

 

　何か変です。

　私の目が変なのかも知れません。拡大してみましょう。

 

 


　27位？　850$？？　117位？？？　86$？？？？


　そんな順位付けも数字も、該当著書には存在しません。


　むしろ1929年の数字があるのに、これを見逃しているウリナラアイの透視力に疑問が生じてしまいました。


　……ま、私が最初に調べた『世界経済の成長史１８２０～１９９２年１９９カ国を対象とする分析と推計』には、1900年の数字として日本1135$　韓国850$との数字がありましたから、韓国人の数字の出所はこちらであると考えて良いでしょう。
　自分の主張の出典が分かっていない程度のことは、韓国人なのだからしかたありません。

 

　しかし、しかし、

 

<；#｀Д´>　韓国側論文によれば日本が朝鮮に投資したすべての投資額の 8倍にあたる朝鮮の資産, 資本が日本に流出されたし, 日本支援型朝鮮近代化は 1937年まで持続して戦争ではない以後大部分の資産資本が日本にくぐり始めながら1901年 27位圏であった朝鮮の GDPで 1945年朝鮮の GDPは世界最下位圏で転落するようになる. 朝鮮の読者近代化による収益回転による近代化加速になったら朝鮮は相当な近代化発展を成したが , 朝鮮の近代化収益は日本発展収益で流出なったことだ...

 

　と前スレで韓国両班の子孫様は申しておられます。
　ふむ、もしかしたら、Angus Maddison自身が著書内でそのような分析を行っているのかもしれません。
　だとしたら、西洋人の眼からも日帝の収奪は悪辣極まりないと映っていたに違いありません。

 

　同著書を最初から最後まで読んでみたところ、該当らしき箇所がありました！


　さぁ、嫌韓倭寇の歴史歪曲が暴かれる瞬間です！！

　尻尾を下げなさい！！

 

　

 

 

　……あれ？


IP xxx.248.xxx.154
GDP01.jpg 238KB)
GDP02.jpg (167KB)
GDP03.jpg (228KB)
紙.jpg (41KB)
tsubuan|10-27 00:04
どちらにしろ、「yhkdidikkyhの発言は信用できない」が強化されたことには変わりないけどね。
0020__|10-27 00:11
推薦ｗ
fmdoll89|10-27 00:26
そおいや、yhkdidikkyhって鉄や勾玉でもいい加減なこと言ってましたねえ。
nisiokatuyosi3|10-27 00:30
日本人相手に数字の捏造は通用しないのにね。日本人は必ず原典を確認するからw
hitkot|10-27 00:31
( ´H`)y-~~　yhkdidikkyhって、アレでしょ？　未だにdanbokk式のでまかせと連投でなんとかなると勘違いしてる馬鹿ID。ｗ
an1977|10-27 00:40
かなり熱心に整理したようだが, 残念ながら何番(回)も出ていたのです. http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/3237000/20071027119341314394708200.gif
 → tsubuan|10-27 00:51
そうだね。彼の資料を使用している韓国人の問題点は　１．１９１０年以前の朝鮮半島の状況を、何故か語らない　２．数字は引用しても、何故か同じ著書の著者の分析とは全く違う結論を語ることがある　だろうね（笑）。
 → numlk01|10-27 01:04
さらに、5年おきの折れ線にしたり、比較対象を1950年のデーターにしたり。印象操作の手法は様々ですね。
 → an1977|10-27 01:09
日本人にも頼みますが, ソースはなにとも日本語版ではない英語版の原本でお願いします.
 → tsubuan|10-27 01:11
自分で確認すれば？＞原本
 → an1977|10-27 01:16
私は 24時間 enjoyと 2chに接続しているナショナリズムいっぱいの otakuではなくて, ソーシャルライフで忙しい極めて平凡な一般人です. なにともお願い致します.
 → tsubuan|10-27 01:16
学術的な調査の手間も惜しむのならば、最初から学術的な話題に口出ししない方が良い。韓国人の悪い癖は「俺様は口先だけで、何でも分かっているように演技が出来ることだ」と思っているところだよ。
 → tsubuan|10-27 01:19
ちなみにこの調査、図書館の蔵書をインターネットで検索し、あらかじめ取り置きしておいて、日曜日に１時間ほど読んだだけで発覚したことなんだけどね（笑）。韓国では、この程度の調査すら非常に困難らしい。自称ＩＴ強国は何をもって言っているのやら（笑）。
 → tsubuan|10-27 01:20
情報源は最初から提示しているよ。あなたは文章を読まずに、脊髄反射で言っているだけのようですね（笑）。
 → an1977|10-27 01:21
え, 原本のソースを要求したことだけで民族論に 罵倒ですか... OTL
 → tsubuan|10-27 01:23
ならば、あなたは韓国人の中でも、特別に怠け者であるだけなのですね（笑）＞日本人にも頼みますが, ソースはなにとも日本語版ではない英語版の原本でお願いします.
tsubuan|10-27 01:21
コロコロと発言を削除するなよ。気持ち悪い人ですね。削除された発言＞an1977 10-27 01:19 え, ソースを要求したことだけで売渡(罵倒)ですか... OTL
 → an1977|10-27 01:22
うん... 自ら気に入らなかった発言の内容を一部修正したんですが何やら不満があるようですね w
 → tsubuan|10-27 01:25
＞ソースを要求したことだけ　本文も読まずに反射的に反論し、あまつさえ自分で調査する努力も放棄している者を、なんと呼ぶべきなのか、貴方自身の語彙から抽出して欲しいですね。
an1977|10-27 01:28
民族論に引き続き今度は個人攻撃ですか. 最初からあまりまじめな人物だと言う感じは受けることができなかったんですが, それにもかかわらずこちらは最大限丁寧に応対しようと努力したが... すごく失望ですね.
 → tsubuan|10-27 01:29
人格によって事実が変わると認識している限り、あなたは事実を正確に把握しようとする意思が無いのでしょう。
 → tsubuan|10-27 01:30
で、日本人が１時間で調査終了したことを＜私は 24時間 enjoyと 2chに接続しているナショナリズムいっぱいの otakuではなくて, ソーシャルライフで忙しい極めて平凡な一般人です. なにともお願い致します.＞とするあなたが怠け者なのか、自称ＩＴ強国の韓国が悪いのか、どちらですか？
 → an1977|10-27 01:31
何, この無礼な言辞... 発言の根拠を要求したこと万でこんなにまでなるとは思わなかったです. 本当に最悪ですね.
 → numlk01|10-27 01:32
an1977＞tsubuan氏が指摘した日本語訳に疑義があるのなら、君が原文にあたるべきだよ。
numlk01|10-27 01:31
自分の甘えを指摘されて、個人攻撃とすり替えている。そんな人がいるスレは、ここでしょうか？
 → an1977|10-27 01:32
発言のソースを要求受けたことだけで発火して個人攻撃している人ならいるようですね.
 → numlk01|10-27 01:33
勘違いしてるね。訳文に疑義があれば、原文で問題点を指摘するのは、君の方だ。君は土俵にすら上がってない。
tsubuan|10-27 01:33
反論したければ、an1977がAngus Maddisonの英語原本を確認すれば済むこと。私がするべき事ではない。
numlk01|10-27 01:34
何を甘えているんだか？
numlk01|10-27 01:35
というか、無礼とかいうのは、議論には不要だよ。内容で検証しなさい。
 → an1977|10-27 01:35
人種差別的発言や個人攻撃も不必要ですね.
 → numlk01|10-27 01:39
君の勘違いを指摘しているわけだよ。多少辛辣だけどね。
tsubuan|10-27 01:35
発言の根拠は、既に本文に掲示してある。本文も読まずに、脊髄反射で発言し、その不備を指摘されると「無礼です～」と被害者の演技。韓国では、このような態度が普通なのでしょうかねぇ？　an1977の態度自体が、同胞に対する裏切り行為であるとしか思えません。
tsubuan|10-27 01:37
>an1977　それで、日本人が１時間で調査終了したことを＜私は 24時間 enjoyと 2chに接続しているナショナリズムいっぱいの otakuではなくて, ソーシャルライフで忙しい極めて平凡な一般人です. なにともお願い致します.＞とするあなたが怠け者なのか、自称ＩＴ強国の韓国が悪いのか、どちらですか？
numlk01|10-27 01:38
更に言おう。この場合、tsubuanが指摘した本が、本当にyhkdidikkyhらの引用元かどうかも、厳密には確定できていない。なぜなら、yhkdidikkyhらが引用元を提示していないからね。問題状況について、お分かりか？
 → tsubuan|10-27 01:40
すみません。yhkdidikkyhは引用元を提示しているのですが、その引用元にはyhkdidikkyhの主張しているような数字や順位など全く載っていないことが分かったのです。つまりこのスレは、韓国人yhkdidikkyhの行為を暴いているだけなのです。
 → numlk01|10-27 01:43
今、確認しました。それはこちらの勘違いでした。ごめんなさい。
numlk01|10-27 01:41
an1977＞Angus MaddisonのHPに言って、どういう発言をしているか調べてみたら？それくらいはできるでしょう。
 → tsubuan|10-27 01:42
そ、そのヒントを言ったら面白くないので～（笑）
 → numlk01|10-27 01:45
Ann Boothのjapanfocus掲載論文の検証で、Angus Maddisonのデーターは既に検証されてますからねえ。
tsubuan|10-27 01:49
なんだ、人格者気取りの勘違い者は、もう隠れてしまいましたか。そもそも、韓国人が引用してきたAngus Maddisonの著書が、ハングル版で韓国で出版されているのかどうかも怪しいと感じている今日この頃です（笑）。
an1977|10-27 01:49
データの信頼性に疑問があったから 「英語版の原本ソースをお願いします」と言ったことだけで, 「韓国人の悪い癖」とか民族全体を卑下されるとか 怠け者に売渡(罵倒)されて個人攻撃されてしまいました... 悲しいですね.
 → tsubuan|10-27 01:52
データの信頼性に疑問があったのならば、自分で調べるのが当たり前の行為。その当たり前の行為が出来ないのだから、あなたが韓国人の中でもとびきり怠け者なのか、韓国自体の常識が変なのか、自称IT強国というのは詐称なのか、どれかなのでは？
 → numlk01|10-27 01:53
データの信頼性に疑問があるならば、まず、主題提起者のyhkdidikkyhに原本ソースを要求するのが筋だよ。
 → tsubuan|10-27 01:54
で、本人が１時間で調査終了したことを＜私は 24時間 enjoyと 2chに接続しているナショナリズムいっぱいの otakuではなくて, ソーシャルライフで忙しい極めて平凡な一般人です. なにともお願い致します.＞とするあなたが怠け者なのか、自称ＩＴ強国の韓国が悪いのか、どちらですか？
 → numlk01|10-27 01:55
というか、「 an1977 10-27 01:16 私は 24時間 enjoyと 2chに接続しているナショナリズムいっぱいの otakuではなくて, ソーシャルライフで忙しい極めて平凡な一般人です. なにともお願い致します. 」・・・こんな発言で挑発して、被害者を装うのは、実に姑息だと思いますよ。非難されて当然です。
 → tsubuan|10-27 02:01
「日本人は、刺激を与えれば情報を吐き出す」と考えている韓国人が居ますからね。naverでは、それを「情報乞食」と呼んで、軽蔑の対象となっていますね。
numlk01|10-27 01:51
こうやって、”永遠の被害者”が出来上がるのですね。
tsubuan|10-27 02:02
さて、そのうち勝利宣言が書き込まれるのかな？（笑）
enjoyore|10-27 03:16
an1977 10-27 01:16 私は 24時間 enjoyと 2chに接続しているナショナリズムいっぱいの otakuではなくて, ソーシャルライフで忙しい極めて平凡な一般人です. なにともお願い致します.　　←貴方が成人なら、時間を使って調べた人に対して、最初にこの発言は非常に無礼だ。疑問があれば自分で調べる。これが自立した人間でしょう。
yujukinokimi|10-27 08:47
yhkdidikkyhの嘘と捏造の歴史。 （韓国語）http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=94473
yujukinokimi|10-27 08:47
yhkdidikkyhの嘘と捏造の歴史。（日本語）http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=94473
zozo2333|10-27 12:09
http://www.daangoon.pe.kr/b1.htm 串紋土器は bc6000年前に始まった. この土器は山東半島 大〓口文化(bc5000 -3000年)と韓半島, 鴨緑江家, 搖れの対連組も 素珠山文化 満洲の 新楽文化(bc5500年) 吉林市 西丹山文化と 長春市 左家山文化, そして 西遼河 上流, 内モンゴルゾックボングシ 紅山文化(bc5500年)まですべて等しく発見される. 当時には今より海がずっと小さかった黄海を取り囲んで 芸脈の文化が広がって行った跡だ. 一緒にして 20余件の玉器が発掘されたし 玉匕, 玉斧, 玉管, 玉珠 (勾玉：曲玉)などだ.
ppsh43|10-27 13:10
Ψ( ｀∀´ )Ψ　ｋｋｋｋ　８５０ドルとか言張ってる馬鹿は未だに絶滅してなかったのかｗｗｗｗ。 どんな馬鹿ちょんでも一撃で黙る写真を何度もUPしてるんだがなあｗｗｗｗｗｗ。
hanmaumy|10-27 14:59
¥"Angus Maddison, The World Economy; Historical Statistics, OECD Development Centre, 2001¥" この出場であることで分かっています. 原文を尋ねて来なさいといえば捜すことはできます. しかし必ずそんな手数を入れなければなりませんか? この統計値をホ数列教授等がその論文に切符として引用しています. ホ数列教授の論文中の切符は私が持っているから, あげます. チャンシー待って見てください‾ 捏造? ^^;;
 → numlk01|10-27 19:30
yhkdidikkyhが参照したテキストに関して議論しているんだよ。
hanmaumy|10-27 15:06
http://dokdo.naezip.net/images/AngusMaddison.jpg 残り一つは溝口のデータを数値化したのです.
 → hanmaumy|10-27 15:13
溝口のデータは 旧日本式民志経済統計一推計と分析, 東洋経済新報社, 1988, 239ページに積まれていますね.
 → numlk01|10-27 17:33
×が溝口で、△がMaddisonですね。どこをスキャンしたのかな？この表の出典を提示しなさい。書籍名。ページ数。
 → numlk01|10-27 17:34
注意：ハングルになっている本の話ですよ。
 → hanmaumy|10-27 18:06
ホ数列教授の ¥'解放戦後史の再認識¥'の植民地経済に対する認識間違い¥' 歴史批評, 通巻75号(2006年夏号), ページ 149‾212
 → hanmaumy|10-27 18:22
私がその論文を djvuファイルで作っておきました. しかし, 全体論文は著作権問題であげることはできません. 内容は植民地近代化論を支持する韓国の落星垈学者たちのホ数列教授 ¥'開発ない開発¥'を批判した内容に対する再反論です. こんな論文で偽り情報を流したと思いますか?
 → numlk01|10-27 19:20
それを検証すればよさそうだね。こちらで調べてみますよ。
 → numlk01|10-27 19:45
ＤＢpiaにはあるようだね。nanetにデーターが上がるまでは入手できそうもないなｗ。
hanmaumy|10-27 15:19
tsubuan>Angus Maddisonの原文を願ったら尋ねて来ることができます. しかし, そんな必要まではないと思いますよ. ¥"20世紀世界径逓の成り行き¥"では全体統計の一部のみを積んでいるのです. その資料が必ず必要ですか? それでは, また図書館に出て見てください. 私は, 確認して上げるとても面倒ですね. 少なくともこの統計値はもうよく知られて引用されています.
 → hanmaumy|10-27 15:28
以前, threadで出処も正しくバックヒョグだけ.... どうして構わない本を捜して, うわごとをしますか? こめんね. thread 内容は今見ました.
hanmaumy|10-27 15:32
捏造は tsubuan --> この人がしています. 何? 捏造ではなく錯覚です. 20世紀世界径逓の成り行きでは一部統計値だけ紹介していて. 韓国人がその出処で明らかにした The World Economy; Historical Statistics, OECD Development Centreで私は期間の統計値が収録されています. もうちょっと詳らかに調査して見て, 韓国人を責めてください. 嫌韓馬鹿皆さん.........
numlk01|10-27 17:44
これで、誰が最初に間違えたのかがハッキリするねｗ。反日馬鹿皆さん.......
hanmaumy|10-27 18:02
numlk01 > 論文だ. ホ数列教授の..... そして, The World Economy; Historical Statistics, OECD Development Centreはインターネット上で購入することができる. 直接捜してみたければ購入して見てください. https://www.oecd.org/document/33/0,3343,en_2649_33985_8007265_1_1_1_1,00.html この資料をホ数列教授が図表で作っておいたことで, 論文でなかでも 1945年度 1人当り GDPを 616 dollarで明らかにしたんです.
 → hanmaumy|10-27 18:18
仕入先が尋ねる事ができなければ, もっと正確な出処 ; http://www.theworldeconomy.org/publications/worldeconomy/how-to-order.htm --> この資料を虚数裂教数が論文に引用して図表を作ったんです.
 → hanmaumy|10-27 18:29
pdfファイルで 3,700 載せますね. なにとも購入して捏造を証明してください. 本当に購入できなければ, 私にメッセージください. あなたのために特別に図書館に出て見ます. それでは, 夕食をしなければならないのでここでこれで.......
 → numlk01|10-27 19:18
ここでの問題は、左端の単位と数字の対応関係だよ。616ドルになってるか？
 → hanmaumy|10-27 19:41
numlk01 10-27 19:18 > 左側の数字は指数として表示したことでホ数列教授は 1945年 1人当り GDPを上の統計を引用して 616 dollarで明らかにしました.
 → numlk01|10-27 19:44
そのようだね。どうやら1936年あたりを100として、数値化したもののようだ。虚数裂教授の別の記事を見てそう分かった。
 → hanmaumy|10-27 20:51
指数ではなく円(yen)火表記だったですね.
hanmaumy|10-27 18:10
numlk01 > どうしてこんなに面倒にさせますか? 直接買って見てください. ではなければ図書館に出て確認するとか.... どうして無茶な本を調査して見て捏造をしたどうしたバカなことを言いますか? 確かに 1945年韓国での 1人当り GDPは急激に下落しました. 日韓以前よりできなかった水準で.
 → numlk01|10-27 19:17
tsubuan氏のスレ、読んでないなｗ。
 → numlk01|10-27 19:24
1945年解放の後117位 KOREA:86$＜yhkdidikkyhの主張。これを検証していたんだよ？
 → hanmaumy|10-27 19:38
1945年 86dollar? これはどこで持って来た情報なのか? 私は, tsubuan さんが確認したという本が yhkdidikkyhの提示した本ではないことを検証したはずです.
 → hanmaumy|10-27 19:45
yhkdidikkyhさんの提示した資料が The World Economy; Historical Statistics, OECD Development Centre のに, 無茶な本を提示して捏造を主張するのかはんですよ. 結局, その資料が捜す事ができなかったんです. yhkdidikkyhさんがどんな本や論文でそんな情報を接したかは私も理解不能. たぶん捏造を目的したのではない誰か実際に資料確認ができる日本人がいるのか調べたように見えます. 結局, 誰も確認することができなかったですね.
 → numlk01|10-27 19:52
あのね。616ドルというのが、The World Economy; Historical Statistics, OECD Development Centreのデータ。そして、Angus MaddisonのＨＰにあるデータ（多分、最新）だと、1945年は683ドルね。86$というのは間違いでしょう？それを指摘していたんだよ？
 → numlk01|10-27 19:55
”20世紀世界経済: 歴史的統計”というのが、OECDのデーターという話なら、そうかもね。だから、tsubuan氏は、yhkdidikkyhの引用元を検証していたわけだよ。彼が明確にしていないから、こういう話になってたんだよ。
 → hanmaumy|10-27 20:15
numlk01 10-27 19:55 > 結局, 自分も確かにわからない引用院を提示者に確認もして見ないでわがまま捏造やら何やら主張した人も問題がありますね.
hanmaumy|10-27 19:54
tsubuanさんはどこで無茶な Angus Maddisonの文を持って来て韓国人が最後まで読んで見ないと言っています. しかし, yhkdidikkyhさんの提示した資料はその本ではないです. 自分もやっぱり原文を見ないでおろそかに韓国人を罵っているのです. 私が見るには多分に釣り性文みたいですよ.... 1人当り GDPを通じて把握することができる情報に対してもっと討論したい人がいれば, 話してください. Angus Maddisonの見解はその人の主張に過ぎなくて, 韓国人はその本でその統計のみを言及したんです.
 → numlk01|10-27 19:56
Angus Maddisonのデーターには、1945年 86dollarとは書いていない。これで問題なしだね。
hanmaumy|10-27 20:11
ホ数列教授がこの統計表を利用したことは韓半島での近代化は一般的な近代的成長の概念に符合しないということを証明するためのことでした. また, 日帝強制占領期間が日本人のための日本のための開発だったから彼らが去った後の韓国の経済は急速に降りたことを証明するためのことだったんです. これは Angus Maddisonがまだ見られなかった部分を指摘したよほど説得力ある主張でした.
 → numlk01|10-27 20:54
ホ数列教授の表は、実に姑息な印象操作をしているね。基準時をそこに求める必然性が全くないからね。
 → hanmaumy|10-27 21:58
その左側は yenです.
hanmaumy|10-27 20:19
numlk01> ないですか? それでは, あなたがこの threadを通じて主張したいことが何です? 韓国人の捏造根性? それとも, 一番下日本学者の犬する? 私は, 事実, あなたが願うことを分からないんですね.
hanmaumy|10-27 20:27
一番下の日本側学者の文はこの統計と全然関係がない..... ところが, この文をどうしてがジョだ送ったのです? Angus Maddison苛酷, こんな主張をした可能性もあるという意味でしょうか? Angus Maddisonは 1945年の韓国の 1人当 GDPを見たんです. そんな主張をした可能性は全然ないです. 私が直接確認して見ます. 次に図書館出る事があれば..... ^^;;
 → numlk01|10-27 20:56
一番下の画像は、上掲本の74ページだよ。
 → numlk01|10-27 20:56
翻訳本ですけど？原文あたってみるのなら、どうぞ。
 → hanmaumy|10-27 22:01
そうですか? それは確認して見て..... 私も Angus Maddisonの文かしてから, 少し変で, 日本学者の文を付け加えたのではないか考えを修正しました.
hanmaumy|11-06 00:36
http://dokdo.naezip.net/board.html ---> 私のホーム掲示板にその資料写真を載せておきました. 来て確認してください.
日本刀の話はBooooo!! [21]
- 歪曲も捏造も幾星霜 [94]
倭寇研究者の言 [108]