或る日本人の考え方 | 8815|共感12
59321| JAPANwatcher1 | 2006.10.31 18:39:24
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 こんばんわ、韓国のよい子の皆さん!毎度お騒がせしております、watcher1です。

 さて、今日は理解の鈍い君達に、私が韓国の老舗(歴史有る商店)を知りたがる理由を説明させていただきたいと思います。我ながら、とても親切ですね。

 私はこの伝統文化板において、長らく韓国の皆様に老舗(歴史有る商店)の紹介を求めてきました。

 結論を先に言うと、それは社会の発展度を計るバロメーターとしてです。日本に「老舗」がとてつもなく多く存在する事そのものは、素晴らしい事ではありますが、本質的な問題ではありません。多数の老舗の存在・・・その意味するところは、

 日本は、この数百年間「契約が守られる法治国だった」という事です。

 日本は、この数百年間「貨幣経済の発達した近代的な国だった」という事です。

 日本は、この数百年間「治安の守られる、安全な国だった」という事です。

 日本は、この数百年間「分業が進み、さまざまな技術を持ったプロが居た国だった」という事です。

 日本は、この数百年間「誰もが、お金さえ有れば自分の求めるものやサービスを手に入れることができた文明国だった」という事です。

 

 是非この点をご理解いただきたいと思います。

 そして、私の続けてきた韓国における李氏造船時代創業の商店調査・・・その結果はどうだったでしょうか。

 0です。無です。

 韓国の方々は、造船は日本にあらゆる文化を伝えた、歴史と伝統ある文明国だったと主張し、私を誹謗中傷し泣き叫ぶばかりで、ただの一軒の李氏造船時代の商店すら私に紹介してくれた事はありません。

 

「(前略)日本は朝鮮を文化の先進国と考え、使節を派遣するよう要請してきた。(略)日本は通信使の一行をとおして先進学問と技術を学ぼうと懸命であった。したがって、通信使は外交使節としてだけでなく、朝鮮の先進文化を日本に伝播する役割も果たした。」

 これは、君達の国定高等学校歴史教科書「Ⅵ近代社会の胎動  2制度の改編と政治の変化 」の記述です。

 これが本当であれば、当時の造船は素晴らしい文化先進国ですね。まあ、君達の教科書は、この手の「日本に何何を教えてやった」「造船は偉大な文明国だった」という話で満ち溢れているわけです。日帝の経済破壊なども記述がありますから、造船は古くから商業が栄えた、立派な文明国だったのでしょう。

 そんな誇らしい歴史を持つ文明国なのに、何故日本人に対し老舗を隠すのでしょうか?何か理由が有るのでしょうか?私の頭は混乱するばかりでした。
 

 

 さて・・・ここに、一つの仮説が有ります。私としては到底信じられるものでは有りませんが、「李氏造船はまともな店舗の一つすら無い国だった」という、衝撃的な新説です。

 なるほど・・・確かに、李氏造船時代が貨幣経済も無く、元々商店など無かった自給自足と物々交換経済の国であったとしたら、いろいろ納得がいくことがありますね。私は考えもしませんでしたが、「従って韓国には老舗が元々無い」と言われてみれば、遺憾な事ではありますが・・・今までの韓国の方々の反応も、全て説明が可能です。

 さて、自給自足の文明国・・・寡聞にして私はそのような国が存在すると言う話を聞いた事はありませんが、仮にそうした国があるとしましょう。以下は、そうした国に起こると、私が考える事態です。

 

 その国の国民は丹念に心を込めた味噌を自製し、隣国のプロの職人が最新技術のもと分業して作り市場で売られる味噌と、まったく遜色の無いものが出来ました。素晴らしいことです。

 その国の国民は、今度は礼服が必要になりました。丹念に心を込めた韓服を自作し、隣国のプロの職人が最新技術のもと分業して作り市場で売られる服にはさすがに及びませんが、なんとか比較になるものが出来ました。素晴らしいことです。

 その国の国民は、楽器を楽しんでみようと思いました。丹念に心を込めた楽器を自作しましたが、隣国のプロの職人が最新技術のもと分業して作り市場で売られる楽器とは違い音程も不確かで、仕上げもみすぼらしいものになってしまいました。しかし、それでも何とか楽器を得ることができたのですから、それはそれで素晴らしいことです。

 さて・・・その国の国民は、次に勉強をしたくなりました。紙が必要です。墨と筆、それに硯も欲しいですね。教科書も欲しいし、眼鏡も欲しいです。・・どうやって作れというのでしょう?町中を探しても、そうした物を売ってくれる場所はありません・・・お手上げです。どうしようもありません。勉強は諦めて、味噌を作ることとしました。

 

 こんな国は、君達の教科書に書かれている、日本より進んだ先進国ではありませんね

 つまりこの説に従うならば・・・非常に失礼ながら、「造船は貨幣経済の未発達な未開国であり、韓国の歴史教科書の内容も(意図的であるか、無いかは不明であるが)完全に間違っている」とならざるを得ません。

 ちなみに日本には、「懇願して派遣していただいた」初代の造船通信使がやって来た時代から存続する「老舗」が、沢山有ります。日本は当時すでに貨幣経済が発達し、商業が栄えていた真の文明国だったのです。


 

 李氏造船は、日本人がやって来て支配してあげるまで、契約という概念すら存在しない未開国でした。

 李氏造船は、日本人がやって来て支配してあげるまで、貨幣経済の発達しない物々交換の未開国でした。

 李氏造船は、日本人がやって来て支配してあげるまで、分業が進まず、さまざまな技術を持ったプロが居ない自給自足の未開国でした。

 李氏造船は、日本人がやって来て支配してあげるまで、お金が有っても自分の求めるものやサービスを簡単に手に入れることが出来ない未開国でした。

 つまり李氏造船は、日本人がやって来て支配してあげるまで、君達がいかに泣き喚こうと、野蛮人の住む原始時代同様の未開国でした。


 君達の使っている国定教科書の内容とは、随分違いますね・・・なんでかな?明日、歴史の先生に聞いてみましょう!!www 

 

 そして最後に、私の「老舗スレッド」は今後も、君達が後生大事に守っている妄想と自尊心を徹底的に破壊することをお約束します。私としても辛い事ですが、これも君達が憎くてしている事では無いのですよ、君達の将来を考えればこその愛の鞭です。是非、感謝の心を忘れずに受け入れて欲しいと思います。

 さて、それではさようなら友人達。先生に聞いた結果は又ここでご報告くださいね、待ってます!!


 


 

 

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blue246|10-31 18:32
日本人が恐ろしくて・・・・・・ しくしくしく
pepsikorea|10-31 18:33
韓国の老舗を探して三千里が面白かった
dovob|10-31 18:40
まだ見えない・・・
prozokukoku|10-31 19:19
そして歴史が連続していると言う事ですよね。
prozokukoku|10-31 19:44
日本だって、多くの内戦、地震、大火事、大恐慌、第二次大戦、GHQによる伝統破壊と統治、と限りない大破壊を経験している。「日本が朝鮮の伝統文化を弾圧した」という馬鹿話を事実だと仮定しても、本当に伝統文化があったなら、わずか36年で伝統が途切れるはずはない。20歳の若者が55歳の壮年になっているだけだ。( ^Д^)<マラドーナがサッカーシューズの履き方を忘れるのか?
 → hunikuri|10-31 19:47
自分が連れて行かれた場所とかの、時間と空間の整合性がばらばらになるお婆さんとか一杯いるから、忘れるんじゃねぇ?w
 → watcher1|10-31 19:49
あれは日帝の電気ショックのせいらしいぞw
watcher1|10-31 19:50
韓国にも, 当たり前, 数百年は続いている立派な店さんがたくさんいますか? 李氏朝鮮は, すべての文化が引き立った歴史と伝統を誇る国だったとお前たちの教科書で読んだし, 他のスレッドでも 「日本文化の起源は韓国」と言う友達がたくさんいたから, あるようになっていますね! 李氏朝鮮時代から伝わる, 古い店を紹介してくれたらと思います友達.
 → watcher1|10-31 19:53
しかし、元は自分で書いた文とはいえ、本当にむかつくな。逆の立場だったら絶対花瓶していると思うww
 → pepsikorea|10-31 20:02
chousen人に情けをかける必要は無い。願い事ばかりするが、約束を守らない、嘘をつくなどして裏切るのが彼らの特徴で、ちょっとおだてたり、遠慮すると思い上がる醜い性質なのです。
 → watcher1|10-31 20:10
いや、しかし一度翻訳を通すと不快度が倍増するな。
watcher1|10-31 19:51
真正な文化街本当に実在したら・・・李氏朝鮮の光栄が捏造ではそれとも・・・ 文明国だからありますね, 当たり前!早く紹介してください, 待っています!
sas_mi6|10-31 19:50
「法で民を保護して一連の権利を保障し、 個人を権利を尊重して法として合理的な統治をする社会」を目指しても(口で叫んでも)経済的自立を民衆が持たなければ、絵空事です。空論です。ソ連をはじめとする社会主義が崩壊したことが最近の事例です。子供が親に従属するのと同じように、民衆が経済的に自立できる仕組みなくして住民の権利は得られません。そのためには自由な商売を行える環境が必要です。江戸時代は多くの庶民が店を持てる環境がありました。現代に大変近い社会と思います。封建的制約をなくしただけで爆発的に発展した姿が明治維新です。
o0maro0o|10-31 19:59
一つついてノムオガルゴッは韓国は朝鮮時代に来ながら儒教政策が国家政策になったから商工業が国家によって統制されました. 商業がジェアックシドエルゾングもであったと思えば良い. しかしそうだとして商業活動が全然ないのではなかったんです. ただ日本のように老鋪(街並)青青しさなっているのではなく何日に一度ずつ市が立つと言いましょうか丹陽 5日場みたいなのだこのようなことは遺書がとても深いです. ただ老鋪があると言って文明国だってこの表現はおこがましいですね. さっきもマルヘッダシピ朝鮮は儒教国家だから学問(留学)は発展したんです. もちろん商業というのは国を富国するようにしてくれる要素ではあるけれども. 私も日本の伝統ある旅館とかすることには関心が高いです. しかし文化的差を考慮してくださったら良いですね.
 → sas_mi6|10-31 20:03
儒教政策が国家政策になったから商工業が国家によって統制>>敗北宣言ですね。近代化は無理ですね。
 → h4vc7q|10-31 20:07
互いに独自文化を尊重すればよいですね。「朝鮮が江戸日本に文化を教えた」などという貴国の教科書が、日本人に嘲笑される理由を納得いただければ幸いです。
watcher1|10-31 20:06
ああ、それは知っていますよ。当時の総督府の朝鮮ガイドブックみたいなものにも書いてあるから。しかしそもそも、君の国の馬鹿共が文化的差を考慮せず「日本に勝っていたニダ!」「文化を教えてやったニダ!」とか言ってるので、こういう事になる訳です。その辺、ご理解ください。
 → watcher1|10-31 20:07
ちなみに、当時の本には君達が見たら大喜びするだろう情報も多少載っていますが、教えてあげませんww しかし、これも君達の成長を願えばこその事です。自分で見つけましょうw
prozokukoku|10-31 20:08
複式簿記だとか印刷文化だとかの主張を聞いていると、北朝鮮政府が、「我々には宗教の自由がある」とか「常温核融合に成功した」とか「街中にベンツが沢山走っている」とかと同じ主張に見える。
prozokukoku|10-31 20:13
韓国人は金属活字を自慢するが、それが何の自慢なのだ?元版が陶器であっても、金属であっても、木であっても何の違いも無い。グーテンベルグは印刷革命をおこした。その事が大事なのだ。出版文化というなら、朝鮮通信使が驚嘆したように、日本の出版文化は、本の量も質も中国ですら全く問題にならない。原版の材質なんか何の意味があるのだ?(苦笑)
watcher1|10-31 20:19
お前たちが使っている国定教科書の内容と言う(のは), よほど違いますよね・・・どうしてだろう?明日, 歴史の先生に (野)問って見ましょう!www 
watcher1|10-31 20:23
韓国にも, 当たり前, 数百年は続いている立派な店さんがたくさんいますか? 李氏朝鮮は, すべての文化が引き立った歴史と伝統を誇る国だったとお前たちの教科書で読んだし, 他のスレッドでも 「日本文化の起源は韓国」と言う友達がたくさんいたから, あるようになっていますね! 李氏朝鮮時代から伝わる, 古い店を紹介してくれたらと思います友達!!
prozokukoku|10-31 20:29
田舎の旅館に泊まれば、江戸時代の宿帳が保管・展示してある場所は無数にある。その宿帳を見れば、田舎の農民が普通に旅行している事が分かるし、帳簿を見れば、仲居や料理人の給料も分かる。日本では、わざわざ「複式簿記」らしきものを「発見して」民族の優秀性を誇る必要は無い(嘲笑
watcher1|10-31 20:32
李氏朝鮮は, 日本人が来て支配してくれる時まで, お前たちがいくら泣いてアウソングチリョで, 野蛮人が住む原始時代みたいな未開国でした!!
 → zhunji33|10-31 20:39
おこがましいが, 言わば歴史教科書をよく見た結果次のような技術がなかったです.
prozokukoku|10-31 20:38
複式簿記も印刷も、社会のニーズによって最善の方法を工夫した普通の人間の営みであって、発明でも発見でもない。民族の自尊心の為に歴史を構築しても、外国人の目から見れば愚かなだけだ。
 → zhunji33|10-31 20:40
いや, ただ当時社会に生きた人々の考えと生の姿が分かる.
 → prozokukoku|10-31 20:44
日本には、17世紀の「複式簿記」があるよ。江戸時代なら、韓国人のいう複式簿記なら無数にある。無数にあるから、当時の生活が分かる。韓国の歴史は、違うじゃないか。そんな事、歴史研究という話以前の問題だろ?韓国には歴史の継続性がないんだよ。だからwatcher氏の皮肉なスレッドがある。
 → zhunji33|10-31 20:52
大寒天である銀行みたいな場合は 1899年まで松都四介置簿法を使ったの. しかし時代が変わると消えたの.
prozokukoku|10-31 20:38
複式簿記もどきを「発見」して、それゆえに韓国も経済が発展してたと主張する幼稚さ。orz
 → zhunji33|10-31 20:42
ゆっくり説明して見ようか.
 → prozokukoku|10-31 20:45
ゆっくり説明したければスレッドを立ててくれ。楽しみにしているよ
pepsikorea|10-31 20:43
zhunji33、朝鮮の老舗を出してkkkkkk
zhunji33|10-31 20:44
四介置簿法は何の民族の自尊心みたいな大したものでないと.
 → watcher1|10-31 20:44
お前の国の馬鹿皆が文化的差を考慮しないで 「日本に勝っていたお前だ!」 「文化を教えてくれたお前だ!」ラゴマルしているから, こんな事になるのです.その近く, 理解してください.
watcher1|10-31 20:42
お前たちが使っている国定教科書の内容と言う(のは), よほど違いますよね・・・どうしてだろう?明日, 歴史の先生に (野)問って見ましょう!www 
 → zhunji33|10-31 20:47
WWW 面白い友達, 説明してくれようか.
 → jugjug|10-31 20:50
watcher1 さんの過去スレ, 面白く拜見しました。星新一と言う人も居たけど、やっぱり筒井康隆。uriも明日歴史の先生に聞いてみる。
zhunji33|10-31 20:47
簿記組職はボングチァ(奉次:資産) 1個, 給次(級次:団扇) 1個, 利益 1個, 損害 1個で成り立ったし, このように簿記組職(文書)が皆 4個というやけどして四介置簿法という名前ができた. これで作られた個性帳簿はさまざまがあるのに, その中基本になることは日記帳と仕訳帳(分介帳)だ. 日記帳には初日期(草日記)・中日期(中日記) などがあり, 仕訳帳にはボングチァザング・給次場・院長(元帳)・帳付け長冊(外上長冊)・他級長冊(他給長冊)・決算場などが入っている. 日記帳と半期場外に通帳を通り名してください帳簿と言うのに, その中でも基本になることは日記帳と長冊だ. 日記帳の中初日期は営業日誌にあたる単純な取り引きの記録で, 中日期は情緒したイルギチェックで憤慨である長冊に電気(転記) 媒介言い立てをする. 長冊は複式簿記での総勘定元帳に相当するのに, 帳付け長冊は準のに対して後で返さなければならないことを記録した帳簿だ. 個性帳簿にはこの以外にも補助帳簿に属するキャッシャブック・物品取り引き場・委託物処理場・オホムスジザング(手形収支場)・刺身計策・損益計算場などがある. 個性商人はこのような帳簿を使いながらも帳簿の記録と計算の便宜のために独特の符号を開発した. その中代表的なことで対照または電気する時書く打点法(打点法), 貸借の完結を表示する熱気法(列旗法) などがあり, 金銭の出納に対しては ¥'上(上)¥', ¥'ハ(下)¥'の文字を使うなど独特の記録法を創案した. また 1〜9の数字に対して漢字を使わないで彼らが開発した , , , ,, , , , などのような文字を使った. 先にこの位は分かっている?..
 → pepsikorea|10-31 20:46
朝鮮は老舗がない乞食奴隷の未開人の国
o0maro0o|10-31 20:48
ううん, ゼマルを理解することができなかった方々がいらっしゃったようなのにいやダインことか;; 朝鮮が留学中でも一番たくさん受け入れたことは性理学です. 性理学は名分を先に立たせる学問として朝鮮士大夫たちは学問を磨き上げることを一番重要視したんです. そしてその次に重要視したこと この農業です. 食糧は農業から出るからです. それに農業は誠実さを要求される作業だと見られます. そうだから重要視したんですよ. もちろん商工業を軽視した弊端もあります財政的な問題が発生し始めたんです. それで朝鮮朝中盤からは実学という学問が登場したんです. 実学は名分に即した性理学から脱して実用的な生活発展のための学問です. 各説して近代化の延ばされた点はどの位認めます. 朝鮮の学者たちの間でも批判されられた問題だったからです. しかし文化伝授については他の視覚で見なければならないと思います. 日本でも朝鮮に通信社を要請して中国と朝鮮のさまざまな知識について学んで行ったと分かっていますよ. 特に宗教, 書籍, 陶磁器などについて朝鮮通信使に行った陶工しゅうと名人などから学んで行かなかったんですか? それに壬辰の乱は陶磁器戦争と呼ばれるほどに多くの陶磁器しゅうとを拉致して行ったと分かっていますよ.それでお皿・もてなし・病気・かめなどの日常生活用品と上流層で宝物で扱ったダワンを多量生産するようにして食生活とチァセングファルに革新を成したと言います. そして明治維新が成功することで資本注意社会に進入するようになった時から多くの発展をするようになります. しかし朝鮮はまだまでも封建主義だったと言います. だから境遇が変わるから大切さが落ちると認識したのです. もちろん君達が伝統を大切にと努力して発展したことは分かっています. だから私たちではきざっぽく補であってないこともあります. 率直に韓国で伝統を大事にしなければならないという点は私も認識しています. 切ない点です. あなたたちも私たちが文化を伝授してくれたという点に対してまともに分かることもできなかったままただ日本は未開だという認識を持っていることは嫌いではないんでしょうか? 私も ..
 → pepsikorea|10-31 20:47
属国の歴史しかない朝鮮は乞食奴隷の未開人の国
 → o0maro0o|10-31 21:05
pepsikoreaさんそんな式で出る理由が何ですか私がチォックバリのくせにと話せば中が楽になりますか
zhunji33|10-31 20:48
先にこんな差が発生する根本的な原因が私たちが見ている歴史教科書と お前らが見ているいわゆる韓国の歴史教科書街他のこれなのでそんなことないか?
 → watcher1|10-31 20:52
あほらしいですね, 日本では翻訳が出ている.君たちは日本の教科書読むことができないでしょう.読めば精神が崩壊するから, 専門医出版はできないので本当におこがましくて www
 → zhunji33|10-31 21:01
いや, 私はかつてからここに友達と一緒にその話をして見たとならところで韓国教科書と言うのがあまりにも変な内容なの. 何度対照して見た結果変な本が流れているという気がした事ある. 付加的に説明しようとすると私たち学校図書室にフソシャパン教科書が備えられたことがあったら日本教科書たちを翻訳しておいたのに行って見たら非常にや正確な本ということを分かるようにうん.
 → watcher1|11-01 05:48
じゃあ「通信使」のくだりを見せてくれ。
prozokukoku|10-31 20:48
君が主張したいことがあれば、スレッドを立ててくれ。copy& pasteなんて誰も読まないよ
 → zhunji33|10-31 20:52
ゆっくりスレッドを構想して見るようにする.
 → prozokukoku|10-31 20:55
期待してるよ^^
15xx38r|10-31 20:48
watcher1 病的に韓国に対して劣等感爆発させるのね... 今後ともたびたび違うことも調査してお願い.. お前が言うと変わることは何もない... やっとここ来る嫌韓と反日がレスに来るわけほど效果が全部なの... 笑いながら調査して来なさい.. ホルホルホル. <^_^>
 → h4vc7q|10-31 20:55
まず冷静に、スレッドの内容に反論してはいかが? 
 → watcher1|10-31 20:58
私の 「老鋪スレッド」は今後も, お前たちが厚生大事に守っている妄想と自尊心を徹底的に破壊することを約束します.私としてもつらい事ですが, これもお前たちが憎くてしている事ではないです, お前たちの将来を思うからへの愛の縛られます.なにとも, 感謝の心を忘れないで受け入れたら良いと思います.
 → 15xx38r|10-31 21:03
冷情に半分ではするほどスレではないと思うが? 今後とも熱心に調査してくれることを頼む立場(入場)だが何が問題か?
watcher1|10-31 20:49
李氏朝鮮は, 日本人が来て支配してくれる時まで, お前たちがいくら泣いてアウソングチリョで, 野蛮人が住む原始時代みたいな未開国でした!! www
zhunji33|10-31 20:57
watcher1群もしこんな事を願うか? ◆170年間台であって家業キーウイ “朝鮮時代鉄工所で始めた会社が今は現代式製品を作るのに, ただ金属製品のみを作っています.”(キム・ジョン式社長) コリアコープの根は 170年頃前にさかのぼる. 1830年代黄峰国翁(翁)が慶北先山に鉄工所を調えたのが会社の出発だ. 以後代を引き継いで家業を育て行った. 作る製品も農機具で各種工具(工具) などで多様になった. 4大目である黄経営(76)さんが 70年代後半大邱で小規模で自動車部品を作り始めた. 当時国内外で自動車産業が大きくなって行っている頃だった. 車体つきと門を連結する蝶番, ドアにカギをかけ装置などを生産した. ‘高麗産業’という名前もつけて, 徐徐に企業形態を取り揃えた. 1970年代末日本・イギリス・オーストラリアに輸出もした. 80年代に入っては物流器機も作った. 物流が発達した日本を見ながら国内にも物流事業が大きくなることと予想したからだ. 1987年 ‘貿易の日’には国務総理賞を受けた. 90年代に入って自動車部品だけではなく物流器機専門企業と知られる時だけしてもこの会社が倒れると予想する人は多くなかった.しかし 1997年 IMF 外為危機を越すことができずに不渡りになった. 部品を納品した大企業たちが相次いで門を閉めながら会社流動性に問題が起こったのだ. ◆“物流器機は不況の時もっとよく売れて” 黄経営当時会長は経営一線で退いて営業を責任負っていたキム・ジョン式(67) 社長が ‘救援投手’に出た. 残酷な構造調整が後に従った. 職員を 40% 位減らしたし賃金も凍結した. 金社長は外為危機以後今まで運転手が別にない. 1998年 ‘コリアコープ’という相互でまた出発した. ..
 → watcher1|10-31 20:59
ただ言うことだけなら誰でもできる wwww 「日本には, 宇宙開闢のビッグバン時から老鋪がありました!」と私が言っても意味はないですね www 当時の文献, 現在の住所等の証拠を提示しましょう.
jugjug|10-31 20:55
李氏朝鮮は, 日本人が来て支配してくれる時まで, お前たちがいくら泣いてアウソングチリョで, 野蛮人が住む原始時代みたいな未開国でした!! www >これ程まで、朝鮮が未開な国の、明確な証拠を出しながらも、無駄な抵抗を続ける朝鮮~人。死ぬまで啓蒙してくださいwatcher1さん。w
watcher1|10-31 21:01
早くとても夢寐である倭人に, 伝統ある誇らしい老鋪を紹介してください!お願いします, 愚民! wwww
 → zhunji33|10-31 21:11
(ウッウ) ジッグッゲ出て見ましょうか? 直接捜してみてください. , ビッグバンの時から老鋪があったと主張したですか. WW
 → sourujya|10-31 21:24
直接捜してみてください←相手に根拠を捜させるのが朝鮮スタイルw(ゲラゲラ
watcher1|10-31 21:05
zhunji33 には期待しているから力を出しなさい.私はやらなくてはならない事があって去る.また会いましょう, 愚民!
cktmoehm|10-31 21:22
やはり、李三瓶は中国人だったのかなあ?
prozokukoku|10-31 21:31
結局、内容の無いcopy&Pasteかよ(嘲笑)何故、韓国人は自分の国の歴史を知ろうとしないのだ?貴様らには、韓国に対する愛情がないのか~~~w
prozokukoku|10-31 21:37
韓国人にとっての歴史とは、先祖が生きてきた歴史を感じることではないんだよ。朝鮮儒教は先祖を破壊したんだよ。現世の利益のために、族譜を買い、他人の先祖を敬うことが朝鮮の伝統になってしまった。
kskim1115|10-31 21:55
店鋪一つにとらわれすぎることを見れば日本人らしいです. 韓国の大邱には 1658年から始まった 350年歴史の 薬令市があります. 今も 300余個の漢方薬商店がありますね. こういったことを ¥'システム¥'と呼ぶことができます. 日本にはこんな伝統を持った市場がありますか?
 → kskim1115|10-31 22:16
ないようだ...
 → prozokukoku|10-31 22:16
watcher氏は店舗の事を言っているのではない。文化というものは途絶えないといっているのだ。(苦笑
 → sas_mi6|10-31 22:16
350年の歴史ある商いの記録を探してください。大変参考になるかもしれません。お願いします。
 → kskim1115|10-31 23:32
もし役に立つかも知れないです. http://herb.daegu.go.kr/festival/sub01/0101.asp
 → sas_mi6|11-01 00:20
日本の妨害により強制的に廃止されました.第二次大戦後、漢方薬業者たちの努力で次第に復活し・・・>捏造ですか?日本政府が妨害はしないと思います。このような偽情報を書いてあることが疑わしい。信頼できません。老舗の威力が身に染みます。
 → sas_mi6|11-01 00:25
薬の老舗は無いのですか。350年もこの地で商売があるならば「店」があるはずです。もし、無いのならばその理由が知りたい。なぜ、薬局が存続しない?治安?貨幣?流通?妬み?未開?理由はなんですか?店を建てることが禁止なのですか。屋外で薬を売るのですか?商人の自宅も無いのですか?商人は何処へいなくなったのですか?何時、何処へ消えたのですか?居るならば商人の家庭があるはずです。
 → watcher1|11-01 05:47
市場www
han_zawa|10-31 22:12
カムサハモニダ ジャパニカ米 が好き
jpnsmri|10-31 22:14
OINKきたこれ
historie|10-31 22:54
>watcher1 ところで、ここ知ってる? 1141年創業の現存する日本最古の酒蔵。 須藤本家 http://www.sudohonke.co.jp/
 → hitkot|11-01 01:04
( ´ー`) 一気に800年以上さかのぼってしまうのは、韓国人にはとても可哀想だと思うなぁ、ぼかぁ。w
 → watcher1|11-01 05:46
酒蔵はもう200軒くらいリストアップしてあるから
syoukann|11-01 01:50
つ【金剛組】
 → watcher1|11-01 05:46
既出
esen5|11-01 04:01
東洋のすべての文明は島国日本で始めました,,,,,, 日本と言う(のは)国は攻めこんで食べても食べるのがない地だったです,,, 多分も一番正確な正解です,,,
 → watcher1|11-01 05:45
君何言ってるの?中国も有るし、どこかの物真似半島以外は、皆素晴らしい文明を持っていましたよ。
watcher1|11-01 05:50
日本、中国、モンゴル、チベット、インド、タイ・・・・アジア各国の素晴らしい文化、私も本当に尊敬しています。(物真似半島には独自の文化が有りませんから、残念ですが除きます)
 → watcher1|11-01 05:52
ああごめん、その物真似文化すら連続性が無いみたいだね!可哀想です!自業自得だけどなwww
cidc101|11-01 11:48
朝鮮? 韓半島には歴史います. 古朝鮮(BC10,000‾4,000年で推正しています.青銅器. 鉄器古代国家です.) 付与連盟.(南プヨ,北部で,東プヨ,玉箸) 三韓(馬韓,辰韓,弁韓) 高句麗,百済,新羅,伽揶 高麗,渤海,朝鮮 こんなに多い国々が少なくは 100年多くは 1000年この超えるようにヨンメングトは中央集権的形態に国家を形成して来ました. これは歴史的文化的力量と文化的な体験が多いという話です. また韓半島は北方大陸に中心で戦争,交易の中心だったから文化的損失も多いのが事実です. またまだ隠された文化的な価値に遺跡及び遺産も多いという話です. 今まで分かっている歴史的事実を根拠して文化的損失は一番カットウルテを推正して見れば近くは一国に古朝鮮侵攻, 数.唐に高麗侵攻,唐に百済,新羅侵攻時だったろって以後キタイに高麗侵攻,モンゴルの高麗侵攻, 日本に朝鮮侵攻( 乙卯倭乱,壬辰の乱), 以後清に (丙子胡乱),日本にゾソンチァムタル(日本式表現で韓日併合がでしょう?), また授業が多い内戦がザングがカウンゴッは冷戦体制に共産圏と資本主義に初衝突である 1950年韓国戦争(現代戦で被害が莫大だったんです) こんなに幾多の戦争をしながら多くの遺産が消失したしその中で日本にハングックチァムタル36年間韓国経済近刊と文化に故意的な破損とウムペのための文化焼却行為(日本が韓国よりウスハダヌンゴッを見せるために虚偽で操作して破壊)によって重要な文化遺産たちが破壊されました. 本当に悲しいことですか? しかしどんな韓民族が 1万年で ‾ 5000年以上自主的な政府(王朝)を引き継いでワッダヌンゴッはそれだけでもすごい遺産ではないか思います. 韓民族に国だと言っても時期と国家の国家観によってテロウン無力が. 時には商業の焚く学問が時には哲学がその時代を引きじて行きます. まして国の間にも時期的な違いはあるが国ぶりに固有したモットーがあるんです. 韓国にあるのに日本にない? 日本にあるのに中国にない? 中国にあるのに韓国にない? ..
 → h4vc7q|11-01 12:16
典型的な教科書知識ですね(苦笑)日本が破壊したから無い、というのは常識的に考えておかしい。戦乱が朝鮮にだけあったと思っていますか? たかだか35年の日帝時代で破壊され、復活しなかったのはおかしいし、それ以前に「日本が破壊した」という証拠でもあるのですか? 勘違いしないでください、韓国にとって日本は日本かもしれませんが、日本にとって韓国は「外国の一つ」に過ぎず、「破壊した! 謝れ!」などと言われると胡散臭い。
cidc101|11-01 11:52
老鋪? 老鋪が何やらも分からないです. 前彼なのそんなに重要なのかも分からなくて. 日本にある老鋪がオーストラリアやニュージーランドにはオブウルコブニだ. それでもオーストラリア(大部分移住民たち)やニュージーランドがつまらない民族でつまらない国ですか? 日本は幕府時代を経って明治維新以後比較的安定的中央集権(安定)と開放がよく調和を成して眩しい発展が成しました. また地政学的世界情勢に必要によって剛性帝国で成長しました. また一昨日国は一度に戦争でまたバダックで墜落しました. しかし日本はまた成長したし今再び強大国に肩を並べています. 韓国も日本に侵奪と韓国戦争でまた国自体の分断で成長限界を持ってからも半分の成長で強大国の門前に至った状況です. 文化と経済は永遠ではないです. お互いに交流してお互いに発展しながらその覇権は繰り返えして回るのです. この間 2001年 12月天皇陛下の記者会見時カンムチォンファングのお母さんが百済ムリョングワの娘だと自ら明らかにしたこともあります. またKタイ(日王)が司馬(百済武寧王)弟(妹)というのが遺跡で発見された日本にもあります. 結局にあなたたちがさしも嫌やがった韓国と言う(のは)国に韓国人たちという存在があなたたちとまったく同じな地に同じ文化圏の中で一緒に同時代を生きて行った人々であるというね. 断片的が家計(老鋪?)を見てその国に文化を判断する偏見に抜けなくて歴史的認識を持って広く見て広く理解する世界観を持ってください. ps.1397年経国大典(遺失されないで残っている法典です),BC.975古朝鮮鉄銭,996‾1397 高麗戦,朝鮮時代常平通宝..(記録と遺物で残っている貨幤です.), 上古時代から中央行政組職は色々変遷史を通じてよく整理されていて言及しないです., 分業化はパラダイムです. 目的や極めの目標になることはできませんね.^^ 最後に批判をするためには勉強ちょっと言ってなさってください. お疲れさまです.(10,000‾5000年と言うのは遺物及び古書籍を土台で申し上げたのです.)..
h4vc7q|11-01 12:07
cidc101さん、このスレでは老舗を「法律、貨幣経済、治安、文化と民衆社会の成熟」の生きた見本(動かぬ証拠でもある)としてあげているのです。そして江戸日本と李氏朝鮮は同じ文化圏の国というより、「中国文化の一部を共有した、中身の全く違う国」です。ですから韓国人が「朝鮮にもこれくらいあったはずだ」という思い込みは通じません。朝鮮には江戸期日本にあった「成熟した社会」が存在したかどうかを証明してほしいのです、上の写真の「老舗」のような「具体例」を証明することで。
cidc101|11-01 13:01
私が知識が多くないのに書き物をするようになったことお詫び致して...韓国には老鋪(単語的差を理解できなくて申し訳ありません)単語を書かなくて.^^;; 他のものは後でまた言及して ...お昼墨に行かなければならなくて 上におっしゃった日帝36年間資料消失に対する部分に対してお話ドリルゲッウブニだ. -引用- 日製の朝鮮史料強奪期間の中だった 1916年 1月中枢院傘下朝鮮半島社編纂委員会で発足して 1922年 12月朝鮮総督府傘下朝鮮社編纂委員会に変わった. 朝鮮社編纂委員会は日本民族の優位性を鼓吹して歴史教育を通じて韓国民の民族意識を排除しようと設立された. そうして学問的にもっと権威ある器具で作るために 1925年 6月イルファングチックリョングによって朝鮮史編修会で名称を変えて独立された官庁に格上げされながら組職が拡大改編された. 1925年 10月 8日第1回委員会を開催したが, この会議で決めた主要事項は関係資料の収集方案だった. 初期には強制捜索と押収を通じて史料を収集したが首長者たちが悲壮するせいで収集が難しくなると貸し下げ形式で方法を緩和した. 1910年 11月から 1937年まで 27年間全国を歩き回って朝鮮史料を手広く収集したし, 全国の度・軍・警察署など官庁に協力することを強力に指示した. -終り- この時回収された資料はまだ行方がはっきりしないのが大部分です. 日本政府に機関で回収した資料を日本でわからないと言ったら何で見なければならないでしょうか? 私も多くの資料が消失豚アンアッギルを望むだけです. それではいつか学術的に多くの助けがなります.^^ 私は買う必ず反日ではないです.^^;; 日本人もたまには日本が嫌いな時があって韓国人もたまには韓国が嫌いな時があります. 私も私が属した集団,民族,祖国が断片的な歴史的事実や論理で売渡(罵倒)あうことまた嫌いです.(著者が売り渡したと断定するのではないです.) 私の思うのは過去は過去で現在は今すぐ耳順間過去に後ろ向きになります. 未来だけが私たちが行こうとする方向ですね. 未来は現在で ..
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