【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１１

1 ：朝まで名無しさん：2009/01/13(火) 22:17:09 ID:fZY9gfpb

内閣府が10月25日発表した「有害情報に関する特別世論調査」によると、
実在しない子どもに対する性行為などを描いた漫画・イラストも規制の
対象とすべきという回答が約6割に上り、「どちらかといえば規制すべき」
との合計は約9割に上った。

　現行の児童ポルノ法は漫画・イラストを規制対象にしていない。
調査では58.9％が「規制の対象にすべき」とし、「どちらかといえば対象とすべき」
との合計は86.5％だった。一方、「どちらかといえば対象とすべきでない」は6.6％、
「対象とすべきでないは2.5％」にとどまった。「わからない」は4.5％だった。

　児童ポルノの単純所持についても、69.6％が「規制すべき」、21.3％が
「どちらかといえば規制すべき」とした。

2007年10月25日 22時16分

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

前スレ

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1231244193/

2 ：朝まで名無しさん：2009/01/13(火) 22:18:24 ID:fZY9gfpb

過去スレ

【内閣府訪問調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193566878/
http://s01.megalodon.jp/2008-0205-1908-26/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193566878/

＜鳩山法相＞児童ポルノ画像「所持だけで処罰」の考え示す
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1202168577/
http://s01.megalodon.jp/2008-0216-1604-46/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1202168577/

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★３
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203113240/
http://s04.megalodon.jp/2008-0310-1954-23/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203113240/

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205146267/
http://s01.megalodon.jp/2008-0804-0143-20/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205146267/

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1217559043/
http://s04.megalodon.jp/2008-0825-2300-01/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1217559043/

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219672427/
http://s03.megalodon.jp/2008-0920-0041-47/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219672427/

3 ：朝まで名無しさん：2009/01/13(火) 22:18:44 ID:fZY9gfpb

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221746025/
http://s04.megalodon.jp/2008-1103-0720-38/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221746025/

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1225664777/
http://s02.megalodon.jp/2008-1223-1045-22/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1225664777/

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1229951358/
http://s01.megalodon.jp/2009-0107-0015-37/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1229951358/

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1231244193/

4 ：朝まで名無しさん：2009/01/13(火) 22:50:29 ID:igMc+x6R

キャプテン翼に影響されてサッカーを始めた人やスラムダンクに影響されてバスケ
を始めた人がたくさんいたんだからエロ漫画に影響されて性犯罪を犯すことだってあるだろ。
このことについては規制反対派はどう思ってるのさ？

5 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/01/13(火) 22:56:07 ID:G0V9EBIq

>>4
表現がどちらの方向へ人間を向かわせるかについて、
必ずしも明確な答えがあるわけじゃないからだろうね。

例えば、児童ポルノでレイプに走る可能性を否定することは出来ないが、
レイプに走りそうだった人間がポルノで満足してしまい、本来のレイプ犯が更正する可能性もある。
そして、二つのどちらが数的に優勢かについて、統計的に確実な判断を下すことは出来ない。

6 ：朝まで名無しさん：2009/01/13(火) 23:04:59 ID:4E5o1W+S

>>4-5
ゾーニング規制の根拠は、表現が何らかしらの影響を与えるとして
大人なら「自己責任」が成り立つが、子供はそれの埒外と言うのが
建前だからだ。

>>1
あのさ、どうせコテで連投するんだから、>>1の名無しスレ立て止めてくれない？

7 ：朝まで名無しさん：2009/01/13(火) 23:37:08 ID:igMc+x6R

>>6
でもそれだと子供がポケモンに影響されて動物虐待をしてしまっても責任がとれないので
ポケモンを１８禁にすることだってできるだろ。

8 ：朝まで名無しさん：2009/01/13(火) 23:40:11 ID:igMc+x6R

あと子供がマリオカートに影響されて車に亀を投げつけたり道路にバナナの皮を投げ捨てる
などの迷惑行為をしても責任がとれないのでマリオカートも１８禁にすることだってできるぞ。

9 ：朝まで名無しさん：2009/01/13(火) 23:40:56 ID:4E5o1W+S

>>7
ポケモン自体を殆ど知らんからどうコメしていいか分からん。マジで

10 ：朝まで名無しさん：2009/01/13(火) 23:43:47 ID:igMc+x6R

まあ規制をして子供から知る権利を奪うのもどうかと思うのだがね。

11 ：朝まで名無しさん：2009/01/13(火) 23:45:01 ID:4E5o1W+S

>>8
言いたいことと、その奥にある感情はよく分かるが、傾向としてはそうなっていくだろう。

俺は寝もじゃないが、ゾーニングはどっちでもいい派に近い。

ただね、例えば昨今では地域によっては大人が声をかけただけで不審者扱いでしょ？
子供の行為を咎める事すら憚られる世になってきている。

注意もできない、少年法で罪に問う事も場合によっては出来ない、
親に全ての罪をひっかぶせるのも難しい。

個人的には少年法をどうにかすべきだと思うんだが…

12 ：朝まで名無しさん：2009/01/13(火) 23:52:17 ID:TS7jbkPJ

>>4
何かしらに影響されたとしても、それを実行して
良いか悪いかを考えるのが倫理道徳だろうに。

13 ：朝まで名無しさん：2009/01/13(火) 23:52:19 ID:igMc+x6R

>>5
>>二つのどちらが数的に優勢かについて、統計的に確実な判断を下すことは出来ない
ポルノが性犯罪を抑止する効果がある可能性のほうが高いと思う。なぜなら
ポルノが十分になかった時代のほうが性犯罪が多くポルノが普及していくにつれて性犯罪が
減少しているというデータがあることからポルノが性犯罪を助長しているとは考えにくい。

14 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/01/13(火) 23:54:39 ID:G0V9EBIq

>>13
まあ、それはポルノ以外にも物質的に豊かになってるし、売春業の発展や他の外部要因が多すぎてなんともいえないけど、
少なくとも抑止効果を誘発効果が上回るという根拠はまったくないわけで、
エロ漫画が性犯罪を誘発するという議論は少なくとも否定されるべきだよね。

15 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 00:02:39 ID:Ymq3yspU

またやってるよ、規制反対派の内ゲバ


ゾーニング強化or維持派ｖｓ子供の知る権利を奪うな派


前者は成人、後者は中高生であろうか？
あるいは前者は右翼、後者は左翼であろうか？

16 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 00:07:07 ID:XPjBGvRg

>>14
まあ性犯罪を犯す理由ってのは溜まった性欲が抑えられず欲求不満が溜まるからだろ？
だから風俗店やポルノが普及したことによって手軽に性欲が満たせるようになり性犯罪
に走る必要がなくなったからという可能性は十分あると思う。
まあ性欲は人間の本能だからね。

17 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 00:10:32 ID:XPjBGvRg

>>15
君はどっち派？俺は子供の知る権利を奪うな派 。
ほんと規制反対派はポルノを１８禁にすることには賛成というやつが多くて困る。

18 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 00:16:29 ID:XPjBGvRg

まあポルノがなくても自分の性器を触って刺激させ射精しても性欲は満たせるけどな。
だがオナニーをして性欲を満たすには結構手間がかかるがポルノはオナニーをせずとも
見るだけで性欲が満たすことができるという可能性はある。

19 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 00:21:28 ID:XPjBGvRg

オナニーで性欲を満たしていれば性犯罪なんて最初からおきないだろうしなｗ。
でも性犯罪がおきるということはさすがにオナニーだけじゃ無理があるのだろう。

20 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 00:25:16 ID:XPjBGvRg

規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、規制反対派は一通りの反論のあとに「子供に見せないのは賛成だけどさ」などと、暗にそこで納得させようとする一言を付け加え始める。
もともとの「何々のせいで子供が凶悪化」だのなんだのという規制派の言い分にそもそも根拠がなくてもだ。
そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。だが子供は必ず質問するものだ、「どうしてして何々はいけないのか」と。
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない、せいぜい規制派の振りかざした嘘の理論を振りかざすくらいだろう。
こうしたことは、大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
そして話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められるのである。
全ては大人による、子供を純粋無垢な天使にしておきたいという身勝手な妄想の押し付けだろう。

21 ：１５：2009/01/14(水) 00:35:44 ID:Ymq3yspU

>>17
俺は成人の中立派。
で、君は18歳以上（高校生除く）か18歳未満かどっち？

22 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 00:41:08 ID:XPjBGvRg

>>21
18歳以上。俺は子供のころエロゲーをやりたかったが１８禁なせいでエロゲが買えず
苦い経験をしたことがある。それと君は何歳？

23 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 00:43:12 ID:XPjBGvRg

>>それと君は何歳？
すまんこれは書き込む必要はなかった。だって>>２１で成人と言ってるからね。

24 ：１５：2009/01/14(水) 00:47:16 ID:Ymq3yspU

ちなみにエロゲを買おうとしたのは何歳の時？
俺はその手のものは買ったことないのでわからんが
実際は高校生ぐらいになれば普通に買えるんじゃね？向こうも商売だしｗ
そういう習慣がいいか悪いかは別として。

25 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 00:53:45 ID:XPjBGvRg

>>24
中二。でそんなこと聞いてどうすんのよ？

26 ：１５：2009/01/14(水) 01:04:45 ID:Ymq3yspU

なるほど。
で、君はそれを「人権侵害」であると感じたわけだね？
しかし、権利と責任は表裏一体だから、責任を完全に負うことのできない
子供はある程度制限されるのは仕方ないこと。

もし君が10代にエロゲを買う権利を認めてほしいと思うのなら
「10代はそんなに未熟じゃない」ということを彼ら自身に示させるべきだ。
感情的に規制反対を唱えるだけでは「ガキのたわごと」扱いされてしまうぞ。

27 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 01:08:54 ID:aq41jVAr

>>4
キャプテン翼を見てサッカーをやろうと思うことと
ポルノを見て性犯罪を起こそうと考えるのは全く別だろうに
前者は犯罪でも何でもないから思いとどまる必要などないが後者は明らかな犯罪
ほとんどの人間は犯罪に走る前に
自分のやろうとしていることが犯罪であること、事に及んだ後に自分がどうなるか
などを考えて思いとどまる

28 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 01:09:34 ID:W0C04b4i

>>13
つか刑罰が犯罪を抑止すんだろ？
それが法治国家じゃないの？
影響云々を論じるのって何なんだと思う
法治国家の否定じゃね？

29 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 01:13:15 ID:XPjBGvRg

>>26
>>責任を完全に負うことのできない
>>子供はある程度制限されるのは仕方ないこと。
だからそれで規制をしたらエロゲに限らずポケモンやマリオカートも規制を
しなくてはならないことになるぞ。だってこれらに影響されて犯罪をおかしても
子供は責任はとれないんだからさ。

30 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/01/14(水) 01:14:43 ID:cDft3AQ5

刑罰が犯罪を抑止するのは事実だが、
ある行為を犯罪にするかどうかを今は論じているのであって、その行為が本当に悪影響があるのかどうかを考えるのは当然のことだと思うが。

多数者の同意があればなんでも法という考え方もないわけではないが、
それだと悪法問題が生じてしまう。
例えば、多数者の同意があったからと言って、ユダヤ人を虐殺するような法律が許されるわけではない。

31 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 01:19:49 ID:XPjBGvRg

>>28
レイプやセクハラは昔から犯罪だろ？

32 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 01:21:57 ID:59Hrlqf5

>>28
日本は法治国家であり民主国家だ、国民を必要以上に縛ることはできないから論議する。
そして性欲から来る犯罪は法治国家であっても阻止できるかどうか分からない、
食欲から来る犯罪が無くならない様に人間の根幹、生物の根幹自体から来る犯罪は、
法治国家であっても抑制は不可能。

33 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 05:36:17 ID:dUzq9zGg

>>27
勉強以外はゲーム漬けな毎日ばかり。長年。そういう人には理解出来にくいかもしれない。

34 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 05:41:02 ID:jTpLEYN2

>>33
またゲーム脳かキムチ野郎

35 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 05:43:41 ID:dUzq9zGg

>>34は、二次ロリ保護星人。オマエは究極の低脳なだけ。

36 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 05:44:38 ID:dUzq9zGg

>>33は本当。

37 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 06:02:07 ID:1zLTweTn

前スレ早すぎ吹いたｗ

38 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 06:19:24 ID:Bd8OMALG

この法案エロだけだけど暴力描写も規制したほうがいいとおもう

39 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 11:53:09 ID:cnDSdcPX

映画とドラマも規制しないとな。

40 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 12:52:13 ID:59Hrlqf5

>>33
勉強ができるとかゲームばっかやってるとかは善悪の区別ついてるか？にはまったく関係ないだろ。

41 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 13:51:35 ID:egUS1dg4

検察官「現実の女性と交際するために、何か行動したことはありますか？」

星島被告「していませんし、無駄だと思います」

検察官「普通の男性なら、どうすると思いますか？」

星島被告「身なりをきちんとし、優しく接し、将来設計をきちんとする。そうしたら告白して交際が始まる」

検察官「あなたは現実の女性に声をかけたことはありますか？」

星島被告「ありません」

検察官「なぜ最初からあきらめていたのですか？」

星島被告「私の両足には（幼いころの火事で負った）やけどの跡があります。
それが原因です。もし『きもち悪い』とか『きもい』といわれれば、殺してしまうかもしれません」

検察官「世の中すべての人間が（やけどを）気にすると思っていたのですか？」

星島被告「ばかにされると思っていました。私もばかにしていましたし」

検察官「だから女性に声をかけても無駄だと思ったのですか？」

星島被告「はい」

42 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 13:52:05 ID:egUS1dg4

検察官「現実の女性のどこが嫌だったのですか？」

星島被告「嫌だとは思っていません。恐れていたのだと思います」

検察官「傷つけられるのを恐れていたのですね」

星島被告「はい」

検察官「あなたは現実の女性とセックスしたことはありますか？」

星島被告「ないです」

検察官「現実の女性を毛嫌いしていたのですか」

星島被告「そうです。毛嫌いというか…。あきらめに近いです。自己嫌悪の裏返しというか…」

検察官「あなたは、自分と１００パーセント同じことを考える女性が、現実にいると思っているのですか？」

星島被告「いないと思います」

検察官「あなたは、自分の言うことを１００パーセント聞いてくれる女性が、いると思っているのですか？」

星島被告「いないので、作ろうと思いました」

検察官「だから、現実の女性とは仲良くしようとしなかったと？」

星島被告「…」
　
検察官「あなたにとって、現実の女性の何が気に入らなかったのですか」

星島被告「…私のことを気持ち悪いと思う心だと思います」

43 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 13:52:44 ID:egUS1dg4

検察官「そこで、あなたはどうしようと思ったのですか」

星島被告「女性を性奴隷にして、自分の従順なペットのように（したい）。そう考えました」

検察官「マスターベーションの時に想像するのはどんな女性ですか」

星島被告「私のことを好きでいてくれる女性です」

検察官「どういうところに出てくるのですか」

星島被告「アニメでもマンガでもＡＶでもドラマでもイラストでも。何でもあります」

検察官「デリヘルを使う前、生身の女性が出るＡＶを見たことはありますか」

星島被告「たまにはありました」

検察官「頻繁ではないのですか」

星島被告「はい。やはり本やアニメとかです」

検察官「このかばんの中にあったノートに、あなたは絵を描いていますね」
《ノートに描かれていた少女漫画風のイラストが、テレビ画面に次々と表示される。いずれも鉛筆かボールペンのようなものを使い、女性の裸などが描かれている》

検察官「いつごろから描いているのですか」

星島被告「５〜６年前からです」

検察官「女性が強姦されている絵が多いですね。そのころから、そういう願望があったのですか」

星島被告「そうですね。多かれ少なかれ、そういうことはあったと思います」

44 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 13:53:21 ID:egUS1dg4

検察官「好きなＡＶは？　西川ひとみという女性（ＡＶ女優・大沢佑香の別芸名）は好きじゃなかったでしたか？」

星島被告「…はい」

検察官「強姦され、女性がいいなりになるという（ストーリーの）ものはありましたか？」

星島被告「あったと思います」

検察官「そういうストーリー（を現実にしたいという）の願望はありましたか？」

星島被告「はい」

検察官「女性というのは、セックスをすれば快感を覚え、言うことを聞くと思ったのですか？」

星島被告「はい」

検察官「拉致して、性の快感におぼれさせたら、どうするつもりだったのですか」

星島被告「…深く考えていませんでした」

検察官「相手の女性は、それで幸せだと？」

星島被告「…そこまで考えていませんでした」


htp://sankei.jp.msn.com/etc/090113/etc0901131231000-n1.htm

45 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 14:32:23 ID:2q77j19N

>>40に同意
>>33
勉強がどうとかゲームとかなかった戦後まもない時代って犯罪とか一切無かったんだねーー

46 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 14:36:30 ID:2q77j19N

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1175231266/111

47 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 14:36:39 ID:XPjBGvRg

>>38
理由をお答えください。

48 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 15:48:48 ID:sQ8odq2P

「懐疑論とその限界」と「実践上の矛盾を巡って」が完成していないので、差し当たって下記4点の文章を……。
◆論理の重要性についての1節　 http://www9.plala.or.jp/erosion/re-/note/logic.html
◆理由と原因と責任の混同　 http://www9.plala.or.jp/erosion/re-/note/reason-cause-responsibility.html
◆特定の虚構作品群の擁護　 http://www9.plala.or.jp/erosion/re-/note/supporting.html
◆コンピューター・ゲームにおける「HP: 0」の再解釈　 http://www9.plala.or.jp/erosion/re-/note/reinterpretation.html

http://www9.plala.or.jp/erosion/re-/index.html

49 ：ΙουνΥα：2009/01/14(水) 19:48:02 ID:LXsqJjhe

>>21
なんで18歳以上から高校生を除くんだ？
18歳の高校生は高校卒業した18歳と法的に同じだぞ。
このテの法律を勉強して出直して来い。

50 ：イモー虫：2009/01/14(水) 20:44:45 ID:4CAGtLe8

確か何年か前に18歳の高校生がＡＶ出演して摘発された事件あったよね？？

51 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 21:05:19 ID:BWGkqLTY

>>29
性犯罪は車での暴走や動物虐待に比べて簡単に犯してしまいがちだから、かな？
日本にはセクハラとかに比較的寛容な文化があるからね。

>>49
＞18歳の高校生は高校卒業した18歳と法的に同じだぞ。
法的には、ね。
しかし社会的には高校在学中はまだ未熟とみなされ、権利が制限されることが多い。

52 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 21:32:08 ID:59Hrlqf5

>>51
あー言って置くがマリオカートやポケモン見るのは子供が大半だよな？
子供なら性犯罪より親の車勝手に動かしたり動物虐めたりとかの方が現実的なんだが。

53 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 21:42:23 ID:BWGkqLTY

>>52
「子供」の定義によるね。
小学生以下と思春期とではだいぶ違う。

54 ：【形を変えた人権擁護法案】：2009/01/14(水) 22:37:42 ID:8Gffti4q

■□■国連条約■□■に基づく■□■個別の■□■人権法案■□■が続々と■□■
★ 人権擁護法は「通れば儲け物」の言わば小手調べ(韓国はこれで「一本負け」)。 ★
■ 米国に言論統制の網かけ乗っ取ったのは、個別な★エセ人権法の連携作戦。 ■
■ そんな「合わせて一本」狙いの複合手法を、属国日本にも導入が本当の勝負。 ■
　↓
http://www.jinken-net.com/tisiki/ti_0704.html　　　←個別★エセ人権法の関連明記!
★各個撃破に【3年ごとの見直し】で徐々に改悪し数年かけ連携で狙いを達する戦法!★
　↓
■本当の勝負が決しつつあると気付かせぬ為、原爆相当の人権擁護法は今は囮。 ■
■いま肝心は、サイパン、硫黄島と、足場を確保されたような、法制的足場の確保。 ■
■◎DV防止法,●児童虐待防止法と確保され、日本は総玉砕に追い込まれつつある■
　↓
　http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20070718ok01.htm
　「第二の人権擁護法案」◎DV防止法さらに改悪:説得に行くと「脅迫」と立件!
　↑
　これは●国連【女性 　の権利条約】(女子差別撤廃条約)をダシにした作戦。
　ほかに●国連【障害者の権利条約】をダシにした作戦(ユニバーサル法案など)、
　さらに ●国連【児童 　の権利条約】をダシにした作戦(児童ポルノ法改悪など) 、
と幾つもある...

55 ：国連【児童の権利条約】をダシにした作戦：2009/01/14(水) 22:40:33 ID:8Gffti4q

こいつ→　　captain_nemo_1982 ◇Rkh.UWPg4k　　←こいつ
↓
↓とっくに提示されてる『別法で家宅捜索乱発しての連携作戦』という部分を
↓ひたすら無い事にしようと必死の三流工作員(たぶんバイト)↓
http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/news2/1193566878/
■>203 ：
■>■家裁レベルの許可で《憲法の抜道を作る》話と公然と記されてる!■
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/sports11/offmatrix/1158073150/194-
■>↑★「第三の人権擁護法案」●児童虐待防止法　の改悪で、
■>↑　「子供が虐待されてる」とニセ通報で児童相談所が▼家宅捜索かけられる事に?
■>↓　あとは児童相談所を層化なりが乗っ取れば、特高モドキにはやがわりだ?!
■>↓
■>↓★「第四の人権擁護法案」●少年法　の改悪も成立
■>http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20070526.html
■>↓　子供にあらぬ疑いかければ、親の家に▼家宅捜索かけられると明文化?!
■>↓
■>↓★「第五の人権擁護法案」●児童ポルノ法改悪と、連携で「合わせて一本」?!
■>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183687043/101
■>　>▲単純所持を禁止したら別件逮捕、冤罪多発で日本は終わる。
■>　>警察は裁判所に適当な理由で▼家宅捜索令状を請求し、
■>　>捜査員の誰かがポケットから児童ポルノの入った媒体を取り出し、
■>　>あたかも見つかったかのようにするだけで気に入らない人間を逮捕できる
□...
□>388 ：captain_nemo_1982 ◇Rkh.UWPg4k ：2008/01/09(水)
□>　>警察が適当な児童ポルノを用意してその家から発見されたことにすれば良い。
□>⇒捜査令状が必要だよね？
□>⇒どういう根拠を持って申請すれば裁判所が強制捜査を許可すると思う？

56 ：国連【児童の権利条約】をダシにした作戦：2009/01/14(水) 22:43:38 ID:8Gffti4q

「別冊ブブカ」「ナックルズ」と外患売国側の統制に抵抗して来たように、
★ポルノ誌は広告主に中小企業が多く電通が統制できない最後のマスメディア!
↓　「発行禁止」からはじめ、『▲所持だけで犯罪』は冤罪に陥れるには絶好!
↓　言論・報道・創作界は数名/数件を微罪冤罪で陥れミセシメにして黙らせ、
↓　やがて日本人男性を手当たり次第に冤罪逮捕、レッテル貼...
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1160478311/l50
■　>　15:...元裏ブブカ編集長の岡崎雅史が、●児童ポルノ法で...
■　>　16:　創価、在日ネタを特集したせいか。　別冊７月号だっけ？
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/offmatrix/sports11_offmatrix_1067844317/501-600
■　>...規制団体を発足させ、この団体が「これは青少年にとって有害」と
■　>　「主観的に」判断すれば、それだけで規制の対象となる...
■　>...参院選後に規制推進派が動き出すはず。
■　>　今度の改正論議は「▲単純所持規制...
http://sanae.gr.jp/tusin2/tusin2_contents.html?MID=39 高市早苗
●「児童ポルノ禁止法改正案」を国会に提出しました　2008年06月10日
●本日提出した改正案で新たに設けた禁止行為は、【児童ポルノの単純所持】です。

57 ：国連【児童の権利条約】をダシにした作戦：2009/01/14(水) 22:49:33 ID:8Gffti4q

　↓　　　↓　　　↓
人権擁護法の起草は街道とフェミというが、「第三〜五の人権擁護法」どれもが
★衆院青少年問題特別委員会・前委員長＝大物フェミ◆小宮山洋子の絡み！
　↓　　　↓　　　↓
　↓http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007315920040603006.htm
　↓第159回国会 青少年問題に関する特別委員会 第6号（平成16年6月3日...
　↓>...●児童虐待防止法の改正、また、児童買春、●児童ポルノの処罰法の改正...
　↓>...保護者に対する指導、働きかけにつきましては、平成十二年の●少年法の改正で...
　↑　　　↑
この衆院特別委員会の周辺を凸り倒して動きを封じなければ駄目!! ↑
あと自民の青少年特別委員会(委員長◆高市早苗,副◆野田聖子!) も↑
　↑　　　↑
　さもないと、こいつらがテグスネ引いて待ち構えている？！
　↑　　　↑　　　↑
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148612495/l50
■「朝鮮総連系メンバー」に占拠された外務省【児童の権利条約】意見交換会■

58 ：【裏☆児童ポルノ法】：2009/01/14(水) 22:52:31 ID:8Gffti4q

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208599022/l50
【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★男女板
■　　＼
■:::::　　＼　　　　　　　　　　　　両腕に冷たいGPSの腕輪がはめられた。
■＼:::::　　＼ 　　　　　　『異常性癖』と一生ウシロユビ指される「獣の烙印」だ。
■　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿
■　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ 　　　　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
■　　 /ケ／<　 ＿＿） l -,|__) >　　　こんなにされちゃったのかな？」
■　　 |ダ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿> 　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
■＼　|モ｜　<　 ＿__）_(＿)_　>　　　　震える彼の掌を濡らした。
■　 ＼|ノ|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
■　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　「理由というのは、あれば良いニダ<丶｀∀´>」
■　　　 |_|＿♂＿|_♀__|　　　　　重国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
■　　　 　　６　 　∂ 　　　　　　　勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
■　　　　 　 ６　　∂
■　　　　　 　６_∂ 　児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...

59 ：【裏☆児童ポルノ法】：2009/01/14(水) 22:55:36 ID:8Gffti4q

↓人権擁護法案反対だからと気を許すと、自民内の【宗教右翼】が?!
↓●性犯罪冤罪(DV,児ポ,児童虐待防止法)の量産化策と表裏一体なんだよ!
↓
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1207029204/
【社会】性犯罪常習者にGPS装着を検討…自民小委が提言
>...自民党の「治安再生促進小委員会」(委員長・山本有二前金融相)は、...
>●常習性犯罪者に対しては、欧米の例を参考に、自分では外せない◆GPS付き腕輪...
　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　ttp://richardko　＠　shimizu.at.webry.info/200802/article_31.html
　>...山本有二・前金融担当相は、★統一教会高村の舎弟。...
　　　　↑　　　　↑　　　　↑
■　現在2ch上で行われる、アルバイト(嫌韓厨)を使った膨大な嫌韓カキコミの　■
■　狙いの一部は、特アの性犯罪者の多さ、●再犯率の高さをアピールして、　■
■　これら◆GPS装着義務付け容認のネット世論誘動も目的ではと思われる。　■
■　『三国人性犯罪者を◆GPS監視でマンセーｗ』なカキコミの嵐で可決の後、　■
■　実際に装着させられるのは、冤罪の日本人男性がほとんどになるだろう？　■

60 ：【裏☆児童ポルノ法】：2009/01/14(水) 23:02:16 ID:8Gffti4q

■　 　 ,[! .<^v^>.　　 　　　　　 一生GPS腕輪つけてる人と結婚できるわけないでしょー
■　.／ || '´ ｀゛ ヽ　　 　　　　　 日本の男の子がドンドンGPS腕輪つけさせられるの？
■（　　|| ノノハ）〉　 　　　　　　日本はオタクの本場だから、まあ予想された展開よねｗ
■　 )'´E0)i ゜ヮ゜ノ
■　　　 ( ]_}i'早'i])　　　　　　　 結婚あいてが居なくなりはしないか？　大丈夫、
■　　　　くノi!苗!〉/￣￣/　 　 国際結婚すればいいのよ、かえって格好いいじゃなーい？
■　　　　　.し'ノ//＿＿/　 　 それって【民族浄化】じゃあ？　むつかしくてワカンナぁいｗ
■　　　 l.ニニ.0j＿＿_i　　　　　　　
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/mamono/newsplus/1219928892/1-/dta　性犯罪者は「去勢」を
■　　　　　　　 　　　＿＿＿_
■　　　　　　　　　／⌒　 ー、＼　　　ハァ？反対運動〜？ GPS付けちまえば
■　　 　　　　　／（ ●） 　（●）＼　　集まるだけで検知なのに抵抗できる訳ねーだろｗｗ
■　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼. 　　　　　定期的に女性ホルモン射って「去勢」！
■　 ｃー、　 |　　　 　|r┬-/ ' 　 　 　|⌒,一っ⌒ヽ 日本人の男系は絶滅すんだよ？
■　,へ　λ　＼　　　 `ー‐' 　 　　 ／　入　 へ、 逃げれると思ってんの？　GPSですぐ捕まんよｗ
■<<<／ヽ　 　 　 　　 C I A　　　　 　 　　/＼>>> 　日帝のハワイ王国化の作戦発動だよ？

61 ：【裏☆児童ポルノ法】：2009/01/14(水) 23:07:59 ID:8Gffti4q

ttp://nuko　hiroba.bl　og32.fc2.com/?no=754
【国際】 性犯罪者を「強制的に去勢」へ。国民の８４％が賛成…ポーランドが刑法改正方針
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222340989/l50
>・ポーランド政府が性犯罪者を強制的に去勢する方針を打ち出した。
>　同国東部の男（４５）が自分の娘（２１）に性関係を強要し、男児２人を生ませた事件が
>きっかけで、トゥスク首相は薬品投与による強制去勢を法制化すべく、刑法改正に向けた
>準備を司法省と保健省に指示した。
>　子供を狙った性犯罪者の去勢は英国やドイツなどでも行われているが、精神治療や本人の
>同意が前提で、強制ではない。欧州連合（ＥＵ）内には「強制去勢は現代刑法になじまない」
>（クラウス・ヘンシュ欧州議会元議長）などと人権侵害の懸念が広がっている。
>　しかし、ポーランドの有力紙ジェンニクの世論調査では国民の８４％が賛成し、与野党の
>大半も支持する方針で、刑法改正はほぼ確実な情勢だ。
　　↑
まさか事件はヤラセ?!　世論操作??
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/gimpo/news5plus/1221047868/1-/dta
【ポーランド】娘を６年間監禁、繰り返し強姦し子供２人を産ませた父親を拘束［09/09］

62 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 23:10:03 ID:bAJosU06

>>30
影響が云々言うならまず宗教を規制して欲しいね。
宗教に嵌るやつのキチガイ振りは目に余る
戦争引き起こすのも宗教だ
あとこの国において規制して欲しいのは“伝統文化”
伝統文化に傾倒するやつは決まって暴力的
伝統文化が暴力を誘発するのか、
暴力的な人間が伝統文化に嵌るのか知らないが、
とにかく社会の平和安定を脅かす存在なのは
間違いないだろうから

63 ：【裏☆児童ポルノ法】：2009/01/14(水) 23:10:43 ID:8Gffti4q

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20021121204.html
■　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ 　英政府、性犯罪者の再犯防止に「■体内チップの埋め込み」を検討
■　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ァァフ|
■　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／| 　　　　　　あ…ありのまま 今　起きてる事を話すぜ！
■　　　　 　 　 |l、{　 　j}　/,,ィ//｜　　　『凶悪犯が野放し同然とマスコミも2chも言うので
■　　　　　　　 i|:!ヾ、_ノ／ u {:}//ヘ　　　　凶悪犯に無線ICタグの強制埋め込みに大賛成したら
■　　　　　　　 |リ u' }　 ,ノ　_,!V,ハ |　　いつのまにか微罪冤罪で俺にも埋め込まれる事にされてた』
■　　 　 　 ／´fト、_{ル{,ィ'ｅラ　, タ人
■　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
■　　　　,゛　 ／ )ヽ iLレ 　u' |　| ヾｌトハ〉　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
■　　 　 |／_／　 ハ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
■　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
■　　　/'´r　-―一ァ‐゛Ｔ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
■　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
■　　ノ ' /　 ノ:::::`ー-、___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
■_／｀丶　/::::::::::6:6:6:::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　イ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

64 ：【裏☆児童ポルノ法】：2009/01/14(水) 23:14:09 ID:8Gffti4q

ttp://www.asy　ura2.com/07/social4/msg/249.html
■東京マラソンの背後に人間管理戦略（オルタナティブ通信）
■　　　　2007年02月18日　東京マラソンは米軍主催？
■>２月１８日に行われる東京マラソンでは、参加者のランニング・シューズ（靴）に小さな
■>電子チップが全て埋め込まれている。名目はランナーがどこを今走っているかを捉えるため
■>とされている。しかしこれは米軍が人体に埋め込むために開発したものである。この
■>●人体に埋め込むチップは、身分証明書や自動車免許証の代わりになり、街角や店舗内に
■>設置された監視カメラと接続したコンピューターで誰が、いつ、どこを歩いていたか、車で
■>走っていたか、どこのレストランで食事をし、何を買い、誰と会って何を話していたかを全て
■>記録する機能を持っている。録音機能も持つチップなのでトイレでの一人言も記録に残される。
■>またクレジットカード機能も持つチップであり、収入、貯金、利用銀行、行きつけのレストラン、
■>喫茶店、好きな食べ物、趣味、観光旅行先まで全て記録され、監視カメラの映像によって
■>仲の良い友達、恋人まで映像付きで個人情報が国に蓄積されて行く。
■>米軍の戦略としてはチップを人体に埋め込む事には抵抗のある人も多いので、とりあえず
■>マラソンのようなイベントで「チップ使用により監視される」事が「普通」であり、
■>異常事態ではないという認識を一般化し市民を「慣らす」事から始める事になっている。...

65 ：【裏☆児童ポルノ法】：2009/01/14(水) 23:17:13 ID:8Gffti4q

http://wiredvision.jp/archives/200508/2005080803.html
GPSによる「性犯罪者の終生監視」を義務づける州が増加
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1210863306/l50x
【アメリカ】ハイテク技術で犯罪防止――米国でGPS付き腕輪の採用が拡大
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1132885873/
【国際】再犯防止のため性犯罪者にGPS腕輪 仏、累犯対策法が成立
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199037368/
【韓国】「電子腕輪」来年導入 GPS使い性犯罪防止[12/31]
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1025/10257/1025700171.html
【技術】体内埋め込みチップ技術を利用した空港セキュリティー
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1182861851/
【アメリカ】皮下にICタグ埋め込み、米医師会が前向き指針[06/26]
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1012/10122/1012224078.html
【IT】誘拐事件対策に新兵器？ 体内埋め込みIDチップとGPS装置
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199543486/
歯医者に行くとICタグを埋め込まれる時代が到来

66 ：【裏☆児童ポルノ法】：2009/01/14(水) 23:20:32 ID:8Gffti4q

ロックフェラーの友人が「ジョーク」という、９．１１の真実
ttp://ameb　lo.jp/hakkouichiu/entry-10053432132.html
>エディ・マーフィーの「大逆転」などを手がけたことで 有名な映画監督のアーロン
>・ルッソ氏のインタビューですが日本語字幕を入れてくださっている動画です。
>９．１１が起こる１１ヶ月前に、ルッソ氏の友人である、
>ニコラス・ロックフェラー氏との会話をインタビューで語られています。
...
>ルッソ氏はロックフェラー氏に対して有り余る富も地位も名誉もすべてある
>にもかかわらず一体何がしたいのか？ゴールは何なのか？といった質問を
>されたところ、ロックフェラー氏からの回答は

>【全住民にマイクロチップを埋め込むのが最終目標だ。】と言ったそうです。

>ＫＭＡというチップ？？？Kiss My Ass（オレのケツの穴にキスしろ）という自分
>（ロックフェラー）に触れないというチップを埋め込むから仲間になれと言われたと（笑）
...
>少し驚いたのは、ウーマンリブの世界的リーダーだったＭｓ.の、グロリア・
>スタイナムが、ウーマン・リブの運動はＣＩＡの資金援助を受けていたということを、
>本人自身が誇らしげに語っていたという話が、この動画にあったことです。

67 ：【裏☆児童ポルノ法】：2009/01/14(水) 23:21:50 ID:8Gffti4q

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206525163/24
戦後五十年日本の死角(1995,宇野正美=「ユダヤが解ると世界が解る」著者)p132-137
●まず犬に埋め込んで実験される恐るべきマイクロチップ
>「朝日新聞」(1994年11月8日付)に次のような記事が載った。「犬の体内にマイクロ
>チップ(超小型集積回路)を埋め込み、読取り機でなぞると飼い主の連絡先がすぐに...」
>...今は犬用のマイクロチップである。しかしそう遠くない将来、人間に対してそれが
>使われるようになる。すなわち犬による実験を経て人間に使われる計画がある...
●超国家管理を実現したシンガポール社会の恐怖
>...シンガポールは実験国家であるといわれる...町のような規模であるがゆえに
>実験が非常にやりやすい...はるか以前からICカードが国民に配られていた。ある人が
>問題を起こすと、ただちに交番に連れていかれる。そしてコンピュータにICカードが
>差し込まれる。するとその人の過去のデータ、いまあるデータが瞬時のうちに現れる。
>そのデータの番号は、何の犯罪も犯していない場合は「1」から始まる。しかし何か、
>それも軽犯罪であっても犯罪を犯していれば、その番号は「1」から「9」に...
>先頭番号が「1」から「9」に打ち換えられるだけで、その人の生活のすべてが変わる。
>...シンガポールの町は美しい。軽犯罪もほとんど起きていない。なぜなのか。人々が
>恐怖のなかで生活しているから...ICカードが、人間奴隷化の道具としてすでに...

68 ：【裏☆児童ポルノ法】：2009/01/14(水) 23:23:44 ID:8Gffti4q

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208599022/l50
【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★男女板
■　　＼
■:::::　　＼　　　　　　　　　　　　両腕に冷たいGPSの腕輪がはめられた。
■＼:::::　　＼ 　　　　　　『異常性癖』と一生ウシロユビ指される「獣の烙印」だ。
■　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿
■　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ 　　　　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
■　　 /ケ／<　 ＿＿） l -,|__) >　　　こんなにされちゃったのかな？」
■　　 |ダ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿> 　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
■＼　|モ｜　<　 ＿__）_(＿)_　>　　　　震える彼の掌を濡らした。
■　 ＼|ノ|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
■　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　「理由というのは、あれば良いニダ<丶｀∀´>」
■　　　 |_|＿♂＿|_♀__|　　　　　重国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
■　　　 　　６　 　∂ 　　　　　　　勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
■　　　　 　 ６　　∂
■　　　　　 　６_∂ 　児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...

69 ：【裏☆児童ポルノ法】：2009/01/14(水) 23:24:04 ID:8Gffti4q

国籍法の騒動も、DNA情報の登録を実現するための布石という可能性が・・・

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230215007/45
【日本】国籍法改正案【目覚める】★59
>45 ：■■■■ここは統一教会の主要工作対象です?!■■■■：2008/12/26(金) 00:31:42 ID:efVO21Uq0
>かなり 新風/原理研/セコウ らによる工作の模様、狙いがだいたい判明しました。
>■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
>2.【全日本人のDNA情報をデータベース化し、外患売国側が管理悪用への準備】
>■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
>■0).[DNA鑑定の導入]を一般国民から[請願]の形で言わせるまで、シナリオ?
>□　http://legal.rightclicksright.org/data/frame_226980.aspx

　↓↓↓
http://legal.rightclicksright.org/data/frame_226980.aspx
【国籍法】ＤＮＡ鑑定の義務を改正案に書けない３つの理由
>略)
>理由３．法の下の平等に関する問題
>略)
>日本人同士の子供にまでＤＮＡ鑑定を義務付けなければならなくなります

70 ：【裏☆児童ポルノ法】：2009/01/14(水) 23:38:42 ID:8Gffti4q

>>67
>監視カメラの映像によって仲の良い友達、恋人まで映像付きで個人情報が国に蓄積されて行く。

これと連動しそう...既に工作員が煽ってる?...DNA情報の登録も世論操作段階?!

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229466116/
【社会】「監視社会」到来…増殖するカメラからあなたは逃げ切れるか
>信号待ちの歩行者の姿が、テレビモニターに映し出される。退屈そうに顔を上げた
>若い女性の顔をカメラがとらえた。その瞬間、赤い枠がパッと彼女の顔を囲む。
>コンピューターには自動的に「２０代、女性」と登録された。
>１日３０万人が行き交う東京・渋谷のハチ公前交差点。その頭上約３０メートルで、
>大型ビジョンの上下に設置された２台のカメラが通行人の姿を追っていた。
>設置したのは横浜市の看板制作会社「アビックス」。大型ビジョンを見上げた歩行者の顔を
>コンピューターが自動識別し、広告別の視聴者の数や性別、年齢層などを分析する実験で、
>１０月に始まった。イスラエルで開発された軍事技術の転用で、精度は「９０％以上」と
>時本豊太郎社長（５３）は胸を張る。「指名手配犯の顔を登録すれば、見つけて警察に
>通報することも技術的には可能です」
>１日に集まるデータは約２万人分。「映像は保存せず、解析データのみを抽出するので
>個人情報の面では問題ない」と、時本社長は全国展開に意欲を燃やす。
>26 ：
>漏れはこれに加えて全国民の指紋データと顔データもコンピュータに登録管理すれば犯罪者の検挙率が
>劇的に上がるからやって欲しいと思う。
>35 ：
>>26
>その通りだわな。
>全国民のDNAも登録するようにすれば、犯罪発生率は激減するはずだ。
>なにより、冤罪を防ぐことができる。
>これに反対するやつは犯罪者予備軍だろ。
>44 ：
>>35
>国家権力がそのデータを犯罪に使わないという保障は"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

71 ：【裏☆児童ポルノ法】：2009/01/14(水) 23:41:31 ID:8Gffti4q

ttp://www.asy ura2.com/0401/it05/msg/440.html
■デジタル・ヘル―サイバー化「監視社会」の闇 古川 利明【著】あとがき...
>...イギリスでは、世界で最も多く街頭監視カメラの設置に血道を挙げたほか、
>　全国民のDNAのデータベース化をもくろんでいるイギリス内務省...

http://www.juki85.org/Library/R111824.HTM
◆反住基ネット ニュース ライブラリー 　 Report
　その他の国地域／ EU／イギリス／監視社会・住基ネット・住基カード　20021118-24

http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/jyuki/
◆＜特集＞ファッキン監視社会
>──韓国なんかは住民カードが浸透してますが、どんな問題があるんでしょうか。
>　カードを持ってないと生活に支障をきたすまでになっていて、
>　極端に言えばカードのない人は人間扱いされない。

http://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/ad/jn/bbj/repo.htm
◆報告：６・２８〜２９ＢＢＪ国際フォーラム、授賞式
>カード社会の最先端をいくマレーシアの実情、流布されているICカードに戦慄を覚えました。
>スティーブン・ガンさんは、ＩＣチップが組み込まれた自らのカードを提示し、血液型や
>ＤＮＡから預金や買い物情報にいたる膨大な情報が組み込まれたMyKadの実態を報告して
>くれました。自分が今ここにいることまでわかってしまうと、実に衝撃的な報告でした。

72 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 23:42:09 ID:J1mmMF1s

こんな法律出来たら、絶対に自殺するから。
そして、自分が死ぬところをみんなに見せたい。
アグネスに呪いの言葉を言いながら死ぬ。
死にたくないのに死ななきゃいけないってのが辛い。
恨むぞ。

73 ：朝まで名無しさん：2009/01/14(水) 23:42:41 ID:59Hrlqf5

>>53
思春期だからこそ、エロ本やAV、エロゲが必要になってくんじゃね？
まあこっからは考え方の違いになってくるから深く追求はしないが、
それと>>53は児童ポルノ単純所持禁止に対して賛成？反対？どっち？

74 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 00:00:30 ID:XPjBGvRg

>>51
>>性犯罪は車での暴走や動物虐待に比べて簡単に犯してしまいがちだから、かな？
車に亀を投げつけたり道路にバナナの皮を投げ捨てるほうが性犯罪を犯すよりよっぽど
簡単だと思うのだがね。つーか子供がエロ本やゲームに影響されて犯罪を犯した事件なんて実際に
あったのか？そんな話聞いたことがないのだがね。あったとしてもレアケースだろ。

75 ：５３：2009/01/15(木) 00:14:26 ID:+8NnUscx

>>73
俺は中立派だ。

＞思春期だからこそ、エロ本やAV、エロゲが必要
合理的に考えればそうだけど、>>26が思想の左右を問わず通説だからねえ。
それを覆すのは難しいんじゃね？

>>74
＞つーか子供がエロ本やゲームに影響されて犯罪を犯した事件なんて
性犯罪は発生件数と認知件数の乖離が大きいからなあ。
日本には悪い意味で性に寛容な文化があるから、そういうことをする奴が
大勢いても不思議じゃない。
性教育をきちんとするのが先だね。

76 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 00:28:47 ID:22UoXht+

推進派の意見を読んで思うこと。

　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　おい･･･　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　おめぇら、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
　("￣"'''''‐--､,,_i'　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ '",,-─'''"　 ,,,-‐'",-‐'"　　,,,,-‐　.__＿|
　i'　ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝　　　　　　　　　　　　　　　 _/''-'''"~　　 ,,,-‐'",,-'''"　　,,,-‐二-‐''''"　　　ﾞヽ

77 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 00:52:59 ID:8uqLu/DZ

児童ポルノ強化を！〜児童ポルノ大国から抜け出すために〜

日本は世界一の児童ポルノ大国です
未だに漫画やアニメが児童ポルノとして取り締まりの対象となっておらず
リオ協定に加入していないという大変恥ずかしい状況なのです

先進国では、設定年齢が成人とみなされる歳であっても
少女に見えるイラストであれば準児童ポルノとし取り締まりを受けます
しかし日本ではどうでしょう？未だに取り締まりがないのが現状です

性的なシーンでなくとも、パッケージや話の中に
入浴シーンなどでも子供や少女の裸が登場します
これにより子供や少女が性的被害に会う事件が増加しているのです

現に漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして規制しても
インターネットを通じ、日本の漫画やアニメを見ることができるため
それが犯罪を助長し世界でも被害を拡大しているのです

このことから日本は児童や少女が性犯罪に巻き込まれる、きっかけ(＝加害国)であると
多くの国から指摘を受け、規制するようにとの声が高まっております

一例を紹介しますと、以下が世界の標準です
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/

子供や少女を性犯罪から守るため、子供の人権を守るために1日も早く
漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして取り締まることができるよう
国民が一団となり規制の声を広げて生きましょう。子供の笑顔と未来のために

78 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 09:41:56 ID:5U+/KFXE

>>76
推進派の文字、反対派の間違い。

79 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 09:51:27 ID:5U+/KFXE

性を餌だと思うタイプや、よく考え無しのパブロフの犬（知らない場合、検索を）

パッケージ写真のメニュー見てそれを食べたいと思うように、

そういう表現の絵を見てもその欲を持つ。

それで手を出す者たちは限られているというが、
実際、子供の場合、被害の届け出があるとは限らない。
大人でもそうです。

それらが誘発し良識ある者は実行には移さないとは。

性関係はまだ隠蔽されたままの状態だ実態は。

子供たちの人権を軽視するような事を今後も続けてはならない。

誤認逮捕、他関連誤報逮捕などについては、別問題で対処する範囲です。

80 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 09:54:55 ID:G9KoW6AM

また隠蔽かキムチ野郎

81 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 10:05:46 ID:purS8a7R

>>72
死ぬなんてもったいないな抵抗を続けるべき

82 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 10:40:44 ID:5U+/KFXE

>>81
自分の事しか考えていない自己中心性の強い人。
犠牲になるのは君ではない。その事実に対していつまでもめを背けたまま。

83 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 10:42:00 ID:5U+/KFXE

>>80は
二次ロリ保護星人ですか？

84 ：訂正：2009/01/15(木) 10:43:22 ID:5U+/KFXE

>>72
自分の事しか考えていない自己中心性の強い人。
犠牲になるのは君ではない。その事実に対していつまでもめを背けたまま。

85 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 10:46:34 ID:vfcN0e/j

ID:5U+/KFXE
今日もいい感じに狂ってるなぁ

86 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 10:47:18 ID:5U+/KFXE

>>72は
自我肥大者。
Ｉ ＭＥ ＭＩＮＥ 体質という。
僕が 私が 私のもの。
それしかない人。

社会全体を君一人にあわせろと

Ｉ ＭＥ ＭＩＮＥとしか言わない自我肥大者。

87 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 10:51:05 ID:sx9btG03

オタクってのは、
自分が気に入ったゲームやマンガの登場人物が【 非処女 】だったという理由で大暴れするんだぞ。

破ったマンガの写真を作者（女性）の実家に送りつけて、そのマンガを長期休載に追い込んだ例。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tanimation/388000/20081115122675881733390300.jpg
ttp://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp02165.jpg

割ったDVDを抗議文と一緒に制作会社に送りつけた例。
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/eeb01156.jpg


＞204 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 20:24:42 ID:Og6k9fi0
＞またしても2chの勝利！
＞破ったコミックを作者の実家に送りつけたのが効いたみたいだな
＞ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1225342766_0070.jpg
＞今度はアニメを中断に追い込もうぜ


ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5499605

88 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 10:53:57 ID:vfcN0e/j

>>87
漫画だからこそ怒ったんだろう。架空と現実の区別がついてない規制派の言えたことじゃないな。

89 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:04:33 ID:5U+/KFXE

>>88
架空と現実の区別がついていないのは反対派に多い。現実の場、実体験性が薄い。
現実の場、実体験過程、通過儀礼過程による体験が
あまり刻まれてなしなのが、文面内容に出ている。
実体験過程がしっかり内面に刻まれていれば生じる人間性というものがある。
それが多いに欠けている。
現実面で心を費やさず、二次でばかり費やした痕跡が文面に出ていている。

90 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:08:44 ID:G9KoW6AM

>>89
電波な駄文を書き散らすなキムチ野郎

91 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:09:03 ID:vfcN0e/j

>>89
君の文章は正常な人間性を失っているように見えるが。

92 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:11:55 ID:5U+/KFXE

>>90 君の方がキムチスープの匂いがするが。

93 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:13:19 ID:5U+/KFXE

>>91 君が同一視やってるだけ。

94 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:14:46 ID:vfcN0e/j

>>93
君が外国人なら仕方ないけど、どうみても文章おかしいよ。

95 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:14:59 ID:5U+/KFXE

反対派の特に二次ロリ好きは、

実体験過程がしっかり内面に刻まれていれば生じる人間性というものがある。

それが多いに欠けている。
現実面で心を費やさず、二次でばかり費やした痕跡が文面に出ていている。

96 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:18:01 ID:5U+/KFXE

>>94
四面楚歌されたと訴える二次ロリ好きへ、
レスするのは緊張する。

そのため複数の反対派を自演する反対派が、

規制派は少数だ四面楚歌だと言いたいようなレス内での姿勢。

レスしているがかなり神経費やしている。

97 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:18:39 ID:MYrWs5fA

エクパット東京、日本ユニセフ、創価学会
関わってるのはろくでもない団体ばかりだな
はやく政権交代して民社国連立政権にするべき

98 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:25:54 ID:5U+/KFXE

>>97
ろく..て、明らかにそう言ってる自分の事じゃんｗ

99 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:28:04 ID:5U+/KFXE

子供の人権保護を、

二次ロリ保護委員は邪魔するな
二次ロリ以外に依存するもの見つけろよ

100 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:28:33 ID:G9KoW6AM

>>98
やっぱお前、宗教家か
どうでもいいから早く国へ帰れ

101 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:33:23 ID:vfcN0e/j

>>99
>二次ロリ以外に依存するもの見つけろよ

今まで二次元で満足してた連中が現実の子供に手を出したらどう責任を取るつもりだ？児ポ法は子供の保護につながらない。
そればかりか国民全体を危険に晒す。その中には子供だって含まれるんだよ。規制派のやってることは人権無視だぞ。

102 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:35:04 ID:5U+/KFXE

>>100
宗教には属してはいない規制派です。寺にも行かない。
聖書もブッシュ政権二代あの戦争体質を生じさせたと思っている。
宗教には頼らない。
だから、
表現内容にもこだわる。
そういう規制派です。

103 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:36:27 ID:5U+/KFXE

>>101
ニュー速スレに貼って意見聞こうよ。

104 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:44:21 ID:5Ix0lFtv

拉致問題を３０年間隠したマスコミが隠蔽する日本の闇


グーグル検索→　　　亀田右翼の正体在日

105 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:44:44 ID:vfcN0e/j

>>103
君はどう思うんだ？児ポ法は児童保護に役立つと思っているのか？
児童保護には関係ないばかりか、国民全体の人権を侵害するだけだとしか思えないが。

106 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:47:59 ID:G9KoW6AM

漫画を無くせば児童を性の対象として見る奴はいなくなるって言い出すんだろうな
そんな馬鹿な話があるはずもないのに

107 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:48:33 ID:5U+/KFXE

表現も宗教も哲学や心理の本も私にとっては同じ。
その、 ”内容”にこだわる。確かにそれれらが人を癒し支えてきた事は認める。

しかし戦や、人間を致命的な機能不全に陥れ、酷すものは、

そのページを破けと思っている。

神が罪無き赤子までいる街へ報復の巨大雷を落とし復習するというページ。
あれは小説というなら解る。
しかしあれは小説ではないベストセラーだ。

108 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 11:51:17 ID:vfcN0e/j

>>107
それはもはや全ての表現を無くすべきだと言っているのと変わらない。
君は人間の心を否定している。

109 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 13:47:05 ID:5U+/KFXE

>>108
漫画アニメ、映画、ドラマ、舞台が無くなったら

困る。

110 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 13:47:29 ID:5U+/KFXE

>>105
児童保護には明らかに関係する

111 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 13:51:38 ID:5jh/vfXq

役立つがどうか聞いてんだろksg

112 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 13:52:57 ID:5U+/KFXE

>>108
表現は大事。
フランスの朝から酒飲む店がありタクシー運転手がヘビースモーカーなのは禁止すべきだと思っている。しかしフランスの暮らし生活文化は好きです。
アメリカの国民を守る姿勢はいいと思います。しかし世界警察としての態度は最悪さえ感じました。
表現もそのように見ています。

113 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 13:54:43 ID:5U+/KFXE

>>111
人権保護は出来ます。

114 ：子供の知る権利を奪うな派へ：2009/01/15(木) 14:02:35 ID:ASEEhB3h

75 ：５３：2009/01/15(木) 00:14:26 ID:+8NnUscx
>>73
俺は中立派だ。

＞思春期だからこそ、エロ本やAV、エロゲが必要
合理的に考えればそうだけど、>>26が思想の左右を問わず通説だからねえ。
それを覆すのは難しいんじゃね？

>>74
＞つーか子供がエロ本やゲームに影響されて犯罪を犯した事件なんて
性犯罪は発生件数と認知件数の乖離が大きいからなあ。
日本には悪い意味で性に寛容な文化があるから、そういうことをする奴が
大勢いても不思議じゃない。
性教育をきちんとするのが先だね。

115 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 14:18:31 ID:5U+/KFXE

以前、某政治家が、

レイプを元気があってよろしいと発言し問題になった。

この辺りから言葉にはせずとも日本には年輩者から同じような考えの人間がまだ居るのだと。

隠れ多いかもしれない。
性教育が行き届いてはいない現状を感じる。

やりたいだけやればいい、後何か起きても自己責任だ的な野放し。

性教育など堅い人間が好む者だ的な。

性に対しても幼稚な見方をした国になっていると思う。

116 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 15:23:02 ID:TdivuoV/

>>114
まあ認知されていないだけで実際は子供がエロ本に影響されて性犯罪を犯した事件
がおきている可能性はあるがそれを証明するのは悪魔の証明で不可能。だから君が
子供がエロ本に影響されて犯罪を犯したという事例が指示できない以上それは存在
しないものとして見るぞ。あと仮に事例が指示できたのならエロ本を見たことのある
子供の全人口のうち何人がそれに影響されて犯罪を犯したのかその統計データでもだして
くれよな。

117 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 16:11:49 ID:1hsy5V7t

↓規制推進派の毎日新聞さんは日本の変態侮辱記事（捏造）を海外に９年間も発信し続けていました♪

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ 　　ﾋﾞｸﾝ、ﾋﾞｸﾝｯ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_] 　　日本の漁師は全員マ、マンタとＳＥＸッ
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　|
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／ 　　　　日本の母親は勉強前に息子にフェラチオしているッ
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　毎 　　　　　　＼ 　日本の主婦はコインランドリーで売春ッ
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　日 　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　　新 　 ﾟ 　　.| l"　 | 　　日本人の最新流行７０歳の売春ッ
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　聞 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　　 　　 　 　 |ヾ___ｿ 　日本の女子高生はファーストフードで性的狂乱ッ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ


同じく推進派団体・日本ユニセフ協会役員には毎日新聞支局長が沢山います♪

日本ユニセフが毎日新聞の変態記事に一切の抗議をしていない理由
ttp://res2ch.blog76.fc2.com/blog-entry-3320.html

毎日新聞も日本ユニセフも完全なマッチポンプ団体ですねｗ

毎日新聞（笑）　ttp://item.rakuten.co.jp/book/5003947/

118 ：イモー虫：2009/01/15(木) 16:40:17 ID:GFpZM6Af

>>77
推定無罪の原則
（※他国の法律は知らないが、日本では『そのキャラクターは何歳の人間を表現してるのか？？』を立証する“責任”が生じる。）

119 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 16:54:44 ID:5U+/KFXE

>>118
その"責任"の幅は別位置、この域は広い。

120 ：イモー虫：2009/01/15(木) 17:52:53 ID:GFpZM6Af

>>119
推定無罪の原則

ちゃんと何歳を表現してるか立証しなければなりません。

121 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 18:51:47 ID:5U+/KFXE

>>120
その年齢に見えるという事が問題とされている。
責任は生じる。

122 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 19:00:12 ID:Q/grknOa

>>121
そもそも三次元の年齢を測ることも難しいのに二次元の年齢なんて無理じゃね？

123 ：イモー虫：2009/01/15(木) 19:03:47 ID:GFpZM6Af

≫nemo
お前の『警察が知らない表現はどうなるか解らない』発言と、『心交社の件（これは児童福祉法で摘発されている）』

これの表現と同じもしくは以下の表現なら、お前の『運用実績を評価してる』発言から児ポ禁止法が改正されても摘発されない事を示唆している。

過去に『責任ある言論活動を』と言っているから、もし法が改正されて誰かがそれ以下の表現のＩＶで摘発されるような事が発生して、お前は“責任”を取れるのか？？

今後責任を取れない発言は自粛して下さい。

124 ：イモー虫：2009/01/15(木) 19:05:39 ID:GFpZM6Af

>>121
話にならない。推定無罪の原則と何度言えばいいんですか？？

125 ：イモー虫：2009/01/15(木) 19:10:04 ID:GFpZM6Af

>>121
もし児童の権利の擁護範囲に、児童を表現してるものが大衆の意見で含まれているならば

“見える”では駄目。
『18歳未満を描写してるか否か』の立証責任が生じます。

126 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 19:22:47 ID:5U+/KFXE

>>125
ごめん。尋ね直していいかい。
豪州のシンプソンズのパクリ、エロパロ漫画は、ではなぜ裁判官はあのような裁きをかける事が出来たのでしょうか。

127 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 19:57:10 ID:G9KoW6AM

>>126
裁判官の頭がおかしいんだよ、お前と一緒でな。

128 ：イモー虫：2009/01/15(木) 20:28:21 ID:GFpZM6Af

『児ポを表現してるように見えるから規制』←曖昧な定義を用いれば、全ての二次コンテンツを禁止可能。

129 ：イモー虫：2009/01/15(木) 20:29:07 ID:GFpZM6Af

>>126
ここは日本です。

130 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 20:47:16 ID:5U+/KFXE

>>127 君は、おかしくないっての？ｗ
そうおもっていたなら、かなりおかしいｗ

131 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 20:49:29 ID:5U+/KFXE

二次ロリの保護のため必死なのかねｗ。反対派、皆が？

132 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 20:51:11 ID:5U+/KFXE

単に幼稚なだけだろ。
その二次ロリ好きは？違いますか？

133 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 20:55:02 ID:Q/grknOa

>>131
児童のポルノを単純所持規制かけても意味がないって言ってんの。
あまつさえ現実の児童とまったく関係ない二次元規制とかさ、規制しようがないじゃん。
お前の頭がおかしい以外に言いようが無いよ。
説得力ないし、同じことしか言わないし。

134 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 21:22:12 ID:5U+/KFXE

>>133
絵は年齢は断定できない。子供に見えるとしか。

その子供に見える描写がどういう内容かで決まる。
そしてその内容は、現実の子供たちの人権に関わります。

それが解らないという君の方が、君が言ってる意味でのおかしいに価する。

135 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 21:24:44 ID:5U+/KFXE

>>133
幼稚な面で見ているから君はその意味が解らずじまい。
”幼児が理解出来てない世界と一緒。

136 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 21:30:23 ID:KWemvlAN

　　　【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html　
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou.pdf　←署名用紙

「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。


http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。

【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、各政党に出しているのです)

☆プリンタなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうとでもなる
　とにかく、行動しようぜ　後悔だけはしたくない ！

137 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 21:34:30 ID:5U+/KFXE

>>136
二次ロリ好きの人は、二次ロリが好きだと伝え記した方がいいと思います。

138 ：イモー虫：2009/01/15(木) 21:56:37 ID:GFpZM6Af

>>134
ならお前の視点で聞く。

“児童を表現してるように見えるか否か”の境界線をどのように引くのか？？

139 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 22:04:30 ID:Q/grknOa

>>134
>>その子供に見える描写がどういう内容かで決まる。
人の話し聞いてる？
そんなん子供かどうか判断しようがないからエロ本だって買えなくなるぞ？
子供に見える人はどうする？20代の人だって中学生に間違えられる事だってあるぞ？
リアルで俺の周りに居たからな、童顔の人がAV出て間違って児童ポルノ呼ばわりされたら？
そっちのが人権侵害だ。
そして二次元も、判断の使用がない、子供に見えるってだけならエロ本なんて買えない、
それこそ二次元の性のメディア関連全滅だ。

140 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 22:10:55 ID:5U+/KFXE

>>138
シンプソンズのアニメ話しは親子構成。その話しの親、その子供だという説明が話しで解る。
裁かれたのはそのパクリ、エロアニメ。

141 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 22:11:24 ID:5U+/KFXE

>>138
シンプソンズのアニメ話しは親子構成。その話しの親、その子供だという説明が話しで解る。
裁かれたのはそのパクリ、エロアニメ。

142 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 22:13:53 ID:5U+/KFXE

>>139→>>141

143 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 22:23:52 ID:Q/grknOa

>>142
OK、反論は兎も角としてツッコミたい所がある、
シンプソンって指四本だよな？人間なのか？

144 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 22:29:37 ID:Q/grknOa

>>142
イモー虫に対しての反論だが親が居れば未成年の子供ってどんな理屈？
それと二次元自体にも規制をかけるのは世界的に見ても小数、
検索かければシンプソンだけでなくディズニーとかのエロ同人ごろごろ出てくるぞ？

145 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 22:31:33 ID:vfcN0e/j

シンプソンズって宇宙人か何かだと思ってたな・・・。リアルに。
見た目バケモノだし。
ディズニーもバケモノだらけだな。

146 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 22:45:23 ID:qh1yt/QD

この法案はインターネットにおけるキャッシュファイルの
問題を明記していないので、それを取り締まる事ができうる。

つまり「ネットでの閲覧＝推定所持＝捜査対象」だ
これがどれだけ重大なネットつぶしか分かるか？

極端な話しこういう応用ができるんだよ(以下コピペ風)


>244 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 22:12:26

>この法の推進派は過去にこんな事件を起こしているな

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AB%96%E5%87%BA%E7%89%88%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6


>245 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 22:12:29

>>>244のＵＲＬは児童ポルノ。クリックしたら警察が来るぞ。

>246 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 22:12:30

>>>244　通報しますた　m9（＾Д＾）


>247 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 22:12:31

>おいおい、児童ポルノかよ！あぶねえ、あぶねえ

147 ：イモー虫：2009/01/15(木) 22:53:02 ID:GFpZM6Af

>>140
答えになってないよ。
日本製のアニメマンガゲーム全般の話をしている。一部、しかも君は外国の話を挙げてる。ここは日本です。
どのように“境界線を引くの？？”明確な解答を求めます。

>>144
？？？？？？？？

148 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 23:00:35 ID:Q/grknOa

>>147
すまん、字が足らなかったorz
×イモー虫に対しての反論だが
○あなたのイモー虫に対して言った言葉への反論だが

149 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 23:02:06 ID:5U+/KFXE

>>147
法規制と国違い無しで、アニメのみとしてみても、指が五本だったら刑は軽くなかった。
指五本なら人間の子供を描写した絵になるから。

そのような>>147のような逃げるための言い回しなら、
誤報逮捕にもその言い回し逃げ説明はやってもいいという事。

人種差別内容をパロディにされて反対派は同様のように思うか？。

150 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 23:07:06 ID:5U+/KFXE

例えば、
知らず知人たちは密売人だった。麻薬がバックに入っていた。誰かが勝手に黙って入れていた。
逮捕された。しかし、知らないと間違いだと認められないかもしれないから、

麻薬は取り締まらないでくれ。



麻薬も法規制出来なくなる。それだと。

151 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 23:07:30 ID:vfcN0e/j

話がおかしな方向に行ってるな。

152 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 23:15:25 ID:Q/grknOa

>>150
麻薬に例えるなよ、麻薬みたく直に人が殺せるもんと同じに考えんな。

153 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 23:21:03 ID:5U+/KFXE

>>152
人権を侵し犯すと魂の殺人になる。

154 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 23:23:22 ID:MYrWs5fA

>>151
ID:5U+/KFXE
こいつとの議論はいつも平行線だから

155 ：朝まで名無しさん：2009/01/15(木) 23:28:51 ID:2J55B499

麻薬と飲酒と絵を同列に考えている上に
ゲーム脳信じてるやつだからねぇ
しかも絵に人権や責任あるとか
憲法改正しろとかドーパミンとかその他意味も分かっていないくせに
使うやつだからなぁID:5U+/KFXEは
しかもロリコン星とかロリコン島とか実在しない星や島を勝手に作り上げて
住所まで書けって言うほどの精神異常者だからな

156 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 01:49:25 ID:frin8p+e

今、この法案の背景をいろいろと検索してて、ふと思ったんだが
毎回スレ建て＆粘着コテの captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k は、↓の人じゃないかな？

「児童ﾎﾟﾙﾉの単純所持禁止の実現を」と掲載の弁護士：後藤●二
ttp://www.law-goto.com/0302/012/
ttp://www.law-goto.com/015/cat11/
１.兵庫県警察勤務、愛知県警察本部勤務、大阪府警察本部勤務
２.内閣法制局勤務
３.内閣官房勤務
４.現：警察庁「総合セキュリティ対策会議」などの委員多数兼務（報酬いくらだろうねｗ）

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221746025/155 ID:VOPM6Fce
「警察署に出入りしてた事があった」　とのnemoカキコと一致。
　　↑兵庫県、愛知県、大阪府警察本部勤務

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219672427/341 ID:8B/vjMz8
「森さんやタウンミーティングもボロクソたたかれてたから、そういうの見ると義憤を感じる」
とのnemoカキコと一致。
「内閣府 ◆Rkh.UWPg4k」でググれば、常人ではない。2,610件以上もヒット。
　　↑内閣法制局勤務

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219672427/192 ID:1oTzuHHx
「問題視する声が上がっていたからともいえるが、(中略)　
議員を立法府に送り込んだのは他でもない我々国民だから、
ある程度のリスクとして受け入れなければいけない」　とのnemoカキコと一致。
　　↑内閣官房勤務

「俺が大好きなデッドケネディーズって言う、」洋楽好き。歌詞英語は聞き取りにくく難解。
http://www.deadkennedys.com/　公式サイトは、ブログTOPと似た構図。
まぁ、東大文系卒なら英語ＯＫ。それは、７スレ目で指摘されている。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221746025/122
おれは時間ないからココまで。あとは興味ある人、もっと引き続き調べてみてくれ。

157 ：イモー虫：2009/01/16(金) 03:04:32 ID:tKWbhdPD

>>156
「内閣府 ◆Rkh.UWPg4k」でググれば、常人ではない。2,610件以上もヒット。

↑　イモー虫 の検索結果 約 15,800 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
余裕で勝った。

158 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 10:03:17 ID:7MQ9TwQw

>>155 精神異常という意味を使うならそちらが、かなりウワテ。

159 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 10:08:05 ID:7MQ9TwQw

反対派の、
二次ロリ保護委員会さんの、卑屈なエネルギーは凄いですね。

規制反対署名には、二次ロリ好きと添えた方がいい。そこまで保護したいらしいから二次エロロリを。

160 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 10:15:05 ID:7MQ9TwQw

あはははは
議論は無駄だと悟る

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/liveplus/news24_liveplus_1216920746/

161 ：子供の知る権利を奪うな派へ：2009/01/16(金) 11:03:09 ID:iz1zAMj+

>>116はやっぱりガキだなｗ
悪い意味で性に寛容な文化があるこの国でエロ本を解禁するのは極めて危険。
ゆえに禁止すべきというのが通説になるのは当然。
批判するなら世間のスケベオヤジ共を批判しなさいｗ
エロ本はそいつらの価値観に合わせて作られてるんだから。

162 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 11:39:54 ID:7MQ9TwQw

反対派の君たちは、そのエロ親父たちの価値観の延長線に乗せられたようなものなんだよ。
エロ親父たちは痴漢事件が発生して何て発言していたと思う？

痴漢の事を元気があって宜しい。若い証拠だ。

これでは減らすべきものも減らないから。指導すべき側の大人にこれが多いと。
大人というのは今より性教育を受けていない人たちが多い。
教育全般でいえば今より受けてない面はかなりある。専門知識には強くなっても。
だから次世代にあたる人たちが変わらなければ、解決のしようがない。

サブカル系の文化が頻繁に生じたのはTVがどこの家でも買えて、迷彩的魅力を発した60年代から。
このサブカルな文化が発生した辺り、性表現なる創作も自由奔放、規制が無し。
この規制無し現在の自由は、性というものを完全に否定拒否した事に価すると思います。
つまり痴漢、レイプ行為は正しいと伝えている自由さです。
当然、閲覧者中に、痴漢レイプ行為は正しいと思い込む者たちが出て来ます。
こう思わせてしまう責任が表現創作に生じます。

君たちがそれでも表現の自由だというなから、

大きな駅の壁には、
レイプされながら血を流している大きな絵のポスターが貼られているはずです。
それも自由だと言う規制反対派なら、

金や女、酒、賭け事にとりつかれ散財浪費などの惰性感を単に、表現物に廻しただけ。

家庭では子供はご飯も食べられず痩せ細っている。そのお金を、酒、女、賭け事に浪費する。

表現をその範囲に入れている。

163 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 11:50:38 ID:wwfo114J

>>162
えーっと・・・お前文部省に文句言ってるの？表現の自由に文句言ってんの？
そもそも善悪の区別もつかない馬鹿なら何見ようが犯罪起こすって言ってるよね、
それをアニメ、漫画、ゲームのせいにしてる時点で、
お前は自分を善悪の区別もつかない馬鹿ですから規制してくださいって言ってるようなもん。

164 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 11:57:13 ID:7MQ9TwQw

>>163

犯罪ばかりではないよ。
子供を内面、そういう意識で見る事を当然と思わせる人間を生じさせてはならないという事。

そういう者たちが、子供多い夏のプールへ行く。
水着姿の子供を鑑賞しに。
天国だと伝達していた。

その帰り道は二次ロリを裏ルートで買いに行くと。数年前のレス。

そういう人物を生じさせてならない。現にそいつは、長年の二次ロリ作品の閲覧により、三次でロリコンになっていたと伝えている。

165 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 12:08:47 ID:wwfo114J

>>164
で、そいつ犯罪起こしたの？
起こしてないんだったら善悪の区別がついているということ、お前と違って、

166 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 12:16:54 ID:wwfo114J

>>164
更に言わせて貰えば
>>長年の二次ロリ作品の閲覧により、
>>三次でロリコンになっていたと伝えている。
これ逆も存在し得るよね？三次元から二次元へ興味の対象が移り三次元に興味を無くす。
一概に規制しては駄目ってこういうことも言ってるんだよ？

167 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 12:45:05 ID:7MQ9TwQw

>>165
子供の水着姿を鑑賞するために青年がそのためにプールに行く。

それが問題だと気付かぬなら君は本格的な病気だ。

168 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 12:48:42 ID:aeUsrpcw

まーたレッテル貼りか

169 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 12:56:11 ID:7MQ9TwQw

>>166
人間が様々、外見、性格が違うように、ただ一人の二次ロリ好きが皆ほとんどそうであるはずは無く、
二次閲覧により三次に手を廻し性犯罪起こす者もいる。

性的に、幼い子の胸や腋下に触れるなど幼い子供は大人にほとんど報告はしない。

それらは隠されたまま人目無しの場ではたくさん起きてきる可能性は今もこれからもある。

作品はそれら衝動を与える表現、内容伝え方がある。

60年代は現代に致る文化の発生の時代で、

あまりに自由奔放にその文化表現の迷彩、その迷彩が隠してしまう。何もかも。
今、それを野放しのままでいいはずはない。

手を打たなくてはならない域はある。

170 ：イモー虫：2009/01/16(金) 13:46:48 ID:tKWbhdPD

>>149
「境界線」も「表現年齢の証明」も無しにして二次コンテンツを所持禁止にしろと言うのか？？てかここは日本。
オーストラリアじゃありません。
>>150
映像は複製が安易に可能。
免罪と誤認逮捕のパラダイスになりますがそれでも改正しろと？？
>>153
「魂」を信じてんのは宗教してる人間のみ。

171 ：イモー虫：2009/01/16(金) 13:47:35 ID:tKWbhdPD

規制反対派様達へ。
http://www.law-goto.com/0302/012/　
↑　この話でいくとさ、13歳以上18歳未満の児童は医者でも大人との区別が付かない身体つきをしているという事になる。
万が一この法案が通れば、ＡＶの所持も禁じる事が可能。
それから外国（主に白人視点）では日本のＡＶは児ポ指定。
てか「映像の複製のし易さ」から目を反らし過ぎじゃねｗｗ

172 ：イモー虫：2009/01/16(金) 13:48:02 ID:tKWbhdPD

『単純所持禁止』
これは故意なのかどうかは重要ではありません。
「単純」に所持が禁止されるからです。
「単純」に所持が禁止ではない立証が伴う所持禁止なら、なぜ
「単純」を付けない所持禁止じゃないのか？？
それが疑問でなりません。

173 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 14:01:19 ID:CFCHvEBc

>>156
仮に「中の人」が、そのヤメ警弁護士じゃなかったにしても、
確かに、この改正案の当事者なの？！ ってくらいの執着だよな

174 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 14:07:10 ID:7MQ9TwQw

表現規制反対の皆様。
ある域、

表現規制がかかったとて以下の作品は規制対象とはなりません。

表現が無くなる訳ではありませんから。

http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?f=hbv99b&q=%92s%90l%82%CC%88%A4

175 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 14:10:15 ID:7MQ9TwQw

>>170
>>153
＞「魂」を信じてんのは宗教してる人間のみ。

>>153 だけど、どの宗教にも属していません。

176 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 14:39:12 ID:uPmr9Mve

星島被告の妄想「性奴隷」氾濫…アニメからネットまで
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011401_all.html

＞星島被告は性奴隷を「私とのセックスに依存し、
＞私を必要に思う存在」と定義したが、こうしたアニメの影響とみられる。

＞星島被告の猟奇犯罪がこれに触発されたものだとしたら恐ろしいが、
＞元ＡＶ男優で現在は成人雑誌編集長を務める男性（４３）は
＞「『性奴隷』をテーマにした日本発のエロアニメは世界中から圧倒的支持を得ている」と語る。

＞「ただ、現実の世界で女性関係を形成できず、性欲は旺盛なのに健全なセックスができない
＞若者がこれらの作品から短絡的な性の知識を得ているとしたら、きわめて危険な状況といえます」

若者は短絡的だからすぐ影響うけて猟奇犯罪起こす？
典型的な老人の推進派記事ですね。若者を馬鹿にしてます。
昔は良かった？それは幻想ですよ。団塊世代が若い頃の方が犯罪は多いです。
エロアニメ・エロゲーの無い頃の方が性犯罪は多いと統計出てます。

きわめて危険な状況でもないのに性犯罪を今より沢山起こしていた
これを書いているであろう団塊世代は一体なんなのでしょう。アニメの影響も無いのに（笑）

177 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 14:39:32 ID:uPmr9Mve

【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画のような、日本で主に「児童ポルノ」と
　呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半

178 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 14:47:05 ID:ivEbjy1E

http://limo.jp/usera/diary_s.php?id=stg1232083106&cm=2&ka=&bdy=200806&cid=8806040755&cn=&cat=&prw=105&nowd=&alop=&p_st=80

179 ：イモー虫：2009/01/16(金) 14:56:40 ID:tKWbhdPD

>>162
性の教育出来てないのは、性を「悪」として児童に情報が流れるのを遮断してるお前ら（エロを忌み嫌う人間ども）の責任。
それを今になって自分らの過去の事は棚に上げて『ちゃんと性の教育してないからよ！』って虫がよすぎる。
>>164
立証不可な精神要因で「空想」と「現実」を繋げられても困ります。
そもそも空想に影響されて犯罪が起きるというなら空想大国の日本はなぜ他国より犯罪がすくないんでしょうか？？解答ねがいます。
>>169
お前よく『児童に見えるものは全部駄目！』と言ってるが、やはり推定無罪の原則もあるし「何歳を表現してるものか」を立証しなければなりません。
君達の味方であるnemoですら『立証責任が伴う』と言っているのですから。
しかし空想のキャラクターは、絵ですから当然に「成長による肉体的変化」がないので立証不可。
よって空想をこの法案に捩込むのは好ましくない。

180 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 15:06:57 ID:vg4CYCKj

>>161
性表現の規制がゆるく性に寛容な文化がある日本は何故規制の厳しい国に比べると
性犯罪が少ないんだろうね？
そもそもエロ本が性犯罪を誘発させるという理論には根拠がないのだがね。
子供だってエロ本を拾って読んでそれを秘密基地に隠した経験くらい一度はあるだろうしな。

181 ：イモー虫：2009/01/16(金) 15:15:43 ID:tKWbhdPD

>>174
お前の“見える”視点で質問。
『児童を表現してるもの』
『大人を表現してるもの』
どのように境界線を引くんですか？？
>>175
他の質問の解答も求めます。

182 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 15:27:31 ID:vg4CYCKj

>>179
つーか子供は学校で性教育の特別授業を受けてないとエロ本やエロゲーに触れてはいけないのかね。
そもそも子供に善悪の区別を付けさせるのは親として最低限必要な教育なのだがね。
善悪の区別ができていないと思うのなら子供が外に出るときは親が付き添うようにすればいいんじゃ
ないのか。そんで子供は善悪の区別がついていると親が判断すれば子供を一人で外にだして
遊びに行かせればいいと思う。善悪の区別もできていないようじゃ店屋の商品はお金を払わなければ
自分のものにできないということが分からず万引きをしてしまったり非常時ではないのに踏み切りにある
非常停止ボタンを押してしまったりしてしまうだろう。善悪の区別のできないようなやつを
一人で外に出すこと自体がおかしい。

183 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 16:39:11 ID:LXY4BeOK

>>180
＞性表現の規制がゆるく性に寛容な文化がある日本は何故規制の厳しい国に比べると
『悪い意味で』寛容だと言ってるんだ。
いい年こいて愛のある性交と性犯罪の区別も付かない奴が多く、その価値観でエロ本を作ってる。
これじゃ到底子供には見せられんわな。
性教育についても「純潔教育」の名のもとに正しい知識を与えず、結果的に子供をエロオヤジ的価値観で汚染したのは
お前ら保守派だろうが。

言っとくが、俺も思春期にエロ本を禁止するのは不合理だと思ってる。
しかし、お前らは闇雲に解禁を叫ぶばかりだから忠告しただけだ。

184 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 16:47:36 ID:wwfo114J

>>183
お前さ、学校の通信簿に人の話をちゃんと聞きましょうって書かれなかったか？
>>性表現の規制がゆるく性に寛容な文化がある日本は何故規制の厳しい国に比べると
>>性犯罪が少ないんだろうね？

>>性犯罪が少ないんだろうね？

>>いい年こいて愛のある性交と性犯罪の区別も付かない奴が多く
馬鹿か？それだったら性犯罪が多くならないのは何故なんだ？
ちなみに言って置くが大昔の源氏物語だの小説系統のエロ本読んでみ？
今より酷いのあるから。

185 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 16:58:59 ID:wwfo114J

>>183
更に言うと性欲は生物の三大欲求であり切り離すのは不可、
大体エロ親父と言うが生物が若いメスを好むのは当たり前の事、
（16〜25までが一番出産に適しているため）
>>性教育についても「純潔教育」の名のもとに正しい知識を与えず、
むしろ価値観が昔に戻って行ってるんじゃね？余程年齢低くなけりゃ相手の合意でできる訳だし、
昔は12、14で結婚可能だったし。
・・・今思ったんだがお前児童ポルノの単純所持に対して話してんのか？
エロ本に対して話してんのか？それとも教育側に対して話してんのか？
どれよ？

186 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 17:03:00 ID:LXY4BeOK

>>184
「発生件数」と「認知件数」って知ってる？
日本は性犯罪を許さないという意識が希薄で（建前はともかく）
なかなか被害にあった女性が訴えにくい環境。
もちろん原因はお前らみたいなエロオヤジが多いから。
お前社会に出たことあるか？
たいていの職場に平気でセクハラをするオヤジが普通にいるぞ。

＞大昔の源氏物語だの小説系統のエロ本読んでみ？
夜這いが半ば公認されていた昔と一緒にしないように。

187 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 17:10:39 ID:wwfo114J

>>186
だーかーら、それを入れても日本は性犯罪少ないんだってば、
それ言ったら外国だってそうだろ？だいたい人口比入れても少ないっての。
それにお前レイプならいざ知らずセクハラや痴漢なんぞ冤罪が多発してるものを言ってどうする？
>>夜這いが半ば公認されていた昔と一緒にしないように。
夜這いだって多少は合意無けりゃできねーよ。

188 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 17:36:22 ID:wQLSblpn

漫画イラストって日本の誇るビジネスのひとつだろ

189 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 17:59:53 ID:7MQ9TwQw

表現規制の対象にはならないもの

http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=488311&wh=1

規制派が性を悪だとみなしたと？

性が林檎なら林檎はかじるが、
悪性農薬散布の林檎はかじらせたくない。

↑勿論、この伝えが無粋で、表現域には価しない例えだとは思っています。
しかし、
それも解せない問題点の点なのです。

あなたたち反対派の話しの末は、

末路、痴漢、レイプ行為も犯罪対象とするなと、

繋がります。

190 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 18:10:02 ID:wwfo114J

>>189
OK、端的に話をしよう、お前の頭にも分かるように。
現実で性犯罪起こせばそれは犯罪だ、痴漢、レイプ等、法で罰せられる訳だ。
じゃあそれらをイメージAVや二次元だけで止めていたら？
それは犯罪ではないし法で罰する訳にもいかないと反対派は考えている訳だ。

191 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 18:11:18 ID:7MQ9TwQw

>>181レス
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/liveplus/news24_liveplus_1216920746/

↑のイモー虫は絵文字です。
イモ虫ではありません。
しかし、
何を表した絵文字ですか？。
この絵文字のイモー虫を踏んだAAをレスがあり、

カワイイとレスしたこが、その踏んだAAを見て、
嫌だ可哀相だとレスしたら、
その人の内面はたかがAAでそんな思うとは、

おかしい？

これが販売されたイラスト、アニメ、対象は、
幼児に見える。内容はレイプもの。

法規制対象にするなと、
君は伝え続けている。
もし君の言う通り現法では無理ならば、

表現の自由の憲法改正しか無い。

192 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 18:13:59 ID:7MQ9TwQw

>>190のアホバカマヌケふしあな君。
そのレスの返事は、

表現の自由の憲法改正しかないよ。

193 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 18:19:26 ID:QafG38rd

これはひどい

194 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 18:19:38 ID:wwfo114J

>>191
>>カワイイとレスしたこが、その踏んだAAを見て、
>>嫌だ可哀相だとレスしたら、
>>その人の内面はたかがAAでそんな思うとは、

>>おかしい？
お前2chとかネットとかもうしないほうが良いと思うよ。
あと、それを見て人が何を思ってもその人の勝手、内心の自由と言う憲法がある。
>>表現の自由の憲法改正しか無い。
憲法の一つの見方に政治家達が自分たちの好き勝手に法律を作らせないために、
必要と言う考えがあるんだ、憲法自体を下手に改正する訳にもいかないんだよ。

195 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 18:24:12 ID:7MQ9TwQw

>>194
＞お前2chとかネットとかもうしないほうが良いと思うよ。

それは君なんではないの〜？
このサイトに来たのは検索に児童とかけたら出てきたから。

憲法改正。これしかない。

196 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 18:24:53 ID:7MQ9TwQw

表現の自由の憲法改正。

これしか ない。

197 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 18:28:28 ID:wwfo114J

>>196
具体的にどんな感じで改正すんのよ？
言って置くが憲法改正は政治一個つくるのとは訳が違うんだぞ？

198 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 18:32:14 ID:wwfo114J

>>196
あ、それと憲法の財産権の侵害にもあたるからそっちも改正しなきゃならなくなるぞ？
憲法改正以前に手に入れたものはセーフだし。

199 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 18:35:48 ID:gxoQRnEH

>>196
まだやってたのかキムチ野郎

200 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 19:06:09 ID:ktw+SLcs

しかし、ここのみんなもよくこんな基地外にいつまでも付き合ってられるな

201 ：イモー虫：2009/01/16(金) 19:12:34 ID:tKWbhdPD

>>189
君はオイラの質問にちゃんと答えるべき。
nemo同様議論の席から離れるつもりか？？

>>191
これはイモー虫です。オイラのオリジナル空想アスキーアートです。
芋虫ではありません。第一芋虫にはこんな角ありません。てかお前いちいちこんなん捜す暇あんなら憲法改正運動頑に力注げよ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
_._._._._ч_ч←
(.(.(.(.(@･ω･)pm
""""""""""""""""""

202 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 19:15:04 ID:7MQ9TwQw

>>199-200
君たち二次ロリ保護星人については？

203 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 19:15:49 ID:QafG38rd

>>200
これじゃ話せねーよって声もあったなｗ

204 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 19:17:33 ID:gxoQRnEH

>>202
どこの星だキムチ野郎

205 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 19:17:49 ID:7MQ9TwQw

>>201 いや、
このスレッドの反対派の誰かが部屋の中で青くなり倒れてしまうのではないかと思い去りたい正直。憲法改正は不可能では無い話しだし。

206 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 19:23:02 ID:7MQ9TwQw

捜したのではない
この件に関して他どんな意見しているかとイモー虫と検索にかけたら出てきた芋虫権なし。

￣￣￣￣￣￣∨￣￣
_._._._._ч_ч←
(.(.(.(.(@･ω･)pm
""""""""""""""""""
今年は憲改がテーマ。

207 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 19:25:28 ID:wwfo114J

>>205
あーそ、じゃ、憲法改正がんばってね、
ここは児童ポルノ単純所持禁止について話し合う場所だから。
別の所にスレ立ててね。

208 ：ΙουνΥα：2009/01/16(金) 19:27:35 ID:POS+3TGv

>>50
それは現在18歳で当時17歳の間違い。
18歳の高校生は児童ポルノ禁止法の対象外。
ヲレは18歳の女子高生出てくるエロＤＶＤ持ってる。
>>51
権利が制限されるといってもそれは企業の自主規制の範囲でしかない。

209 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 19:34:44 ID:+Kemu7eq

まじで暴動起きるぞ

210 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 19:37:55 ID:QafG38rd

>>209
まずどこが標的になるのかな

211 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 19:47:56 ID:uVfoAkz7

早く憲法改正して戦前に戻ろうぜ。

212 ：72：2009/01/16(金) 19:56:59 ID:gDIwA2DW

この法案が成立しても、自殺したら駄目なのか。
では、成立したら、暴動のリーダーになろうか。
ところで、暴動の武器はどうしようか。
「自由」を守る為だから、自由の国アメリカがバックに付けば、そこそこ戦えそうだな。
そういう交渉は他の人に任せるとして、戦術を考えるか。

213 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 19:59:27 ID:vujfY/6O

>>208
18歳未満に「見えたら」アウトなわけだが・・・

214 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 20:09:04 ID:8yPeUWYV

>>72
そんな特A級の"本来あるべきでない"、"有害"で"危険"な"反乱分子"についての情報、政府がほっとくわけがないぞ…、
本人のみでなく関係者やそれを見た人に関してはどんな凄惨な事態が引き起こされるか((；゜Д゜))))ガクブル

とか言ってみるテスト

…ホント勘弁してくれ…

215 ：72：2009/01/16(金) 20:13:21 ID:gDIwA2DW

でもよ、暴動と言っても、この国では、ほぼ不可能に近いな。
・兵役が無いから武器が使えない。
・おとなしい性格。
・「我、関せず」の無関心。
・付いてくる人がいない。
企画倒れだな。

216 ：72：2009/01/16(金) 20:17:45 ID:gDIwA2DW

>>214
成立しなければいいんだよ。
まだ、危険は無いし、その時に本当に起こすかは判らない。
デモ止まりだと思うが、小規模な衝突で終結するだろうな。
日本人はヘタレだから。

217 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 20:20:57 ID:8yPeUWYV

>>216
悲しいことに

それどころじゃない、それだけじゃない、
"もっと大変なこと"になっていました、
これからももっと大変になりそうです。

って状況だけはなんとしてでも防がなければなぁ…。

218 ：72：2009/01/16(金) 20:27:02 ID:gDIwA2DW

>>217
そういう世の中になるなら、やっぱり、成立後に死んだ方がいいのかな。
つまらないよね。
どんなに国民が反対しても、与党のゴリ押しで何でも決まってしまう。
この国に絶望して死ぬ事は、自己中なのかな?

219 ：イモー虫：2009/01/16(金) 20:47:11 ID:tKWbhdPD

>>208
ＩＶ（陰部に挿入無し）とＡＶ（陰部に挿入有り）は違うよ？？
お前が持ってるのは例えば、
・現役高校生身体検査
・EIGHT
・VOLTAGE-X
・萌えよ！フロンT GIRL
・プチディーパ
・*debut
・moecco
とかの本当の年齢が不明なＩＶの事でしょ？？
…あー、わかりずらいか、
例えば、藤江まみ⇒水上れみ
　　　　藤咲由姫⇒いずみ唯
とか感じのじゃないか？？

220 ：ΙουνΥα：2009/01/16(金) 21:04:41 ID:POS+3TGv

>>213
18歳の高校3年生がいる以上18歳未満に見えるという解釈は成り立たない。

221 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 21:05:12 ID:gDIwA2DW

>>217
暴動が起こるとすれば、この規制法案が成立し逮捕者が数万人出て、
住む所と職と好きな漫画や画集を失って、行く場所が無くなった人だろうな。
そういう人間は国家に恨みがあるから、コントロールされやすい。
他には、暴動と言う形ではなく、ヤケクソになった奴が何かするかも知れない。
成立後に何が起こるか予想出来ないのがこの法案の怖さだよ。
しかし、国が刑務所から出た後の住居と職を用意すれば回避出来る。

222 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 21:06:36 ID:MhTZGCuy

>>220
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

223 ：ニュー速から：2009/01/16(金) 21:33:35 ID:7MQ9TwQw

【ペド】 ネット上の児童ポルノを強制的に遮断　総務省が新対策「ブロッキング」の導入検討
★ 01/16(金) 07:01 ???0

★児童ポルノ 新対策の導入検討

　インターネット上にあふれる児童ポルノへの新たな対策として、総務省は、違法な画像などを掲載している
サイトへの接続を強制的に遮断する「ブロッキング」という手法の導入を検討することになりました。

　児童ポルノをめぐっては、日本では持っているだけでは処罰の対象になっておらず欧米諸国から
取り組みが不十分だという批判を受けています。総務省は、児童ポルノに対する新たな対策として、
違法な画像などを掲載している特定のサイトへのアクセスを強制的に遮断して利用者が
閲覧できないようにする「ブロッキング」という手法の導入を検討することになりました。

　「ブロッキング」はインターネットの接続業者の協力で行われ、
イギリスやスウェーデンなどではすでに児童ポルノを排除する取り組みの１つとして導入されています。
しかし、すべての接続業者の協力を得られないと効果が限定的になることや、
導入には多額の設備投資が必要になることなどが課題として指摘されています。
総務省はインターネットに関係する企業とともに、４月からの来年度にも「ブロッキング」の
具体的な効果を調べる実証実験を行い、日本でも導入が可能かどうか検討を進めることにしています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/k10013580691000.html#

224 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 21:37:08 ID:7MQ9TwQw

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1231852629/

225 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 01:45:57 ID:3n7nUjPM

アニメや漫画のキャラの年齢って、「見える・見えない」では取り締まれない。
というか、人の手で生み出すものに規制をかけるのは間違ってる。
なんか、どんどん腹立って来た。
人間じゃないから、児童じゃねーんだよ。
成立したら、みんなでキレて何かしようか。
たとえば、すごい人数で特定の地域内の全てのスーパーへ行き、再入荷に時間がかかる特定の生活必需品を買い占めるとか。
小さな町でやったら、大変なことになるぜ。
インスタントラーメン買占め、トイレットペーパー買占め、ティッシュペーパー買占めは、生活に支障をきたす。
スーパーが3軒しかなくて、隣町まで1時間かかるところとかね。
テロといえばテロだな。

226 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 01:54:07 ID:sZpYC3VW

漫画やアニメが規制されて
現実のチャイドルやらアイドルは規制されないから
そっちに性欲が流れるだけだと思うが
芸能事務所はウハウハだろうが
2次で満足してた奴が3次もアリな状況になるほうが
一般市民で子を持つ親にとっては脅威だと思うがなー

227 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 01:57:23 ID:yXqnCbRp

>>226
先に規制されるのは3次。2次は3年後再検討。

228 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 02:01:03 ID:3n7nUjPM

>>226
いや、それは無理。
アニメやゲームだからいいんだ。
最近の女の心の醜さに失望して、もう人間に欲情出来なくなって来てる人が沢山いる。
規制されたら、アングラ化して存続だよ。
描き手と買い手が滅びない限り。

229 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 02:02:17 ID:axLsci/8

日本人は伝統的にロリ＝悪なんて考えは持っていない。
皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国

ロリ＝悪、性＝悪ってのは

外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想

性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば
エロもロリも悪ではない

性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている
それに従う必要はない

強制制なし　望まない妊娠なし　性病なし
これだとしてエロの何が問題なのか
セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ

自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら
性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ！
食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから

ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな

230 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 03:33:27 ID:QMPN9Ikh

>>229
感動した

231 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 09:16:09 ID:xHrltYAJ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　いま、>>229 がいいことを言った
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ノ_ノ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ノ_ノ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`、;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ノ ノノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ゜ ''/ ┌。-、　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ー"　、 ノ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-、　 　　゛ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ー'"
　|　:　 | ）ヾ三ニヽ　　 /ヽ ' "´／｀゛ ーァ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ、`ー ／ノ
　ヽ　　`、＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

232 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 10:11:37 ID:00UUt6Xc

>>225
オマエのような変態がテロとは最悪だな

233 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 10:14:47 ID:00UUt6Xc

三次の女子子供に手を出そうと狙っている>>229の本拠地

女子小中学生に性欲わかない奴は異常6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1231426995/

こいつは二次ロリでなく、三次ロリ。

234 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 11:48:41 ID:pDeKW7uz

>>1

>　現行の児童ポルノ法は漫画・イラストを規制対象にしていない。
>調査では58.9％が「規制の対象にすべき」とし、「どちらかといえば対象とすべき」
>との合計は86.5％だった。一方、「どちらかといえば対象とすべきでない」は6.6％、
>「対象とすべきでないは2.5％」にとどまった。「わからない」は4.5％だった。


愚かだなぁ。
日本人がこんなに馬鹿になっているとは。
ナチスにころっと乗っ取られるのはこういう愚民が多数になったとき
なんだろうな。
腐敗した退廃芸術は政府が取り締まる。
まさにナチスそのもの。言論の自由、表現の自由を放棄してしまっている
ということにも気がつかない。

そして、なにより、ポルノを取り締まったら性犯罪は激増することが
様々な国で証明されている。
取り締まることで得られるの漫画のキャラクターの人権が保護されるだけ。
現実のレイプは確実に増え、かつ、日本の漫画アニメ産業に打撃を与え、
日本の出版業界に政府が不道徳と判断したモノは規制できるという仕組みを
提供することになる。デメリットしかない。

235 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 12:16:54 ID:law0x/YN

総務省のとりまとめで児童ポルノ規制は個人法益だけではなく
社会法益であるとの認識で落ち着いたね。
ロリコンは「児童を性欲の対象とする社会を推し進める人々」として
ますます立ち位置がわかりやすくなったねｗ

236 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 12:17:28 ID:gFJz9BuW

いやコレ捏造だから。
ググってみ？詳細が出てくると思うよ。

237 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 12:18:09 ID:gFJz9BuW

>>236
>>234

238 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 12:18:40 ID:UmhnTLlg

そういえばインドネシアの「ポルノ全面禁止法」ってどうなったんだっけ？
施行に向けて進んでいるのか、それともバリ島からの強力な反発で
御釈迦になったのか？もし施行されたらその動向を注目すべきだろうね。

239 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 14:30:39 ID:fziKcpFL

>>238
昨年１０月３１日に可決。ただし伝統舞踊があるバリ人の反発で修正されてのものだけど
ttp://yorozu.indosite.org/shinbun/2008/10/20081031.html
ttp://www.circam.jp/weekly/?pid=246

インドネシアは「イスラムの国」ってイメージあるけど、バリはヒンズー教の影響が強い
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC

240 ：イモー虫：2009/01/17(土) 15:14:10 ID:E0NULsPH

英国の単純所持禁止前と、後の性犯罪比較

http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html

「未遂含む性的事件の総計」
1977年 21313件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2007年 53540件

「強姦の総計」
1977年 1015件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2007年 12654件

「子供の誘拐」
1977年 51件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2007年 595件

241 ：ΙουνΥα：2009/01/17(土) 15:53:29 ID:gndD9XFx

>>219
ゴーゴーズのブルセラ生撮り。

18歳の高校生が児童ポルノ法の対象外だというのが信じられないなら警察に直接聞いてみればいい。
ヲレより説得力あるだろ。

242 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 18:01:56 ID:WuESQcel

お前らの思考は合理的なんだけど、一般社会ではまず受け入れられないものばかりだな。
特に>>182-187とか。普通の人が見ると変態ロリコンエロオヤジの戯言にしか見えない。

243 ：イモー虫：2009/01/17(土) 18:24:37 ID:E0NULsPH

合理的なのに社会では通用しない？？

244 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 18:28:42 ID:Q1jqKNAe

新垣里沙DVD『アロハロ！2 新垣里沙DVD』
http://www.up-front-works.jp/discography/zetima/106/v_02/index.html

ファン待望の新垣里沙 ソロDVD第２弾発売！

好評につきシリーズ第1弾 (2007年6月13日発売)に続き、早くも第2弾が登場!
今回は新垣里沙と一緒にハワイを旅しているような、同じ目線、同じ高さ、同じ時間を感じられるような映像。
移動の車中や飛行機の機内、マジックショーを観ながらのディナー&トーク、ホテルのベランダから夜景を堪能、
海のアトラクションを体験といった彼女を身近に感じられるような内容となっている。
もちろん水着シーンも多数!

アロハロ！２　新垣里沙ＤＶＤダイジェスト
http://www.dohhhup.com/movie/MdFm66kHXaWLY3a0dRrLUFxw3ZQHLP9V/view.php
http://toromoni.mine.nu/up/files/data/41/toro41934.jpg
参考画像
http://yokohama.jorf.co.jp/photos/uncategorized/2008/11/25/081125lohasg02.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/55/0000064055/14/imgbfc20919zik1zj.jpeg
http://www3.tok2.com/home/tcoux/up/src/maturi09_1102.jpg
http://www3.tok2.com/home/tcoux/up/src/maturi09_1277.jpg

大ブレイクの予感にﾜｸﾜｸしてきたガキさんの図
http://omame.dnsalias.net/offgaki/dat/offgaki0002.gif
今年は飛躍の年にしたいので予行練習に励むガキさんの図
http://omame.dnsalias.net/offgaki/dat/offgaki2315.gif

245 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 00:56:07 ID:AP4FY8dr

>>235

246 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 00:57:14 ID:AP4FY8dr

＞ロリコンは「児童を性欲の対象とする社会を推し進める人々」として
ますます立ち位置がわかりやすくなったねｗ

247 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 13:03:13 ID:HiPESwNF

アグネスHPで大嘘書いてた。
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php

＞単純所持を禁止している国のなかで、
＞冤罪の問題が起きていないのはとっても心強いです。
＞きっと日本でも、大丈夫と思います。

電凸するべきか？。
http://www.agneschan.gr.jp/contact/index.html

248 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 13:47:09 ID:AP4FY8dr

では、
起きたという免罪のソースは？

249 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 15:02:19 ID:rLNBQQL5

>>248
ソースは反対派のwikiに乗ってたはずだよ。

250 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 16:15:06 ID:qMHm1h49

>>247
確信犯でしょ。
米国牛はいくら食べても太らない級の大嘘。

251 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 16:44:11 ID:zOpVRhpd

>>241
同じメーカーから出てる「万引き少女シリーズ」の１６番が欠番になってるんだけど、
「出演者が１８歳未満だったことが発覚したから」って聞いたことある。

252 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 17:09:01 ID:AsvsXpDy

>>247
「起きてはいるが問題視されていない」と言いたいのでは？
推定無罪が国民レベルで確立してれば確かに問題は無いかも。

まぁいずれにせよ日本は子供の人権より先ずこういった
意識の改革からはじめないとダメだろうけどな。

253 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 17:32:00 ID:AP4FY8dr

日本は社会的に、まずロリコンを減らす対策を練るべき。

それは思想狩りではない。
増えたら明らかに困る。

254 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 18:00:42 ID:wGNbCWM/

一旦、成立したら果てしなく拡大解釈をするのは
普通に行われている。
また、他国を潰そうとするときには
その国の文明文化を根こそぎ消滅させて
精神的に支配国の一部にしてしまう事をするので、
良くも悪くも日本といえる俗文化の破壊を目指す者の暗躍が
あると思われる。

255 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 18:34:05 ID:AP4FY8dr

俗文化は俗文化。
それが及んではいけない域まで侵入すれば機能不全を与えてしまう。
例えれば、
バーで泥酔したホストや場末風のホステスを泥酔する度、家へ連れて来る。
子供が、火燵でうたた寝して起きると隣には、
強過ぎの香水の知らないお姉さんか、おばちゃんが寝ている。その隣にはパパ。嫌でたまらなかった。
しかしその少女は大人になり一日、客6人と寝て商う。ピル三昧の毎日。
あげく、
おばさん年齢になれば人間は失敗だと、人間皆、死ね死ねと連発しだす。

256 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 18:36:56 ID:NISFdM70

>>255
何言ってんだこいつ？

257 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 18:45:56 ID:AP4FY8dr

>>255は
俗文化という箇所は間違えました。
後の例えは、実話です。

258 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 18:47:42 ID:NISFdM70

>>257
255の話が、児童ポルノ法とどう関係があるの？

259 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 18:55:27 ID:AP4FY8dr

表現が対象の場合、実際の子供たちには害は無いは嘘です。
より近い。近くなる。それが表現という存在。

260 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 18:59:27 ID:NISFdM70

>>259
だから、255の話が児童ポルノ法とどう関係があるの？

261 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 19:00:07 ID:qMHm1h49

>>253
ビッチの方が増えたら困るだろ。
なにあの醜さ。女尊男卑が当たり前♪みたいなクズは。
成人女性に魅力さえあればロリコンなんてほっといても減るよ。
子殺しの一番の加害者も母親だ。子供のためにもまずビッチを減らせ。

262 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 19:01:55 ID:z5+rnc4e

アグネス・チャン「国民は児童ポルノに強く反対してる」
http://tokyo-ethno.jugem.jp/?eid=1944

そもそもことの発端が毎日変態新聞の捏造記事でそれがソースで提出してるんだよな

「中国には人権がない」…陳情者300人以上が抗議するも、100人以上が警察に連行される
http://horo346.blog75.fc2.com/blog-entry-156.html

アグネスちゃんはなにしてるの〜？ お金にならないからスルー？

263 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 19:10:25 ID:AP4FY8dr

>>261
ロリコンは増殖傾向にある。これは社会がロリコンを発生させる問題を放置しているため。

ロリコンは親にはならないか、もしくはロリコンが親になれば危ない。

264 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 19:12:28 ID:NISFdM70

>>263
何で答えないの？
あと、ロリコンが増殖傾向にあるというのは事実？数字で示して下さい。同時にロリコンの定義もはっきりさせてください。

265 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 19:19:21 ID:AP4FY8dr

>>264
定義ではないけど、児童ポルノ規制問題から政府が、ロリコンに対して↓

ロリコンは「児童を性欲の対象とする社会を推し進める人々」



↑これが事実です。社会に増えてはいけない。

266 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 19:21:10 ID:luJ+a9He

>>242に答えられない変態共が反論しても見苦しいだけだぞｗ

267 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 19:21:19 ID:NISFdM70

>>265
正確に、全部の質問に対して答えてください。

268 ：イモー虫：2009/01/18(日) 19:23:54 ID:6g5ofA4v

規制賛成派へ、>>240をどう思うか答えて下さい。

269 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 19:24:58 ID:pwmG6Afb

公務員の規制の方が先じゃないのか。
「援交務員」「淫行務員」「暴行務員」ばかりじゃないか。

270 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 20:00:29 ID:hfBeoQ50

>>265

「児童を性欲の対象とする社会を推し進める人々」
じゃあ教育関係者か

あと保守派の文教族どもね
連中ジュニアアイドルが頑張ってるの見て
喜んでるよｗ
この国を萌えキャラごときに明け渡しては
ならないとかｗ

271 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/01/18(日) 20:05:36 ID:oG+hSf15

ネモさんこないね

272 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 20:06:54 ID:AP4FY8dr

>>267
ロリコンの定義については、ロリータコンプレックスの定義。
チャイルドマレスターとは違うと伝えてありますね。ペドとも。
でもネットでのレス読むとその境界ははっきり別れておらず曖昧。

まだ定義は規制法と同じく変わるのでは？

アダルトチルドレンも曖昧、境界性人格障害は、パーソナルティ障害と変えられた。

増殖傾向にあるとは主観ですよ。皆の主観。
減っているとでも？

感じ悪い伝え方ばかりですが、これはそちら側へのシミュレーションと、

ロリコンが減る様にと、感じ悪く伝えている。

273 ：転写：2009/01/18(日) 20:08:15 ID:AP4FY8dr

＞ロリコンは「児童を性欲の対象とする社会を推し進める人々」として
ますます立ち位置がわかりやすくなったねｗ

274 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 20:31:37 ID:hfBeoQ50

390:名無しさん＠八周年 :2007/06/13(水) 04:52:32 ID:d3lF8Gp0O
そもそも児童への性犯罪を行うのは大半がチャイルド・マレスターなんだがな。
チャイルドマレスターは、単に性欲が強くて痴漢とか強姦とかやっちゃう奴。
こいつらは相手が女なら誰でもいいから、動物的要求で力の弱い児童を狙うだけで、
ロリコンだったわけではない。
よく頭の弱い人が言う
「ロリコンは大人の女に相手にされないから、子供に性欲の捌け口を求める」
という奴がまさにこれ。
この文法が矛盾してることに気づかないならそうとうアホ。
ロリコンは主に少女に興味があるからロリコンなのであって、
元の興味が大人の女にあるなら、そもそもロリコンじゃないだろ。
小児性犯罪者になる可能性の低いロリコンばかりをとりしまり、
その役目を小児性犯罪者になりやすい「変態」教祖に与えるなら、
そりゃあ、移民が多く
かつ宗教勢力による「表向きは」性への戒めや規制が厳しい国で
小児性犯罪が悪質化しているのは当たり前。

275 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 20:51:26 ID:PJVegCZl

>>271

もうちょっと待っていただきたい。
今日中にはレスできると思うので。

276 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 20:57:23 ID:AP4FY8dr

現在のロリコン

＞ロリコンは
「児童を性欲の対象とする社会を推し進める人々」
でしたよ。ロリコンと名乗る人たちのレス内容は。

性犯罪の増加がもし隠蔽兼ねてあるとしたら、

それは別域からも対処すべき点。

児ポ表現を取り締まれば性犯罪増加ならば、

その性犯罪を犯す脳を改善していくか、
対処していくか無いはず。
それを今まで避けて来た。
金融の問題点や盲点には加熱しても、

これらはいつの時代にもある事と改善に対して放置されてきた。

本当は改善、又は性犯罪は減らせるもの。

堕胎者を減らす教育と同じく。

277 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 20:59:25 ID:AP4FY8dr

どこかで性犯罪の多い国は、他人へよくハグをする国が多いと記してあった。

性犯罪願望者が、この国民性を歪ませ実行するような。

278 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 21:04:43 ID:NISFdM70

>>272
主観を根拠に法規制を語らないで下さい

>>276
国家による洗脳ですか？性欲そのものを無くすように？国が滅びますよ

>>277
なら日本は違いますね

279 ：イモー虫：2009/01/18(日) 21:10:31 ID:6g5ofA4v

>>263
日本には、成人でも児童体型が非常に多いので当然。
記事⇒http://www.law-goto.com/0302/012/
>>265
政府が『ロリコン』と発言してる証拠を提示して。
※ロリコンとは「18歳未満の人間」が好きな「人間」の日本発信の造語、キャラクターが好きな人間には使えません。
>>266
これ>>240が単純所持禁止社会の現実。

280 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 21:16:11 ID:AP4FY8dr

>>278
主観により法規制するなと訴えている数は、反対派の意見に多い。

日本の性に奔放な点は今や他国より、
うわてかもしれないのに。
その表現”内容の実態はどうなんですか？

今の自由さとは昔、性行為をやたら禁じ過ぎたその時代と同じです。

奔放過ぎとは、
拒食＝過食
これと同じ。

性そのものを否定した奔放さ。
拒食、過食的。欲が。

281 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 21:17:41 ID:AP4FY8dr

欲の在り方を否定しだすと、レイプや子供にまで及ぶ事を正しいと言い出すから。

282 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 21:27:26 ID:AP4FY8dr

>>278

>>276
＞国家による洗脳ですか？性欲そのものを無くすように？国が滅びますよ

な ら な い
対象は、その対象者に限られている。

283 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 21:29:24 ID:zhLz4m3e

ここの反対派の皆さんは、大昔の農村のような、夜這いが公認されていて
思春期になれば気軽に性を楽しんでいた社会がお望みかな？

でも、現代社会においてそんなことは絶対に許されないってことぐらいわかるよね？

284 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 22:19:33 ID:1eMoMg4X

初めて来たけどこのスレの規制派は主張が電波すぎてワロタｗ
それとちゃんとした日本語書いてくれｗ

285 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 22:23:11 ID:oQdTKwW7

>>284
×　このスレの
○　すべてのスレで

286 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 22:23:43 ID:hfBeoQ50

>>280
規制規制いうなら、あなたの思い描く規制の法案の内容を
具体的に書いてみて。

287 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 22:30:25 ID:hfBeoQ50

>>282

437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 21:59:24 ID:plndbgrdO
思春期の中学生や高校生だって自由に恋愛したいんですよ。
性欲が一番つよい時期なのに、マンガも写真もダメ。同級生の裸は犯罪とか、現実的ではない。
仮に、若者から性を奪うことが成功したとして、彼等が独身で三十近くなったら、今度は結婚しろ、子供つくれとか文句いうくせに。
身勝手も対外にしろといいたい。
完全に若者の人権無視だから、報いは社会全体におよんでいる。


実際に少子化という形で問題が出てきてるわけだが

288 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 22:54:57 ID:PJVegCZl

遅くなったが、前スレの>>832-840に対する回答。
前スレの魚拓を取得しそこなったので、ＨＰを開設して
そこにhtmlでアップしておいた。

前スレ
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１０
http://captainnemo1982.web.fc2.com/

長文で論点が拡散しがちなので、最後に要点を総括しておく。

289 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 22:56:51 ID:PJVegCZl

前スレ>>832

>>最悪の愚か者が、欲望を完全に肯定するような、モラリストから見れば
>>「バランス」を欠いた決定をしたとしても、
>>それは彼の自由意志に基づくものだから、価値判断の対象にはならない。

「やってはいけないと知りつつ、欲望に負けてしまう」　と言うような
あやふやな個人による選択も自由意志と認められるのだろうか？
教師などによる児ポ事件には、大概この構図が当てはまると思われるが、
これはホンネとタテマエという二元論のみで単純化できるものではなく、
倫理と欲望、相反する2つのホンネが共存しうると考えるべき。

他にも、職務上の必要性や経済的理由などが倫理と衝突した結果
前者が選択される事例などは社会生活を営んでいれば頻繁に見聞、
時として自ら行為の主体とすらなりうるが、その場合、
どちらが個人の自由意志として規範に反映されるべきなのか？
　（この疑問は>>833の選好功利主義や>>835についても同様）

そのあたりをどうやって制度化するかの具体的な説明が何も無いから、
どうにも現実性を判断できないんだけど。
俺が　「自由の否定」　と言ったのは、そのようなあやふやな意志の
集計を社会の規範とすることが、自由主義の理念に反するのではないかと言う事。
後述するが、自由主義がニヒリズムを内包するのであればその限りではない。

290 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 22:57:36 ID:PJVegCZl

前スレ>>832

>>自由主義と民主主義をとる社会において、そういう上位の意志は存在しえない。

観念論はともかく、現実の制度としてこの問題を考えるなら、
「2つのホンネのどちらを規範とすれば万人の利益にかなうか」　を判断できる
理性と知性の持ち主の意志を上位と位置づけるほかは無いだろう。

その判断にどう民意を繰り込むかは、一般生活におけるあやふやな意志の
行使に比べ、幾分かでも理性的・知性的判断が期待できる投票行動を
重要な指標とする以外に無いだろう。

291 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 22:58:53 ID:PJVegCZl

前スレ>>833

>>そうなると、君が最上位原則と呼ぶものは、〜
>>同質的なものであることを保障する根拠はどこにもない。

「万人の利益」　とは　「健康的で文化的で公序良俗の守られた社会の実現」　
のことであると解釈してもらって間違いは無い。
その範囲は、小は家族から大は国家まで、（例外的に地球規模で）　
様々な共同体や組織が考えられ、
「万人」　とは、その構成員を指すと言う事になる。

利益の基準に関しては、その方向性におおまかな社会の
合意があれば科学的に数値化されずとも、制度上の判断基準としては
十分と考える。
その方向性に向けて最善の策を選択するという以上に、
「万人の利益」　を追求する有効な方法は無い。

その判断が実効的であったかどうかは、国家レベルなら様々な経済指標や
生活満足度など各種論点における世論動向、最終的には選挙による
国民の意志表示の帰趨により総合的に判断されることだろう。

292 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 23:00:09 ID:PJVegCZl

前スレ>>833

というか、自由主義は　「万人の利益」　を目的としないのか？
「人間の幸福が自然科学的対象のように、同質的なものであることを
保障する根拠はどこにもない。」　などという相対化で済む話だろうか？

「自由主義の目的は自由主義そのものであり、上位概念は無い」
というのであれば、それは狂信カルトと本質的にどう違うのか？

自由主義が　「万人の利益」　に対して無頓着であり、
市場原理や快楽原則を無批判に受容する立場であるとするならば、
それは多分にニヒリズムを内包、もしくはアナーキズムそのものと
理解しても良く、そのような原理主義的な運用は
万人の支持を取り付けることはできないだろう。

>>結局、どのみち、あらゆる規範の基準から、一つの社会規範を形成する
>>メタ的な論理としての自由主義が必要となるわけだ。

近代社会において、自由主義のエッセンスが最重要原則の
ひとつである事に異論は無いが、原理主義的運用に関しては疑問がある。
他の原則とのトレードオフ的運用で良質な部分のみを抽出すべき。

293 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 23:01:48 ID:PJVegCZl

前スレ>>834
>>「なぜ、性的規範を一定の枠内に押し込める必要があるのですか？」

様々な立場があるだろうが、俺が最も重要に思えるのは、
「性愛領域が生産領域に侵犯することへの防御機能」

生産も性愛も共に　「万人の利益」　には欠かせない要素であるが、
生産領域が主に公的で集団の秩序を必要とするのに対し、
性愛領域は個人的で非常に強い誘引力を有しており、
その秩序のありようは生産領域のそれとは全く質が異なる。

よって、生産領域を効率的に運営する為に必要な秩序が、
性愛領域の無秩序度の拡大により侵害され、破壊されるのでは
ないかという警戒心が、「時代を象徴し、また時代に影響を与える」
性表現への不安感、嫌悪感として立ち現れてくる。

>>ポルノを受容し、性的放縦が肯定されるべきと答える人間が増えたならば、
>>それが次の社会規範を構成すればいいだけのこと。

生産領域の秩序紊乱は一部の人間だけで可能。
社内で管理職の立場にある人間が部下とおおっぴらに不倫していれば
周りの人間関係がぎくしゃくするようなものである。
大多数の人間がそのような風紀のありようを承認する規範が
すぐに構築されるならそれでもいいだろうが、
ある程度の期間を要するのであればその間中秩序が
かく乱され続けるわけであるから、前もって社内恋愛を禁じておくなどの
防御メカニズムが働く事は合理的である。

性的放縦が肯定される事自体は時代の流れもありやむを得ないだろうが、
急激な混乱を招かぬよう漸進的に行うべきである。
したがって、急進的で過激な表現が規制されることもまたやむを得ない。

294 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 23:03:18 ID:PJVegCZl

前スレ>>834

>>一番最初に論じたように、「自由を否定する自由」を認めることは、
>>自由の自己否定につながる。

他の主義信条ならそれでもいいだろうが、自由原理主義に限っては
自己否定というより、むしろ自己実現なのではないだろうか。
「幸福の基準は無い」　などというニヒリズムを披瀝して、
自由原理主義がどのような結果を招くかに対して無責任な姿勢を
呈しておきながら、保身だけはきっちり図るというその態度は
いささかセセこましい印象を抱かざるを得ない。

しかも、そのような例外を許容するなら、拡大解釈で
つけこむ隙を与える事にもなる。

295 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 23:04:15 ID:PJVegCZl

前スレ>>836

>>周囲の規範に流されるというのも、それは一つの自由な選択。

ニヒリズムに立脚した、衆愚政治の全面肯定であると受け取っておく。
「幸福の基準は無い」　以上、その先に何があるかについては
全く意に介さないのだろうな。

>>規範の形成が自由意志で行われているからこそ、
>>規範に正当性が与えられるのであって、
>>そうでなければ個人を超えたなんらかの存在による
>>規範の押し付けにすぎなくなるからだ。

仮に自立した個人による意志の集合で新たな規範が形成されたとしても
それに合致しない個人にとっては押し付けにしかならないと思うんだが。

>>いわゆる「ラディカル･フェミニズム」と呼ばれる立場に分類されるのではないかと思う。

ラディカルフェミニストと言えば、　「全てのセックスは強姦」　などと
極端な事を言う人達と言う印象があるが、児ポ規制に関しては
別の行動原理が働いているように思える。

たとえばアグネス・チャンなんかはアグネス論争の当事者であることからも
わかるように、その立脚点は肥大化した母性であり、
これに関しては他の推進派も大差ないのではないか？
人脈的にはつながる部分も多々あるんだろうけど。

296 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 23:10:26 ID:CFBIcz4w

>>283
単純所持規制とか創作物の規制みたいな馬鹿げたことをしないでくれればそれでいいけど
一部の人が主張してるだけのことを反対派の総意のように思われても困る

297 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 23:10:52 ID:PJVegCZl

前スレ>>838

>>ある特定の規範に基づいて、アリーナの中での特例措置を認めることは、
>>それ以外の規範による無数の特例措置の可能性を
>>許容することになり、結局、アリーナの中での闘技自体を無効化する。

その特定の規範が　「自由を侵害する自由を認めない」　という
自由否定排除の原則にのっかるように拡大解釈すればよい。
早い話が、「児童の不快感や嫌悪感」　に限り、それは
「他者の自由の侵害」　であると解釈するのである。

>>PRIDEと表現のアリーナの違いは、PRIDEは中立的なルールを
>>策定する機関が存在するのに対し、表現のアリーナの場合、
>>ルールを決定する規範自体がアリーナの選手なのだから、

自由主義体制にも　「自由を否定する自由は認めない」　という不可侵のルールを
策定し、強制力を行使する何らかの機関が存在するはずである。

PRIDEの場合は、「体重差による不利」　に配慮して、
体重が軽い選手　＝　弱者がルールを選択する権利が与えられている。
これは、格闘技において体重差の不利益は広く認知されているからで、
それを無視することは格闘技の公平性を大きく損なう事になる。
4点ポジションルールにおける特例は弱者にルールの選択を委ねることで
競技自体の正当性を保守しようと言う試みであり、
この意味において　「ルールを決定する規範　＝　選手」　と同義。

これを児童性表現に敷衍すると、弱者である児童に配慮して、
児童　（を代弁する大人）　がルールを選択する権利を付与される事になる。

298 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 23:11:51 ID:PJVegCZl

前スレ>>838

>>結局、他の規範をすべて排除するという行為を認めることになり、
>>自由意志による規範の決定を不可能にしてしまう。

これは、格闘技における体重差同様に、児童の人権がどう重要視され、
どのくらい広く認知されるかにかかっている。
それが極めて特別で限定的なものであるならば、
他の規範の排除容認につながるとは一概に言えない。

>>アリーナの中で、ある表現に対し、対立する規範それ自体
>>（この場合ならラディカル･フェミニズム）によって、
>>ルールの上で排除したり特例処置をとることを認めるのなら、
>>それはその規範にもとづく自分達の表現自体が、同じ様な取り扱いを受ける
>>可能性について、議論しなければならない。
>>例えば、男根優位主義がアリーナで勝利した結果として、
>>フェミニズム表現を排除するといったことを、認めるかどうかという問いである。

拡大解釈された　「児童の人権の侵害」　は　「自由の否定」　であると
みなせば、ラディカル・フェミニズム（俺の言う児童の人権真理教）　は
対立する規範ではなく、自由を守る為の不可侵原則となる。

男根優位主義が　「児童の人権　＝　不可侵の原則」　ほどの重要性を
獲得するならば、そのような問いも意味があるだろう。

299 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 23:12:50 ID:PJVegCZl

前スレ>>839

>>政治戦略的な問題としてはそうなんだけど、単純にその問題を議論するだけなら、
>>歴史的にどのようなことがあったかを基準にして、将来を占うべきだ、
>>というのが正しい解答だと思う。

歴史に学ぶなら、表現物規制による文化破壊の危険性はより軽視されるだろう。

バーミヤン石仏のような巨大遺跡ならともかく、個人や少人数の手による表現は、
弾圧されたり無視されたりしても後世の評価を待つ事が可能。
蟹工船など発禁処分後に復刻された幾多の書籍物、
天保の改革で衰退した浮世絵、ゴッホ、セザンヌ、ゴーギャン、モディリアーニなど
生前不遇を囲った画家などが例示される。

デジタル複製による保存が可能になった現代では、よりその可能性は
顕著となる事だろう。

経済政策など、ある程度力学構造が数値化可能な分野については同意。
ただ、それでも金融工学が失敗するなどの事例は多々あるようだが。

300 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 23:13:26 ID:PJVegCZl

前スレ>>839

>>反社会的な小説は多くあっただろうけど、
>>その中でも特にスタンダールやゲーテが残ってきたのは、
>>やはり小説に内在する普遍性が原因

同時代に反社会性と普遍性が同時に評価されるってのが
どうにもイメージできない。
で、スタンダールは読んだ事が無いし、当時の評価なども
知りたかったので調べて見たんだが、

http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0337.html
　　1822年に有名な『恋愛論』を発表するのだが、
　　なんと１１年間に売れたのはたった17部なのである。
　　「ぼくの作品は1880年か1935年に読まれることになるだろう」と言っていた。
　　それでよかったのである。それがスタンダールだった。

上の記述が本当なら、当時は普遍性どころか反社会性すら、
いやその存在すらまともに認識されていなかったと言う事になるが・・・・・・？
ゲーテに関しても、反社会性は作品よりむしろ人物像に対して
言及される事が多いようだな。

301 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 23:15:50 ID:PJVegCZl

以上の主張を要約する。

●自由主義を具体的にどのように制度化するかが不明。
　　特に、あやふやな個人の意志をどう規範に反映させるかについて。
　　観念論としての整合性について反論の余地は無い。

●自由主義は　「万人の利益」　を約束しないのか？
　　であるならば、その目的は？

●自由主義の重要性に関しては同意するが、
　　他の原理とのトレードオフ的運用にとどめ置くべき。
　　原理主義的運用はニヒリズム、アナーキズムに直結する。

●性表現規制の理由の一つは、「性愛領域の無秩序による
　　生産領域の秩序破壊」　に対する防御メカニズムの発動。
　　もっとも、漸進的に性規範が緩和される事は否定しない。

●「自由を否定する自由の排除」　を認めるなら、
　　拡大解釈された　「児童の人権」　の侵害もまた
　　自由の否定であると言う解釈を呼び込む余地を与える。

●創作物規制は歴史的に大した事にはならない。

302 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 23:17:31 ID:Oxd9HLNF

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1229401158/l50x

303 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 23:18:24 ID:AP4FY8dr

反対ならば、
二次ロリ好き男は、

男色家のよぼよぼの老人男性に体を提供する内容の二次を徹底して閲覧すべき。
それが筋。
または反対派でその作品を創作し作るべき。

304 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 23:19:21 ID:NISFdM70

>>303
意味不明

305 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 23:27:42 ID:AP4FY8dr

>>304
表現規制に反対ならば

306 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/01/18(日) 23:30:53 ID:oG+hSf15

ネモさんありがとう。
また時間が出来たら、反論を書くね。

なんか、確かに論点が拡散してきたみたいなので、そのときはまとめの方にアンカーつけていいかな？

307 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/18(日) 23:54:12 ID:PJVegCZl

>>306

そのほうがROMにとっても分かりやすいだろうね。
俺の方はまた来週になるのでよろしく。

308 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 23:56:42 ID:dZVasom3

創作物規制は歴史的に大した事にはならない。
創作物規制は歴史的に大した事にはならない。
創作物規制は歴史的に大した事にはならない。
創作物規制は歴史的に大した事にはならない。
創作物規制は歴史的に大した事にはならない。
創作物規制は歴史的に大した事にはならない。
創作物規制は歴史的に大した事にはならない。
創作物規制は歴史的に大した事にはならない。
創作物規制は歴史的に大した事にはならない。
創作物規制は歴史的に大した事にはならない。
創作物規制は歴史的に大した事にはならない。
創作物規制は歴史的に大した事にはならない。
創作物規制は歴史的に大した事にはならない。

309 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 00:06:01 ID:/lkQOtty

しっかし個人攻撃は下劣だが、このネモって奴にはした方がいい気がしてきた。

やたら戦後民主主義を否定し、戦前マンセーだが、そんなに好きならリアル行動の
一つでもしてんだろうか？

例えば　消防団
例えば　自治会
例えば　青年団
例えば　地域行事

に参加しているんだろうか？
やたら戦前日本を崇め奉る奴に限って、只のレス小僧だ。

例えば消防団はこの五十年で200万人から96万人まで減った。「戦後教育が悪い」？
…実態を知らぬ、いや感じることが出来ない人間がそうほざく。
今の消防団は多くが任期20年だ。25から入団したら45でやっと退団だぞ。それでも
素晴らしいの？戦前の美しい伝統？

「戦後教育や自由主義社会を批判する奴に限ってそのシステムにどっぷり漬かっている」
「創作物を否定する奴に限って、自分のレスも創作物に入れていない」
「そういう政策を推していながら、実現したとして弊害が起きれば『みんなの責任』とのたまう」

真っ先に逃げる奴だね。コイツは

310 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/19(月) 00:33:00 ID:p6TQoGBO

戦前マンセーなんてしたっけ？
治安維持法や戦時下の言論統制を絶対悪と決め付けるのは
一面的であるとは思うけど。

あと、歴史認識として、戦前に表現の自由が無かったと言う
言説にもかなり懐疑的。好戦的なマスコミと世論が政府をけしかけ、
軍部がそれに増長したというのが俺の見解。
少なくとも、石橋湛山の東洋経済新報のように、戦時下に有っても
戦争協力報道を一貫して拒否すると言う自由はあった。

>>例えば　消防団　〜
>>に参加しているんだろうか？

全然してない。だって参加要請されないし。
年に３〜4回ある周辺地域の清掃には参加してるけど。

>>「戦後教育や自由主義社会を批判する奴に限ってそのシステムにどっぷり漬かっている」

全面的に批判して無いけど。

>>「創作物を否定する奴に限って、自分のレスも創作物に入れていない」

俺のレスやブログや趣味としている創作物が規制されても
別に文句言わないよ。民主主義と法治のルールに則っているならば。

>>「そういう政策を推していながら、実現したとして弊害が起きれば『みんなの責任』とのたまう」

児ポ法に関しては、冤罪の危険性などのデメリットは予め繰り込んだ上で
容認してるし、自分にその累が及ぶ可能性も認識している。
もっとも、みんなの責任であるのは間違いない。
恐らく反対派である君にも、その責任があるんだよ。

311 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 00:36:18 ID:nITeUHMS

●自由主義は　「万人の利益」　を約束しないのか？
　　であるならば、その目的は？

ケッ…なんだこりゃ、

「万人の利益」とは自由主義のことである(自由こそが人間の利益である)

だろうが。

路上で拡声器をもって騒いでいる奴は五月蝿くて迷惑だが
防音が施されたカラオケボックスの中では何を叫ぼうと自由だ。
そういうゾーニングされたところに踏み込んでいってうるさいという奴は
自由の勘違いであって、基地外であろう。ああ、ネモなら屁理屈を多分出すな。

エロ的創作物が嫌いという理由で、わざわざゾーニングされたものの制限を言い出す奴は
上記基地外の一種だろう。

単純所持規制も同様だ。閉鎖空間の中の事まで踏み込んでいって逮捕するようになったら
基地外肯定もいいところ。

ネモのダブスタは「自分に都合のいい論理では『論としてはこうなっている』とし、都合のいい
現実は『現実をみてみろ』と持ち出す」事にある。論としてなら論としてで一徹せず、現実
なら現実で一徹しない。「規制は合理的」と論でいう一方で「○○という現実の中では」
と、反対派の論を踏み倒す。要は、ああいえばこういう、の典型であり、オマケに
詰められると「規制派も反対派もどっちもどっち」と平気で開き直る。

カミーユだったら真っ先にシロッコ扱いだろう。同感者は多い筈。

312 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 00:43:04 ID:nITeUHMS

>>310
>あと、歴史認識として、戦前に表現の自由が無かったと言う
>言説にもかなり懐疑的。

ああ、お花畑な事で。

あらゆる政治的な言論主張で逮捕されない戦後にそんなに不満ですか。
気に食わない政治主張を逮捕したいと思っているんですか？


物事の、「協力拒否」
と「反対」はイコールじゃないんでね。社会人なら痛いほどわかんだろ。

曖昧な態度でやらずに逃げりゃ言い訳できる場面が幾らでもあることを

313 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 00:52:40 ID:BHtILIL9

しかし、この法案について十分に調べてて、それでもなお賛成する人の気が知れないな。創価ですら反対してる人はいるってのに。
メリットなんて無いと思うが・・・。あったとしてもデメリットの方がはるかに大きい。

314 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 01:00:51 ID:nITeUHMS

まあ、人間なんて所詮テメエさえ良ければいい、のだから居るだろう。

おそらく最も強力な賛成者は、創価でも森山でも、当然ネモでもなく
「被写体人物とその近親、あるいは友人」だろう。この人たちはそれこそ
核爆弾を落としたい気分だろうと思うね。

ただ、本気なら表に出てきた方がいいだろう。政党や変な団体を通している限り
その主張はドブ混じりの水になる。

315 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/19(月) 01:11:14 ID:p6TQoGBO

>>311

>>「万人の利益」とは自由主義のことである(自由こそが人間の利益である)

青識亜論氏がそういったの？

>>論としてなら論としてで一徹せず、現実なら現実で一徹しない。

具体的にどの議論のことを言ってるのかな？
そのときそのときの争点って物があるからね。

>>「規制は合理的」と論でいう一方で「○○という現実の中では」
>>と、反対派の論を踏み倒す。

君たちも、俺の論を現実で踏み倒せばいいじゃん。

>>オマケに詰められると「規制派も反対派もどっちもどっち」と平気で開き直る。

それは突然言い出したわけじゃなく、かなり前から言ってるからね。
君もそういう俺の立場を理解した上で立論した方がいいよ。

>>312

>>物事の、「協力拒否」　と「反対」はイコールじゃないんでね。

拒否する自由があったってだけでも言論統制のイメージが大分違うよね。

あと、1940年の斉藤隆夫衆議院議員の反軍演説なんてのもあるよ。
これを失言であるとして叩き、煽りまくったのが朝日新聞。
斉藤は議員を除名されるが、（賛成261、棄権・反対151）
1942年のいわゆる翼賛選挙でトップ当選を果たし、議会に返り咲いている。

316 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 01:25:12 ID:CSrwJVG5

児童ポルノの単純所持だけを規制したい人からすれば、
表現規制なんて戯言まで含めようとしてる一部の馬鹿のせいで相当足引っ張られてるだろ
のろのろやってる内に被害者はさらに増えていくと
一番の敵は馬鹿な味方ってとこか
二兎追う者は一兎も得ず、単純所持だけに絞ればいいものを

317 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 01:45:04 ID:uuHKud+z

アグネスが「私の行動に攻撃的な人がいる」と嘆いているようだが、
それは、あまり子供の人権保護に関係しない、表現規制にまで
突っ込もうとするから攻撃されるわけで、それさえなくなれば一挙に
支持が集まると思うね。単純所持規制が果たして正しいかどうかも
含めて精度の高い議論もスムーズに出来るようになるし、それが
結果的に子供の人権を保護する事の信用性を高める事が出来ると
思うんだよね。アグネスの、子供を守ろうとする意気込みは、
少なくとも俺は決して否定しない。だからその期待を裏切らない、
精度の高い議論をして欲しいね。

>>316
論点が一本化できれば迅速且つ精度の高い議論が出来るしね。

318 ：イモー虫：2009/01/19(月) 01:49:37 ID:HcDCrY9+

>>315
月曜日なのに何来てんの。
土日しか来ない発言を忘れずに。

319 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 01:55:52 ID:767r0FnP

>拒否する自由があったってだけでも言論統制のイメージが大分違うよね。

どういう同意をもとめてんだか…俺の脳内の戦前の言論統制のイメージを
スキャンでもしてんの？

で、政治的主張による投獄が無い世界と
それがある世界で、どちらが自由なわけ？
どうせ、また枝葉な事例をだして
「だって、しかし、だが、」と、やるの？

320 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 02:00:23 ID:767r0FnP

ああ、あと之は重要だな

>青識亜論氏がそういったの？

それはＮＯだ。これはハッキリさせないとダメだ。

321 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 02:20:50 ID:CSrwJVG5

>>317
どうしても単純規制より表現規制の方に関心が行くしな
表現規制の案はザルすぎるから批判も出てくるし
絵に人権が有るなんてわけのわからないことを言い出す馬鹿も出てくるし
反対派に反論出来る余地を作ってるだけじゃん
肝心な部分はおざなりにして、馬鹿なの？死ぬの？
児童ポルノの規制は現行法の強化とかでもいいから、
厳しいものにしてほしいって気持ちは有るのに
完全反対するしかないじゃん

322 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 02:47:34 ID:kY5gBahG

そりゃバーター狙いという見方もできる。

323 ：イモー虫：2009/01/19(月) 05:12:18 ID:HcDCrY9+

>>276
『児ポ表現』←この言葉を使うなら、日本にある全てのエロゲー・エロ漫画が「何歳の人間を表現してるか？？」の証明を。
>>277
>>280
>>281
外国の単純所持禁止の現実は⇒>>240。
>>282
成人でも児童体型（童顔含め）が多い日本に児ポ単純所持禁止は不要。
なので改正されれば『単純』所持禁止なので間違いなく、免罪や誤認逮捕が多発します。
>>283
農村？？何言ってんの君。頭冷やせよ。

324 ：イモー虫：2009/01/19(月) 05:13:14 ID:HcDCrY9+

>>289
『教師などによる児ポ事件』
↑　それ条例違反でしょ。児ポ事件てｗｗお前が言うそれらの児童虐待の様子は「撮影」されてんのか？？ソース頼むわ。
>>293
『急進的で過激な表現が規制されることも』
↑　児ポとしてエロゲーやエロ漫画を扱うならば、「何歳の人間をキャラクターとして表現してるか？？」立証責任が伴う。
しかしキャラクターには生物の特徴である肉体的変化は読み取れないから、それを立証するのは不可。
なので憲法改正運動頑張って。
>>301
何このひど過ぎる電波。
>>315
『俺の論を現実で踏み倒せばいいじゃん。』
↑　反論できないレスを完全スルーする君を踏み倒すのは確実に無理です。

325 ：イモー虫：2009/01/19(月) 05:14:05 ID:HcDCrY9+

最近のnemoの論点逸脱がひど過ぎる。難しい言葉を並べ立ててるが、そんなんじゃ大衆の同意など得られないから。
てか>>240ぐらい反応しろっての。

326 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 08:38:57 ID:BorPW2X1

アグネスを攻撃している奴は、

変態の中の変態だからと、伝えねばね。

327 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 11:21:02 ID:QIVFqUF9

学会員の「アグネスにチクる宣言」でますた。

328 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 12:17:31 ID:BorPW2X1

変態が反対派だと名乗り同じ変態にチクってるって流れですか。

329 ：転写：2009/01/19(月) 14:14:32 ID:BorPW2X1

↓を規制するなという残忍な反対派


名無しさん＠九周年 01/19(月) 14:06 mVjSBMX00
>>203
ロリ漫画とか見たことないん？ｗｗ
小学生の女児が対象もんだよｗｗ
鬼畜にレイプされとかねｗｗ

330 ：転写：2009/01/19(月) 14:15:17 ID:BorPW2X1

121:名無しさん＠九周年 01/19(月) 12:55 UPblbz+1O
規制すると性犯罪が増えるとか根拠もなく言い張ってるキチガイって何なの？
規制されず野放し状態になっているポルノが誘発した犯罪が激増しているという事実に
仮に反論できるというならやってみせてほしい。
児童を対象にするなど言語道断、というのが世界常識なのは知っているのかね。

331 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 15:13:55 ID:yf70yjrx

なら何故に規制が厳しい国に限って性犯罪率が高いんだよ
カナダなんか良い例じゃないか

332 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 15:19:02 ID:BHtILIL9

>>330
嘘にまみれたレスですが

333 ：イモー虫：2009/01/19(月) 15:35:22 ID:HcDCrY9+

>>330
つ>>240

334 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 15:50:54 ID:AwlGe+V4

【つこうた】IPA主任岡田賢治がヤバイ資料大流出 疑惑の政財界★199【IPA処分は停職3ヵ月だけ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232345330/

335 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 15:59:04 ID:QvvmSb1U

>>331
人種というものを理解しておられませんな・・・・

336 ：イモー虫：2009/01/19(月) 16:35:00 ID:HcDCrY9+

>>335
その話詳しく頼む

337 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 16:42:41 ID:W1NlPf7j

>>335
だったら日本と外国は人種違うからこれまた単純所持規制すんなって事になるんじゃね？
日本では18歳以上でOKのAVも外国では18未満に見えてアウトってのがあるし。

338 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 16:53:16 ID:W1NlPf7j

>>330
てかさあ規制して性犯罪増える可能性があって減る可能性0じゃ、
あんたら規制賛成派のが説得力ねえよ。
学者達が強力効果論を否定している事から目を背けてるし、
規制しても減るというソースを持ってきてない、
例えば動物園の檻に虎を飼ってたとしよう、餌の為に羊を食わせていたが、
馬鹿な奴が羊が可哀想だから虎に食わせるのを止めさせろという、
腹が減った虎は檻から逃げて人間を食う、そう言う事だ。

339 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 17:30:28 ID:BorPW2X1

>>331
カナダやアメリカはハグ、知人や他人にも抱擁するでしょう。抱きつき男女関係無く。礼儀で。

フランスにも無いのでは？あのハグ。

信頼を表すハグが歪みの心理介入し性犯罪に。

ソース無くてごめんなさい。数年前、アクセス途中読んだ。日系二世関係のサイトで。

340 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 17:34:25 ID:BHtILIL9

>>339
はあ、それならハグを法律で規制したらいかが？
ところで、それはポルノ規制後に性犯罪が増えることとは関係無いと思いますが。

341 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 17:35:17 ID:BorPW2X1

>>338
その前に虎を故郷へ返す。檻など人間の都合で飼わない。

檻から出たら良くて麻酔銃。場合、射殺されるでしょう。

その前に飼わない。故郷に還すこと。

その虎を人間が住む地域に連れ込むことを事前止めておく。

その対策を講じる事だね。

342 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 17:36:10 ID:BorPW2X1

その国の国民性がありますよね。
ハグをする国と無しの国。

343 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 17:36:58 ID:BHtILIL9

>>341
非常に野蛮ですね

344 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 17:43:31 ID:BorPW2X1

ソース無くて探すの大変で。NHK関連の番組で、

性犯罪増加は、ネット使用人口数と比例していると。
ネットポルノ動画の閲覧が強い誘因をとの説が、

性犯罪担当の専門家が説明していました。

ネット動画の影響力。
犯行者複数に共通した犯行前に何をしていたか。

ストレスが強度続いた日、ネットのポルノ動画を閲覧し、そのまま街へふらふらと出て犯行に及んだと。

性犯罪増加と、ネットのポルノ動画との関連を指摘。
ならば児童に見える描写のポルノは規制あり。

345 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 17:47:32 ID:BHtILIL9

>>344
その人の説ではそうなんでしょうね。既に否定された論ですが。
それに、テレビ番組というのは幾らでも放送する側に都合よくできるんですよ。

346 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 17:55:46 ID:BorPW2X1

>>345
いや、都合よく変態に合わせた主観ばかり並べているの反対派だし。

347 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 17:57:02 ID:AwlGe+V4

【社会】情報流出のIPA職員、停職3カ月の処分に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232352677/

348 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 17:58:04 ID:BHtILIL9

>>346
「主観」これはあなたが規制論に使った言葉ですね。

349 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 18:01:26 ID:BorPW2X1

ネット動画の刺激が与える視覚効果は強度。
繰り返し閲覧し続ければ、相手次第、現実と妄想の境界が曖昧になってくる。

二歳までの脳にテレビはあまり閲覧させないよう伝えられている。
脳内で現実との境界が無くなり発育するため。

この傾向は大人には全く無い訳ではない。

文字会話から一切経ち、二週間、言葉無しのネット動画を毎日閲覧してみて下さい。ポルノ動画で試してみては？

どんな脳の状態になるか。少しは擬似体験、可能かもしれません。

350 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 18:02:22 ID:BorPW2X1

>>348
いや主観性が強いのは反対派。

351 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 18:02:38 ID:BHtILIL9

>>349
ゲーム脳の話ですか？インチキですね

352 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 18:30:22 ID:BorPW2X1

赤ちゃんの頃からテレビ三昧、勉強はトップ。後はゲームばかりの少年が、好きなアニメはエバンゲリオンで自分は渚かおる、だと言う。ついでに神だと書き込み。ジョークではなかった。

353 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 18:35:40 ID:BHtILIL9

>>352
とりあえずソースを

354 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 18:49:15 ID:BorPW2X1

>>352は
通報される事ばかり頻繁にネットでやっていた。
そういう脳になってしまっているのだなと。

355 ：イモー虫：2009/01/19(月) 18:51:44 ID:HcDCrY9+

ID:BorPW2X1

おい、>>240 をスルーするな。

356 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 18:53:28 ID:r7dzK/42

改悪法案推進派には人間のクズしかいない。これ豆知識な。

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ (創価)⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ( ( ´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ )　)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ(っ　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ/　　　)`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' 　　＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺ( /￣∪ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ

357 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 18:53:33 ID:BorPW2X1

赤ちゃんの頃、二歳まではＴＶ閲覧は控えさせるというのは、割と有名な説です。
現実とＴＶの区別がつかなくなる。相手の手を強く、つねり相手が何故、痛がっているのかが理解出来ない。全く解らない脳になるそうです。
勉強がトップでイイこな態度であればまるで気付いて貰えないでしょう。

358 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 18:56:41 ID:BorPW2X1

>>356←文字打ち間違えてるよ。正解は↓

改正法案反対派には人間のクズしかいない。これ豆知識な。


だよ。変態くん。

359 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 18:58:08 ID:r7dzK/42

『漫画の中の児童にも人権がある』
とか言ってる推進派の基地外は
現実と空想の区別がつかなくなってますなｗ

何を控えさせればいいんだろう…創価？

360 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 19:02:36 ID:1z8qgEAE

>>358
脊髄反射ｶｺﾜﾙｲ

361 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 19:41:54 ID:W1NlPf7j

>>357
創価の言ってる、頭がパーン説ですねｗ分かります。
で、俺が知ってる人で、
すんごいテレビっ子がいたんだが勉強は確かに出来てたよ？お前の言う通り。
だけど、犯罪も起こさずにちゃんと就職して大学に通ってるらしい。
他の子を虐めてるとかもなかったし、背の低い普通の女性だったよ？
子供の頃からテレビアニメ見ながら勉強してたってさ。
結局、善悪の区別を付かせるのは親の役目で物の役目ではない、
人を育てるのは所詮人、物のせいにしてる時点でそいつの程度が知れる。

362 ：イモー虫：2009/01/19(月) 19:46:16 ID:HcDCrY9+

>>344
日本のインターネット弾圧が目的なのですか？？

363 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 21:17:35 ID:dEttSfzH

単純所持禁止に賛成している人が定価で買い取ればいいと思う。
で、買い取った人が逮捕される。
ナイスなアイディア。

364 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 21:22:35 ID:BorPW2X1

変態反対派の言い訳スレッドだろ。
変態の中の変態続けたいだけの言い訳。

ユニセフは子供たちを護ろうと必死。

オマエたち中には自分の変態性の自己中を貫いているだけ

365 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 21:24:47 ID:BorPW2X1

子供を性対象とする大人を減らす時代に入っている

頭の中から、変わらなければならない事があることを自覚しな

366 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 21:33:16 ID:dEttSfzH

>>364
守ろうとしているだけで、実際は何もしていないだろ。
チベットの子供は、守られたのか?
答えろ。

子供を性対象として襲った奴は少ないだろ。
実際、何がしたいのか、理解出来ないんだよ。
利権絡みか?

367 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 21:52:10 ID:BorPW2X1

>>366
嘘ばかり本意から逃避したいだけの反対派。
それが君たちの姿勢と何の関わりがある？
あんたらの言い訳ばかりだろ？
目的のよどみをいつまでも正当化したい理由にユニセフを持ち出し。

人間、必要最低限、やってならぬ事がある。あんたらが規制されたくは無い事が対象だ。

いつまでも言い逃れしていたいのは、最低最悪の自己中心性の自身を護るために、
社会を振り回している現実にさっさと覚醒して気付かなければ、表現から裏切られるのは、あんたら自身。

368 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 21:54:17 ID:qQ3Msx2L

余程確固たる価値観や目標を持ってないと、ドンドン楽な方に行ってしまうのが人の本質。

何かの嫌な経験で、同世代の女性と付き合うのが苦痛になり、
楽な擬似恋愛を求める者がいても、これもまた人の本質として不思議ではいと私は思います。

私は、未成年に恋愛感情を持つ事はありませんが、この法案を可決するならば、同時に自堕落な生活を送ってる者すべてを縛る法案がなければ、極めて不平等話だとは思います。

369 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 21:56:57 ID:AQ9ieGnD

バカウヨとキモヲタが醜い争いをしているスレはここですか？

370 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 22:04:46 ID:BorPW2X1

>>368
＞自堕落な生活を送ってる者すべてを縛る法案がなければ、極めて不平等話だとは思います。

先に規制法案をかけるのは、犯罪性を誘発するもの、人権を傷つけるもの。
鬱病の人たちの長期休暇のようなものを自堕落と見てはならない。

371 ：イモー虫：2009/01/19(月) 22:08:36 ID:HcDCrY9+

規制賛成派は>>240から目を反らさないで下さい。

372 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 22:30:34 ID:W1NlPf7j

>>367
さて、
性犯罪が増加するソースを提示してる、
強力効果論が無いと学者達が発表してる、
女性である福島みずほ氏が反対してる、
救われる人より逆に不幸になる人が沢山いると主張している、
これが反対派、
すでに学者達からは笑いもの扱いのゲーム脳を持ってきたり、
憲法違反という事実を無視したり、
性犯罪が減少もしくは現状維持というソースを持ってこず、
ただひたすら児童ポルノという物に周りをかえりみないほどの異常な嫌悪感を持っている、
これが賛成派、
どっちが正しいよ？
結局賛成派はこの現実から目を背けているだけ、
仮に百歩譲って反対派が現実を見ていないとしたら、
賛成派はそれ以下。
>>370
>>犯罪性を誘発するもの、（性犯罪増加の可能性ありのこの法案）
>>人権を傷つけるもの。（憲法財産権の侵害をするこの法案）
まさにこの法案の事ですね、分かります。

373 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 22:36:30 ID:yf70yjrx

日本は児童ポルノに対策に対して遅れてる。とか言うけど、むしろ他の国が周回遅れしてんだよな

374 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 22:42:30 ID:BorPW2X1

>>372
自衛隊のパワハラ受け自殺した事実に無関心でいられない福島さんが、

児童ポルノ漫画内容、小学生の子をロリコンがレイプしている漫画内容の画と話を実際読んだとしたら、
無関心でいられるタイプだろうか。年齢特定出来はしない。家族が居る者の免罪。この点から反対していても、

画の実態、現実を知り閲覧しまくれば、驚愕し気は大きく変わるタイプではないかとさえ思う。

375 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 22:45:56 ID:BorPW2X1

>>372
ソースが出されていない点は核心ついた点。

ネット動画が与える影響は皆無だと？

君は表現以外の、現法規制がかかった、
児童ポルノ規制も否定している訳ですか？

変態を治す過程に国は多少なりとも金を惜しんではならないと思うね

犠牲対象の未来を考えれば

376 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 23:05:43 ID:W1NlPf7j

>>374-375
見える、と言う曖昧な見解で法律を運営する危険性を反対してるんだろうが、
冤罪が生まれる可能性が大だから反対してるんだよ。
そもそもパワハラとなんの関係があるの？

あとネット動画が与える影響とか言ってるけど、
何回も言うように善悪の区別を付かせるのは親の役目、保護者の役目、
それをネットがどうだの、携帯がどうだの言ってる時点でお門違いと言ってる。
俺は現行法、
つまり購入、売却、譲渡、製造等の流通を規制してるのなら問題は無いと思ってるから。
大量の問題点がごろごろ出てくる単純所持規制に反対してる。

377 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 23:12:07 ID:W1NlPf7j

追加
>>ネット動画が与える影響は皆無だと？
そもそもそんな事言ってたら、
戦争映画やサスペンスドラマ、未成年関係なくAV全般規制しなきゃいけなくなるぞ？
いや、それだけじゃ駄目だな、包丁、モデルガンも禁止だな。

378 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 23:13:59 ID:BorPW2X1

>>376
君がロリコンではなく、その点で反対なのは強く共感します。

しかし他反対意見者中には、ロリコンが居てその事を保護せよと訴えてある。
そのための犠牲内容は仕方ないと。
最悪である。他、免罪防止などの意見からの反対レス読み、

味方だと思っている。
つまりロリコンを保護してくれる味方だと。そのため二次ロリ作品まで保護してくれる意見だと、
ニンマリしている奴が居るから。

ロリコンは実際、手を出さないという定義はもはやネット内の書き込み読めば、嘘である。

379 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 23:16:25 ID:BorPW2X1

>>377
児童ポルノ内容を表現したネットによるデカイ動画を対象として告げたのですが。

380 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 23:30:50 ID:BHtILIL9

>>374
福島党首は事情をしっかりと理解した上で反対しています。

>>375
>ソースが出されていない点は核心ついた点。

あなたの妄想ですか？

>>378
規制強化は百害あって一利無しです。

>>379
何ですかそれは？

381 ：イモー虫：2009/01/19(月) 23:32:43 ID:HcDCrY9+

>>375
逃げてないで>>240に関して意見下さい。

382 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 23:38:38 ID:BorPW2X1

>>380
事情をしっかり理解はしても、
実態の把握はされてはいないのでは。
幼児がバイブを突っ込まれた描写のアニメ画を閲覧した事があるっていうの？

ソース無しというのは、
ネット動画についての事です。その説明を添えていませんでした。

ネット動画の児ポ表現です。あの人が大丈夫だから皆同じは間違い。

事件は子供に起きた場合、隠蔽されてしまう場合がある。

383 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 23:42:29 ID:BorPW2X1

子供が性犯罪にあったと訴えても、大人が通報せず隠す地域や、

訴えを聞いた大人が独自の判断で隠蔽する場合がある。

384 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 23:43:08 ID:BorPW2X1

ネット動画誘発の点は譲れません。

385 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 23:52:26 ID:BHtILIL9

>>382
福島党首は成人向け漫画などは全く好きではないし、一生持つことはないだろうとはっきり言った上で、
これらに法規制をかけるのは大変な問題であるという見解を示しています。嫌悪感のみで規制推進を訴える人とは違うんです。

ネット動画に関しては知りませんが、犯罪性のある動画が出回っているとして、それを回収する事は不可能ですね。
単純所持規制の危険性についてはご存知の通りです。
また、レイプ等犯罪は現行法で取り締まることが出来ます。それに伴った動画等作成・配布も現行法で取り締まることが出来ます。
そして、それらの動画等が性犯罪を誘発するという理論は否定されています。
動画等を見る人が性犯罪を起こすのではなく、性犯罪に興味がある人の中からそれらの動画等を入手する人が出てくるんです。

386 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 02:42:47 ID:f0QmoiTA

推進派の人は、２次児ポの有害性を証明できてないと思う。
イメージで話している感じが。
そもそも「迷惑をかけなければ、どんなに人道的でない性癖でも
咎めることはできない」という認識があるのかさえ疑う。

387 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 09:25:11 ID:x4v37Six

>>385
嫌悪感だけで推進しているという見方は間違いです。
免罪などの問題点を把握した上での推進。

現状を実際、覧て廻りましたか？パトロール的に過去数年。それら表現の実態、現実を。
嫌悪感だけではないです。
又、実例から言うと、犯行に及んだ者たち、犯行に及ぶ者だから集め閲覧したともいえない人たちが居ます。

閲覧中、酒を併用し泥酔。また自身でそれら対象を集めた訳ではなく、兄が数集めたものを閲覧し、犯行に及んだ若者が居ました。

388 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 09:35:18 ID:x4v37Six

それとゲームですが以前、宣伝で、銀行強盗をするゲームがありました。
しかも逃げる際に車で人を轢き殺していくゲームです。
そのゲームをずっとやり続け、後は勉強か、似たような二次アニメか漫画を好んで発育期過程、過ごせば、
表向きは人に合わせた態度でも、内面、何が生じて（ある、きっかけ乖離したような状態に入った時点）いるか。
その上、他機能不全環境で育てばどうなるか。
機能不全環境のみを整備しろ、改善、教育しろというのは、
注意している母親だけが悪いから、ギャンブルと酒ばかりに溺れた家族を無視した父親を放置したまま、
母親の態度だけ注意しろと言っているようなものです。
また、外で性犯罪が起きているにも関わらず、
表沙汰にならない理由から、放置され続けている。それと同じ状態だと思います。

389 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 09:59:34 ID:Y76/B59f

>>387
アホか、385はお前が福島みずほについて誤解してるから答えてんだろ

>閲覧中〜
そういう奴は動画を見なくてもレイプ犯になる。
まずその情報についてソースを出せ。お前は妄想ばかりで信用できん。

>>388
またループさせる気か？その理論は否定されてるだろ？
わざと話を進めないようにしてんのか？>>240の事実は無視か？

390 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 11:08:58 ID:x4v37Six

>>389
あんただけの反対意見。
賛成意見も、だけの意見。このスレッド内のみの世界。

免罪の点だけで、この問題を放置せよという方が危険。
しかし、それだけの理由と年齢推定出来ないからとの意見で反対は解る。
それに、
付けて誘発は無しだとか、抑制効果が高いとたくさんあれこれ理由をつけ、
二次ロリを閲覧したいがため、保護せよ。

これだけの理由だろ？本音は。

ロリコンは社会から減らすべきだ撲滅は理想でも。
二次ロリやロリコンが社会から無くなって何も困らないどころか、

大助かりだ。居なくなれば。安心な世の中。

その現実を知って下さい。

391 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 12:34:54 ID:ao6fPAxQ

二時の犯罪との関連性はよく分からんが、
これは法律で規制するより父兄の教育の側面から何とかする方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ?

過激な二時得ろが氾濫し過ぎる現状はアレだが、
規制・排除のために多少の権利侵害もやむなし、みたいな規制派の姿勢も考えものだ。

個人的には規制・反対派とも一方的に持論を主張するだけじゃなく、
お互いに納得できる妥協点を探り合いながら、
日本の現状に合った児ポ法を作れるよう、働き掛けていくべきでは、と思うが・・・。

392 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 12:49:41 ID:ldD1dfjx

>>391
法律的には現状維持で、児童相談所の権限・予算強化がベストでしょう。

ところで>>390は>>240の現実をいつまで無視し続けるんですか？

393 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 12:54:06 ID:ldD1dfjx

>>390
>二次ロリを閲覧したいがため、保護せよ。これだけの理由だろ？本音は。
ロリコンは社会から減らすべきだ撲滅は理想でも。
二次ロリやロリコンが社会から無くなって何も困らないどころか、大助かりだ。居なくなれば。安心な世の中。


このような言い方をすれば、ますます嫌悪感だけで短絡的に法規制を求めていると思われてしまいますよ。違いますか？

394 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 13:34:13 ID:ZlkYnjEs

「ゲームの影響」ってんならもっと大変な事件起きたじゃん。
ANA61便のハイジャック事件。JA8966のコクピットに乗り込んで
機長を殺害して自ら操ってた奴は、JALとセガがタイアップして
作った777のシミュレーションゲームに影響されたんだと。
GPWSが鳴って副機長が血相を変えてコクピットに乗り込んだから
機体は事なきを得たけど、もし犯人がコクピットをもっと頑丈に
封鎖してたら八王子の住宅街に墜落して、JAL123便を遥かに
凌駕する大惨事になってたところだよ。あれもジャンボだったからね。

そんなにゲームの影響云々に血相を変えるなら、美少女ゲーム
だけにとどまらず総てのゲームを規制すべきかと。

395 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 14:04:21 ID:x4v37Six

>>240
はネット動画普及とも重なる

396 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 14:07:53 ID:x4v37Six

>>393
嫌悪感ではない。生理的拒否ではない。
社会的に致命的な位置にある。

子供を性欲の対象とする大人を無くさねばならない。

397 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 14:10:50 ID:x4v37Six

ゲームの内容が与える影響力はあるかと。
それを常に続ければ。
その内容が与えた影響。
得点は快感を与えている。その与えた内容

398 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 14:59:02 ID:c8IeWA73

自分の主観と感情論しか言えないのかコイツは

399 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 15:31:42 ID:3vB+QbCc

>>392
隠蔽体質かあるから反対派のデータは全部嘘だってよ
ID:x4v37Sixは自分の脳内ソースが本当で
(都合の悪い）統計データは全部嘘捏造だってよ

400 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 15:37:15 ID:3vB+QbCc

>>395
ネットの普及で増えたんだったら日本でも増えてないとだめだよね〜
そこの所しっかり説明しようね

401 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 15:57:13 ID:ldD1dfjx

>>396
>子供を性欲の対象とする大人を無くさねばならない。

不可能ですね。漫画等が生み出される前からそういう事はありました。
そもそも17歳11ヶ月の女性に魅力を感じない男性は皆無と言って良いです。(同性愛者は除く)
特に漫画等については児童ポルノというより、性表現そのものを完全排除すると言っているに等しいですね。
何故なら、絵には年齢というものが存在しないからです。福島党首もその辺りを問題視しています。
こうなると、問題は全く別次元のものになってきます。あなたはどう考えますか？

>>397
それについてはどうぞご自分で研究なさって、科学的な根拠を持ってきて下さい。

402 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 16:02:58 ID:3vB+QbCc

性表現じゃないけどこういうの調査結果があるね
「暴力描写がゲームを楽しくするわけではない」−米調査結果
ttp://www.inside-games.jp/news/331/33170.html

403 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 16:09:41 ID:ldD1dfjx

これも参考に

http://www.inside-games.jp/news/320/32033.html

「日本の子供は激しいビデオゲームをプレイしながらも暴力発生率が低いため、我々が行ってきたゲームの影響に関する研究は間違っていた」

「激しいゲームが学校乱射事件の原因ではないと認識できたことは重要である」

アイオワ州立大学のCraig Anderson教授とDouglas Gentile 助教授

404 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 16:19:06 ID:ao6fPAxQ

今回の児ポ規制論議を見てると昔のゲーセン禁止運動を思い出すな
共存の可能性を模索せず感情的に排斥しようという姿勢って意味で。

405 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 16:32:10 ID:ldD1dfjx

表現の自由を制約する動きは、国連からも批判されています。

http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/31255d062e8305af131a0803f05b6482

406 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 16:42:46 ID:XoPYcKP3

>>399
自演もしてるらしいなｗ

407 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 16:52:33 ID:x4v37Six

>>400
性犯罪は通報されてはいない数の方が多いかもしれない

408 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 16:57:00 ID:x4v37Six

>>401
虐めが無くなる事はないだろう。
しかしそれに社会側が対処していかなければならない。無視してはならない。
この問題もその点も無視してはならない、対処していかねばならない。

福島さんは子を持つ親御さんですか？

409 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 16:57:11 ID:ZlkYnjEs

>>407
その可能性は確かにある。

BUT!

それは果たして日本だけかな？

410 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 17:07:04 ID:x4v37Six

>>403
犯罪はその数ではないでしょう？
砂の数の中のその一件の犯罪を無くす努力。

高校生の年齢で性体験が無しなのはメンタル的におかしいとみなす国民性や、
おやつを黙って食べた子供に酷い体罰を与えるような人たちが多い国で、

それを受けた子供が暴力的な面を持たないともいえない。

そこで誘発する文化類を見直すか見直さないかが、
一件でも犠牲を出す犯罪を無くす努めをする事は、
数のは他国より少ないと安堵しているようじゃ、
減りはしない。

言っておくが最近の子供が被害にあった性犯罪は、
11才をホテルへ連れ込んだ中学教師の件といい、周囲は警察に相談もされず、一年も放置された。
通報したのは匿名者。

他、家庭内での性犯罪や外での痴漢も専門機関への報告や通報は、

性犯罪に限っては隠蔽数が多い。
その点を忘れないで貰いたい。

411 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 17:08:52 ID:x4v37Six

>>409
日本の地方は特に、村社会性強い地域はたくさん在ります。

412 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 17:24:37 ID:3vB+QbCc

>>410
お前意味理解出来ないほど頭悪いんだな
お前はアニメゲーム漫画は影響あると言った
こっちはアニメゲーム漫画は影響無いと言ってるんだよ
そしてお前は影響があると言う調査結果のソースを一切出していない
でこっちは無いと言う調査結果を出してるわけだ
誰が３次の話しろと言ったつか３次はスレ違いスレ違いの話し出すのであれば
別スレ立ててそこに立て篭もってくれ

413 ：イモー虫：2009/01/20(火) 17:44:50 ID:NCCOgI00

ID:BorPW2X1
ID:x4v37Six
『児童（幼児・子供）を表現』という言葉を使うなら、「何歳の人間を表現してるか」法的に証明（日本にあるエロゲー、エロ漫画全部が対象）してね。

>>397
殺戮表現のあるFFシリーズは総計約2500万本売れている。
なのに何故日本はこんなに平和なのでしょうか？？説明願います。

>>407
隠蔽のソースを提示して下さい。
それに隠蔽体質なのは>>240を直視しない君達なのでは？？

414 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 17:47:24 ID:x4v37Six

>>412
そのソースさ。
信用性高いソースなんですか？
例えば、占い登録したら、直メに出会い系登録完了通知と高額請求、
それと似たようなデータもあるそうですよ。
つまり詐欺三昧データ。虚データ。そうでないという証拠を添えて下さいな。

415 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 17:57:54 ID:3vB+QbCc

>>414
ソースすら出せないお前に証拠出せって言われてもな
おまけで言うとな詐欺三昧データ。虚データ。と言う証拠をお前が出さないとだめなんだけどな

416 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 17:58:24 ID:x4v37Six

>>402-403
そういう数値のデータというのは血圧測定と同じで、

一度、二度程度の血圧数値で、
低血圧、高血圧とは決めつけるにはﾞ早い。

何回も、しばらくの期間、又は隔月を置いて、ずっと高い、低い値で決められる。

態度善しの安定した子だったよ感じ良い。

その子がパソコン使い何をやっていたか。
何でもメディアに届いている訳ではないから。
未成年だし。

大学、大学というけどミスが無いとはいえない。
研究にミスがあった点も過去には結構ある。

発表後の五年先に判明した件や。

まあ、疑いをかけた話ですが。まだ、

決め付けるには早いよ。

ネットで通報レベル数で、やってきた少年、実生活、感じ良い、成績トップ位置保った子だったそう。

417 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 18:03:16 ID:3vB+QbCc

>>416
お前さこっちがソース出すと全部否定するくせに
こっちがお前にソース出せって言ったら一切ソース出さないよな
否定するならまずお前がソース出せソース出せないやつは否定する資格すらないぞ

418 ：イモー虫：2009/01/20(火) 18:04:25 ID:NCCOgI00

どうやらnemoのみならず
脳内ソース野郎にまでスルーされているようだ。
反論出来なくなると反対派はすぐオイラをスルーするね。

419 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 18:06:52 ID:ldD1dfjx

>ID:x4v37Six

こちらのソースは全て否定ですか、もう滅茶苦茶ですね・・・。
議論にならない。あなたは演説をしにこのスレに来てるんですか？

420 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 18:49:21 ID:x4v37Six

>>417
他作業やりながらの書き込みだからか、なかなかソースが見つからない。あったとして2004 2006年度記載であったり。

421 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 18:51:50 ID:x4v37Six

>>418 スルーの半分は無視ばかりではないよ。スルーの半分は反論レスが無いでしょう。そういう場合は、認めたとまではいかなくても、考慮に入れてある、つまり否定してもいない。スルーにはそういうスルーもあるから。

422 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 19:00:30 ID:x4v37Six

>>419
完全な否定とまではいえない。考慮はしています。しかし、
データというのは、あくまでデータで、それで決めつける事は出来ないと思うのです。かなり別内容のデータが幾つも揃い短い年数だけで、決め付けるのは早いと思いました。
知人が鬱病と診断されパキシルを処方され服用していました。
大学での研究済みしかし、その症状を抑制するパキシルが逆に症状を誘発させた患者さんたちが、たくさん出てそのため自殺。
鬱病のみなら効果があったのですが、
躁鬱が入った患者には、躁から鬱に入る間にそのパキシルが症状を悪化させる事が判明した。
大学の研究からどれくらい年数が経った先に判明した事か。

抑制効果のある類中には、逆に、誘発効果の高い内容もあります。

423 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 19:09:05 ID:ldD1dfjx

>>422
それならあなたが研究して下さい。データが信用できないのなら自分でそれを証明すればよろしい。
どちらが正しいかあなたも分かってないのに法規制ですか？非常に拙速であり、乱暴です。
反対派からは科学的な意見が出ている、賛成派からは出ていない。この状況で法規制をかけることの危険性が理解できますか？

424 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 19:28:31 ID:xT0l3gB2

http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=aki1981&dd=24&re=99&qu=
ここの掲示板で返り討ちにあっている沖縄そばにワロタｗ

425 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 19:51:23 ID:x4v37Six

>>424
沖縄ソバ、てあんた連発してるけど誰の事言ってるの？
そのスレッドは始めて見たし知らないよ。
返り打ちにあいたいのは、エセ日本人の>>424さんだし。

426 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 19:55:53 ID:x4v37Six

>>423
君が規制反対している類は、
抑制効果よりも誘発効果の高い、
ネットの規制対象の動画では。
ただそれだけのデータで決め付ける方が危険。

規制対象は、児童をそういう性対象として見てよいと閲覧者側が思ってしまう。
この風潮を辞めさせなければならないと、時代が入った。

427 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 20:50:31 ID:ldD1dfjx

>>426
あくまでデータは否定するんですか。

ところで
>規制対象は、児童をそういう性対象として見てよいと閲覧者側が思ってしまう。

これはどういう事ですか？漫画等も含むんですか？断言する以上は証拠がおありなんですね？あなたの主観ではなく。
説明をお願いします。

428 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 20:53:33 ID:ZEHWyoQY

>>426
>>抑制効果よりも誘発効果の高い、
どうしてそう思う訳？あんたの主観や妄想じゃないんだったら、
ソース提示か自分で研究して学会発表してくれ。

>>ただそれだけのデータで決め付ける方が危険。
性犯罪率は単純所持規制してる国の方が多い、
強力効果論を否定している学者達、
この二つが指し示しているものが何か、

そもそもそれだけって言うけど規制賛成派だって同じ事じゃないか？
ID:x4v37Sixはデータすら持ってきてないし。

429 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 22:45:45 ID:r7HMWy6U

>>425
ホラホラ。どうせやっている事がいつも同じなんだから、>>424のリンク先と
同じ論理が特効薬として通じてしまっているぞ。

430 ：イモー虫：2009/01/20(火) 22:55:57 ID:NCCOgI00

>>410
犯罪を無くす努力（単純所持禁止法案）で免罪や誤認逮捕を多発させてどーすんの？？
>>421
nemoよりも往生際が悪いな。
>>422
感情論を改正の理由にしろと？？
>>426
性犯罪が増える世界に突入する訳ですね。⇒>>240

431 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 22:55:58 ID:9ttBsbws

>>426を読むと
『ああ、創価学会が推進してるんだなぁ』
『朝鮮カルト宗教なんてやるもんじゃないな』としみじみ思う。

432 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 23:47:53 ID:fhGz1l30

タイトル：【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１１
【糞スレランク：ＳＳ】
犯行予告？：0/431 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：15/431 (3.48%)
間接的な誹謗中傷：41/431 (9.51%)
卑猥な表現：269/431 (62.41%)
差別的表現：41/431 (9.51%)
無駄な改行：3/431 (0.70%)
巨大なＡＡなど：9/431 (2.09%)
同一文章の反復：2/431 (0.46%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124
ＳＳランクキタ━━━━━━(★∀★)━━━━━━!!!!

433 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 23:49:24 ID:uBINw2XK

このスレ見て規制派正しいなんて思う奴いるのかよｗ

434 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 00:01:34 ID:tFmSLzhG

＞規制対象は、児童をそういう性対象として見てよいと閲覧者側が思ってしまう。
＞この風潮を辞めさせなければならないと、時代が入った。

うーん、ならば下手なエロ漫画よりも漫画雑誌の中吊りから先だよな。
女子高生の水着姿とか普通に半蔵門線車内に下がってたりするし。

435 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 00:14:29 ID:gGknW8OC

テレビドラマの殺人描写も規制しなきゃおかしいよね。

436 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 00:40:28 ID:oOeBiuFi

>>429
はっ？墓穴派の癖してよく言うよ社会から迷惑極まりないと言われて反論してきたレスは反対派の墓穴掘り。

437 ：この通りじゃん↓：2009/01/21(水) 00:44:01 ID:oOeBiuFi

＞ 120．
エロ二次ロリ好き共の私利私欲性を正当化しているだけじゃん。

社会全体に対して、ロリコンの好みに社会があわせろって反対派名乗り訴え続けてるってさ。

変態の中の変態が反対テロっやりてえとか、バカっじゃねーの？

私利私欲性で反対意見やってる奴は止めな。

438 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 00:45:57 ID:oOeBiuFi

反対派に、いちいち創価ではない者に向かい創価だと決め付けるボケ偽造日本人

439 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 00:49:46 ID:oOeBiuFi

>>426
規制対象は、児童をそういう性対象として見てよいと閲覧者側が思ってしまう。
この風潮を辞めさせなければならないと、時代が入った。

脳内を改善する事をおすすめするロリコンには。

ロリコンに限っては脳内改善が必要だと。

440 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 00:51:29 ID:oOeBiuFi

>>431
創価には入ってはいないし、君は日本人ではないし。ロリコン星人だろう

441 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 00:54:22 ID:oOeBiuFi

>>433
5%も満たない反対派が、
墓穴掘るような自演レスばっかさらにやり、胡散臭さを正しいと演説しても、
やはり、私利私欲性からだとバレバレ

442 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 00:58:56 ID:oOeBiuFi

>>430
規制対象は、児童をそういう性対象として見てよいと閲覧者側が思ってしまう。
この風潮を辞めさせなければならないと、時代が入った。

ロリコンに限っては脳内改善が無ければ、
子供をいつまでも性欲の対象として考えるだろう。

443 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:01:33 ID:oOeBiuFi

そういうアニメや漫画が抑制するは間違い、

誘発性が高い。ロリコンから見れば。

またそういう表現があるから、子供を性欲の対象として見る望む事を正当化しだす脳が。

これを社会側が阻止しなければならない。

444 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:05:06 ID:BwQ01FLw

ひえぇぇ(((゜д゜;)))

445 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:08:51 ID:McPOIL1D

>>437
あのさ、その程度の自演も見抜けぬ馬鹿がこのスレに居ると思うの？
自分のレスはアンカー使わずに書けや。


まったく、根拠は無い、数字は見ない、何もわからない


そんな馬鹿が何をほざく。



普通の感性なら「釣りか？」と思うが、どうやら本気みたいだな。

446 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:16:22 ID:BwQ01FLw

まあ、どうみても>>437の件は自演だね。
文章が特徴的すぎてバレバレ。

447 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:17:41 ID:oOeBiuFi

>>445
あんたの間違いは、自分はバカではないと思っているところ。
利口ぶってるだけの、
究極のバカ。

448 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:20:04 ID:oOeBiuFi

？別に自演など始めからこれっぽっちもやってやいやしない。
言葉分けやセンタリングを変えただけで自演と見る方がどうかしてる。

449 ：イモー虫：2009/01/21(水) 01:22:37 ID:UOekvUAr

>>424 の掲示板にも同じ事書いてるｗｗ

120．エロ二次ロリ好き共の私利私欲性
名前：賛成派 日付：1月20日(火) 20時18分
を正当化しているだけじゃん。

社会全体に対して、ロリコンの好みに社会があわせろって反対派名乗り訴え続けてるってさ。

変態の中の変態が反対テロっやりてえとか、バカっじゃねーの？

私利私欲性で反対意見やってる奴は止めな。

450 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:22:55 ID:BwQ01FLw

>>448
あんたはいつも自演自演って言ってるじゃない。
反対派の書き込みが増えてくるとさぁ。

451 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:23:22 ID:oOeBiuFi

私利私欲性のために反対してる奴は、
辞めろと言ってる訳。

判る？ 私利私欲で反対する事がどういう意味か。

この内容の私利私欲性で反対されては

社会はたまらない
変態のなかの変態のために社会を犠牲にしろと、
訴えてるようなもんだ

452 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:26:47 ID:oOeBiuFi

スレッド内の反対レスが止まると同時に複数のレスも止まり、
反対派のレスがあれば、やたら違うIDの複数の反対派のレスがある。
反対派に誰か一人は自演者が居るのではとしか

453 ：427：2009/01/21(水) 01:27:13 ID:Nbove/et

>>451
規制派は、自分達にとって不快なものを排除するためならば、性犯罪が増えてもかまわない。社会を犠牲にしろという、
まさに「私利私欲」で動いていますが。

あと、427に回答してもらっても良いですか？根拠を示して下さい。

454 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:27:53 ID:oOeBiuFi

5%も満たない反対派だから自演は当然で〜すというつもりかい

455 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:28:48 ID:oOeBiuFi

>>427

456 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:32:27 ID:Nbove/et

>>455
何ですかそれは

457 ：イモー虫：2009/01/21(水) 01:34:37 ID:UOekvUAr

「国民の賛成９割」なのに反対派は
・脳内ソース野郎
・nemo
しかいない不思議。

458 ：イモー虫：2009/01/21(水) 01:35:51 ID:UOekvUAr

>>457だけど激しく間違えた。
反対派⇒×
賛成派⇒〇

459 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:35:56 ID:oOeBiuFi

>>427
>規制対象は、児童をそういう性対象として見てよいと閲覧者側が思ってしまう。

このためにアニメ、漫画内の児童ポルノ内容を描写したものを規制しようと国が対策を案じている苦労など、

知った事は無い無神経さだね。
いらない。ロリコンしか喜ばぬものなど。

それは子供を性欲の対象とした内容。

その問題を放置すれば、子供を性の対象として見出す人間は居る。

その問題を無視して反対する無神経さは、

どこから生じているのですか？

ゲーム三昧やってるから他人には無関心。自分には過敏な脳、心になってしまっているのでは？

460 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:38:13 ID:oOeBiuFi

賛成派の多くは反対派は変態キチガイだから議論するだけ
無駄と、
レスしてあった。

461 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:38:39 ID:oOeBiuFi

>>457
賛成派の多くは反対派は変態キチガイだから議論するだけ
無駄と、
レスしてあった。

462 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:39:44 ID:BwQ01FLw

ひどい、ひどすぎる

463 ：イモー虫：2009/01/21(水) 01:40:24 ID:UOekvUAr

児童の権利の過剰擁護。

464 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:41:18 ID:Nbove/et

>>459
だからその根拠は何ですか？
回答になってないんですが。

465 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:43:31 ID:oOeBiuFi

>>463 バカ。
ロリコンへの過剰擁護を訴えている結果になってしまっているのが、反対派だ。

466 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:45:47 ID:tFmSLzhG

最近のエロ漫画には「これは犯罪を教唆するものではありません」とか
明記してあるんだよな。だけど「成年コミック」と書いてある以上、その位
書かんでも普通に判る人間だけが読んでいい代物だと思うんだよな。
子供を性の対象として見て良いかどうかも判る人間が読むモンじゃない？

ただ、欲情してしまったモノは仕方がない。他国でもいくら禁欲的な法を
作ったってあの有様だからな。子供を性の対象としないようにする手段は
存在しないと思うんだよね。然らばだ、たとえ欲情してしまったとしても
現実の子供には決して手を出さない。それをセーブするためのエロ漫画、
と言う見方も出来るでしょ。

これもまた倫理道徳じゃない？

467 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 01:49:45 ID:Nbove/et

>>401も事実上無視されてるんで、回答お願いします。

漫画等を取り締まるということは、児童ポルノの枠から外れて、性表現全てを規制する事になってしまいかねませんが、どう考えますか？

468 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 02:10:45 ID:W+Eq7fMn

>>457
その賛成９割の大多数は、何にも考えず賛成しただけ
核兵器は廃絶した方がいいですよねとか
天下り規制をした方がいいですよねみたいな
アンケートしたら同じ回答すると思うよ。
こういう主張やデータがありますけど、あなたはどう思いますかと、
回答者本人に考えさせる設問をした上でなら
アンケートにも意義があるんだろうけどね

469 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 02:16:39 ID:riFIKFmA

日本政府も、漫画やアニメに児童ポルノ法を適用するのは無理、って言ってるのに、往生際の悪い規制派はまだあがくの？

【　アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府　】

衆議院TV　ビデオライブラリ
（　青少年問題特別委員会　平成20年11月18日 (火)　：　吉田泉議員の質問）

＜概要＞
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------

吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？ 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？ 　法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？

次官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686

この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385

470 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 03:16:58 ID:VCWjFG8d

推進派は感情論だけのキチガイ糞虫だな。
生きてる価値ないぞｗ　子供に悪影響だから早く氏ね。
約9割がそう思っています。

471 ：イモー虫：2009/01/21(水) 04:22:31 ID:UOekvUAr

>>441
95％も賛成派がいるのにも関わらず、このスレでそちら側の席に座ってるのは君とnemoのみ。
統計学的に見てもこれっておかしいよね？？
『誰かの自演よ！』や『誰かの陰謀よ！』と申される前にその事を自覚してくれ。
>>451
改正されれば変態が増えます。⇒>>240
>>442
>>459
空想⇒キャラクターを「児童の権利の擁護範囲」に加えるならば、それらのキャラクターは『何歳の人間を表現してるものなのか』を証明する義務が生じる。
現実⇒日本には成人してても児童体型が他国よりも非常に多い。http://www.law-goto.com/0302/012/
この法案が可決されればＡＶ所持で逮捕も有り得る。
それから映像という媒体は『複製が安易』である事から目を反らしてはいけない。

472 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 05:48:51 ID:Pg7j6JgG

＞この法案が可決されればＡＶ所持で逮捕も有り得る
この可能性は低いと思うが、誤認で容疑者扱いされるだけで人生変わっちゃうからね
これだけポルノという産業が進んでる日本だと正にほとんどの大人が容疑者となっちゃうわけだ
で、この経済危機の中で産業の衰退に逮捕者も増えるとなったら大きな問題になると思うが
ああ、日本人じゃないから日本の経済なんてどうでもいいんですよね＾＾

473 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 10:44:39 ID:IJYpEIq/

国会での予算委員会の質疑見た？

民主党は一人で何時間も独占して、内容が無い間延びした質問してたな。
時間潰しのようにさえ見えた。
内容も、非正規雇用の件で自民党が既にした対応策を後になって絡んでいるだけ。
例えば、自民党が右に既に歩き始めているのに何で右に行かないのかと言い、
左に曲がっているのに、何故左に行かないかと絡む。
内容無し、対案無し。ただの時間潰し。
派遣についても、首切らすなとか賃金下げさせるなと法制化しろとか受けの良いことを言っていたが、
自由主義経済なんだから、不況になれば仕方が無いことだ。
経済原則に反する無理を言っているだけ。
北風と太陽に喩えれば無理を言うだけの北風だ。
それでは何も解決しない。
地方では、民間の倍額の法外な公務員の給料を民間並みに是正して、
浮いたお金で公共投資をして、雇用を作り出し、地方経済を元気にし、
不況時には中央政府が強力な公共投資をして雇用を創出し、経済を活性化させることが必要。
自然に雇用の必要性を作り出すことが肝心。
つまり北風と太陽で言えば太陽の政策が必要なのだ。

あの自民党と民主党の質疑を見ていて民主党が目的とする単純小選挙区制になって
議会が自民党と民主党だけになったら、日本の政治は終いだと感じた。

それに比し、僅か数分間しか時間が与えられていないその他の政党の質疑は内容が充実していた。
最後に質問した新井議員だったか、デシタル放送化に伴って、液晶テレビの購入に補助金を出して普及を援助すれば、
製造業が元気になって雇用も生まれると言っていた。
正にその通りだ。

その中で、液晶テレビはブラウン管テレビより二酸化炭素を出さない風なことを言っていたが、
それは間違い。
流れの腰を折るようだが、２１型のブラウン管テレビは、消費電力６８ｗだが、４０型５０型の大型の液晶テレビの消費電力は
３００ｗ前後で何倍も多くの電力を食うから、省エネにはならない。
一応訂正しておく。

474 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 11:21:44 ID:TOKKuJ/f

ID:oOeBiuFi
ソースも出せない屑であるお前がソース否定するな
5%も満たない反対派が反対派が5％居ないのであれば今頃お前の主張してるような改正されててもおかしくないんだがな
都合が悪くなる自演とかお前じゃないんだから自演する必要性がないんだよ
否定する前に反対派が出したソースを否定できるソース出してから否定しろ
反対派が出したソース否定できるソースすら出せないお前はただの狂信者だ
もっとも狂信者って言う意味もわかってないだろうけどな

475 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 11:30:38 ID:oOeBiuFi

>>470
ああ、あんたみたいなロリコン鬼畜変態キチガイのことだね

476 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 11:37:34 ID:oOeBiuFi

>>474
変態キチガイの狂信者はオマエだバーカ
過去ソースのデータが無残、間違いも多かったため保留て形で見ているだけだ。

477 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 11:40:59 ID:oOeBiuFi

>>472
キチガイ変態ロリコンを殖やす世の中にしろというのか
そう言ってるのと同じ。

478 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 11:41:03 ID:TOKKuJ/f

>>476
間違いが多いというならば正しいデータ出せよ脳内データしか出せないくせに
もうお前は書き込むな間違いと言うならば正しいデータ提示できるようになってから書き込め
お前ははっきり言って魔性の基地外馬鹿狂信者でさらに言うと精神障害者

479 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 11:56:48 ID:oOeBiuFi

>>478
オマエ自分がどんな奴か把握してるの？同一視癖でもある訳？

頼りない過不足な今のデータのみで判断し決め付けるなら、余程危ない。
誘発しないというデータが無い。
ネット普及と性犯罪の増加が比例している点も無視したくはない。

昨年、専門家複数が、ネット動画の視覚効果を伝えていた。誘発性と。

携帯からはソース探すのは限られている。

あんたの自我肥大性を満たすためのスレッドなら、最悪なスレッドだね。反対派の中に、自我肥大性がこの意見根底に居座ってるから、
免罪の点も年齢推定の件も保留になる。

子供を性欲の対象とする事を社会側へ認めろと、

反対派中の意見の根底に根付いている訳。

そこが主体になっている。そのため、免罪や年齢推定を、それららの理由を利用して、

大人が子供を性欲の対象としてみる社会で居させろと訴えていり反対派。
根底のその事を保護するためにだ

免罪、年齢推定不可を利用して。

そいつが居るから許されない。

480 ：規制派：2009/01/21(水) 11:58:31 ID:PlIYQv8u

↑プｗ
変質者が必死ｗ
知恵遅れの分際で、何がソースだw
結局、反対の理由はオナニーのおかずを守るためだろｗ
いろんなデータ挙げて正当化してもバレてるよｗ

481 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 12:01:46 ID:WNLDIg6X

ソースの一つもまともに出さない規制派が感情論ばかり言っても、正直ギャグにしか聞こえん

482 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 12:10:05 ID:TOKKuJ/f

>>479
ソース出せ話はそれからソース出せないのであればもう書き込むな

483 ：規制派：2009/01/21(水) 12:17:23 ID:PlIYQv8u

奈良県の単純所持規制において、冤罪事件の報告はなされていない→日本では、冤罪を防ぐ厳格な単純所持規制の運営基盤が確立されている→よって、諸外国とは異なり、国民の均衡な人権のバランスが量られているので、日本において所持規制を成立させても問題ない

484 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 12:24:01 ID:TOKKuJ/f

>>483
定義は確りしてるのと定義が曖昧なのと一緒にしないでください
ちなみに奈良の条例の定義は確か13歳に満たない物されてますが何か？

485 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 12:30:43 ID:TOKKuJ/f

子どもを犯罪の被害から守る条例
ttp://www.pref.nara.jp/somu-so/jourei/reiki_honbun/k4011081001.html
ttp://www.police.pref.nara.jp/ikenbosyu/kodomohigaiboushi.htm
これが奈良の通称声かけ禁止条例

486 ：規制派：2009/01/21(水) 12:35:43 ID:PlIYQv8u

>>484
日本語で喋れ。
＞13歳未満に限定
仮にそうだったとしても、18歳未満という基準を設けた所持規制で、何か問題ある？

487 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 12:37:21 ID:oOeBiuFi

反対派へ。
君たちが出しているソースは頼りない
問題解決を建築物とすれば、
それらソースのデータ内容を柱や床下の支えなどの土台にしたとして、

細いヒビが入った脆い土台。建築物は倒れ壊れる。
それで建てられない（決められない）
しかし、
いつかは建てなければならない社会中の問題点解決という。
その土台になる柱や床下は慎重に決めなければならない。
そのデータは脆いし、血液でいえば過不足状態。

488 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 12:41:09 ID:TOKKuJ/f

>>486
今回の改正案は18歳未満しかも見た目が18歳未満でも駄目って言われてるから問題になってるんだよ
後現法でも定義は曖昧ななのにさらに曖昧にしてる上に３年後に２次完全規制しますよ言う条文が入ってるから
反対されてるだけどな
>>487
ソース出せないのなら書き込むな頼りないとか言うのであればお前が出せ

489 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 12:55:49 ID:BwQ01FLw

>>487
支えのない建築物を建てようとしてるのは規制派。
ソースなし、感情論のみ。素人がビルを建てようとしているようなもの。
必ず崩れる。

490 ：規制派：2009/01/21(水) 12:56:22 ID:PlIYQv8u

>>488
では、定義は冤罪のない奈良県の定義を採用し、18歳未満に見えるだけの18歳以上の者は、保護対象から除外し、二次元は規制なしとすれば、問題ないな。 屁理屈並べて議論しても、勝てないよw

491 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 12:59:47 ID:TOKKuJ/f

>>490
それ+被害児童の救済＆児童相談所の権限強化もし冤罪発生した場合の冤罪対策さえ確りしていれば
自分は反対しないと思う

492 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:02:32 ID:/hZy5Ajy

>>490
それは前々から提案されているんだけどね。
自民党は「海外から言われている」とかで
単純所持規制「だけ」を急いてるからそこで
待ったをかけてるのが今の反対派。

493 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:03:16 ID:WNLDIg6X

規制派は皆>>240をスルーするよな
なんとか説明してみろよ

494 ：規制派：2009/01/21(水) 13:03:58 ID:PlIYQv8u

奈良県の定義採用するっつっても、年齢基準はあくまで18だぞ。勘違いすんなよ、ロリコン。

495 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:04:03 ID:oOeBiuFi

>>488
>>1の説明にはソース出せなど無いけど。

現時点の段階では、
血液ならば過不足状態のデータ。

他犯罪と違い、免罪や年齢推定不可などの大きな違いあれど、

それでこの問題を放置せよというなら、

麻薬も飲酒運転も取り締まる事はできない。
違法者には家族がいるため逮捕してはならないという事になる。

そうなると大変な犯罪増加。
それはこの問題もそう。

いくら表現といえど、
このさ、世界に通信が繋がるネット動画の時代を迎えて、放置せよとは、

あまりに無防備、犠牲へ向かう引力との関係を無視。
反対意見に感じるけどね。
ネット動画の誘発性、視覚効果、ソース探しています。
一人は大阪にある大学の専門家でした。

496 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:05:23 ID:oOeBiuFi

>>493
言ったじゃない。ネット普及の時代とも重なってるねと。

497 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:07:17 ID:oOeBiuFi

>>489
ロリコン保護委員会の、反対派よりかはまだ安定した建築を社会に建てる事が出来るでしょう。

498 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:09:40 ID:BwQ01FLw

>>494
18歳未満ってことは17歳と11ヶ月までが対象なわけだよね。
それのどこがロリコン？オバサンは黙ってな。

499 ：殺人鬼　アグネス：2009/01/21(水) 13:10:59 ID:/E1p8HgO

すでに、児童ポルノを規制している、イギリスでは、万単位の
逮捕者がでており、逮捕者から、１００人単位の自殺者が出ています。
日本で、施行された場合、２００から３００人の自殺者が出ることは、確実視
されます。
アグネス工作員の真のミッションは、日本人の無差別殺人です。

500 ：規制派：2009/01/21(水) 13:14:28 ID:PlIYQv8u

>>493
プw
なんで、知恵遅れの反対派のお前等は、性犯罪の増加の原因を児童ポルノ規制のみに絞って考えるの？ 変化したのは児童ポルノ規制の有無だけか？ 経済状況の変化、ネットの普及等、諸々の要因があるだろーがw

501 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:15:42 ID:oOeBiuFi

アグネスチャンは母親ですよね。
福島瑞穂さんはお子さんをお持ちでしょうか。

根底の心理にはこの差による大きな意識の違いがあります。
保護すべき対象に向けられる根底に根付いた意識。

502 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:17:51 ID:oOeBiuFi

>>499
チンピラがへたれ、へらへら、
ロリコン保護委員会ばっか、やってんなって。

503 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:24:07 ID:BwQ01FLw

>>500
文句だけなら誰でも言えるよ。研究してね。

>>502
このチンピラババァ。

504 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:24:16 ID:oOeBiuFi

反対派は、
世界が動画産業、通信可能になった、ネット普及 について全く無視しようとしている都合が悪いから。
大きな問題点とは世界に繋がるネット動画の普及。
この点をどう対処すべきかなのです。
性犯罪のデータ数値はこのネット普及の時代と比例しています。
ネット、プロバイダ契約は光通信（電話回線）今はほとんどの家庭が契約しています。

505 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:25:44 ID:oOeBiuFi

>>503
能書きロリコン星人よ。いつまでロリコン保護委員会やってるつもり。

506 ：規制派：2009/01/21(水) 13:27:36 ID:PlIYQv8u

>>498
全国規模の規制であるゆえ、18歳未満という画一的な基準を設けざるを得ない。18歳にする根拠は、後々まで残る自己の性行為を記録した画像を、金銭の対価とすべきか否かの正確な判断は、18歳未満の者には不可能というパターナリズムが根拠

507 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:29:06 ID:wwGe18Qg

今日もハイレベルすぎるな

508 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:29:13 ID:TOKKuJ/f

>>504
だからさネット普及によって米国の犯罪率がかなり増えたのであれば
日本でもかなり増えないと駄目なんだよ当時よりな
で現に減ってるそこのところ説明しろよ
例え告発されてなかったとしても減ってるのは事実なんだよ

509 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:31:57 ID:BwQ01FLw

>>505
ロリコン保護委員会じゃないよ。
反日ババァを黙らせる会だよ。

>>506
保護者の責任ね。児童相談所の権限強化です。
はい、終了。

510 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:32:51 ID:Z5zacwe6

仮に規制派の言う通り反対派のソースが間違いだったとしても、
規制派が規制した方がメリットが多い、
というソースを持ってこない限り規制派を信じることができないのが現実だから、
俺だったら確証が無い限り現状維持した方が良いと思ってるから。
>>500
性犯罪は性的欲求から来るもの、
性風俗のメディア、アイテム関連による直接的要因が無ければ十倍以上の差は生まれないと思うが？

511 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:40:48 ID:Z5zacwe6

>>506
そもそもなぜ13歳の規制がOKで18歳の規制がNOなのかと言うと、
第二次成長が始まる歳と第二次成長が終わった歳の差なんだよね、
医者でも写真や映像から見分けるのはかなり困難になって来る。
だいたい人の成長は人それぞれ別なんだから18歳かどうか、なんてほぼ不可能じゃね？
日本にある児童ポルノと言われる物なんて大概が女子高生物だし。

512 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:44:10 ID:/hZy5Ajy

>>511
年齢の区切りの根拠は何もそれだけじゃないけどね。

俺的には16歳、若しくは義務教育終了で明けて良いと思う。

513 ：規制派：2009/01/21(水) 13:46:23 ID:PlIYQv8u

>>510
既に増加傾向にあったからこそ、その対策としてポルノ規制に踏み切った。 つまり、規制以前からポルノとは別の増加の要因が存在したわけだ。サルでも分かることだが、サル以下の反対派の為に説明した。

514 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:52:17 ID:/hZy5Ajy

>>513
「増加傾向にあるから踏み切った」・・・が、「ダメだった」。

藪をつついて蛇を出すくらいなら初めから藪をつつかないのも手かと。

515 ：規制派：2009/01/21(水) 13:54:24 ID:PlIYQv8u

>>511
鼻息荒くてキモイよ、お前w 画像の中の女が、18歳未満か否かは、専門医が判断すれば事足りる。より曖昧な精神鑑定が認められているんだから。

516 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 14:01:00 ID:gGknW8OC

キチガイが二人になった

517 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 14:03:27 ID:BwQ01FLw

オバサンの嫉妬はキモいね

518 ：規制派：2009/01/21(水) 14:03:34 ID:PlIYQv8u

>>514
増加要因の一つである児童ポルノの蔓延を阻止したが、児童ポルノ規制以前から存在する他の増加の諸々の要因は、未だに除去出来ないがために、増加傾向は続き今日に至る。

519 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 14:05:08 ID:BwQ01FLw

>>518
見えない敵と戦ってるんだね

520 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 14:19:44 ID:FnXsYnnE

規制派にはこんな奴しかいない。
ソースも出せない嘘しか吐けない。

【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画のような、日本で主に「児童ポルノ」と
　呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半

521 ：イモー虫：2009/01/21(水) 14:19:47 ID:UOekvUAr

キチガイが何人でも余裕。

522 ：規制派：2009/01/21(水) 14:20:20 ID:PlIYQv8u

反論できない反対派w
お前ら見てると、可哀想になってくるよw

523 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 14:23:31 ID:FnXsYnnE

自分の信じたいことしか信じない推進派。
これはカルト宗教の信者に多いタイプだね。

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】

＜世界児童ポルノサイトランキング＞

順位国名　　　　サイト数
1位　ドイツ　　　　　 2139
2位　米国　　　　 　　560
3位　オランダ　　　　413
4位　ロシア　　　　　 259
5位　キプロス　　　　174
6位　中国　　　　　　 138
7位　カナダ　　　　　　 77
8位　ウクライナ　　　　22
9位　ポルトガル 　　　 13
10位　フランス　 　 　　 9
11位　ベトナム　　　　　7
12位　日本　　　　　　 　6　◎

イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf

524 ：規制派：2009/01/21(水) 14:26:27 ID:PlIYQv8u

バカの一つ覚えのコピペ乙w
惨めw

525 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 14:26:36 ID:BwQ01FLw

>>522
反論しても無視してるんでしょ・・・

526 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 14:30:51 ID:TOKKuJ/f

>>524
コピペを否定できるソースを提示しようか

527 ：規制派：2009/01/21(水) 14:36:59 ID:PlIYQv8u

>>525
サル並みのくだらん主張に対しても、きちんと反論してあげてるじゃんwお前、もしかして自分の意見が論破される＝無視と考えてんのか？w
ロリコン君は、やはり被害妄想が強くて危険だなw

528 ：規制派：2009/01/21(水) 14:42:25 ID:PlIYQv8u

>>526
ソース房乙。
483以下の俺のレスがソースだ。

529 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 14:42:49 ID:BwQ01FLw

ソースに適当な言いがかりつけて逃げてるだけでしょ・・・

530 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 14:48:18 ID:/hZy5Ajy

児童ポルノ規制に限らず殆ど総ての法規制について言えるが
規制には「規制根拠」が必要だからな。その点では規制派の
方が大本から大きなハンデを背負ってるよね。規制根拠が
存在しなければそれ自体規制反対の根拠だから、反対派は
大本から楽できる存在だよ。

大本のハンデの分、ハンデを背負う側はそれなりに努力を
要するから、どちらかというと規制賛成派の方が議論のスキルを
磨きやすい。特にこれは規制が非常に困難な表現規制だからな。

そういった環境面で鑑みたら規制派の方が努力しているように見える。
反対派はハンデに甘んじて努力しないから、どうしてもサル並みに
落ち着いてしまうのかもしれないな。

531 ：規制派：2009/01/21(水) 14:52:28 ID:PlIYQv8u

>>529
その言いがかりに対して、自分の言葉で反論できないの？バカだから無理か。そもそも、お前らロリコン共が鼻息荒く貼ってるソースとやらが、具体的に何と関連しているのかが意味不明。お前らのソースと児童ポルノとの因果関係を示してくれ

532 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 14:55:27 ID:riFIKFmA

>>530
ごたくはいいから規制できるもんならしてみてくださいよｗ　日本政府はアニメやゲームの規制は無理だって言ってますよｗ

衆議院TV　ビデオライブラリ
（　青少年問題特別委員会　平成20年11月18日 (火)　：　吉田泉議員の質問）

＜概要＞
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------

吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？ 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？ 　法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？

次官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686

この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385

533 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 14:58:08 ID:BwQ01FLw

>>530
そりゃ、筋の通らない法案を強引に通そうとしてるんだから規制派は頑張らないとね。

大体、ガチで規制推進してるのって公明党だけだよ？
自民党は内部で色々あるし、野党は慎重or反対だし。
この法案が危険だっていう認識はかなり広がってる。

534 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:01:59 ID:/hZy5Ajy

>>532
別に俺賛成派じゃないし。

「賛成派の方が努力している」とは書いたが、
その努力が必ずしも結果に結びつくとは限らない、
というのが>>530のもう1つの真意な訳で。

勿論、その「結果」には、「規制後の結果」も含める。

535 ：規制派：2009/01/21(水) 15:03:40 ID:PlIYQv8u

>>532
確かに、二次元の規制は、児童ポルノ法では無理だろうな。別の法規が必要となろう。
しかし、民主党の吉田の主張がお前らの伝家の宝刀とは、お粗末なもんだなw

536 ：イモー虫：2009/01/21(水) 15:03:46 ID:UOekvUAr

>>479
なら反対派５％も信じるなよ。
>>480
お前らの味方のnemoは猛烈なデータ信者です。
てかデータ以外の何を基準にして改正を訴えるの？？
>>483
運用基準ねぇ。
二次製作物はそれに含まれない為、それに当て嵌める事なく
曖昧な児ポ定義をいくらでも拡大解釈可能。…この意味わかりますか？？
日本の二次コンテンツを全て壊滅可能な法案なのです。
>>486
弁護士の後藤啓二が言っている（過去スレ参照）。
現実は肉体的特徴が読み取れる13歳未満のものしか摘発出来ないと。
要するに
日本には大人でも児童体型が沢山いるのです。
そんな日本で単純所持禁止にして免罪や誤認逮捕が起こり、更に>>240 のように性犯罪が増える時代に突入するんですよ？？
>>487
ならお前ら今後データを挙げるなよ。
>>500
>>504
日本のネット産業縮小が最終目的なのですね。わかります。
>>506
でさ、なんでそれに空想も含めちゃう訳よ？？

537 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:10:55 ID:riFIKFmA

>>535
カルト宗教創価学会の信者さんこんにちはｗ　民主党に負けそうで涙目なんですか？ｗ

538 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:15:01 ID:FnXsYnnE

ここまで規制派のソース無し。
まぁ出してもすぐに捏造ってバレるからな。


【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が？？？】

> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人

> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人

> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの

『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/

539 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:20:21 ID:oOeBiuFi

何これ。
反対派のロリコン保護委員会、墓穴専用スレッド？

540 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:23:45 ID:FnXsYnnE

「先進国の多くが」 という嘘、「児童ポルノ大国 日本」 という嘘、
「日本の野放し政策のせいで児童犯罪が世界中で起こっている」 という嘘…
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm

なお、児童ポルノの所持が犯罪にならない国は、世界 138ヶ国 にのぼります。
つまり、日本ユニセフ協会などが主張する、「児童の権利条約は世界中が批准締結している」
＝「世界中で子どもポルノは禁じられている」 は、聞く人の錯誤を狙った
悪質なプロパガンダといえます。

先進国の中には、オランダやドイツ、スイスのように 16歳で売春が合法の国すらあります。
また児童の売春については、極度の貧困などにより、それでしか生きる方法のない場合には、
緊急避難として一定の理解を示す内容となっています。　日本では、
児童の売春など問題外の行為ですが、世界には厳しい現実があるのですね。

541 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:24:38 ID:FnXsYnnE

性犯罪が少ない安全な国なのでしょうか。

なぜそれらを禁じている国が、世界の先進国の中でも飛びぬけて性犯罪率が高く、毎年数千から数万もの
児童が行方不明になるような状況になっているんでしょうか。そもそも欧米先進国では児童虐待の７割が
父親や義父、兄弟などの身内が加害者となっていますが、単純所持禁止などはこれを防ぐ方法になるのでしょうか？

子供の人権や子供の幸せは、何らかの政治的運動や主張をゴリ押しするための 「道具」 ではありません。

2008年４月７日、ＮＨＫ教育の 「視点・論点」 で、アグネス・チャン氏が 「児童ポルノの根絶を」のテーマで
出演。その際に 「毎年 100万人の子供たちが被害にあっている」と述べていましたが、これはどこの調査で、
どこの国での 100万人なのでしょうか？少なくとも日本ではありませんから、世界中での数でしょうか。
日本ユニセフ協会の公式サイトでは、世界中で年間 200万人が被害にあっていると書いてありますが、
100万と 200万、どちらが本当の話なのでしょうか？

それとも両方とも 「嘘」 なのでしょうか？「嘘」「大げさ」「紛らわしい」 は、
日本では誇大広告と相場が決まっていますが、なぜきちんと裏づけのある具体的な数字を挙げて、
「こうするべきだ」 と主張できないのでしょうか？

規制推進派の主張はいつも、聞く人の錯誤を狙うようなあいまいな表現のものばかりです。

542 ：規制派：2009/01/21(水) 15:26:39 ID:PlIYQv8u

>>536
児童か否かの判断は、体の成熟度の見分のみから判断するのではない。メーカーに問い合わせて、身元確認等も実施する。真正の児童ポルノでは、メーカー不明が主であるから、メーカー不明でかつ、成熟度が18歳未満であれば、児童と見て間違いない。

543 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:26:39 ID:oOeBiuFi

>>532
まず、ネットは日本政府はブロッキングかける報告をしている。

アニメ漫画に対しても、対象とされる内容については法対策前に、ブロッキングに値する何らかの規制対策を講じる流れを今年は案じると。

内容が内容だけに放置していく事は良心がとがめる内容だからね規制対象は。
児童をレイプする表現は年齢推定不可と児ポ対象以前、
その内容を放置し規制かけぬ事は考えられない。

544 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:31:11 ID:qzbPBjTO

単純所持禁止となったら、恣意的取締り、冤罪、それ以前にどれほどの文化破壊があるか想像もつきません

日本ユニセフなどが主張している中でも、もっとも悪質な印象操作は、「Ｇ８で単純所持を禁じていない国は
日本とロシアだけ」 というのがあります。　なるほど確かにロシアと日本では 「単純所持」 の禁止はされて
いませんが、それでは実際に単純所持されているそのほかの国では、どのようなものを、そう規定しているんでしょうか。

イギリスやドイツ、イタリアの場合、単純所持禁止となっているものは、現実の児童が性的虐待にあっている記録としての
画像や動画で、13歳以下の子供 のものだけです。すなわち 「小学生の人権侵害ポルノ」 となります。フランスは14歳以下
です。日本の場合、前述した通り 18歳以下が児童ポルノ扱いですので、日本と同じレベルの規制は、カナダ、アメリカだけ
となります。そのカナダやアメリカが、世界最大の児童ポルノ大国、強姦レイプ大国であるのは、先に見た通りです。

そもそもの条件や基準が全く違うのに、「ロシアと日本だけ」 という主張は正しいのでしょうか？
しかも日本ユニセフ協会が求めているのは、児童ポルノの規制 ではなく、あくまでアニメやマンガ、ゲーム、小説、
音声などを含む 子どもポルノの根絶 なのです。

このような状況で、万が一、子どもポルノの単純所持禁止など決められたら、日本は野蛮な中世の魔女狩り、焚書坑儒の
時代に逆戻りです。そのようなばかげた法律を通すことを許すわけには行きません （なお全国で唯一、条例による
単純所持を禁止している自治体に奈良県がありますが、規制されているのは 13歳未満 （小児） の画像、動画だけです）。

545 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:31:24 ID:Z5zacwe6

>>児童ポルノ規制以前から存在する他の増加の諸々の要因は、未だに除去出来ないがために、増加傾向は続き今日に至る。
あのー規制派さん、児童ポルノの規制で増加しないって言うんだったら、
性犯罪を増加させてる要因をさっさと取り除けよ。と俺思うんですけど、
てか・・・意味無いよね？単純所持禁止しても。
単純所持禁止してる暇あるなら、要因が別にあると分かってるなら、
さっさとそっちを如何にかしろよ。と思うんですけど？
間違った事言ってる俺？児ポ規制以外で性犯罪増加の要因があるならそっちを如何にかしろと。
なぜ性犯罪という実害もたらしてる要因を取り除かずに児ポ規制とかしてる訳？

546 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:32:20 ID:oOeBiuFi

>>541
＞規制推進派の主張はいつも、聞く人の錯誤を狙うようなあいまいな表現のものばかりです。

それはロリコン保護委員会やってるような反対派の方が強い。
半数はロリコン共が自らの子供への性欲保護のために反対やっている。

性犯罪増加の時期は、
先にネットが普及した国と比例している。
ネットのポルノ動画の視覚効果がこれら犯罪願望を持った者たちにとっては、抑制になるはずはない。
強い誘発性を脳に与えてしまっている。
ネット動画の普及とその内容について、

もっと関心を。

547 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:34:11 ID:riFIKFmA

>>542
＞成熟度が18歳未満であれば、児童と見て間違いない。

まーたその意見かよｗ　子供っぽい大人は児童扱いですかｗ

>>543
え？　そうなの？
２ちゃんなんていう低俗な掲示板に書き込みをするおまえは、児童がレイプされても涼しい顔してるもんだと思ってました。

548 ：規制派：2009/01/21(水) 15:34:31 ID:PlIYQv8u

メーカーの有無、タイトル、女の外見等から判断して、怪しい物の購入を事前に避ける事は、十分可能。

549 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:35:25 ID:qzbPBjTO

子供達に、私たちと同じ、豊かな文化、マンガやアニメ、ゲーム、そして健全な写真集を残すために

もしこれらの作品が現在は微妙なラインだとしたら、万が一ポルノマンガが禁止となった場合、普通に単純所持禁止になる
可能性もないとは云い切れません。仮に今回の法律でセーフでも、さらに次の見直し時期にどうなるか解りませんし、法律が
変わる変わらないに関わらず、版元や流通が自主規制してしまう可能性もあります （実はこの自主規制が一番厄介です）。

ビッグネームばかりで恐縮ですが、手塚治虫のマンガや永井豪のマンガは、北斎や歌麿の浮世絵のように、
100年 200年、あるいはもっともっと長く残って行くもの、残してゆくべきものなんだと思います。

そしてそれらは、100年後や200年後の日本人、というより人類が受け取る宝物です。いま、私たちが北斎や歌麿の浮世絵を
楽しめるのは、250年前の当時の町民のみならず、200年前、100年前、あるいは50年前の人々が、時の政府の弾圧や戦火から、
世代を超えて必死に残してくれたからです。

こうした文化をたかだか１年や２年で猫の目のようにくるくる変わる総理大臣や政府閣僚、たかが数十年務めるだけの国会議員や
役人、怪しげな人権団体、そんな人たちが簡単に消したり燃やしたりしてよいものではないんだと、筆者は心の底から思います。

単純所持禁止とは、「完全に破棄すること」「この世から蒸発させ消し去ること」 と同義です。21世紀の日本で、ナチスの
退廃芸術狩りのような野蛮な法律を決して通してはなりません。これは私たちの世代だけの話ではなく、
子供や孫、未来の世代に私たちや、私たちの先輩が積み上げてくれた大切な文化を伝えるか、伝えないかの問題なのです。

550 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:37:47 ID:oOeBiuFi

>>508
今の時代はさ。昔より隠蔽する傾向が強いから通報無しも考慮に。

世の中が複雑になったため、隠蔽は昔より多いような現実をかいま見る。

隠しやすい状態。又は隠蔽したい。日本は村社会の集まり。

551 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:38:57 ID:riFIKFmA

>>546
おまえの頭が悪いのも、２ちゃんに居るからですね。
２ちゃんは、おまえみたいなアホが規制派になる強い誘発性を脳に与えてしまっているんですね。

552 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:39:07 ID:oOeBiuFi

>>509
反日なのはロリコンの子供への性欲を保護しようとする、あんた。

553 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:39:23 ID:qzbPBjTO

>>550
妄想乙ｗ

性犯罪統計から見えてくるもの

もうひとつ、日本が他国と比べて大きく異なる点があります。
それは 「女性や児童に対する性犯罪が飛びぬけて少ないこと」 です。

これらはほとんどの国際統計でそのような数字が出ていますし、海外で生活したことのある人なら、小学生が
暗くなってから一人で塾通いできる国が世界にいくつあるか思い浮かべると、実感としても得られる認識だと思います。

なお中東諸国の女性の性犯罪もありえないほど少ないのですが、これはイスラムの国では、
たとえレイプであっても女性が配偶者以外と性行為に及ぶと鞭打ちを含む苛烈な罰則があることと無縁ではありません。

外国は外国、日本は日本です。状況が全く違うのに、何でもかんでも欧米基準に合わせるのが正しいとは思えません。
これが経済の問題なら、公平な競争のためのルール、グローバルスタンダードの必要があるかも知れませんが、
児童ポルノの問題は、国のメンツなどではなく、子供の人権の話 です。現実の児童の人権救済と、それらの犯罪を
未然に防ぐことこそ重要で、外国の施策が効果を挙げているならともかく、
日本に比べ遥かに劣悪な状況となっているものを、わざわざ取り入れる必要はありません。

なぜ規制を強化しようと唱える活動家や団体は、世界でも飛びぬけて安全な日本のやり方を、
日本より遥かに状況の悪い国々に広め、日本と同じように安全な国にしようとしないのでしょうか？
主張を聞けば必ず出てくるのは 「外国はこうやってる」「あの国はこうしてる」
「海外の水準に足並みを揃えないと、いろいろとまずい」。外国の真似をするのが目的なのでしょうか？
それとも、悲惨な性的暴行、虐待を受ける子供たちを救うのが目的なのでしょうか？

目的と手段が逆転しているように感じられるのは杞憂でしょうか。

554 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:41:00 ID:oOeBiuFi

>>516
反対派に変態キチガイ狂者がいるからだよ。

555 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:42:22 ID:riFIKFmA

>>548
２ちゃんなんていう怪しい掲示板に入り浸るあなたに、怪しい物の購入を避けることは不可能でしょうね。
振り込め詐欺やウィルスにも簡単に引っ掛かりそうです。

556 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:42:47 ID:Z5zacwe6

>>542
メーカー不明ってだけで？
あのさ、AV作ってる会社って結構競争率高くて潰れる所もあるわけだ、
大体、怪しいから逮捕なんてどんだけだよ、
本人が未成年と知らずに買った場合は？
結局はこう言うこと、そもそも子供に見える大人なんて幾らでもいる、
専門医でも8割〜9割の判別はまず不可能。
>>546
だから、ネットの普及で性犯罪起こるんなら、
ロシアも日本も性犯罪が大量に発生しなきゃ説明が付かんのだが。

557 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:42:58 ID:TOKKuJ/f

>>554
お前はもう書き込むな
妄想しか書き込めないんだからもう書き込むな

558 ：規制派：2009/01/21(水) 15:43:41 ID:PlIYQv8u

>>545
間違っている。
児ポを野放しにすれば、｢より｣増加に転じる。他の要因は、経済情勢などの複雑なものであり、簡単には除去できない。
>>547
体の成熟度のみから判断するのではない。よく読め。

559 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:47:26 ID:TOKKuJ/f

>>558
因果関係示してくれ

560 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:47:41 ID:riFIKFmA

>>558
経済情勢などの複雑なものを除去できない脳なしは不要なのでお引き取り下さい。あなたは社会にとって役立たずです。



＞体の成熟度のみから判断するのではない。よく読め。

じゃあこの文章は撤回してね。どっちにしろ児童かどうかの判断の基準にはならないし。

561 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:48:50 ID:oOeBiuFi

>>523
自分の信じたいことしか信じない反対派。
これはカルト宗教の信者に多いタイプだね。

↑反対派のロリコン保護委員会にいる変態キチガイの事。

数の多さ少なさなんて微妙なもの。隠蔽してしまえば、隠蔽したものが書類ならば後は燃やして証拠消して、
報告無しにしておけばよいと、実際、隠蔽多き村社会体質の地を対象に、正確な、 数 を求めようなど。

問題なのはその規制対象とされた表現内容。
この点に注目するべき。
数でなく、 その内容。

562 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:49:07 ID:qzbPBjTO

>>558
根拠も無く断言するなんて・・・頭大丈夫？


バーチャルポルノ・仮想ポルノ

ＣＧ（コンピュータグラフィックス） による 「本物と見分けのつかないポルノ」 のことです。
また稀に絵を含む場合もありますが （イギリスなど）、その場合は実在の人間によるポルノ画像、
動画を加工したものをそう呼ぶ場合が大半です。

これは写真などをほんのわずかだけ、「Photoshop」 などのグラフィックツールで加工して、「これは 「絵」
なんだから規制の範囲外だ」 とポルノ業者などが主張するのを防ぐためのもので、全てを紙の上で、
空想でデッサンから描き起こしたような日本風のマンガやイラスト、ゲームキャラなどは含みません。

創作ポルノ

実在の人間の性的行為を一切必要としない 「創作」 によるポルノのことで、マンガやイラスト、小説のセックス表現、
アニメやゲームなどの動画、演技による音声データなどがこれに当たります。これを制限している先進国はカナダ、
スウェーデン、アメリカとなっていますが、アメリカでは表現の自由との兼ね合いで過去に一度違憲判決がでており、
またその後バーチャルポルノ （実物と見分けがつかないＣＧなどでのポルノ） の規制も始まりましたが、
こちらも憲法解釈を巡って係争中で結論はでていません。

なおスウェーデンでは刑法で 「児童ポルノ写真」 と取り締まり対象を明確にしています。
これをどう準児童ポルノ、バーチャルポルノを飛び越えて創作ポルノ規制として運用しているのか、詳細は不明です。

563 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:51:09 ID:oOeBiuFi

>>557
他サイトの反対派のレス内容は、チャイルドマレスターとペﾄﾞが好むものを保護せよとの書き込み内容ばかり。

564 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:51:44 ID:TOKKuJ/f

>>563
妄想しかいえないなら書き込むな

565 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:53:35 ID:riFIKFmA

>>561
＞自分の信じたいことしか信じない反対派。
＞これはカルト宗教の信者に多いタイプだね。

カルト宗教の公明党には基地外規制派が多いようですが？


＞問題なのはその規制対象とされた表現内容。

あなたみたいに頭のおかしい人は世の中に少ないようですが、数の問題じゃないならあなたという存在を取り締まりましょう。
あなたという人間こそが、児童ポルノを上回る問題だらけの内容を抱えているわけですしね。

566 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:55:25 ID:Z5zacwe6

>>558
もうあんたと喋ってると疲れてくるよ。
>>児ポを野放しにすれば、｢より｣増加に転じる。他の要因は、経済情勢などの複雑なものであり、簡単には除去できない。
いやいや、あんたは児童ポルノを単純所持規制したら性犯罪が増加するソースに対して、
他の要因が絡んでるって言ってるわけじゃない？
日本は外国と違って性犯罪は減少してる、
つまり児童ポルノを野放しにして「より」増加すると言うあんたの考えは前提が崩れるぞ？
>>体の成熟度のみから判断するのではない。
同じこと、18以下に見えた時点で変えなくなる、19歳、20歳の年齢はまず買えない。

567 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:56:35 ID:riFIKFmA

>>563
匿名掲示板でないサイトがそこまで荒れてるなら、２ちゃんは北斗の拳みたいな世界になってないとおかしいわｗ
妄想も大概にしとけ。

568 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:57:57 ID:qzbPBjTO

ここのスレを一般人に読ませたいね。

規制派の人間が如何に電波かすぐ分かるｗ

妄想と感情論だけが賛成理由のキチを見れば
反日マスゴミに洗脳された情報弱者も目を醒ますよ。

569 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 15:58:42 ID:oOeBiuFi

>>555
あのさ、大麻持つ学生が逮捕されたよね。専門機関はこのサイトの大麻、未解決事件、又はこういうチャイルドマレスターが紛れていそうなスレッドは検索にかかれば、リンクされ捜査対象。大麻逮捕はそうだと。
こういうスレッドは、おとりになるから下手なテロ的裏動きはやらない方がいいよ。
今はGPS的な機能はパソ、携帯機種がハイレベルになった同様、探知機種も、専門家域が持つタイプは、おととしよりハイレベルだそう。
昨年GPS関連サイトで読んだ。おどしではないから。
だから大麻所持者がすぐ逮捕されるようになったのだと思う。テロ行動は辞めておけ。
在はすぐ判明する。

570 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:01:03 ID:oOeBiuFi

>>568
電波なのはロリコン星人を増長させる運動している脳内ロリロお花畑な、
反対派のあんた。さすが5%タイプ。

571 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:01:24 ID:BwQ01FLw

>>569
このスレで一番テロを起こしそうなのはあなたですw

572 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:02:02 ID:riFIKFmA

>>569
俺の文章のどこに「テロ」の文字があるんだｗ　ウィルスをばらまいてるのは俺じゃないしｗ
そもそも日本ではおとり捜査は違法。

573 ：規制派：2009/01/21(水) 16:02:34 ID:PlIYQv8u

>>560
俺はイギリス人じゃないからなw よその国の政治に口出し出来る立場にはない。レス辿ってみ、低脳。文章撤回てwファビョらないでねw
>>559
因果関係は、俺のレスそのもの。経験則に沿って考えてみ。

574 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:03:51 ID:oOeBiuFi

>>565
いかにもキチガイ変態ロリコンらしい意見だね。
君は自分の事言ってるだけ。キチガイ変態ロリコンを保護する運動のどこがまともだ。

575 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:06:31 ID:TOKKuJ/f

>>570
良い事教えてあげるわお前は隠蔽隠蔽言ってるわけだから
>1の調査結果も隠蔽によって出た調査結果だとおまえ自身が言ってるんだぞ
だっておまえ自身が
>>隠蔽多き村社会体質の地を対象に、正確な、 数 を求めようなど。
こう書き込んでるわけなんだしな

576 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:07:24 ID:oOeBiuFi

>>567
あんたがいかに、ネットの書き込み他、
児ポ対象とされたネットでの実態を把握してないかがレス内容で判明されたよ
数字、データ数字だけ。
実態を見てないし知らない把握していない。数字だけ。
それで反対とはさすがロリコン保護委員会

577 ：規制派：2009/01/21(水) 16:07:46 ID:PlIYQv8u

>>566
イギリスのデータについての反論だよ。レス辿ってみ。

578 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:09:12 ID:riFIKFmA

>>573
あなたのような低レベルな人間が書いた文章を探すのは苦痛なのでレス番を教えてください。



＞因果関係は、俺のレスそのもの。経験則に沿って考えてみ。

私の経験則から考えるに、あなたのような基地外規制派が犯罪を起こしやすいというのはよく判りますが。
児童ポルノ画像が犯罪者を産むというのは考えにくいですね、良いか悪いかは別にして。

579 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:10:28 ID:TOKKuJ/f

>>576
じゃあお前はデータ数字信用をするなよ
よって>1の調査結果も信用するなよ
だってお前は数字データ信用しないんだろ

580 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:11:18 ID:oOeBiuFi

>>575
オマエは数字だけ見て、
現実の実態、現状を見てない、知らない把握してない。
血液検査の一度では決めようもない、まやかしの完全な過ち数値を過信し、
その患者の患部など見た事も知る事も無し。

581 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:12:05 ID:riFIKFmA

>>574
×キチガイ変態ロリコンを保護する運動
○表現の自由を守る運動

覚えておくように。


>>576
＞実態を見てないし知らない把握していない。数字だけ。

まさにあなたのことですね。

582 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:14:32 ID:oOeBiuFi

>>578
あなたが低レベルでは無いという証拠は？
文面だけキレイに塗りたくり、中身は高レベルだと言いたいの？ならば、余計、信用出来ないね。隠れた自我肥大性を感じる。

583 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:14:53 ID:oOeBiuFi

キチガイ変態ロリコンを保護する運動のどこがまともだ。

584 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:15:02 ID:riFIKFmA

>>580
これが単純所持を規制してるアメリカの現状ですが。

調査報告：米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖
http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html

これまで日本ではほとんど知られていなかった物ですが、児童ポルノ法によって冤罪を受けた
実話を元に構成されたドキュメンタリードラマが発掘されましたので、ここに紹介いたします。

あらすじは次の通りです。アメリカにおいて自分の子供の写真を撮影した母親が
児童ポルノ法の嫌疑を掛けられ逮捕され、親権の剥奪と懲役50年以下の罪状を突きつけられ、
有罪は免れた物の、それまで活動していたボランティア活動から排除されるなど
社会的地位を大きく損なわれる…といった話です。

585 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:16:44 ID:riFIKFmA

>>582
それをよく自分自身に言い聞かせようね、キミは。

586 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:18:09 ID:oOeBiuFi

>>581
オマエがやってる運動は、
表現の自由を、汚し腐らせ、腐敗させる


表現の自由そのものを潰している
運動だ


そこんとこ自覚しておけ

587 ：規制派：2009/01/21(水) 16:18:09 ID:PlIYQv8u

>>578
だったら、別に読まなくていいよ。
>>581
三次元の児童ポルノを、表現の自由に含めている時点で基地外。

588 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:19:01 ID:Nbove/et

なんか今日はいつも以上に凄いことになってますね。

とりあえず規制派の人は↓を。プロの見解です。
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/

公明党はまともな回答ができていませんね。はぐらかしてばかりです。
共産党の知的な見解は大変勉強になります。国民新党の見解も単純明快でわかりやすいですね。。
このアンケートには無回答ですが、社民党は反対の姿勢です。

589 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:20:43 ID:TOKKuJ/f

>>580
お前すごいな数字もデータも使わずに実態現状を把握してるのか凄い凄い
自分でも主観で実態現状把握は出来ないんだけど
だって実際実態調査する際にはかならずアンケート等のデータ収集が必要だけど
お前はそのデータ数字否定してるわけだからな
>>586
>>オマエがやってる運動は、
>>表現の自由を、汚し腐らせ、腐敗させる
>>表現の自由そのものを潰している
>>運動だ
それはあなた自身がやってる運動です

590 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:22:03 ID:oOeBiuFi

>>585→>>586

ロリコンの性欲を保護する結果になるだけ

反対派のお望みの流れになれば、
児ポ的な表現が氾濫し、
そいつらはそれを餌にし乾杯。

そいつらのための運動になってる訳、結果、反対運動とは。

591 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:23:07 ID:riFIKFmA

>>586
お断りします。

>>587
＞三次元の児童ポルノを、表現の自由に含めている時点で基地外。

三次元の児童ポルノは表現の自由に含めていません。
危惧しているのは>>584のドラマのような冤罪の恐ろしさです。

592 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:26:43 ID:riFIKFmA

>>590
＞児ポ的な表現が氾濫し

氾濫しても、本物の児童ポルノでなければ規制する理由がありませんね。アニメは児童ポルノ法で取り締まれませんよ？
>>532を読んでください。

593 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:27:25 ID:Nbove/et

本当の意味での児童ポルノは表現の自由に当てはめるべきではではないですね。しかしそれは現行法で取り締まるべきものです。

で、規制派の方々は　http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/　についてどう思いますか？

594 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:27:30 ID:oOeBiuFi

>>589 あんたが二次ロリ好きなら笑える
キモいて言ってはならないが、
もしそのためだけに反対しているなら、
その理由で子供の存在をどういう立場にしているか、
ロリコンを保護せよと社会を振り回す側になってる自己中心性と、自我肥大性。

二次ロリしか逃げ道は無しなんだろうな
数字しか見る事したできない

まるでゲームの得点脳がそのまま成長した、世の中を無視した

自我肥大性。もし君が二次ロリ好きのロリコンならね


そうなったのもうなずける

595 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:27:42 ID:Z5zacwe6

>>577
いや、だからあんたの言ってる反論が崩れると言ってる、

596 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:29:42 ID:riFIKFmA

>>594
二次ロリが好きな人はむしろ安全ですよ。本物の子供には見向きもしませんから。

597 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:30:17 ID:oOeBiuFi

キチガイ変態ロリコンを保護する運動を

どこまでも正当化したいらしい

結果
そうなるだけなのに
免罪やら年齢推定不可やら

よかったね二次ロリ好きさん。
免罪やらが助けてくれて。しかし
以降、裏切られるよ
免罪、年齢推定不可の点がクリアされれば

法規制対象

598 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:30:33 ID:Z5zacwe6

>>594
>>数字しか見る事したできない
だからそれはあんたの言う賛成派9割にも当てはまるだろ。

599 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:31:09 ID:/hZy5Ajy

>>584
「他山の石以って玉を攻むべし」だな。

特に日本は別件（痴漢冤罪）で既に冤罪の恐怖が
蔓延してるし、そういった恐怖を取り除くために
警察に努力を促してから法規制の議論をすべき
じゃ無いかとも思えるね。

単純所持規制に積極的に反対するわけではないけど、
きちんと順序だててほしいよね。

600 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:33:51 ID:Nbove/et

ID:oOeBiuFi さん

http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/　を見てくれましたか？

601 ：規制派：2009/01/21(水) 16:33:57 ID:PlIYQv8u

>>591
なぜ、知恵遅れのお前らは、人種も宗教も慣習も法律も文化も政治も歴史的背景も司法も経済情勢も教育も、全く異なる外国の例をわざわざ引っ張ってくるの？
唯一、｢日本｣で所持規制設けている奈良県で冤罪あるか？

602 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:34:30 ID:riFIKFmA

>>597
＞免罪、年齢推定不可の点がクリアされれば法規制対象

どうぞ、できるものならクリアしてみてくださいｗ　ほら、遠慮なさらずにｗ

603 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:35:08 ID:oOeBiuFi

国民全体に、反対派の
アニメは児童ポルノにはならないと
聞かせてみては？

おかしいと言われるのはそう言ってる反対派。

幼児をレイプしている表現のアニメや漫画を、

児童ポルノ対象として見るなとは、

二次ロリの傲慢な残忍性。
いずれ法規制に入る。
憲法改正の段階に入れば。

604 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:35:55 ID:/hZy5Ajy

>>601
そもそも児童ポルノ規制自体その

＞人種も宗教も慣習も法律も文化も政治も歴史的背景も司法も経済情勢も教育も、全く異なる外国

から突かれて作った法律なんだけどね。もしそういったことを
否定したらぶっちゃけ児童ポルノ規制自体否定してもよくね？

605 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:38:15 ID:riFIKFmA

>>601
なぜ、知恵遅れのお前らは、人種も宗教も慣習も法律も文化も政治も歴史的背景も司法も経済情勢も教育も、全く異なる外国の法律（単純所持規制）をわざわざ日本に導入するの？



＞唯一、｢日本｣で所持規制設けている奈良県で冤罪あるか？

冤罪が１度でも発生したら大変ですから、奈良県のマネをしてはいけませんよ。

606 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:38:51 ID:oOeBiuFi

>>602
昔、麻薬や飲酒も今のように検査出来ず、免罪の点があったそう。酔ってみえないやら。

しかしその問題は酒に関しては完全に判定する事が出来、クリア。

ネット媒介やらの免罪も、ブロッキング対策に及ぶなど他も検討中だから、
いずれクリアされる日は近いかもしれない。

607 ：規制派：2009/01/21(水) 16:40:11 ID:PlIYQv8u

>>595
読解力身に付けてから、またチャレンジしてね。

608 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:42:13 ID:riFIKFmA

>>603
>>532を読めばわかるように、日本政府は漫画は取り締まれませんと言ってますからね。中国人の方には理解できませんか？

それよりも、あなたは2ちゃんをやめたほうがいいのでは？
日本国民の大半が２ちゃんをやっている人間を犯罪者扱いしてますよ。

609 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:43:51 ID:riFIKFmA

>>606
じゃあせいぜい頑張ってください。応援はしてませんけど。

610 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:44:34 ID:oOeBiuFi

二次ロリコンを保護するような意見者や二次ロリは、発達遅延なのだと思う。

611 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:45:42 ID:TOKKuJ/f

>>603
何時だったか忘れたけどニュースでエロゲー等を撮影してニュースキャスターの女性が泣いてる姿を
出して規制させようとしたニュース番組があった気もするが
>>606
酒はアルコール検査で判定が可能で
絵はどうやって判定するだいむしろ被害者がいない架空の創造物をどうやって児童ポルノ法に
組み込むんだ一応猥褻物とし取り締まられた実例なら一応存在すると思うが

612 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:45:51 ID:riFIKFmA

>>610は発達遅延。

613 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:47:24 ID:oOeBiuFi

>>608
それは又、見直す姿勢に入ったと先日伝えられていたけど。
つまり今の段階は保留。

614 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:48:21 ID:oOeBiuFi

間違い？>>612は変態ロリコン

615 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:50:15 ID:Z5zacwe6

>>607
あーつまりあんたは反論はしたがその考えが自分の全てではないと？
すまんが規制派以外でこいつの言ってることが理解できている人がいたら、
説明してくれないか？
>>唯一、｢日本｣で所持規制設けている奈良県で冤罪あるか？
また、蒸し返すつもりですか？13歳未満は第二次成長してないから判別しやすいと言ったじゃん

616 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:50:16 ID:oOeBiuFi

>>611
表現の自由の憲法改正が行われれば、対象とならないと。

617 ：規制派：2009/01/21(水) 16:51:59 ID:PlIYQv8u

>>605
外国の法律(制度)？
やはり基地外だな。
児童保護は、世界規模で取り組むべき問題。 国によって異なるのは、お前が示したような冤罪の有無。
1件の冤罪恐れてたら、刑法が破綻するよ。

618 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:52:24 ID:riFIKFmA

散々文句言われてる憲法９条でさえ改正しないのに、他の憲法を改正してる暇があるとは到底思えない。

619 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:53:08 ID:oOeBiuFi

アニメ、漫画といえ、
幼児をレイプした内容は、
実在する子供を脅かす。
海外で、成人前の男子が、閲覧後に幼児の体に手を出した。
普通の性格の男子だったらしい。
こういう事件はほとんど隠蔽されている。

620 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:55:33 ID:riFIKFmA

>>617
日本やロシアは、業者を摘発するという正しい方法で児童を守っていますが？
世界規模で取り組むべき問題なので、日本やロシアに合わせましょう。


＞1件の冤罪恐れてたら、刑法が破綻するよ。

じゃあ、お望みどおり、あなたは冤罪で逮捕されて刑務所で暮らしてくださいな。

621 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:56:35 ID:Nbove/et

>>617
偽りの児童保護ですね。その結果児童を含む全国民の人権を侵害する、と。
世界はなぜ性犯罪の少ない日本を見習わないのか、全く合理的でないですね。
日本が規制国にあわせるという事は、日本の治安レベルを規制国並みに落とすことになります。

622 ：ニュー速から：2009/01/21(水) 16:57:11 ID:oOeBiuFi

（↓今までほとんど数で隠蔽されてきた内容。）


去年１１月、一関市で市内に住む１６歳の男子学生が６歳の女の子の体を触るなどしたとして
強制わいせつの疑いで警察に逮捕されました。

逮捕されたのは一関市に住む１６歳の男子学生です。

警察によりますと男子学生は、去年１１月、一関市内の空き地で６歳の女の子の体を触るなどしたとして
強制わいせつの疑いが持たれています。

女の子の家族からの届け出を受けて警察が捜査し、男子学生を割り出したということです。
２人は顔見知りではないということで、警察が犯行の動機などを調べています。

http://www.nhk.or.jp/morioka/lnews/07.html

623 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:57:17 ID:riFIKFmA

>>619
アニメ、漫画といえ、
戦争をする内容は、
実在する国民を脅かす。

624 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:57:17 ID:/hZy5Ajy

>>617
まぁ、冤罪が起きたらそれを教訓にすればいいだけなんだけど、
「けいさつの　あほども」は教訓にすらしないからな。

冤罪の発生自体より冤罪に対して無頓着すぎることが
単純所持規制への支持を躊躇させる原因かと。

625 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:58:58 ID:TOKKuJ/f

>>622
NHK岩手ニュース北上で雇用と生活の相談会という内容の何処にそんな
事が書いてあるんだ
貼るなら確り貼れよ

626 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:59:03 ID:Z5zacwe6

>>617
一件どこじゃすまないから論争してんだろ、
>>児童保護は、世界規模で取り組むべき問題。
本気で保護したいんだったら児童相談や児童保護の組織の強化をまずしろと。
親が子を虐め、殺す現状をまずなんとかしろと。

627 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:59:36 ID:riFIKFmA

>>622
なるほど、１６歳の少年が犯人ですか。少年法は撤廃したほうがよさそうですね。
はい、終わり。

628 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:01:52 ID:Nbove/et

子供、子供と盲目的に叫んで全体の人権をないがしろにする考え方は問題ですね。
少年法への批判が出ているのもそういう事です。

629 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:06:46 ID:riFIKFmA

日本にこのような仕打ちをした国を見習うのは危険。アメリカが日本の政治を見習うべき。

米国による原爆投下大虐殺
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/ビッグ・アップル

「単純所持規制による冤罪」を生まない世界になるよう頑張ろう

630 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:10:34 ID:riFIKFmA

応援するべき議員。

★主な児童ポルノ禁止法単純所持規制反対派
・日本弁護士連合会　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
・福島瑞穂（社民党党首）ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）　ttp://www.dai5.jp/mailform.php
・田中康夫党首（新党日本）　ttp://www.yasu-kichi.com/
・吉田泉（民主党衆院議員）　ttp://www.y-izumi.jp/
・中村てつじ（民主党参議院議員）　ttp://www.tetsu-chan.com/
・すずきかん（民主党参議院議員）　ttp://www.suzukan.net/
・保坂展人（社民党副幹事長・衆議院議員）　ttp://www.hosaka.gr.jp/
・瀬戸弘幸（維新政党・新風）　ttp://zzz.co.jp/
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）　ttp://www.j-magazine.or.jp/
・奥村 徹（弁護士）　ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080603/1212457978
・白田秀彰（法学博士　法政大学社会学部 准教授）　ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

※自民党の早川忠孝先生は貴重な与党の慎重派の1人です。

●規制反対派または慎重派となってくれそうな自民党議員
○岩屋毅 議員（自民党・衆議院）ttp://www.t-iwaya.com/
○うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.ueno-k.net/
○しのだ陽介 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.yosuke-shinoda.jp/

631 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:12:07 ID:gGknW8OC

規制派クズ過ぎワロタ

632 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:13:26 ID:riFIKFmA

下記の規制派たちは何としてでも倒そう。

森山真弓 （自民党）
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党）
野田聖子（自民党）
古賀誠（自民党選対委員長）
太田誠一（自民党人権調査会会長）
アグネス・チャン（日本ユニセフ）
円より子（民主党）
松あきら（公明党）

633 ：イモー虫：2009/01/21(水) 17:17:57 ID:UOekvUAr

>>513
英国のように、児ポを減らす為なら性の被害が増加しても良いと貴方は申されるのか？？
>>515
判別がつかないから第二次成長期未満（13歳未満）のものしか摘発出来ないのです。
お前らの味方の後藤啓二が墓穴掘ってそう言ってる。
⇒http://www.law-goto.com/0302/012/
>>518
『提供罪』『製造罪』で徹底して児ポを摘発出来てない捜査機関が、単純所持禁止にしてきちんとそれを運用出来ると思いますか？？
>>531
感情論で規制しろと？？
なら包丁も車も所持禁止にしないとな。
>>542
>>558
で、空想の場合は作者が『このキャラクターは18歳以上をイメージして書いてる』といえばいい訳ですね。
それから親による虐待（撮影込み）が多いのに、『メーカー』って何ｗｗ
それにメーカーに問い合わせられるなら現行法の製造罪で改正しなくても摘発出来ますが何か？？
>>548
あのー、日本人は他人種と比べて成人してても児童体型が非常に沢山いるし、この法案を知らない国民の大多数はこの危険性から避ける事は不可能。
マスゴミは反対意見の報道を規制してるからね。
無知な世間が思う児ポとは、小学生ぐらいの児童虐待映像です。
でも実際この法律に於ける児童とは18歳未満。
この違いは大きい。
>>543
政府は、二次に関してはブロッキングするとか言ってないけど。なんでそう堂々と嘘吐くの？？
>>546
じゃあなんでネット先進国の日本は他国に比べて犯罪が激しくすくないの？？説明願う。

634 ：イモー虫：2009/01/21(水) 17:18:25 ID:UOekvUAr

>>550
>>561
隠蔽のソース（妄想ソース禁止）を提示して下さい。
>>569
君の発言は間違いなく『脅し』です。
>>570
データは信じない発言は何処へ？？

635 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:18:24 ID:/hZy5Ajy

＞松あきら（公明党）
俺が入れた議員の取り巻きが選挙違反やらかしやがった
おかげで繰り上げ当選した議員だな。この議員は他にも
女性専用車両の推進にも力を入れてたんで、そちらの
理由でもなんとしてでも当選させたくなかったんだが。

636 ：規制派：2009/01/21(水) 17:18:54 ID:PlIYQv8u

>>620
お前らが児童ポルノを大量に所持しているという事実が、業者を摘発出来ていないという事実を差し示している。
そこまで一件の冤罪を恐れる基地外のお前が、なぜ他の犯罪の冤罪については、スルーなのかが不思議だw

637 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:23:54 ID:riFIKFmA

>>636
＞お前らが児童ポルノを大量に所持しているという事実

裏ビデオなんて持ってないしｗ　いきなり凄い言い掛かりですねｗ


＞なぜ他の犯罪の冤罪については、スルーなのかが不思議だw

私はスルーせず、常に警察官を疑うようにしていますが何か？

638 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:27:09 ID:riFIKFmA

>>635
政教分離できていない公明党も選挙法違反なのにな。

639 ：規制派：2009/01/21(水) 17:41:59 ID:PlIYQv8u

>>633
そうなんだよ、真正の児童ポルノは、メーカー、製造元が不明なんだよね。そういう物を、タイトル、出演者の外見から総合判断して、購入を事前に避ける事は十分可能
>>637
他の刑罰法規も、冤罪の恐れがあるから、君の中では不要になるのかな？

640 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:48:54 ID:oOeBiuFi

>>630
この中でネットの規制対象の酷さを知り驚愕したと他ページに。
表現の自由問題、免罪、年齢推定不可。この問題が解決すれば、あっさり規制推進に変わる人も居るかもしれませんね。
右翼だった人が、
戦争の実態知り、いきなり左翼になったそんな事ばかりだったそうです。

641 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:54:53 ID:TOKKuJ/f

めんざい 0 【免罪】
罪をゆるすこと。
意味を理解してから書き込もうね

642 ：規制派：2009/01/21(水) 17:58:22 ID:PlIYQv8u

>>633
＞感情論で？
バカ？ 自分の言葉＝感情論か？
＞警察が対処できるか？刑罰法規の機能を理解してるか？ 一般防止機能と特別防止機能がある。前者は、国民を事前に犯罪から遠ざける機能だが、これは今回の規制にも十分期待できる。警察は事後処理機関。

643 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 18:05:55 ID:oOeBiuFi

現在の表現の自由を、現三次（現実）の現状と例えると、

表現の自由の自由さが、

戦争は許可無くやっていいそれは自由だと言ってる自由さ。

幼児、小学生をレイプする表現を認めている残忍さ。
それも戦争するは自由だと殺めていく過程と似たようなもの

その戦争するは自由だというような
自由さが、現、
『表現の自由』の自由さ。
戦争無き世、その自由さが遥かに、
尊く人間本来の幸福な自由。

表現というものの性質にはそれは値無しと言うが 、
それは思い込み。
アニメ、漫画などにも、
子供がレイプされる表現、またはこれらゲームを放任したままの

表現の自由さとは、その自由が腐敗していくのみ。

核はバンバン落とせ、それは人間の自由だと認めているのと同じ、自由さで、
暴走、轢き殺しの自由さ。
在のままの、表現の自由を利用した悪質な、
幼い子供をレイプした表現で快感を獲させていく、
ゲーム、アニメ、漫画も。

644 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 18:20:15 ID:Z5zacwe6

>>643
そうやって反対派に対してレッテル貼り・・・馬鹿の一つ覚えか？
表現の自由とは他人に迷惑をかけない上で絶対に自由ということ。
三次元の児童ポルノはともかく、
二次元のエロ画像には表現の自由は当てはまるから。

645 ：イモー虫：2009/01/21(水) 18:23:02 ID:UOekvUAr

>>586
憲法改正運動頑張ってね。
>>601
児ポ禁止法は『児童＝18歳未満』。しかし奈良の条例の場合13歳未満。そして18歳以上で児童体型が日本には沢山いる（後藤啓二の発言⇒http://www.law-goto.com/0302/012/）。
奈良の例はソースにすらならないよ。
それから奈良の条例には絵は含まれてない。
>>603
>>619
『何歳の人間を表現してるか』証明出来るの？？
証明出来ない限り、児童（『子供』『幼児』）を表現という言葉は使えません。
>>617
他人種と違って日本人は18歳以上でも児童体型が非常に多いと何度言えば理解してくれるの？？何度でも貼ってやる。⇒http://www.law-goto.com/0302/012/

646 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 18:25:53 ID:Z5zacwe6

>>639
じゃあメーカーが不明なら逮捕してもいいんだな？
お前の言ってることはそう言う事。
そもそも疑わしきは罰せず、年齢の確証が無い限り、逮捕して良いのかそれ？

647 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 18:27:13 ID:P7CmXKTm

>>643
他人に迷惑をかけないという前提なのが表現の自由。
妄想にとどまるロリコンは無害。迷惑をかけなければ表現の自由。

648 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 18:30:20 ID:oOeBiuFi

>>644
それが内閣府で、現問題として取り上げられたのは、
人権を脅かす、有害性、危害性、
他、深刻な問題であるから、
時間かけて慎重に対処されようと保留状態なだけ。
君が言ってるだけの事なら、
深刻な問題として改正案に取り上げられない。

改正域にまで、
取り上げらているのは深刻な問題だという事をお忘れなく。

649 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 18:34:02 ID:oOeBiuFi

>>647
ネットのあちこちblogも読めば、妄想でとどまってない願望ばかりだけどね。
二、三次ロリが夏はプールに、子供の水着姿、鑑賞するために、
青年がそのためにプールに行く報告。

それ以上の願望は、妄想域に止まってはいない、
そいつは二次ロリ兼。

650 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 18:35:28 ID:TOKKuJ/f

がんぼう　ぐわんばう 0 【願望】
（名）スル
(1)ねがいのぞむこと。がんもう。
「強い―を抱く」「栄達を―する男」
(2)〔心〕 精神分析で、主に意識されていない欲望のこと。

651 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 18:38:20 ID:TOKKuJ/f

うそう　まうさう 0 【妄想】
（名）スル
〔古くは「もうぞう」とも〕
(1)〔仏〕 精神が対象の形態にとらわれて行う誤った思惟・判断。妄想分別。
(2)根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。分裂病・進行麻痺などで特徴的に見られ、
その内容があり得ないものであっても経験や他人の説得によっては容易に訂正されない。
「被害―」「誇大―」「あらぬことを―する」「―にふける」

意味を理解してから書き込めよ

652 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 18:40:45 ID:P7CmXKTm

>>649
その人が実際に児童に手を出せば捕まるね。手を出さない限り
妄想止まりでは？

653 ：規制派：2009/01/21(水) 19:03:26 ID:PlIYQv8u

>>646
そんな簡単に逮捕できると思ってんのか？ど素人が。令状なければ逮捕なし。しかも、お前が児童ポルノ隠し持ってるって、警察はどうやって認知するんだ？w業者のリストからあぶり出すしかない。疑わしきは・・は裁判の原則であって、捜査段階では関係ない。

654 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 19:05:51 ID:Z5zacwe6

>>648
なんで改正案なのかっつうと他の国が改正改正うるっせーからだろ、
他の国に言いたい、
他人の国に口出す暇があるなら性犯罪率十倍以上のてめえのとこどうにかしろよと。

655 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 19:07:14 ID:Z5zacwe6

>>653
あっ、そうなの？
じゃこの法案は無しでいいですね、あんたの言うとおりなら現行法で対処可能なので。

656 ：規制派：2009/01/21(水) 19:10:50 ID:PlIYQv8u

>>655
刑罰法規の、一般防止機能って知ってる？
今回の改正の狙いは、まさしくこれ。

657 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 19:18:30 ID:Z5zacwe6

>>656
一般防止機能？？
犯罪予防効果の事？
すまないが詳しく教えてくれ、お前の言ってることが理解できん、
犯罪率のソースの時も意味不明なこと言ってたし。

658 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 20:12:57 ID:oOeBiuFi

忘れてたけど、個人ページ的な専門家のサイトに、表現域が議論対象であっても、児ポ法関連の反対意見を読むと、
被害対象の子供が性被害にあった場合どうなるかという点や、
保護的立場になる意識の発達未然、または大人ならば欠落。この点が大きく反対意見を数読むと、大きく欠けていると。
こういう表現規制が対象のスレッドでもまず、
性犯罪被害の実態、被害者のその後、加害者の発達過程及び背後の環境などを、
表現規制の議論まじえまながらも、
その域のソースを貼り徹底して伝えなければ、
表現規制の意見はループするのみ。

それでそれらのソースをもっと貼りたいのですが個人のページが多く、以前貼った後にリンク先へ反対派が嫌がらせレスしていた。やはり反日だとかね。
それでもまずその根の問題をよく知る事。
現状、実態を把握しなければ、

性に対してただ無神経な性欲の正当化、レイプさえ被害者を蔑視していく思考者は後を絶たない。

659 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 20:23:27 ID:TOKKuJ/f

>>658
数字やデータ完全否定してるお前がどうやって実態把握してるんだ
エスパーかお前は

660 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 20:27:26 ID:oOeBiuFi

>>658
の続きですが、まず二次ロリといわれる、
創作表現、アニメ、漫画、ゲームで子供に明らかに見える対象を性欲対象 として快楽閲覧する者が居るかという点に、
注目して、何故、
閲覧者がそのような表現を快楽対象として好み、常時閲覧するようになったのかという点を、
その人の発育、発達過程と側と背後の環境、
作品を閲覧するきっかけ、
閲覧内容をアニメ、漫画、ゲームなりとも、どのような性的内容か細かく閲覧しているストーリー、描写などを知らなくては、
盲点を大きく内面に抱えたままの展開になり、
現場知らずのまま、規制推進、反対を訴え続けるままになるそうです。

閲覧対象の現場の内容はどのようなものであるかを、推進、反対どちらもまず徹底して、
先に知る事、把握する事です。
二次ロリ閲覧者は、どのような内容表現を閲覧し続けていますか？
自信を持って表現規制に反対するなら、伝える事、可能だと思います。

661 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 20:32:31 ID:Z5zacwe6

>>658
えっと・・・なに言ってんの？
>>その域のソースを貼り徹底して伝えなければ、
まずこの時点でお前帰れよ、反対派はソース貼ってんぞ。
>>それでそれらのソースをもっと貼りたいのですが個人のページが多く、
だったらそれを元に自分で調べろよ、それか貼れよここにその個人のページってのを、
お前このスレにソース貼ったこと一度も無いだろ。
>>表現規制の意見はループするのみ。
お前が明らかにループさせてるよな？
>>性犯罪被害の実態、
児童に性犯罪行ってるのは親、学校等の保護者側が大半というソースを反対派は出しました。
>>加害者の発達過程及び背後の環境などを、
強力効果論はありえないと偉い学者さん達は言ってます、ゲーム脳なんて笑いもの扱いです。
>>被害対象の子供が性被害にあった場合どうなるかという点や、
だから児童相談所などの強化をね・・・。
てかお前さ、本当に児童の事考えてんのか？

662 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 20:40:48 ID:oOeBiuFi

>>659
7年前から、ネットのそれら表現の内容をリンク登録サイトから知りチェックしました。

大人が幼児にバイブを挿入したアニメ実写風タッチのイラスト、
猟奇と性欲を表現したイラスト。
スカートが開いてノーパンのバナーの同人リンク登録サイトといえば、知っている人も居るでしょう。
後、セキュリティ設定が出来ない昔のパソコンで、アニメイラスト漫画をネットで公開している、
始めはオカルト表現の漫画を読むつもりでアクセスした先から、

規制対象となる漫画イラストのリンクばかりになり、
そこからネットの同人内容に各レベルがあって、
内閣府の方たちは、
特に反対派の方たちは、これらの内容の実態を覧 て把握して来たのか否かを、まず知りたい。

婦警さんも目を背けるような覧る事は恐くて出来ないという実写的イラストばかりでした。
子供を実写したタッチのイラスト。
猟奇性と性欲。あれらを閲覧し、規制するなというなら、
本当、まともな神経ではありません。

663 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 20:41:25 ID:Z5zacwe6

>>660
>>何故、
>>閲覧者がそのような表現を快楽対象として好み、常時閲覧するようになったのかという点を、
>>その人の発育、発達過程と側と背後の環境、
>>作品を閲覧するきっかけ、
>>閲覧内容をアニメ、漫画、ゲームなりとも、どのような性的内容か細かく閲覧しているストーリー、描写などを知らなくては、
視点が明らかに狭い、個人レベルの事をなぜ法案に持ち込んでくる？
そもそも人がどんな性癖持とうが人の勝手、それが人の迷惑にならない限り人の勝手、
お前はそれを知る立場でも指図できる立場でもない。
そしてその性癖を持つことに理由なんて多分無い、
それに興奮したから、それで充分、背徳感って奴だな多分。

664 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 20:43:41 ID:Nbove/et

>>660
あのですね、その漫画とやらがグロテスクで残酷なものであろうと、暴力的でない性表現であろうと、
関係なく規制しようとしているんでしょう？内容云々は関係ないんじゃないですか？
たとえ私がその漫画を見てどんなに恐ろしい思いをしたとしても、「法規制をかけるという発想には絶対に至りません。」
以後見ないようにするだけです。結局のところ、あなたは成人向けの漫画が不快であるから規制して欲しいと言いたいようですが、
それだけで短絡的に法規制を叫ぶのは冷静さを欠いていると言わざるを得ません。

665 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 20:46:26 ID:oOeBiuFi

>>661
ソースは戦前から現在に至るまでの、
子供をレイプ殺人した事件実例のリンクを貼りました。

ニュー速報の性犯罪を児童へ向けたニュースと、
児童ポルノ規制の記事ニュースと、
ゲーム脳についての記事のソース。
後、携帯にリンクしていても個人ページのため、記事内容が反感買う記し方形式なため貼るのを控えています。

666 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 20:53:01 ID:oOeBiuFi

>>664
大人が大人を性対象とした成人向きの話もイラスト漫画もほとんど気になりません。
対象が子供を性対象とした内容だからです。

では、大きく引き下がりましょう。児ポ法規制対象範囲には入らなくてよい。
しかしこの子供を性欲の対象とした表現者は取り締まってほしい

また免罪以外、明らかに常習閲覧している者も。

冷静さを欠けているのは、そちらでは。
まして感覚麻痺したような視点でこの問題を見て、
その゛感覚麻痺感を、冷静だと、
勘違いされているような。

667 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 20:55:44 ID:Z5zacwe6

>>662
>>子供を実写したタッチのイラスト。
あーそれは現実の子供を元に描いたという事？
それとも三次元っぽく描いたという事？
前者なら逮捕だろうが後者なら別にいいだろ。
>>猟奇性と性欲。あれらを閲覧し、規制するなというなら、
>>本当、まともな神経ではありません。
見たいのなら見れば良いし、見たくないなら見んなよ
まったくなんど言わせりゃ分かるのか、お前の性欲の価値観だけで規制されてたら
たまったもんじゃない、
それに性犯罪、つまり、実害を起こさない限り、
何を考えようが、描こうが、逮捕はできないと何度言えば・・・

668 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:01:56 ID:P7CmXKTm

>>666
あからさまに偏った考えで驚いた。
罪を犯していなくとも、存在が悪であると言うんですね。

669 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:02:33 ID:Nbove/et

>>666
国民の安全のために私達は冷静な話し合いをしましょう

>対象が子供を性対象とした内容だからです。

まずこれについてですが、絵が大人であるか、子供であるかの判別はどのようにして行うのですか？
私は不可能であると思っています。つまり、絵の場合は、性表現全てを規制することにつながります。
福島党首も同じ事を言っています。

670 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:04:27 ID:Z5zacwe6

>>665
>>ソースは戦前から現在に至るまでの、
>>子供をレイプ殺人した事件実例のリンクを貼りました。
で？言っとくけど児童をレイプするような奴は二次ロリは"持って当たり前"
当然"持ってない奴も居る"し、"マスコミの捏造"もあるから。
二次ロリのせいで犯罪を起こしたわけじゃない、
親から善悪の区別を教えてもらわなかったから。
>>ニュー速報の性犯罪を児童へ向けたニュースと、
>>児童ポルノ規制の記事ニュースと、
それニュースであってソースじゃない。
>>ゲーム脳についての記事のソース。
もうゲーム脳は否定したよね？
>>666
お前は過敏症だよな、他人に迷惑かけてしかもそれを当然と考えてるほど。

671 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:06:19 ID:oOeBiuFi

>>667を翻訳

あー、麻薬？
常習したい奴はすればいいし、嫌な奴はやらなければいい

それをオマエの麻薬に対する偏見で、取り締まれというのか？

つまり他人に煙を吸わせたりなどやらなければ、逮捕など、
ありえない訳で・・


↑と言ってるようなもんだ>>667

672 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:14:08 ID:TOKKuJ/f

>>671
お前の発言全部和訳するわ
気持ち悪いから全部完全規制しろむしろ表現の自由を無くせ

673 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:16:05 ID:P7CmXKTm

>>671
麻薬は全く違うでしょ。
良識ある人でも自分を止められなくなる、理性が働かなくなる。
２次児ポみると全員レイプ魔になるんですか？

674 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:16:13 ID:oOeBiuFi

>>670
この内容には政府側も過敏になっている人たちはいるはず。
深刻性を感じないなら、
神経鈍麻。

かつロリコンは二次好きも自身のロリコン性を保護出来ぬ点には、
気持ち悪いくらい過敏だけどね。

被害に及ぶだろう相手に対してはさすが無視状態。保護する気はなし、

そういう子供を性欲対象とした゛最悪レベルに置き。

自身の鬼畜性おびたチャイルドマレスター表現保護が出来ぬ点には過敏。

それらが無くなって困るのは無くなったら安全なチャイルドマレスターや無くなったら大助かりのロリコン。

それら表現が無くなっても何も困らないどころか、表現の自由が悪質利用されることも少なくなる。
子供をそういう意識で見るロリコンは減る。

ネットから規制すれば。

ロリコンやチャイルドマレスターを保護する人権を与えるな

子供の立場、人権を脅かし続けている癖に。

精進しな

675 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:22:44 ID:TOKKuJ/f

>>674
お前の言ってる事はな
暴力的な表現を持つ漫画アニメゲームを規制して無くせば
暴力事件が減り無くなると言うありえない事なんだよ
ヤクザが出てくる漫画アニメゲームを無くせばやくざが減るという
ありえない主張でもあるぞ
もっとも日本語まともに読めないお前に言ってること理解しろって言うのは無理か
精進しろ

676 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:22:53 ID:oOeBiuFi

>>673
ネットで規制対象、覧た事ある？全レベル。
見たことないよね。

あれを閲覧したロリコンが画いた当人の掲示板に今から小学校と幼稚園の子供を路上から、
ウォッチしてきます可愛いこいたらいいなあ、という書き込みや、
子供のヌードイラストを昨年の夏はプールに鑑賞に何度も行きましたと、

そういうレス。国側に規制や取り締まりをかけるなと？

神経鈍麻もいい加減にしな
というかロリコン当人か？

677 ：イモー虫：2009/01/21(水) 21:23:40 ID:UOekvUAr

>>640
何歳の人間を表現してるか（キャラクター）証明するのは不可能です。
13歳以上、低く見ても20代前半は同じ身体つきをしているので免罪を無くすのも（改正される場合）不可能です。
>>639
タイトルでどのように判断するの？？
ＡＶに『女子高生』とか『スクール水着』などと書いてる作品は腐る程に沢山あるからな。
それらも児ポとして摘発しろと？？
てか結局『外見判断』かよ。
>>642
そう主張するならば、『何歳の人間を表現してるキャラクターなのか』を日本にある二次コンテンツ全てに於いて証明して下さい。
それから
『所持罪』ではなく『単純所持禁止』です。
立証責任のある所持禁止ならば何故『単純』が付くのでしょうか？？
改正されればメールなどの散布による受信でも『単純所持禁止』になります。
性的好奇心があるか否かは、捜査員の主観でどうとでもなります。
しかし君達の味方nemoも、立証責任が伴うと言ってる。
立証責任が伴うのに何故『単純』所持禁止なの？？
説明願います。
>>643
子供がレイプされる表現？？
まず『何歳の人間を表現してるか』証明してからその言葉を使って下さい。
>>648
君はキャラクターとお話が出来るんですね。
>>660
『創作表現、アニメ、漫画、ゲームで子供に明らかに見える対象を性欲対象』
↑　推定無罪の原則により“見える”では駄目です。
「何歳の人間を表現してるか」証明して下さい。

678 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:24:41 ID:oOeBiuFi

>>672
あんたの意見は規制派が、性表現すべて無くせと言ってるように取っているが、
大人同士の性表現は規制対象意見などしていないし、思ってもいない。

679 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:33:07 ID:Nbove/et

>>678
イモー虫氏も何度も質問しているようですが、絵には年齢が存在せず、大人であるか子供であるかの判断は
不可能であるかと思います。これについて意見をお願いします。

680 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:39:13 ID:TOKKuJ/f

>>678
お前は見えるで規制しろって言ってるわけだから
判断する人次第で大人の絵も子供にされるし子供の絵も大人になる
だから性表現全部規制しろと取れるんだよ

681 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:42:04 ID:P7CmXKTm

>>676
規制対象というのは３次の物のこと？見たことないけど。
３次を規制するのは"見た人がレイプ魔になるから"ではないでしょ。
写っている子供の人権保護のためでしょ。
でも２次は、描かれている子供に人権はない。
３次の規制は必要。でも２次の規制は表現の自由に反する。

例に挙げてあるレスも、実害がないなら罰することはできないと思うけど？

682 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:42:30 ID:Z5zacwe6

>>676
あのな、子供を、一個人をモチーフにして、
その子供を写実するんならそいつは通報しろ、逮捕していい。
だがな、一般にいる沢山の子供がリアルにどんなしぐさをするのか遠くから見たり、
どんな動きをするのか遠くから見るのはそれは犯罪ではない。
>>678
二次元の年齢が正確に分からなければ取り締まるのは無理、
その状態で取り締まってしまえば即ち性表現そのものの規制になる。
そして二次元の年齢を正確に測定するのは不可能、わかるな？
もう一回言うが第三者に実害かけなければどんな表現も許される。
分かるか？犯罪を起こさなければセーフなんだ。

683 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:46:41 ID:knhAyv0m

>>573
経験則ね…

日本のビデオメーカー全てを警察が把握しているの？


それと
外国製はどうなるのでしょうか？

684 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:49:53 ID:TOKKuJ/f

絵の中の登場人物に年齢無いとか言うけど
18禁ゲーム等は測定不可だけど
ジャンプ等の漫画や普通のゲームには稀に年齢設定あったりするんだよな
例としてポケモンのサトシ設定年齢は10歳らしい

685 ：イモー虫：2009/01/21(水) 21:53:54 ID:UOekvUAr

>>662
>>674
絵はいくらでも空想で描ける（例えCGでも）し、『何歳の人間を表現してるものか』証明出来ない限り
「児童の権利の擁護範囲」として絵を規制する事は出来ない。

>>666
>>678
君の視点で聞くね。
「児童を描写してる絵」
「大人を描写してる絵」
どのようにラインを引くの？？
明らかに常習閲覧している者も？？君もしてるじゃないか。⇒>>662

>>676
つ>>662

686 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 21:55:02 ID:knhAyv0m

>>653
>しかも、お前が児童ポルノ隠し持ってるって、警察はどうやって認知するんだ？

それこそが警察の狙いでしょう。取得罪(ここでは非購入罪)と絡めて、実はこれは
著作物のＤＬ違法化の一種です。

ついでに、どうやって捜査する？解答に「捜査できるような法律を制定する」手段が
当然出てくると予想されます。

>>636
歌舞伎町の派出所から200ｍのところも取り締まる事ができずによく言うよ。
まったく…893が怖い警察ってなんだろうねぇ。

687 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 22:03:18 ID:P7CmXKTm

イラストの年齢についての議論を見てふと疑問に思った。
この法律って、子供の人権保護の法律だよね？
子供がポルノビデオや売春に使われないようにっていう。
イラストや漫画って時点で、子供の人権には関係せず、
２次児ポが性犯罪を誘発するって証明できなければ、それまでだよね？

688 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 22:05:41 ID:Nbove/et

>>687
その通りです。ただ、それをひとまず置いといて聞いてるわけです。

689 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 22:05:57 ID:knhAyv0m

>>653
もうひとつ、内心の自由の問題がある。法案は

「性的興味を充足させる目的での所持を禁止する」とあるが、この文面では


「性的興味を持たない人間の単純所持は逮捕しない」であり
「性的興味を持つ人間の単純所持のみを逮捕する」となる

性的興味とは内心であり、内心によって犯罪である・ないが決まるのは
日本国憲法の「内心の自由」に反する。法律外の社会倫理として
ロリコンは良くない、というのはわかるとしても、国家の法律として
「ロリコンは犯罪、逮捕だ」というのは違憲となるだろう。

690 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 22:07:23 ID:Pg7j6JgG

推進派さん、シーファーがいなくなってどう思った？ｗ

691 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 22:44:33 ID:Am1Diqfd

>>689の続き

また、歴史上著作物の所持を禁じて成功したためしが無いし
また、その政策を実施して良くなったためしが無い。

想定する児童ポルノは色々あるが、一番大きな援交系の事についてが
争点だろう。一ついえることは、援交の映像を無くすには、当然援交を
無くすのが最も効果がある。この点について日本の法律は大きな穴がある。

援交における売春側の無処罰。

児童だから何でも許されるというはおかしい、「私が傷つくだけだからいいじゃない」と
いうのもおかしい。違法行為で利益さえ得ながら、何故処罰されないというのがあるのか？

692 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:07:51 ID:oOeBiuFi

>>675
高倉健のヤクザ映画観て憧れヤクザになった人たちの数は桁違い多い

693 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:15:13 ID:Z5zacwe6

>>692
ハイハイ、ワロス、ワロス。

694 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:15:45 ID:oOeBiuFi

>>679
イモー虫はそのハンネだから人間ではない だから掲示板で人権侵害何書いても取り締まりは受けないというような流れにしたいにおい

695 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:20:13 ID:oOeBiuFi

>>680
それももうさ、

【年齢推定不可】
を、
理由にした反対派のいい訳論て感じ
それをさ、防波堤にしたいだけの
波は実はその防波堤て感じです。

696 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:23:34 ID:oOeBiuFi

>>681
現、児童ポルノ規制法には適応出来ないけど、

取り締まりはしなくては。
子供を性対象として快感を与えようとする表現内容は、


逮捕


当然。

697 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:27:45 ID:oOeBiuFi

>>682
青年男がプールへ行く目的が、
子供の水着姿を眺めるためなのを問題視されないなら、
それは問題だね
警察に相談してよい域。

698 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:30:43 ID:oOeBiuFi

>>682
第三者にめには見えない実害が及んでいるから、 国会が議会に持ち出している。

児ポ規制法、範囲内ではなくも、
人権に実害を与えている。

絵だろ？とかいい逃げるな。
漫画は登場人物の子供に年齢を設定している。

699 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:31:23 ID:OsnCeZ4y

ＯＢＡＭＡ

ＯＺＡＷＡ

700 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:36:02 ID:oOeBiuFi

>>685
あのさ、年齢推定不可と言ってるけど、
漫画は年齢設定してあるよく。7才だとか。その点はどうなんですか。
児ポ規制対象にはならずとも、
何らかの取り締まりは必要でしょう。小学生だと人物された登場人物が、
レイプされる漫画。
ロリコンが快感獲るための表現設定。

701 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:38:32 ID:oOeBiuFi

>>687
もう単なる逃避したいだけだね。
麻薬好きが.,だと逮捕されないよね？
だから麻薬を取り締まるなんて許されないと、言ってるのと同じ。

702 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:39:52 ID:oOeBiuFi

>>693
本当だから。それが漫画アニメには無いとでも？

703 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:45:51 ID:oOeBiuFi

10才、5才と年齢指定された漫画アニメの登場人物の場合どうするんですか？
しかもロリコンが先日読んでた漫画は、10才をレイプする快感専用の同人内容だと告白。

この点については？

704 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 00:06:07 ID:bdDOIbcc

規制派の主張から根本的に外れている気がしますが・・・、設定が18歳以上なら問題ないんですか？

705 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 00:15:39 ID:3ESqG+kt

>>701
麻薬や銃刀類といった明らかな危険物と
単なる画像映像と同列に論じようとする事自体が
おかしいと思わないのかね。
あ、既に頭おかしい奴に言ってもわかんないかｗ

706 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 00:15:41 ID:kt3Pn+V0

単純所持規制の方はな、現実の子供が関わる話だから、その
規制の是非にかかわらず、少なくとも議論する意義はあるね。

だけどさ、2次元だの成人若しくは18歳以上が扮する擬似児童
ポルノだのって、被写体がいないか、ただのAVと同じなんだから
子供の人権保護の場に持ち込むのは激しく場違いだろ。

児童ポルノ法の存在意義とか、何故児童買春とセットになって
いるのか等をきちんと把握していれば、単純所持もイリーガルに
しようという声は出ても創作物や擬似モノにまで言及する事は
先ずあり得ないと思うんだが。

707 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 00:18:05 ID:SwsIh6Zw

>>697
あなたにとっては異常かもしれないが、罪を犯してもないのに逮捕するのか？
何回も言われてるけど、実害(=誘拐とかレイプとか)がない。
成人異性を見に行く人もいるでしょ？
対象が子供だからアウトだというのは、考えが狭いとしか。
>>698
絵が子供の人権に影響を与えるの？
卑猥な児童イラストがあったとして、それが子供に迷惑だろうか。
迷惑であるとしたら、イラスト見た結果レイプ魔が行動を起こすくらいだよね。
でも２次児ポにそんな力はないんだって。
>>701
また麻薬か。麻薬は周りにも実害だから禁止、２次児ポは実害ないから自由。
>>703
(法案がこのままなら)それは規制されるかも。でも年齢を表記しないって
抜け道もあるわけで、その場合は法の定義が曖昧で問題。
自分としては、子供の人権保護の法なんだから、絵の時点で関係ないと思うけど。

708 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 00:50:52 ID:kt3Pn+V0

モノホンの子供に手を出せば厳しい刑罰が待ってるからな。
別荘じゃ2次ロリ絵で抜くこと（と言うより抜く事自体）が許されない
からな。それが厭なら子供に手を出すなってのが一般予防の
本質なんだよな。性犯罪者は他の囚人に虐められるとも言うし。

そういった刑罰等の強力な威嚇の前では漫画だのアニメだのの
影響なんて屁にもならないんじゃないの？そんな刑罰の威嚇の
存在にもかかわらず何かしでかす奴は、漫画だアニメだ以前に
何処か本質的にイカレてるんだろ。そんな奴を止める手段はない。

709 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 01:07:01 ID:w2PfHdNJ

>>708
>モノホンの子供に手を出せば厳しい刑罰が待ってるからな。

これにしたって、捕まる奴の大半がレイプなどの強姦行為ではなく
金銭による行為の結果なんだろ？どうみても売り手無処罰はおかしいと思うが

710 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 01:23:22 ID:09uNVBff

子供の身にもなってみろ
自分と同じ年齢の設定のやつがレイプされてる絵なんて下手すりゃトラウマになる。
それを読んでいる大人もまったく信用できなくなる
だから個人的には強姦ものは2次3次関係なく取り締まるべき

見なきゃいい？見たくなくても見えるから規制するわけ

711 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 01:29:27 ID:w2PfHdNJ

>>710
根拠なし

712 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 01:33:05 ID:w2PfHdNJ

あと、このスレとは微妙に外れているが、小室哲哉の公判を見て思ったんだけど、

「被告の人権に配慮して、裁判所での撮影は禁じ、代用として絵を使う」

のが報道の原則だよね。仮に「絵ですら人権侵害」と言ったら
この場合、映像的報道は全て無理になるよなぁ？

713 ：イモー虫：2009/01/22(木) 02:53:17 ID:EENxzvTH

>>695
>>696
何歳の人間を表現してるか証明出来なければ、『児童（幼児・子供）を表現』という言葉は使えないよ。
>>697
けど今まで問題起きてないよね？？
>>698
>>700
なら作者が『あれは設定で、本当は20歳の人間をイメージして書いてます。』
て言えば終わり。
本当かどうか他人の脳内を読み取る事は出来ないしな。
第一空想は、いくらでも設定を変えられる。
>>710
成人コミックやエロゲーは児童は買えません。
但し、♀ガキ向けのコミックには性描写がある
のに児童が堂々と買えるのが問題。
成人コミック指定ですらない。
しかし♂向けのコミックは有害図書にする癖に、♀ガキ向けコミックは有害指定を許さないフェミニストが日本社会に沢山いる為
有害図書指定は困難。
しかも児ポ改正推進派の森山眞弓ですら、♀ガキ向け卑猥なコミックに寛容である。

714 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 09:35:14 ID:ZOmcAFgV

>>710

ついでに言うと18禁。自分でそれらに対しての善悪やﾌｨｸｼｮﾝ、ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝを正しく判断出来ないだろうと考えられる年齢は禁止されてるよね
ネットでも18未満お断りとか確認を設けてあるんでしょ？たぶん…
それでも見てなおかつ事件を起こしたとかなるなら、それは親の責任。法的にどうこうではなく躾(教育)のレベルで失敗してる

715 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 10:15:32 ID:McmgT5pv

セーラームーンは中学生なのに裸になったり大学生とキスしたりして女子に悪影響があると思うのですが規制対象にはなるのでしょうか

716 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 11:09:42 ID:1axndEnr

＞しかも児ポ改正推進派の森山眞弓ですら、♀ガキ向け卑猥なコミックに寛容である。
こういう捏造はしないほうがいいぞ。
ただのミソジニスト（女嫌い）だと思われてしまう。

717 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 11:13:08 ID:09uNVBff

http://2ch.homelinux.com/2d/02/index.htm
http://2ch.homelinux.com/2d/13/index.htm

さすがにこれらは規制しろと言われてもしかたない…
お前らこういうので興奮するのか？信じられん…

718 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 11:32:04 ID:rOOA7Em2

>>705 ↑を否定しない君の方がおかしい。画像なら許されるのか。

719 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 11:35:36 ID:rOOA7Em2

>>706
リンクされた画像を好む者たちの、
人間性がかなり悪質越えた最悪な残忍な人間性。

これらを認めようとする方が頭がおかしい。
ゲーム脳だと言われて仕方ない。

720 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 11:37:04 ID:nwGtLbZF

十人十色

721 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 11:39:39 ID:rOOA7Em2

>>707→717
これ見て何も思わないなら話にならないし、

プールの件は、社会性無しの世間知らずだ。

722 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 11:43:09 ID:rOOA7Em2

>>708リンク先の画像を好む人格、人間性が問題な訳。子供をそういう風に見るのかと。
精神異常で片付ける前に取り締まりだろ。

723 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 11:44:46 ID:rOOA7Em2

>>710
その通りです。あなたの意見は救いです。

724 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 11:46:51 ID:rOOA7Em2

>>711はゲーム漬けで神経鈍麻脳になってるか、
鬼畜変態ロリコンだろ

725 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 11:55:44 ID:rOOA7Em2

>>713
＞けど今まで問題起きてないよね？？

今、問題視されてる。
それに二十歳を持ち出した意見は脆弁。

少女漫画の過激な性描写も問題です。しかし内容によりけり。全ての性表現規制は無菌室。

アニメ漫画のこの規制対象内容は、
■大人が、子供を性対象とした犯罪内容です。
この事は許される事はありません。
現実で逮捕される内容を、快楽として閲覧する。 この内容に限っては許されません。

人権問題はかなり大きい。

726 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 11:57:15 ID:rOOA7Em2

>>714
だからと国側がこの問題を放置すれば、それは問題。国として

727 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 12:00:43 ID:rOOA7Em2

>>720
十人十色を好み価値観で認めてしまえば、
本当、麻薬好きも、飲酒運転も相手の好みは勝手だと、法的に取り締まり不可になってしまう。

728 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 12:10:23 ID:09uNVBff

＞現実で逮捕される内容を、快楽として閲覧する。

これは同意だな。
だからアニメ・漫画等でも、かるい性表現ならギリギリ大丈夫だと思う。
ただ明らかに人道から外れているようなものや、ギャグとして捉えられないものは
規制は必要だと思う。まあその境界線をどこにひくかが、課題だけど。

729 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 12:13:03 ID:09uNVBff

＞麻薬好きも、飲酒運転も相手の好みは勝手だと、法的に取り締まり不可になってしまう。

すまないが、それは違う。上記のものは、他人に迷惑をかけているから規制されてるのであって
今回とは少し違う。

730 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 12:16:06 ID:ynh6/FIr

私怨としか言いようがないな。

731 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 12:43:54 ID:yRHffqjo

710 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/01/22(木) 01:23:22 ID:09uNVBff
子供の身にもなってみろ
自分と同じ年齢の設定のやつがレイプされてる絵なんて下手すりゃトラウマになる。
それを読んでいる大人もまったく信用できなくなる
だから個人的には強姦ものは2次3次関係なく取り締まるべき

見なきゃいい？見たくなくても見えるから規制するわけ

723 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/01/22(木) 11:44:46 ID:rOOA7Em2
>>710
その通りです。あなたの意見は救いです。






ゲラゲラゲラゲラ

732 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 12:53:13 ID:Vlr7lfj5

＞現実で逮捕される内容を、快楽として閲覧する。
＞この内容に限っては許されません。

だからかつて必殺仕置人が槍玉に上がったのか。
中村主水の真似なんぞしたら確実に公権力が
すっ飛んでくるもんな。

正直、たとえ内容がアレでも所詮絵は絵だよ。
俺が子供のころにトラウマになったビジュアルは
絵なんかより、現実の御巣鷹山に突っ込んで
粉々になったジャンボとか、余部鉄橋から落ちた
お座敷客車とかだね。現実のインパクトの前では
絵はやはり所詮絵。

個人的に>>717みたいな絵は非Vだけど、こんな
絵より、マンションに突っ込んだ207系の写真の
方がよほどショッキングだろうね。

733 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 13:01:14 ID:8h5Ku+CM

そういや最近、必殺仕置人が復活したな
で、朝に昔の再放送をやってたんだが
スポンサーのひとつが創価学会だったよ...

734 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 13:04:28 ID:8h5Ku+CM

2chで推進派の電波な書き込みを読むと
「ああ、コレ反対しなきゃいけないな」って気になるネ

735 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 16:05:35 ID:Ph+l4kIQ

ｍｍ

736 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 16:09:04 ID:rOOA7Em2

>>729
>>717のリンク先はその対象ではないと？

737 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 16:10:31 ID:rOOA7Em2

>>731 電波鬼畜キチガイとは、あんたのこと

738 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 16:12:31 ID:rOOA7Em2

>>732
保護する側の意識が欠落しているか、ゲーム漬けで感覚鈍麻痺した脳ですね

739 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 16:13:51 ID:rOOA7Em2

>>734
電波な変態反対派が言える台詞ではない

740 ：イモー虫：2009/01/22(木) 16:16:25 ID:EENxzvTH

>>725
※お前の視点で質問
あのさ
いい加減『児童を表現』『大人を表現』のライン引きどうやるか教えてくんないか？？
>>728
キャラクターは『実在しないもの』
人間をイメージしてても
それは人間ではない。
それらの描写を非人道的と言われてもな…。
それこそサスペンスドラマとかはどーなの？？
あれのほうが、人間を使って撮影されてるから非人道的でしょ。
子役を使って戦争映画とか歴史映画とかで奴隷させる役させてるの沢山あるし。
確かにあれらには最後に『この物語はフィクションです。』と書かれているが
アニメも実在しないものを描いてるから
社会常識的にエロゲー、エロ漫画は『フィクション』って解るでしょ。
そういう現実と空想の区別がつけられてないお前らに問題がある。

741 ：イモー虫：2009/01/22(木) 16:18:18 ID:EENxzvTH

>>738
では、キャラクターを保護してみて下さい。

742 ：イモー虫：2009/01/22(木) 16:21:10 ID:EENxzvTH

>>736
それを見てるって事はお前もそいつらの仲間。

743 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 16:27:34 ID:rOOA7Em2

>>740
あのさ、
確かに漫画アニメは絵だから、人間では無いため児ポ法には現在の法規制には入りません。

この法とは人間に心があり法の元はこの心から生じたものです。

君の意見は冷静沈着な判断というより、
ゲームなどのやり過ぎ、又は画像などの閲覧常習した結果、
心が感覚麻痺か鈍麻したような、その意識でその分野を見てしまっている、それをただ冷静沈着に見せかけようとしているだけに過ぎない。
通常の保護心が芽生え育っていれば、
このような表現は作成した側又は社会側が取り締まるべきだと訴えます。

肝心な保護心が欠けている。二十歳ぐらいの人ならばありえるかもしれないが、それでも疑問に思う。
ゲームなどをやり過ぎた結果の感覚麻痺か鈍麻になった、失われた心。

それは冷静沈着ではない。

744 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 16:29:54 ID:rOOA7Em2

>>742
取り締まる側がチェックする場合も仲間だと？
大人が子供をホテルに連れ込んだ現場へ入る婦警などは仲間ていうのか？

745 ：イモー虫：2009/01/22(木) 16:37:57 ID:EENxzvTH

>>743
じゃあ憲法改正運動頑張って。
>>744
「一般の人間」が閲覧する場合は、仲間とみなされます。
君がロリコンか否かは君が決める事ではない。
自分でロリコンか否か決められるなら『誰も摘発されない』から。

746 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 17:07:45 ID:nZOrBoSM

どんなものであれ情報の単純所持は異常だし憲法違反である。
認めるわけにはいかないしこれ以上の改正は断固反対である。

747 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 17:08:07 ID:nZOrBoSM

どんなものであれ情報の単純所持禁止は異常だし憲法違反である。
認めるわけにはいかないしこれ以上の改正は断固反対である。

748 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 17:14:43 ID:zljOb7nj

エロゲやると性犯罪を誘発するのでエロゲ規制？

じゃあ

マリオをやると人を踏みたくなり、人に怪我させる事が多くなるので『マリオ規制』
レースゲームやると無免許運転したくなるから　『レースゲーム規制』
格闘ゲームをやると暴力事件を起こしたくなるから　『格ゲー規制』
カービィをやると物を吐き出したり吸い込みたくなり窒息死が多くなるので　『カービィー規制』
殺人ゲームをやると人を殺したくなるから　『殺人ゲーム規制』

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|


だから本当に影響されるやつはただのキチ。
むしろ『エロゲーに影響された』だけで済んで良かったんじゃね？
そんな奴が殺人ゲームに影響されたら連続殺人起こしかねないんだからさ
ていうか性犯罪者の中でエロゲやってるのって一体何割だよ。
一割超えてねえんじゃねえのか？

749 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 17:15:44 ID:rOOA7Em2

>>745
それでは通報できないし。麻薬吸う人が居たから通報した。
通報した側は覚悟の上で誰でも通報しているのでは？
犯行予告、書き込みを通報する人たちはほとんどそうだと思います。

人の誠実さまで仇にしたいらしいね。

逮捕しなければ、それらが氾濫して裏で異常なスラム街化してしまう事もある。
麻薬密売人などを知り、通報しなければ後日、最悪な結果、未成年者を対象とした売買が繰り広げられているかもしれない。

通報者は被災地へ助けに行く人たちと同じで、
二次災害の点も考慮に入れてある。

しかし被災地に子供が入れば二次災害を気にしている暇無く、助けに行く。

君は表現に過剰に囚われ過ぎた結果、その位置でこの問題を見ている。

傲慢と思われるが、私の方がまだ、表現を尊重して大切にしている。

君のは表現を利用、雑用粗雑にした位置で、表現本来の姿、姿勢まで台無しにする見方。

750 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 17:17:45 ID:Edc3+ogW

ttp://nov.2chan.net/35/src/1232492664614.jpg
先日までおれも児童ポルノ規制強化に反対だった。
この問題では、ロリペド野郎に協力しなければならないと考えていた。
しかしやっぱだめだわ。
犯罪者予備軍と共闘は不可能。
ロリペド野郎はさっさと死んでね(笑)

751 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 17:23:24 ID:rOOA7Em2

>>748
違う。ゲーム漬けになった脳は、人間として必要不可欠な、心を失いやすいという点。

カーチェイス、ゲームばかりやりそれをやりたいなどではなく、

ゲームに過剰に依存し、実生活での実体験は無し。
それでは必要な保護心は養われない。場合、致命的な喪失された人間性を与えている。

別の話になるけど、
同じ一つの曲ばかり毎日、毎年繰り返し聴き続けると、認知症になりやすいそうです。
そういう点からです。

752 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 17:31:02 ID:E3mqhYYD

>>751
その論法だとSEXも同じになっちゃわない？

753 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 17:38:48 ID:E3mqhYYD

あと>1の詳細な統計データはないのかな
統計学の観点から見ると、前提条件からして問題がある。

>「子どもたちに悪影響を与える恐れのある情報に関する国民の意識を調査し、今後の施策の参考とする」

たとえばコレ、こういう前提を置いちゃうと回答も当然誘導されちゃうんよ
人間って相手の答えて欲しい回答をするもんで、こんな前提言われたら「規制すべき」と答えちゃうのが心情

つまり・・・どうもこの統計の取り方は、素人仕事あるいは意図があるとしか言えないんだ

754 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 17:41:44 ID:rOOA7Em2

三次、
現実を無視してしまうような、
二次作品への没頭は、この先、次世代からの子供たちへその姿勢を与えるべきではないと思います。

二次作品の、ある内容へ没頭し過ぎた結果、

現実の女性は自分を無視し傷つける存在、
又は、二次のような魅力無しのキモい現実の女性。
いつの時代もこういう人たちは居ますが、
この人たちが増えている傾向を感じます。

ネットがそうさせてしまっているのなら残念です。
増えないよう社会側が協力しあい、
次世代のための環境土台を在のうちに、一般の民である、表現へ勤しむ人たちも参加すべき。

子供へ性感心が向かないような、
大人の女性本来の姿勢を伝える表現など。

大人の人格、実体験を促すような、
大人専用の漫画誌を増やすなど。ネットでまず試しみてもいいと思います。
表現世界は時代と共にハイテク環境を取り入れた内容の導入が多くなっていますが、

改革、革命的な方針を新た取り入れた姿勢が必要だと思います。

755 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 17:42:21 ID:1eqGb00h

今のどうしようもない政治状態を生んだのは民意が議席に反映しない不公正な小選挙区制の所為。
自民党とつるんでその小選挙区制にしたのは今の民主党の構成員。

今、自民党と民主党は見せ掛けの対立劇を演じ、小沢は政権交代を連呼しているが、見せ掛けの政権交代をしたとしても
変わった様な印象だけ与え、実は何も変わっていないから、小選挙区制を導入した細川政権の時の様に
かえって良くない結果をもたらすだろう。

ここは、本当の意味の政権交代をさせなければならない。
不公正な小選挙区制を廃止して、
民意が国政に反映する比例代表制にする事を主張する政党に政権を取らすしかない。


尚、国民騙しの自民と民主の猿芝居を幇助したのがマスゴミだと言う事を添えておく。

756 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 17:46:20 ID:E3mqhYYD

>>754
そんな作為された国なんて・・・

くそくらえ　だ

757 ：イモー虫：2009/01/22(木) 17:59:11 ID:EENxzvTH

>>749
意味不明な話をしてごまかさないでくれ。
理由はどうであれ、お前もそこらのロリコンと同じく卑猥な動画みてるんでしょ。
その「閲覧記録」も単純所持禁止に引っ掛かります。
自民党案では電子的ファイル（キャッシュなど）も単純所持禁止に含むと言っている。
これについてどう感じますか？？
ちなみに『私はこの作品に性的好奇心はない。』と言えば見逃されるなら改正の意味はないからな。
>>751
空想と現実をごちゃまぜして過剰反応してるお前が言うな。

758 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:09:17 ID:Edc3+ogW

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＼＿＿＿＿／∧
　　　　　　　　　　　　　　　　/　Ｊ　　　　　　　　 しヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 {＿＿＿護憲＿__＿＿}
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿9条の会＿＿_|　
　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾐ./　　＼,) (,,／　　ヽﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　（q(. 　　-◎─◎-　 　 )p）--,,,_ ,児童ポルノは規制させないぞ
　　　　　　　　　　　　　 　,／ (　∴ ）（o o）（ ∴　 ﾉ　　　, ﾞ', ,
　　　　　　　　　 　 　 　r´　　ヽ､ 　　,_ ３_,.　　 .,,ﾉ　　　 /　 l 　　
　　　　　　　　　　 　 _,f'､　　　,,　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ''''i､,-''"ﾞi　　i ,
　　　　　　　　 　_,,r''´　　ﾞ　"´　　　　　　　　　　　　i　　　l　 ,'
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ ,
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_ ,
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐, ,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./￣i　　　　　　....::
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',<´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ,　 >　　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 <,　 </"ロリペド最高　ﾞ>'　 .>　　　　ﾞ'､. 　 　l
　 　 　 　 l　　 /　　　　　 i< 　 <｀　<;:::<,　<,ゝ　 ﾞ>　<,i　　　　　ﾞ,　　..i

759 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:10:21 ID:zljOb7nj

>>751
なら別に性的描写の入ってる物を規制する必要無いんじゃない？

あと一つ思ったんだど、この法案が可決されたら今まで集めた漫画やエロゲの９割近く捨てなきゃならないんだが、
軽く20万円分はあるんだ。
性的描写のあるゲームや漫画が有害だという根拠が無い＆別に俺が悪いことをした訳では無いのに・・・
『20万円分の被害は誰が払ってくれるんだ？』と言ったらユニセフや推進派の政治家連中は何と言うのだろう？

ていうか、推進派の連中が払えよ！！

760 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:15:02 ID:Py2VMtLR

おたくキモ〜〜〜〜

761 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:16:11 ID:Edc3+ogW

>>759
児童ポルノによって直接的、間接的に被害を受けた児童の被害を金額に換算したら、おまえの20万だかの被害何てっもん問題にならねえんだよ。
ロリペドの上にセコビッチか。

762 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:24:07 ID:E3mqhYYD

>>761
本当に救われるの？
本当に救いたいなら、他にすることがあるんじゃない？

この法案を通すのに幾らかかると思ってるん？
この法案通ったらコンテンツ業界があまねく大打撃だよ？

救いたいなら法ではなく、
人々を啓蒙してゆく活動と、親による娘のレイプを抑制する団体に寄付した方がいいんじゃない？

763 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:25:48 ID:rOOA7Em2

>>757
君の話だと、犯行予告でさえ疑われて仕方ない、て見方もしてるね。

アニメ漫画規制が取り上げられてから、チェックはしてない。以前アクセスした内容を伝えていた。

空想と現実をごちゃまぜして過剰反応してるお前が言うな。

実は、空想と現実をごちゃまぜにしているのは君だ。
しっかりした実体験での業が文面に刻み滲み出てはいない。そのために言い切っているその手の表現内容において、
認めてはならない域まで認めてしまう見方。

それは現実での実体験から獲た姿勢が大きく欠けている。

机上の論理ばかりが多い。その理性は、現実での実体験無しか、薄い、

感覚鈍麻性です。

764 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:27:40 ID:zljOb7nj

>>Edc3+ogW
お前みたいにネタを真に受けるような馬鹿が作ったもので２０万も被害を出すのが嫌だってわけだよ。
しかも『ドラゴンボール』や『エヴァ』まで捨てる破目になるだろうが。

ロリだけが被害に遭うわけじゃ無いんだよ。
その低脳に叩き込んでおけ。

765 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:28:18 ID:Edc3+ogW

>>762
>この法案通ったらコンテンツ業界があまねく大打撃だよ？
ないない。ないですから。
常識的に考えましょう。
犯罪的なものでない限り逮捕とかないです。
ロリペドの上に被害妄想狂か。

766 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:29:13 ID:rOOA7Em2

>>759
子供にしか見えない対象をレイプするゲームを規制するなというつもり？

767 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:32:17 ID:zljOb7nj

>>766
結果的にそういう事になるな。

768 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:36:54 ID:E3mqhYYD

>>763
独りよがりな文法だけど、何とか読解してみる

>アニメ漫画規制が取り上げられてから、チェックはしてない。
以前は卑猥動画を見ていたけど、今はみていない。

>以前アクセスした内容を伝えていた。
757へと、以前アクセスしていた事実を伝えたのだ。

>しっかりした実体験での業が文面に刻み滲み出てはいない。そのために言い切っているその手の表現内容において、
>認めてはならない域まで認めてしまう見方。

757の文章には真実味がない。
言い切りを多様する文章表現は、社会常識として（？？）認めてはならない物事まで認めてしまう解釈。

>その理性は、現実での実体験無しか、薄い、
757の理性は実体験に即していない（？？　現実的ではない？）

>感覚鈍麻性です。
想像力が足りないです。（あるいは、感覚が麻痺した人間によくある傾向です　？？）


ワカンネーーー！！　けど翻訳タノシー！！

769 ：イモー虫：2009/01/22(木) 18:49:30 ID:EENxzvTH

>>754
では何故、二次わいせつ物も児ポも所持禁止のカナダでは日本より性犯罪が多いのでしょうか？？

770 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:49:56 ID:Vlr7lfj5

>>765
「犯罪"的"＝犯罪」ってのもかなり乱暴だな。

それから、警察をなめちゃいけませんよ。
ノルマが足りなくなると拡大解釈や当たり公妨の応酬だから。
エアガンの殆ど言いがかり的な逮捕劇を忘れたか？
アレを創作物に当てはめたらほぼ100%ありうると思っていい。

771 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:54:02 ID:E3mqhYYD

>>765
>764が真実だよ
現行のアニメもほとんど引っかかる

何せ少年誌の主人公とか、ほぼ小学生か中学生
ものによっては高校生だから。

772 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:55:14 ID:Edc3+ogW

>>770
>それから、警察をなめちゃいけませんよ。
>ノルマが足りなくなると拡大解釈や当たり公妨の応酬だから。
まさしくあきれはてたな…
忠告するが、きみは一度精神科の医者の診察をうけたほうがよさそうだ。

773 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 18:56:47 ID:Vlr7lfj5

＞常識的に考えましょう。

常識的に考えました。そもそも表現の自由に引っかかるような規制はありえないと。
常識的に考えました。かつて日本は下手に表現規制をやって壊滅したという教訓があると。

774 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 19:00:23 ID:rOOA7Em2

>>769
カナダは知人、友人と会えば男女関係無く、ハグ（抱擁）する習慣がある？
これがある国と無しの国では違うと思うのですが。中にはハグを受け、歪み感じ取る者たちも居ると思います。

後、カナダは寒気鋭い国で北欧の国にもありましたが、
寒気が鋭いと昔は、男女関係無く身体を抱いたりして体温を与えようとした風習のようなものがあったそうです。

後、カナダの女性は、博愛的な意識で、複数の異性を抱きしめる傾向がある人たちも居ると。

国民性もあると思います。風習性も兼ねた。

775 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 19:00:49 ID:nZOrBoSM

これ以上の改正反対！！

776 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 19:01:43 ID:Edc3+ogW

人を不安にさせるようなデマをまき散らして、大衆を扇動しようというのはファシストの手口。
常識的に考えて、児童ポルノ規制強化されたからって、エヴァやらドラゴンボールやらは規制されない。
当たり前の話。
デマまき散らすファシストは、民衆の常識の前に沈黙するしかない。
ロリペドの上にファシストとか最低だな。

777 ：イモー虫：2009/01/22(木) 19:02:32 ID:EENxzvTH

ハグと児ポ関係ないから（笑）

778 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 19:06:02 ID:Vlr7lfj5

>>776
全く同意。なぜなら創作物が盛り込まれることはありえないから。

779 ：飴ちゃん：2009/01/22(木) 19:21:27 ID:sspt+Hz4

三次元も二次元も徹底的に規制すべき。
二次元をも規制しているカナダでは、児童に対しての性犯罪率が、規制後に激減している。

780 ：飴ちゃん：2009/01/22(木) 19:29:05 ID:sspt+Hz4

二次元にハマると、女にモテなくなる上、頭が悪くなり自制心を失い、非現実的な妄想のみに浸るようになる。
このような過程を経て生み出されたオタクのモンスターが、お前らロリコン共の英雄、加藤容疑者である。

781 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 19:33:36 ID:E3mqhYYD

>>776
だよなｗ
お風呂シーン含んだアニメとかの放送時間が・・・

１５分とかになるだけだよな！ｗｗｗ

とまあ、結論として意に沿わぬアニメは弾圧される　っと。

782 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 19:33:41 ID:Edc3+ogW

ttp://www.vipper.org/vip1078269.jpg
こいつも

783 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 19:34:46 ID:rOOA7Em2

>>777
児ポとは違う話。
各国の国民性の違いだけど、
米国のビバリーヒルズの若者たちの姿をドラマにした、
『ビバリーヒルズ高校白書／青春白書』
観た事ありますか。

このドラマはビバリーヒルズの若者たちの価値観、交遊、青春、恋愛感、学生生活などの現状を紹介したような話だったけど、

まず恋愛だけど同じグループ友人同士の若者たちが、互い恋愛関係になり、短期交際含め、目まぐるしく感じるような展開もあった。これはドラマ内のみの話でなく、その地域の傾向であるそうです。
次に高校生になると交際相手を親に紹介しない場合、同性愛者ではないかと親は警戒しだす。
また高校生になり交際相手が無しだとメンタル障害を持っているのではと親は心配するそうです。

こんな事は日本にはありません。他国にも無いかも。
この州はお金持ちが住む地域で、そのためか多忙な事業家が多く、家庭になかなか帰宅出来ない親もいるためか、
離婚率、再婚率も高い、多い。性関係や恋愛関係には、他国、日本などには無い特徴がある。開放的な面がある。

お金があるためか、麻薬常習者の若者たちも多い。そのためのしっかりしたサポートセンターもある。

その上、学校、勉学、大学と勉強、社交とナマクラではいられない雰囲気。
毎週土曜日は、派手な衣装着て、パーティが風習とされてある（社交のためにも

日本にもこのようなスタイルを持つ若者たちは居るけれど、それは国民性ではない。

ビバリーヒルズの場合、地域になりますが国民性。
後、英国はインテリジェンスな国ですが、そのためか性に関してやたら解放的な面があるなと感じました。

昔からある風習や価値観も影響あるのでは？

誘発されやすい環境や風習もあると思います。

784 ：イモー虫：2009/01/22(木) 19:37:34 ID:EENxzvTH

>>763
単純所持禁止は遡及可能です。
>>765
『犯罪的なものでない限り逮捕とかないです。』
↑　大半のマンガ・ゲームに当て嵌まりますね。
>>774
ハグとか意味不明な事言わないでちゃんと答えて下さい。なぜ日本より、二次わいせつ物と児ポが単純所持禁止のカナダのほうが性犯罪が多いんですか？？
ちなみに国の面積はカナダのほうが大きく、人口は日本よりすくないです。
>>776
何言ってんのこいつ。
『性的好奇心があるか否か』の問題。どのような描写かは関係ない。

785 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 19:50:56 ID:rOOA7Em2

>>784
カナダの女性中には寒気のためか昔から、異性に対して博愛的な接触をする傾向もあったとか。

昔は暖炉しかない時代、薪が切れれば、寒気が鋭い時期は、男女関係無く、抱き合い体温を与えなければ場合、死ぬ事もあった。
食料保管も今よりも安定した時代ではないし。

北欧のある国の50年代の映画観ていたら、性関係？と思うような抱擁シーンが実はそうではなくそれが普通当たり前の風習。
他国のそういう習慣無い国があれば、危ないよね、場合、狙われるよと思う人たちも少なくない。

そういう国は先に、規制をかけだしているね。
北欧など。

786 ：イモー虫：2009/01/22(木) 19:54:12 ID:EENxzvTH

>>779
貴方にも聞きます。
なぜ日本より、二次わいせつ物と児ポが単純所持禁止のカナダのほうが性犯罪が多いんですか？？
それから児童に対しての犯罪を減らす為なら性犯罪自体は英国[>>240]のように何倍にも増加しても良いと申されるか？？
>>780
反対派≠ロリコン
>>783
関係ないなら書くなよ。

787 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 19:54:13 ID:E3mqhYYD

>>783
取り合えずあのドラマに詳しい　＝　年輩女子と把握いたしました

有名な格言にこうありましてな・・・
男にビバリーヒルズ青春白書は一生理解できない！　と。


あとそのドラマの話聴いてると、
いい感じに欲求を解消できてないっスか？

日本人を襲う受験や残業、責任社会に超ハードな通勤
どう考えてもアメリカと日本じゃ、
日本のが性欲やら欲求不満が爆発しやすい土壌がない？

自殺の比率もシャレになってないお？

788 ：イモー虫：2009/01/22(木) 19:57:07 ID:EENxzvTH

>>785
なに話をはぐらしてんの？？
ちゃんと答えようか。

789 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 19:57:44 ID:nZOrBoSM

これ以上の改正断固反対

790 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 19:59:22 ID:nZOrBoSM

>>779
現行法で対応できる。
これ以上の改正は危険なだけだ。

791 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 20:05:46 ID:zljOb7nj

>>776

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：　　
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ 　　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

792 ：飴ちゃん：2009/01/22(木) 20:12:26 ID:sspt+Hz4

>>786
カナダ人は日本人とは異なり、元々野蛮で凶暴な人種なのでしょうね。
つまり、規制が厳しいという事実と、性犯罪率が高いという事実の間に、因果関係は存在しないということです。
反対派≒ロリコンでしたね、失礼。

793 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 20:14:17 ID:Vlr7lfj5

「秋葉原で暴れた奴＝ロリコン」って情報は何処から仕入れたんだろう？

794 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 20:16:18 ID:Edc3+ogW

あきらめろ。
児童ポルノ禁止は世界的趨勢。
逆らうだけ無駄。
ペドロリ野郎は、その生存自体が犯罪だ。
殺されないだけありがたいと思え。

795 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 20:21:06 ID:SwsIh6Zw

>>792
推測で話されても納得されないと思いますが。

796 ：イモー虫：2009/01/22(木) 20:21:32 ID:EENxzvTH

>>792
因果関係がないなら改正する必要はないね。
規制が厳しくてもそれは直接の性犯罪の増減に影響ないと君は言ってるようなものなのですから。

797 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 20:21:46 ID:nwGtLbZF

>>792
数十倍もの差はひっくり返らないだろ
それにアメリカのカナダの差はどう説明するんだ？

798 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 20:24:44 ID:Vlr7lfj5

約数カ国を除いて2次元までは規制してないし、
ある国は2次元規制がNGと判定されたし、
実は児童ポルノを禁止してる国はトータルでは
殆どないという話だし、3次元はともかくとして、
2次元は果たして本当に世界的趨勢かね？

世界的趨勢は3次元のみ。しかも日本のような
単純な裸まで規制しているところは殆どない。
更に日米英を除いて大体13〜15歳くらい。

799 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 20:29:29 ID:zljOb7nj

>>792ははは、こいつ馬鹿だm9（＾Д＾）

800 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 20:41:04 ID:E3mqhYYD

>>794
実際に幼女を犯っちまうのはサイテーだ
それは同意だ。だが殺すというのはやり過ぎだし、差別的だ

しかしそもそも創作物を弾圧するなんてのは、そもそもありえない。
そんなことをされれば、人間の自由な精神活動までが阻害されてしまうからだ。

考えてもみてくれ
とある漫画家がエロい絵を描きたくなったとする。
そして描いた！　だがアシスタントに見つかった！　→　漫画家タイーホ！


ありえNEEEEEEEEからっっ！！
お前ら絵描きって人種を理解しろ、あと裸婦画の立ち位置はどうなる！

801 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 20:49:06 ID:rOOA7Em2

>>788
規制して性犯罪が増加した国は、その規制時期と、
大麻の準解禁時期とほぼ同じではない？。

大麻は、性欲を誘発させる性欲を生じさせる倍増させる作用があるそうです。

カナダでは医療用に使用されているそうです。

米国も英国も準解禁状態だそうです。
昨年、米国の大学生たちが数で大麻を吸い、辺りが煙りで白くなった画面が報道されたそうです。

その中で逮捕者は居ません。
日本でやったなら逮捕されるでしょう。

この大麻を陰でたくさん吸っている者たちがいれば、性欲コントロール困難な者たちも出てくる。

規制後に増加した国は大麻解禁があった国でもあるなと。

802 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 20:52:18 ID:09uNVBff

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＼＿＿＿＿／∧
　　　　　　　　　　　　　　　　/　Ｊ　　　　　　　　 しヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 {＿＿＿護憲＿__＿＿}
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿9条の会＿＿_|　
　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾐ./　　＼,) (,,／　　ヽﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　（q(. 　　-◎─◎-　 　 )p）--,,,_ ,児童ポルノは規制させないぞ
　　　　　　　　　　　　　 　,／ (　∴ ）（o o）（ ∴　 ﾉ　　　, ﾞ', ,
　　　　　　　　　 　 　 　r´　　ヽ､ 　　,_ ３_,.　　 .,,ﾉ　　　 /　 l 　　
　　　　　　　　　　 　 _,f'､　　　,,　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ''''i､,-''"ﾞi　　i ,
　　　　　　　　 　_,,r''´　　ﾞ　"´　　　　　　　　　　　　i　　　l　 ,'
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ ,
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_ ,
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐, ,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./￣i　　　　　　....::
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',<´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ,　 >　　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 <,　 </"ロリペド最高　ﾞ>'　 .>　　　　ﾞ'､. 　 　l
　 　 　 　 l　　 /　　　　　 i< 　 <｀　<;:::<,　<,ゝ　 ﾞ>　<,i　　　　　ﾞ,　　..i

803 ：イモー虫：2009/01/22(木) 20:57:47 ID:EENxzvTH

>>801
駄目だ。話にならない。

804 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 20:58:27 ID:E3mqhYYD

>>801
そこまで言うなら具体的なデータを提示してくれ

805 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 20:59:10 ID:rOOA7Em2

>>801から

先進国の大麻と法
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=865578&b=0301&f=hbv99b

806 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:01:31 ID:0jvpYuk1

まぁ、議論するのはいいことだと思うが

エロゲーマニアの友達が発狂するから現状維持を推奨します。

807 ：イモー虫：2009/01/22(木) 21:03:10 ID:EENxzvTH

大麻使用と性犯罪の因果関係の明確なソースを提示して下さい。

808 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:07:18 ID:E3mqhYYD

>>805
いや、大麻が解禁された年月日と、
児童ポルノ規制が施行された年月日がなきゃ比較できないじゃん

あと大麻ってそんなに興奮作用あるん？
ハードな麻薬と違って、露骨に強姦件数が増えるとは思えないんだけど・・・？

809 ：イモー虫：2009/01/22(木) 21:10:20 ID:EENxzvTH

もしその因果関係が本当なら、
逆に尚更日本に単純所持禁止は不要ですね。大麻所持禁止ですし、
他国と比べて非常に平和で、児ポも他国に比べてすくないですから。

810 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:11:33 ID:rOOA7Em2

>>240
単純所持禁止の年から2007年まで、29年の間の数値が無ければ、
判断の使用が無い。途中経過の年は増加傾向に無い数値かもしれないし、

少し昔なら英国は大人が子供への性教育は厳しい面があり、

性犯罪そのものが通報、訴える事無く、隠蔽されがちな面はある。

2000年以降になれば世界全体が直、訴える、通報する社会になったため、その実態も数値に含まれているかもしれません。

大麻の先進国の準解禁状態は、
英国は2004年。 個人で所用する程度の量は許されている。

2004年以降、たくさん吸う者たちがいれば、

この大麻は食欲増進も兼ね、性欲増進作用もある（強いらしいです）。

吸う量や何かを併用した際には、
性犯罪を誘発させないとは限らない。

2004年からという点が気になる。

811 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:16:01 ID:nZOrBoSM

これ以上の改正は意味がない所か危険になるだけ。
現行法で対応できるのになにをいってるんですか？
魔女狩りでしかない。

812 ：イモー虫：2009/01/22(木) 21:16:06 ID:EENxzvTH

途中経過中でいきなり
10倍に膨れ上がる事は現実ないｗｗ

813 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:16:07 ID:rOOA7Em2

>>808

大麻は大量に吸えば、
食欲増進と、性欲増進は強力らしいよ。

全く食べる事さえ関心なかった人が、がばがば食べ（時に異様に）出すし 、
性欲も盛んになるそうです。
何かと併用すれば性犯罪を誘発するかもしれません。

814 ：イモー虫：2009/01/22(木) 21:19:51 ID:EENxzvTH

大麻使用による酩酊状態でも支離滅裂な言動はなく、意思決定能力に影響は出ない。

815 ：イモー虫：2009/01/22(木) 21:21:06 ID:EENxzvTH

大麻使用に性的興奮作用はありません。
何堂々と嘘吐いてんの。

816 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:21:19 ID:rOOA7Em2

>>812
1978年から、2007年までの途中経過の数値は載ってなかったんですか？
あればソースをお願いします。

英国は性に解放的な面と性教育にかなり厳しい面 があるから、昔は被害を訴える通報する傾向は、少なかった国のような気が。
改新的でありながら、保守的な面も強かった国だから。

817 ：イモー虫：2009/01/22(木) 21:23:18 ID:EENxzvTH

>>816
性教育に厳しいなら尚更、途中経過で激しい増減はしない。

818 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:25:32 ID:rOOA7Em2

>>814
たくさん吸った人がその食欲増進効果に驚いたし、
かなりたくさん吸った時、隣の席の女性を襲いたくなったって。必死でその場を去ったけど、酒と併用していたら危なかったそう。
それまで性欲自体無しの状態で悩んでいたそうです。
あまりに極端な変わり様で驚き翌日、怖かったそう。

819 ：イモー虫：2009/01/22(木) 21:26:01 ID:EENxzvTH

>>816
あれ、そもそもデータは信用しないハズじゃ？？
支離滅裂。

820 ：イモー虫：2009/01/22(木) 21:27:42 ID:EENxzvTH

>>818
また脳内ソースですか？？

821 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:28:08 ID:rOOA7Em2

>>815
はっ？ 大麻に関していくつもソース読み検索したけど、大麻精神病がどんな感じか探すため、

量をかなりたくさん吸い込めば、食欲増進効果と、同様、
性欲増進効果もあると。

822 ：イモー虫：2009/01/22(木) 21:30:11 ID:EENxzvTH

>>821
データを信用しない発言は一体何処へ？？

823 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:34:44 ID:rOOA7Em2

>>822
ひとまず
http://mblog.excite.co.jp/user/cocorofeel/entry/detail/?id=9916936

大麻と性欲 でGoogle検索結果
http://www.google.co.jp/m?ie=Shift_JIS&mrestrict=chtml&eosr=on&ct=fsh&q=%91%E5%96%83+%90%AB%97%7E

824 ：イモー虫：2009/01/22(木) 21:35:43 ID:EENxzvTH

日本では「性的興奮がある」と誤解されているが、大麻は逆にのんびり楽になる効能がある。

↑　という記事見付けた。url長いしこの携帯urlコピー出来ないから貼れない。

825 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:40:31 ID:zljOb7nj

イギリスは大麻所持可になる前の２０００年ですでに
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

強姦率が日本の１０倍はあるんだけど

826 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:41:33 ID:rOOA7Em2

>>822
Google検索転写↓
�LPCｻｲﾄ
＞
ﾁﾝﾌﾟの店長さんの｢Mellow Yellow 840 @iza ﾏﾘﾌｧﾅ｣(2006年07 ...
他にも大麻には性欲促進剤として長時間の勃起を可能にしたり､射精を遅らせたり､ ...
�Lchimp.iza.ne.jp/blog/day/20060709/


ﾀｸﾞ｢都の性欲｣を含む注目ｴﾝﾄﾘｰ - はてなﾌﾞｯｸﾏｰｸ
関東信越厚生局麻薬取締部は15日までに､大麻取締法違反(栽培)の現行犯で ...
�Lb.hatena.ne.jp/t/都の性欲

JENS WeBlog
... ﾌﾞﾚﾝﾄﾞして吸引した場合に大麻が性欲を刺激し昂進させることは広く知られて ...
�Lwww.we-blog.jp/wave/biyaku90/a00002...


livedoor ｸﾘｯﾌﾟ - ﾀｸﾞ｢都の性欲｣
ｳｪﾌﾞ検索 : 都の性欲 早大生ら4人を大麻取締法違反容疑で逮捕 - MSN産経 ...
�Lclip.livedoor.com/tag/都の性欲

827 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:45:16 ID:203YuHe/

【つこうた】ダウソ民が太鼓判！可愛い女の子のオッパイや男根ペロペロ画像等が流出★5

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232627930/

828 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:45:28 ID:E3mqhYYD

>>821
逆に考えると用法を守れば問題ないわけか
性犯罪と関連付けて考えるのには・・・ちょっと弱いな

確かに多少強姦件数に変化が発生するだろうけど、
そこまで豹変するかな・・・？
大量服用だとそれを買う金額もバカにならなくない？

829 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:45:36 ID:rOOA7Em2

>>825
この国は大麻所持準解禁 前に、
よく隠れて吸っていた。
そのため解禁運動が起き、準解禁となる。

830 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:47:02 ID:rOOA7Em2

>>828
貧富の差は激しい国かもしれないけれど、お金持ちはかなりお金持ち。

831 ：イモー虫：2009/01/22(木) 21:47:11 ID:EENxzvTH

データを信用しないやつがデータを提示してまつね。

832 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:49:08 ID:cRLPk4jQ

>>826
記事を良く見ろ。
〜そういう効果があると考えられているだ。
そういう効果があると断言している訳ではない。

実際の所、科学的な根拠はないそうだし。

833 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:50:11 ID:rOOA7Em2

>>824
のんびり楽な脳になったため食欲と性欲を司る機能が解放されてある。

性欲の持続性は長いそうです。アルコールや他薬物と併用すれば、レイプを誘発させる可能性もあるそうです。

834 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:50:26 ID:zljOb7nj

>>829
だからって１０倍も跳ね上がるか？

規制派の意見も加えて『所持禁止』効果（そんなもの無いと思うが）で抑えてもこの数値だぞ？
結果的に１０倍以上も跳ね上がってるじゃないか。

835 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:51:32 ID:rOOA7Em2

英国は、
準解禁2004年以前から隠れてよく吸っていた人たちが居たため、解禁運動が起きたんですよ。

836 ：イモー虫：2009/01/22(木) 21:52:32 ID:EENxzvTH

大麻は他薬物と違い、効果が弱い。
性犯罪増加の起爆材としては信憑性に欠ける。
弱い効果で、10倍にも跳ね上がるか？？
常識で考えてくれよ。

837 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:53:21 ID:E3mqhYYD

つまりアレか・・・？
その海外ジャンキーどもの尻拭いが、この児童ポルノ法ってこと？？

838 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 21:57:01 ID:rOOA7Em2

>>832
以前見たソースでは科学的に証明されてあった。

大麻精神病（パラノイヤ、統合失調症、鬱）と兼ねて。

大麻好きが、大麻精神病は無いと言い張っていたけど、
英国の体験者が、大量に吸い依存してしまえば、
そのような状態になると。
大量という量がポイント。

839 ：イモー虫：2009/01/22(木) 21:58:05 ID:EENxzvTH

脳内ソースに困惑中

840 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:02:36 ID:rOOA7Em2

大麻人体への影響
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=865578&b=0200&f=hbv99b

http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=865578&b=0201&f=hbv99b

841 ：イモー虫：2009/01/22(木) 22:06:49 ID:EENxzvTH

駄目だ、話が通じてない。
本当に性的興奮作用があるならなぜ他国は放置してんの？？
説明願うわ。
放置してるって事は性的興奮作用がないからでしょ？？

842 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:08:47 ID:nZOrBoSM

改正じたいに反対

843 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:12:01 ID:rOOA7Em2

＞オーストラリアの研究では、暴行事件で警察に拘留された者の46.4%が検査で大麻陽性であった(

http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=865578&b=020102&f=hbv99b

844 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:14:47 ID:cRLPk4jQ

>>838
？私の場合は
ラ・ガーディア報告を根拠（これはかなり古い報告書で１９４０年台）
にして書き込んだんだが。

君のソースはどこなのでしょうか？

845 ：イモー虫：2009/01/22(木) 22:16:24 ID:EENxzvTH

だからさ
それでなんで所持禁止になってない訳？？
第一検出されたって言っても
必ずしもそれが性犯罪の起爆材になったとは限らない。

846 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:17:03 ID:rOOA7Em2

>>841
海外の常用者の中には子作りする気が起きない男性が、
大麻のその性欲増進作用を借り実行。、

米国では医療用にこの大麻の作用を積極的に推進している。

カナダではこの大麻の作用を医療用に使用中。

ただ一般、社会への本解禁には不向きな面、不適作用がある。

847 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:17:24 ID:cRLPk4jQ

>>843
これ、後のほうに、
コカインなどの薬物と大麻を併用している者も含まれる
ともあるんだが・・・。

そういったことはスルーするのな。

848 ：イモー虫：2009/01/22(木) 22:20:42 ID:EENxzvTH

>この中には、コカインなどの薬物と大麻を併用している者も含まれる
。

とも書かれてますが？？必ずしも大麻の原因とは断言出来ませんね。

849 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:21:23 ID:rOOA7Em2

かなり多めの酒と、大量の大麻を併用すれば抑制、規制効果は、倍薄れる
。

850 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:23:56 ID:rOOA7Em2

大麻好む人というのは他、薬物もよく併用してある。
英国人の過去の大麻常習者たちの話では大麻のみではない。

851 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:24:50 ID:E3mqhYYD

つまりこういうこと・・・？
二次元規制　→　吐け口が失われる
大麻認可　→　性欲増進

この二つを合体させると・・・？

852 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:25:56 ID:rOOA7Em2

大麻をかなり大量に吸えば、性欲増進というのは本当だそうです。

体験者たちに共通した内容に多幸感兼ね、ありました。

853 ：イモー虫：2009/01/22(木) 22:28:16 ID:EENxzvTH

ならなんで所持禁止にしないんだよ。
わけわかんね。

854 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:31:11 ID:rOOA7Em2

英国のロッカーに関心があった頃、そこで大麻に関した記事や告白があり、
大麻推進と、多幸感兼ね、性欲増進を伝えてあったのね。
毎晩、嫁や彼女を抱けるから感謝され大助かりだとか。
そこで関連した別記事があり、
過剰だこの作用の性欲は。彼女以外、他女性や、
12才の娘に対してまでという記述があった。

855 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:32:43 ID:rOOA7Em2

>>853
酒と同じくストレスを緩和する作用があるのね。 薬効果を期待した。

856 ：解禁反対：2009/01/22(木) 22:36:07 ID:rOOA7Em2

書き込んではいないけど

【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その７１【憎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1232591988/

857 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:54:24 ID:Edc3+ogW

大麻やってロリ強姦か、恐ろしい議論になってるな。
おまえら正気か？
麻薬も児童ポルノも絶対禁止だ。
キチガイどもいい加減にしろ。

858 ：規制派が最も恐れているものだよ〜ん：2009/01/22(木) 23:04:16 ID:D9R3Ij7A

　　　【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html　
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou.pdf　←署名用紙

「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。


http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。

【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)

☆プリンタなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうとでもなる
　とにかく、行動しようぜ　後悔だけはしたくない ！

859 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:05:34 ID:Edc3+ogW

> 名も無き市民の会(笑)
↑プロ市民丸出しwww

860 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:07:24 ID:D9R3Ij7A

有害サイト規制は違憲＝言論の自由を優先−米最高裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009012200814

米連邦最高裁は２１日、子供をインターネットのポルノサイトから守ることを目的とした
「児童オンライン保護法」に関し、言論の自由を保障した合衆国憲法修正第１条に違反する
として施行を禁じた連邦高裁の決定を支持する判断を示した。法施行を強く求めたブッシュ前政権
の訴えは退けられ、これにより、１９９８年の法成立以来、約１０年間に及ぶ法廷闘争が決着した。

同法は、有害情報を掲載する商用サイトの管理者に対し、未成年者へのアクセス制限を義務付けて
いる。高裁は、親が有害サイト閲覧排除ソフトを導入すれば、被害を防げると指摘していた。

861 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:07:32 ID:nNklYKCq

そもそも大麻の話しを持ち込んだのは前々から騒いでる規制派の方だが

862 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:12:18 ID:nZOrBoSM

>>857
だから現行法で対応できるの！
これ以上の改正じたいが危険なの！

863 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:12:49 ID:D9R3Ij7A

>>859
「名も無き市民の会」は去年の五月と十月に同じ内容の署名を募集し提出している
実績があります。

当初は「名簿業者に売り払われる」だとか、「どうせやらないだろ」等々の中傷がある中
しっかり紹介議員を見つけて提出しました。中傷していた連中涙目でしたねｗ

紹介議員：保坂展人議員（社民党）
　　　　　　　松浦大悟議員（民主党）
　　　　　　　中村哲治議員（民主党）
　　　　　　　鈴木寛議員（民主党）
　　　　　　　川田龍平議員（無所属）…今回から

あの頃もしらない新人さんですか？

864 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:13:08 ID:Edc3+ogW

>>861
で、ロリペド野郎のいうことが「麻薬やってラリって少女強姦しても、ラリってんだから無罪！」だろ。
狂ってるよ。
やっぱりロリペド野郎は病気。
精神病院に強制入院させて、完治するまで社会から隔離した方がいい。

865 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:15:11 ID:Edc3+ogW

>>863
紹介議員：保坂展人議員 (笑)
　　　　　　　松浦大悟議員 (笑)
　　　　　　　中村哲治議員 (笑)
　　　　　　　鈴木寛議員 (笑)
　　　　　　　川田龍平議員 (笑)
　　　　　　　　　　　↑
　　　　プロ市民が支持母体www
　　　　　　　　ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwww

866 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:15:39 ID:zljOb7nj

>>864
いや、全然違うからｗｗｗもう一度読み直せ

867 ：イモー虫：2009/01/22(木) 23:17:39 ID:EENxzvTH

規制賛成派どうあがいても
>>240の数値を覆す事は出来ない。

868 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:18:51 ID:D9R3Ij7A

>>865
で、それこそ

「それが何か？」


もしかして、貴方只の基地外？

869 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:22:05 ID:VmWBE9WY

↓私が反対する理由はこういう人しか推進派にいないから。

857 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:54:24 ID:Edc3+ogW
大麻やってロリ強姦か、恐ろしい議論になってるな。
おまえら正気か？
麻薬も児童ポルノも絶対禁止だ。
キチガイどもいい加減にしろ。

870 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:22:26 ID:zljOb7nj

>>868
同意。
Edc3+ogWは感情論でしか動けない、アグネス以下の低脳だよ

871 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:22:36 ID:Edc3+ogW

ロリペド野郎みたいな犯罪者予備軍どもが、実社会に影響力を持とうなんてちゃんちゃらおかしいんだよ。
署名さっさと警察に提出しろwwww

872 ：イモー虫：2009/01/22(木) 23:25:56 ID:EENxzvTH

もし大麻摂取が原因（他薬物絡めるの無しで）で性犯罪増加してるなら外国は大麻を所持禁止にすればいい。
医療目的？？
笑わせるな、日本では大麻がなくても病院が成り立ってますが何か。

873 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:30:30 ID:zljOb7nj

>>872
確かにそうだよなあ。
むこう（カナダなど）だって馬鹿じゃないんだから
大麻が性犯罪などの原因だって分かってるなら規制するもんな普通・・・

874 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:31:29 ID:Edc3+ogW

大体いまだに児童ポルノ規制してないなんて、先進国として恥ずかしい。
もしあなたが外国人と知り合って、私は日本人ですと堂々と名乗れるか？
児童ポルノも規制できないような、未開な国の野蛮人ですと名乗れるか？
それとも児童ポルノ規制したら性犯罪が増えるのだ、みたいな妄想を言いまくるか？
外国ならそんなキチガイ即刻逮捕だぞw

875 ：イモー虫：2009/01/22(木) 23:33:56 ID:EENxzvTH

性犯罪は『大麻（他薬物絡めるの禁止）』が原因じゃないってわかってるから所持禁止じゃないんでしょ。

876 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:34:35 ID:D9R3Ij7A

>>874
>それとも児童ポルノ規制したら性犯罪が増えるのだ、みたいな妄想を言いまくるか？
>外国ならそんなキチガイ即刻逮捕だぞw

なるほど、あなたの言う外国とは北朝鮮と中国だけなんですね。よくわかります

877 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:35:26 ID:VmWBE9WY

>>874
馬鹿発見。
児童ポルノ法改正案って基地外ホイホイだと思う。

878 ：イモー虫：2009/01/22(木) 23:36:57 ID:EENxzvTH

>>874
既に、販売行為・譲渡行為、そして製造行為
違法です。
規制されていないと言う嘘はやめて下さい。

879 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:36:59 ID:zljOb7nj

>>874
はいはい、これ見ろ。
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

日本のどこが野蛮なんだよ。平和じゃねえか。
ま、お前みたいな馬鹿がいるからそう思われても不思議じゃないが・・・

880 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:40:10 ID:nZOrBoSM

>>874
あなたは現行法を知らないの？
よくそんなことが言えますね。

881 ：イモー虫：2009/01/22(木) 23:42:56 ID:EENxzvTH

外国では日本のＡＶは児ポ扱い。
そりゃ児ポ大国って言われるわな。
その状態で所持禁止にしてもいづれ再び、

白人『まだ児ポが沢山あるじゃないか！』
日本『これに出演してるの成人女性です…』
白人『……………勘違いしてますたｗｗｻｰｾﾝ』

882 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:44:12 ID:Edc3+ogW

>>879
んなもん、警察が被害者の訴えを握りつぶしている証拠でしかねえじゃん。
「児童ポルノ規制強化されたら、漫画やアニメは全滅する〜」とか言ってる人が
警察が発表した統計信じてるわけか？
おまえ的には日本の警察は信用できるのか、信用できないのかどっちだ？
自分につごうのいい話だけしか聞かないから、こういう馬鹿をさらすんだよ。

883 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:44:48 ID:VmWBE9WY

児童と準児童と子どもと未成年
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm

欧米の場合、「児童」（Child） とは一般的に 12歳程度までとされる場合が多いようです。　13歳から19歳までは
「ティーン」 （Teen/ Teenager） と呼ばれます （Child 以下は Kid などとも）。　これはひとつには、
男児の精巣の発育、女児の初潮を含めた第２次性徴 （陰毛の出現や乳房の発育） の発現が個人差はあるものの、
10歳から14歳程度に集中していることと無縁ではありません。　やみくもに 12歳としている訳ではなく、
生物学的な根拠があるわけですね。

　これは日本でも同じで、12歳 （小学生） 程度までを児童と呼び、それ以上は青少年とか少女、未成年などと
呼んだりもします。　ただし８歳を少女と呼んでも間違いではありませんし、16歳であっても児童と呼ぶ場合もあります。
　ただし日本では、女性は 16歳で結婚ができますので、婚姻届を出した時点で、妻となった女性は16歳、
17歳であっても、「みなし成人」 となります。

　ところで欧米で児童ポルノ （Child Porno） と呼ぶ場合は、多くが 12歳程度までの年齢の子供を指す言葉なのに対し
（実際に 12歳程度までの被害が集中しています （イギリスの団体の調査によると91％が12歳までの児童だったそうです）、
日本の場合は被害が集中しているのが16歳程度以上 （女子高生などの買春が大半を占める） ということもあり、単に
「児童」「Child」 といった場合に得られる 「イメージ」 が、それぞれの国によってだいぶ違います。　
なお日本におけるいわゆる幼児のポルノ被害者は全体のおよそ２％、小学生 （12歳程度まで） を含めても
11.1％程度と、それが90％を超える欧米とは 「根本的に違う」 というのは強く認識すべきです。

884 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:45:38 ID:VmWBE9WY

欧米人のいう 「児童ポルノ （Child Porno）」 と、日本で作られている児童ポルノとは、似て非なるものと
考えるべきでしょう。　ただし日本人はおしなべて 「童顔」 なので、日本人の17歳女性のポルノが、
欧米で小学生や中学生だと認識されているケースはかなり濃厚です。　ごく極端な例では、イギリスで、
日本の20台後半 （ほぼ30歳） のグラビアアイドルの水着写真が児童ポルノとして挙げられたケースがあります。

　ところで欧米で 12歳までの児童の被害が極端に多いのは、個人差はあるにせよ欧米人の多くが第２次性徴を迎えると
ほとんど成年と区別のつかない容姿になる点が理由として挙げられています。　児童虐待を行う性癖を持つ人にとって、
大人とほとんど同じ姿になってしまっては意味がないのでしょう。

　一方日本の場合は、元々が人種・民族的に童顔であったり女性の場合に乳房の発達が控えめであることが大きいのか、
そこまでの低年齢を望む性癖を持つ人間が少ないからなのか、12歳以下の児童が性的被害に遭う確率や実数は、
前述の通り欧米に比べはるかに低いのが現実です。

　また欧米では移民が、発展途上国では貧困などの問題があり、児童の人身売買や誘拐が頻発しているのは
注目すべきポイントでしょう。　アメリカでは毎年数千人から数万人の児童が行方不明となっています
（移民や不法滞在などで実数の把握が困難となっていますが、2000年代は年間２万３千人が行方不明とも）。
　このあたりは、児童がたった１人でも行方不明になったら、それこそテレビや新聞などマスコミが
大騒ぎする日本とは、根本的に違うといって良いと思います。

885 ：飴ちゃん：2009/01/22(木) 23:46:25 ID:sspt+Hz4

>>862
現行法では、予備軍の君達を逮捕できない。
>>867
ポルノ規制の有無のみが、増加の原因と捉えている点が浅はか。
性犯罪は、ポルノの蔓延だけではなく、社会に存在する様々な諸問題が原因となり引き起こされる。続く。

886 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:46:29 ID:ZOmcAFgV

>>874

人にはロリペドとか言ってるけど、君はどうなの？
むしろ、自分自身も不利益を被りかねないのに必死で「子供を守るためロリペドを隔離(逮捕)しろ」みたいな子供至上主義的な発言をしてる君の方が真性のロリペドに思えるんだけど…

887 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:48:29 ID:zljOb7nj

>>882
ムキになんなよ低脳。

じゃあお前の言う『警察が被害者の訴えを握りつぶしている証拠でしかない』っていう証拠出してみろよ。
いくらでも見てやるからよ。

ていうか、日本の強姦数が他国より多いって証拠も持って来いよ

888 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:49:44 ID:Edc3+ogW

>>886
誰も得しなくていい。
おまえらが損すればいいんだ。

889 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:50:17 ID:VmWBE9WY

記号としての児童、未成年

　日本の場合、児童や未成年に特有の 「記号」 があります。　例えば 「セーラー服」 だったり 「ランドセル」
だったり、あるいは 「スクール水着」 などがすぐに思いつきます。　欧米ではこれらの記号はあるのでしょうか？

　日本のように学生服が一般的でないこともあり、日本人から見るとそうした記号は存在しないように感じられますが、
実際にはチアリーディング （日本でいう 「チアガール」） のコスチュームなどが、それに相当するようです。　
イギリスなどではタータンチェックのスカートにネクタイに白ブラウスとか、あるいはアニメチックなキャラクター
のプリントされたＴシャツなどが、ポルノにおける 「未成年の記号」 として使われているようです。

　ところで欧米ではこれらをポルノの衣装として使うことは禁止されているのでしょうか？　検索サイトで Teen Porno
などでイメージ検索したら、いくらでも出てきます。　規制はされていないんですね。　日本ではどうなっているかと云うと、
例えばアダルトビデオのパッケージにセーラー服を使うことは、ビデ倫の自主規制によって実質禁止となっていますし、
アダルトゲームなどでも自主規制によって、ランドセルや幼稚園服などは現在は禁止となっています。

　実際はインディーズや自主流通モノと呼ばれるビデオも多数あり、それらにはセーラー服などを使ったものが
多く存在しますが （ただしピンク色のセーラー服など、現実にはありえない色のものを使った自主規制も多い）、
演じている女優は全て 18歳以上です。　稀に未成年の作品が出回る場合もありますが、その場合は当然、
撮影者や監督、制作プロ、時には年齢を偽ってモデルとなった女性も含めて取り締まりの対象となります。

890 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:51:22 ID:D9R3Ij7A

>>885
内心の自由の問題がある。
法案は

「性的興味を充足させる目的での所持を禁止する」とあるが、この文面では


「性的興味を持たない人間の単純所持は逮捕しない」であり
「性的興味を持つ人間の単純所持のみを逮捕する」となる

性的興味とは内心であり、内心によって犯罪である・ないが決まるのは
日本国憲法の「内心の自由」に反する。法律外の社会倫理として
ロリコンは良くない、というのはわかるとしても、国家の法律として
「ロリコンは犯罪、逮捕だ」というのは違憲となるだろう。

891 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:54:34 ID:Edc3+ogW

>>890
詐欺罪は相手をだまそうという”作為”が立証できなければ有罪にならないし、
殺人罪も”殺意”がなければ傷害致死とか過失致死になる。
内心の自由を認めることと、刑法上の罪の判断は別。

892 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:56:30 ID:ZOmcAFgV

>>888

なぁ、それって真面目に議論する気は最初からなく、人をけなして(ロリペドのレッテル貼ったりして)荒らしてただけですって言ってるようなもんか？

あと、もう聞く必要もないかもしれないけど「自分自身も」の文字が見え(読め)なかったの？

893 ：飴ちゃん：2009/01/22(木) 23:58:58 ID:sspt+Hz4

>>885の続き
その数ある原因の中で、ポルノのみを規制したとしても、全ての原因の解決がなければ、増加の傾向を完全に抑える事ができないのは当然である。但し、ポルノの蔓延も増加原因の一つである故、規制しなければ、今の増加率をより高める事になるのは言うまでもない。

894 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 23:59:43 ID:YXJXO3XY

「子どもポルノ」 って、なに？

　日本ユニセフ協会の署名サイト 日本ユニセフ協会の要請により、日本では 1998年に法案提出され、
　翌 1999年に可決成立した法律、「児童買春・児童ポルノ処罰法」（児ポ法）。

　以来この法律は３年ごとの見直しが図られていますが、2007年から2008年にかけ、次の改正に向けた議論が活発に
　なっているようです。　日本ユニセフ協会サイトでは 「なくそう！ 子どもポルノ」 と題して署名活動を開始、
　大手ネット企業も運動に賛同しているようです。

　法律の文言や署名の呼びかけだけを見ると、とても分かりやすい法律、運動です。　児童が買春 （売春） したり、
　その様子を撮影した児童のポルノを売りさばくのをやめましょう…子どもポルノを根絶しましょうという法律、運動です。
　「児童の人権」 のためなんですから、あって当たり前。　規制強化も当然に思えます。

これに反対するような人間は犯罪者か、人権意識の低い人間だけだろう…と思わせるだけの 「インパクトのある名称」 です。

　それにも関わらず、市民から規制強化反対の声が改正議論のたびに巻き起こります。　マスコミを通じてその声が
　聞こえてくることは少なく、多くはインターネットなどで、ごく普通の生活を送っている一般の人たちの 「草の根の声」
として聞こえてきます。　詳しく事情を知らない人にとっては、「子供の人権を守ることに反対する人間が、
　何でこんなにたくさんいるんだ？」 と、ちょっと不思議に思えるかも知れません。

　この問題を難しくしているのは、そこで使われる 「言葉」 が、とても分かりにくいことに起因します。例えば 「児童」。
「児童って、子供のことでしょ？ どこが難しいの？」 と思われるかも知れませんが、では 「児童」 とはいったい
「何歳」 のことなのか、児童と子供と幼児と小児と青少年と未成年とチャイルドとティーンエイジャーと十代と18歳未満と
　小学生と中学生と高校生と学童と生徒と学生では、どこが違ってどこが同じなのか、即答できる方は少ないと思います。

895 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:00:31 ID:rxSe8+8R

　「児童ポルノ」 と 「子どもポルノ」 は同じなんでしょうか、それとも違うのでしょうか？ （実は全く違います）。
　同じ 「準児童ポルノ」 という名前ですが、欧米の 「準児童ポルノ」 と日本の 「準児童ポルノ」 とは同じでしょうか
（これも全く違います）。　厳密な法律とはいえ、多少の運用上の弾力性を持たせるために定義をあいまいにする場合が
　あっても良いとは思いますが、「数字」 ではっきりと明示できるはずの年齢ですら、はなはだ 「あいまい」 です。

　それでは 「ポルノ」 と云う言葉はどうでしょうか。日本の場合には 「猥褻 （わいせつ）」 という言葉もありますが、
　ポルノと猥褻の違いが分かる人がどのくらいいるでしょうか？　準ポルノや擬似ポルノ、バーチャルポルノ、創作物ポルノの
　違いはどうでしょうか？さらに「ポルノ」と「有害図書」 の違いはどうでしょうか？
「児童ポルノ」と「児童向けポルノ」 はどうでしょうか。

　「児童の定義」 で迷っているところに、次は 「ポルノ」 の定義で迷ってしまいます。　しかも規制賛成派からは、
　海外基準からかけ離れた 「準児童ポルノ」 とか 「子どもポルノ」、「みなしポルノ」 という似たような言葉、
　分かるような分からないような言葉が次々と出てきます。

　さらにこれらを取り締まる法律が 「児ポ法」 だけでなく、例えば 「青少年健全育成条例」 だったり 「児童福祉法」 や
「児童虐待防止法」 だったり、「青少年社会環境対策基本法 （「青環法」）」 だったり 「青少年インターネット規制法」
　だったりもします。　似たような言葉のオンパレードで、もう完全にお手上げです。　
　いきおい 「ムード」「雰囲気」 だけで、善悪を判断するようになってしまいます。

896 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:01:17 ID:rxSe8+8R

　要するに子供の人権を守るんだから細かい定義はどうでもいいだろ！
　反対してるやつは、どうせロリコン犯罪者なんだろ！

　しかし仮に規制に反対しているのが犯罪者だったとして、その犯罪者の側が 「議論を混乱させて煙に巻く」 ために
　似たような言葉をたくさん使って誤魔化すのならともかく、どうして 「子供の人権のため」 に規制を進めようとする
「真面目で正しい人たち」 が、一般人が混乱するような紛らわしい言葉を新しく作り出しては次々と持ち出し複雑化させて
「ムードで押し切ろう」 とするのでしょうか？　なぜ正々堂々と、解りやすい言葉で、きちんと情報を開示しながら
　議論ができないのでしょうか？

897 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:03:12 ID:zljOb7nj

>>896
細かくねえから騒いでんだよクズ。

898 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:06:35 ID:rxSe8+8R

誰も反対できない、「素晴らしい名称」 の裏に潜むもの

「児童ポルノ禁止法」 という言葉は、とても強烈です。　反対する人間に対して 「じゃあ お前は児童ポルノに賛成なのか」
と反論したくなる名前です。しかし法律などというものは、だいたいこういう「反論しにくい名称」になるものなんですね。

例えば 「社会の安全、治安を維持するための法律です」 と云われて反論するのは難しいですが、戦前は 「治安維持法」
という法律で、権力者の側が 「こいつらは反社会的だ」 とレッテルを貼ったら誰でも逮捕・拘束できる 「便利な法律」
として国民の自由を奪いました。

当時は治安も今よりはずっと悪く、戦前とは云え導入には理由があった、それほど無茶な運用でもなかったという話も
ありますが、「変なことを喋ったり本に書いたりしたら逮捕されてしまうかも」 という目に見えない圧力、息苦しさは
自主規制という言論の萎縮を招いたであろう事は、想像に難くありません。現在 「治安維持法」 に良い印象を持っている
日本人はほとんどいないでしょうが、言葉だけを見ると、とても魅力的な法律です。

「児童ポルノ規制に反対なのか賛成なのか」 と云われても、「児童」 も 「ポルノ」 も定義があいまいでは、いったい
何に賛成し、あるいは反対しているのか、当事者ですらわからなくなってしまいます。「定義があいまいだとしても、
社会通念上、あたりまえの認識に落ち着くだろ」と云われても、それを保障するものはありません。そもそも日本ユニセフ
協会やその協力大使、アグネス・チャン氏は、「児童ポルノ」 ではなく、「子どもポルノの根絶」 を目指しています。

本当に恐ろしいもの、本当に怖いものは、あからさまな恐怖ではなく、しばしば善意の微笑みを浮かべながら
近づいてくるものですが、彼らの善意が後に権力者によって恣意的に利用される可能性はないのか、そもそもその
「善意」 とやらは本物なのか。　誰も保証などしてくれません。

この規制や運動を、それぞれが自分なりに理解してみることが大切だと思います。

899 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:14:45 ID:MYn11LT5

>>891
それならば、所持認識であるのが妥当。

900 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:17:53 ID:hpPNhXUZ

>>896

「ムードで押しきろう」って規制派じゃない？
「子供を守るため(子供の人権のため)に規制を設けよう」って普通にそれだけを聞いたら反対はでないよ？
その言葉を盾にして反対派を「子供の敵」にしたてあげ、法案の中の問題点には何も触れようとしないのは君たちだよ

「子供の人権」については自分で自分を守れない子供を大人が代わりに守ってあげるのはおかしくないけど、「子供の人権＞大人(君たちがロリコンってレッテルを貼ってる人たち)の人権」って図式は自分で変だとは思わない？

901 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:22:51 ID:v+ed2eIe

そもそもポルノは女性差別。
ポルノを追放して、差別のない明るい社会を実現しましょう。

902 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:28:41 ID:oJy/Srf6

>>900
>>894-896をよく読んでね。

>>901
馬鹿発見。
児童ポルノ法改正案ってやっぱり基地外ホイホイだと思う。

903 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:30:38 ID:oJy/Srf6

【　学術研究結果：ポルノは性犯罪を減少させる、一方「ゲーム脳」説はデタラメ　】

598 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/14(水) 09:31:58 ID:XGoGeUg20
>517
> 日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が増加している
> という明確な研究結果が提示されています
そんな研究結果があるのでしたら、ぜひソースを提示してください

ちなみに、この分野では、
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね
（ソースは以下）

“Porn Up, Rape Down”
http://works.bepress.com/anthony_damato/11/

D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
ぜひとも拝見したいものです

> それに日本もでも脳医学によりゲーム脳として
> 証明されている事実がある
そのような事実はありません

「ゲーム脳」を提唱した森昭雄氏の研究は、統計的にも臨床的にも
検証がきわめてずさんだとして、医学界、心理学界、生物学界他の
各方面から厳しい批判にさらされ、疑似科学として学問的には排除されています

ちなみに、森氏への専門家の批判として有名なものは
精神科医斎藤環氏によるもので、以下のサイトで斎藤氏の主張を読むことができます

『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
http://www.tv-game.com/column/clbr05/

904 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:31:14 ID:v+ed2eIe

ポルノは女性差別￥。
差別表現は民主主義に反する。
憲法で保障された表現の自由は、民主主義に反する差別表現までは認めない。
そんだけ。

905 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:36:29 ID:MNbM+WYw

>>904
ガチムチ兄貴達が襲い掛かりそうな文書だな。


「男だらけ、男しか出ていないＡＶもしらない糞が！」とな

906 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:37:37 ID:alw15wq7

>>904
それはポルノ女優に対する人権侵害です。
彼女たちは人間ではないとでも言うのですか？

907 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:40:04 ID:hpPNhXUZ

>>902

すまない…。896の上の部分に反応しすぎたみたいで、「ともかく」を見逃し変な理解をしてしまってたみたいだm(__)m

908 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:40:36 ID:v+ed2eIe

>>906
ポルノ女優は性搾取された被害者。

909 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:43:54 ID:alw15wq7

>>908
本人達に搾取されているか尋ねてみてはいかがですか？あとグラビアアイドルと、「絵」にも。

910 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 00:45:49 ID:v+ed2eIe

戦争をしたがるのは男。
弱者から搾取しようとするのも男。
戦争による市場開拓＝帝国主義。
弱者からの搾取＝資本主義。
女性や子供は、兵士としても労働力としても期待できないから、ポルノに出演しろ＝世の中の男たちの本音。
弱者からの性搾取＝ポルノ。

911 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 00:50:47 ID:sbE8hDYQ

>>910
ナイスギャグ。

912 ：イモー虫：2009/01/23(金) 00:54:22 ID:EZ42MW+y

>>885
全く理解出来てないね。
反対≠ロリコン
>>893
現状では（http://www.law-goto.com/0302/012/）中学生辺りから上の肉体での年齢断定は医者でも難しい。そんな状況で単純所持禁止にしろと？？
第一、性的好奇心があるか否かをどうやって判断するのか？？
nemoが言う立証責任が伴う所持禁止ならなぜ『単純』を付けるのか？？
立証責任が伴わないから単純所持禁止なんでしょ？？
立証責任が伴わないのに『児ポ添付メールでの冤罪はない。』とか、あきらかに嘘じゃん。

913 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 01:07:27 ID:qEicHvhj

改正は反対ですね。

914 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 01:23:06 ID:sbE8hDYQ

>>912
＞18歳未満の判断について
専門医が判断する。人が裁く裁判に、100%を求めるな、低脳。より曖昧な精神鑑定が認められている事実をスルーするな、低脳。
＞性的好奇心の判断について
量、内容、取得経緯等の状況から判断する。販売罪の販売目的の判断と同じ。

915 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 01:29:46 ID:3BX/7jxi

賛成多数のときのみ規制という条件で国民投票してみろよ
絶対規制になんかならないから
これ絶対裏があるだろ
大体どんな調査したかも明らかにしてないし
自宅に電話かかってきたり
対面調査だったら本音なんか言えない
こんな恣意的な調査結果には何の有用性もない

916 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 01:32:03 ID:sbE8hDYQ

>>912
＞立証責任の有無について
『単純』という文言だけを単独で取り出して、無理やり誤解釈すんな、低脳。性的好奇心の有無が要件として求められている時点で、検察側は性的好奇心ある所持の立証責任を負っている。

917 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 01:33:21 ID:v+ed2eIe

>>915
国民投票するまでもありません。
ポルノ禁止は、民主主義国家の総意。

918 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 02:12:06 ID:T4MnwbN+

>>917
こいつはやべぇｗ
もっと他にスレにも来てその話してくれよ！
コレ、推進派を代表した意見って事で良いよな？
改正案に賛成してる人はキミみたいな考え方を持つ
人たちばかりだってみんなに是非知らせたいんだ♪

919 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 03:05:07 ID:qEicHvhj

これ以上の改正は断固反対していくべき！

920 ：イモー虫：2009/01/23(金) 03:40:01 ID:EZ42MW+y

>>914
http://www.law-goto.com/0302/012/
これちゃんと見て。
>>916
立証責任があるならなんで単純を付ける必要があるのか？？
単純ですよ、単純。
立証責任が伴う所持禁止なら「児童ポルノ所持禁止」でいいでしょ。
性的好奇心があるか否かは捜査員のさじ加減でどうとでもなりますし、自民党案には
『反復取得による場合』とか書かれてない。
『単純所持禁止』
『性的好奇心があるか否か（←精神要因）』
とのみ書かれている。
「単純に持ってる状態が違法」となる自民党案に、立証責任なんて問われるハズがないし
相手の思考を読み取るなんて不可能。写真一枚、DVD一枚、画像ひとつで性搾取出来る人間はいくらでもいる。『反復取得してない』『量そんなに無し』
そいつらの場合はお前の持論でどう判断すんの？？

一方、民主党案には
『有償の取得行為と複数回の取得行為について「取得罪」を新設する』
と明確に書かれている。

921 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 03:55:39 ID:sbE8hDYQ

>>920
後藤のソース貼って逃げるパターンはもういいからw自分なりの言葉で、反論してみw
『単純』は、販売罪等における所持と区別する為だよ、低脳君。
性的好奇心の具体的定義は、後々の裁判において定型化されていく。

922 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 04:05:13 ID:sbE8hDYQ

後々の裁判によって具体的意義が明らかになっていく刑罰法規を、開かれた構成要件という(ex猥褻物頒布罪における猥褻の意義)。
＞内心は分からない
では、故意はどのように判断するの？

923 ：イモー虫：2009/01/23(金) 04:05:42 ID:EZ42MW+y

>>921
おまえらの味方の後藤の発言を信用出来ないと？？

924 ：イモー虫：2009/01/23(金) 04:07:58 ID:EZ42MW+y

内心をどう判断するかわからないのに、性的好奇心とかｗｗ
素直に民主党案まんせーしとけよ。
あっちのが罪重いぜ？？

925 ：イモー虫：2009/01/23(金) 04:11:50 ID:EZ42MW+y

>性的好奇心の具体的定義は、後々の裁判において定型化されていく。

↑　民主党案ですら最初から明確にしてんのに何故自民党案では出来てないのか？？
案を書いてからかなり月日が流れてますが？？
その間に明確な定義に修正とか出来るハズなのに何故しないのか？？

926 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 04:24:35 ID:sbE8hDYQ

>>923
知恵遅れ、よく聞けよ。現行の児童ポルノ法における販売罪でも、出演者が18歳未満の児童か否かは当然問題になり、裁判所はその判断を下している。つまり、もう実施されてんだよ。また、精神鑑定という極めて判断が難しい事すら認められているんだぜ。

927 ：イモー虫：2009/01/23(金) 04:29:02 ID:EZ42MW+y

>>926
じゃあお前らの味方の後藤は嘘をついていると？？

928 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 04:37:35 ID:sbE8hDYQ

>>925
小沢君の党が主張している有償取得では、業者を摘発しない限り、実質逮捕できない。これでは、別途単純所持罪を設ける意味がない。また、複数回と限定するのは、手に渡った時点で侵害される児童のプライバシー保護としては不十分。よって自民党案が妥当。

929 ：イモー虫：2009/01/23(金) 04:38:57 ID:EZ42MW+y

>>926
お前『出演者が18歳未満の児童か否かは当然問題になり、裁判所はその判断を下している。』

http://www.law-goto.com/0302/012/
後藤『医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。』

君は裁判所と、後藤は医者と言ってる。
しかし警察庁に２３年間勤めた弁護士が嘘を付くとは思えない。

930 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 04:41:13 ID:1pjfLPHC

>>928
業者すら摘発できない体たらくな連中には、そもそも人を逮捕する資格を与えるべきじゃない。
能力のない人間が大きな権限を持つのは国民にとって危険だ。

931 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 04:48:46 ID:sbE8hDYQ

>>929
あ、お前単なるバカだったんだ。だから、なかなか理解してくれなかったのか。納得。医師は、裁判所の命令によって鑑定を実施し、その鑑定結果を裁判所に提出する。その結果を参考に裁判所が最終的な判断を下す。

932 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 04:58:30 ID:sbE8hDYQ

>>930
この規制によって逮捕されるケースは、自民党案でも実質的には業者が摘発された場合の芋づる式逮捕に限られる。この規制の狙いは、刑法の一般予防機能(一般人を犯罪から遠ざける機能)である。

933 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 05:08:06 ID:sbE8hDYQ

つまり、道徳的に非難されるに過ぎなかったものを、法的非難にまで高め、自発的に手に入れにくくするのが狙い。要するに、逮捕によって法益を守るというより、罰則の威圧によって、入手を自ら差し控えさせ法益を守るという考え方。

934 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 05:10:29 ID:alw15wq7

ん？何か法律の目的変わってない？

935 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 05:15:46 ID:sbE8hDYQ

>>934
そう思うのは、多分お前がバカだからだと思うよ。

936 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 05:19:18 ID:alw15wq7

>>935
あなたは創作物の規制に関して賛成？実写で犯罪性のあるものについては単純所持規制を求めてるみたいだけど。

937 ：イモー虫：2009/01/23(金) 06:27:10 ID:EZ42MW+y

>>928
『業者を摘発しない限り、実質逮捕できない。』
↑　逆に、現状で「販売行為」をちゃんと摘発出来てないという事にもなりますが？？
『侵害される児童のプライバシー保護としては不十分。』
↑　人目に触れない限りプライバシーの侵害にはなりません。
それに君先程、
「量、内容、取得経緯等の状況から判断する。」と申されてるが、それと矛盾。
…結局は立証責任がない単純所持禁止になる訳ですね？？
>>931
君のさっきの発言『出演者が18歳未満の児童か否かは当然問題になり、裁判所はその判断を下している。』
↑　これのどこに「医師の判断」という言葉が入ってますか？？入力ミスなら素直に認めなさい。それに
実際摘発出来るのはこれ
⇒『医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。』
18歳未満か18歳以上かを、さもきっちりラインを引けてるような印象操作は自重して下さい。
実際は「第二次性徴の出ていない概ね12歳以下」
ですから。
>>931
へー、じゃあ業者絡みのない親族による児童虐待（これが実は１番多い）の映像は野放しになる訳ですね。
てかお前の矛盾発言で益々無差別なメール散布での摘発も怪しいのに、一般から遠ざける為とか片腹痛し。
てか芋づる式なら単純購入罪設置で事足りるね。
いちいち免罪を生みやすい単純所持禁止にする必要は一切無し。
芋づる式で摘発出来ればそれでいいんでしょ？？
>>933
自発的に手に入れにくくするのが狙いならば、提供行為を禁止してる現状の事実を広く強く知らせる事でＯＫ。
提供行為をきちんと摘発すれば手にいれる事は出来ないからね。
それに道徳的非難は提供行為（現状で違法）がなきゃ起きない訳で。

938 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 06:27:40 ID:kC2PMJAE

917 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 01:33:21 ID:v+ed2eIe
>>915
国民投票するまでもありません。
ポルノ禁止は、民主主義国家の総意。



何この人・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

939 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 06:34:24 ID:kC2PMJAE

エロ漫画イラストが発展していない時代のほうが過激な事件が多いですね。

昭和30年(1955).3.6〔17歳女子が弟を毒殺〕
昭和30年(1955).3.17〔17歳通り魔が9人の女性を襲う〕
昭和30年(1955).3.20〔21歳が少年殺害
昭和30年(1955).5.6〔17歳ニートが幼女を誘拐レイプ殺人 三枝子ちゃん殺し〕
昭和30年(1955).5.14〔高1が幼女をいたずら殺人 芳子ちゃん殺し〕
昭和31年(1956).1.23〔17歳のアルサロ新世紀強盗2人殺人事件〕
昭和31年(1956).3.9〔19歳女子が結婚に邪魔な家族4人を皆殺し〕
昭和31年(1956).8.14〔高2が継母など2人殺人未遂〕
昭和31年(1956).11.12〔17歳が幼女をレイプ殺害〕
昭和31年(1956).12.26〔中3が電車で女性ばかり7人の腿切り〕
昭和32年(1957).1.13〔19歳女が美空ひばりに塩酸かける〕
昭和32年(1957).3.4〔18歳ニートが一家7人皆殺し〕
昭和32年(1957).4.2〔26歳が同性愛から中1を殺害してばらばら〕
昭和32年(1957).5.22〔5歳と6歳が殺人〕
昭和32年(1957).11.21〔中1が勇気を得るため幼女を殺害〕
昭和33年(1958).1.26〔16才少年の理由なき殺人事犯〕
昭和33年(1958).2.18〔18歳がレイプ殺人してさらに強盗殺人〕
昭和33年(1958).2.27〔中3が女子生徒をリンチ〕
昭和33年(1958).3.18〔高3が小学校時代の教師を刺殺〕
昭和33年(1958).3.24〔22歳少年愛好者が小6絞殺〕
昭和33年(1958).5.12〔中2がカッとして幼児殺人〕
昭和33年(1958).5.21〔18歳が甥を誘拐殺人〕
昭和33年(1958).5.22〔少年の幼女強姦事犯〕
昭和33年(1958).6.〔ギャング映画に刺戟された17才少年の殺人事犯〕
昭和33年(1958).7.3〔19歳が通り魔殺人〕
昭和33年(1958).10.2〔17歳が片想いの幼なじみを駅で惨殺〕
昭和34年(1959).1.27〔荒川通り魔・女性21人殺傷〕

940 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 10:00:31 ID:8n7pgiow

>>933
社会法益まで入ってますね

941 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 10:07:18 ID:XWDth1T5

>>933
実写の、しかも日本に迫った欧米と同じ基準での児童ポルノの
取締りであればそれも正論なんだろうけどね。今は、特に
公明党とかが漫画にまで手を広げようとするからそういった
正論も埋もれてしまって、最もしなければならない議論も遅々と
して進まない。

まぁ、俺の場合「将来的に2次元・成人扮する擬似児童ポルノに
まで規制範囲を広げようとしているから歯止めが利かなくなるだろう」
という考えで今は単純所持規制の支持を躊躇してるんだけどね。

942 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 10:41:10 ID:5T3pcSO7

>>906
表では温かくフレンドリーで柔和な人たちが多い。その裏影では、自傷タイプが多いそうです。自傷のための行為であれば、無意識内では気ずかぬ知らぬうちに、自傷を悪化させているそうです。

943 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 11:01:37 ID:5T3pcSO7

昨晩の大麻の件ですが、
少量ならば害は少ない。しかし酒は飲料のため消化器にある程度入れば止める依存しても。
大麻はその限りが無いため、依存すれば限りなく吸いだす。
この依存により体内に大量に入った場合、
異様な緩慢さ、抑制困難な緩慢さなど。
やはり麻薬という名に等しいレベル。この依存量が、大麻精神病を与えているそうです。
パラノイヤなど。
麻薬＝ラリってしまう＝フリー性交渉欲
海外で麻薬絡みのパーティの流れ。
この過度にラリってしまう範囲内にフリー性交渉や、多めの度数高いアルコール、コカイン他薬物と併用すれば、暴動性を発生させたケースは多々。
度数高い酒を多め呑む事を許可された国において、大麻まで一般解禁状態なんて、
裏では依存量多めの大麻と、かなり度数高い酒とで泥酔し、レイプされても気付いてなかったよと、
その現場を見ていた仲間の男性が話てるくらい。

944 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 11:03:49 ID:+66y75OO

おいおい、世界一の児童ポルノ大国
世界一多くロリペド野郎の住む国アメリカですら違憲判断だってよ！

ブッシュやシーファーのケツをペロッペロッ舐めて
推進してきた自民党＆公明党涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


有害サイト規制は違憲＝言論の自由を優先−米最高裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009012200814

米最高裁、ウェブポルノを規制する児童オンライン保護法を最終的に却下
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20386876,00.htm

米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR200901220097.html

945 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 11:18:33 ID:v+ed2eIe

性(SEX)を商品化して搾取することは許されない。
ポルノの売り物は正に性(SEX)そのもの。
ふつうの労働で搾取されるのは労働者の労働力でしかないが、ポルノは人間の尊厳を搾取している。
民主主義社会では許されない。

946 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 11:24:52 ID:C4/hWTZI

>>945
働いたことない奴の言いそうなことだな

947 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 11:31:17 ID:+66y75OO

>>945
　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く

　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

948 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 11:36:49 ID:v+ed2eIe

柳沢大臣の「女性は子供を産む機械」発言ははっきりと女性差別として批判されたのに、ポルノは女性差別と批判されないのはなぜ？
あなたたちは「子供を産む機械」どころか「セックスの道具」としか見てないわけでしょう？
結局男社会の搾取構造を破壊しない限り、女性や子供が人間らしく生きられる社会にならないんだよ。

949 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 11:50:21 ID:v+ed2eIe

石原慎太郎のババァ発言ははっきりと女性差別と批判されたのに、ポルノは女性差別と批判されないのは何で？
それは金儲けのためでしょう？
女性や子供を性搾取するために、ポルノが規制されたら困るというのが本音。
テレビもポルノ規制されたら困る。
だから性搾取の問題は放置。
こんな偽善的な話があるか。
バカどもいい加減にしろ！

950 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 12:08:23 ID:v+ed2eIe

結局、差別の本質は搾取なんだよ。
金儲けのために、弱者から搾取する。
搾取するために、差別が必要。
自分が搾取されたくなかったら、まず自分から搾取をやめるべき。
自分が差別されたくなかったら、まず自分から差別をやめるべき。
女性や子供を搾取するポルノは全面禁止。
イスラム教国ができることが、なぜ日本やアメリカでできないの？
それは金儲けのためでしょう。
アメリカのやり方をまねして、アメリカの汚いケツをペロッペロッ舐めて（>>944の言い方）ポルノをばらまいているわけでしょう？
嘘をつくのもいい加減にしろ！
男社会の嘘はもう通用しない！

951 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 12:09:36 ID:5T3pcSO7

自らポルノや性を表現する作品に出演したり、演技する人たち中には、
あくまでも、
舞台俳優のように表現する事を志しそれを仕事していると伝えている人も居て、
これがあるか無いかで意識内に根いていくものは全く違う。
ほとんどお金のためにやっている人とは内面に生じていく世界感が全く違うものとなる。

その表現体、表現性としての自身の天性の仕事だと宣言していた女性が居たが、かなり過激な性表現を表し、過激な性表現を好む男性もその表現を見て,,それはちょっと頂け無い、性恐怖症になるという、
絡みの表現に猟奇と性を合わせた性表現、当人は芸術と前衛と文学性と在の世の一面を表現したと言うが、あまりにその猟奇性と性は見た普通の者たちは、
トラウマになってしまうような内容で、これが規制無くネットで画像として転写されれば、間違い無く閲覧者は性恐怖症になるトラウマを抱えるというような内容だったそう。
例えれば、阿部貞代でしたか？昔実際あった切断事件。あれを表現した文学性と芸術性だと当人は言ってある（一般人なのですね）
あの猟奇表現を当人は規制する世はつまらないというが、かなり過激な性を好むを男性が規制してくれと頼み込んでいた。

952 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 12:13:38 ID:LFuQACwC

久し振りに腹筋崩壊した
そんな乏しい感情論しか言えない女ばかりだから日本は元々男性社会だったんだろうが

953 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 12:21:58 ID:5T3pcSO7

性は気をつけなければ、その事により、全く性を拒否してしまう（男女関係無く）
又は、性搾取された人格になった女性が自らを売買、そのあげくピルの過剰乱用、又は堕胎を繰り返す、
耳を傾けなければ知ることは無い事実。
隠されていく事実。しかし、
この隠してはならない事実を知らなくては、

問題は解決しないという事。

ポルノ問題も児童ポルノ問題も、
それらを知らないため問題を無視し、無神経になっている人たちが居る。

数年前、性被害により命を奪われた児童の事件があったその地元に住んでいた二次ロリ好きだった男子が、事件直後、
その二次ロリ作品すべて破り棄て、
その作品の存在さえ憎むようになったという。

954 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 12:26:26 ID:c4T9FvPw

なんというカスパル

955 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 12:27:06 ID:qEicHvhj

現行法以外は賛成できない。
改正反対です。

956 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 12:27:37 ID:5T3pcSO7

>>952
君が堕胎する女性たちの産婦人科でのその姿や、実態、
不特定多数の男性たちと交渉するために、ピルを乱用している女性、
その女性たちの生い立ち過程まで把握した上でそう言っているか無しか。

表面だけしか知らない性感覚とは、残忍な快楽性のみを求める場合もある。

957 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 12:27:43 ID:YU3zerOI

ソース不詳のネタばっかり良く思いつくね
1日中そんなこと考えてるのかな

958 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 12:29:49 ID:sbE8hDYQ

>>937
基地外乙
どうやら、日本語が理解できない中卒の方だったんですねw
読解力身に付けてから、またチャレンジしてね。

959 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 12:33:57 ID:5T3pcSO7

表現といえど、鳥インフルエンザ級の害になると、
規制対象でしょう。

性に関しては規制以前、改新された域が必要な時代だから。

これだけの実証例。自己責任というものがあれば、
社会側がこの責任を果たさなくてはならない域、

現、表現もこれに値する。
というと表現規制に厳しいと思われるが実はそうではない。

960 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 12:34:37 ID:sbE8hDYQ

>>940
どの部分を読めば、そういう解釈になるの？w

961 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 12:40:44 ID:qEicHvhj

>>960
現行法で対応できる。
これ以上は危険であり魔女狩りでしかない。

憲法違反
・情報の単純所持禁止
・検閲

962 ：ドラミちゃん：2009/01/23(金) 12:44:46 ID:sbE8hDYQ

>>961
現行法では、単純所持者のお前らを逮捕できない。

963 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 12:47:28 ID:5T3pcSO7

ポルノとフェニズム

http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=128027&b=00&f=hbv99b

964 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 12:53:03 ID:qEicHvhj

>>962
それは憲法違反ですよ。
しかもこの規制をしてもなんの解決にもならない。
魔女狩りでしかない。

965 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 12:54:31 ID:5T3pcSO7

性表現になると閲覧者に与える影響、精神医学的な見解が必要となる域はある。

男性性器を切断し真っ赤な出血した絨毯の上の男性に跨がり、
その切断した性器をくわえている獣姿の女性が、
ロリ衣装も着ていたと。

この表現閲覧で恐怖症になったと言う男性がいて、
その訴えを無視していてはならないと思う。

966 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 13:03:11 ID:/YhylM5T

ハァ・・・規制派はこんな奴ばっか。
キ
チガイに正論ぶつけても理解できないんだよね。

967 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 13:09:59 ID:/YhylM5T

452 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ

アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される

（参照条文−『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children（未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物）』より）
（１）未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または２未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

⇒　日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒　「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒　「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
http://svcm.2-d.jp/001.html#02

968 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 13:10:53 ID:/YhylM5T

与党のミスリードその2

Ｑ４：日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか？
Ａ４：いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用したクエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、（実際の子どもへの）接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ？」より)と、その因果関係を認めていません。

また一方で、児童性犯罪者の4 割〜8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。

そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因＝収集、結果＝性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。

国連調査による犯罪率統計（2002 年）
国 名　　犯罪総数（件/10万人）　殺人(件/10 万人）　強姦(件/10万人）　強盗(件/10万人）
アメリカ　　　　　　　　　4118.76 　　　　　　　5.62 　　　　　　　　32.09 　　　　　145.87
スウェーデン　　　　　13836.67　 　 　 　 　　2.45 　　　　　　　　24.47 　　　　　100.56
カナダ　　　　　　　 　　8025.37 　 　　　　　　1.67 　　　　　　　　77.64　　　　　　85.13
日本　　　　　　　　　　 2244.39 　　　　　　　 0.59　　　　　　　 　 5.49 　　　　　　 4.07
（出典：UNITED NATION Office on Drugs and Crime 「国連薬物統制犯罪防止部」調査による各国の犯罪統計データ。URL：http://www.unodc.org/unodc/index.html ）より。

もしポルノなど性的メディアに触れた人間が、性犯罪を犯すという分析が正しければ、カナダが最も性犯罪発生率が低くなるはずです。しかしながら実際にはそうではありません。さらに言えば、規制の厳しい国は凶悪犯罪の占める割合も遥かに高いのです。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080426

969 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 13:14:21 ID:5T3pcSO7

>>966
反対派の方が本物のキチガイは多いよ本物の変態系の。
その相手をしていると乱れてくる

970 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 13:22:08 ID:5T3pcSO7

昨年、性犯罪のかげに、大麻という記事見かけたんだよね
そのソース捜している途中。
オランダは売春を完全に認めている国でもあり、大麻も解禁している国。

後、大麻準解禁国と、性的な解放率の高さとデータはなかったけど、あながち否定出来ない見解だった。

大麻の作用に性欲増進と記す事はより危険なんだって。それを知り大麻を拒否する人より、
大麻に手を出す人たちが増える可能性が高いと。

971 ：イモー虫：2009/01/23(金) 13:47:44 ID:EZ42MW+y

駄目だこりゃ

おまえらの味方の後藤弁護士がこいつら規制派見たら引くだろうな。

972 ：イモー虫：2009/01/23(金) 13:50:59 ID:EZ42MW+y

反論に困った場合は頭おかしいふりし出して
全く関係ない大麻の話を出してきて、終始『ロリコンきめーｗｗ』
こんなんじゃ審議すらまともに行えてないな。
まるで地球外生命体と話ているようでｗｗ

973 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 13:51:06 ID:Paxtbv7D

規制派を名乗る連中は相変わらず電波ばっかりだな
俺が規制派だったらこんな電波が規制派のふりして書き込みしてるのを見たら絶対怒るけどな
そういう書き込みが一切ないということは、やっぱこんな馬鹿げた法案に賛成する人間などいないということなんだろうな
いるのは規制派のふりして反対派をロリコンよばわりして叩いて悦に浸る可哀想な人たちだけ
君らの人生それでいいのか？私生活は相当悲惨なものなんだろうな
ちょっと同情するよ

974 ：イモー虫：2009/01/23(金) 13:54:15 ID:EZ42MW+y

>>958
反論（はんろん）に困（こま）ると直（す）ぐ人（ひと）を馬鹿（ばか）・低脳（ていのう）呼ばわり。
まともに議論（ぎろん）する気（き）ありますか？？

975 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 13:54:38 ID:5T3pcSO7

>>971
どのレスかアンカーつけて表示してよ。
あまりに反対派が、
何が生じて規制を働きかけているか、現実で起きた事を把握せずに、
規制かけるなと言っている。
まるで、あの砂糖菓子、販売を禁止するなと、発癌性や有害な肥大させるカロリーが摂取により発生する事が判明した、

ある砂糖菓子の販売を取辞めるなと言わんばかり。
現実無視した、表現保持。

976 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 13:57:19 ID:5T3pcSO7

ロリコンは確かに迷惑かけています。ロリコンという名を借りてチャイルドマレスター願望抱いているから。

二次兼、三次ロリも多いから。

977 ：イモー虫：2009/01/23(金) 13:57:51 ID:EZ42MW+y

へー、
キャラクターわいせつ物は現実に起きてるんですか。

978 ：イモー虫：2009/01/23(金) 14:02:06 ID:EZ42MW+y

>>976
とりあえず、

何歳の人間を表現してるか？？
証明して。
※日本にある全ての二次コンテンツが対象です。

979 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 14:04:56 ID:5T3pcSO7

>>977
高倉健のヤクザ映画を観てヤクザになった人。

ブラックジャックを読み育ち外科医になった人、

アトムを観て、電力会社に勤務した人。

クッキングパパを読み、食べる事にも料理も関心が出て、よく食べ、料理も作るようになった人。

表現作品とはこのような影響力を与える場合もあります。

ある彫刻を鑑賞し、じゃじゃ馬だった女性が、いい感じで慎ましくなる。

私は君よりも表現の世界を尊重し大切にしています。

980 ：イモー虫：2009/01/23(金) 14:06:52 ID:EZ42MW+y

現実に起きてるんでしょ？？
どこでキャラクターが現実世界で虐待されてんの。

981 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 14:08:43 ID:5T3pcSO7

>>978
その表現対象は
『人間を表現してる』

これだけで対処される問題。
内容が内容ならば。

982 ：イモー虫：2009/01/23(金) 14:09:56 ID:EZ42MW+y

>>979
殺戮表現のあるFFシリーズは総計約2500万本は売れていますし、
二次大国の日本は何故他国より平和なのでしょうか？？

983 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 14:11:30 ID:5T3pcSO7

>>980
それを閲覧して快楽、快感を得させる、
その人間性がかなり問題な訳。
先日リンクされた画像で快楽、快感を得させ、得てているその人間性。

984 ：イモー虫：2009/01/23(金) 14:11:45 ID:EZ42MW+y

>>981
なら「児童を表現」なんて言わずに最初から『日本のエロゲーエロ漫画目障りだから消したい』って素直に言えばいいのに。

985 ：イモー虫：2009/01/23(金) 14:14:02 ID:EZ42MW+y

まさに毒電波。
現実と空想の区別ぐらいつけらんないのか。
親の教育の落ち度か…？？
お前は悪くないのに可哀相。

986 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 14:15:24 ID:5T3pcSO7

>>982
平和？ 日本はめに見えないところで秋葉や江戸川区マンション監禁や、
そんなタイプが増えているような。
そういう人たちは目立たないからね普段。
自己表現も抑えがちなタイプが日本は多いから、病理、病巣は見えない域、かげ潜めながら進行、かなり進行しているかも。

987 ：イモー虫：2009/01/23(金) 14:17:04 ID:EZ42MW+y

裏で起きてるとかｗ
ドラマの見すぎｗｗｗｗ

988 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 14:17:29 ID:5T3pcSO7

>>985
それは君の方がうわてかもしれない。
実体験能力が君の文面には顕れてはいない。
ゲーマーが本ばっか読んだような形跡。文面。

989 ：イモー虫：2009/01/23(金) 14:19:04 ID:EZ42MW+y

君は非常に妄想癖が強い。

990 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 14:21:30 ID:5T3pcSO7

>>987
制服の下はリスカ傷と殴られた虐めによりアザだらけの生徒がいて、
制服はそれを隠すから、
本、文字ばっか見て、生徒の実態見ようとはしないアホ校長みたいだねエロ好きな。
゛うちの学校（日本）には何も問題ありません的な。

991 ：イモー虫：2009/01/23(金) 14:22:30 ID:EZ42MW+y

>>988
次は本を否定かよ。文字が人間の行動に影響与えるから犯罪内容が書かれてる本全部禁止にしろとでも？？

992 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 14:22:40 ID:5T3pcSO7

イモー虫は本当ゲームばっかやり後は本しか読んでないんじゃないの？。彼女とかいた？居る？

993 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 14:23:45 ID:YU3zerOI

今度は人格否定ですかw

994 ：イモー虫：2009/01/23(金) 14:24:13 ID:EZ42MW+y

陰謀とか裏とかお前、空想のみならずドラマと現実の区別もつかないのか？？

995 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 14:25:24 ID:5T3pcSO7

>>991 違うｗ違う、行き過ぎ。本は尊重している。ただ行動とあわせて本と付き合わないと、机上の論理は空回り。

996 ：イモー虫：2009/01/23(金) 14:25:59 ID:EZ42MW+y

>>992
本件>>1と関係ない話は謹んで下さい。

997 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 14:30:45 ID:5T3pcSO7

>>994 君はニュースよく聞いてますか？読んでますか？ 事件関係記事など。性表現に関した規制議論だから、
その根底にあるなぜ規制がかけられるようになったか、関連した性関係の記事や専門家のページなどよく読んでますか？
それなく表現規制するなとは、誰だって簡単に言えるし、


核心的な、肝心な点はいつまで経っても見えないままでしょう？

998 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 14:37:15 ID:XWDth1T5

事件は事件を起こした奴が悪い。ただそれだけ。

貧困、怨恨といった現実すら言い訳にならないのに、
架空を言い訳にされちゃたまんないよね。

999 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 14:43:41 ID:Paxtbv7D

>>998
禿同

でも、貧しくて食うものがないから盗みをしたと言っても
「同じくらい貧しいのに、盗みをせずに生きている人もいるでしょ」と言うくせに
これが漫画やゲームになると
「その漫画を見たのに犯罪をおかしていない人もいるでしょ」とは言わない不思議

1000 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 14:47:55 ID:Paxtbv7D

埋め

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。