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【百科事典】ウィキペディア第648刷【Wikipedia】

1 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 00:21:45 ID:???: '''ウィキペディア''' (''Wikipedia'') とは、みんなで作るフリー[[百科事典]]のこと。
このスレの住人には、'''スルー力'''が求められます。
ここは趣味としてのwikipediaについて情報交換・議論をする総合スレッドです。
ロリコンは立ち入り禁止です。

== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第647刷【Wikipedia】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1232709207/

== 関連リンク ==
* [http://ja.wikipedia.org/ ウィキペディア日本語版]
* [http://ja.wiktionary.org/ ウィクショナリー日本語版]
* [http://ja.wikibooks.org/ ウィキブックス日本語版]
* [http://ja.wikiquote.org/ ウィキクォート日本語版]
* [http://ja.wikinews.org/ ウィキニュース日本語版]
* [http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sandbox 練習用ページ]
* [http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l ウィキペディア日本語版メーリングリスト]
* [http://tools.wikimedia.de/~interiot/cgi-bin/count_edits 編集数カウンター]
* [http://commons.wikimedia.org/ ウィキメディア・コモンズ]
** [http://commons.wikimedia.org/wiki/COM:TOOLS コモンズのツール類]
* [http://ja.wikichecker.com/ 編集数カウンター(日本語版ウィキペディアのデータを分析します)]

== 専門スレ ==(多数)
2ch検索　wikipedia　　http://find.2ch.net/?STR=Wikipedia&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
2 ：ボンバー佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/25(日) 00:23:05 ID:???: やっほーい
3 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 00:47:13 ID:???: http://sourceforge.jp/magazine/09/01/23/0450248
ブリタニカ百科事典がWikipedia化。一般ユーザーからの投稿編集を可能に
4 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 00:54:33 ID:???: >>3
釣られたorz
5 ：ゆっくり ◆HimeXTVWvY ：2009/01/25(日) 01:07:17 ID:???: >>1乙、とせめていっておきたかった。
　　　ru‐┐　　　　　　　　ru‐┐
　　　|　　_,, '-´￣￣｀　-、祖 |
　　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|、
　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .|　＼
　/ /!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !　ﾉi　|ヽ丶
　|ﾉ/　.',.　　ヽ _ﾝ　　　　－ﾉ　|　|　`| 　
　 /／| ||ヽ、　　　　　　　,ｲ`| .|/　　ゆっくりよんでいってね！
　ι.　レ　｀ー--──´　　ﾚ´
6 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:08:35 ID:???: グルジア関係記事の一覧（グルジアかんけいきじのいちらん）は、日本語版ウィキペディア内のグルジアに関係する記事の一覧である。
マカオの歴史（マカオのれきし）では、マカオの歴史について述べる。
チェコ語の動詞ではチェコ語の動詞の活用について述べる。
仏教用語一覧（ぶっきょうようご・いちらん）とは、仏教で使用される用語の一覧である。
土星の衛星と環（どせいのえいせいとわ）では、土星の衛星と環について述べる。
埼玉県の橋一覧（さいたまけんのはしいちらん）は、埼玉県にある橋の一覧である。
7 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:09:43 ID:???: '''時計の歴史'''（とけいのれきし）では、[[時計]]の[[歴史]]について述べる。
8 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:10:57 ID:???: >>4
ブラクラじゃなくて、むしろ有益な情報だったか良しとしようじゃないか、同志よ。
9 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:11:43 ID:???: >>3
･･･（前略）･･･
現在GFDLで配布されているコンテンツをCreative Commonsの
「Attribution-ShareAlike 3.0（CC-BY-SA 3.0）」で再ライセンス
することを提案していた。
･･･（中略）･･･
草案によると、今年1月12日までに最低10項目の編集を行った人は、
変更に関する意思決定プロセスに参加できる。具体的には、現在GFDLで
ライセンスされている既存コンテンツについて、ライセンス変更に賛成
／反対／意見なしの3つのどれかに投票できる。投票期間は2月9日から
1カ月間。
･･･（後略）
10 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:15:06 ID:???: オンライン百科事典作りってのはウヨとサヨ、教条主義者とnekosukiが煽り合ってるような殺伐としたものなんだよ
11 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:16:04 ID:???: >>7
やめてー。
12 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:16:42 ID:???: 春野秋葉を真人間にする方法
①刑務所に入れる
②自衛隊に入れる
③北朝鮮の強制収容所に送る
④琵琶湖に捨てる

どれがいいかな？はっきり言って奴の言う「障害」を治すにはパソコンから引き離して有無を言わさず働かされて屁理屈をこねられないようなところに放り込めばいいだけだと思う。
13 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:17:06 ID:???: >>10
ですよねー
14 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:17:51 ID:???: >>12
なぜ僕らがそれを考えなければならないのか、
というところから始めようか？
15 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:18:11 ID:???: http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/23/news095.html
ブリタニカ百科事典オンライン版にユーザー投稿機能

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20386946,00.htm
ブリタニカ、オンライン百科事典のユーザー編集を可能に

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2562854/3719204
ブリタニカ百科事典オンライン版、利用者による記事編集が可能に

http://sourceforge.jp/magazine/09/01/23/0450248
ブリタニカ百科事典がWikipedia化。一般ユーザーからの投稿編集を可能に
16 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:19:27 ID:???: ⑤肛門に挿れる
17 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:20:01 ID:???: >>12
春野はもうそっとしといてやれよ
発達障害は多分嘘じゃないし、発達障害は叩いて治るものじゃない。
wikipediaに参加する能力がないのは明らかだが無闇に叩くこともないだろう
18 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:22:01 ID:???: >>15
ちくしょう・・・　また釣られた。
19 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:24:37 ID:???: >>15
それで釣って何の意味があるんだｗｗｗ
20 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:25:46 ID:???: >>12
身包み剥いで、ガザ地区に手縄足かせ目隠し猿轡で置き去りにする。
21 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:30:42 ID:???: >>12 >>17
ていうか、wikipediaに参加する能力のない人間などいないし、誰でも貢献できる
というのがWikipediaの基本姿勢でしょ。大学教授も幼稚園生もその点では等価だ
という方針に賛同しているから、多くの人間が集まっているわけで。「wikipedia
に参加する能力がないのは明らか」なんてことを言ってはいかんよ。
22 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:30:44 ID:???: >>9
>コンテンツは今後、GFDLとCC-BY-SAのデュアルライセンスという方針を採る（外部からのコンテンツを除く）。

これが今回のニュースの最大のポイント。
略してしまったら意味がない。

CCに移行じゃない。
GFDLを捨てるわけじゃない。
よく内容を把握しないと恥をかくぜ。
23 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:32:18 ID:???: >>21
は？
24 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:32:47 ID:???: >>22
デュアルライセンスというのは、andじゃなくてorですよね？
25 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:33:48 ID:???: >>21
編集に特別な資格は必要ないという意味で制限が無いのであって、
何もかも犯りたい放題という意味で制限が無いという意味ではありませんよ。
26 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:34:30 ID:???: >>24
ニュースをよく読め。

>FSFは2008年11月、CC-BY-SA 3.0への移行を認める変更を盛り込んだ「GNU Free Documentation License 1.3」をリリースしている。
27 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:37:03 ID:???: インターネットで平然と丸数字を使う>>12も春野と同類
28 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:37:21 ID:???: ジンボに脅されてCC-BY-SA 3.0への移行を認める変更を盛り込んだ1.3を
已む無くリリースすることになったFSFカワイソス
29 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:38:31 ID:???: もし、ライセンス変更が実現したら、GFDL違反ということでお蔵入りしてしまった記事が
復活することもアリなんだろうか？
30 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:38:51 ID:???: >>21
春野は参加能力無い。
基本方針を理解し、それらに反しない限りにおいて参加が可能だが
春野にはそれらを理解する脳みそが無い。
31 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:40:29 ID:???: まあ、所詮、目糞鼻糞の世界。
32 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:42:09 ID:???: >>29
それはないんじゃね？>>22
33 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:48:10 ID:???: >>24
外部からWikipediaへの持ち込みは、GFDL and CCが要件
Wikipediaから外部への持ち出しは、GFDL or CCが要件
34 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:48:25 ID:???: >>29
そういうことでもない。
CC-by-*は元ネタをちゃんと明示しとけってライセンスなので、
むしろ今の要約欄にいろいろ書く運用はCC-byのほうに近い。
35 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:50:08 ID:???: 翻訳者である八田さんもGFDL1.2に関しては「不出来なライセンス」だと公言
してましたね。
36 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:50:28 ID:???: 政府職員が職務で作った文書はPDで発行して欲しいよ。
37 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:50:56 ID:???: [[空気銃]]
「わが国」多すぎて目が眩む
38 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:51:25 ID:???: >>33
外部案件はそもそもMediaWikiの外でリアルに文書交わしたりしないとムリだろｗ
自著持込案件の場合は、出版とかしてない限り、持込時にライセンスを決めれば
いいので、ライセンス自体は問題にはならない。
39 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:57:49 ID:???: >>38
その交わすべき文書の内容が>>33ということでは？
外部に持ち出す時にGFDL or CCでいいよ、ってことは持ち込む時にはGFDLとCCの両方に同意してもらう必要があるんでしょ
40 ：ゆっくり ◆HimeXTVWvY ：2009/01/25(日) 01:59:24 ID:???: >>12
２は勘弁してあげてください。（自衛隊にとって）迷惑です。
どのみち三宿の第3病棟に直行するだけですから。
41 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 01:59:55 ID:???: >>32
復活してほしいね。
42 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:02:56 ID:???: >>12
3でいいだろ
マンギョンボン号にでも乗せて国外追放じゃ
43 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:08:38 ID:???: GFDLに関してはおかしな解釈がまかり通ってきたからね。馬鹿げた理由で不当に削除された
記事も多いんじゃないのか。
44 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:16:33 ID:???: >>12
自ら進んで苦役に応じるとも思えないから、四国八十八カ所を歩き巡礼が
いいんじゃまいか。
45 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:18:23 ID:???: 鼻糞を嗤うことによって自ら目糞だということを証明するクソがいるな。
46 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:25:12 ID:???: >>43
想像したところで、意味の無いことです
47 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:27:51 ID:???: >>46
まあ、一事不再理だからね。
48 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:28:58 ID:???: >>47
過去に行われた削除全てに検討を加えるのは物理的にムリだからだよ
49 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:30:26 ID:???: Clubpath無期限ブロックキター。
50 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:31:05 ID:???: >>48
「物理的」という言葉は便利だね。
51 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:31:14 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24041262&oldid=24017249

やっと終わった
52 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:32:29 ID:???: 対処はしるふぃさんか。意外だな。
53 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:36:13 ID:???: >>50
「計算量的に」でも「現実的に」でも「人時的に」でも構わんが。
54 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:39:12 ID:???: >>51
MLが騒がしくなるな。静葉ちゃん、あとはまかせたぞ！
55 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:42:09 ID:???: 何の理由で無期限ブロックなのかが書かれていないことに突っ込むと予想
実際[[LTA:FXST]]としてのブロックなのかコミュニティ疲弊でブロックなのかははっきりして欲しかった
56 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:43:05 ID:???: >>53
無意味であることと不可能であることとはイコールで結べんはずだが。
不可能であることが最優先されるのなら逆に、「可能な限りは」、最
大限やらなくてはならない理屈になる。便利な言葉は多用せぬ方がよ
かろう。
57 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:44:38 ID:???: >>55
放置しときゃよいものを。
58 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:47:57 ID:???: 無期限ブロックかよ
納得いかねえ
59 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:49:00 ID:???: 本人にしてみれば納得いかんだろうね。
60 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:50:18 ID:???: 無期限ブロックはもう仕方ないが理由はちゃんとして欲しかったなあ
mizusumashiが理由を度外視して賛成か反対かだけで集計なんかするもんだから……
61 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:51:34 ID:???: 無期限ブロック。それでいいんじゃね？
そこまでの審議を鑑みてってことでしょ
62 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:51:49 ID:???: >>56
できもしないことに思いを馳せても、詮無き事よ
63 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:51:58 ID:???: 社民猫のお出ましかなｗ
64 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:52:29 ID:???: まあ、mizusumashiを敵に回してはいけなかったんだよ、Cは。
基本中の基本がわかんないやつなんて、別にどうなっても知らん。
65 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:53:13 ID:???: やったのがしるふぃじゃあ、またIRC組だCabalだと喚きだすね、決定だよｗ
66 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:53:28 ID:???: 結局[[LTA:FXST]]として追認されたのかどうか
ラッコの発言の後の票でもミズスマとかFXSTには触れてないのも多いから有耶無耶になってないか？
67 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:54:09 ID:???: それぞれが理由を考えればいい。
68 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:54:47 ID:???: >>63
あまりピントの外れたレッテルだと、馬鹿にされるぜ。
69 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:55:37 ID:???: んでClubpathはLTA:FXSTのリスト入りするの？
入れると猫に絡まれそうな気がするんだが
70 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:56:26 ID:???: 久しぶりに「GFDLとか勝手に運用しやがって」だの
「IRCで密談してるんだ！」だのといった
とても懐かしいものを見せていただきました。

FXSTはIDが出てないと踊りまくるんだな、と思っても仕方あるまい？
71 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:57:10 ID:???: LTA:FXST使わなくても、すぐにLTA:チンマンが出来る。
72 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:57:21 ID:???: >>69
何も言わないと思うなあｗ
73 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:58:10 ID:???: >>62
不可能ってことがアルファでありオメガなら、無意味なんぞという言葉は
使わぬがいい。
74 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:58:21 ID:???: えーとあれだ。

「祝　Clubpath死亡」とかコピペするべきなんだろか、ここはｗ
75 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 02:59:21 ID:???: Clubpathは死なぬ！何度でもよみがえるさ！
76 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 03:01:22 ID:???: 妖精ブロックか。もうMLも出入り禁止でいいよ。
77 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 03:01:31 ID:???: >>74
いいんじゃない、ウィキペディアらしくてｗ
78 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 03:02:18 ID:???: Clubpathは死亡じゃないかな
FXSTは新しい入れ物を作って復活するだろうけど
79 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 03:03:25 ID:???: >>78
どっちだっていいよ、そんなもん。
80 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 03:03:37 ID:???: 投稿ブロックで死ぬなら[[LTA:VIP/LTA]]はいらない
81 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 03:04:26 ID:???: >>79
Clubpath名義でMLで粘ったりはしないんじゃないかってこと
82 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 03:04:48 ID:???: こらえ性のない人が多いね、しかし。
83 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 03:05:52 ID:???: >>82
表でやらないだけましと思え
84 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 03:07:46 ID:???: [[X JAPAN]]
やたらめったら大袈裟な表現連発なんだけど、誰か修正してやれよ。
85 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 03:09:16 ID:???: >>74
とりあえず専用スレに貼ってくれば？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1229579951/
86 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 03:20:25 ID:???: やっとブロックしてもらったのか。
Clubpathの中の人も模倣するのが大変だったろうに。
87 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 03:25:48 ID:???: なんか怪しいのいたよね。明日あたり海獺が多重垢を追加ブロックするんだろうか。
88 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 03:43:41 ID:???: たぶんブロックされる。
89 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 04:45:19 ID:???: 今起きた産業
90 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 04:48:43 ID:???: >>89
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC%2FClubpath_081207&diff=24041262&oldid=24017249

議論の結果、無期限ブロックに決定しました。
91 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 05:07:05 ID:???: これでこのスレも当分静かになるか
いや、余計荒れるか？
92 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 05:11:36 ID:???: ついでにMLも荒れる。
93 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 05:20:47 ID:???: 猫は何にも言わんのか？
94 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 05:40:13 ID:???: ・・・みんな寝ちゃったの？・・・
95 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 05:47:02 ID:???: >>94
おはやう
96 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 06:05:06 ID:???: 　Cのブロックで今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o
97 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 06:20:21 ID:???: >>93
猫はとっくに見放してたから、ほっとくんじゃね？
手続き論的に、Emonueが何を言うかは興味があるが、
猫は風見鶏だからどうでもいい。
98 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 06:44:25 ID:???: 納得いかね
99 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:21:08 ID:???: >>97
手続き論といっても、今の状態なら手続き的にも問題ないしなあ。
新たな情報が出る前の賛成反対が拮抗していた状態でのブロックだったら、
手続きに瑕疵ありとしてEmonue氏が出てきたかもしれないが。

俺が最初から言ってたじゃないの。
泳がせてCに好きなだけ発言させれば、すぐにFだって共通認識が形成されるからって。
喋らせれば喋らせるほどボロが出るタイプなんだから。
逆に毒林檎立候補の時のように、発言が垂れ流しできない質疑応答形式だと、Fの特徴が出にくい。
あの時点でブロックしてもEmonue氏のような素人さんが見分けがつかないのは当たり前。
Emonue氏は良心的なユーザーであって、Cの支持者じゃないぞ。
Cは勘違いしているかもわからないが。
100 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:21:50 ID:???: 猫は、前々から、日和見主義者って呼ばれてた。
風見鶏、いいねえ。
101 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:25:42 ID:???: >>96
投稿ブロック理由が書かれていない。
あれも対処の時期でブロックになっていなかった。
管理者くさかが、ごり押しして、ブロックに持ち込んだ。
102 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:26:26 ID:???: 猫は散々Fを擁護するような発言をしておいて、擁護なんてしていないと言いそうだなあ
103 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:40:20 ID:???: とりあえず理由だけは書いておけばよかったかもね。書くまでもないと
思ったのかもしれないが。
C＝Fとコミュニティ（の大多数）が判断したため、ってことなんだろう
が。
104 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:41:06 ID:???: 次は、いきなり現れた無名の人物が議論系の長文を投下することに
投票条件並みの規制をかける算段が必要だろうね。

ルール改定に期限を切って、結論が出なければ何ヶ月かの冷却期間をおいて再検討する既定とか、
コメント依頼を提案者が仕切りすぎる事にブレーキを掛ける決まりも要るんじゃないか。

でないと、また「謎の長文議論超人出現！」で大騒ぎが始まると思う。
C本人が何らかの形で暴れるのは必至で、MLの大荒れやこのスレの荒廃は避けようがないが、
表がまた混乱するのは困る。
Cの投稿履歴なんか見ただけでげんなりするだろう。

猫はヘッジファンドのごとく日和見で自分の都合のいいように場をかき乱すしな。
一般社会の実定法や自然法、判例、法理論をあれだこれだ持ちこまれてもね、と思うんだ。
105 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:43:10 ID:???: 一般社会からあまりかけ離れたことをやるべきじゃないだろ、カルトじゃ
ないんだから。
106 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:44:20 ID:???: 今回の一件で、猫は信頼も信用も出来ないということがよーく分かった
107 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:47:37 ID:???: >>105
猫の場合、その一般認識を都合のいいときだけ持ち出すから困るの。
108 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:49:35 ID:???: >>106
そうでもない。意見は意見として尊重されるべき。
109 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:49:43 ID:???: >>104
コメント依頼に期間を切っても良いかもしれないね。
1ヶ月以上続いたコメント依頼なんて、もう「広くコメントを求める」用は済んでいると思う。
110 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:55:38 ID:???: >>107
じゃ、これからは無闇に追随するんじゃなくて、アドホックな議論じゃないか、
一般化はできないんじゃないかと疑義を呈したらよかろう。
111 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:56:04 ID:???: >>108
立場をころっと変化させるやつの意見なんて尊重されないよ
112 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 09:58:22 ID:???: >>111
随分お子ちゃまの発想だね。その程度許容できないなら議論なんかやめたら。
113 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:02:23 ID:???: 他者の理に服して「わかった、ではこうしよう」と妥協するなら豹変もいいと思うよ。

けどさ、別に納得も何もなく、いつでも自分の立場が良くなるように過去を忘れてしまうんじゃだめだろう。
114 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:04:58 ID:???: >>103
ちげーよ
115 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:08:57 ID:???: 自分の都合で猫をあがめたり叩いたりするのは周囲も同じだろ。感情的に
信頼したり、叩いたりっていうのはやめたらどうかと思う。猫叩きの多く
は没論理なんだよ。言い分だけを検討すればいい。
116 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:09:06 ID:???: 少なくとも「議論専用アカウント」なんてのは「ふざけるな無責任」と罵られても仕方ないと思われ
117 ：かげろん ◆kZ0evMM7lE ：2009/01/25(日) 10:12:05 ID:???: >>116
そういや、去年には「井戸端専用アカウント」なるものもいたよね
118 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:12:13 ID:???: ほらほら理由書かないからこうなる。詰めの甘い人が多いね。
119 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:13:08 ID:???: 猫は、表では複雑な議論進行を使ってバカにはついて行けない話の組み立てをする
（ついて行ける人間が別の意見を持っていたりしてしばしば提案が頓挫するか猫自身が忘れる）

こっちでは韜晦表現と単純化した話を使い分けて、バカを感情論に誘導する

なぜ政治家を目指さなかったのかね
120 ：【jnr:45】：2009/01/25(日) 10:14:11 ID:??? ?2BP(555): 気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
ビールで二日酔い…orz
121 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:15:13 ID:???: >>118
理由を書かなきゃ！っていう発想がないんだろうね。
原因は手続軽視か、人を追い詰める時の経験不足か。
122 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:19:23 ID:???: こうなるもなにも……なあ。
123 ：【jnr:45】：2009/01/25(日) 10:22:31 ID:??? ?2BP(555): これ、理由書いたら書いたで揉めるんだろうなあ('A`)
124 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:24:07 ID:???: >>114 >>122
C＝Fとコミュニティ（の大多数）が判断したため、でいいんじゃないか。
書かないのは禍根を残すし、書きすぎるのはgdgdのもととなる。本当に言わなくては
ならないことは語られず、言わなくてもいいようなことは口から泡とばして言いたが
る。みんな、どっかおかいいよ。
125 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:34:41 ID:???: >>124
コミュニティを消耗させる利用者の方が理由としてより適切でしょうな。
C=Fでかたづけると、差分を引っ張り倒して「コンセンサスが形成されてない」云々と強弁しかねん。
126 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:37:23 ID:???: >>104
そんな算段必要ない。
127 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:45:39 ID:???: 僕の肛門も揉まれるんだろうなあ('A`)
128 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:45:44 ID:???: コミュニティを利用者なら異論は出ないでしょ。
Cの出現からしばらくならならともかく、ことここに至っては。
129 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:46:39 ID:???: ×コミュニティを利用者
○コミュニティを疲弊させる利用者
130 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:47:46 ID:???: >>126
コミュニティ疲弊がまた生じるぞ
131 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:48:10 ID:???: 逐一レスを注意されようが、長文ばかりで顰蹙かおうが、だからねえ。
132 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:48:48 ID:???: >>125
その理由は参加者にとっては納得のいくものだろうけど、C本人を納得させる
ものではない気がします。「コミュニティを消耗させる利用者」というのは、
追認ブロック依頼→今回の依頼→Cによる海獺のコメント依頼、の全プロセス
を通じて流れるもので、底流を流れていたものがだんだん顕在化したってこ
となんだろうと思う。それに言及することはいい。
ただ、今回の依頼は前回の追認ブロック依頼を受けたものであるし、同時に
海獺のコメント依頼を無効化するわけだから、そこを明示しといた方がいい
と思う。現実的には「合わせ技一本」ってとこなんだろうが、そう書くわけ
にもいかないでしょうしね。
133 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:53:15 ID:???: >>130
裁量で短期ブロックすればいいだけ。
それの連続で、簡単に長期になる。
管理者がやることさえやってれば、ブロック依頼でも疲弊させる利用者としてすぐ長期ブロックで納得してもらえる。
その垢に対していきなり無期限ブロックしようとするから揉める。
急がば回れ。
そっちのほうが早い。
134 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:53:33 ID:???: Cは何を言ったところで聞かないので、むしろ猫たちブロック反対派のメンツを立てられる理由を付けるべきかと。
135 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:56:10 ID:???: >>133
今回は最初からかなり怪しかったのだが、最初の偽装がうまくいっていたのでEmonueや猫が騙されてしまった。
いったん一部の信用を得ると処置が難しくなってくるぞ。
136 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 10:57:31 ID:???: >>123
それは悪い揉め方じゃない。
臭いものに蓋でやってきたから、それすらイヤかもしれないけれど。

>>124
なんで大多数が判断したかを示さないと、理由にならない。
137 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:00:09 ID:hebbJiBG: ところでこのスレはウィキペディアのデタラメぶりを観察するスレなのか？

どこかのよそ者のヲタが何回もデタラメに書き直すから手に負えない。
しかもその糞野郎どもは自分たちが正しいことを書いている、
権威ある百科事典にしようと思っているから余計に性質が悪い。

サイトごととっとと消え失せればいいのに。
138 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:00:41 ID:???: 靴下かどうかでコミュニティで判断がわかれた場合は靴下でのブロックは時間がかかる。
その場合は今回のように時間をかけて靴下であると納得してもらうために頑張るしかないね。
決めるのはコミュニティなんだから。
しかも頑張っても納得してくれる利用者ばかりではない。
簡単に納得してくれない場合は多大な労力をかけてやるか、
その垢が問題行動を繰り返しているなら疲弊させるユーザーでいくか考えどころ。
139 ：132：2009/01/25(日) 11:01:55 ID:???: >>134
たとえＣ＝Ｆでも、それはもはや無効であり、Ｆとしての行動が改まっていた
ならブロックすべきじゃないっていうのが猫の考えなんだろうから、それはＣ
が疲弊させる利用者が顕在化した海獺コメント依頼のクローズ部分で示せば
いいんじゃないだろうか。そうすれば、３つの依頼にそれぞれ答えが出たこと
になるんだと思うんだが。
140 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:02:13 ID:???: >>135
偽装なんてしてない。
単に情報量が少ないから灰色と思う人が多く、
それなら反対と言われただけ。
141 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:02:53 ID:hebbJiBG: ところでなぜロリコンは書込み禁止なんだ？ｗ
男は基本的に皆ロリコンだろうにｗ
142 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:04:36 ID:???: CUは別として

Cの行動だけみていると現段階ではFの特徴に一致する
最初のブロック依頼が出された時は特徴に一致していてもデータ不足
143 ：132：2009/01/25(日) 11:05:05 ID:???: >>139
×Ｃが疲弊させる利用者が顕在化した
○Ｃが疲弊させる利用者であることが顕在化した
144 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:05:39 ID:???: >>139
なるほど、それは行けそうだな。
問題の本人が腐臭の出るほど判断材料を供給してくれたので、「疲弊消耗」は文句が出る気遣いがなくていい。
145 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:06:44 ID:???: >>135のように
「Cを擁護していた人たちは騙された人たち」
みたいな見方をしている人が多いんだろうか？
猫もEmonueも、「結論はともかく、やるべきことはちゃんとやれよ」と言っていただけ。

折角正しい結論が見えているのに詰め（手続）が甘いから、Cが跋扈するのよ。
146 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:08:13 ID:???: >>137
それだったら、具体的な記事名を晒せよ
147 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:10:51 ID:???: >>140
最初に自分で「eonet・京都市右京区在住」とぶち上げたのにころっとひっかかり
CUの判断を否定した利用者たちがいた。京都が事実であれ嘘であれ、こいつは
「オープンで率直な利用者」
という偽装じゃね？
第一ラウンドはCの技あり、てとこだった。
148 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:13:03 ID:???: >>40
それだったら4だって琵琶湖への不法投棄・環境汚染になるぞ
149 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:14:06 ID:???: [[Wikipedia:削除依頼/YUI (歌手) 20090124]]

[[倉木麻衣]]といい[[田村ゆかり]]といい[[堀江由衣]]といい、
非公開本名を書いただけでこんな大騒ぎにするのは世界中でJAWPだけじゃね？
150 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:16:42 ID:hebbJiBG: 芸人や漫画家の実名記載は問題になることが多いな。
CLAMPのもこなは趣味の着物収集についてNHK大阪で本名で紹介されたんだが
151 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:17:20 ID:???: >>140
Fに詳しく執着するCproや自警のカン。バカ自警の依頼理由も読まない賛成。CUの結果を知るCU係り。議論専用垢反対論者。
対
一般利用者の疑わしきは罰せず、手続き重視、議論専用垢賛成論者
152 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:20:01 ID:???: >>149
中文へのリンクを禁止するのは過剰だわな
153 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:20:59 ID:???: [[ファイル:Kasuga Shinto shrine(Tokushima City).jpg]]
PD-selfの画像に出典を求めるって、どういうことだ。
偽ってない限り、アップロードした者が撮影したに決まっているだろう。
154 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:23:17 ID:???: >>149
すでにその分野で常識になっているならば編集除去までで十分な気はするな
155 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:27:54 ID:???: >>145
むしろ、そんな見方をしている人のほうが少ないと思うが。

ていうか、cproの認識では依頼はごく短期間での追認でクローズがあたりまえだったんだと思う。
あれだけの情報しかないけど、本人はFだと確信があったろうし。
日頃、依頼系常駐の利用者達をみていれば間違った判断じゃなかったろう。
実際、最初から追認の意見が連続した。
そこに予想外の出来事が起きて、この状況をもたらしたと。
156 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:28:32 ID:???: [[Wikipedia:井戸端/subj/芸能人の本名は原則非記載とすべきでは]]

過去にこんな議論があったようだが、この頃から全然進歩していないとは
157 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:31:32 ID:???: >>149
まぁ、名誉毀損にしろ、プライバシー侵害にしろ、
本人が望んでいようが望んでいまいが周知の事実であれば新たな損害はないので問題ない、
というのが理論的にすっきりしているが、
正直なところ、はたしてそれで良いのか、という疑問はある。
158 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:33:46 ID:???: 出典さえしっかりしてれば出典元に責任押し付けられるんだし全て解決じゃね？
159 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:34:58 ID:???: >>135
いったん一部の信用を得たとして、Cの人のようなことをやり続けて信用が続くと思うか？
いくらなんでも、それは利用者をバカにしすぎだろ。
あんなこっちゃ、すぐ信用がなくなって、簡単に処置できるよ。
F系が相手ならな。
160 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:37:17 ID:???: クラブパスのブロック追認が、意外な方向へ行ってしまった。
はじめの賛成票が、Cproのいうことを鵜呑みにした票だったからみんなから反対されたと見えた。
つまり、何でもブロック賛成派に対する反対票と見た。
一時の何でも賛成、何でも削除の傾向に歯止め画家kってきているかも。jawpの流れに少し変化が出だしたと思う。
161 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:46:50 ID:???: 厳密性は時代の関数である。（Michael Atiyah）

clubpath関連で起きていることというのは議論の厳密化。
古い議論で黒だったものが新しい議論でも再び黒になるかもしれないが
厳密化されているだけ新しい結果は強固で意味があるものになる。
162 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:47:21 ID:???: Cの最初のブロック依頼は、Cproだから追認が得られなかったと思う。
Cproじゃなくて、海獺とか鈴虫の人が依頼を出してたら確実に追認だったんだろうな。
163 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:56:40 ID:???: >>147
京都の場合、ほとんど兵庫と出ても稀に京都と出る場合もあるんだよね？
なんか初期の頃に誰かがそう言っていた気がするんだが。

Cはその後に大量の書き込みをしていたが、
1つでも京都と出たIPがあったのかな。無かったんだろうなあ・・・
164 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 11:59:13 ID:???: 奈良が良く出る
165 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:03:07 ID:???: >>162
CUが昨日とか今日とかに無期限ブロックして、追認依頼を出していたら、
雪玉で終了していたのは間違いないし、猫も無期限を追認したと思う。

素人目にもFだって一目瞭然になるまで泳がせてボロを出させるか、
初期のブロックをCU係がやるかしかないんだろうな。
ただそれだとCU係の負担だけが増えてしまって、
粘着系問題ユーザーに絡まれる率もCU係に集中してしまうのが問題点か。
166 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:08:28 ID:???: CUが二人も賛成票を入れている状態でよく解除できたもんだ
ミズスマも戦犯入りでいいよ
167 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:10:47 ID:???: [[ノート:浜田靖一]]

電波な書き込みだなあと思いつつ署名でぐぐったら、
空将補ってへいたいのくらいでいうと少将閣下じゃないか。
本人か騙りかしらんが、自衛隊というものへの信頼が本気で揺らいでしまうよ。
168 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:11:04 ID:???: >>44
八十八ヶ所じゃちょっとぬるいな。へたしたら観光になっちゃう。
ここはやっぱり地元比叡山に入って千日回峰行までやりとげたらブロック解除ということにしよう。
169 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:17:16 ID:???: >>166
Cproに同調したのがクソみたいな奴らだったのが痛いね。
170 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:19:53 ID:???: 「コミュニティの疲弊」ってフレーズを錦の御旗みたいにして投稿ブロックを濫用する管理者がいるから困るな
171 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:27:22 ID:???: >>170
まあ、難しいところだね。それがまったくないと、イザというとき抑えが効か
なくて困るだろうけど、少なくとも前面に押し出すものではないわな。「コミュ
ニティの疲弊」の言葉自体、コミュニティでコンセンサスをつくらなければな
らん。しかし、それは無理な相談だ。
172 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:29:23 ID:???: >>170
ただ、
周囲の迷惑も顧みず、ごねまくって無意味な議論を無闇に引き延ばす奴への対処は
どこかでしなくちゃいけないのも事実。
173 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:33:37 ID:???: >>133の言うとおりかもしれん。「急がば回れ」だ。
174 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:34:17 ID:???: >>168
阿闍梨位を得て戻って来たら、見直しちゃうね！
175 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:38:22 ID:???: Cが撒き散らした井戸端や方針のノートでの議論はどう片付けるんだ？
176 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:41:44 ID:???: >>175
仕切り直してくれる人がいたら継続して議論。
そうでなければ過去ログ送りでいいんでないかい？
177 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:42:45 ID:???: >>175
しばらく放置。
Cは参加できないのだから、一定期間待って議論を引き継ぐ人がいないなら
凍結＆過去ログ化、つうことでよくないか。
178 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:52:04 ID:???: >>175
問題提起自体は悪くない。でも、そこから一歩でも踏み出した後はどうしようもないから、
バッサリ切り捨てるしかないな。

全くどうしようもない無能を見せ付けてくれたよ、Cってヒトは。
179 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:58:14 ID:???: これで即時削除なんかの議論が正常化するといいな。
Cが暴れている間に議論が停滞してしまってうんざりだった。
180 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 12:59:46 ID:???: >>178
提案した時点で普通ならば自分なりの落とし所に考えが及ぶわけなんだが、
Cの人にはそれがない。提案して丸投げ。提案にヘタに答えれば、発言を攻撃
というんじゃ疲弊させるユーザーと認定されても仕方ない。コミュニティの
一員という自覚がない人はコミュニティを疲弊させてしまうが、その見きわめ
はそれほど簡単ではない。時間をかけたのは、あながち間違っていなかった
と思うが。
181 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:04:32 ID:???: Cの執筆用アカウントのブロックマダー？（ＡＡ略
182 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:09:04 ID:???: >>181
幽霊を殺すことはできない。
183 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:10:42 ID:???: かつては、Fという名前を挙げられる時は、多少なりとも緊張感が漂っていたんだよな。
この人は、有能なのかもしれない、それゆえに管理者に疎んじられているんじゃないのか？
ってね。

ところがどうだ。いまや、FとかCとかいう名前が出ただけで、笑い、それも失笑や嘲りの笑い
が起きるまでに落ちぶれちまった。
184 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:12:01 ID:???: Fのブロックの正当性が再確認できたという意味では今回の騒動も無駄ではなかったな
185 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:13:34 ID:???: >>175
そのうちISPやUAが違う、長文投下捨て垢が現れるよ
186 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:14:00 ID:???: 鼠の執筆停止宣言が何より嬉しい
Clubpathの唯一にして最大の功績だ
187 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:20:38 ID:???: Cはなかなか上手かったな。
これでF系ということを理由にしてブロックを続けることができる。
188 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:23:10 ID:???: もしブロック理由に靴下が入っていれば、そのアカウントによる編集は本来jawp上にあってはならないものなんだから、実質的に議論の引き継ぎであったとしてもその発言は無かったものとして一度きちんと仕切り直すことが必要なんじゃないか。
その辺を徹底しないと靴下使いの思うがままという気がするんだよね。まあC=Fには効果が無いんだろうけど…
189 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:25:39 ID:???: LTA:FXSTの理由でのブロック賛成は15票か？
15対10では靴下だという合意が得られたかどうかは微妙
ほんと、理由をはっきりしてクローズして欲しかった……
190 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:25:42 ID:???: >>181
無いアカウントはブロックできませんｗｗｗｗ
191 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:27:28 ID:???: >>181
功労者の本垢なんてブロックしない。
192 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:30:19 ID:???: >>189
理由をはっきり言うと不都合が発生するのできれば言わないほうがいいのだがね。
193 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:32:31 ID:???: 今回よくわかったのは、たった１週間程度でC＝F系のダメダメさを本人以外の
誰も否定できなくなることだな。ちうことで、今後も靴下認定せず、１週間我慢。
194 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:34:36 ID:???: >>183の言った状態なのですぐブロックしても反対なんて出ないよ。
我慢なんて無駄。
195 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:37:01 ID:???: 追認の必要も無くなったってわけだな。
もうブロック依頼のゴタゴタも起こらない。
196 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:41:06 ID:???: 来月あたり、しれーっと[[LTA:FXST]]と[[Category:FXSTの操り人形だと疑われるユーザー]]に追加されているんじゃないかw
197 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:42:33 ID:???: ダークハムスターあたりが今日にでも追加するんじゃね？
198 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:43:18 ID:???: ブロック依頼が246キロバイトって最高記録じゃないか？
「あ」の人でも100キロに満たなかったような
199 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:45:40 ID:???: >>198
まあ、Cが長文を信じられないほど投下し続けたからなあ。
200 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:45:51 ID:???: [[Wikipedia:コメント依頼/Lonicera 20080423]]でも183 キロバイトか
201 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:46:15 ID:???: >>198
その文章力を記事の執筆に生かしてくれりゃあ。
そういう期待もあったんだがな。
202 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:47:18 ID:???: [[特別:投稿記録/Paul Sanada]]

この人、止めなくていいのかね。
編集合戦を自分が起こしまくってるのに「発生していない」などと妄言を吐いてるし。
203 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:48:31 ID:???: >>189
追認依頼からの流れで言うと管理者の裁量でLTA:FXSTでも良かったとおもうけどね。
204 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:50:20 ID:???: >>202
台湾人か？
205 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:50:59 ID:???: 管理者の裁量だけで決定して、依頼無しで無期限ブロックになっている垢ってかなりの数あるよね。
どういう条件だとそうやってもいいのかな？
Clubpathは無期限ブロックされた利用者の靴下だから追認してくれっていう依頼がされてこんなに大騒ぎになったんだよね。
何で依頼無しでそのまま無期限ブロックを継続じゃ駄目だったの？
206 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:54:10 ID:???: >>202
むしろまた[[利用者:Fievarsty]]か、と思った
対話を試みずに無言でリバート連打するほどひどい編集には見えないが
207 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:54:53 ID:???: >>205
クソ連中が口出ししたから。
208 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:58:07 ID:???: [[Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#影武者系]]
＞利用者:Paul Sanada（会話 / 履歴 / ログ） - 投稿履歴参照。ソックパペットの版へ差し戻し、記事
＞名の付け方に違反したsdのタグはがしなど。また他者の利用者ページを勝手に編集している。--
＞Fievarsty 2009年1月21日 (水) 15:10 (UTC)
209 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:02:26 ID:???: >>180
> コミュニティの一員という自覚がない人はコミュニティを疲弊させてしまう
実際問題、「コミュニティの一員」じゃないし。
議論しかしない香具師は荒らしでしかない。
210 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:03:41 ID:???: >>205
＞追認してくれっていう依頼

こういうのをきっちりするようになったのは、猫の功績。
211 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:04:24 ID:???: >>181
「Cの執筆用アカウント」をMLでカミングアウトしたら
解除依頼をだしてやるよ。もしもマトモな投稿履歴があるのならな。
212 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:04:55 ID:???: >>210
「猫の功績」ねえｗ
213 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:19:36 ID:???: やっぱ、デュープロセスというか適正手続という概念は、一般ピーポーには
理解されないものなのかねえ（ためいき
214 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:22:31 ID:???: 合意が方針よりも優先される世界でデュープロセスとか言っても無駄だと思うがｗ
215 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:29:40 ID:???: 抵抗権(笑)　デュープロセス(笑)　一事不再理(笑)
216 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:30:19 ID:???: >>214
結果的には無駄になっても、言うことの意味は大アリだと思うが。
合意優先で手続きはどうでもいいっていう風潮があるから、クソ連中が群がる。
217 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:33:57 ID:???: まず「デュープロセス」を方針に反映しなくちゃねぇ
218 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:34:15 ID:???: >>216
合意が得られるなら手続きはどうでもいい（[[Wikipedia:雪玉条項]]）
手続きを無視した結果、合意形成が遠ざかるのなら問題。
219 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:36:49 ID:???: 平々凡々な一般人が、デュープロセスを軽視し、破壊する。後で自分がその報いを
受ける可能性にも気づかずに。まあ、自業自得ということか。
220 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:39:19 ID:???: 必死だな。自分の無能さがまだわからないのは幸せもんだ。
221 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:42:07 ID:???: 普通に記事書いてりゃ、デュープロセスも抵抗権も一事不再理も関係ないしな。
リアルでも普通に暮らしてりゃ、法律なんか意識せずに暮らせるのと一緒。
222 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:42:44 ID:???: ピンと方針打ち振り上げて
活きの良いのはねじ伏せる

とれとれぴちぴちClubpath
議論で人よぶ　議論で波紋よぶ
Clubpathは
同じFXSTの　ソックパペット
223 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:42:52 ID:???: 方針に書いてあるかどうかが問題じゃないこともあるのに、
それを全くわかってない>>217みたいなヤツをみると悲しくなるな。

たとえば、抵抗権は方針に書いてないからダメ、ってさあ、アホも休み休み言え、と。
じゃあ、フランス革命や名誉革命は当時の仏英の法律なりで認められていた、ってかｗ　
第一、体制側が是認するようなものは「革命」じゃねーだろ。
224 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:44:51 ID:???: >>220
おやエスパーさん、なら無能なCに言い負かされてまちゅよ。大丈夫でちゅかｗｗｗ
225 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:46:17 ID:???: なんでそんなに必死になれるのかがわからん
仮にウィキペディアのコミュニティが暴走したところで個人が受ける最大の被害はウィキペディアが編集できなくなるだけのことだろ
抵抗権とか仰々しいものを持ち出してまで騒ぐようなことかよ
226 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:46:31 ID:???: >>223
よそでやれよ　ばか
227 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:47:30 ID:???: >>222
キダ・タロー乙。
228 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:48:16 ID:???: コメント依頼の出てる寂華って中国人なの？

>1 ：朝まで名無しさん：2008/11/01(土) 07:07:38 ID:36tVmHee
>日本語版ウィキペディアに、中国人の管理者『Fromm』と、
>中国人ユーザー「寂華」がいます。二人（に限らず）は、中国人らは
>ノーベル物理学賞を受賞した南部陽一郎氏を日本人受賞者にすることに
>反対したり、様々な記事で反日記事を書いています。
>在日中国人による日本語版ウィキペディアにおける「反日活動」は
>極めて盛んです。日本語版ウィキペディアから中国人を追い出しましょう！！！
>
>管理者ネーム『Fromm』
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Fromm
>ユーザーネーム『寂華』
>http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%AF%82%E8%8F%AF&action=edit&redlink=1
229 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:48:49 ID:???: 「コミュニティの疲弊」って言えば、何でもブロックできるってのは止めたほうが良いとは思うな
曖昧で基準が不明確すぎる・・・
230 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:49:34 ID:???: >>223
ウィキペディアみたいな所で革命起こそうなんてのに碌な奴はいない。
改革したけりゃ手順踏めバカ
231 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:49:59 ID:???: >>228
Frommはマジで問題ありまくり
こいつは永久追放すべき
232 ：sage：2009/01/25(日) 14:50:48 ID:1s0bqOCr: あのマクガイアが弄ばれているｗ
233 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:51:51 ID:???: デュープロセスも理解せず、なんでも方針に書いてないからダメ、といえば
よいと勘違いしていたおバカさん>>230は、それを指摘されてよほど悔しかったらしいｗｗｗ
234 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:52:03 ID:???: >>229
むしろ削除依頼のケースZみたいに「その他の理由」によるブロックがあってもいいと思う
もちろん依頼者が理由を明示したうえで十分に審議することが前提だが。
235 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:52:55 ID:???: >>223
仮にそうだとしても、仲間を増やしたわけでもないし、プロパガンダも正当性が
なく、方法も真っ当じゃなかったら、単にハタ迷惑なだけだろ。フランス革命と
いうよりは中核派だね。フランス革命めざすんなら、まずは啓蒙活動でもやれば
よかったんだ。「百科全書派」みたいに。
236 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:53:46 ID:???: この期に及んでのC擁護レスと煽りレスは
↓で存分に。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1229579951/

今ここでやっても、本人乙とエスパー乙になるだけなので、スルー＆自重しる
237 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:54:33 ID:???: >>218
＞雪玉条項

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%9B%AA%E7%8E%89%E6%9D%A1%E9%A0%85
これ説明が分かりにくすぎｗ
機械翻訳かよｗ
238 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:54:37 ID:???: >>235
まあね。Cがあそこまで無能だとは思わんかったな、正直。
239 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:55:22 ID:???: Wikipediaを革命する力を！
240 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:56:31 ID:???: ここはF=Cでgdgdだしネット板には義足が降臨しているしどこへ行けばいいんだ
241 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:56:40 ID:???: 日本のアホどもよ、ウィキペディアの議論系に集結せよ！

ってもう完了済みか･･･
242 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:58:39 ID:???: >>240
表で記事書け
243 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 14:59:05 ID:???: FXST知る者来たれ！！！

1オーラムも出してもらえなかった。
244 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:00:01 ID:???: 議論系は流れを見てるのは楽しい
参加はしたくない
245 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:00:23 ID:???: >>233
おっ、お前エスパーだったのかｗ
俺一言も方針なんて持ち出してねーぞｗ
俺が言ってるのは、有志で集まって活動するサークルみたいな組織で
革命なんてするな迷惑だからってだけ。

方針以前に社会生活送る上での話ししてんのに何でいきなり方針云々が出てくんだ？
大体体制側とか革命とかお前どんな誇大妄想なんだよｗ
アホも休み休み言え、とｗｗｗ
246 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:02:11 ID:???: >>237
雪玉条項も無闇な適用は慎むべきだ。それほど客観的にみて明白であったら、
そもそもgdgdにはならない。
議論の余地ないほど明白なら議論を省略していいってだけの話でしょ、これは。
それじゃあ、「議論の余地ないほど明白」だといったい誰がそう判断するのか
ってことが議論になる。まあ、あわてる乞食はもらいが少ないってことだ。
247 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:07:18 ID:???: >>245
わは、ワケわからんこと書いてやがるｗ
ボクちゃん、よほど悔しかったんでちゅねーｗｗｗ

愉快、愉快ｗ
248 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:08:05 ID:???: あなたのは小さい
249 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:10:34 ID:???: >>248
いえいえ、あなたの小ささには負けますよ
250 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:16:42 ID:???: ＞ 15:08 . . あるふぁれふぁ (会話 | 投稿記録) 新規利用者

また変なのが湧いてきたw
251 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:22:27 ID:???: 方針文書が「何を決めているか」を考慮せずして「何と書いてあるか」をことさら重視するのは
はっきり言ってWikipediaにとって有害な考え方だと思う。

しかしこの毒はある人にとって甘く、ある人にとっては「賢い自分」の証拠になるらしい。

今回の件、コミュニティに相当毒が回っていたってことじゃないかなあ。
252 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:27:19 ID:???: 猫は有害な存在になっちまったな。
253 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:29:07 ID:???: 有害と言うより老害？
254 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:33:57 ID:???: >>251
心から同意。
「雪玉条項」が最終的に求めているのも実はそれなんだと思う。そこで
語られている「常識」って、そういうことのはずなんだが。方針に書か
れている・書かれていない以前の社会通念、一般常識てことだよね。そ
れ自体を「公式に認められた方法」みたいにとらえて錦旗とするなんぞ、
本末転倒もはなはだしい。
255 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:39:43 ID:???: 社会通念に一般常識かあ。

「郷に入りては郷に従え」もそこに含まれてるはずなんだが。
そう思わない人もいるみたいね。
256 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:39:48 ID:zv1GNu4P: キューピー削除するのかな
257 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:46:11 ID:???: >>255
「そう思わない人」というふうに一括りにする発想が諸悪の根源なのかもしれんね。
258 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 16:03:31 ID:???: いないんならいいです。
話して通じれば問題ありません。

しかし聞いてくれない人は結構いるように見えます。
259 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 16:04:38 ID:???: あ、ちょい待ち。
そもそも>>255のどこが「一括りにする発想」ってことになるんだｗ
260 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 16:07:39 ID:???: >>256の書き込みみると、
ラッコも変なのに粘着されてるっぽいな。
261 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 16:14:39 ID:???: [[利用者‐会話:海獺#キューピーにおけるキャラクター展開の節について]]
これか。ラッコはもう誰の靴下かわかってるんじゃないか？

[[キューピー#キャラクター展開]]
脚注の外部リンクが、「宣伝行為」ねえ。
頭の悪い言いがかりにしか見えない。
262 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 16:26:02 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%BE%B3%E6%9C%AC%E4%B8%80%E5%96%84&action=history

削除依頼中って理由で無期限全保護はないんじゃないの？
263 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 16:27:04 ID:???: [[楠桂]]
[[大橋薫]]

双子の姉の生年月日には要出典を貼らないのに双子の妹の生年月日には要出典を貼ってる
マクガイアの基準がよく分からん…
264 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 16:33:01 ID:???: >>262
[[Wikipedia:保護の方針#保護をかけてもよい場合]]
削除依頼に出ているページについて、貼られている {{sakujo}} など削除依頼に出ている旨の表記を削除するなどの編集が行われた場合。
265 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 16:39:50 ID:???: >>264
利用者‐会話:58.188.96.51で利用者:Fievarstyが言ってることくらいは
Bellcricketはアドバイスするべきだと思うがね。
削除依頼は確かに出ているが、
すんなり削除とはいかなそうな案件を無期限塩漬けする意味がない。
266 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 16:50:34 ID:???: 国土交通省発表報道資料：「広域ブロック政策研究会の設置について」

http://www.mlit.go.jp/report/press/kokudo09_hh_000001.html
267 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 16:54:45 ID:???: >>262
>2006年5月6日 (土) 02:37版から加筆された～～を「頂く」という表現は一人称受身で使用される表現であり
そうか？そうなのか？
「頂く」には、雪を頂いた富士山」みたいな言い方もあるわけだが、この香具師は厨房か？
268 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 16:59:12 ID:???: >>250
＞ 16:42 . . Bellcricket (会話 | 投稿記録) "あるふぁれふぁ (会話 | 投稿記録)" を無期限ブロックしました (アカウント作成のブロック) ({{UsernameBlock}})
269 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:02:01 ID:???: 少しずつずれてる気がする
270 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:17:46 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24050286&oldid=23353221
271 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:27:27 ID:??? ?2BP(10): みんなもう飯か？
9分も書き込みがない・・・
Cが終わって疲れたか？
272 ：ゆっくり ◆HimeXTVWvY ：2009/01/25(日) 17:30:38 ID:???: 　　　ru‐┐　　　　　　　　ru‐┐
　　　|　　_,, '-´￣￣｀　-、祖 |
　　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|、
　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .|　＼
そろそろ夕食にしようとは思ってたけど。
273 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:36:01 ID:???: さて、夕飯は何にしようかね。そば屋行っても良いんだが、最近開店したラーメン屋でも行こうかな
274 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:37:32 ID:???: >>271
中学生は静かにしてろ
275 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:48:44 ID:???: 2009年1月25日 (日) 08:26 Bellcricket (会話 | 投稿記録) "Wakayada (会話 | 投稿記録)" を 1週間ブロックしました (アカウント作成のブロック) ? (sockpuppet: User:210.158.28.31使用によるブロック逃れ)
2009年1月25日 (日) 08:26 Bellcricket (会話 | 投稿記録) "210.158.28.31 (会話)" を 1週間ブロックしました (匿名のみ, アカウント作成のブロック) ? (sockpuppet: User:Wakayada)

CUがIPばらしていいのかよ
276 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:49:30 ID:???: トンネルなんじゃネ？
277 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:50:29 ID:???: >>275
まぁ、厳密にするのならば、誰のソックパペットなのかは隠した方が良いな。
278 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:51:37 ID:??? ?2BP(10): >>274
[[Wikipedia:新規参加者を苛めないでください]]
279 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:54:17 ID:???: >>278
都合のいい方針だけ持ち出してくるならお前はCと同じだ。
失せろ。
280 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:56:17 ID:???: >>275
CUがやるなら利用者名を隠す配慮をすべき。
依頼や伝言板報告のリンクでいいと思う。
281 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:58:33 ID:???: >>279
ネタにマジギレCすらしない
282 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:58:44 ID:???: >>275
これはアリなんだっけ？
CU依頼だとIPとの関係は答えられないって毎回回答拒否してるけど
283 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 17:59:32 ID:???: HimeTVが名無しで鈴虫を煽ってるようだ。
284 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:02:44 ID:???: >>283
なぜHimeTVだと思うの？なんか確執あったっけ？
ラッコに突撃して討ち死にしたのは知ってるが「
285 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:04:37 ID:???: >>284
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%BE%B3%E6%9C%AC%E4%B8%80%E5%96%84
286 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:04:58 ID:???: 鈴虫がうざいなｗ
287 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:10:10 ID:???: >>275
慎重に対処すべき案件だな。
288 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:15:55 ID:???: [[特別:投稿記録/Three Tree Forever]]

変なのktkr
289 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:17:40 ID:???: 18:16 (投稿ブロック記録) . . Los688 (会話 | 投稿記録) "Three Tree Forever (会話 | 投稿記録)" を無期限ブロックしました (アカウント作成のブロック) (Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Mikihisa)
290 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:18:56 ID:???: 三　木　久か
291 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:19:38 ID:???: >>285
それがBellcricket とHimetv の確執の事例だと？
なんでそうなるの？
なんかのネガキャン？
292 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:19:59 ID:???: 三本の木といったら「森」だろう女子高生
293 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:20:45 ID:???: >>291
Hime乙
294 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:22:17 ID:k+SfIwSh: 「郷に入りては郷に従え」を社会通念だからと、無批判に正当化し続ければ、中身はどんどん社会通念から乖離していくはず。
プロジェクト理念はむしろグローバルでオープンなんだから、
こういう「郷に入りては郷に従え」とかいうやつがもっと肩身の狭い思いをすべきなんだが、
なんだか知らないが偉そうにしている、ってのが方々からの批判の原因だし、
いろんな問題の諸悪の根源になっているように思う。
295 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:25:11 ID:???: ＞方々からの批判
荒らしの逆恨み以外の正当な批判って
あまり見ないよね
296 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:25:45 ID:???: 僕の肛門もグローバルでオープンです
297 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:28:41 ID:???: >>251
>>254
は内容がある。

>>255はそっから「社会通念」という言葉尻だけをとりだして、
>>251と>>254に反論でもしているつもりなんだろうが、
内容を考えると、>>251と>>254の反論にはまるでなっていない。

「郷に入りては郷に従え」というのは、同人コミュ、手続き論の軽視、と批判がある状態について
それをことわざを利用して正当化するだけのレスであり、
（ことわざは常に反対の意味のことわざが存在するので、ほとんどの場合ことわざをもって何かを主張するのは無意味）
>>251と>>254のレス内容の批判としては成立していない。
298 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:30:35 ID:???: >>297
批判として成立しているかどうかを解説するスレ？
299 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:35:24 ID:???: >>293
なんだ、ネガキャンか。
ちがうっつーなら、>>285がBellcricket とHimetv の確執の事例っだいう説明をしてくれ。
300 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:36:49 ID:???: >>299
hime乙。
301 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:37:12 ID:???: 同人コミュなんていってたのは、岡部犬と岡部犬に騙されてた奴or悪のりしてあおってた奴ぐらいなもんだろ。
302 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:37:20 ID:???: >>299
そうやって蒸し返すほうがネガキャンじゃね？
303 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:37:30 ID:???: >>295
見えないだけなんじゃないの？
荒らしの逆恨み以外の正当な批判はない、と脳内処理しちゃったほうがおまえにとって幸せだから、という理由だとかさ。
そういう、狭量な了見しかもってないやつこそ、こういう批判の原因なんだろうけど、自分では気づけないよね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1232709207/
566 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 14:10:39 ID:NckdqXsm
Wikipedia人口減りすぎてｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ニュー速も人居ないしみんなどこへ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232744565/

ニュース速報板にスレ立ったので相互リンクしてみる
304 ：ゆっくり ◆HimeXTVWvY ：2009/01/25(日) 18:37:59 ID:???: >>283
>>285

Bellcriketの中の人は適切な対処をして頂けると思ってますよ。全保護自体は
リバートの予防措置としてでしょうし。
それより、確か前例が……と思ったら[[Wikipedia:削除依頼/津軽地方]]がまだ閉じてないことに気づいて驚いた。

>>293
291は私じゃないですよ。ねんのため。
　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .|　＼
305 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:41:04 ID:???: >>303
データの読み方を知らずに書かれたスラドの記事を
鵜呑みにしたスレを参照させてどうするんだよｗｗｗ
春野クラスのバカの批判だぞｗ
306 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:44:47 ID:???: >>305
スレ元ソースはどうであれ、
その題材をとっかかりに、批判が展開されているので、
（そのスレ元ソースが事実と確定しないと、批判として成り立たないレスだけじゃないから）
＞荒らしの逆恨み以外の正当な批判ってあまり見ないよね
なんていうレスはまとはずれ。脳内自己正当化して幸せになりたいだけの人だろ。
307 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:46:56 ID:???: >>306
本当にキミは幸せそうだ。
308 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:47:01 ID:???: ＞春野クラスのバカの批判だぞｗ

批判は、全部そういうことにしたいのですね

つーか、（正当な）批判すらなかったことにしたい絶対にそうしたい、というやつが、こうやっているのが異常だわ。
自分でわかってんのかね？外部からの、特に批判的な情報を遮断したい、なんてのはカルトのはじまりだぜ？
309 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:47:53 ID:???: >>306
ハテナで「ウィキペディア批判」とかのグループ作ってみては？
結構面白そうだと思う。
310 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:48:32 ID:???: >>303
見えなくなってるよね
とっくに誤りが指摘されたネタで盛り上がる2ch
批判ネタが枯渇してるって事かな
311 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:49:25 ID:???: >>307
結局、こういう奴って、馬鹿レスしてトンズラするしか能がないんだなあｗ
312 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:49:57 ID:???: 2ちゃんでWikipediaの批判してもなｗｗｗ
313 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:50:55 ID:???: >>310
誤りが指摘されたネタ＜統計としての論理展開のあやまり、というソースはそうだろうが、
それとスレにぶらさがった批判レスは誤りとはならないのでね。
314 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:51:57 ID:???: >>310
スレ元ソースはどうであれ、
その題材をとっかかりに、批判が展開されているので、
（そのスレ元ソースが事実と確定しないと、批判として成り立たないレスだけじゃないから）
＞荒らしの逆恨み以外の正当な批判ってあまり見ないよね
なんていうレスはまとはずれ。脳内自己正当化して幸せになりたいだけの人だろ。
315 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:54:49 ID:???: 脳内自己正当化して幸せになりたい人、
外部の批判的な情報は正当でないと遮断したいカルトな人の馬鹿レスが、
↓続いてはじまるので、それらを検証してみよう。
316 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:58:31 ID:???: 僕の肛門も検証されそうです
317 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 18:59:21 ID:???: ヌルー
318 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:01:41 ID:???: 結局、内部であれ外部であれ、批判が「正当でない」とレッテル貼っちゃって幸せになりたい、実際に幸せになっちゃってるカルトな人は、
その批判が「自分のことを言っている」「自分のほうに向いている」という自覚があるから、そういう行動に出てるんだろうなあ。
その点では自覚ありありなんだろう。自分は悪くない、相手が悪い、と言いたいだけでさ。
319 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:02:54 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24052749&oldid=24049864

様子見の解除依頼を出す人はいないのかね。
320 ：【jnr:45】：2009/01/25(日) 19:04:50 ID:??? ?2BP(555): >>278
どうせなら鳥付けて出てきなされ。
321 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:05:29 ID:???: >>318
「荒らし」というのはWikipediaでは絶対悪だ、という行動原則をとる連中が、
「批判をしているのは荒らし＝悪だけだ、だから自分らは善であり正しい」という思考に閉じこもるは無理もないこと。
まあカルト集団の典型的な思考パターンでもあるが。内は善、外は悪。「郷にいれば郷に従え」とも言うだろうねｗ
322 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:07:07 ID:???: 「郷にいれば郷に従え」＝閉鎖性の暗喩でもあることわざだが、
閉鎖的だ、という批判は、どうせ荒らしの戯れ言だ、とか言うんだよねｗ
323 ：ぐると ◆i.1a/hR6Xc ：2009/01/25(日) 19:10:34 ID:??? ?2BP(10): >>320
一応出てきたけど、別に意味ないんじゃ？
これで俺がどういう編集をしているのか分かっちゃうし。
324 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:10:53 ID:???: 家族がカルト集団から子供や妻なりを取り返しにきて、マインドコントロールを解除するときの防御策として、
教団は、「悪魔の言葉なので、耳を貸してはいけない」と教え込むよなｗ

「荒らしの言葉」＝「悪の言葉」＞聞く価値はない、ってかｗ
325 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:12:40 ID:???: あらあら、荒れちゃって
326 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:14:42 ID:???: これを荒れている、と見えちゃうのも信者ならではか
327 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:15:09 ID:???: >>319
こんな、暴言スレスレの言葉を平気で使うやつに構う筋合いはないわな。
328 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:17:21 ID:???: >>326

>>325にとっては「教団批判」であり「カルト批判」で、それは自分＝善に対する「悪」なので「荒らし」なんだよｗ
329 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:23:31 ID:???: 同人コミュ、ブロック排除に一生懸命なのは、カルト的な閉じたコミュニティを維持するために、
それを破壊しようとするものたちへの反発でもあるんだよな。

だから>>251,254にすぐさま反発レスをつける>>255みたいなのは、
「郷にいれば郷に従え」(世界的プロジェクトにしちゃ閉鎖的で、カルト集団の維持としては便利なことわざ)
とかレスしちゃうし、こういうレスは「荒らし」にされるんだろう。確かにそいつらにとっては聞くべきではない「悪」の言葉なんだろうねえ。
あーあーきこえないきこえない、、てさｗ
330 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:26:13 ID:???: >>329
そういや、「スルーで」ってレスもよくみるぞ！あれは
あーあーきこえないきこえない、だとすれば納得できるｗ
同人コミュの心理とか、おまえのレスわかりやすいぜこらｗ
331 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:29:30 ID:???: このスレのエスパー、自警、一部常連、同人コミュメンバーとは、カルト教徒と似たようなもんか。
批判されて当然の奴らだし、プロジェクトの発展に有害。
カルト集団として閉鎖性を堅持しようとするカルト行為と、プロジェクトの発展は全然意味が違うからね。
332 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:33:10 ID:???: はいはい、その調子で頑張れ
333 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:34:37 ID:???: >>332
信者だから反発してるんだよね？
334 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:34:53 ID:???: そのうち、ウィキペディアはオウム信者の巣窟だ、と言い出すのだろうｗｗｗｗ
335 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:37:52 ID:???: >>334
そんなことは言っていないし、言うつもりもない。
で、おまえ信者だから反発してるんだよね？
いったいどういう理由で、何に反発しているのか説明してくれないか？
自分のためにもなるよ？
336 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:41:12 ID:???: >>335
岡部犬。
337 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:44:09 ID:???: >>336
なるほど、わかりやすいね、信者の思考回路は。
Fの中の人、あるいはCってのは、「荒らし」でありおまえにとっては「悪」なんだな。
「悪」による批判は、悪の戯れ言で、
聞くべきではないし、スレにレスすることには反発すると。そういうことかい？
338 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:44:10 ID:???: 255ですが、251です。

254が読み方によっては「方針などより一般常識が優先だろ」と取れるので
ちょっと補足のつもりでレスしてみたんだけど。

まあ方針の意味を理解する上で、一般常識が背景となるのは確かだけどさ。
方針文書を無視したら終わりですわ。

あと、荒らしは当然ながら悪。
サイト運営の「一般常識」でしょ。
339 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:47:09 ID:???: >>338
荒らしは当然ながら悪、ってのはサイト運営上そのとおりで、これはどこにも否定はされていない。
>>321のは
「荒らし」というのはWikipediaでは絶対悪だ、という行動原則をとる連中が、
「批判をしているのは荒らし＝悪だけだ、だから自分らは善であり正しい」という思考に閉じこもるは無理もないこと。
まあカルト集団の典型的な思考パターンでもあるが。内は善、外は悪。「郷にいれば郷に従え」とも言うだろうねｗ

ということ。
340 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:48:53 ID:???: >>337
岡部犬。
341 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:49:59 ID:???: >>337
むむむ？俺は334だが、332も336も俺じゃねーぞ。
なんつーか、エスパーエスパーと叫んでるやつが
立ち位置も分からぬ人間を一緒くたに「信者」という
謎のグループ扱いしているのは何なんだろうね。
342 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:50:59 ID:???: 岡部犬って何ですか？
343 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:51:54 ID:???: >>341
自分は優秀だと勘違いしちゃってる奴の思考回路は大体そんなもの。
344 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:52:37 ID:???: >>341
>>334のレスをしていて、立ち位置もわからない人間？冗談だろｗ

なんで反発したのか？っていう質問なんだが？
>>334
そんなことは言っていないし、言うつもりもない。
で、おまえ信者だから反発してるんだよね？
いったいどういう理由で、何に反発しているのか説明してくれないか？
自分のためにもなるよ？
345 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:54:19 ID:???: >>344
お前ホント頭悪そうだな
346 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:57:24 ID:???: 正当な批判などはない。批判なんてしているのは荒らしだけだ、現状なんの問題もない、そいつらが悪い、悪だ、
とこの文脈で、いつもこのスレで、大まじめに主張しちゃってる奴は、カルト信者と言っても問題なかろう。
347 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:58:27 ID:???: >>345
そういうレスしても馬鹿信者だという証拠を固めるだけなんだから、ちゃんと答えてみたらどうだい？
>>344じゃないけどさ。
348 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:58:54 ID:???: >>339
つまりそれは「荒らしと決め付けられている人がいる、不当だ」ってことだよね。

誰のことだか。
349 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:00:03 ID:???: >>346
どこで誰がそんなこと言ってる？
350 ：【jnr:45】 ◆5ChatAmAI2 ：2009/01/25(日) 20:02:31 ID:??? ?2BP(555): >>323
乙乙
別に間違った事してないからおｋ。
351 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:02:53 ID:???: >>295とか>>301とか、
批判しているのは荒らしの逆恨みだけだ、ってのはこのスレの常連の１８番みたいなもんだろｗ
352 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:03:00 ID:???: 岡部犬
353 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:03:36 ID:???: >>349
そこから否定するとは、その発想はなかったなｗ
354 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:05:37 ID:???: またメンヘルが呪いのかかるコピペ荒らしはじめたな、あほだ
うざい
355 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:06:26 ID:???: >>352
死ね、といってやればいいのか？
356 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:06:43 ID:???: ま、正当な批判がないとはいわないが、
大概が粘着荒らしの戯言ってのも一つ確かな事だからな。

正当な批判とやらを出してくれればいいののにねー。
WPらしく検証可能性を満たした出典でさ。
ソース2chってwww
357 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:07:07 ID:???: 詐欺師
358 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:08:17 ID:???: >>351
どちらも「批判しているのは逆恨みだけ」とは言っていないですね。

>>295は「これまで逆恨みでない批判はあまり見たことがない」と言っている。
つまり、数少ない正当な批判があったことは否定してない。

>>301は「＜同人コミュ＞なんて言ってたのは逆恨みかそれに乗せられた人」と言っている。
特定の「批判」が逆恨みか誤解であるということで、正当な批判の存在を否定はしていない。
359 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:10:21 ID:???: >>356
＞大概が粘着荒らしの戯言ってのも一つ確かな事
WPらしく検証可能性を満たした出典をどうぞ

あと、ソース2chってのは、あのスレにレスしていた住民全員が大概粘着荒らしである、
という証明がない限り、おまえのレス内容は正しくない。ソース２ｃｈｗ以前の問題。
360 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:13:53 ID:???: [[特別:投稿記録/???????_???_??????_?????_??_????]]

nnkr
361 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:14:12 ID:???: >>358
批判しているのは荒らしの逆恨みだけだ、ってのはこのスレの常連の１８番みたいなもんだろ、という観察結果は維持する

つまり、数少ない正当な批判があったことは否定してない、と例外的にある、と言おうが、大意として大きな変更などない。
おまえが、例外的にすら存在しない、とは言ってないと、ここで強弁しようが、上のほうのカルトの話については大して影響はもたない。
些末な部分だけ反論しても意味はない。
362 ：360：2009/01/25(日) 20:14:54 ID:???: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%D8%A7%D8%AA%D8%AD%D8%A7%D8%AF%D9%8A%D9%87_%D9%81%D8%B1%D8%B4_%D8%AF%D8%B3%D8%AA%D8%A8%D8%A7%D9%81_%D8%A7%D9%8A%D8%B1%D8%A7%D9%86_%D8%AF%D8%B1_%DA%98%D8%A7%D9%BE%D9%86

baketa
363 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:14:58 ID:???: 詐欺師と岡部犬
364 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:16:56 ID:???: >>359
で、2ch以外のソースは？ww
365 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:17:06 ID:???: >>361
「オレを批判するのは逆恨みだけだ」と
「オレを批判するのは、ほとんどが逆恨みだ（正当なものも例外的にはある）」というのは、
カルトとのアナロジーを維持する上で、瑣末なものとは思えないけど…
366 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:20:22 ID:???: 俺の批判が受け入れられないのはカルトに決まってる
って発想がカルト的
367 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:21:55 ID:???: >>365
「オレを批判するのは、ほとんどが逆恨みだ（正当なものも例外的にはある）」は、
カルトとのアナロジーを維持する上で、そのパターンの言及であっても根拠となるだろう。

カルト教団の信者が、俺たち（のあり方、姿勢）を批判するのは、ほとんどが逆恨みだ、もちろん例外はあるが、、、、、
とやるのはあるだろうし、
そもそも、なんで　
「オレを批判するのは、ほとんどが荒らし＝サイトの悪ものだ、逆恨みだ」
というカルトと共通の主要構造自体に、なんの変更もない。

例外を認める認めないってのは些末だろう。
368 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:23:01 ID:???: 野田犬並の岡部犬
369 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:23:09 ID:???: >>366
下手すぎ。こういう話が下手な奴は参入するな。
370 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:25:16 ID:???: >>364
そのまえに、
＞大概が粘着荒らしの戯言ってのも一つ確かな事
WPらしく検証可能性を満たした出典をどうぞ
371 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:26:18 ID:???: >>369
核心つかれると根拠レスに下手、ね
372 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:27:46 ID:???: >>370
長期荒らしリストを見ておいで
373 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:29:19 ID:???: 結果的に粘着荒らしと見なされても仕方がない存在があったとしても、
その経緯が処置サイドにたいする正当な批判が成立するケースもあるわけであって、
粘着荒らしがその正当な批判をしているからといって、「荒らし」の言うことだから「戯れ事」で確かなことともならない。
374 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:30:28 ID:???: 荒らしがその正当な批判をしているって
まさか、岡部犬じゃないよね？wwwww
375 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:30:28 ID:???: >>371
核心だと本気で思ってるとは想定外だったわ。正直。本気で下手だと思ったから、そう書いたのだがね。
376 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:33:06 ID:???: >>372
そんなものは＞大概が粘着荒らしの戯言ってのも一つ確かな事
のソースにはなりようもないけどね。
いったいどういう理由で
＞大概が粘着荒らしの戯言ってのも一つ確かな事
ソースになるうるんだい？
377 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:34:28 ID:???: >>374
メンヘルはそんなにみんなからレスが欲しいか？レス乞食が。空気呼んで消えろ。
378 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:41:11 ID:???: WPに限らずまともな批判であれば大抵は受け入れられるし、
まともな批判にも限らず受け入れられないならそんなコミュニティは見限るのが常識的。

受け入れられもしない自分の批判がまともに違いないと思い続けて粘着できる奴は頭がおかしい。
379 ：5ChatAmAI2：2009/01/25(日) 20:43:36 ID:???: 彼氏募集中

独りきりじゃあ　独りきりじゃあ　さみしいから・・・
彼氏を募集中！　背が高くって　ソフトマッチョで！
彼氏を募集中！　クールだけれど　やさしい人！
彼氏を募集中！　外見よりも性格でしょ！
彼氏を募集中！　友達みたい　話せる人！
彼氏を募集中！　年齢上で　お金持ちで！
彼氏を募集中！　ワガママかなえてくれる人！
ランランラン　ララランララン　今どこにいるんでしょ？
ランランラン　ララランララン　私の運命の人
早く　早く　君に会いたい
380 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:45:01 ID:???: 正当な批判をしている岡部犬w
381 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:45:42 ID:??? ?2BP(10): >>379
とりあえず過去ログ嫁。ここにお前の運命の人なんかいないことがすぐわかるから。
382 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:46:27 ID:???: >>378
今はそんな話でもなかろうに。
『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう、
という話なんだが？
383 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:48:06 ID:???: どーでもいいよそんなの
384 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:50:02 ID:???: >>382
それは受け入れられていないまともな批判ってのがあるのが前提だよな？
受け入れれられていないまともな批判ってのを見た記憶がないんでまずそれを示してくれないかね。
385 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:51:31 ID:???: >>378
問題があると思うのなら、よそへ行け、「見限れ」というおまえは、このスレでよく見るな。
おまえ間違ってるからさ。受け入れられもしない、なんて誰もどこにも書いてないんだけど？
いったい、何のことを言ってるの？
386 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:53:32 ID:???: >>384
そんなもんは前提条件じゃないが？

>>382の前提条件は「受け入れられていないまともな批判ってのがある」じゃないぜ？

『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。

よくよめよ。
387 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:57:24 ID:???: >>386
『　』内の指摘について、具体例を希望。
388 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:57:37 ID:???: そもそも具体的な話が何も無いまま
批判する空気だけ盛り上げようとされてもな
389 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:57:42 ID:???: >>384
「Wikipedia日本語版は>>384のように、カルト信者的心理による外部からの批判の正当性を認めない、認めたくない、利用者がおり、
閉鎖性、排他性を強化する元凶となっている、そして彼らは、こういう批判自体、けして認めることはないだろう」

はい、示したよ。
390 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:58:43 ID:???: >>387
>>388

>>389
はい、具体例を示したよ
391 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:59:42 ID:???: >>389
俺の主張がまともな批判の例だってか?w
ギャグでいってるんだよね?ww
392 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:00:36 ID:???: >>390
それ、全く具体例じゃありませんがな･･･。
393 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:03:40 ID:???: C関連で、雪玉条項どころか、手続き軽視をつっこまれてブロックの運用でｇｄｇｄになった原因は、ｇｄｇｄになったという事実は誰も覆すことはできないから、
その運用に問題があることは確定。しかし、その問題にたいするC本人以下の批判は、現状まだ受け入れられていない批判。

即時削除関連も同じで、手続き論で誤用があると、複数論点で改善が試みられているが、現状合意がない、まだ受け入れられていない批判。

両者とも、人、記事を積極的に排除する処置であり、これは同人コミュ的な閉鎖性、排他性という点で共通する。
394 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:04:04 ID:???: 『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴がいると信じている事がカルト的だという事には気づけないんだろうな。
395 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:05:37 ID:???: >>390
ギャクじゃないけど？俺本人が出そうが、別のどっかのブログにあろうが、批判は批判だ。さあちゃんと吟味しろよ。おまえのリクエストなんだからな。

>>392
具体例なんだが、不服ならば「おまえの求める具体例」を事前にもっとちゃんと定義すべきだったな。
396 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:07:04 ID:???: >>391

ギャクじゃないけど？俺本人が出そうが、別のどっかのブログにあろうが、批判は批判だ。さあちゃんと吟味しろよ。おまえのリクエストなんだからな。
397 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:08:12 ID:???: >>395
おまえさんねえ、ギャグで言ってんだよな？
そんなの定義も何も、>>389を具体例だなんていうヤツは、中学生か、ああん？
398 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:08:59 ID:???: どーでもいいよそんなの
399 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:09:38 ID:???: >>397
からかいに来たやつを煽ってどうする。
400 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:09:44 ID:???: ギャグなら笑えるけど、ギャグじゃないなら救いようがないな。
401 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:10:15 ID:???: >>394
＞主張している奴がいると信じている事がカルト的だ

おまえにとっては「勘違いしている」「事実誤認」「そう信じ込んでいる」＝「カルト」
と信じている、という言葉でカルトとつなげたんだろうが、「カルト」という概念構成とはまったく関係なく、
単に、信じている、宗教、カルト、と連想ゲームやってるだけだ。下手すぎて、あほすぎるので消えてくれ。
402 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:12:10 ID:???: >>397
おまえの「具体例」ってのはなんだ？
ギャグだのなんだの糞の役にもたたない煽りをする前に定義して示せ。
俺本人が出そうが、別のどっかのブログにあろうが、批判は批判だ。さあちゃんと吟味しろよ。おまえのリクエストなんだからな。
403 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:14:42 ID:???: >>401
やっぱり気づけないんだね。
404 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:15:37 ID:???: 384 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:50:02 ID:???
>>382
それは受け入れられていないまともな批判ってのがあるのが前提だよな？
受け入れれられていないまともな批判ってのを見た記憶がないんでまずそれを示してくれないかね。

『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。

たとえば、上の文章自体がその、「おまえがけして受け入れることができない」批判そのものなんだが？
405 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:18:19 ID:???: >>402
本当にマジでイッテンノカ？？　頭ピーマンか、え？
お前の挙げたものは、どうみて特定の事例から一般化、抽象化をしたものだろうがよ。
そんなこともわからずに議論しようっちゅーのか、このスカポンタンがああっ（と胸ぐらをつかむ　

って猫の気持ちがよくわかるわｗｗ
406 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:18:24 ID:???: 毎日、トップページで記事数チェックしてるが、最近は全然増えてないなぁ。
一体どうしちまった？
407 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:20:18 ID:???: >>404
いつのまに「まともな」の4文字が消えてる。詐欺師の手口を見た気分だｗ
408 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:21:10 ID:???: >>402
1.荒らし以外のやつからの批判であること
2.その批判はウィキペディアコミュニティーに届くようなされたものであること
3.コミュニティーがその批判を拒絶したものであること
4.以上3点が検証可能であること
上の4条件をそろえたものでヨロ
409 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:21:17 ID:???: >>404
その批判がまともだという前提がないよな？
俺のいってる事がまともな批判だってのはギャグでしかない。
410 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:21:30 ID:???: カルト信者は自分はカルト信者だとけして認めることはないよねｗ
俺たちに対する正当な批判なんて存在しないからなんだよ！そんなものはこれまで見たためしがない！あるなら出せ！
ってか？wwwwwwwwwwwwww

だから今おまえに対するカルト性の説明をしてやっているんだがなあ。自分に対する正当な批判が（ほとんど）ない、
と本気で妄想している時点で、おまえはカルトだ、って証明なんだよ。

この批判すら受け入れられないのだろう？だからおまえはカルト信者だ、っていうんだ。
411 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:22:22 ID:???: >>410
つ鏡
412 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:22:33 ID:???: 俺の分野では順調に増えてるよ
サブカルとか鉄とかどうでもいいのが減ったんじゃないの
413 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:23:15 ID:???: どーでもいいよそんなの
414 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:24:26 ID:???: >>410
>>408
415 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:24:28 ID:???: 随分早いがまた岡部犬があらわれてるのか？
416 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:24:59 ID:???: 喧嘩祭がはじまったか。くわばら、くわばら…
417 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:30:19 ID:???: >>411
意味不明だが、俺は、自分、あるいは自分が属するとみなされるグループを対象として正当性のある批判などない、なんて妄想はしない。

無謬性を信じ、無謬性をめざし、それを主張するというおそれがあるレベルになったとしても、正当性のある批判なんて、ほとんど存在しなかったなんていう戯言は絶対に言わない。

一方、ここで、自分、あるいは自分が属するとみなされるグループを対象として正当性のある批判などない、と本気で、「ソース出せ」
と言ってるやつは、カルト信者と変わらんのだよ。

無謬性であることを信じるのはもちろん、内部外部の批判は全部あるはほとんど、正当性がない、荒らし＝悪によるものだ、と本気で主張しちゃってるんだからな。
418 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:34:07 ID:???: 正当性のある批判などないなんて誰もいってないのにねー。
419 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:34:11 ID:???: >>405
抽象化じゃないな。そのレスが具体例だろうが。あほか。ピーマン頭

384 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:50:02 ID:???
>>382
それは受け入れられていないまともな批判ってのがあるのが前提だよな？
受け入れれられていないまともな批判ってのを見た記憶がないんでまずそれを示してくれないかね。

『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。

たとえば、上の文章自体がその、「おまえがけして受け入れることができない」批判そのものなんだが？
420 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:34:25 ID:???: まあ、一般常識もないのに排他性ということに関してだけは一丁前に排他的だ
って人たちがキモいことは確かだが、「批判のための批判」はどこでだって歓
迎されないってのも事実だ。
喧嘩は身体によくない。早く寝た方がいい。
421 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:35:17 ID:???: >>418
はあ？
422 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:40:54 ID:???: >>419
いやー、つくづく物を知らないで偉そうなことを言えるめでてーヤツっているんだな。
参っちゃうよ。

だからさあ、具体的な事例だよ、具体的な事例。お前の中途半端に抽象化
一般化された指摘であったも、具体的な事例があるからこそ導出できたんだろ？

それとも、お前の頭の中の妄想だ、ってことなのかな？
423 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:43:25 ID:???: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1232709207/
566 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 14:10:39 ID:NckdqXsm
Wikipedia人口減りすぎてｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ニュー速も人居ないしみんなどこへ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232744565/

スレ元ソースはどうであれ、
その題材をとっかかりに、批判が展開されているので、
（そのスレ元ソースが事実と確定しないと、批判として成り立たないレスだけじゃないから）
＞荒らしの逆恨み以外の正当な批判ってあまり見ないよね
なんていうレスはまとはずれ。脳内自己正当化して幸せになりたいだけの人だろ。
そのスレにレスしていた住民全員が大概粘着荒らしである、
という証明がない限り、おまえのレス内容は正しくない。ソース２ｃｈｗ以前の問題。

＞大概が粘着荒らしの戯言ってのも一つ確かな事
WPらしく検証可能性を満たした出典をどうぞ
424 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:48:07 ID:???: >>422
それはおまえだろう。

俺のレスは「具体的な事例」なんだよ。
＞お前の中途半端に抽象化一般化された指摘
だとどう形容しようと、そのレス自体が「具体的な事例」なんだよ。

ああ、ひょっとして、俺の具体例の「根拠」となる事実ってことを言いたいの？
ボキャ少ないやつと話すのは疲れるが、そういうことかね？

>>423で示す内容はそうだろうな。
425 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:51:15 ID:???: >>424
ボケナス。
具体例=批判の根拠となる事実だよ。
426 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:51:56 ID:???: 2009年1月25日 (日) 12:10 ？Webometrics Ranking of World Universities ？[4,842 バイト] ？Yukke123
　　 (←新しいページ: ''''Webometrics Ranking of World Universities'''はスペインのNational Research Council(CSIC)のCybermetrics Labo(CINDOC)が発表する大学ランキング...')

記事を作る前に[[:en:？Webometrics]]を翻訳して欲しい
427 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:53:04 ID:???: あとさあ、

『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。

というのは、
Wikipediaの中の一部の人、つまり＝>>422みたいな奴らのことで、
「コミュニティ」ではない。
日本語版に属する、ある傾向をもつ一定のグループのことであり、そういう批判をガンとして受け付けない「コミュニティ総体」のことではない。
よく読めよ。
428 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:54:31 ID:???: >>425
おまえが、ボケナスだ。
＞具体例=批判の根拠となる事実だよ。

具体化ってのと、俺の根拠、ってのはまったく異なる概念だ。
あほが。きちんと言葉を使い分けろ、低能が。
429 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:56:04 ID:???: [[特別:投稿記録/もち猫]]
百科事典で「なぜか」という表現があることには、なぜか疑問を持たないらしいｗ
430 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:56:08 ID:???: 「具体例」って言えば、

自動的に「根拠」という意味がでてくるものだ、というおばかさんがいるようだねｗ
431 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:59:20 ID:???: 人を罵ったところで自分が賢くなるわけじゃないのに。
錯覚すんなよ。
432 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 21:59:30 ID:???: 386 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:53:32 ID:???
>>384
そんなもんは前提条件じゃないが？

>>382の前提条件は「受け入れられていないまともな批判ってのがある」じゃないぜ？

『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。

よくよめよ。

387 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 20:57:24 ID:???
>>386
『　』内の指摘について、具体例を希望。

『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
とあなたが判断した、根拠となる事実について具体的に示してください、

言うのならば、まだ話はわかるわ。それを馬鹿が「具体例だ」それは具体例じゃない、とかアホかと。ピーマン頭はおまえだっつーの。
433 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:05:31 ID:???: [[特別:投稿記録/Otherde]]は[[流山市]]の[[特別:投稿記録/三木王]]か、それとも[[特別:投稿記録/Nekosuki600]]の別垢？ｗ
434 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:19:08 ID:PDo5ZxrH: ウィキペディアって誰でも編集できるみたいだが、
編集合戦が起こったらどうなるの？
収拾が付かなくなると思うんだが・・・
それに履歴に会話って入ってるが、どのような手順でどのように会話するの？
435 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:24:52 ID:???: [[特別:投稿記録/fghf]]

やっと出たか↓
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24055734&oldid=24052750
436 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:26:07 ID:???: >>434
> 編集合戦が起こったらどうなるの？

合戦がすぐに収まらない場合、管理者によって記事が保護（編集禁止）される。
その記事のノートでどうするかを話しあって、保護を解除しても再び編集合戦が
起こることはないだろうと判断されれば保護が解除される。

> 収拾が付かなくなると思うんだが・・・

付かなくなったものもあるし、解決したものもある。

> それに履歴に会話って入ってるが、どのような手順でどのように会話するの？

記事のノートか、場合によっては編集合戦やってる人間の利用者会話ページで、
一般的には節を立てて話しあう。これが出来ない人間が非常に多いのが日本語版。
437 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:27:17 ID:???: >>409

『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。

これは「まともな批判」だよ。
これが「まともな批判」だと思えないことがおまえがカルト信者と同じだという証明。
これまでの自分（もしくは日本語版のなかの自分が属する一定の傾向があるグループ）にたいする批判については、ほとんどが荒らし＝悪によるもので、
正当性などない、というのはカルトだ、と指摘する俺の批判が「まともな批判」ではない、って言ってるんだよね？
438 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:28:51 ID:???: >>437
頭悪いっていわれない？
439 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:32:21 ID:???: >>428
>>430
アフォ。

ある事実の存否を争っていて、
その事実の存在を示す具体例を出せといわれたら、
コレすなわち根拠だろう。

概念的に二つのものが別かと、
あるコンテキストの下で二つの概念の指す対象が同一かは別の話だ。

現在の米国大統領の話をしていれば、
それは最近辞任した黒人系のイリノイ州選出米国上院議員の話をしているのだ。
「米国大統領」と「最近辞任した黒人系のイリノイ州選出米国上院議員」は概念としては別だが、
そんなことはどうでも良い。
440 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:33:20 ID:???: 2009年1月25日 (日) 12:15 ？ブルーブルーエジャパン (履歴) ？[1,389 バイト] ？.95.48.157 (会話) (設立)

宣伝目的の企業記事を加筆依頼する恥知らず
441 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:33:28 ID:???: >>438
言われないね。で、なんで反発しているの？
自分がカルト信者だ、と本当のことを指摘されたから？
あのさ、俺が批判しているのは、日本語版のなかで、今俺がやってるような批判を受けていると感じている、
現状を疑わない無謬性信者みたいな奴なんだよ。

おまえが、そうやって反発する、ってことは、おまえに思いたる節があって、自分が批判の対象だ、感じるからそうやって反発しているわけだ。違うの？
442 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:34:12 ID:???: jawpの利用者はもう少しオープンなプロジェクトだということを考えたほうがいい。
443 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:34:51 ID:???: 「まともな批判が受け入れられていない」と言うおまいの主張の具体例を示せっていわれて、
おれの主張そのものが受け入れられていない具体例だってさwww
444 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:36:04 ID:???: >>441
自分の発言がカルト的だと言う事に気づいた方がいいとおもうよ。無理だと思うけど。
445 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:37:53 ID:???: 依頼系に常駐している一部の利用者が変なのりで好き勝手したくてゴリ押しするからゴタゴタするんだって。
自分の頭で考えようよ。
446 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:38:12 ID:???: >>439
アフォはおまえだよ。
＞その事実の存在を示す具体例を出せといわれたら、コレすなわち根拠だろう。
違う。馬鹿か？

その根拠となる先立つ事例、と書け。それがおまえの求めているものならばな。

具体例、っていうのであれば、俺のレスじたいも具体的事象として、このスレに現存するのだから、それは具体例であり、
おまえが、その具体例＝具体的な批判について、その批判を納得し、受け入れることができないという論証の糧となる。
447 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:39:11 ID:???: カルトくさい自警と逆らってくる住民達の争いですねｗ
448 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:40:28 ID:???: >>444
だから、信じる＞宗教＞カルト、という連想ゲームしかできない馬鹿は消えろよ。
449 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:40:43 ID:???: >>434
故意に編集合戦をおこして自分の都合のいい記事にするのもテクニックですぜ。
450 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:41:17 ID:???: 連想ゲーム（笑）
451 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:41:20 ID:???: まあ、自分のこと、自分の言葉を　自分で「まともだ」と主張するような恥ずかしい香具師には、鏡でも進呈するしかなさそうだね。
452 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:43:00 ID:???: カルト宗教というより、一党独裁の国の政府っぽい感じもするよね。
どっちでも一緒か。
453 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:44:35 ID:???: こいつみてると又吉イエスを思い出すのは俺だけかな？
454 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:46:30 ID:???: 『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。

上の文章において、「そういう輩」であると自覚がない限り、上の文章が批判する内容について、反発する動機など一切ないはずだ。
内容は、カルト信者の、批判するもの＝悪魔、対する自分、属するグループは善であり無謬、という構造、心理を客観的に述べたものであり、
その類似性を指摘する批判に反発する理由などない。
しかし、それに反発する、その批判内容を批判する、ということは、とりもなおさず、そいつが、その、
Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）ということであり、
そいつは、
カルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。
455 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:46:31 ID:???: 一部の管理者や自警と言われる利用者の中でもおかしいのが原因でしょ。
管理者って他の管理者のやったことを覆すってことをあまりしないし。
声の大きい変な人の影響が大きい。
まともな管理者も多ければ、依頼系でもまともな利用者もいるよ。
456 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:47:19 ID:???: 私なら気に入らなければさっさと立ち去って相手にしないものなんだが、
わざわざやってきて批判をぶち上げるってのはよっぽど暇人なんだな。
457 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:48:01 ID:???: >>456
いつもの人いらっしゃいｗ
458 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:50:18 ID:???: 岡部犬
459 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:51:48 ID:???: 俺様のいう事は正しいから、俺様のいう事を否定する奴はカルトだ
460 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:54:59 ID:???: 所詮、目糞鼻糞の世界。
461 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:56:12 ID:???: ウィキペディアにかかわっている時点で暇人だからなぁ。
462 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:57:07 ID:???: たとえばさあ、Ｎｉｋｅなんてもんは、あいつは、上で言われるカルト系の批判対象であったわけだ。
コミュニティはこいつを見事に管理者リストから、排除することに成功した。
日本語版コミュニティ自体は、自浄能力がそれなりに機能している事例、と考えてよい。
しかし、Ｎｉｋｅという奴にたいしての批判は、何もブロックされた荒らしからの批判だけではない。
もし、それなら粘着荒らしによるクレームだけならば、解任成立なんてしなかったからな。

Ｎｉｋｅというやつは「荒らしと戦ってさえいれば、自分は常に正義の側におり、悪いのは荒らしで、戦っている自分は正しい」というカルト構造に陥った典型例であって、
それは否定された。カルトだからだ。こいつにまともな批判なんてなかった、という奴はいないだろう。
同じようなＮｉｋｅみたいなカルト信者がまだまだいるし、それは外部でも内部でも批判があるってことだ。
そいつらはいずれ排除されなければいけない。
463 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:57:49 ID:???: [[日曜洋画劇場]]

「放送時間と編成」節がものすごい独自研究な上、テレビ朝日への私怨丸出し。
つか、出典のないマスコミ批判の記述って放置されるか除去の提案が出ても反対されやすいよな。
464 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 22:58:02 ID:???: 元々おかしい利用者達がリーダーシップをとっていたから
その流れでこんなありさま。
それでも徐々によくなってきている。
465 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:00:49 ID:???: >>434
編集合戦が起こりやすいのは政治や思想・宗教関係、近代史、日韓・日中に
またがる話題、人種・民族関係、理系では数学あたりかな。
466 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:01:12 ID:???: >>454
つくづく自分の事いってるだけだな。
467 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:03:42 ID:???: Namazu-tron先生は、どこに向かって走っているのだろう…
468 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:04:13 ID:???: Ｎｉｋｅのようなカルト系は、自分への批判は、どうせ荒らしからのネタミツラミに決まっている、自分は正しい、という行動原則によって動いていただろう。
それを評価するやつが多数いて、当初なかなか解任されなかった。
逆に、信任されるほうではTiyoringoというやつがいて、これもその対荒らし行為を評価するやつがそれなりにいたが、批判するやつが1/4以上存在した。
つまり、荒らしと戦ってさえいれば、そいつは対悪なので善とはみなされる、という保証なんてないし、批判はある。
批判している連中は荒らしだけじゃない、っていう証拠だし、それが内外にある。
批判しているのはどうせ、荒らしだと、いうのであれば、なんであいつらは管理者からはずれたんだ？
もっとも、そういうやつらは、両者に信任票入れたのはまず確定だろうがね。
469 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:06:01 ID:???: >>466
反発するってことは、おまえが、そのカルト信者ってことだ。
470 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:06:33 ID:???: うむ、かなり古い荒らしさんのようだｗ
471 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:08:29 ID:???: ところで「妬み」なら「そねみ」ですし、「つらみ」なら「恨み」ですｗ
472 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/25(日) 23:08:43 ID:???: こういう流れだと、
新規執筆者を追い出さないように、方針の説明や対応は丁寧にしましょう、
っていうまともな批判・反省も一緒くたにされて迷惑だね…
473 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:12:08 ID:???: Ｎｉｋｅは解任されたしTiyoringoは落選した。
ちゃんと「まともな批判」なら受け入れられているね。

俺の批判はまともだから受け入れろなんて主張がなくてもね。
474 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:12:23 ID:???: だから、ＮｉＫｅ（仮名）さんは鍋奉行するまえに
食糧持ってきてくださいよ＞＜
475 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:13:52 ID:???: なんで今さらNikeなんぞネタにされてんの？
476 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:14:11 ID:???: >>469
ア・ラ・カルトって感じですか？
477 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:14:43 ID:???: >>472
新規執筆者を追い出さないように、方針の説明や対応は丁寧にしましょう、
ってのは、これまで、
新規執筆者を追い出しやすい傾向があり、その原因は、方針の説明や対応がぶっきらぼうな奴らがいる、
要するに排除傾向が強い、という事実がある、批判がある、ってことだろう。

そういう批判というのは、コミュニティ全体にむけてではなく、その原因を作ってている一定のグループにあるわけだ。
つまり、このスレで言われている、批判っていうのは荒らしの戯れ事がほとんどで、まともな批判ならばすでに反映されている、
と疑わない、カルト信者への批判だ。
478 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:16:13 ID:???: >>473
どうかな。
例えば、tiyoringoの信任投票見てて
特に賛成票の側にtiyoringoは問題行動ばかりだけれど
これからに期待という賛成票がかなりあったことが
wpの歪みを表してるんじゃないかな。
「まともな批判」なら受け入れられるかというと
そうではなくてまともな批判であっても
それを無視する人が一定数いるということだと思う。
その人たちが多く集まる投票ではスルーされ
少なかったら批判が通る。という感じ。
479 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:16:41 ID:???: またどさくさでないこと組み込んでるね。
詐欺師ってこんなかんじなのかな。
480 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:17:15 ID:???: >>476
あら（感動）、カルトだわ！
の略
481 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:18:49 ID:???: >>473
違うな。
Nikeは解任されるまでずいぶん時間がかかったし、Tiyoringoの支持者は半分以上いた。
つまり、「まともな批判」が批判する要素を支持する連中が半分以上いるってことだな。
そいつらに対して「まともな批判」があり、そいつらは「まともな批判」の内容を受け入れているわけではない。
482 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:20:07 ID:???: >>477
そう思うんなら、初心者が質問してきたら率先して丁寧に説明するくらいの
ことしなさいよ。御自身が、他人のことを狭量だとか排他的だとか批判する
資格があるか、針の先ほどでいいから考えてみてくださいまし。
483 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:20:58 ID:???: 批判的意見がある？　よし、それは俺の敵であるカルトどもへの批判だ！

今後を期待しての賛成票だと？　つまりウィキペディアの歪みだ！

どんだけ～
484 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:21:38 ID:???: >>478
前半と後半の関連が全然分かんねえよｗ
485 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:22:08 ID:???: 「まともな批判」を無視してもさあ、それは「まともな批判」として俺は無視した、でもあれは「まともな批判」だ、と認められる人間はまともなんだよ。まだね。

しかし、ここで俺が批判してるのはさあ、「まともな批判」などこれまでにほとんど存在しなかった、批判っていうのはほとんど、粘着荒らしによるものだ、
なんて妄想を本気で信じており、「具体的なソースだせ」とかほざいている連中のことなんだよ。
486 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:22:27 ID:???: カルト（仏）はポルトガル語ではカルタ、ドイツ語ではカルテですな。
487 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:22:53 ID:???: 「まともな批判」であってもそれは物事の一面でしかない。
「まともな批判」と相反するものであっても「まともな意見」である事は多々ある。

俺はTiyoringoを支持しないが、支持者の意見が全てまともじゃないなんて事はあり得ない。
488 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:23:04 ID:???: 自分を受け入れないコミュニティはカルトであり異常だ
という事にでもしなければ、心の安寧がはかれない

幕引きのタイミングすら見失う可哀想な人達に
良く見られるパターンだよね
489 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:23:54 ID:???: この手の歪みは昔からあって
まともなだろうとなかろうと批判から守ろうとする宮様みたいなのがいて
事態はどんどんgdgdになっていった。
批判＝個人攻撃
みたいに思っている人もいるし。

志摩関連おかしいじゃないかという話のときも
最初は無意味に三毛を庇おうとした人々がいた。
その後、長く激しい争いを繰り返して
「地元の人が書いてくれる志摩関連は充実している」
という悪夢から解放されていった。
490 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:23:58 ID:???: 「まともな批判｣が不当にも無視されたという事例をちゃんと見せろというのに。
491 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:25:23 ID:???: >>489
最初はかばう人もいた、疑っていいものかどうか迷った。

というのは健全な展開だろ。
492 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:25:38 ID:???: >>490
「俺様のこの批判」以外にはないそうですw
493 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:26:23 ID:???: お（驚き）、カルトってのもアリかな。
494 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:28:38 ID:???: >>473
＞Ｎｉｋｅは解任されたしTiyoringoは落選した。
ちゃんと「まともな批判」なら受け入れられているね。

総体としてのコミュニティとしてはそうだね。
しかし、批判されているのは総体としてのコミュニティではないので、おまえのは詭弁。

「まともな批判」を追認し、不信任票を投じた奴は、まともだが、
「まともな批判」を追認せず、信任票を投じた奴は、まともでない、ということを認めるんだな？
ならば、まともでないやつはリンゴのRfAでは過半数にのぼり、過去すべてのニケの解任投票で信任票をいれた、まともでないやつもかなりの数に上る。

つまり「まともな批判」はかろうじて、コミュニティの意志決定として反映はされるものの、
かなりの多数の利用者は「まともな批判」を追認もできない、受け入れられない、まともでない奴らだってことだ。そうだろ？
495 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:28:55 ID:???: >>491
何の根拠も無く妄信していることが健全なのかい？
496 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:29:20 ID:???: Tiyoringoの立候補…何だか、とてつもなく大昔の出来事のような気がしてならぬ
今日このごろ。
497 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:29:28 ID:???: >>494
>>487
498 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:30:10 ID:???: >>488
ほら、カルト信者がでてきた。
499 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:30:44 ID:???: 俺様が絶対善だと思う批判を受け入れない奴は悪だ
500 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:30:47 ID:???: そろそろ五合目か。
501 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:32:30 ID:???: トートロジーと連呼とコピペだけで数時間が費やされているようだが
502 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:33:22 ID:???: 検索したり書物を探すことなく
あのときはかばう人がいて、疑っていいものかどうか迷った。
自分がなにも知らないということを自覚せずにね。

チベットの時だったかこばちゃで
Aさん「私がこの前言ったことはかなり間違ってるみたいです」
宮様「そんなこと言わないでくださいよ。私の知識は全部Aさんから聞いたものです」
みたいな会話があったのが印象的。
チベット問題にかかわりまくった宮様は自分で何も調べることなく
ただひっかきまわしていただけだった。
503 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:33:47 ID:???: このスレの上の方に読まれたくないことでも書いてあるのかね。
504 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:36:01 ID:???: >>490
Nike、ロニセラ

「まともな批判｣を不当にも無視した利用者の事例。
その結果、コミュニティの意志決定システムによりうまいこと解任できた。
また、こいつらを支持して、管理者に留まらせていた連中も「まともな批判｣を不当にも無視した奴らだ。
こういう連中に「まともな批判｣があるんだよ。

あとさあ、

『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。

というのは、
Wikipediaの中の一部の人、つまり＝>>422みたいな奴らのことで、
「コミュニティ」ではない。
日本語版に属する、ある傾向をもつ一定のグループのことであり、そういう批判をガンとして受け付けない「コミュニティ総体」のことではない。
よく読めよ。
505 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:37:53 ID:???: 何をもって「まともな批判」と言うのか辺りがハッキリしてないものなぁ

大騒動の果てにようやくブロックされた輩の無駄長文が
「まともな批判」であるとか思ってる人とは
そもそも議論にならないと思うし
506 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:38:26 ID:???: だからその「まともな批判」が出てきたとしても
wpでごたごたに関わりたがる人達ってのは
その批判がまともな批判なのかどうかを精査する知識は無い上に
自分で調べたりすることもない。
バランスが崩れない限りは、「まともかどうか判断できない」批判を
個人攻撃として庇い続けてきたんだよ。
507 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:39:32 ID:???: >>506
＞出てきたとしても
仮定の話でしかない訳？
508 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:40:21 ID:???: >>507
志摩やチベットでは不服なのかい？
509 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:41:41 ID:???: Ｎｉｋｅ氏の鍋料理の具は社民猫け？
510 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:41:51 ID:???: >>507
miyaとか、たねとかどこまでもフザけている脳無しユーザーがいたことが
仮定なのかい？
511 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:42:09 ID:???: >>505
どうしてもそうやって、ブロックされた人の批判＝荒らしの批判＝まともな批判であるはずがない、
という思考から脱却できない限り、おまえはカルト信者だよ。
512 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:42:54 ID:???: >>508
志摩問題はﾗｲﾌﾞで見て口なんだが
あれって個人の投稿姿勢への批判であり
ウィキペディアへの批判ではなかったよね
513 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:43:12 ID:???: >>499
の通りで、
「俺が善だと思う批判」を受け入れない奴はカルトで悪
って発想が批判している対象の鏡映しなんだよな。
514 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:44:49 ID:???: >>512
おまえが何を言っているのかは確定できないので
何とも言えない。
どちらの行った批判のこと？
515 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:45:39 ID:???: >>511
そりゃ、ブロック破りのソックパペットの批判なんか、
内容がどうだろうと、まともな批判なわけないだろ。

強盗犯人が人質とって、「オレがこうなったのは社会が悪いんだ」
っていっているようなもんだからさ。

万が一、内容は正しかろうと、「まとも」ではない。
516 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:46:13 ID:???: >>511
勘違いしてないか？

ウィキペディアに向かない事が明らかな
人物的に難があるとコミュニティが判断した
その人物の参加姿勢が批判されているって大前提を誤魔化しちゃいけないよ

批判意見が、まともかまともでないか
コミュニティが判断する以前の段階で転けてる話だよね
517 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:47:17 ID:???: 脳味噌腐ったmiyaさんなんてかなり後になってもまだこんなことしてたんだぜw
[[ノート:シマエビ]]
518 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:48:15 ID:???: >>514
どちらって聞く時点で
あの志摩関連の投稿問題を理解してないって話になると思うよ
519 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:49:03 ID:???: >>513
違うな。
俺は、自分にたいしてのまともな批判は、これまでにほとんど存在しなかった、などとは「絶対に言わない」
しかし、
俺がここで「こいつら」は「カルト信者」だろう、というのは、
そいつらは、自分にたいしてのまともな批判は、これまでにほとんど存在しなかった、と本気で思っており、「あるならソースだせ」
と本気で要求する奴らのことだ。

違いがわかるか？低能
520 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:49:47 ID:???: >>515
馬鹿すぎ。消えろ、かす
521 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:50:28 ID:???: >>518
あれは、双方が相手を批判しているわけで
一方しか目に入ってないおまえでは話にならんよ。
522 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:51:22 ID:???: >>520
ああ、やっぱりブロック破りのソックパペットさんでしたかw
523 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:52:28 ID:???: >>519
自分にたいしてのまともな批判は、これまでにほとんど存在しなかった
って誰がいってるの？具体例ｷﾎﾞﾝﾇ
524 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:52:48 ID:???: >>503
何だろ？　岡部健とか書いてあったっけ？
525 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:52:58 ID:???: 性善説に立つにも程があるよお母さん
方向違いに母性本能ぶっ放すのは勘弁して

といいうよな批判はあったろうが
そーいう、甘すぎる判断をしてくれる人達を批判して困るのは
性善説にのって判断してもらった結果
取り敢えず追認を免れた、あるいは解除してもらった
側の人の方だと思うんだけどなぁ
526 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:54:18 ID:???: >>525
何がお母さんだよ
あの無学無教養なゴミを何とかしろ
527 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:54:29 ID:???: >>522
ハイハイ

『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、と本気で信じており、
つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。

これ、おまえね。
528 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:55:26 ID:???: >>521
双方が互いに投稿姿勢を批判していたんだよね
529 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:55:54 ID:???: >>519
おまいさんが批判してる奴らも
俺は、自分にたいしてのまともな批判は、これまでにほとんど存在しなかった、などとは「絶対に言わない」
と思ってるだろうねw
530 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:56:08 ID:???: >>522
相手がブロックされた人＝悪ならば
自分が善だと思えるものねえ。よかったねえ。カルト信者
531 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:56:46 ID:???: >>528
投稿姿勢をという所に限定したがっているの？
532 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:57:04 ID:???: >>529
はあ？言ってるじゃん。
じゃあ、なんでソース出せとか言ってるの？
533 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:57:37 ID:???: 岡部犬は相手を悪として定義するのが大好きだよね

どんだけ自分が正義の味方と思ってるんだろww
534 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:58:57 ID:???: >>532
ん？俺はいってないけどね。
反対意見はみんな同一人物に見えるの？
535 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:59:00 ID:???: >>530
＞相手がブロックされた人
表でものが言えなくなってしまった事への不平不満を
「まともな批判」であると言い張るのは
その当事者たる表でものが言えなくなってしまった人だけだよね

で、そーいう不平不満や憤りや悔しさの発露を
本来の「まともな批判」を一緒くたにしようとするのは勘弁してくれ
536 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:00:13 ID:???: 猫は責任もって、このｇｄｇｄをどうにかしろ

といっても猫には責任感がないから無駄なんだろうなぁ。はぁ。。。
537 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:00:19 ID:???: 志摩ペディアは投稿姿勢だけの問題ではなくて
真偽、記事に書くべき範囲、検証可能性、GFDL、本人確認
いろんな問題が絡みすぎてたのは覚えてる
538 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:00:30 ID:???: >>531
ずっと見ていたからね
後半に至るまでのそのほとんどが、互いの投稿姿勢の批判の応酬だった
539 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:00:42 ID:???: >>522
ハイハイ

『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）
に対する批判は、ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である』
『批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。

これ、おまえね。
540 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:02:51 ID:???: >>534
534 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:58:57 ID:???
>>532
ん？俺はいってないけどね。
反対意見はみんな同一人物に見えるの？

ああ、見えるね。すごく。

『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。

上の文章において、「そういう輩」であると自覚がない限り、上の文章が批判する内容について、反発する動機など一切ないはずだ。
内容は、カルト信者の、批判するもの＝悪魔、対する自分、属するグループは善であり無謬、という構造、心理を客観的に述べたものであり、
その類似性を指摘する批判に反発する理由などない。
しかし、それに反発する、その批判内容を批判する、ということは、とりもなおさず、そいつが、その、
Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）ということであり、
そいつは、
カルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。
541 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:02:54 ID:???: >>537
＞本人確認
は後の写真絡みの際の勃発だったと思うけどね

真偽を問われた際の資料の提示の仕方
記事に書き込むべき内容などなど
互いが投稿姿勢で批判しあっていたでしょ
542 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:04:56 ID:???: >>540
理路整然と言ってるつもりで肝心な所に論拠がありません。0点
543 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:05:27 ID:???: まあ、FXSTはここで「カルト批判」みたいなネガキャンやることがどれだけWikipediaで
自分に跳ね返ってくるか欠片も理解できないような馬鹿だということはわかった。寝る。
544 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:06:31 ID:???: >>541
まるでたねみたいな論法だなぁ。
「投稿姿勢」という言葉の意味をどこまでも広げてしまおうとする。
真偽自体も主題だろうに。
545 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:07:11 ID:???: ここまで来るとFXSTがカルトと言わざるを得ない
546 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:07:13 ID:???: >>541
>記事に書き込むべき内容

これを投稿姿勢に入れちゃうのはちょっと違わないか？
547 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:07:49 ID:???: 529 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:55:54 ID:???
>>519
おまいさんが批判してる奴らも
俺は、自分にたいしてのまともな批判は、これまでにほとんど存在しなかった、などとは「絶対に言わない」
と思ってるだろうねw

534 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 23:58:57 ID:???
>>532
ん？俺はいってないけどね。
反対意見はみんな同一人物に見えるの？

おまいさんが批判してる奴ら→俺
はいってないけどね。

だってさ。こういう馬鹿がカルト信者。
548 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:08:51 ID:???: >>542
肝心なところを指定していないので、その採点が０点だ。
549 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:09:29 ID:???: >>540
自分に反論する奴が全部同じ人間に見えてしまうなら、その意見は間違ってる事が多いよ。
なぜなら、自分の意見に反対する奴がそうそういるはずはない俺の意見は絶対正しいと思い込んでしまってまともな批判が耳に届いていない証拠だからだ。
550 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:10:24 ID:???: 例えば、イセエビの漁獲高で万年二位以下の三重県の漁場情報を
細かく書くべきかどうかというのは投稿姿勢とは別の問題だ。
投稿姿勢というのは、書くべきでないor書くべき
と言われたのに無理に書くかどうか引き下がるか

その内容を書くべきかどうかの問題とは切り離さないと。
551 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:12:16 ID:???: >>546
それを追求した側の物言いと返した側の物言い
互いの投稿姿勢が招いた反目ってのこそ大きかったと記憶してるよ

渦中にありながら、揉める事無く関わっていた方も何人かいたしね
552 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:12:22 ID:???: >>549
正確には、同じ人間とは見ていない。同じ立場の人間だ。そんなしょうもないどっかで聞いたことのあるセリフを得意げに繰り返すな。

反発するということが、おまえが自分が批判対象となっているカルト信者であるという証拠であり、同じ穴の狢だってことだ。

『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）に対する批判は、
ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である、つまり批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』
と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。

上の文章において、「そういう輩」であると自覚がない限り、上の文章が批判する内容について、反発する動機など一切ないはずだ。
内容は、カルト信者の、批判するもの＝悪魔、対する自分、属するグループは善であり無謬、という構造、心理を客観的に述べたものであり、
その類似性を指摘する批判に反発する理由などない。
しかし、それに反発する、その批判内容を批判する、ということは、とりもなおさず、そいつが、その、
Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）ということであり、
そいつは、
カルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。
553 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:13:07 ID:???: >>548
採点でわざわざそこまで書かないだろ。
ちゃんと説明しても無駄なのわかってるしw
554 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:13:59 ID:???: >>552
どっかで聞いた事ある様なセリフってことは世間で支持されていると言う事だね。
555 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:14:40 ID:???: >>552
俺の意見に反対する奴はカルトで悪だ！！
556 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:15:54 ID:???: >>553
じゃ、０点だな。無駄、だとおまえが自己申請しても、そんなもんは信用してやる義理もない。
客観的に検証もできんようなもんに、点数なんぞもらえるとでも思ってんのか？
557 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:16:00 ID:???: >>551
>互いの投稿姿勢が招いた反目ってのこそ大きかった

↑これはおまえの個人的な主観だろう？

↓これはおまえが自分の感情を記憶しているだけだろう。

>と記憶してるよ

そういう記憶を一般化して誰もが同じように記憶していると思ってやしないだろうか？
こんなアホなこというのは種本人？
558 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:16:28 ID:???: >>490
NiKeに限定して言えば、荒らしじゃなくたって嫌ってる奴はいくらでもいる。
Yassieがいい例だ。
559 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:17:53 ID:???: >>554
今の話に関係のない事柄について、支持されているかどうかなんてどうでもいい、
反発するってことは、おまえがその批判対象であるという自覚がある証拠だよな？ってことだ。違うの？

なんで、おまえ反発してんの？その批判に対して、なんか気にさわる部分があったの？どこが気に入らないの？
560 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:19:02 ID:???: >>551
確か、揉める事無く関わっていた方がいたというより
三毛が中心となる争いにかかりっきりになっている間に
後ろの方でちまちま直していった人達がいた。
簡単に言っちゃうと背景の方でやっちゃえって感じで
揉めようがなかったんだよ。当人が忙しすぎて。
561 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:19:41 ID:???: >>557
全ログを読めば解る
些細なリバートの後、余計な一言を挟んで
火種を大きくするだけの方も居れば
丸ごと書き換えるといった荒技しでかしても
全く揉めなかった方もいた

その差は投稿姿勢だったと思ってるよ
562 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:21:55 ID:???: >>559
どこが気に入らないかって？
逆だよ。凄い気に入ってるよ。
批判している事がまんまキミに当てはまるのがあまりも滑稽で見ててかなり笑えるもの。
563 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:21:59 ID:???: >>561
脳無し種さんはいつもそうだなぁ。
自分の主観が一般化されてしまっている。

>全ログを読めば解る

これはどんなログだろうと
そこから受ける感情は人それぞれかなりずれがある。
あとは>>560

投稿姿勢という言葉の範囲をどこまで広げたいのかしらんけどなー
564 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:22:54 ID:???: >>563
エスパーの人ですか
565 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:23:14 ID:???: >>561
>その差は投稿姿勢だったと思ってるよ

ここは重要。

>その差は投稿姿勢だったと（個人的に主観で）思ってるよ

このカッコの中を自覚してほしい。
566 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:23:47 ID:???: >>562
ああ、鏡の馬鹿か。さっき説明してやったよな。どこがどう違うか、ちゃんと読んだのか？
それとも馬の耳に念仏か。そうなんだろうな。
567 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:24:02 ID:???: >>564
相手を種並みにアホな奴だと思っている。それだけのことだ。
568 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:25:13 ID:???: >>562
カルトという批判が、カルトと批判しているほうにも当てはまる、なんて言ってたあほ？
569 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:25:37 ID:???: >>565
大騒動の果てに無期限になった方は
自らの投稿姿勢で、あの結果を招いた事は確かだよね
570 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:25:50 ID:???: まあ、どんなくだらないことであっても熱くなれるものがあるってことは
それなりに幸せなことかもしれんね。
571 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:26:41 ID:???: >>566
>さっき説明してやったよな。どこがどう違うか、ちゃんと読んだのか？
>それとも馬の耳に念仏か。そうなんだろうな

つ鏡
572 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:26:46 ID:???: >>569
>大騒動の果てに無期限になった方は

志摩関連で無期限になった方って誰かいたっけ？
573 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:28:02 ID:???: >>571
ああやっぱ鏡のアホじゃん。
574 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:28:08 ID:???: >>572
ウィキペディアに参加し続ける上で、その投稿姿勢って重要だよね
という話だよ
575 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:29:46 ID:???: >>571
先を越されたかw
576 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:30:53 ID:???: >>574
>大騒動の果てに無期限になった方は
>自らの投稿姿勢で、あの結果を招いた事は確かだよね

あの結果というからには、特定の人の結果を指しているんだろう？
一方で志摩関連で無期限になったやつはいない。
どこまでも意味不明なんだが、このタイミングで志摩以外の無期限ブロックの話を
持ち出す馬鹿はいないと信じたいが、ひょっとして志摩関連以外の話か？
577 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:32:17 ID:???: >>183
Cの人の頭の悪さと言ったらｗ
578 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:32:31 ID:???: >自らの投稿姿勢で、あの結果を招いた事は確かだよね

誰のケースか分からないのに「確か」かどうかなんて判断できません＞＜
579 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:33:28 ID:???: >>576
＞このタイミングで
このスレでウィキペディアはカルトだと
大騒ぎしてる人の関連してる項目は志摩じゃないよねw
580 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:35:38 ID:???: >>576
>>578

>>574はほんと馬鹿なんだ。今そいつなりの「特定の人」の「無期限ブロック」で頭がいっぱいなのさ。
馬鹿なんで、ふつうに相手にしたら頭腐るよ。
581 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:35:47 ID:???: >>579
「だよね」とか「じゃないよね」とか
自分の脳内だけで対象をいきなり変更して
その切り替えについて何も言わずに
同意を求めるなんてことはしてないよな？
582 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:36:07 ID:???: >>575
ｻｰｾﾝww
583 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:36:19 ID:???: Clubpath、憐れよのう。
584 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:39:01 ID:???: >>581

>>579＝
荒らしの逆恨み以外の正当な批判はない、と脳内処理しちゃったほうが幸せなやつ。
そういう、狭量な了見しかもってないやつこそ、こういう批判の原因なんだろうけど、自分では気づけないよね。
585 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:40:40 ID:???: >>581
対象は一貫してる
このスレでウィキペディアはカルトだと頑張ってる気の毒な方
が対象
586 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:41:26 ID:???: >>577

野田犬並みの知性の岡部犬だもの。
しかたないさ。
587 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:43:12 ID:???: >>586死死
死死死死

（元スレの許可もらった＞申し込んだ人）
588 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:43:28 ID:???: >>585
ホント可哀相だわ。よく自分がみじめにならないもんだ。
589 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:44:30 ID:???: [[Wikipedia:管理者の解任/ＮｉＫｅ 20080110]]

さっきからスレではここで反対票を入れた利用者が必死なのですね、わかります。
590 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:44:57 ID:???: ＞カルトだと頑張ってる気の毒な方
＞よく自分がみじめにならないもんだ。
って、また一人だとか妄想しちゃってるんだろうか。
591 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:46:18 ID:???: >>590
カルトなので思いこみが激しくエスパー能力を獲得しちゃうんだろうねｗ
592 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:46:20 ID:???: NiKeは確かに救いようの無い奴だが、
NiKeみたいな一部のおかしい奴だけを取り上げて、wp全体が変であるかのように言ってる奴は
ある意味NiKeと同類だ、と思う。
593 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:46:33 ID:???: ２人も惨めな方がいるとは、驚きでやんす。
594 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:47:36 ID:???: >>590
ウィキペディアに絡みたい荒らしは
尽きないようだけど

でも、表でクラブパスの助けになれる人は
あまり居なかったようだね
595 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:48:02 ID:???: >>592
そんな奴はほとんどいないでしょ。
一部変な奴がいて困るっていう認識じゃないかな。
596 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:48:27 ID:???: どうでもいいよ、そんなの
597 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:48:45 ID:???: >>592
Ｎｉｋｅの存在をしばらくの間、支持して許したという連中のことは、きっちり言及されているはず。
あいつ単独では活動は無理だった。サポートした一定数の利用者がいる。そいつらも批判の対象。
598 ：にけ：2009/01/26(月) 00:50:35 ID:???: 日本人に天皇制を批判させる方法を思いついた

「北朝鮮の拉致はひどいね」
(俺様の脳内だけで話題を天皇と皇族にチェンジ)
「あんな悪人集団なくなってしまえばいいと思うよな」
599 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:50:39 ID:???: >>597
＞Ｎｉｋｅの存在をしばらくの間、支持して許した
peace乙
といっとくべき釣り針だね
600 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:50:40 ID:???: カルトってだけで熱くなれるとは安上がりでいいね。
601 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:51:39 ID:???: >>592
全体が変という書き込みはあまり見ないが。
602 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:52:22 ID:???: >>592に激しく同意

NiKe一人だけのことを言ってるのなら、確かに荒らしじゃなくたって批判してる奴はいくらでもいる。Yassieとかな。
（Yassieは言葉が荒すぎるきらいはあるが、内容は間違ってないから「まともな批判」の範疇に入れていいだろう）
で、NiKeはそういうのもほぼ例外なく「暴言」「荒らし」「個人攻撃」で片付けてきたどうしようも無い奴だ。

だが、あくまでそれはNiKeがおかしいというだけの話で、
それをwp全体がカルトだとか言ってる狭量さは、まさにそのNiKeに通ずるものがあると言えるな。
603 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:52:33 ID:???: 不公平だなんだと問題になったウヨサヨも
Peaceと共にGordon Sもブロックされたので大丈夫なんじゃないのかねえ。
そちら方面は詳しくないのでわからんが。
604 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:52:47 ID:???: >>593
なんで二人と思うんだ？やれやれ。とことん、自分の敵はごく「少数派」だと思いこむ癖があるんだなおまえは。
605 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:53:21 ID:???: 全体がカルトだとか言っている書き込みあったか？
606 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:54:04 ID:???: 僕の肛門はあなたの腰についてるボルトってだけで熱くなります。
607 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:55:42 ID:???: 単に悔しいだけだろ。察してあげなよ。渾身の長文すべてが空振りになった
男の気持ちを。
608 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:55:59 ID:???: カルト系の考え方をする利用者の声が大きいからじゃないの。
管理者などの運営に携わってる人や、依頼系にたむろしている人は多いけど
そんなのばかりじゃないよ。
609 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:56:49 ID:???: >>602
暴言と言葉が荒い
相手によって判断基準を変えるのは頂けない
つーか
＞内容は間違ってない
だけで「まともな批判」の範疇に容れるのは反対だな
610 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:56:50 ID:???: >>602
Ｎｉｋｅに全部押しつけて、とかげの尻尾切りして、免罪しようとすんなよ。
あいつは解任投票でても何度か解任叶わなかった。なぜなら信任票を入れたやつが多数いたからだ。
どうしようもない、おかしい、というのならば、とっとと解任されていたはずだろう？
でもされなかった。wp全体がカルトだとは、誰も言っていない。
wp日本語版の一部にそういうNikeみたいなもんに信任票を投じ続けるようなカルトの連中がいる、ってことだ。
611 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:57:05 ID:???: そんな惨めで情けない人間が３人もいるとは、可哀相すぎでやんす。
612 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:59:29 ID:???: >>610
＞どうしようもない、おかしい
などと思わない人もおり、その判断もまた個人の自由

あのクラブパスにだって、10名ほどはブロック反対者が居るんだしね
613 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 00:59:34 ID:???: 僕の肛門も妙法をオープンコンテントされそうです
614 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:00:29 ID:???: 批判対象になっている一部の利用者はすぐファビョるなｗ
冷静さを失いやすいのはカルトのクセだ。
615 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:01:02 ID:???: >>178
まったくだ。
616 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:02:03 ID:???: >>612
Emonueあたりが反対票入れてればともかく、その面子じゃねｗ
617 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:02:56 ID:???: >>610
困ったことだ。
おかしな管理者だって、
他の利用者の協力がえられなければ変なことはできないし
解任も容易にできるというのに。
618 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:03:29 ID:???: >>612
誰もそんな自由の話なんぞしてないがね。

そういう自由な判断を下す連中がNikeを支持したNikeと同類の、
どうしようもない、おかしな連中だってことを指摘したまでだ。

Nikeというような奴が、外部からの批判の対象の具体例であるのならば、
それはＮｉｋｅという特異な存在、例外的なレアケースだ、なんて逃げは成立せんのだよ。

「個人の自由」として、同類の、どうしようもない、おかしな連中がまわりにごろごろいるんだからさあ。
619 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:04:06 ID:???: >>611
CとFと岡部犬じゃね？
620 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:04:57 ID:???: >>616
個々がそれぞれに考えて入れた票だから
それは尊重されるべきだと思うよ

で、個々の投稿内容や参加姿勢に疑問があるなら
それもまたそれぞれのノートで議論を深めれば良いことだし
621 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:04:59 ID:???: >>610
カルトの連中いたって別にいいじゃねーか。ブロックされたわけじゃないんだろ？
イヤならWikipediaから当分距離を置く、やる気になったら記事を書く。それで
いいんじゃないの。
622 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:05:08 ID:???: >>619
３…人……？
623 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:05:49 ID:???: 依頼系にEmonueみたいな利用者が増えてくれたらなぁ。
別に管理者に対抗しようとか運営を批判したいとか、そんなつもりじゃなくて、
しっかりした利用者が増えてほしいと素朴に思いますよ。
624 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:08:04 ID:???: >>618
＞外部からの批判の対象の具体例
まぁpeaceやらいろいろな荒らしから恨みもかっていたようだから
その外部批判全てが「まともな批判」ではあり得ないからね
625 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:08:06 ID:???: >>623
そこは同意。
626 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:08:11 ID:???: >>622
11人いるほうがいいのか？
627 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:09:21 ID:???: >>621
カルト信者みたいな連中がいる、ということを話ているわけで、
その事実を追認するならするでいい。

しかし、そのカルト信者がプロジェクトの発展に害じゃない、とか、それがイヤだから距離を置く、
とか、別の話をはじめんな。何がいいんだ？酔っぱらいか？おまえ
628 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:09:36 ID:???: どうでもいいよそんなの
629 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:10:39 ID:???: emouneってkinoriと同類だとおもうけど
630 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:11:53 ID:???: >>627
カルト信者みたいな連中がいるとﾎﾞｸは思いこんでいる

って事なら
＞プロジェクトの発展に害じゃない
し、カルト信者が居ると思いこんでいる人の取れる解決策は
＞それがイヤだから距離を置く
以外にないと思うよ
631 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:12:50 ID:???: >>624
ついでに、ゆうマツナミも荒らしとしてカウントしろよ。
ピースのみが荒らしで、それの恨みを買うＮｉｋｅもマツナミも、どっちもどっちということがあるわけで、
ピースに恨みを買うことがすべてが不条理であるということも「あり得ないからな」
632 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:14:47 ID:???: >>631
何その時系列無視のごっちゃまぜ

経緯を知らない新人さんか、peace系か
どっちの人なんだろうね
633 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:14:58 ID:???: >>630
なんで、おまえは
「プロジェクトのある状態の評価」
を、
「個人の身の振り方」
と話をすり替えるの？

馬鹿なの？うん馬鹿なんだろうな。
634 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:15:51 ID:???: >>627
カルト信者みたいな連中がいるって言うんなら、そういう連中に直接言えば
いいじゃないか。ブロックされたわけじゃないんだろ？　カルト信者みたい
なのもいれば厨房もいれば大学生もいれば博識で紳士的な人もいる。あらた
めて言うほどのことでもないだろ、そういう仕組みなんだから。
635 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:15:52 ID:???: http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2009-January/date.html
clubpathの解除依頼こないねえ
さすがに今回はあきらめたか
636 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:16:22 ID:???: >>632
時系列なんぞ関係ないだろ。
経緯を詳しく知ってるのはゆうマツナミとかいう基地外だろうな。
637 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:16:35 ID:???: なんでFXST=Clubpathってここでグダグダ文句言ってんの？
ここで文句言うことが自分の状況を少しでも好転させるとでも思ってんだろうか。
自分で自分を袋小路に追い詰めていることがわからない、なんかの病気だろうか。
638 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:16:51 ID:???: >>633
そもそも
＞個人の身の振り方
である事を
＞プロジェクトのある状態の評価
にすり替えてレスを進めたい仕切の下手な人が居る
という話だと思うよ
639 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:17:22 ID:???: どうでもいいよそんなの
640 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:17:23 ID:???: ＮｉＫｅなんて解任依頼一回目で解任だろうに。
何度も依頼が出されなければいけない時点で何かおかしな感じはする。
結局解任されたので、おかしいコミュニティではないのだろうが。
ちょっと不安かも。
641 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:17:32 ID:???: >>634
なんで、おまえは
「プロジェクトのある状態の評価」
を、
「個人の身の振り方」
と話をすり替えるの？

馬鹿なの？うん馬鹿なんだろうな。
642 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:17:58 ID:???: >>636
peace乙
643 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:18:08 ID:???: >>637
野田犬、春野と同レベルだよな。
644 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:18:17 ID:???: 名前とプロバイダを変えて物的証拠を潰してからまた乗り込む方が
あのくらいの執着心の持ち主にはありそうな気がする。
645 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:18:40 ID:???: >>629
個人のスペックの高さで存在感を示せる前者と
古参ユーザー＋管理者という立場に任せてムダに声だけ大きい後者

かなり真逆じゃないかな
emouneも履歴見るとかなり古くからいる人だけど
646 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:18:55 ID:???: >>632
普通にMatunamiは記事を破壊しているけどな。
647 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:19:34 ID:???: 同じフレーズを繰り返し持ち出してるのは芸がない
648 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:19:39 ID:???: そんなのどっちでもいいよ
649 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:19:59 ID:???: Matunami達が常駐したようですｗ
650 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:20:12 ID:???: >>641
ブロックされた事を自身の問題と認識できない
＞個人の身の振り方
こそが問題とされているのに

コミュニティがカルトなんだいといった
＞プロジェクトのある状態の評価
にすり替えたがっている仕切下手が
さっきからずっとこのスレで頑張っているでしょ
651 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:20:38 ID:???: ピースも松浪もどっちもいらんと言うのはガチ。
あの辺ウヨ用サヨ用とつくっときゃいいのに
652 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:20:38 ID:???: 「プロジェクトのある状態の評価」なんてどうでもいいでしょ。そんなものは
相対的なものにすぎん。
653 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:20:53 ID:???: どうでもいいよそんなの
654 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:21:04 ID:???: >>629
kinoriと一緒にされたんじゃかわいそうだって
655 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:21:29 ID:???: >>638
すり替える、って誰も個人の身の振り方の話なんてしてないし、改めて、したければおまえが勝手にはじめればいい。

318 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:01:41 ID:???
結局、内部であれ外部であれ、批判が「正当でない」とレッテル貼っちゃって幸せになりたい、実際に幸せになっちゃってるカルトな人は、
その批判が「自分のことを言っている」「自分のほうに向いている」という自覚があるから、そういう行動に出てるんだろうなあ。
その点では自覚ありありなんだろう。自分は悪くない、相手が悪い、と言いたいだけでさ。

これが発端のレスだ。

身の振り方についての、話にしたければ、改めて自分からやれ。
この流れの「反論」としてはそんなもんは成立しない。
656 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:22:05 ID:???: >>655
どうでもいいよおまえなんか
657 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:22:35 ID:???: 評価はあくまでも評価にすぎん。そのなかで何ができるかを考えるのが大人
であり、賢者であろう。
658 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:22:42 ID:???: >>650
すり替える、って誰も個人の身の振り方の話なんてしてないし、改めて、したければおまえが勝手にはじめればいい。

318 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 19:01:41 ID:???
結局、内部であれ外部であれ、批判が「正当でない」とレッテル貼っちゃって幸せになりたい、実際に幸せになっちゃってるカルトな人は、
その批判が「自分のことを言っている」「自分のほうに向いている」という自覚があるから、そういう行動に出てるんだろうなあ。
その点では自覚ありありなんだろう。自分は悪くない、相手が悪い、と言いたいだけでさ。

これが発端のレスだ。

身の振り方についての、話にしたければ、改めて自分からやれ。
この流れの「反論」としてはそんなもんは成立しない。
659 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:23:05 ID:???: >>655
成立しないっ僕は認めないっ

てな事言っても通用はしないと
いい加減覚えようよ
660 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:23:42 ID:???: 僕の肛門も潜在的良心勢力の呼応に期待しそうです
661 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:24:30 ID:???: 負け犬の遠吠えは夜中じゅう続きそうだな、こりゃ。
662 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:25:46 ID:???: >>658
カルト厨乙。
663 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:25:52 ID:???: >>651
そうだよな。
どっちも一刻も早くブロックしてほしいと思ってたが、なぜかマツナミのほうはブロックされない。
Peaceがいなくなってやれうれしと思ったんだけど。
おかげで、マツナミがいる記事はおかしな編集を訂正したくてもブロックされないユーザーが相手になるので訂正できない。
664 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:27:47 ID:???: プロジェクトの状態、ある利用者グループについて、外部からの正当性のあるまともな批判があるかないか
という端的にはＹｅｓＮｏの二択評価の命題があった。
だから、反論するのなら、この命題にそって、どうのこうの、というのが途中までの話の流れ、

ここに馬鹿が登場し、「個人の身の振り方」に話をすり替え、それをこの命題の二択の答えにしようとした。
二択のこたえじゃねーし、馬鹿か？
665 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:28:20 ID:???: 負け犬おちょくって遊んでる奴が多すぎ。

俺も人の事いえないけど。
666 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:29:10 ID:???: ニケやロニの解任だってCブロックだってあんなに手間がかかる案件じゃないだろ。
どうかしてる。
667 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:30:19 ID:???: 630 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:11:53 ID:???
>>627
カルト信者みたいな連中がいるとﾎﾞｸは思いこんでいる

って事なら
＞プロジェクトの発展に害じゃない
し、カルト信者が居ると思いこんでいる人の取れる解決策は
＞それがイヤだから距離を置く
以外にないと思うよ

638 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:16:51 ID:???
>>633
そもそも
＞個人の身の振り方
である事を
＞プロジェクトのある状態の評価
にすり替えてレスを進めたい仕切の下手な人が居る
という話だと思うよ

違う
プロジェクトの状態、ある利用者グループについて、外部からの正当性のあるまともな批判があるかないか
という端的にはＹｅｓＮｏの二択評価の命題があった。
だから、反論するのなら、この命題にそって、どうのこうの、というのが途中までの話の流れ、

ここに馬鹿が登場し、「個人の身の振り方」に話をすり替え、それをこの命題の二択の答えにしようとした。
二択のこたえじゃねーし、馬鹿か？
668 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:31:34 ID:???: >>666

Cブロックは海獺にダメージ与えたいだけの猫がミスリードしなけりゃもっとすぐに片付いてただろうな。
669 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:31:57 ID:???: >>663
PeaceがPeaceとして登場した当初
matunamiは参加してなかったでしょ

最近の参加者ばかりなのかなぁ
670 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:33:10 ID:???: >>665
やれやれ、なんもいえなくなったら、エスパーして勝利宣言のまねごとか？　カス　
671 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:33:48 ID:???: >>664 >>667
2chで、僕の出したネタにのってくれないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

とか言われても、そんなもん相手にしてやる義理はないよね
672 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:35:14 ID:???: Clubpathがもう少し賢明だったら良かったんだがな。こいつは、ダメすぎる。
誰か身の振り方教えてやれ。
673 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:36:53 ID:???: >>671
乗らないのは結構。誰も頼んではいない。
しかし、勝手に流れに参加して、反論のふりして、個人の身の振り方に話をすり替えるな糞、ってことでね。
誰もてめーのアドバイスなんぞ求めてもいないし、そもそもおまえ誰としゃべってるの？
ちらしの裏にでも書いてろよ　
674 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:38:42 ID:???: >>673
勝手も何もここは2chだよ、解ってる？

表ですら通用しないﾔｼが、ここで下手な仕切を振り回しても
笑われるだけになっちゃうよ
675 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:39:51 ID:???: 今ごろＣは、行き場のない怒りをあちこちにぶつけているんだろうな。
惨めだな。
676 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:40:20 ID:???: Wikipediaの自警を叩こうとする奴が
2chのスレで好みの話題にしようと自警してしまう滑稽さ
677 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:41:09 ID:???: FXSTPediaは誰でもが参加できる百科事典ですが、
トップページの長文を全部読む必要があります。
しかもちょくちょく修正されます。
全ての方針は合議制で決まりますが、意見はいえません。
意見が受け入れられるのは、FXSTの靴下だけです。
678 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:41:12 ID:???: 『Wikipediaの中の一部の人（批判される奴は心当たりがあるので、それが自分のことだという自覚がある）
に対する批判は、ほとんど荒らしの逆恨みであって戯れ事である』

『批判対象である自分には非などない＝相手は悪（荒らし）なので自分は善だ。』

と主張している奴はカルト信者と同じで、そういう輩は批判されて当然だし、カルトに準ずる閉鎖性についての批判はでてきて当然だろう。
679 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:41:38 ID:???: いいよどうでも
680 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:42:11 ID:???: 下手な仕切

NGワード登録完了
681 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:42:43 ID:???: おまわりさん。おまわりさん。
あのこつかまっちゃった。

でも、ぼくはみてみないふりさ　←ずっとここ
682 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:42:52 ID:???: >>678
で、表のどこでそんな主張をしてる人が居るんだ？
683 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:43:22 ID:???: NGワードに登録した、とか宣言しちゃうのって
めちゃめちゃ相手を意識していますって宣言以外の何者でもないなｗ
684 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:44:48 ID:???: >>683
うっとおしいから、煽られただけなんじゃね？
意識しているといえば意識されてるんだろう。うざい、という意味で。
685 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:45:06 ID:???: >>680
下手な仕切
って書いたらウィキペディアはカルトだい
とか言うﾔｼは読めなくなり、絡まれる事もなく話題を続けられる訳だ

ありがとうねw
686 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:47:09 ID:???: >>684
×うっとおしい
○鬱陶しい
687 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:47:53 ID:???: >>685
あー俺じゃないし、できたら俺も専ブラ導入して、おまえのレス消してやったらせいせいするかもな。
おまえはエスパーで思いこむあまりに、俺になんか読ませるために「下手な仕切」レスを一生懸命に書いてたんだろう？
しょーもない。
688 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:49:01 ID:???: >>686
うっとーしい、死ね
689 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:48:58 ID:???: またすぐに釣られてるなｗ
こいつホンマにあたまわるいわｗｗ
690 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:49:23 ID:???: >>687
自意識過剰
691 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:49:26 ID:???: 『Wikipediaへの一部の人が発する批判は、荒らしの逆恨みであって戯れ事である』

そうした荒しは

『自分には非などない＝批判対象である相手は悪なので自分は善だ。』
とおもいこんみカルト以下の自分の閉鎖性に全く気づいていない。
692 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:49:41 ID:???: 岡部は口数が多すぎる。
693 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:50:16 ID:???: >>669
Peaceの投稿ブロック記録
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E3%83%AD%E3%82%B0/block&page=User%3APeace
Matunamiの投稿記録
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&dir=prev&target=Matunami

活動時期は重なってる。
694 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:50:30 ID:???: どうでもいいよあんなやつ
695 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:50:55 ID:???: 今時釣るとかいうやつが頭悪いだろ

下手な仕切りだのう
696 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:51:54 ID:???: 「まとも」と「まともじゃない」をどういう基準で区別してるかkwsk
697 ：協力します：2009/01/26(月) 01:52:17 ID:3Y81TyiX: >>692死死
死死死死死
698 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:52:25 ID:???: 下手な仕切りの岡部犬
699 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:53:09 ID:???: >>693
その二つの垢の中の人死ねばいいのにね。
700 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:53:30 ID:???: >>698死死
死死死死死
701 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:54:21 ID:???: >>700
ageのほうがいい
702 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:54:31 ID:???: また知能障害かﾂﾏﾝﾈ

下手な仕切
703 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:54:51 ID:???: 「外部からの批判」と言ってる時点で実はアウトなんだよね。
704 ：協力します：2009/01/26(月) 01:54:57 ID:3Y81TyiX: >>698死死
死死死死死
705 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:56:02 ID:???: 今晩もまた、負け犬詐欺師の遠吠えが続いております。

下手な仕切り
706 ：協力します：2009/01/26(月) 01:57:31 ID:???: >>705死死
死死死死死
707 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:58:05 ID:???: どうでもいいよそんなの
708 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:58:59 ID:???: これ、効果あるからな。マジで。元スレのあの人の許可があるのならガチ
709 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 01:59:32 ID:???: どっちでもいいよそんなの
710 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:00:04 ID:???: >>663
matunamiはアンタッチャブル。
johncapistranoも。
711 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:00:13 ID:???: こんばんわ
712 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:00:34 ID:???: Q 岡部犬と野田犬どっちが賢いの？

A どちらも同程度の知能であり、ほとんど差はありません。
どちらも余り賢くなく良く吠えるのでペットには向きません。
713 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:00:45 ID:???: >>711
こんばんわ。一応お願いします。
714 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:01:03 ID:???: >>693
当初のpeaceのブロック依頼には関わってないよね
ブロック依頼に関わりはじめたのは2005年11月以降

いやしかし、あらためて履歴を見るとpeace靴下の量たるや
凄まじいものだね
715 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:02:38 ID:???: ブロック依頼とか関係なく両者とも当初から問題利用者だから。
716 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:02:43 ID:MeR9JTxb: >>712死死死
死死死死死死
717 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:04:04 ID:???: 僕の肛門も岡部健に疲弊させられました
718 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:04:05 ID:???: >>714
反応はやいなｗ
719 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:04:42 ID:MeR9JTxb: >>713
呪いの範囲をその家族にまで広げるということでいいですか？
720 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:05:57 ID:???: 岡部犬、野田犬

ロムっててわかった。
この単語が出ると荒らしがいるってことだな。
721 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:06:17 ID:???: >>715
一方は靴下乱造で屈指の荒らし

もう一方は、報復依頼以外でブロック依頼出された事ってあるの？
これでは表で、問題利用者と見なされる事はなかろうね
722 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:06:38 ID:???: Q じゃあ、岡部犬と野田犬は番犬にむいてるの？

A いいえ、むいていません。どちらも良く吠えますが、
知能が低いため見当違いの方向に常に吠え続け、
番犬としても役に立ちません

下手な仕切り
723 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:06:40 ID:???: >>717死死死
死死死死死死
724 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:08:13 ID:xIJLlb3c: >>720死死死
死死死死死死
725 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:09:03 ID:???: >>722死死死
死死死死死死
726 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:10:15 ID:???: これスクリプト？

下手な仕切り
727 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:11:18 ID:???: どうでもいいよそんなの
728 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:12:01 ID:???: 結局2ちゃんでヨタこく以上のことはできなかったってオチか。
猫好きの処世術をちょっとは学べよ。
あれだけバカにされても、無期限ブロックされてないのが取り柄なんだぞ。
729 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:12:29 ID:???: よく効く呪いらしいよw

下手な仕切り
730 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:12:38 ID:???: >>726
手打ちだったらあまりに物悲しすぎる

下手な仕切り
731 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:13:14 ID:???: どうでもいいよ、そんなの好きにやらせとけよ
732 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:14:30 ID:???: >>715
どっちもすごいね。
履歴に大笑いさせてもらった。
一方はその垢で活動中ということで、まだ楽しめるってことで今後に期待するｗ
733 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:14:35 ID:???: 毛の壁のアホな書き込みよりは>>723-725のほうがよほど中身があっていいじゃないかｗ
734 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:16:26 ID:???: >>733死死死死
死死死死死死死
死死死死死死死
735 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:19:59 ID:???: 毛の壁が、毛蟹に見えた
736 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:20:25 ID:???: どうせなら明日の朝までにしっかり呪いの効果出してくれと思う日曜日の深夜。
さすがにもう寝ないとな。

下手な仕切り
737 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:20:25 ID:???: >>735死死死死
死死死死死死死
死死死死死死死
738 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:21:29 ID:???: で、FXSTってなんで今さらWikipediaに「貢献」しようとしたのよ。
実生活でなんか問題があって、こっちに流れてきたのではないかと想像するが、
仮にそうであったならば、Wikipediaへの参加は何の問題の解決にもならないぞ。
739 ：age：2009/01/26(月) 02:23:38 ID:???: >>736死死死死死
死死死死死死死死
死死死死死死死死
740 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:27:05 ID:???: 私からはおわります
あとは自動継続ですが、協力許可のある人は続けてください
家族まで広げた分、はね返りが強くなっています、必ずお清めは忘れずにお願いします
741 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:29:39 ID:???: 逆凪のことをはね返りとかよんでるやつのが利くもんなのか？
742 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:30:15 ID:???: どうもありがとうございました。
743 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:33:50 ID:???: >>741
さ○○ぎのことは、術中にことばを書くこと自体よくないので、別の言葉使ってるのに、おまえあほなことしたな。
まあ、俺はそっちに気が流れるので助かるが。
744 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:33:58 ID:???: >>741
まあ、何事にも一生懸命になれるというのはよいことではありませんか。
そうでなければ人はつまらない一生をダラダラと生きるしかないですから。
いくら哀れな行為に見えても、そっとしておいてあげればいいのですよ。
信じていれば、そのうち一人くらいポックリ逝ってくれる事もあるかもしれません。
745 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:35:03 ID:???: >>743
術中ねぇ……
746 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:37:18 ID:???: 呪いの効果マダーーー？？？？　ﾁﾝﾁﾝ(AA略ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
747 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:51:13 ID:???: >>743
わざわざ解説する当たりがなんというかww
748 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:53:14 ID:???: 僕の肛門も気が詰まりそうです
749 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:53:54 ID:???: それは屁じゃないのか？
750 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:54:35 ID:???: つ○

コーラック
751 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 02:59:03 ID:???: におうくさいは気の迷い
752 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 03:03:37 ID:???: >>612
まともな批判を受け入れられないカルトなやつらが10人も居るのか許せんなｗ
753 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 04:10:26 ID:???: [[ノート:0の0乗]]

* どんな記号や定義でも、文脈ごとに意味が決まることに変わりは無い
* どんな文脈にでも適しているような0^0の定義の仕方は無い
* 文脈によっては議論の便宜上に0^0=1とすることもある
* 文脈によっては議論の便宜上に0^0=0とすることもある
* 0^0は意味の定め方によってはどんな値でもとりうる

といったようなことが理解できていれば、風船のようなアホなことは言わない。
それをクドクドと説明してきているのに理解しようとしないのだから、
何度仕切りなおしても結局は意味が無い。

和太郎に期待
754 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 04:47:58 ID:???: [[土粥]]

これにカテゴリ入れるとしたらなんだろう
755 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 05:02:45 ID:???: 僕の肛門も複ベクトルでデカルトを乗り越えそうです
756 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 05:19:20 ID:???: [[窃盗]]

要出典貼られてるが、これおかしくないか
757 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 05:22:18 ID:???: よくわからないけど、こっち系？
[[石門心学]]
758 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 05:22:49 ID:???: おっと>>757は>>754むけ
759 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 09:07:06 ID:???: 何だここは、オカルトか。
760 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 09:59:52 ID:???: >>755
今井さんの肛門は既に開発されてデカルトの肛門を乗り越えています。
761 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 10:03:26 ID:???: >>756
むしろ関連項目に[[グリーンピース (NGO)]]が入っている辺りが笑いどころかと
762 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 10:08:02 ID:???: 「ミッション」って最近MLで見たな。
↓は、でくのぼう氏の別垢か？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Htrskbdnmskh&diff=next&oldid=22504579
763 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 10:10:22 ID:???: 今日も元気だ　女がうまい
764 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 10:15:40 ID:???: >>762 本人がMLで書いている
765 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 11:56:31 ID:???: お前ら日本語版の些細な問題をあれこれしてる暇あったら英語版の日本関連記事で暴れまわってる在日をどうにかしてくれよ
常識持った一般的な日本人ユーザーがほとんどいないせいで少数のJapanophileでは明らかに組織的な反日活動家たちを抑えきれなくなってるぞ
766 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 12:08:43 ID:???: >>765
具体的にどの記事がどういう事で困ってるかを上げてみて

＞反日活動家たち
に対抗を
ってな視点でなく、記事を正しく記述するって方向で
それぞれ得意分野の方にお願いした方が確実じゃね
767 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 12:55:33 ID:???: [[en:Talk:History of Japan]]
とりあえず漏れのウォッチリストで目立つのはこれだけど、
なんかいつものあいつのいつもの感じっていう感じだ
768 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 13:23:47 ID:???: Caspian blueっていうのがそう？
769 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 13:31:11 ID:???: Caspian blue（旧Appletree、だっけ）はたしか在日じゃなくて本国人だと思った
770 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 13:44:24 ID:???: ＞いつまで経っても改善されない、改善のための努力すら見られない某元管理者の行動と、
＞そういったかの元管理者の行動には対して何も言わず、こちらに対してだけなされる不公平の塊のような指摘には辟易としています。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Yassie&diff=24025211&oldid=23749183

それを言うなら「辟易としている」ではなく「辟易している」だろう。バカ。おまけに文章の内容はスピード違反の論理ｗ
771 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 13:44:46 ID:???: [[オスカー・シンドラー]]は、記事内容が間違ってるな。
アウシュヴィッツのユダヤ人たちを働かせた彼の工場がチェコにあったことになってる。
いくらなんでも、ポーランドのアウシュヴィッツから毎日チェコまでユダヤ人の送り迎えは
できないだろう。
正しくは、クラクフ郊外の彼の工場。Google Earthでシンドラーの工場で探せば出てくる。
今も稼働してるんだから。
772 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 14:06:05 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%BC%93%E6%9C%88%E5%85%89&diff=23988399&oldid=22969539

＞時折2ちゃんねるに降臨する。
＞聞くところによると75年頃にデ･ローザに乗っていて、今と違ってブレーキレバーの上から出ているブレーキワイヤーを、追い越して行ったトラックの
＞荷台脇のフックに引っかけられて、本人ごと引きずられ、「死ぬ!!」と飛び降りた直後に、愛車は後輪に巻き込まれて全損したそうです.

ふーん。
773 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 14:16:41 ID:???: [[特別:投稿記録/Yardslike]]
774 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 15:38:42 ID:???: でくのぼう、解除した奴誰。解除依頼を出さなくても解除される世の中になったのか。
775 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 15:57:56 ID:???: スルーされ続けるネタをなぜ振り続けるのか
776 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 15:59:47 ID:???: 他人がブロック解除されるのが気に食わないんだろうな
777 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 16:06:34 ID:???: でくのぼうは知らんが、実際問題としておｋなの？
778 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 16:14:27 ID:???: ウィペディア英語版、投稿記事の承認性を本格検討 - Technobahn
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200901261538
779 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 16:19:37 ID:???: >>778
誰がどういう基準で承認するのかそれが問題だ
780 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 16:25:01 ID:???: [[:en:Wikipedia:Flagged revisions]] これ?
781 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 16:27:56 ID:???: 記事名訳語に降って沸いてでてくる馬鹿はどうにかならんのかまったく。
782 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 16:51:38 ID:???: >>765
工作員か？　２ちゃんねるに書かれた時点で自動的に
「肉人形！　肉人形！　発言権はないぞ、ブロックだ！」
というPeace並の扱いですよ。

誰でも分かるレベルの問題ならいざ知らず、英語資料の
足りないもの（原語の資料より粗悪な英語資料を尊重する
とか、資料が権威化されたら反証があって間違いと証明
されていてもそれが通りかねないとか、英語版独特の異
常性もある）は、好き放題やられてるね。
783 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 16:52:04 ID:???: 英語版wikipediaの日本語項目にたまについてる
日本語の発音（音声ファイル）って、
わざわざついてるのに発音がおかしい気がする……

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Bukkake.ogg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/10/Kamikaze.ogg
ステキな例ですまんが……

＞Summary
＞Pronounced by a native Japanese speaker

とか付いてるけど、チャイニーズ・アメリカンかコリアン・アメリカンが
「日本語なら私にまかせて！」って無駄に自信だけいっぱいで
ネイティブ発音ができないのに吹き込んでる感じ。
784 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 16:54:23 ID:???: また中韓批判か
785 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 16:59:10 ID:???: 資料持ってくる方が「強い」のは当たり前だろうが。

matunami氏が日中近代史で鉄壁を誇るのも資料のおかげなら、
「日教組の関連団体に主体思想の団体がある」と書いておけるのも資料のおかげ。
786 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 17:03:33 ID:???: いや、日本語の正確な資料＜いかがわしくても英語資料
ってのが英語版。こんなことやってるのはさすがに日本語版
ではないはず。
787 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 17:04:29 ID:???: >>770
yassieは132人目からかなりの影響を受けて
かなり強くなったと思うのだけど
今一、ついていけてない気がする。
あと一歩、三歩、二歩足りないって思うことが多い。
nikeを殴って数日でダウンさせた本家と
yassieで何が違うんだろうと毎度思う。
788 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 17:08:05 ID:???: >>786
いかがわしい資料である、というのを納得させるしか。
けど、本当に「正確な資料」を出せてる？

言っとくけど一次資料なんかはむしろダメだよ。
789 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 17:09:01 ID:???: [[民族主義]]

日本の民族政党として新風　だけ　が挙げられているというのは、笑うところですか。
790 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 17:13:21 ID:???: >>788
出せてるどころか、一度そんなこと書いてる資料無いし、
英語版資料まである場合でも押し切られたことあるよ……。
本筋じゃないからキチガイと争ってもしょうがないから
放置したけど。別件なら、その主張は裏付けが無く資料が
主張しているだけって変更させたことはある。

書籍資料が使えないのは仕方ないんだけどね。
791 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 17:16:57 ID:???: ネット上の議論というのは往々にして<正しいことを言っている側>ではなく<より多くの時間を議論に割ける側>が勝つものだ。
WPでの議論もその例外ではない。
792 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 17:18:39 ID:???: もう一つ
ネット上の議論に限らず参加者の少ない議論は、往々にして<非妥協的な態度をとり続ける側>が勝つものだって追加したいなぁ。
793 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 17:22:45 ID:???: >>792
非妥協性に加えて、見せかけの礼儀正しさ（慇懃無礼さ）も兼ね備えていれば議論の場では最強だね
794 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 17:30:43 ID:???: 「記事承認なしウィキペディア」と「記事承認ありウィキペディア」に分けて、
なしのほうは自由参加、ありのほうは参加資格ありにして、
あり側で記事が書かれたらなしのほうにもコピーされるが、なし側からは一切編集できない。
なし側で編集された記事をあり側に持ってくることも可能。

こんなのどう？
795 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 18:30:05 ID:???: 英語版の日本関連記事みたいにユーザー数が少なくて議論を呼びがちな記事については、質が落ちてゆくどころか必然的に有害なものになってしまう
大多数できちんと執筆整備されてる記事が既存メディアで取り上げ賞賛されることでWikipedia自体の信頼度が上がり、ウンコ記事はさらに有害性を増してゆく
性善説によってたつWikipediaのフィロソフィーは失敗だったってことだ。執筆者を専門家のみに限ったヌーペディア時代であればまだましだったのに
796 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 19:10:36 ID:???: >>784
中韓北朝鮮あたりの人は批判されることばかりしているんだからしょうがないよ。
797 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 19:15:56 ID:???: [[特別:投稿記録/Pass_Lab]]
798 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 19:24:59 ID:???: [[特別:投稿記録/Yardslike]]
何をしたいんだ？
799 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 19:42:04 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1312156&diff=24066493&oldid=21564405

そこまで読みにくいか？
この程度が気になるやつって、そのへんの普通のWebサイト見るとき
どんだけ文句たらたらなんだろう、と思うんだが。
800 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 19:52:53 ID:???: [[Wikipedia:削除依頼/バラエティ番組]]
独自研究をいちいち消すのが面倒だからって、難癖を付けて特定版削除に追い込むのはどうよw
801 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 20:01:26 ID:???: >>800
つか、記事がテレビ局への批判ばっかり。方針に合わせて修正するべきだろ。
802 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 20:13:25 ID:???: >>796
そうやって英語版で負の信用をかちえたというわけですね。
803 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 20:26:43 ID:???: >>802
ウィキの内外問わず世界的には歴史政治問題に関して日本人の信用は今でも最低クラスだぞ？
そして中国人はともかく朝鮮人の無軌道ぶりはほとんど知られていない
804 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 20:58:03 ID:lRqEkyI6: 食品の項目に、効能とか書いてあるんですけれど。
削除しても、削除しても復元されるｗ
805 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 21:07:15 ID:???: >>805
どの記事？
806 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 21:14:49 ID:???: >>805
自己レス。[[食品]]の項目でしたか。
807 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 21:16:56 ID:???: 猫が好き♪、最近あまり見かけない。
ネズミもいなくなったようだし。ヤッシーもそのうちいなくなればいい。
海獣も、アイザール、はるひ、おはぐろ、Cpro、Loss、カシオペア、くさか等々いっぱいいなくなればいい。
808 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 21:20:26 ID:???: Cproが無断で解除した奴、でくのぼう、MLで訳分からないこと書きまくっているが、大丈夫かなあ。
目的外使用のように思うが。本当に還暦過ぎのじじいか。

Cproの、今回のこと書くと必ず、すぐに反応がある。本人か、管理者の誰かだ。気になっているようだ。
809 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 21:22:31 ID:???: >>799
読みにくいというか醜い感じがする。デザインとして美的でない。
810 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 21:37:10 ID:???: >>809
便器を美術品として展示している博物館があったな。
811 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 21:52:51 ID:???: >>807
個人プロジェクトをはじめたらどうですか。
812 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 22:07:16 ID:???: >>807
ユアペディアへようこそ
813 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 22:21:32 ID:???: [[利用者:どろっとした桃ジュース]]

[[東方河想狗蒼池]]

インスティメンタル？！
814 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 22:46:32 ID:???: [[Template:User 非正規労働者]]
815 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 22:52:33 ID:???: >>770
NiKe乙
816 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 22:53:41 ID:pyrNn3Ns: >>807
そんなトンでもない事態になったら管理者に再立候補するしかないなあ……
817 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 22:56:00 ID:???: >>807
客観的に見て、その中で本当に要らないのは鼠くらいなもんだな。
818 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 22:56:01 ID:???: >>816
よう！ロニ。戻ってきてたのか。
819 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 22:57:03 ID:???: [[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/利用者:219.195.146.43 解除]]
820 ：かげろん ◆kZ0evMM7lE ：2009/01/26(月) 23:00:40 ID:???: >>818
スのGさんではないかと予想してみるけど
821 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:02:54 ID:???: >>807
Losが一番いらない子。
822 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:05:19 ID:???: >>821
激しく同意
823 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:09:29 ID:???: カリベロちゃんが入ってないのは何故。
824 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:09:31 ID:???: >>820
水性かもな。今度はこっちに顔出しても選挙運動にはならないだろうけど。
825 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:09:40 ID:???: ラッコが一番イラネ
826 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:10:36 ID:???: >>806
梅ぼしとかじゃない（笑）
827 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:12:52 ID:???: >>823
化学系の管理者としては欲しいところ
828 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:14:40 ID:???: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%97%A5%E4%B8%AD%E6%88%A6%E4%BA%89&diff=24074109&oldid=24073671
Clarinが自滅
829 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:16:27 ID:???: >>807
猫好きとﾔｼｰは困った利用者や管理者撃滅用に必要。
ﾔｼｰは記事も書けるし。
ただし、暴言は控えてほしいぞ。

ラッコがいなくなったら荒らしが喜ぶだけ。

アイザールに問題あるのか？思い当たらんが。
問題のあることをやった利用者にやさしくメッ！する係りとして必要な人材じゃないのかな。

日下は対外的にjawpのことを話したりするのにいるんじゃないのか。
上手く話したり説明できる。
もう少し記事を書いたらどうかと思うが。
830 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:24:54 ID:???: アイザールみたいな存在がもう10人欲しい
831 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:25:14 ID:???: 海獺がいなくなったら猫好きとFも喜ぶなｗ
832 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:25:34 ID:???: ところで、>>9->>39で話題になっていたけれど、CCとGFDLのデュアルライセンスって
ことになったら、どこがどういうふうに変わるんですかね？
833 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:26:30 ID:???: >>830
半分空気みたいなのが？
アクティブなのに存在感が薄い管理者は、すなわち問題の少ない管理者なんだろうけど
834 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:26:55 ID:???: >>832
2ちゃんのスレで語りつくせることじゃないと思わんか？
835 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:29:04 ID:???: 猫好きならここにいるよ。
【地図を見るのが趣味の人】（趣味板）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1124867318/
836 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:29:08 ID:???: http://toolserver.org/~vvv/adminstats.php?wiki=jawiki_p&tlimit=7884000
837 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:29:46 ID:???: [[m:Licensing update/Questions and Answers/ja]]
今てきとうにぐぐって出た↑にヒントがありそうな予感
読んでないが
838 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:30:05 ID:???: >>835

しかも犯罪予告してる

734 名前：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 投稿日：2008/11/15(土) 23:26:27 ID:???
>>732
うげ。過去に貼ったリンクが全滅かよ。
国土地理院に爆撃をかけたくなってきたな。そういうことをやって良いとてめーら思っ
ているのかと。蓄積とかみたいなことを全く考えてないやつらが地図を作ってるっての
はどういうことだよ（激怒）。
839 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:37:32 ID:???: >>818
卵じゃねーのかｗ
840 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:38:23 ID:???: [[特別:投稿記録/220.150.161.240
]]

何が彼をそこまで
841 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:41:20 ID:???: ウィキペディアも飽きたけど2chにも飽きたな。しばらく本でも読んでるか。
842 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:42:51 ID:???: >>841
ペンギンクラブ？ジャンボ？ばんがいち？
843 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:42:59 ID:???: >>807
おはぐろ蜻蛉とはるひがいらない。
844 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:43:13 ID:???: >>828
徹底的に追い込まれて自滅ってパターンだな
醜態さらすくらいなら黙って引き下がればいいものを
845 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:46:01 ID:???: 管理者は記事書く人が少ないねえ。
やっぱ管理の仕事が忙しいのかしらん。

その点Peccaflyは良くやってると思う。
846 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:46:16 ID:???: そういえば、Tamagoが大風呂敷広げた管理者立候補はどうなったんだ？
Tamagoが孵って、既にチキンになったってオチじゃないだろうな
847 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:48:15 ID:???: チキンとやってくれるでしょう。
848 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:49:49 ID:???: >>800
法人に対する名誉毀損で削除されるようになると企業や学校の悪口は書けなくなるわけだ。
849 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:50:04 ID:???: >>846-847
【審議中】

　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)
　　　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)┴し-◎
　　　　　　　　　　 (　.__　l) (l　__　)
　　　　　　　　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'
850 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:51:06 ID:???: 著作権侵害サイトへのリンクが禁じられているからYouTube
項目自体が削除対象になるだろ。
851 ：名無しの愉しみ：2009/01/26(月) 23:51:27 ID:???: 独自研究の排除は、ウィキペの法的自衛策でもあるのです
852 ：ちゃたま：2009/01/27(火) 00:01:45 ID:???: 彼氏募集中

独りきりじゃあ　独りきりじゃあ　さみしいから・・・
彼氏を募集中！　背が高くって　ソフトマッチョで！
彼氏を募集中！　クールだけれど　やさしい人！
彼氏を募集中！　外見よりも性格でしょ！
彼氏を募集中！　友達みたい　話せる人！
彼氏を募集中！　年齢上で　お金持ちで！
彼氏を募集中！　ワガママかなえてくれる人！
ランランラン　ララランララン　今どこにいるんでしょ？
ランランラン　ララランララン　私の運命の人
早く　早く　君に会いたい
853 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:02:09 ID:???: >>846
Tiyoringoが当選したら間違いなく立候補していたでしょうｗ
854 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:05:33 ID:???: >>853
信任されないかもしれないから立候補しないんだとしたら、
こないだの発言は、コミュニティを疲弊させているな。無期限で--~~~~
855 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2009/01/27(火) 00:12:46 ID:???: >>848　んにゃ。単なる悪口なら削除しなくていいけど、「盗用」って書いてある。何の根拠もなく犯罪者呼ばわりはマズイだろ。
ケースB「法令違反である可能性がある場合（目安としては、法令違反の可能性が 50 パーセント以上の場合）、削除されます。」
っていうけど、これはテレビ局が訴えたら確実に勝てるレベル。
どうせテレビ局が訴えないだろうって高をくくって何もしないわけにはいかないし。似たような記事があれば教えてくれ。削除依頼に出すから

盗用訴訟　槇原敬之が「勝訴」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/12/27/02.html
>>「せりふを全く知らないのに泥棒扱いされ、非常に不快だ」
856 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:15:22 ID:???: >>852
ウホッ。
857 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:16:20 ID:???: http://blogs.yahoo.co.jp/me468646/GALLERY/gallery.html

明らかにWkimediaコモンズからの無断転載の山。
文章も部分的に改変はしてるものの、ほとんどWikipediaからの引き写し。

Yahoo!には通報しておいたが・・・。
858 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:17:53 ID:???: >>857
GFDLって何か知ってる？
859 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:18:30 ID:???: >>800
輝くばかりのクソ記事だな。
860 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:21:47 ID:???: >>858
>>857がGFDL満たしているとでも？
861 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:22:10 ID:???: >>858
著作者人格権に含まれる同一性保持権って知ってる？
862 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:24:30 ID:???: [[著作者人格権#名誉声望保持権]]

著作物の改変を伴わない場合でも、その利用態様によっては表現が著作者の意図と異なる意図を
持つものとして受け取られる可能性がある。そのため、著作者の名誉又は声望を害する方法により
その著作物を利用する行為は、著作者の著作者人格権を侵害する行為とみなされる（著作権法
113条6項）。例として、美術品としての絵画を風俗店の看板に使用する行為などが該当すると
されている。

なお、ベルヌ条約上は、「著作物の創作者であることを主張する権利及び著作物の変更、切除
その他の改変又は著作物に対するその他の侵害で自己の名誉又は声望を害するおそれのあるものに
対して異議を申し立てる権利」として、同一性保持権と名誉声望保持権が一体となっているが、
日本法では改変等を伴わない場合を独立して扱う規定となっている。
863 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/27(火) 00:25:32 ID:???: >>855
松本零士は、知的財産法関連でかなり有名人。
ウソかマコトか、ワープの特許を受ける権利は自分にあると主張している、とか
（さすがにガセでは？　と思うが）。

でも、作品が名作すぐるので許す。
メーテルが、黒毛皮コートの下は黒ビキニという、かなりアレなファッションセンスなのも許す。
864 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:27:03 ID:???: >>857
そういうのはとりあえず本人に言ってみて、対応の誠実さを確認したほうがいいんじゃないの
865 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:27:25 ID:???: >>863
メーテルはあれがいいんだ！
お前は何も分かっていない！！

と、斜め上の方向にレス
866 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2009/01/27(火) 00:32:24 ID:???: 裁判が多いほど法解釈が定まるから、訴えまくる人は貴重な存在。著作権法判例百選に載るでしょ。
三浦和義も、マスコミ法判例百選に載りまくってうれしいとか自著で書いてた

[[@park]]
これって記事名の付け方違反だっけ
867 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:35:03 ID:???: >>863
[[利用者:mizusumashi]]の管理者解任を提案します。
理由:男のロマンについて何も分かっていないため
*（解任）依頼者票--~~~~
868 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2009/01/27(火) 00:35:10 ID:???: メディア判例百選
http://www.yuhikaku.co.jp/books/detail/464111479X
>>10　放　送　テレビ朝日ダイオキシン訴訟，ニッポン放送対ライブドアなど
>>12　インターネット　２ちゃんねる（動物病院）事件，Winny事件など
これは面白そう。。読まないと。
869 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:36:24 ID:???: >>868
2005年の本じゃ・・・
870 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:38:28 ID:???: >>866
著作権関係の判例は特許と比べると事情判決が多すぎて役に立たん
だいたい著作権法の担当省が旧文部省という時点で終わってる
法律ってのは論理学なんだから特許庁（経済産業省）に道を譲れと言いたい
だが今は酔っているので異論は不要だ
871 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:39:28 ID:???: >fromm
このユーザー覚えてる？
こういういかにも儀礼的な挨拶って出典になるのかね？
それに著作権の問題はないんだろうか？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%BF%A1%E7%94%A8%E9%87%91%E5%BA%AB&diff=23620198&oldid=23610704
872 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:44:26 ID:???: frommは最悪
こいつは、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの害
873 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:44:30 ID:???: 僕の肛門も無償で機械化されそうです
874 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:46:01 ID:???: >>871　後半は、議事録からの転載みたいですね。
著作権うんぬんより、「2008.9.19 第8回会合の議事録」という謎の議事録を勝手にWeb上で公開してよいのかしらん

>>870
著作権法の構成もツギハギとその場しのぎの修繕ばかりでカオス。体系的に大改正してくれたらいいんだけど、
国会議員も国民もあまり関心ないんだろうね。外圧でもないと変わらない
875 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2009/01/27(火) 00:48:08 ID:???: >>874は漏れです。
>>228初音ミク騒動のときは、中国人女呼ばわりされたが。。ていうか中国語が全然上達しない、小学校1年の中国人には勝てるが2年には負けるレベル
876 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2009/01/27(火) 00:57:38 ID:???: >>871
[[小原鐵五郎]]も転載とにらんでいるんだけど、出典探すのが面倒で放置してる。
「実務に精励し次第に頭角をあらわす」「諄々と説明」とか熟語の使い方がこなれすぎている
877 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:58:49 ID:???: >>864
実はコメント欄に書いて指摘したのだけど、削除されてた。
なので悪質と判断。
878 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:58:53 ID:???: >>874
なんかこういう疲れることを言う人とは議論する気になれんな。
なんで転載常習犯なうえにコミュニティ疲弊させてばっかりなのに無期限にならないんだろうね？
おまけに連投しすぎ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E4%BF%A1%E7%94%A8%E9%87%91%E5%BA%AB&diff=23606945&oldid=23602221
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E5%9F%8E%E5%8D%97%E4%BF%A1%E7%94%A8%E9%87%91%E5%BA%AB&diff=18343086&oldid=18337660
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E5%9F%8E%E5%8D%97%E4%BF%A1%E7%94%A8%E9%87%91%E5%BA%AB&diff=18390995&oldid=18375310
879 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 00:59:26 ID:???: >>877
あーなるほどｗ
880 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 01:06:04 ID:???: >>876
それは多分[[小原鐵五郎]]の下の方に書いてある『小原鉄五郎伝』とか読めば簡単にシッポをつかめそうな気がするな。
ただそこらの図書館にあるかどうか。
881 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2009/01/27(火) 01:20:20 ID:???: >>878
[[銀行]]の2年前の投稿もどーせ転載でしょ。150版ほど特定版削除した方がよい
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%8A%80%E8%A1%8C&diff=9057566&oldid=8839493
なんか尻ぬぐいが面倒そうなのでブロック依頼も出さずに放置した。
あと、IPで活動していた時代もあるし、被害はもっと大きくなる。

最近の投稿でも懲りずに転載してことが明らかになれば、確実に一発無期限ブロックに追い込める。
882 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 01:46:52 ID:???: >>870
法律は論理学じゃねえよ
むしろ、文学・感情論だわ
883 ：くさか ◆98//osSfwc ：2009/01/27(火) 01:50:17 ID:???: >>874

つhttp://www.dcaj.org/report/2007/ix1_02.html

つhttp://himagine9.cocolog-nifty.com/watchdogs/2006/07/post_baef.html
884 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 01:51:43 ID:???: >>857
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａってフリー百科事典じゃないの？
確か、「コピーレフト」を謳っていたよね？
885 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 01:54:25 ID:???: >>881
＞最近の投稿でも懲りずに転載してことが明らかになれば、確実に一発無期限ブロックに追い込める。
そうかね？
でも管理者が関心を持ってくれるんだろうか？
みんな面倒がって逃げたりして。
一度タイミング見てコメント依頼でも出すかな。
そこで逆上して暴れてくれると楽なんだが。
886 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2009/01/27(火) 02:09:53 ID:???: >>885　
[[Wikipedia:削除依頼/信用金庫]]
[[Wikipedia:削除依頼/ノート:信用金庫]]
[[Wikipedia:削除依頼/電子手形]]
これだけ転載の前科が揃っているんだし、コメント依頼とか遠回りしなくても。。関わりたくないのはわたしも同じ。
ただブロックしてハイ終わりじゃなくて、[[銀行]],[[信用金庫]]とか履歴が汚染されまくってるから、特定版削除しないと。
>>871も転載元不明なまま削除依頼してよいかも

>>883　PDFの方は読んでみる。
887 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 02:11:21 ID:???: >>886
お前は、無期限投稿ブロックに追い込むことだけが生きがいのキチガイだな
888 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 02:18:43 ID:???: >>886
>>871は転載元は金融庁のHPにあったよ。
金融審議会のナントカ分科会なんたらかんたらチームの議事録。
ちゃんとCopyright金融庁になってた。
889 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2009/01/27(火) 02:20:48 ID:???: 投稿ブロックは、あくまでも問題解決のための手段だから。話が通じる相手なら話し合うし、もう十二分に対話はなされたでしょ。
890 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2009/01/27(火) 02:26:35 ID:???: >>888　おｋ
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/dai2/gijiroku/20080919.html
が転載元
http://www.fsa.go.jp/copyright/index.html
に出所明示の要請有り。
1,[[信用金庫]]の削除依頼
2,ジョアンナの投稿ブロック依頼
3,[[銀行]],[[信用金庫]],[[城南信用金庫]]の転載濃厚版削除
4,[[小原鐵五郎]],[[加納久宜]]の削除
5,(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ていうか転載かどうかグレーな記事はどうしようかね。もう寝る。誰も依頼しないならそのうち依頼しておきます
891 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 02:28:42 ID:???: >>889
自称城南信金職員らしいがあんな人の話聞かずによく仕事できるなと思うよ。
むしろ信金に恨み持ってるやつが信用失墜を狙って職員を騙ってるんじゃないかw
892 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 02:50:52 ID:???: wikifyした（つもりの）記事を主執筆者に差し戻されたから会話ページでお話しようと思ったのだけど、
よく考えたら「数字は半角」「見出しの中に全角空白入れるな」「スペースでページのレイアウト作るな」ってことが書いてある方針文書って
どこにあるのだろう。
893 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 02:58:50 ID:???: >>832
変わるのはCC-byで使う二次利用者であって、wp内部的には基本的に変わらんでしょ。
894 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 03:00:15 ID:???: >>892
とりあえず[[Wikipedia:表記ガイド]]
895 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 03:11:35 ID:???: >>894
おーなるほど、ちゃんと細かいところまで書いてあるもんだ。
深謝。
896 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 04:42:44 ID:???: >>884
それはコピーレフトの意味がわかっていってるのであるか
897 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 05:19:37 ID:???: 方針文書めぐりも碌に出来ないような奴が
> 会話ページでお話しようと思った
として、果たしてまともなご案内が出来るのかネェ……？
898 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 07:06:42 ID:???: >>893
＞>>33
＞外部からWikipediaへの持ち込みは、GFDL and CCが要件
＞Wikipediaから外部への持ち出しは、GFDL or CCが要件

この理解でいいんだろか。

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