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全111件の内、新着の記事から100件ずつ表示します。

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(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月25日(木)20時55分44秒

　返信・引用

ただいまです☆o(・ω・o)=з=з管理人です。楽しいクリスマスは過ごせましたでしょうか。私はまだ年賀状も書いていないのでこれからとても大変です。o(＞ω＜) 投票は28票となったようですが 26日6時～7時くらいに掲示板を削除いたしますので何卒よろしくお願いいたします。今まで知らされていた内容と真実に食い違う点が大変多く、掲示板を削除することは貴重な情報が止まってしまうことを意味しますが削除してしまうことお許しください。出品者がこの掲示板のことを「情報操作」と言う限りはご自分で嘘のない真実を伝えていただきたいと思います。信じていた落札者の皆様のために・・・。管理人の書き込みは以上とさせていただきます。今まで有難うございました☆

Re: (無題) 投稿者：問題点は 投稿日：2008年12月25日(木)12時35分2秒

　返信・引用

> No.108[元記事へ] ピグモンさんへのお返事です。 > 個人情報の件は確かに問題があるとは思いますが、 > 今、出品者様が一番にしなくてはいけないことは、 > 誠心誠意の対応は最低限必要だろう個々の落札者に謝り　返金依頼のあった箇所は返金して 1対1はうやむやにされる話の上手い人間は言葉で納得させようとする出品者にとっては自爆行為をしたわけでありすでに、他の書込みでは内定調査が進んでいるという話だからトレンドマイクロやヤフーを本当に怒らせるとタダではすまないだろう早々に土下座でも謝った方がいい　誠意が大事と

Re: (無題) 投稿者：ピグモン 投稿日：2008年12月25日(木)12時25分46秒

　返信・引用

> No.108[元記事へ] 訂正・今回のシリアルをどの様な経緯でIDを入手したのか？→× ・今回のシリアルをどの様な経緯で入手したのか？→○

(無題) 投稿者：ピグモン 投稿日：2008年12月25日(木)12時23分17秒

　返信・引用

個人情報の件は確かに問題があるとは思いますが、今、出品者様が一番にしなくてはいけないことは、・今回のシリアルをどの様な経緯でIDを入手したのか？・法人など他者に転売を依頼されたのか？・使用不能になったのは本当に法人への攻撃があったからなのか？・落札者から入金されたお金はどこに行ったのか（誰かに渡したのか）？・今後、返金などの対応はどの様に考えているのか？等々、真実を落札者全員にメールで伝えるべきかと思います。今までの連絡では抽象的な内容で何がどうなって今回のような事になったのか理解不能です。トレンドマイクロに確認すると出品者が仰っていた内容と違うようですし。ただ、1対1のメールや電話では相手により違う事を言う場合も考えられますので、全員が閲覧できるように出品者が直ちに情報交換用として掲示板等を作成し、各落札者にIDやパスワードを連絡すれば良いかと思います。

Re: (無題) 投稿者：横から一言 投稿日：2008年12月25日(木)11時24分30秒

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> No.101[元記事へ] 出品者は言った。 > 管理者は正直、また怒られそうですが、読解力がないんです。（中略） > 「正々堂々」って事は書いたでしょ？ > 誰が見てもここにかかってる、「管理者も言っています。」じゃないですか。 > こういうこと個々に送ったメールのやりとりでも結構ありました。 > 正直イラついたこともあります。では出品者の文章を見てみよう。 > なので、新型の掲示板を用意する準備があります。 > ２４時間以内に私のメールにIDとお名前を明記の上、件名に「掲示板希望」とお書き下 > さい。 > 管理者のご報告では１８人もいらっしゃるそうです。 > 全部で１７人以上来ましたら、二日で作ります。 > 私は昔から匿名ってのが大嫌いです。 > 管理者も言っています。 > 正々堂々とやりましょう。 > 誰が見てもここにかかってるというのは出品者の思い込みにすぎない。コミュニケーションの混乱は、管理人氏の読解力が原因ではなく出品者の文章力のなさだと気づけ。

Re: 出品者のID停止の理由・・・ 投稿者：問題点は 投稿日：2008年12月25日(木)01時53分3秒

　返信・引用

> No.105[元記事へ] GOODさんへのお返事です。 > yahooオークション内での出品者のID停止理由が正式に判明しました。「中規模事務所のパソコン入替えをお願いされたのですが、サーバーとの相性が悪く別のセキュリティーソフトを入れたので出品致します。ユーザー登録はしておりません。」普通、コンピュータの技術屋やシステムエンジニアは頭がボケても上のようなことはしないだろうガイドライン規約違反は事前にわかっているはずヤフオクに嘘八百書いて、皆騙されて入札するなぁ

出品者のID停止の理由・・・ 投稿者：GOOD 投稿日：2008年12月25日(木)01時36分38秒

　返信・引用

yahooオークション内での出品者のID停止理由が正式に判明しました。 yahooオークションでは、様々な理由でID停止事例がありますが、その具体的な理由は出品者本人にも開示されません。ただ、オークションガイドラインに違反した位しかメールには書かれていません。今回の出品者のID停止は落札者からの通報ではなく、落札者からのトレンドマイクロ社への報告→トレンドマイクロ社からyahooサイドへのID停止依頼があったとの事だけは解っています。

(無題) 投稿者：てっちゃん 投稿日：2008年12月25日(木)00時00分48秒

　返信・引用

他の方の書き込みからして、今後立件されるのは間違いないようですが、被害者への補償は確実にできるのでしょうか？当方不安で毎日眠れません。

(無題) 投稿者：てっちゃん 投稿日：2008年12月24日(水)23時18分52秒

　返信・引用

家族愛の溢れる「オタクのあんちゃん」はなぜ今回違法行為をしたのですか？オタクだったら違法性も十分認識されていたんでは？

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)23時15分2秒

　返信・引用

承りました。貴女にご迷惑おかけした事は一生忘れません。電話でも申し上げましたが、本当は、落札者の方に気軽にPCの事を聞ける「オタクのあんちゃん」という立場になりたかったです。何とお詫びすればいいか分かりません。関わらないというご要望であれば関わりません。本当にごめんなさい。

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月24日(水)18時27分48秒

　返信・引用　編集済

ただいまです！o(・ω・o)=з=з 出品者のご命令に従っておりましたが時間も結構経ったのでそろそろカキコいいでしょうか？☆管理人です。とりあえず「掲示板設置時期について」お一人様一回限り http://1st.geocities.jp/wiwiwisyu/ の現在の投票結果は24時間経過で現在23名ですね。投票有難うございます。いろんな意味でこの掲示板の意味は大きかったと思いますがただ昨日のようなことがあったため削除も仕方ありません・・・。出品者へ出品者と落札者は同じ立場ではないのだから（嘘をついているのだから）もっと低姿勢になってください。携帯番号を一瞬でも書かれたからと言って私はいいですけどいろんな方にまで命令するのはやめてください。掲示板を立てたのは私ですから責任は持ちます。削除しましょう。とりあえず26日早朝でいいでしょうか？クリスマスくらいゆっくりさせてください。それと私の読解力のなさについてご指摘をいただきました。その点は誠に申し訳ありません。 >私は昔から匿名ってのが大嫌いです。 ↑ という箇所が大変インパクトがあったのと >管理者も言っています。 ↑これまで私の言動を何度か曲げて伝えられたためまたか・・・と思いそれにすぐ返事してしまったのが原因のようです。次の行を読まずに申し訳ありません。いつもでしたら読み返して修正するところなのですがすごい速さでレスが進んでたので修正する暇がありませんでした。それとどうでもいい話なのですが私の言ってた「正々堂々」というのは、こうやって誰もが見れる公の場で自分の存在を明かし、真実を追究することを意味してました。出品者に個人情報を握られた狭い空間の中で話しても公ではないのでそれ自体は別に正々堂々・・・と言うわけではないような気がします。むしろ言いたいことも言えなくなるかもしれませんし情報も一方的に偏ってしまうかもしれません。私は自分の行った行為と、それに派生する全ての事柄は自分が責任を取ろうと思っています。出品者も同じようにしてとは言わないけれどどうしてこんな現象が発生しているのか位もう一度考えてみてください。こうならない道は絶対あったはずです。あなたはそこまで落札者を脅したり罵倒出来る立場ではありません。今まで起こってきた現象はどのような理由があろうともあなたの対応全てに尽きると私は思います。長くなりすみません。最後に個人的な話ですが、私にかなり迷惑をかけたことだけは忘れないでください。許すことなんて絶対ないです。それくらいのことされました。これでも私はよく優しすぎると言われるんですょ。電話の感じでわかると思います。私は26日早朝にこの掲示板を削除します。その代わりもう今後私には一切関わらないでください。後はご自分の責任で全てを背負ってください。落札者の皆様大変不本意ですが削除してしまうことお許しください。出品者が責任を持って掲示板を作ると思います。どうかよいクリスマスをお過ごしください☆

即日、即刻　返金モトム！ 投稿者：GOOD 投稿日：2008年12月24日(水)13時46分0秒

　返信・引用

今まで少しでも信用していた自分が情けなくなってしまいました。即刻返金できず、来月に返金とかおっしゃていますが、なぜですか？入金されたものをそのまま返す事もできないのですか？出品内容も違法。言い訳も嘘があり、全く信用できません。

Re: 正々堂々 投稿者：GOOD 投稿日：2008年12月24日(水)13時44分46秒

　返信・引用

> No.98[元記事へ] 問題点はさんへのお返事です。 ◆的確な提案にとても感謝です。本当に同感です。 ◆自分も個人的に非常に不安になり、たった今しがたトレンドマイクロ社　法人相談窓口 03-5334-3626　　　03-5334-3601 に自分の身分を明かした上で問い合わせしました。担当の方はとても親切に回答頂けました。今回の問い合わせで完全に出品商品の違法性がはっきりしました。 ************************************************************************** 以下　電話での対応です。 ■当方 ☆トレンドマイクロ社　担当様 ■シリアルキーを口答した上で、このシリアルキーはどういうシリアルキーですか？ ☆弊社が一法人さまと正式に契約していたシリアルキーですが、現在では契約上の違反事項があり、ライセンスの使用停止処分に至っております。 ■法人契約のシリアルキーで間違いないですか？ ☆はい。間違いありません。 ■法人契約のシリアルキーが個人が使用できたのはなぜですか？ ☆法人さま契約のライセンスは特殊で契約形態にもよりますが、例えば３００台まで１ライセンスでインストール可能であったり、２００台までだったりします。その範囲で、契約法人さまにて、厳重なシリアルキーの管理下のもと、当社と契約した法人さまにおまかせしておりますが、契約台数以上の使用はできないようになっております。 ■今回の出品内容を細かく説明した上で・・・ ☆同じyahooオーション内での同じ出品者からの購入された方からの多数の連絡や報告が弊社にあがってきております。 ■著作権侵害にあたるものですか？ ☆はい。いかなる理由があろうとも、法人契約されたシリアルキーの　法人さま以外での使用が見込まれる、第3者への転売（オークションも含む）　は固く禁じております。またその行為は著作権侵害の行為に該当し、　今回の場合は、かなりの情報も弊社に既にあがってきており、YAHOO様　及び警察との連携も進めていますが、現状これより詳しくはお答えできません。 *****************************************************************************

正々堂々 投稿者：問題点は 投稿日：2008年12月24日(水)13時12分42秒

　返信・引用

>私は昔から匿名ってのが大嫌いです。年の瀬　日本に激震が走ったわけです。オヤジが若い年頃の女の子のお家に行くという力があるならこれは話し合い会場を都市に移すべきです掲示板の次元ではなくなりました。説明責任というのはそういうものです。オヤジだったら　だらだらするのではなく1回でまとめてみてはいかがでしょう

(無題) 投稿者：GOOD 投稿日：2008年12月24日(水)12時01分40秒

　返信・引用

>対応は紳士的に会場を都市会場に移してリアルで対面上記賛成です。出品者のかた宜しく御願いします。掲示板の削除には反対です。尚、出品者はこういう場合は普通オークションのプロフィール欄に謝罪の言葉を書く。（ID停止中でもプロフの変更可）

正々堂々 投稿者：問題点は 投稿日：2008年12月24日(水)10時06分33秒

　返信・引用

>正々堂々とやりましょう。書き忘れました出品者さん（（正々堂々））とは面等向かってという意味合いなので柔道・剣道・相撲の稽古と一緒です今日から連休お仕事休みのところあると思います全員の方に　告知送付お願いします

正々堂々 投稿者：問題点は 投稿日：2008年12月24日(水)09時30分54秒

　返信・引用

>正々堂々とやりましょう。それでは、（（正々堂々））ということなので　対応は紳士的に会場を都市会場に移してリアルで対面でといきましょうか？＃＃＃これで個人情報云々とか漏洩とかないはずです。

(無題) 投稿者：問題点は 投稿日：2008年12月24日(水)08時32分13秒

　返信・引用

出品者さんそれでは、仙台、東京、大阪、名古屋、福岡　５大都市で直接リアル面談をするこんなのはいかが？匿名が嫌なら、直接顔をあわせればお互い納得できるのでは？出品者VS落札者　井戸端面談打ち合わせ 2010年1月中旬開始～

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)04時29分36秒

　返信・引用

目立たないのでもう一度。皆様に申し上げます。今から1時間前に私の個人情報がこちらに載りました。管理者に電話もしましたが、その文章を消しただけでした。責任逃れです。仮に皆様のが載ったら彼女は責任取りません。リアルタイムにここに載ってます。ご確認下さい。彼女は落札者の皆様のために、この匿名性の高い掲示板を作り公開し、つい先程まで、私は書き込めない物と思っておりました。なので、新型の掲示板を用意する準備があります。２４時間以内に私のメールにIDとお名前を明記の上、件名に「掲示板希望」とお書き下さい。管理者のご報告では１８人もいらっしゃるそうです。全部で１７人以上来ましたら、二日で作ります。私は昔から匿名ってのが大嫌いです。管理者も言っています。正々堂々とやりましょう。もし集まらない場合、２４時間後にこちらの掲示板は削除して下さい。出来ないならば、ご自宅にお伺いします。個々に貴女とメールするとまた脅迫と言われそうなので、ここに書きます。これは脅迫かどうかもメールで下さい。なおこの掲示板での投票は無効です。私は個人情報を書かれました。かの有名な掲示板群でもレスごと削除します。常識です。心よりお待ちしております。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)04時29分0秒

　返信・引用

とび職さん。万が一このレスに削除があっても再び俺が立ち上げる。その時は個人情報の書き込みは絶対に避ける。 100パーセント、漏洩しない方法があるなら教えて下さい。もしあるなら、あなたに管理者をやって頂いてもいいと思います。ですが、その発想では無理です。漏洩はあるものとして、如何に公開できない様にするかで考えないと。私は本気ですよ。本当にとび職なんですか？もう4時半ですよ。頑張って。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)04時23分25秒

　返信・引用

皆さん、私に対応させない気ですか？(笑) 出品者としては権利はないかもしれません。「問題点は」様のご指摘の様に。ですが私は個人情報を漏洩されたわけです。これは消したからと言って、検索サイトのログに絶対残らないと言い切れますか？私の家族に何かあったら責任持って頂けますか？そういう事を匿名で訴えるなと言っているのです。掲示板は１７人以上集まれば作るとも申し上げてる。あなたが匿名である以上、その発言に責任はないのです。私と管理者は半分匿名ではないです。お互いの個人情報を握ってますから。ですから僕は彼女に一定の感謝もしているんです。実際この掲示板のおかげで、私にはメールか電話でしか連絡が取れないと知った方もいらっしゃいました。ですがあなたは匿名だ。悪く言えば、「出品者の個人情報が載ったけど、まぁいいや、俺は誰だかわからないしぃ」っていう立場なんです。管理者は正直、また怒られそうですが、読解力がないんです。例えば、 > 私は昔から匿名ってのが大嫌いです。 > 管理者も言っています。匿名が嫌いなんて一言も言った覚えはありません。どの箇所ですか？待て待てと。私は昔から匿名ってのが大嫌いです。管理者も言っています。正々堂々とやりましょう。「正々堂々」って事は書いたでしょ？誰が見てもここにかかってる、「管理者も言っています。」じゃないですか。こういうこと個々に送ったメールのやりとりでも結構ありました。正直イラついたこともあります。でもね、彼女は個人情報を握られているにも関わらず、本当に落札者の皆様のためを思ってか知りませんが、少なくとも頑なに返信してきたわけです。時間も半端なくかけてると思います。普通の女の子ですよ。彼女。メールしてきて下さい。その事でどうこうしようとか、小さい事考える位なら６日の時点で逃げてます。但し、せっかくの公の場で言えるので申し上げます。全体対応が終るまでは何もしませんが、「tor…」だけはそれこそ私の命にかけて探します。

(無題) 投稿者：とび職 投稿日：2008年12月24日(水)04時09分39秒

　返信・引用

万が一このレスに削除があっても再び俺が立ち上げる。その時は個人情報の書き込みは絶対に避ける。あ～あ　すいません。これから現場行く準備しますので書き込みはもうやめます。寝不足で足場から落っこちないように気をつけます。管理人さん。頑張ってください。みんな応援しています！

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)04時02分21秒

　返信・引用

目立たないのでもう一度。皆様に申し上げます。今から1時間前に私の個人情報がこちらに載りました。管理者に電話もしましたが、その文章を消しただけでした。責任逃れです。仮に皆様のが載ったら彼女は責任取りません。リアルタイムにここに載ってます。ご確認下さい。彼女は落札者の皆様のために、この匿名性の高い掲示板を作り公開し、つい先程まで、私は書き込めない物と思っておりました。なので、新型の掲示板を用意する準備があります。２４時間以内に私のメールにIDとお名前を明記の上、件名に「掲示板希望」とお書き下さい。管理者のご報告では１８人もいらっしゃるそうです。全部で１７人以上来ましたら、二日で作ります。私は昔から匿名ってのが大嫌いです。管理者も言っています。正々堂々とやりましょう。もし集まらない場合、２４時間後にこちらの掲示板は削除して下さい。出来ないならば、ご自宅にお伺いします。個々に貴女とメールするとまた脅迫と言われそうなので、ここに書きます。これは脅迫かどうかもメールで下さい。なおこの掲示板での投票は無効です。私は個人情報を書かれました。かの有名な掲示板群でもレスごと削除します。常識です。心よりお待ちしております。

(無題) 投稿者：とび職 投稿日：2008年12月24日(水)04時00分14秒

　返信・引用

絶対にこの掲示板の削除には反対です。もちろんアンケートでお答えした通りに来年の３月末まででも結構です。利用停止になるような商品の販売や利用停止になった正式の理由も開示できなく、即時返金できない出品者の要望を聞く義務はありません。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)04時00分12秒

　返信・引用

とび職さん。それに関しても、一般公開されてる掲示板ではかけません。納得のいく様な説明は出来ないです。私が落札者の立場なら少なくとも。著作権の侵害行為に値するかもお話しましょう。守秘義務があり今まで出来ませんでしたが、落札者の方のお助けもありお話できます。お知りになりたい場合、メール下さい。くどいようですが２４時間なんとかならないですか？

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月24日(水)03時56分16秒

　返信・引用　編集済

ん？24時間書くなと言われたので黙ってましたけど掲示板の要望とは？私は昨日から削除したいと言ってたのですがご存知でないのですか？出品者の家族に被害は及んでいないかもしれませんが今ここで初めて言いますが私には実際に被害が及んでいるのです。でもそれを出品者に押し付けるようなことも脅すようなことも一度もしたことありませんし今後もいたしません。自分のした行いから派生したことでさえも全部自分の責任と思って頑張りましょう。出品者が本当に正しいことを言っていると自信があるならまずは人を悪く言う前にそれであっているのかどうか確認してから述べてください。私はこの掲示板を作った限り全て責任を受けると申し上げていることに変わりはありません。それと慌ててレスを上げなくても18票入れてくださった方は下まで読んでくださいます。出品者を信用している方は出品者の掲示板を望まれることでしょうからとりあえず作られてはいかがですか？

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)03時53分34秒

　返信・引用

「問題点は」さん。僕は会社ではないのですが…でも仰る内容はすごく分かります。いろんな情報が交錯し、私の信用もないに等しいと思いますが、最大限落札者保護には努めます。こんな事してる間に、１人位返信できそうなのですが、すいません。私は仕事より家族というダメ人間でして、個人情報が出た瞬間に理性が飛びました。対応に戻ります。出来れば個人的にお話したいです。好意を込めて。

(無題) 投稿者：とび職 投稿日：2008年12月24日(水)03時50分18秒

　返信・引用

匿名に投稿されるんですねと言う前にシリアルキーがメーカ側から停止されてしまった正式の理由は何なのか？皆さんが納得のいくような説明が出品者さんにはできますか？返金すれば良いという種類の内容ではないですよ。万が一にでも著作権の侵害行為があるならばその責任は取れますか？落札者に返金するよりも、格段に難しい問題になっていきます。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)03時48分39秒

　返信・引用

これだけ申し上げても匿名で投稿されるんですね。私のメールご存じないのですか？あなたが管理者本人と言われても証拠がないのですよ。っていうか、この文章を書いてる私も本人か証拠はないんですよ。マンガ喫茶で書いてたらどうです？リモートホストでは分からないのです。それとも何ですか、２４時間も待てない何か理由がありますか？匿名でこそこそしないといけない理由がありますか？一定の人数から要望がきたら掲示板を作ると私は皆様に訴えた文章が目立たなくなります。言いたい事があるなら私は逃げも隠れもしません。それこそ電話して下さい。ちなみに今現在、この掲示板の管理人は掲示板の要望をメールしてきていません。

(無題) 投稿者：問題点は 投稿日：2008年12月24日(水)03時41分41秒

　返信・引用

出品者さんへいえいえ。出品者はどうしても立場上、購入者から見ると弱い立場なんです。どこでもクレームはつきもので後始末が信用を勝ち取ることになると思います。松下さんのようにクレームの嵐で終日対応を迫られお客から逆に感動されて信用を勝ち取り売上が伸びた企業もございます。今はそんな時期では？

(無題) 投稿者：とび職 投稿日：2008年12月24日(水)03時40分34秒

　返信・引用

＞もし集まらない場合、２４時間後にこちらの掲示板は削除して下さい。出来ないならば、ご自宅にお伺いします。この時点で脅迫に近いですよ。本当に問題解決したいならこういう書き込みはやめましょうよ。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)03時37分46秒

　返信・引用

目立たないのでもう一度。皆様に申し上げます。今から1時間前に私の個人情報がこちらに載りました。管理者に電話もしましたが、その文章を消しただけでした。責任逃れです。仮に皆様のが載ったら彼女は責任取りません。リアルタイムにここに載ってます。ご確認下さい。彼女は落札者の皆様のために、この匿名性の高い掲示板を作り公開し、つい先程まで、私は書き込めない物と思っておりました。なので、新型の掲示板を用意する準備があります。２４時間以内に私のメールにIDとお名前を明記の上、件名に「掲示板希望」とお書き下さい。管理者のご報告では１８人もいらっしゃるそうです。全部で１７人以上来ましたら、二日で作ります。私は昔から匿名ってのが大嫌いです。管理者も言っています。正々堂々とやりましょう。もし集まらない場合、２４時間後にこちらの掲示板は削除して下さい。出来ないならば、ご自宅にお伺いします。個々に貴女とメールするとまた脅迫と言われそうなので、ここに書きます。これは脅迫かどうかもメールで下さい。なおこの掲示板での投票は無効です。私は個人情報を書かれました。かの有名な掲示板群でもレスごと削除します。常識です。心よりお待ちしております。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)03時35分31秒

　返信・引用

なるほど。仰るとおりです。確かに種を蒔いたのは私です。落札者の皆様にご迷惑おかけしている事には心より申し訳なく思っております。ですが、こちらは一般に公開されている掲示板であり、そこで公開されるのは以下に出品者とはいえ、個人情報を載せていい訳ではないはずです。ごめんなさい、法律詳しくないです。正直、私はこれまでの対処が正しいと思っておりません。本当に落札者さまならば直接助言を頂戴したいです。

問題点は 投稿者：問題点は 投稿日：2008年12月24日(水)03時26分53秒

　返信・引用

Yahooから派生した元々の諸悪の根源は誰？火種をまいた出品者さんは　声を荒げなくて普通に書込みして頂戴経済産業省では、「特定商取引法」があり、出品者は個人情報をネットで公に掲載する義務がある。内容は、氏名の明示は必須である。表示義務として住所も電話番号も必要なので個人情報などは出品者には原則としてない。購入者（落札者）を守らなければならない。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)03時23分32秒

　返信・引用

貴女への返信には答えません。申し上げたはずです。２４時間書き込みするなと。いの一番にメールがくると思いましたが来ませんね？目立たないのでもう一度。皆様に申し上げます。今から私の個人情報がこちらに載りました。管理者に電話もしましたが、その文章を消しただけでした。責任逃れです。仮に皆様のが載ったら彼女は責任取りません。リアルタイムにここに載ってます。ご確認下さい。彼女は落札者の皆様のために、この匿名性の高い掲示板を作り公開し、つい先程まで、私は書き込めない物と思っておりました。なので、新型の掲示板を用意する準備があります。２４時間以内に私のメールにIDとお名前を明記の上、件名に「掲示板希望」とお書き下さい。管理者のご報告では１８人もいらっしゃるそうです。全部で１７人以上来ましたら、二日で作ります。私は昔から匿名ってのが大嫌いです。管理者も言っています。正々堂々とやりましょう。もし集まらない場合、２４時間後にこちらの掲示板は削除して下さい。出来ないならば、ご自宅にお伺いします。個々に貴女とメールするとまた脅迫と言われそうなので、ここに書きます。これは脅迫かどうかもメールで下さい。なおこの掲示板での投票は無効です。私は個人情報を書かれました。かの有名な掲示板群でもレスごと削除します。お待ちしております。

Re: (無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月24日(水)03時17分56秒

　返信・引用　編集済

> No.75[元記事へ] 気になる点がありますので返信します。 > もしましたが、その文章を消しただけでした。 > 責任逃れです。 > 仮に皆様のが載ったら彼女は責任取りません。 > リアルタイムにここに載ってます。 > ご確認下さい。責任は私の個人情報を出品者と同じだけ書きましたし、全ての責任は取ると言っています。嘘は辞めてください。名誉と命をかけてやってるので。 > 私は昔から匿名ってのが大嫌いです。 > 管理者も言っています。匿名が嫌いなんて一言も言った覚えはありません。どの箇所ですか？ > もし集まらない場合、２４時間後にこちらの掲示板は削除して下さい。 > 出来ないならば、ご自宅にお伺いします。別に構いません。来ていただいて結構です。掲示板を作られるそうなので作られたら削除はいたします。情報は平等にしてあげてください。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)03時10分7秒

　返信・引用

目立たないのでもう一度。リモートホストってのはプロバイダとIP位しか判別つかねぇだろ。サーバー管理者レベルになってから文句言え。ネットゲームで齧った事を位をひけらかすんじゃない。それにな！１８「票」だ！可決じゃないですか。でも無記名と一緒でしょ。ID名乗って堂々と連絡してきて下さい。きちっと良いの作ります。もう一度言いますね。この時間です。この掲示板を見てない人もいるでしょう。２４時間待ちます。で「パンチ」とやらのIPは必ずメールしてきて下さい。文章うってたら段々冷静になって来ました。女の子の携帯にこの時間に連発で電話するのは紳士的ではなかった。反省しました。さてこれからの書き込みは２４時間止めていただきます。目立たなくなるので。皆様に申し上げます。私の個人情報がこちらに載りました。管理者に電話もしましたが、その文章を消しただけでした。責任逃れです。仮に皆様のが載ったら彼女は責任取りません。リアルタイムにここに載ってます。ご確認下さい。彼女は落札者の皆様のために、この匿名性の高い掲示板を作り公開し、つい先程まで、私は書き込めない物と思っておりました。なので、新型の掲示板を用意する準備があります。２４時間以内に私のメールにIDをお名前を明記の上、件名に「掲示板希望」とお書き下さい。管理者のご報告では１８人もいらっしゃるそうです。全部で１７人以上来ましたら、二日で作ります。私は昔から匿名ってのが大嫌いです。管理者も言っています。正々堂々とやりましょう。もし集まらない場合、２４時間後にこちらの掲示板は削除して下さい。出来ないならば、ご自宅にお伺いします。個々に貴女とメールするとまた脅迫と言われそうなので、ここに書きます。これは脅迫かどうかもメールで下さい。なおこの掲示板での投票は無効です。私は個人情報を書かれました。かの有名な掲示板群でもレスごと削除します。お待ちしております。

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月24日(水)03時08分13秒

　返信・引用　編集済

以下の件了解いたしました。投票結果はいつでも見れますのでご確認ください。一番下にリンクが書かれてあります。それとこの掲示板はリモートホストくらいしかわからないです。パンチさんは消せと言われたので消しました。情報は残っていません。もしわかっても言いません。あと私も出品者と同じくらいの時間（席をはずしていた時間）自分の個人情報を書きましたので再確認ですがお伝え申し上げます。それと消しただけで責任逃れとはどういう意味でしょうか？訴えるならどうぞ訴えてください。全ての責任を取りましょう。えーっとそれから24時間以内とのことですのでご連絡お待ちしておりますね。＾＾

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)03時07分37秒

　返信・引用

ひとつ素で思うことがあります。管理者さん、貴女打ち込み早いなぁ。少しうらやましい。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)03時05分36秒

　返信・引用

言い忘れました。こちらの掲示板で希望されても認めません。メールでどうぞ。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)03時00分49秒

　返信・引用

リモートホストってのはプロバイダとIP位しか判別つかねぇだろ。サーバー管理者レベルになってから文句言え。ネットゲームで齧った事を位をひけらかすんじゃない。それにな！１８「票」だ！可決じゃないですか。でも無記名と一緒でしょ。ID名乗って堂々と連絡してきて下さい。きちっと良いの作ります。もう一度言いますね。この時間です。この掲示板を見てない人もいるでしょう。２４時間待ちます。で「パンチ」とやらのIPは必ずメールしてきて下さい。文章うってたら段々冷静になって来ました。女の子の携帯にこの時間に連発で電話するのは紳士的ではなかった。反省しました。さてこれからの書き込みは２４時間止めていただきます。目立たなくなるので。皆様に申し上げます。私の個人情報がこちらに載りました。管理者に電話もしましたが、その文章を消しただけでした。責任逃れです。仮に皆様のが載ったら彼女は責任取りません。リアルタイムにここに載ってます。ご確認下さい。彼女は落札者の皆様のために、この匿名性の高い掲示板を作り公開し、つい先程まで、私は書き込めない物と思っておりました。なので、新型の掲示板を用意する準備があります。２４時間以内に私のメールにIDをお名前を明記の上、件名に「掲示板希望」とお書き下さい。管理者のご報告では１８人もいらっしゃるそうです。全部で１７人以上来ましたら、二日で作ります。私は昔から匿名ってのが大嫌いです。管理者も言っています。正々堂々とやりましょう。もし集まらない場合、２４時間後にこちらの掲示板は削除して下さい。出来ないならば、ご自宅にお伺いします。個々に貴女とメールするとまた脅迫と言われそうなので。ここに書きます。私は個人情報を書かれました。かの有名な掲示板群でもレスごと削除します。お待ちしております。

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月24日(水)02時55分45秒

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返事がなくなっちゃいましたね・・・。一応出品者と同じくらいの時間個人情報を表示したので一応削除しますね。＾＾もっと公開を希望されるならもう一度おっしゃってください。

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月24日(水)02時53分36秒

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それと掲示板作られましたらこちらにお知らせください。何か全く返事がなくなったのですがどうされたのでしょうか。

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月24日(水)02時44分33秒

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情報操作と言われましても何も操作していません。１：１で都合よくお話されてる方が落札者様にとっては操作されることになります。私はパンチさんではございませんが今からお詫びに私の番号と名前を載せましょう。それでお許しいただけますか？私は正々堂々と嘘偽りなく事実だけを書いているつもりです。パンチさんが書いた内容と同じ形式で書きますね。(*^∇^)o 管理人は ***********（ここに書いてました。）これでいかがでしょうか。 3日間でもさらして結構ですよ。(*^∇^)o 私は自分の命にかけてこの掲示板を運営しています。そのこと忘れないでください。あなたに家族がいるなら私にも家族がいます。自分だけを守ることはお止めください。そのために情報を隠したり落札者の皆様を危険にさらすようなことはお止めください。私は自分の名誉と命にかけて掲示板を運営しています。あなたも自分のことだけ考えるのは辞めてください。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)02時40分23秒

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たった17人の希望があれば作ります。 IDと名前を僕のメールに送って来て下さい。出品者と落札者以外入れない掲示板を作ります。繰り返しになりますが、この管理者は匿名性の高い掲示板を使い、情報操作している。さらに、今回の様に個人情報が出ても何も責任は負わないってこれで皆さん分かったでしょう！負える訳がない、電話で話した感じ、普通の女の子だからです。匿名ってのは誰かに成りすます事も出来るんですよ。もう一度いう今すぐ消せ！個人情報が載ったのは私だ！跡形もなく消せ！

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月24日(水)02時38分35秒

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あれ？今返事書いたのに消えちゃった。もう一度書きますと、まず投票結果ですが現在83.3%の人が来年3月まで希望されておられます。総投票数は18票です。まだ12時間しか経ってはいません。どうしても見たいのであれば設定変えます。＾＾それとリモートホストの表示出来る掲示板はご存知ないですか？荒らし防止として普通に使われていますしこの掲示板もしかりです。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)02時34分52秒

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いますぐこの掲示板を消せ。一瞬でも載った恐怖心が貴女にはわからないのか！僕は一応HPも作れます。本当に掲示板が欲しい人は直接メールしてきてください。全落札者10分の1のご希望があれば作ります。結果は一斉メールでお伝えします。満たない場合は送りません。で、こう書いておいて思ったが、それも何人きたかどうやって証明すればいいんでしょう？知恵貸して下さい。管理者のおうちに伺ってでも消してもらいます。私には守るべき家族がいるんだ。私があなた方の言う犯罪者として、その家族は犯罪者か？それを守るのは犯罪か！

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)02時27分53秒

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落札者の個人情報はのらない？言い切ってますが、これレンタル掲示板でしょうが！二十四時間張り付いてるのか！個人情報に誹謗中傷、嘘の報告！何が嘘か言いましょう。 80%ってどこからの数字だ！何人中何人だ！今まで私に来た個人全員にメールして聞きます。月光仮面はメールしてこい。私と同じ心配をしている人間が4人メールきてる。これ以上電話したら、今度はストーカー扱いされそうなのでやめる。あと「パンチ」IPを教えろ。こちらからの情報を遮断した管理者本人でしょ。掲示板に書けというなら書きましょう。何が文章にしてだ。何が完済人は私だ。個別対応が先なので無視していたが、個人情報が載ったのは確かだ。それこそ月光仮面も見たでしょうが！この瞬間にももっと情報が漏れたらどうしてくれるんだ！

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月24日(水)02時23分36秒

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再度申し上げますが、出品者のいい点や返金されたことも含め平等にあったことだけ書いているのはこの掲示板をずっとご覧になってくださっている方なら皆様ご存知だと思います。 200人以上の被害者がおり、返金も来年まで我慢している人もいるわけですから安心できる掲示板を作ってあげてください。よろしくお願いいたします。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)02時17分43秒

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月光仮面さん、あなたも個人的にメール下さい。名を名乗るのが筋でしょう。

(無題) 投稿者：jun34ftth 投稿日：2008年12月24日(水)02時16分24秒

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掲示板 投稿者：月光仮面 投稿日：2008年12月24日(水)02時13分54秒

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それでは完済人さん　掲示板お願いします

思うこと 投稿者：月光仮面 投稿日：2008年12月24日(水)01時53分29秒

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人間誰しも　善人でもウソをついたりします１度や二度の過ちはあります獄中にいる人を支援したこともありますいくら借金があってお金儲けしようとも人を巻き添えにするのはよくない行為です必ずいつかは天罰が下ります心底から過ちを二度と起こさない/人に迷惑をかけない　反省も大事です

(無題) 投稿者：月光仮面 投稿日：2008年12月24日(水)01時47分34秒

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管理人様メイルしようと思った矢先監視していましたら急な削除ご足労おかけします。

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月24日(水)01時44分17秒

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こちらに出品者の個人情報（下の名前をひらがなでと携帯番号）を書いた人がいますので削除させていただきました。出品者から以下の7通のメールが届きずっと連続で電話がかかっています。大変迷惑な行為ですのでお止めください。全て言いたいことは文章でお願いいたします。以下出品者のメールの内容です。「今すぐ電話に出ろ。あと掲示板も即封鎖しろ。あなたがここまでやるとは思わなかった。」「おまえの掲示板に名前が出てる。携帯番号もだ。黙って見てたがもう許さん。住所まで出てみろ。二人子供がいるんだ。何かあってみろ。電話にでろ。」「消せばいいってわけじゃないだろ！ログに残るんだよ！ネットで検索できるようになるんだ！起きてるのは分かってるんだ！電話に出ろ！」だそうです。まだ数分しか経っていませんので検索は出ないかと思います。また電話攻撃とメールが来ました。「だそうです。じゃないわ。せめて誰が出したか教えろや。やめへんぞ。同じことしたろか！」こんな言葉他人に使ったことありません。また、来ました。「電話出るまでやめない。あなたにそこまでされる理由はない。鬱になりそうだ。少しでも申し訳ないと思うなら電話に出ろ。それも責任だろ！管理者！」申し訳ないとは何ですか？こっちに謝っていただきたいのですが私がしたことは掲示板を設置し情報を共有しあうことだけです。もし訴えたいことがあるなら正々堂々とお願いします。あと文章がたまに関西弁になっておられますね。また来ました。「一言一句、違わず載せろよ。私は色々言われ来ましたが、この掲示板は一般公開されており、私だけでなく、落札者の個人情報が載る可能性を危惧しておりました。今回私の個人情報が載りました。今後も載る可能性があります。さらにこの管理者は私の家族構成まで載せました。いつかこうなるんじゃまいかと思ってました。今連絡を取っておりますが、電話には出ません。責任をあんなに連呼されていたのにです。即刻掲示板の完全削除を要求します。必要であれば私に直接言ってください。作ります。管理者！責任持つなら電話でろ！」ということなのですが落札者の皆様宜しいでしょうか・・・？「落札者は関係ないだろが。もしこれに賛同する落札者がいるなら、私個人に電話して来てください。隠れてこそこそ偽名で言ってくるな！お前が管理者だろ、電話に出ろ！俺は関西人だ。普段は丁寧語だ。生々堂々電話してるでしょうが！掲示板に書き込めないようにしてるのはお前だろ！ふざけるな。」とのことですが完済人さんからご指摘があったのでとっくに書き込めるようにしてますよ。(*^∇^)o 言っておきますが、私は電話には出ることはありません。文章は全て残りますが電話は残らないからです。責任を持って掲示板を作るとおっしゃるなら作ってＵＲＬを見せてください。それから考えましょう。(*^∇^)o 落札者の皆様もそれでいいでしょうか？また来ました。「分かりますか。こんな事になったにも関わらず、彼女は電話にも出ず、逃げ回るだけです。彼女には返金しましたが、その事も載せず、今度は誰とも分からない相手に掲示板を譲渡しようとするわけです。落札者の個人情報が載ったらどう責任取るんだ！俺は恨まれても仕方がないと思ってるが、どうするんだ！とのことですが完済人さんにご指摘があったのでとっくに書き込めるようにしてますよ。（笑）何様だ！その連絡を僕に一回でもしたか！お前の自己中心的な考えにこっちも限界だ！電話にでろ！掲示板に書け！」逃げ回っていないどころか全てに返事しています。返金したことも全て載せていますしその箇所も一箇所ではございません。落札者の個人情報は載りません。リモートホストを表示している掲示板は結構あります。

重要です 投稿者：月光仮面 投稿日：2008年12月24日(水)00時59分35秒

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管理人様大変お疲れ様です今回の掲示板の存続は大変重要と思います被害にあわれた方　お察してしばらく残す意味があると感じております有志連名で連携してはいかがでしょうか

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月24日(水)00時58分9秒

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************************************************************ 「掲示板設置時期について」12月31日締め切り/お一人様一回限り/ 　http://1st.geocities.jp/wiwiwisyu/ 　※投票結果は投票していただいた人しか見れません。 ************************************************************

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月24日(水)00時39分38秒

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もう書かないと言いつつまた書いてしまいごめんなさい。投票を設置して12時間しか経っていませんが現時点でほとんどの方(80%)が来年3月を希望されてるんですね。 12月はどなたもいらっしゃらないようです。うぅ・・・正直3月まで身が持ちましぇん。(・ω・；) 寝てないのでフラフラしてます。私の身近な人も「不正な取引をした出品者の代わりになって他の落札者様のためにお前がそこまでしてあげる必要ない。もう辞めろ。」と言われてしまいました。確かにそうなんですけどウイルスの被害が広まると思うといてもたってもいられず・・・。どなたか3月までこの掲示板を管理していただけないでしょうか。管理していただけますとIPアドレスも見れますのでどなたにするのかは慎重にしなければならいないと思いますから出来れば削除させていただきたいのですが・・・。もしどなたかにお願いするとしたら過去の書き込みの中で信用出来る方しかお願い出来ないと思います。そしてそれは今後の書き込みと以前のIPアドレスが一致した方のみとさせていただき、 tor・・・さんを出品者から守るために絶対漏らさないと誓える方にお願いしたいです。 tor・・・さんは何も悪くありません。ある意味一番私が被害をこうむりましたが（苦笑）私はtor・・・さんを守ります。あと出品者が勝手に私とのやり取りを作り変えられると嫌なので大変個人的で恐縮ですが以下最近のやり取りを書いておきます。 19日以降連絡が全く途絶えていた出品者から他の落札者様（出品者をサポートをされてる方）からのアドバイスで出品者が返金後直接話しをした方がいいと言われたという連絡が来ました。私は以下のように答えました。「私は人をとても信じやすいため電話ではとてもあなたの内容を理性的に分析することが出来ません。何かおっしゃりたいことがあれば文章にしてお伝えください。全て証拠にさせていただくことを理解の上お送りください。」でも、それに対する返事はなく、その日入金後も電話やメールはなく、深夜1時頃に入金したので連絡をください。というメールをいただきました。「今友人たちと話しているところです。確認は出来ておりませんが入金していただいたと信じます。有難うございました。」と返信しましたが、今でも一切の返信はありません。今後出品者が私と連絡を取ろうとしたが断られたとだけ皆様に触れ回れると嫌なのでこちらに書いておきます。断ったわけではないです。個人的なことでごめんなさい。

(無題) 投稿者：月光仮面 投稿日：2008年12月24日(水)00時22分30秒

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◆管理人さんからのご提案◆ ************************************************************ 「掲示板設置時期について」12月31日締め切り/お一人様一回限り/ 　http://1st.geocities.jp/wiwiwisyu/ 　※投票結果は投票していただいた人しか見れません。 ************************************************************

著作権侵害の事例 投稿者：ソフト著作権法律相談 投稿日：2008年12月23日(火)17時22分53秒

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パソコンソフト不正についての損害賠償請求の事例京都第一法律事務所　法律相談刊行物：化学同人刊行「化学」2004年3月号掲載記事 http://www.daiichi.gr.jp/soudan/kenkyuu/3.htm

罰則は厳しいです 投稿者：著作権侵害 投稿日：2008年12月23日(火)16時13分7秒

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損害賠償請求著作権者は、故意または過失により著作権を侵害し、著作権者に損害を発生させた者に対し、発生した損害の賠償請求をすることができる（民法709条）。ただし、著作権者またはその法定代理人が、損害および著作権侵害者を知った時から3年間損害賠償請求権を行使しないときは、請求権は時効によって消滅する。また、著作権侵害の時から20年（除斥期間）が経過した時も、同様に消滅する（民法724条）。著作権侵害を原因として発生する損害には、侵害の調査費用や弁護士への報酬といった、著作権侵害がなければ支払う必要がなかった費用（積極的損害）と、侵害品（海賊版）の流通による正規品の売上減退のような、著作権侵害がなければ得られるはずであった利益（消極的損害）がある。前者の損害額の立証は比較的容易であるが、著作権の対象である著作物は無体物であるゆえ、後者の損害額の立証は困難である。そこで、著作権法は損害の推定規定などを置き、原告（著作権者）による損害額の立証負担を軽減している（著作権法114条1項～3項）。もちろん、民法709条に基づき、原告が独自の方法によって損害額を立証することもできる。不当利得返還請求著作権者は、著作権を侵害することによって利益を得ている者に対し、当該不当利得の返還を請求することができる（民法703条）。 [編集] 刑事罰著作権を故意に侵害した者は、10年以下の懲役または1000万円以下の罰金に処せられる（懲役と罰金が併科されることもある）（著作権法119条）。また、法人の代表者、従業員等が著作権侵害行為をしたときは、行為者のほか、当該法人も3億円以下の罰金に処せられる（両罰規定）（著作権法124条）。刑事罰（懲役刑、罰金刑）が科されるのは、著作権を故意に侵害した場合のみである。過失により著作権を侵害した場合は、刑事罰は科されない（刑法38条1項）。また、著作権侵害罪は親告罪である（著作権法123条1項）。したがって、著作権者による告訴がなければ、検察官は公訴を提起することができない。 http://www.tsuho.in/

(無題) 投稿者：キック 投稿日：2008年12月23日(火)15時51分15秒

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◆管理人さんからのご提案◆ ************************************************************ 「掲示板設置時期について」12月31日締め切り/お一人様一回限り/ 　http://1st.geocities.jp/wiwiwisyu/ 　※投票結果は投票していただいた人しか見れません。 ************************************************************

(無題) 投稿者：キック 投稿日：2008年12月23日(火)15時48分40秒

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こんにちわ！管理人さん。ご苦労さまです。掲示板を開き続ける事自体が管理人さんの負担になっている事はよく理解してます。ただ私個人としては、３月末までに投票しました。その理由は下記の通りです。評価欄を見ますと、まだまだ返金どころか、今回のアクシデントに気がついていない人すら多数いらっしゃる事、今回のアクシデントの経緯や進捗状況があとから、この掲示板に見に来ても把握する事ができる事、出品者への対応を少なからず足並みをそろえる事が、この掲示板の存在により可能になり事などです。当方も先ほどウィルスバスタークラブの方へ電話しましたが、現在オークション関連の違法な販売については必ずしかるべき法的処置をとると言っていました。但しそれには警察や裁判所への手続きや報告の書類なども含め少し時間がかかるとおっしゃっていました。それは落札した方にも及ぶ範疇ですか？とお聞きした所、今のところその考えはございません。とおっしゃていて安心しました。今回のシリアルキーについての出所ですが、正規に契約されている法人のシリアルキーの何らかの流出とだけ教えてくださいましたが、法人契約では、いかなる理由があろうともそれをオークションなどで第三者に転売は完全に著作権侵害の違法な取引にあたると言っていました。出品者は契約していた法人に攻撃があったと言っていますが、法人に攻撃があったのではなく、契約は個人と法人がするものではなく法人とトレンドマイクロ社がするものであって、オークション販売で違法販売されているシリアルキーをトレンドマイクロ社側が正規の対抗手段としてシリアルキーを使用不可にしただけなのです。この内容からして出品者は返金すれば免責みたいなことを落札者に連絡してきていますが、著作権侵害はそんなあまったるい事ではないようです。

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月23日(火)12時02分5秒

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こんにちは！またまた管理人です。(*^∇^)o 掲示板は1月末か2月頃まで残してほしいというご意見をいただきました。返金されるまでは精神的に大変ご不安だと思います。ここにコメントを書かれておられない方でもご覧になってる方は大勢いらっしゃるんだと思います。本来はそれを出品者が行わなければならないことなのですがこの掲示板が精神安定剤のようになってもらえたらとても嬉しいです。ただ、私も落札者の皆様のために作った掲示板ではありますが個人的には精神的にとても辛い状態です。出来れば今年末で掲示板を削除したいのですがアンケートを取りたいと思います。「掲示板設置時期について」12月31日締め切り/お一人様一回限り/ http://1st.geocities.jp/wiwiwisyu/ ※投票結果は投票していただいた人しか見れません。最後に個人的な感情をぶつけさせてください。 <恥ずかしいので読まなくて結構です。o(＞ω＜)> ***************************************************** ほんとこんな裏表のある出品者からなんか落札しなければよかった！！って思います。怒りを通り越して泣きたくてしょうがありません。お金は返ってきたけど結局それは元々自分のお金だったわけで私はそれに対してお礼を言いましたけれど、詫びの一つさえありません。出品者は誠実で丁寧とおっしゃる方も多いですし、私も最初はそう感じましたけど私の書いたブログや掲示板のコメントがもし皆様に対してまさに向けられたとき本当に誠実で丁寧といい続けられるでしょうか。完済人さんも突然来なくなったわけでやっぱり・・・?とか思ってしまいます。私が評価を下げた理由は、大変だろうから返金はいらないけど必要な人には返してあげた方がいいと評価に書いた途端態度が突然変貌したからであり、 tor・・・さんと完全に勘違いして何度も脅されたからであり・・・。そんな出品者の評価を下げることが悪いことなのでしょうか？具体的にどんな被害を受けたのかは知りませんが、 tor・・・さんが誰かを見つけるためだけに、しかも停止なんて解除されるはずもないことくらい悪いが0になった時点でわかっているのに、評価を上げなければならない理由があるのですか？本当にむかつきます。 AVAST!を入れたら安全とおっしゃいますがある行為を行わないとウイルスなんてそのままなのです。二次被害を防ぐために公表したことが罪なのですか？むしろ公表しないことの方が罪なのではないですか？バスターが突破された事実は絶対ないと聞いたのは本当ですし、渡されたシリアル番号の不正となった時期が大幅に違うという矛盾点も隠されていました。私を「得たいの知れない者」とまで言う権利が出品者にありますか？たぶん絶対この出品者を許すことはないと思います。目の前で土下座して謝ったら考えますけど。 *************************************************** 自分の個人的な気持ちを書いてしまってごめんなさい。もう私は書き込みません。掲示板の設置時期で何かご希望があれば投票ください。(*^∇^)o 掲示板を設置しているのって結局一番出品者のためになっている気がします。何かあればメールください。(*^∇^)o 今年中はメール見るようにします☆ 明日はクリスマスイブですね。素敵な一日をお過ごしください。それではお邪魔しました。(ｏ´・ω・)´-ω-)ﾍﾟｺﾘまたご縁があれば宜しくお願いします。

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月23日(火)03時41分18秒

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ただいまです！(*^∇^)o ご報告したいことが3点あります。 ①本日tor・・・さんであると思っていた方からメールをいただきまして tor・・・さんではないと連絡を受けました。「・・・（個人が特定出来るとまずいので省略）のは小生です。貴殿が書かれている内容だとそれが脅迫の様に思われたと書かれてます。それであれば申し訳なかった。」とあり、「脅迫」という言葉と「申し訳ない」という箇所から思いつくのはtor・・・さんしかいなかったので「勇気を出して言ってくださって有難うございます。」とお返事したのですが勘違いだったようです。大変申し訳ありませんでした。それと下記にtorendo_microさんのカキコがありますので大変失礼ながらリモートホスト（IPアドレス）を調べさせていただきますとその方とは全く一致しておりませんでした。勘違いをお許しください。 torendo_microさんカキコ有難うございます。 ②ある方からの情報ではOSJFから始まるシリアル番号は 2001年頃からアングラ系の掲示板などで語られておりそっちの方面では有名であるとのことでした。以下その方の文章の抜粋です。「本来は法人や大学などが一括して契約するような特殊な形態のライセンスに割り当てられたシリアルと思われますが、法人契約していない個人がこれを（いわば勝手にただ乗りして）使うのはライセンス違反に当たります。結局のところまともな（正規の）シリアルではないのでさっさと捨ててしまった方が身のためですゴミ以下の価値しかないシリアルです。こんな物を使い続けていると、いつかトレンド社に損害賠償請求で訴えられるか、最悪刑事罰に問われる可能性もあります」とのことでした。 ③出品者から返金を確認いたしました。再確認ですが、この掲示板を作った理由の第一に ①ウイルスが入っているのに知らされていない方々に早急に知らせること ②バスターと出品者の言っていることの食い違いを埋め合わせること（真実を共有すること）があります。私も元々の出品者のお人柄については否定はしませんし楽しくお電話もさせていただいていたのでその点は皆様と同じです。でも、なぜウイルスが入っているという重大なことを全員に言わないのか、人数を考えるとクレジットカードや銀行のパスワードなどが漏れた場合、何百万の被害では済まされません。人事なのかもしれませんがずっと心配で落ち着かず、何度も質問したのですが、その点については最後まで一度もお答えいただくことなく脅しのような文章に変わり私は立ち上がることにした次第です。完済人さんに叱られましたようにいろんなご意見があるかと思います。ただ、私は掲示板を作ったことが間違いだったとは今も思っておりません。また返金という言葉を評価に書いたことが間違いだったとも思いません。被害を食い止められてよかったなって辛かったですけどそう思います。ある方が被害に遭われた方を数えてくださいましたが 200人は超えているそうです。何かまだ困っておられる方がおられましたらこの掲示板かdreamintime@hotmail.comまでご連絡ください。この掲示板は今年で削除する予定です。もしまだ必要と思われる方がいらっしゃいましたらおっしゃってくださいね。(*^∇^)o

警告投稿者：torendo_micro 投稿日：2008年12月22日(月)21時16分12秒

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http://72.14.235.132/search?q=cache:MKkChHdsjeUJ:dl.rakuten.co.jp/sp/pc/vb/kyodaku.html+ウイルスバスター2009+ダウンロード版+　不正　シリアル&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

(無題) 投稿者：東海　銀次郎 投稿日：2008年12月22日(月)20時57分31秒

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ウイルスバスターのCMこれはないだろう？ http://www.trendmicro.co.jp/products/personal/vb2009/tvcm/index2.asp 宣伝多いから、皆使う実際は、誇大広告のようでモッサリ感多いようだぞォ見送る人も多いようだ　CMでついつい買っちゃうんだね購買意欲をそそる　よくできたCMだね量販店で買ったceleronパソコンではダメなんだろう Core2かDualコアのパソコンでないときびしんだろうな avast!　は　CMやらないのかなどのソフトより起動が速い　アバスト　サクサクキャッチなんてね。

Re: (無題) 投稿者：キック 投稿日：2008年12月22日(月)19時13分54秒

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> No.42[元記事へ] 月光仮面さんへのお返事です。 > キックさんへのお返事です。 > > > まだ気がついて無い人も多数いらっしゃる事を考えると非常に心配です。評価があるだけでも150件以上ありますし、当然落札してお取引の完了していて > > 評価を出品者にいれていない方も多数いると思います。 > > 過去の履歴からこの1年間でどれぐらいの方が落札されたんでしょう！？私も長年オークションを利用させていただいていて、好きな商品の相場変動とか見るのが割りと好きだったのですが、今回の出品内容と酷似している出品者が今から思うと３回くらいありました。３度とも現在はID削除されていますが、同一人物かは解りませんが、かなり多数の方が落札されていました。ダウンロード版である事や落札後に１０年使用できるシリアルキーであった事などは全く同じようです。その一つだけ追う事が出来ました。 http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66723464

Re: (無題) 投稿者：月光仮面 投稿日：2008年12月22日(月)18時39分57秒

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> No.39[元記事へ] キックさんへのお返事です。 > まだ気がついて無い人も多数いらっしゃる事を考えると非常に心配です。評価があるだけでも150件以上ありますし、当然落札してお取引の完了していて > 評価を出品者にいれていない方も多数いると思います。簡単に調べたら、この1つきだけで、ざっと二百人を軽く超えている。すぐには出品者さん対応ムリだね。

Re: (無題) 投稿者：月光仮面 投稿日：2008年12月22日(月)18時32分40秒

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> No.39[元記事へ] キックさんへのお返事です。 > まだ気がついて無い人も多数いらっしゃる事を考えると非常に心配です。評価があるだけでも150件以上ありますし、当然落札してお取引の完了していて > 評価を出品者にいれていない方も多数いると思います。過去の履歴からこの1年間でどれぐらいの方が落札されたんでしょう！？

(無題) 投稿者：月光仮面 投稿日：2008年12月22日(月)18時26分55秒

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ウイルスバスターの場合、有効期限が切れてるとパソコンの右下マークがトップに起動してくるので、知らない人でもすぐに気付のでは！？うっとおしい赤と白の画面が立ち上がるんで。

(無題) 投稿者：月光仮面 投稿日：2008年12月22日(月)18時23分31秒

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こんにちは。返金ですが　大人数だと　一人で何分すぐにはムリでないでしょうか！？対応含めて年明け、2月ぐらいまでかかるのでは？僕の場合は、出品者さんに焦らしても迅速な対応難しいと思うので順次後でも良いと思ってます。今回の出来事、知らない人も多いんでしょうね

(無題) 投稿者：キック 投稿日：2008年12月22日(月)17時28分4秒

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当方も返金希望依頼をしましたが、現在のところ、まだ返金はされていません。返金されている人もちらほらいるようですが、何か対応をみていると、何度も催促頻度が高い方に順に少しずつ返金しているようです。自分はたまたま今回の件で異常に気がつきましたが、まだ気がついて無い人も多数いらっしゃる事を考えると非常に心配です。評価があるだけでも150件以上ありますし、当然落札してお取引の完了していて評価を出品者にいれていない方も多数いると思います。

ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ 投稿者：XX 投稿日：2008年12月22日(月)16時40分4秒

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> No.31[元記事へ] 出品者様のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰは東海地区限定の中部電力がやってる【ｺﾐｭﾌｧ光】です。

今回は 投稿者：司法書士 投稿日：2008年12月22日(月)10時37分43秒

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落札者は悪くないのです。子供のケンカをする場所や言い争いをする場所でもない。掲示板は、大人の記述をしましょう。

(無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月22日(月)10時21分46秒

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報告申し上げます。 ①不正がいつから発覚したのか？バスターに電話をしました。前回問い合わせた方の方が言いにくそうにしながらもいろいろ教えていただけたのですが、今回はシルアル番号が法人のものであるため情報は開示出来ないのことでした。とても固く口を閉ざして教えてもらえませんでした。何の成果も上げられず申し訳ありません。ただ、法人に攻撃があり、バスターが突破されたという事実は全くないということだけはその方も保証されていました。また、このシリアル番号は出品者だけでなく他の方も販売していたことはやはり事実のようです。新しい情報としては、シリアル番号が完全に使えなくなった日付は12月10日ということでした。いつから流用されていたのか出品日時と比べるのが焦点だったのでとても残念です。たぶん今後何回聞いてもだめでしょう。これで証拠になる希望は消えてしまいました。なので、もう少し具体的に前回（19日）お話した分を書いておきます。参考になればいいのですが・・・。（今回配布されたシリアル番号について）「出品者から買ったという方からの問い合わせは私（管理者）以外にはいらっしゃいません。そうではなく別の名前の人からもっと以前に買ったという報告は受けています。」「え！・・・本当にずっとずっと前なんですか？私は10月に落札したんですけどもっとずっと前から？」「（言いにくそうにしながら）はい、そうです。」 ②AVAST!のシリアル番号も不正なのか？海外の会社なので英語がしゃべれないため代理店にかけてみました。 9時と10時に3回かけましたが留守番電話でＦＡＸにつながってしまいました。もうそろそろ私も出かけなければなりません。どちらにしても返金されたらAVAST!は削除ですね。o(＞ω＜) 信じるか信じないか後は落札者様で判断してください。証拠がなくなってしまったので返金してもらったらよしとしましょうか・・・。この掲示板は長く置いておくと荒れるかもしれません。なのである程度時間が経てば消そうと思っています。何かご意見があれば荒れない方向でお願いします☆ (ｏ´・ω・)´-ω-)ﾍﾟｺﾘ

どうしましょうか 投稿者：司法書士 投稿日：2008年12月22日(月)08時52分33秒

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落札した私の職業を明かした上で、友人の弁護士にも協力してもらいましょうか？それとも、すべての落札者に謝るか？今の段階では私個人の判断に留めておきます示談で収まるなら公安委員会や警察へは報告したりはしませんこの段階で出品者の方は安心してください。本気になると職業柄、準じた手続きをとるということだけの事です

(無題) 投稿者：キック 投稿日：2008年12月22日(月)08時42分20秒

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すいません。管理者さん。断定したような文面は撤回してお詫びします。しかし、もし同一人物であれば、正々堂々と対応している管理者さんに対しての書き込みが非常に頭にきたもんで・・・

Re: (無題) 投稿者：月光仮面 投稿日：2008年12月22日(月)08時38分26秒

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> No.31[元記事へ] 管理者wisyuさんへのお返事です。 > > では本日結果報告書きますね。 > ただ用事がありますので返信は出来ないかもしれません。 > 宜しくお願いしまーす☆ 管理者さま ★゜・:*:・｡,★゜*. ★゜・:*:・｡,★゜*. よろよろ　よろぴー☆ ★゜・:*:・｡,★゜*. ★゜・:*:・｡,★゜*.

http://www.ntt.com/

Re: (無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月22日(月)08時37分42秒

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> No.30[元記事へ] キックさんへのお返事です。 > えっ！同一人物なんですか。やっぱりというか・・・ > 薄々気がついていましたが・・・ > 管理者さんと出品者さんのメールのやり取りの文面（管理者さんのブログ）抜粋にも > "晒す"と言う言葉があり、この方も何回も"晒す"という言葉が使われてて > 変だと思ったんですが・・・ > > 出品者を名乗りとても丁寧な言葉遣いだったのは何なのでしょうか？ > > 管理者さんの貴重な情報でやっと全貌が見えてきました。 > とても感謝しております。 > > とにかく違法なシリアルキーを掴まされた当方は > 出品者に対し、正直ハラワタが煮えくり返っています。あう・・・断定はまずいです。o(＞ω＜) 100人以上となると本当に事件になっちゃうのでこんなことは早く終わらせちゃいましょう。

Re: (無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月22日(月)08時33分3秒

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> No.29[元記事へ] 月光仮面さんへのお返事です。 > ふぉー　同一人物だったんだ！ > 中部地区しか使っていないプロバイダー関東/関西/中国四国/九州では使わんもんな > 関西弁だったら関西近畿５都道府県は誰もが知っている　Yahoo含めた使っても大手だろう > > 人呼んで七変化カメレオンとでもしておこう。いえいえ、地域はかなり限定されますが同一人物かどうかわからないです。断定はまずいです。o(＞ω＜) この掲示板はウイルスに対する安全対策と情報を共有する場所のために作ったのでそのことだけカキコしていきましょう。本日結果報告を書く予定ですが、後は信じるも信じないも落札者の皆様の判断でいいと思っています。私が出品者ならAVAST!を大量に買ったりマニュアルを作ったりする時間があるならすぐ返金してそのお金でセキュリティソフトを買ってもらう方を選びます。それが例え自腹でもです。そして法人に後でお金返してもらうかな？では本日結果報告書きますね。ただ用事がありますので返信は出来ないかもしれません。宜しくお願いしまーす☆

(無題) 投稿者：キック 投稿日：2008年12月22日(月)08時30分54秒

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えっ！同一人物なんですか。やっぱりというか・・・薄々気がついていましたが・・・管理者さんと出品者さんのメールのやり取りの文面（管理者さんのブログ）抜粋にも "晒す"と言う言葉があり、この方も何回も"晒す"という言葉が使われてて変だと思ったんですが・・・出品者を名乗りとても丁寧な言葉遣いだったのは何なのでしょうか？管理者さんの貴重な情報でやっと全貌が見えてきました。とても感謝しております。とにかく違法なシリアルキーを掴まされた当方は出品者に対し、正直ハラワタが煮えくり返っています。

(無題) 投稿者：月光仮面 投稿日：2008年12月22日(月)08時03分32秒

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ふぉー　同一人物だったんだ！中部地区しか使っていないプロバイダー関東/関西/中国四国/九州では使わんもんな関西弁だったら関西近畿５都道府県は誰もが知っている　Yahoo含めた使っても大手だろう人呼んで七変化カメレオンとでもしておこう。

http://www.ntt.com/

Re: (無題) 投稿者：hige 投稿日：2008年12月22日(月)06時45分41秒

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> No.27[元記事へ] > この掲示板はリモートホスト（個人が特定出来る）が見れるのですが > 出品者と完済人さんは全く同じプロバイダを > 使っておられるようですね。 > 本業がパソコン関係という割には間抜けだな。

Re: (無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月22日(月)06時09分36秒

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> No.26[元記事へ] higeさんへのお返事です。 > あんた出品者だろ？ > そうにしか見えない。ふむむ・・・。この掲示板はリモートホスト（個人が特定出来る）が見れるのですが出品者と完済人さんは全く同じプロバイダを使っておられるようですね。どちらも中部でしか使われていないプロバイダのようです。こんなプロバイダがあるなんて初めて知りました。全国にはないようですね。中部だけですね。私も使えるのかどうかチェックしてみましたがエリア外なので使えないみたいです。あまり詳しくないので本当の所はわからないですがまぁ・・・もうどちらでもいいです。o(＞ω＜) 私は落札者の皆様の所に無事に返金されて、ウイルスの危険からも守られ安心出来ればそれで満足です。出品者はウイルス感染について言うなと口止めしていましたが私は二次被害を防ぐためにも何とか公表しなければならないと思い勇気を出して掲示板を作りました。ですので、半分以上目的は達したと思っています。大事なのは皆様が同じ情報を共有し、真実を知るということだと思っています。本日の予定は、バスターとAVAST!にもう一度連絡を入れるつもりです。 AVAST!は海外のソフトのようなので英語だけだったらどうしよう・・・。そだ。本日22時から友達とミーティングみたいなのがあって 3時くらいまでは返事出来ないかもしれません。メールを下さったりご協力いただいている皆様には本当に心から感謝申し上げます。でわでわ。(*^∇^)o

Re: (無題) 投稿者：hige 投稿日：2008年12月22日(月)03時51分38秒

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> No.24[元記事へ] あんた出品者だろ？そうにしか見えない。

Re: (無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月22日(月)02時09分45秒

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> No.24[元記事へ] 完済人さんへのお返事です。 > あとシリアルの件な、お前の書き方だと今までの書き方やと出品者がばら撒いたように誘導してるな。 > 少なくとも俺にはそう見えたわ。 > お前は出品者落とし込めたいだけやろが？ > 何でそこまでする権利がお前にあるんや。 > 後ろめたい事があるんちゃうんか。 > お前みたいな奴、ほんまキショいわ。 > > 俺は寝る。今日はもう書き込まん。 > それとな、お前、出品者はお前のために泣いてやめてくれ言うてきたわ。 > 明日また話すそうやな。 > これ以上書き込むなら、俺を敵に回しても構わないとまで言いおったわ。 > 男の責任ってのはこういう事を言うんじゃ。 > > またな話した事を晒すってのはこういう風書くんや。 > 大概にしとけ。誘導しているとはどういう意味かわかりませんが何度も申し上げているようにシリアル番号自体がずっと以前から不正として報告されていたのはバスターから確認済みです。出品者だけではなく他の詐欺の方々も以前から販売していたということです。法人が攻撃されたこともバスターに聞いてみましたがそういう事実は聞いていないと伺いました。私も信じがたかったのでバスターの方に何度も何度も確認しました。私に後ろめたいことは何もありません。むしろこのようなことをするのは私も大変な労力であり面倒で危険なことです。私はどう言われてもどう思われても構いません。もう覚悟をしました。それよりも真実を皆様と共有し、早く解決するために全力を尽くすだけです。あと個人的に感情をぶつけたいのであれば直接私に電話ください。電話番号はメールをいただければお教えします。非通知で構いません。私には怖いものなんてありません。暴言でも何でもおっしゃってください。泣いたらごめんなさい。笑それと出品者は私がtor・・・という人だと思い込み私を攻撃していたんだと思います。しかし、そのことに関しても一切詫び等ありません。この間どんな気持ちだったと思いますか？本当に迷惑でしたし腹が立ってしょうがなかったです。言っておきますが私は出品者側の立場でした。出品者の手伝いをするとも申し出たこともあります。男の責任とおっしゃるならば私がこの掲示板を作った限りは女の責任として全てを受け止めます。以上

(無題) 投稿者：完済人 投稿日：2008年12月22日(月)01時58分48秒

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あとシリアルの件な、お前の書き方だと今までの書き方やと出品者がばら撒いたように誘導してるな。少なくとも俺にはそう見えたわ。お前は出品者落とし込めたいだけやろが？何でそこまでする権利がお前にあるんや。後ろめたい事があるんちゃうんか。お前みたいな奴、ほんまキショいわ。俺は寝る。今日はもう書き込まん。それとな、お前、出品者はお前のために泣いてやめてくれ言うてきたわ。明日また話すそうやな。これ以上書き込むなら、俺を敵に回しても構わないとまで言いおったわ。男の責任ってのはこういう事を言うんじゃ。またな話した事を晒すってのはこういう風書くんや。大概にしとけ。

Re: (無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月22日(月)01時49分22秒

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> No.22[元記事へ] 完済人さんへのお返事です。 > 急にいい子ちゃんぶるなや。 > 出品者は例えそいつが誰か分かっても口割らんぞ。 > 知らん言うとるわ。 > お前疑われたんだろう？ > なら晒せや。なんで擁護すんねん。訳分からんわ。 > それとも嘘か？ > 俺はそいつにも用があるわ。 > お前じゃないんやろ。 > なら晒せ。 > そういう事のための掲示板やろが。 > > あと出品者に書き込み出来ない様にしてるのも認めろや。 > 綺麗事ばっかり並べてすまされへんぞ。ん？私はいつもいい子ちゃんのつもりですよ。(*^∇^)o （自分で言うかｗ）私はご存知のように出品者でもありますので私のところにもその方から質問欄にカキコされました。しかし私は別に迷惑とは思いませんでした。こちらが回答しなければどなたにも見えないのが質問欄ですし・・・。むしろ腹が立ったのは犯人が私と言った人です。特にtor・・・さんを擁護したつもりはありませんが公表する義務もないと思います。もし個人的にお困りならこちらにアドレスを書いてみてはいかがでしょうか。 tor・・・さんは誠実な方のようですので連絡が取れるかもしれません。（保証は出来ませんケド）出品者が書き込み出来ないようにはしておりますがそれは出品者の言うこととバスターの言うことが違っていたからです。まずはバスターに聞くのが先決であると判断したからです。もし出品者が何か書きたいのであれば解除するようこちらに言うはずでしょうし二度と書かないと書いてありましたから。ご要望があれば解除いたしましょう。(*^∇^)o

(無題) 投稿者：完済人 投稿日：2008年12月22日(月)01時35分30秒

　返信・引用

急にいい子ちゃんぶるなや。出品者は例えそいつが誰か分かっても口割らんぞ。知らん言うとるわ。お前疑われたんだろう？なら晒せや。なんで擁護すんねん。訳分からんわ。それとも嘘か？俺はそいつにも用があるわ。お前じゃないんやろ。なら晒せ。そういう事のための掲示板やろが。あと出品者に書き込み出来ない様にしてるのも認めろや。綺麗事ばっかり並べてすまされへんぞ。

Re: (無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月22日(月)01時29分12秒

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> No.17[元記事へ] 完済人さんへのお返事です。 > 返信してきた事だけはほめたるわ。 > 「正しい言葉」って何やねん。 > われのやってること、言ってる事はみな正しいんやな。 > 何が評価を上げてきた方や、毎日言うことちゃうやないか。 > 評価欄に書いても出品者は返信出来ないって知ってるわな？ > > tor・・・が判明したなら晒せや。 > 何が悪い人やないや。 > いい加減にせーよ。 > 質問に書いてくる以上、良い悪いちゃうねん。 > その辺がずれてるな。 > > あとな、出品者が止めてくれ、言うてきてるわ。 > お前出品者は書き込み出来ない様にしてるらしいな。 > > それが正しい行動か。 > いくつか知らんがもし俺が年上だったら、 > それが目上の者に対して、のたまうことか？ > > お前に対して文句言うてるのが気になって、二度とか書かないつもりが、 > お前を擁護するため書こうとしたらしいわ。 > 書けんかったから電話してきたわ。 > > その話聞いてますます腹立ってきたわ。 > お前のやってる事は反吐がでる。 > 相手は話せないこと分かっててやってるんやからな。 > 定義更新止めてすぐ入ってくる訳ないやろ。 > へんなサイト見ない限り。 > > 憶測で物話すなや。 > 言い訳にもならんわ。 > 責任ある発言せーよ。お言葉を返すようですがtor・・・さんは悪気はなかったようです。私にも謝っていただきましたし出品者との関係も悪くはないと思います。完済人さんが個人的に迷惑がかかったとしても私はtor・・・さんではありませんので何とも言いようがございません。その件に関しては他でお願いします。また、何度も申し上げますが評価につきましても悪い評価が0になっても停止中は解除されませんでした。ウイルスの件ですが少なくとも私のところにはウイルスは入っていなかったことを報告申し上げます。いずれにしても現在も不正シリアルであることに変わりははく今回の件よりもずっと前から不正として報告があったとのことです。それは出品者が流出したものではなく他の詐欺者からずっと以前から OSJF-9990-7605-6923-9888を販売されていたものということです。私は好きで時間を割いてこのようなことをしているわけではありません。信じたかったです。感情はおいていてとりあえず事実だけをお願いいたします。

(無題) 投稿者：金次郎 投稿日：2008年12月22日(月)01時28分6秒

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ひとつ書き忘れたつなぎだったら赤箱の1年版でヨカッタかも。バスター　コマーシャルで知名度は高いが、こないだ海外のウイルスには弱いみたい。検索でぐるぐる回ったよ。止まんなかった。バスター電話したら手動で削除してって。削除できないんだよこれが。なんやらレジストリとシステムフォルダ両方に埋め込まれているようで。出品者のソフトでは、防御できるかもしれない。試してみようかな。

(無題) 投稿者：金次郎 投稿日：2008年12月22日(月)01時21分30秒

　返信・引用

うちのパソコンには、2回目のソフトでチェックしたがウイルス入ってなかった。検索でかかったのは、ZIPの必要なソフトのみかかったが、理由は知っているので今回大丈夫だった。入替に時間かかったんで、その間　サンドバックぼこぼこに蹴り入れてしんどかったよ。格闘技の試合が始まるしね。空手はブームがないのか今は、必死で寝技も覚えている。出品者は、最低限、こんなゴタゴタが発生したので　社会的責任として、ウイルスソフト/スパイ対策/FIREWALLの3点セットを皆さんへ送られたんだと思う。想定外か想定内かはよくわからんが。こんなごたごたになるなら、値段安くして欲しかったなトレンドマイクロは軽いといっても重たいからね。来年になったら、マイクロソフト純正のウイルスソフト「モロー」出るから、そっちは無料で使えると思うよ。それまでのつなぎじゃないの。

(無題) 投稿者：完済人 投稿日：2008年12月22日(月)01時16分5秒

　返信・引用

って言うか、何が、「私は普通の頼りない女です。」だ。普通言うか、自分でこんな事。「私は無責任な発言をしている女です。」だろうが。人と人の出会いって言うのは、どんな形でも大切なものなんや。お前の無責任な発言はほんまむかつくわ。

(無題) 投稿者：完済人 投稿日：2008年12月22日(月)01時09分50秒

　返信・引用

返信してきた事だけはほめたるわ。「正しい言葉」って何やねん。われのやってること、言ってる事はみな正しいんやな。何が評価を上げてきた方や、毎日言うことちゃうやないか。評価欄に書いても出品者は返信出来ないって知ってるわな？ tor・・・が判明したなら晒せや。何が悪い人やないや。いい加減にせーよ。質問に書いてくる以上、良い悪いちゃうねん。その辺がずれてるな。あとな、出品者が止めてくれ、言うてきてるわ。お前出品者は書き込み出来ない様にしてるらしいな。それが正しい行動か。いくつか知らんがもし俺が年上だったら、それが目上の者に対して、のたまうことか？お前に対して文句言うてるのが気になって、二度とか書かないつもりが、お前を擁護するため書こうとしたらしいわ。書けんかったから電話してきたわ。その話聞いてますます腹立ってきたわ。お前のやってる事は反吐がでる。相手は話せないこと分かっててやってるんやからな。定義更新止めてすぐ入ってくる訳ないやろ。へんなサイト見ない限り。憶測で物話すなや。言い訳にもならんわ。責任ある発言せーよ。

Re: (無題) 投稿者：管理者wisyu 投稿日：2008年12月22日(月)00時49分0秒

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> No.13[元記事へ] 完済人さんへのお返事です。 > 出品者さんよ。 > さっきも電話で言ったけど、こんな事まで書かれてなんで冷静でいられるの？ > 完全に粘着女じゃんこいつ。 > 毎晩評価欄上げてるし。 > なんか異常じゃん。 > 粘着には粘着じゃないの？ > あんた止めとけって言ってたけどさ、こいつの掲示板に書き込むのは俺の勝手でしょ？ > 書くよ！俺は！ > > 昔ね、俺もオークションやってて、2chで言われようのない事言われてさ。 > 落札者が真に受けて停止になったよ。 > > だから気持ちはわかる。 > あと何か鬼の首を取ったかのように言いふらしてる内容。 > とっくに調べてるっつうの。 > 正義の味方ぶるんじゃねえよ。 > 事はもっと深いの。 > 出品者から信用ないから話してもらってないんだろ？ > 裏付け取ったらわかるわ。 > サルが推測で話してんじゃねーよ。 > > 俺はあんたか知らないけど、 > 俺も出品していらん質問受けてんだよ。 > あんた自分じゃないなら何で評価上げねぇんだよ。 > > 言ってみろや。 > こんなもん作るって事はな。 > お前の都合のいい情報ばっか来ないって事を言っといてやるよ。言葉が大変暴力的なので正しいことをおっしゃっておられるのでしたら正しい言葉でお願いいたします。それと出品者もご存知であり、電話でもお話しておりますが私は評価を上げてきた側です。私が落札者の皆様に評価を上げるように書きますねと「電話」で確認した上で評価を上げております。私が書いた評価を最初からご覧ください。 tor・・・さんがどなたかは判明いたしました。出品者のところにも連絡したとのことですのでこの件に関しましてはもう解決済みです。 tor・・・さんは悪い方ではありません。それとウイルスの件ですがウイルスが入っていた方はいらっしゃるそうです。それはバスターで定義更新を止めたからだとバスターの人が言っていました。以上です。

(無題) 投稿者：完済人 投稿日：2008年12月22日(月)00時44分27秒

　返信・引用

あれから30分たったが何もいうてこないがどういうことや。毎晩毎晩2時とかおきとるんやろが。こんな時だけ寝てましたか？あとどうせお前みたいなやつのことや。わしが出品者本人ちゃうかとか思ってるんやろ。ちゃうぞ。お前みたいな奴を心底むかつく落札者や。はよ答えろや！お前みたいに暇ちゃうねん。

(無題) 投稿者：完済人 投稿日：2008年12月22日(月)00時15分35秒

　返信・引用

あんた管理者だろ、俺が寝るまで聞くぞ。答えろ！

(無題) 投稿者：完済人 投稿日：2008年12月22日(月)00時14分13秒

　返信・引用

出品者さんよ。さっきも電話で言ったけど、こんな事まで書かれてなんで冷静でいられるの？完全に粘着女じゃんこいつ。毎晩評価欄上げてるし。なんか異常じゃん。粘着には粘着じゃないの？あんた止めとけって言ってたけどさ、こいつの掲示板に書き込むのは俺の勝手でしょ？書くよ！俺は！昔ね、俺もオークションやってて、2chで言われようのない事言われてさ。落札者が真に受けて停止になったよ。だから気持ちはわかる。あと何か鬼の首を取ったかのように言いふらしてる内容。とっくに調べてるっつうの。正義の味方ぶるんじゃねえよ。事はもっと深いの。出品者から信用ないから話してもらってないんだろ？裏付け取ったらわかるわ。サルが推測で話してんじゃねーよ。俺はあんたか知らないけど、俺も出品していらん質問受けてんだよ。あんた自分じゃないなら何で評価上げねぇんだよ。言ってみろや。こんなもん作るって事はな。お前の都合のいい情報ばっか来ないって事を言っといてやるよ。

Re: (無題) 投稿者：beneton_2009 投稿日：2008年12月21日(日)22時37分33秒

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> No.9[元記事へ] こんなものも ttp://72.14.235.132/search?q=cache:CyDGt4Q-aGMJ:maayoo23.blog90.fc2.com/page-2.html+OSJF-9990-7605-6923-9888&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp管理者wisyuさんへのお返事です。

以上は、新着順1番目から100番目までの記事です。

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