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[裁判・司法]死刑廃止論者総合スレ Part50
- 1 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 16:16:55 ID:NuPg41z90
- 前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1226183101/
まじめに死刑という刑の廃止を願っている人達の意見を書き込んで下さい。
それに反対をする死刑存置派のみなさんの真摯な書き込みもお待ちしています。
- 2 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 17:28:15 ID:RVL8i3LjO
- どういう手段で死刑廃止に持ち込む目算なのか教えてください。
- 3 ：スレを立てれませんでした：2008/11/16(日) 17:41:20 ID:pv+fPL1Z0
- この最強伝統スレも記念すべき５０を数えることになった。
★祝福の大砲！☆（ノ^o^）♂ドド-ン
ただ残念なのは、まだ相当数の存置派の書き込みがあったことだ。
学習能力がないというか、ただのアフォなのか判然としない（苦笑）
村上陽一郎（国際基督教大学院教授）は「生と死への眼差し」で
「死に勝る苦しみ、という表現がある。では死は苦しみの極限としてあるのか。
そうではあるまい。苦しむのは生である。（略）死への恐怖はヒトが人間であることの明証であると言えぬ
だろうか」と言っている。つまり、「死によって罰する」には意味が全くないということだ。
日本は世界に誇れるほど、凶悪事件は少ない。
その要因は二つあるとされている。一つは社会的日本が誇る?社会から厄介者となった犯罪者を
世話してきた暴力団が、彼等にそれなりの秩序を守らせたこと、
もう一つは死刑制度だ。
もちろん、二つとも冗談だ（大笑い）
早いはなし、今の日本には暴力団も死刑制度、必要ないのだ。
なぜ、こんな簡単なことがわからないのか。('_'?)
死刑を執行しなければならない刑務官の中には、内心の葛藤から
精神のバランスを崩してしまった人もいる。死刑は一般の人が考えているより、
遥かに残酷なものだ。村上氏がいうように、その苦しみは、「死を待つまでの時間」にある。
残酷でない死刑などない。だが残酷な刑罰は憲法で厳しく禁じられている。
「間違っていることは間違っている」と勇気をもって訴えようではないか！
- 4 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 17:55:02 ID:UeSXfIdrO
- だからさ、こういう不平等なスレ立てることで廃止論者に正統性はない
ただ廃止にどうやったらできるかの議論になってる
廃止ありきじゃなくて、死刑について考えるスレじゃないと廃止論者は悪者になる
- 5 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 17:57:37 ID:UeSXfIdrO
- 悪者が助かりたい廃止論の宣伝はいらないからどちらか削除しろ
オナニー野郎廃止論者
廃止論者は人間のクズだから言葉通じないのはわかってるけど、俺は人間だから言うことは言う
- 6 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 18:19:52 ID:3tqrinOkO
- >>3
基督教（大爆笑）
- 7 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 18:27:17 ID:lw5nbdkR0
- 07:18に立っている
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1226787516/
を本スレと致しましょう。
>>3
>なぜ、こんな簡単なことがわからないのか。('_'?)
×スレを立てれませんでした。
○スレを立てられませんでした。
動詞が五段活用（って知っていますよね？）以外の時は、「られる」を
使います。多少の語学の知識さえあれば簡単でしょ？
- 8 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 18:33:47 ID:WTQJmLVB0
- >>5
死0刑rヲ支持シテいる連中っ8てのは、知能が（低いね。めディアニ煽動サレスギて
脳oガいかれたンじャhないのか？近m年凶r悪事a件の数は減6少6してきてイるのに、
「体感治安」が悪0化シテいるノは、腐レメでkぃアどもが、事件ノ内よリ凶悪（ソうjなhモノを
oセンセーしョナルニ取り上げて、国民dの9不安と憎悪をア3おるかzラダ。4
「全？国q犯。罪被h害者ノ会y」ッてnのガあるが、ア5れ2の目的ナ何なん」だ？
「加害者は手厚く」保護サレmている」などといッているが、何jを根拠に言ってuいoるのカ不明だ8。
要tスるニ1加害者ニ復讐したpいわけgだよ？。全ク1空しい事してるよな。
最近メ「でィ3アが話f題にしてイルいじメや飲6酒運f転事故対策とシて何が講じられたカ？
「厳罰化」そレ一辺倒だ。問題の根q本を解決シヨうとスる気ナiんか元z々ないンだよc。3
世間は「z悪者」を8必要トしていルんだよ。非難スべき「対象1をな。自分に降りかかる
劣等感1かラ逃れるたメに自7分ヨリ下ノa存在を見出？すん1ダヨ。江f戸f時代の穢多非人ト5同ジもノ6だ。d
政府ノ間抜けeどモは、死刑を廃止しない理由トして、「国民の多数ガ支持シテい2るから」jなどどぬかし）おッた。
q日本ってのuハy、多数決e至上w主義ダな。国p民のc多数yが9支持スれバ、殺a人さkえもo正当化される
恐ロしい国ダ。要するに、死刑などといウも！のは、正e義2では9なく、憎悪1と復讐心ニw満ちタ、
人道的に最モ劣悪なe行為だトイzう、ことだ。
- 9 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 18:47:53 ID:EybtsB3L0
- 前スレ>>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1226183101/982
>ジャパンパッシング（国連総会で日本の死刑政策を非難する決議は全会一致で可決されたのを受けて）
→そういうのを「被害妄想」といいます（爆笑）
竹村健一氏は日本人の「唯我独尊」的態度を「日本人の常識は世界の非常識」と言い表わしています。
いいですか（o(^^*o)(o*^^)o）
世界中で死刑執行数を増やしてるのは、日本だけなのです！
1933年に日本は国際連盟を脱退し、世界の孤児になる道を選びました。
このときに既に戦争の道と、敗戦は約束されていたといえます。
その反省から、日本国憲法前文では「 われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視 してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、 この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる。」と宣言しています。
さらに、果たして、死刑囚の脱走を懸念する必要はあるのでしょうか。
日本には日本伝統の生死観や贖罪観があるでしょう。それに、世界は敬意を示す必要があるでしょう。
しかし、日本は経済・技術的面だけでなく、政治・文化面でも世界をリードしていく使命があるのです。
国民レベルの議論をして、死刑制度の是非に対して答えを出していきましょう。
- 10 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 18:56:28 ID:EybtsB3L0
- >>7
>×スレを立てれませんでした。
○スレを立てられませんでした。
→書いた瞬間にわかったよ（苦笑）
でも、まっ、いいか、と思ったわけ。
御指摘は感謝する。
- 11 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 20:13:47 ID:RVL8i3LjO
- >>9
他国の言いなりになることを国際協調とは言わんのだよ。
- 12 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 20:19:16 ID:lw5nbdkR0
- >>9
前スレでその書き込みは非難の嵐でしたね。
またここで再掲する意味はありません。
>>10
随分傲慢な口調ですね・・・。
更に言えば、このスレよりも先に立った本スレに敬意を示す謙虚な
態度を見せられませんか？
複数のスレ乱立はあなたの荒らし常套手段でしたが・・・。
スレが賑わうのと荒れるのとでは意味が違いますよ。
あなたに社会的精神があるのならば、本スレに書き込みなさいよ。
いつまで経っても嫌われ者。
どこに行っても嫌われ者。
それで本当にいいのですか？
- 13 ：６２：2008/11/16(日) 20:22:54 ID:n8yh4sqy0
- おい
おまいら
死刑は廃止
- 14 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 20:24:52 ID:a3a3Z6UH0
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- 15 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 20:25:38 ID:a3a3Z6UH0
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- 16 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 20:26:33 ID:a3a3Z6UH0
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- 17 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 20:27:19 ID:a3a3Z6UH0
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- 18 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 20:28:05 ID:a3a3Z6UH0
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- 19 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 20:28:51 ID:a3a3Z6UH0
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- 20 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 20:29:37 ID:a3a3Z6UH0
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- 21 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 20:30:23 ID:a3a3Z6UH0
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- 22 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 21:35:14 ID:NuPg41z90
- なぜ、日本の刑罰は自由を拘束するだけの、身体に苦痛を与える刑罰は一切無いのに、
死刑という極限の身体的苦痛を伴う残酷な刑が存在するのですか？
死刑が有るのであれば、暴力を与える刑の否定理由が無いと思います。
- 23 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 21:54:39 ID:tOrtsEQG0
- 人権を護るために人権を奪う事が肯定されるから。
以上、終わり。
- 24 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 23:28:27 ID:NuPg41z90
- >>23
その答えは死刑にしなければ、人権を護ることができない、という前提が必要ですよね。
死刑でなければ人権を守れない理由は？
はい、次。
- 25 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 23:33:53 ID:3tqrinOkO
- >>24
目的と手段を履き違えるな
- 26 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/16(日) 23:38:53 ID:SgQgyPw70
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- 27 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 00:12:28 ID:X82I0dcSO
- >>22
「受刑者にとっては」しか見えない人には不思議だろうが
「社会にとっては」を考えられる者なら身体刑と死刑の存在意義の違いは明白。
身体的苦痛を与えたって懲りなければ意味はなく、予算の無駄遣い。
殺せば少なくとも再犯は絶対に起き得ない。
命惜しさに累犯を踏みとどまる者はいるかも知れないし、確実に終身刑より安上がり。
- 28 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 00:39:07 ID:UChmLAJ40
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- 29 ：yurikoは早く死ねお：2008/11/17(月) 00:40:09 ID:UChmLAJ40
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- 30 ：yurikoは早く死ねお：2008/11/17(月) 00:41:17 ID:UChmLAJ40
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- 31 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 01:41:58 ID:DzYnOaKZO
- 死刑制度は金が掛かると言っても、それは何時までも執行しないゆえに無駄なロスが生じているからだしな。
規定通り半年で執行すればどちらの刑がコストが掛かるかは明白。
- 32 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 02:21:37 ID:LkmZZY0p0
- >>31
半年という短期間で死刑囚の精神状態が平常でいられるならできるだろうがな
死刑は責任能力がないと判断された奴には執行されないのだよ
- 33 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 02:24:32 ID:uhRMsm3/0
- 責任能力がなければそもそも死刑にはならない。
- 34 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 02:37:20 ID:LkmZZY0p0
- >>33
違う違う
死刑執行を待ってる前に狂うこともあるってこと。
- 35 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 03:34:34 ID:b+wcw9fsO
- >>34
それって、犯行時の責任能力に影響するの？
あと、執行までの期間を半年とした場合に、囚人の気が狂うとする根拠は？
- 36 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 05:25:19 ID:DzYnOaKZO
- >>34
で、それが何か？
- 37 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 06:16:55 ID:dDc54etM0
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- 38 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 06:17:40 ID:dDc54etM0
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- 39 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 06:35:39 ID:uhRMsm3/0
- >>34
それって責任能力じゃなくて心神喪失じゃね？
- 40 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 07:13:41 ID:XrBigbrlO
- そもそもさ、現実に人を殺してるわけだから必ず責任はある
責任がないと嘯くなら司法が犯罪者にとらせればいいだけだよ
責任能力とは刑罰ができるかどうか
刑務所にも入れられ死刑にもできる体があるなら責任能力はあります
- 41 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 09:02:12 ID:eX2pelrT0
- >>27
再犯防止が目的で、人を殺して良いとは思えません。
再犯防止ならば、他にもいくらでも方法はあります。
コストを理由に死刑を行っている国はあり得ない。
- 42 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 09:21:40 ID:b+wcw9fsO
- >>41
＞再犯防止が目的で、人を殺して良いとは思えません。
君がそう思えば、世の中はその通りにしなきゃならないの？
他に幾らでも方法はあると言うけど、確実に再犯を防止出来る方法は限られてるし、コストにしたって、無駄な金をつぎ込み過ぎれば、他がおざなりになって、結局他の国民が苦しい思いをするんだよ？
再犯防止の方法は幾らでもある。コストを理由に死刑にしてはならない。言うだけなら簡単だよ。
けど、それを実行するためにリスクを背負うのは一体誰か、もう少し理解した方が良いんじゃない？
- 43 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 09:31:30 ID:b+wcw9fsO
- >>41
清貧気取って、自分が正しいと思う事するのは勝手だけど、(まあ実際は、何もしてないんだけど)
それに巻き込まれて実際苦労したり、犯罪者の再犯によって殺されたりするのは大抵他の誰かだし、
君自身、他の誰かだと思ってるからこそ、そういう事を無責任に言い放てるんだよ。
自分の発言を実現させるために、自分が何をするかが無いのに、こうあるべき、あああるべきばかりを他人に押し付けたって、それは受け入れられないよ。
- 44 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 09:36:29 ID:XrBigbrlO
- >>41
それじゃ廃止論者は人殺しの仲間に成り下がりますよ
だから廃止論者はいつの間にかモラルがなくなっていくんです
気づいた時には人殺し犯罪者となんら変わらない存在になってる
気づかれたらどうですか？廃止論者の手は血でまみれてます
また犯罪防止はいくらでもないです
またコストのみでもやってない
もっと建設的な意見を求めます
結局否定ばかりで何も言えてない
- 45 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 09:47:48 ID:Z1clllcaO
- ま、人権派は経済にくらいもんだ。
終身刑だの、心の闇の研究だのでムダ金使うぐらいなら、頼むから盲導犬の育成にその金をまわしてもらえんもんかな？
- 46 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 10:00:03 ID:eX2pelrT0
- >>44
>また犯罪防止はいくらでもないです
>またコストのみでもやってない
だから死刑実行の本当の理由は違うんでしょ？
再犯防止とかコストとかは、本当の理由を偽装しているわけでしょ。
- 47 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 10:19:56 ID:X82I0dcSO
- >>46
共通見解があるわけじゃないからなぁ…
一部の廃止派みたいにイデオロギー集団から派生した訳じゃないし。
少なくとも俺が支持する理由は>>27で挙げたとおり。
逆に聞くけど、犯罪者を生かして、再犯で人が死ぬのはよいと思う？
それとも「何か別の理由がある」の？
- 48 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 10:23:38 ID:+RNUUihM0
- >>47
>何か別の理由がある
問い詰めていくと、最後は
・死刑にされるのが可愛そう。被害者？死んだからどうでもよくね？
・自分が死刑になったらどうする！
この二つ。
上は犯罪崇拝者。下は犯罪者予備軍。
- 49 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 10:25:48 ID:+RNUUihM0
- あと一つあった。
・兎に角、死刑があるのが嫌なんです。
これは、「死刑廃止を訴える自分が大好きな、オナニスト」
- 50 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 11:06:33 ID:eX2pelrT0
- >>48-49
私が聞いたのは死刑のある理由ですよ？
>>47
犯罪者を生かす→再犯で人が死ぬ
と言う部分が理解できません。
犯罪者を死刑にしないという行為から、再犯で人を殺すという行為の間には、とんでもなく隔たりがあると思いますが。
単純に考えても、終身刑だけでも再犯は防げるし、それ以外でも、死刑囚による再犯による被害は
限りなくゼロに近づけます。
ゼロではないと言うのであれば、現在でも重犯罪者の再犯はあり得るわけで、そこに違いは無いと思いますが。
- 51 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 11:14:05 ID:XrBigbrlO
- >>46
話違うじゃないですか？犯罪防止がいくらでも出せるものなら犯罪おきません 、出してみろよ
ないから犯罪はおきてるんです
そりゃ廃止論者が全て金だすならいいですが、お金は無制限にありませんよ
だから折り合いをつけてやるでしょ？めちゃくちゃ言わないでください
死刑執行の理由は罪を犯したからですよ？あなたが偽装してるじゃないですか？廃止論者は犯罪がしたいと言えばいいじゃないですか？だから他人のことは考えてないと
こんな身勝手な廃止論者が考えることは自分のことしかないでしょ？そのために廃止論者は犯罪者の命を利用してるんだ
- 52 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 11:29:24 ID:eX2pelrT0
- >>40
>>44
>>51
ゴメン、
悪いけど、このスレは死刑廃止論を中心に語る場なんだから、荒らしのような単純批判は止めて下さい。
罵倒じゃなく論じて下さい。
- 53 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 11:45:07 ID:XrBigbrlO
- >>52
前から言ってるがそれじゃ議論する場所じゃないよここは
プロパガンダにしかならない
最初から結論が決まってる議論などやらせ
廃止論者が語ることなど無意味だ
自分の意見を殺したいのか？何の説得力もないものになる
自分の言いたいことだけ宣伝して何が議論だ？笑わせる
- 54 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 11:47:14 ID:XrBigbrlO
- 死刑廃止にしたいと決まってるスレで何が議論だ？
廃止論者、議論とは他人の話を受け入れ聞くことだよ
議論したいなら廃止論者は措置論者の言うことを聞くこと
それでしか議論は成り立たない
- 55 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 11:48:50 ID:XrBigbrlO
- 議論したいと言いながら他人の話は無視する廃止論者に、議論する資格はない
廃止論者がいるから議論ができない場所になってる
- 56 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 12:17:42 ID:eX2pelrT0
- >>54
聞いてあげるから議論にしようよ。
それから、存置を措置って書くクセ治らないの？
- 57 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:19:54 ID:XrBigbrlO
- >>56
そんな片寄った姿勢じゃ廃止論者に議論は無理だな
何が聞いてあげるだ？最初から意地だけで廃止論と決めているね
このように廃止論者は平等な判断、良識ある判断などしないから子供みたいに理不尽なことを押しつけるだけだろう
何も変わらない
自分が勝てばいいことだけを考えている
皮肉なもんだ、ここは廃止論者が作ったスレだが、廃止論者が一番議論にいらないし必要ない
廃止論者がいると議論にならないとは笑える話だ
- 58 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:22:12 ID:XrBigbrlO
- 議論がしたいならこのスレから廃止論者はいなくなってください
議論がしたいならそれしかありませんよ
- 59 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:32:44 ID:eX2pelrT0
- >>57
>議論したいなら廃止論者は措置論者の言うことを聞くこと
聞けというから、聞いてあげると言っているのに。
今度は
>何が聞いてあげるだ？最初から意地だけで廃止論と決めているね
ですか（＾＾）
議論を避けて、一方的に自分のプロパガンダを押しつけているのは、どちらに見えるでしょうね？
>議論がしたいならこのスレから廃止論者はいなくなってください
いったいどうやって議論するんですか？
滑稽ですよ。
悪いが無視させて頂きます。
- 60 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:36:37 ID:b+wcw9fsO
- XrBigbrlOの口振りはどうかと思うけど、まあ確かに、意見を聞いてあげるから議論しよう、って姿勢じゃ世の中に通用しないと思うよ。
死刑は現行制度で、多くの人はそれを受け入れている。日本は、わざわざ制度を変えるよりは、死刑存置の方向で物事を考えてる。
多少問題点があったとしても、その問題を直接修正した方が手っ取り早いしね。
そこで、死刑廃止論者が、死刑を上回る明確なメリットが打ち出せない以上、世の中が死刑廃止論に耳を貸してあげる義理は無い。
死刑廃止論者が存置論者の意見を聞かなかったところで、少数派からの歩み寄りが無いだけの事だから、存置論者側としては全く困らないよ。
- 61 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:37:01 ID:eX2pelrT0
- 年齢別、職業別、学歴別、支持政党別、国籍など細かく分析し、
死刑の廃止、存置アンケートをとってもたいたい。
最大の問題は「国は死刑論議を避けている」ことだ。
日本はアメリカに追従する傾向にあるけど、アメリカはオバマ氏になって死刑が廃止になる可能性が高まったな。
- 62 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:39:17 ID:b+wcw9fsO
- >>61
いちいち、現行の制度を否定するような議論をしないのは、当たり前だと思うけど。死刑存置より死刑廃止のほうが都合が良い訳でも無いし。
- 63 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:41:12 ID:eX2pelrT0
- >>60
>死刑を上回る明確なメリットが打ち出せない以上
死刑のメリットは明確になっていないと思います。
まさか、先のように「コスト」や「再犯」を言っているわけでは無いですよね。
死刑論議はメリット・デメリットでは判断できないと思います。
もっと精神的、死生観、感情論だと思っています。
多分ですが、死刑存置を主張する方は、具体的な定量的メリットが無くとも存置を希望すると思いますよ。
- 64 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:42:56 ID:XrBigbrlO
- >>59
＞
＞ 議論を避けて、一方的に自分のプロパガンダを押しつけているのは、どちらに見えるでしょうね？
廃止論者ですよ、だって最初に廃止ありきで話すことしかしないからね、プロパガンダのおしつけ
これのどこが議論なんだ？廃止論者がしてるのは議論ではない
＞ 悪いが無視させて頂きます。
＞
ほら廃止論者には人の話を聞く気が始めからない
何しろ聞いてもいないのに無視だってｗ
- 65 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:43:27 ID:b+wcw9fsO
- >>63
＞死刑のメリットは明確になっていないと思います。
する必要が無いからね。代替案が現行制度どどっこいどっこいなら、わざわざ換える意味なんて無いし。
＞死刑論議はメリット・デメリットでは判断できないと思います。
それは通用しないよ。君がそう思ってるだけ。
- 66 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:48:04 ID:XrBigbrlO
- >>61
また悪の塊廃止論者のプロパガンダが始まったか
それ議論じゃないよ
議論じゃないならおしつけのプロパガンダだよ
そうやって世論を騙そうとしても廃止論が潰れるだけだよ
終わりかけのロウソクが、最後に暴れて騒ぎすぎて周りの空気なくなって消えるように見えるよ
こんなことしてんじゃ廃止論も終わるの近いな
- 67 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:48:37 ID:WIZVOtld0
- >>65
> する必要が無いからね。代替案が現行制度どどっこいどっこいなら、わざわざ換える意味なんて無いし。
これじゃ、なんの答えにもなってないじゃん、。そんなんじゃ、世の中で通用しねぇぞ。
詳しい死刑制度のメリットの解説、ヨロ。
- 68 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:50:28 ID:Tk+PI5Nq0
- >>67
死刑廃止しても助かるのは死刑囚の命だけ。
そいつの維持費は「その後の処置」次第なので廃止派の責任で出す必要がある。
- 69 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:52:56 ID:XrBigbrlO
- >>67
被害者と犯罪者が平等に扱われるでいいよ
まあ他にもあるけどしつこそうだから小出しにしていく
さてそれでは反対に聞く
死刑を廃止にして何かメリットがあるか？
つうか廃止論者はメリットで話すのか？
- 70 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:53:43 ID:WIZVOtld0
- >>68
おまえって、亡くなられた被害者の命を助けるられる、能力でもあるわけ？
もしそれがあるなら、
> 死刑廃止しても助かるのは死刑囚の命だけ。
って、日本語、通じるけどね。
でも、それって、宗教の世界じゃん。
- 71 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:53:43 ID:b+wcw9fsO
- >>67
……通用するよ……制度を変えるのだって、簡単な事じゃないんだから。
死刑廃止にメリットが出されない以上、制度変更の手間の点で一歩抜きん出てるだけで十分。
死刑廃止の方が死刑存置よりメリットがある可能性が出て初めて「じゃ、検討してみましょうか」で良いんだよ。
- 72 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:56:13 ID:WIZVOtld0
- >>71
具体的な、メリットの事例、出してないじゃん。
- 73 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:57:43 ID:Tk+PI5Nq0
- >>70
別に？被害者をどうしろとは一言も書いてない。
死刑廃止のメリットが「死刑囚の命だけ」にしか見えないと言ってるだけ。
その後社会にどう還元するのかを廃止派に語らせると、まるで麻生クーポン並みの七転八倒振りな訳でさ。
- 74 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:58:11 ID:XrBigbrlO
- 廃止論者は、死刑賛成の人にメリットを散々聞いておきながら、こちらが廃止にしてのメリットを聞いた時、メリットで話してないと言い出すよｗ
- 75 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 13:59:05 ID:b+wcw9fsO
- >>72
だから、出す必要が無いんだって
言っても解んない？
- 76 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:00:25 ID:WIZVOtld0
- >>73
> その後社会にどう還元するのかを廃止派に語らせると、まるで麻生クーポン並みの七転八倒振りな訳でさ。
なにそれ、死刑制度、存置って、その給付金配ってる、麻生太郎の自民党が支持してるんじゃねぇの？
- 77 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:00:43 ID:XrBigbrlO
- 廃止論なんてモロ宗教
神様持ち出す
- 78 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:02:35 ID:XrBigbrlO
- 廃止論者は神様持ち出すくせに、生まれ変わりは否定する
廃止論者いくら死刑囚、死刑にしても大丈夫だよ
生まれ変わるらしいから
- 79 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:03:41 ID:WIZVOtld0
- >>77
存置論者の、理屈の方が カルトだろう。
だって、こいつみろよ、死刑存廃のスレで、これだぜ。
>75
> だから、出す必要が無いんだって
> 言っても解んない？
殆ど、キムジョンイルか、何処かの教祖様の発言じゃん。
- 80 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:05:06 ID:b+wcw9fsO
- >>79
例えば抑止力一つにしたって、
仮に死刑に抑止力が無くても、死刑存置で困る事なんて無いけど
仮に死刑に抑止力があって、死刑廃止になんかにしちゃったら、とても困る事になる
減刑するってのは、わざわざ制度を変更する手間をかけてまで、犯罪に対する手段を一つ無くそうという事なのだから
明確なメリットが求められるのがどちらかなんて、言うまでもないと思うんだけどなぁ……
- 81 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:05:12 ID:eX2pelrT0
- >>69
死刑廃止のメリット。
正常な人間が「人の命を意図的に奪う」というおぞましい行為を行わない。
- 82 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:06:45 ID:eX2pelrT0
- >>77
死刑議論は宗教とは言わないけど、死生観であり感情論だと思うよ。
少なくともメリット論ではない。
- 83 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:10:05 ID:Tk+PI5Nq0
- 廃止国も軍隊を持ってる。周りをＥＵ加盟国で囲まれたフランスなんかが戦車持っていったいどこのＤＱＮにぶつける気だか。
条件が揃えば相手を殺す、と明言するのは「世界の潮流」らしいなｗ
- 84 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:11:17 ID:XrBigbrlO
- >>79
＞ 存置論者の、理屈の方が カルトだろう。
いいや、被害者殺した人殺し犯罪者と仲良くしましょう助けましょうて廃止論者がカルトだろ？怖いよ
自分の理屈を見ろ
＞ だって、こいつみろよ、死刑存廃のスレで、これだぜ。
ここ見ろよでいいか？あなた間違ってるみたいだが
ここ見たら死刑存廃スレじゃなくて廃止論者総合になってるよ
ここは廃止論者がプロパガンダのために立ててるから最初から廃止ありきで話すスレなんだってよ
間違いなく存廃で話すスレじゃないね
廃止論者のレス見ればわかる
- 85 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:14:17 ID:WIZVOtld0
- >>80
現行の制度、死刑制度を行使している者が、
国民から「死刑制度の明確なメリットは」と問われてたときに、
説明するのは、当たり前。
それじゃ、世の中じゃ通用しねぇぞ。
> 仮に死刑に抑止力が無くても、死刑存置で困る事なんて無いけど
困るだろう、冤罪はどうするんだ？統治側の都合で、おまえを冤罪にして、死刑にするかもしれないよなぁ？
北朝鮮じゃ、当たり前の光景、らしいがな。
で、具体的な死刑制度のメリットの事例は？
- 86 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:17:10 ID:XrBigbrlO
- >>81
それメリットじゃないじゃん？廃止論者
俺はメリット聞いてんだ
おまえの歪んだ考えなどいらないよ
やり直し
誰も納得させられないぜ？相手人殺しだからな
人殺しが被害者にしたことを考えれば死刑にすることすら優しく思えるよ
>>82
メリット論じゃないのになんで聞いてるの？廃止論者は
めちゃくちゃだなｗつうか前レスにそれ言い出すと書いてあるｗ
- 87 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:17:26 ID:+RNUUihM0
- >>81
代わりに、殺人事件というおぞましい行為を増長させるわけだ。
流石、犯罪崇拝者。
- 88 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:20:16 ID:b+wcw9fsO
- >>85
＞国民から「死刑制度の明確なメリットは」と問われてたときに、
＞説明するのは、当たり前。
「んじゃ、他に何かあるの？変わらないでしょ。ははっ」で終わると思うよ、その質問。
死刑廃止にしたって、死刑廃止にメリットが無いんだから、変えたってメリットが答えられないという状況に変化は生まれないよ。
＞困るだろう、冤罪はどうするんだ？
どんな刑罰でもあるじゃん。
死刑廃止にしたってそれは困るよ。死刑だから困る事じゃない。
- 89 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:20:42 ID:XrBigbrlO
- 廃止論者の本音が見えるな
犯罪者が被害者を殺したことはおぞましくなくて、法律で死刑にすることがおぞましいとは
廃止論者は犯罪者のおぞましさ受け入れれるのに刑罰はダメ と不思議なことを言う
- 90 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:21:26 ID:WIZVOtld0
- >>84
> 間違いなく存廃で話すスレじゃないね
> 廃止論者のレス見ればわかる
だったら、おまえ、スレチじゃん。
しかし、死刑廃止なら、とうぜん、２ｃｈ。その反対意見が出ることは自明だけどね。
- 91 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:24:52 ID:XrBigbrlO
- >>90
＞
＞ だったら、おまえ、スレチじゃん。
いいや、さっき廃止論者がここは存廃で話すスレだと言ってたからここで話すよ
つうかそれならスレ違は廃止論者だぜ？ ｗ
ここは廃止論者のプロパガンダスレなのか存廃スレなのか教えてくれよｗ
- 92 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:24:56 ID:2BJm+4R30
- ★「飲酒してたので逃げた」新聞少年ひき逃げされ死亡
・大阪府で、16歳の新聞配達の少年がひき逃げされて死亡する事件がありました。少年が
ひかれた富田林市の現場付近には、バイク、ヘルメット、長ぐつが散乱していて、そこから
5キロも離れた河内長野市の駐車場で、少年の遺体と事故を起こした車が発見されました。
16日午前8時半ごろ、河内長野市の駐車場に人が倒れていると通報があり、消防が駆けつけると
16歳の少年がすでに死亡していました。警察の調べによると、事故があったのは午前2時50分ごろで、
富田林市錦織東の現場には原付バイクが倒れていて、付近には新聞が散乱していました。
少年は新聞配達の最中だったということです。
アルバイト先の新聞販売店の代表：「きのう、（初めての給料日で）はしゃいで、『初めての給料で
何か買える』と言ってた。悔しくて仕方ない」
少年が遺体で見つかったのは5キロ離れた駐車場で、前の部分がへこんだ軽のワンボックスカーが
停まっていました。警察が持ち主に確認したところ、容疑を認めたため、河内長野市の大工・
市川保容疑者（41）を自動車運転過失致死などの疑いで逮捕しました。市川容疑者は「原付きに
後ろから追突した。飲酒運転だったので逃げ帰った」と供述しているということです。
- 93 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:25:28 ID:+RNUUihM0
- >>89
>廃止論者は犯罪者のおぞましさ受け入れれるのに刑罰はダメ と不思議なことを言う
犯罪崇拝者の廃止論者は、この傾向が強いな。
死んだ人間には人権が無いから、その件で殺人犯を死刑にするのは、犯罪者の人権侵害だそうだ。
じゃ、死刑にしたら、もう殺人犯の人権はなくなるんだから、どうでもいいんじゃね？と思うが（失笑）
- 94 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:26:22 ID:WIZVOtld0
- >>88
> どんな刑罰でもあるじゃん。
> 死刑廃止にしたってそれは困るよ。死刑だから困る事じゃない。
他の刑罰なら、冤罪がはれたとき、命があるけど
死刑はどうなの？ 冤罪と分かっても命がなければ、意味がないよな？
統治側、もしくは、自分の罪を逃れて誰かを貶める奴にとって
こんな死刑制度は都合が良い制度はない。
そもそも、冤罪＝憲法違反だがな。
- 95 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:27:51 ID:XrBigbrlO
- つうか廃止論者は俺を無視するんじゃなかったの？ほんと言うこととやることが違うよ廃止論者
そんなんだから社会は廃止論者を信用しないんだよ
俺を無視して好きに語らせてみろよ
- 96 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:28:42 ID:WIZVOtld0
- >>91
> ここは廃止論者のプロパガンダスレなのか存廃スレなのか教えてくれよｗ
ここで、答えてるじゃん、自明。
>90
> しかし、死刑廃止なら、とうぜん、２ｃｈ。その反対意見が出ることは自明だけどね。
- 97 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:30:30 ID:Tk+PI5Nq0
- >>85
本当に殺したい香具師を組織的に殺すって言い張るなら、冤罪＞投獄＞（闇討ち）＞死亡通知ってコンボもあるんだぜｗ
- 98 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:30:34 ID:b+wcw9fsO
- >>94
＞死刑はどうなの？ 冤罪と分かっても命がなければ、意味がないよな？
他の刑罰でも同じだよ。冤罪の可能性を０と断じた時点で、政府は死ぬまでその罪を着せるって決めたんだから。
- 99 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:31:05 ID:XrBigbrlO
- >>93
＞ 犯罪崇拝者の廃止論者は、この傾向が強いな。
わかる、廃止論者には正常な判断できないんだよ平等がないから
＞ じゃ、死刑にしたら、もう殺人犯の人権はなくなるんだから、どうでもいいんじゃね？と思うが（失笑）
＞
スゲーあんたやるねｗ
- 100 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:33:02 ID:WIZVOtld0
- >>98
> 他の刑罰でも同じだよ。冤罪の可能性を０と断じた時点で、政府は死ぬまでその罪を着せるって決めたんだから。
それって、北朝鮮の話だろう？
日本は、OECD加盟の先進国なんだけどね？
- 101 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:34:07 ID:XrBigbrlO
- >>96
＞ > ここは廃止論者のプロパガンダスレなのか存廃スレなのか教えてくれよｗ
＞
＞ ここで、答えてるじゃん、自明。
何も明白になってないから言ってみろ？廃止論者
ごまかせると思ってんのか？
- 102 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:34:43 ID:X82I0dcSO
- >>50
終身刑を死刑に代えるなら
まずコストの話になる。…というと「金で人の命を！」という似非人道主義がいるものだが
身内が重病を患った者なら
金で救える・延ばせる命があることは理解できるだろう。
果たしてそれらより犯罪者の命は優先すべきなのか。
重犯罪者についてだが…
死刑囚はその重犯罪者の中で特に「更生の見込みがない」とされた者。
仮に重犯罪者の再犯を挙げるなら
「更生の見込みがない者」つまり死刑や終身刑にする基準を低くする理由にはなっても
死刑等を廃止する理由にはならない。
- 103 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:35:07 ID:b+wcw9fsO
- >>100
んじゃ、日本は、冤罪の可能性を０とした事件を、一々冤罪かどうか調べてるのかな？
死刑にしようが、無期懲役にしようが、日本の対応が何か変わる訳では無いと思うけど？
- 104 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:36:52 ID:XrBigbrlO
- あれ、廃止論者もしかして自作自演しだしたか？さっきの奴いねえし
わかりやすｗ
わざと死刑賛成の人が不利になるように歪んだ答えするんだろうなｗ
- 105 ：yuriko：2008/11/17(月) 14:37:13 ID:UChmLAJ40
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- 106 ：yuriko：2008/11/17(月) 14:38:39 ID:UChmLAJ40
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- 107 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:39:00 ID:WIZVOtld0
- >>101
>何も明白になっていないから言っていろ？
何いってんだか分かんないんだけど？
- 108 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:39:56 ID:XrBigbrlO
- 廃止論者はここはプロパガンダスレじゃないと嘘を言っていますが、スレタイ見れば小学生でも嘘だとわかります
そもそも始めから廃止ありきで話すのであれば議論する必要がないｗ
- 109 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:42:28 ID:A1dC1fZT0
- 死刑存置論者はまず、終身刑の抑止力を話そうとすると、まず
税金の無駄だとかいう。しかし終身刑で抑止できてなおかつ人命
を無駄にしないメリットが何故分からないのか。しかも死刑囚が
１００人いて、年間施設費が２００万かかるとしても、国民負担は
一人あたり１円にも満たない。
- 110 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:43:29 ID:XrBigbrlO
- >>107
＞ >>101
＞ >何も明白になっていないから言っていろ？
＞
＞ 何いってんだか分かんないんだけど？
>>101には、言ってみろと書いてるよ
廃止論者はこうやって日々、人を騙す活動をしています
さあ、ここはプロパガンダスレか存廃スレか言ってみろ
おまえに決めさせてやるｗ
- 111 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:44:12 ID:WIZVOtld0
- >>103
> んじゃ、日本は、冤罪の可能性を０とした事件を、一々冤罪かどうか調べてるのかな？
> 死刑にしようが、無期懲役にしようが、日本の対応が何か変わる訳では無いと思うけど？
なるほねぇ、おまえの常識だと、死刑執行後の、冤罪に対しての対応仕方を
日本は持っているわけか？ それって、カルトじゃん。
いいからさぁ、 死刑制度の具体的なメリットの事例を、ヨロ。
>>108
どうしたの？ 独り言か？
- 112 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:45:20 ID:XrBigbrlO
- 廃止論者は薬やってるの？なんか見えないものが見えてるみたいｗ
言うこともおかしいな
- 113 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:46:34 ID:WIZVOtld0
- >>112
> なんか見えないものが見えてるみたいｗ
それって、おまえのことだろう？
- 114 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:47:42 ID:XrBigbrlO
- >>111
いいや、廃止論者の言うことがあまりにおかしいことだらけだからさ、みんなに注意してもらおうと思って
廃止論者って危ない人間だからね
- 115 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:49:53 ID:XrBigbrlO
- >>113
いいや
廃止論者>>107は何なの？
おまえ見えないもの見えてるぞｗ
おまえのこと言ってんだぜ
- 116 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:50:10 ID:WIZVOtld0
- >>114
> さあ、ここはプロパガンダスレか存廃スレか言ってみろ
だって、これだぜ、おまえ、どう考えても
見えないものが見てるとしか思えねぇな。
- 117 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:50:30 ID:b+wcw9fsO
- >>111
＞なるほねぇ、おまえの常識だと、死刑執行後の、冤罪に対しての対応仕方を日本は持っているわけか？
逆逆。時間だけ伸ばしても、冤罪に対する対応の仕方を持ってないの。
＞いいからさぁ、 死刑制度の具体的なメリットの事例を、ヨロ。
例えば、闇サイト事件や、サリン事件の自白を上げれば良いの？
- 118 ：yuriko：2008/11/17(月) 14:51:45 ID:UChmLAJ40
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- 119 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:52:58 ID:WIZVOtld0
- >>117
> 逆逆。時間だけ伸ばしても、冤罪に対する対応の仕方を持ってないの。
冤罪は憲法違反だからなぁ、
憲法は法律の中で、最も優先されないといけない法律だぜ。
まぁ、北朝鮮だったら有りなんだろうがな。
- 120 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:54:06 ID:XrBigbrlO
- >>116
いいや、廃止論者がプロパガンダスレか存廃スレかはっきりさせないからだよ
少なくともここは存廃スレじゃないのはスレタイ見ればわかるだろ
おまえは廃止論者だから見えないものが見えてるの？
それ幻覚だよｗおまえ薬やってんだろ？廃止論者
- 121 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:55:04 ID:b+wcw9fsO
- >>119
ダメだ……現実が通用しない……
- 122 ：yuriko：2008/11/17(月) 14:56:07 ID:UChmLAJ40
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- 123 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:57:36 ID:WIZVOtld0
- >>121
だめだ・・平壌放送に洗脳されてる・・
- 124 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:58:26 ID:XrBigbrlO
- 廃止論者が人殺し犯罪者の罪を被らないのはなんで？
私が死刑になりますと言えよ
廃止論者が犯罪者の代わりに死刑になれるように法律を変えろよ
偽善だからできないか？
- 125 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 14:59:34 ID:b+wcw9fsO
- >>123
あのさぁ……現実、冤罪の可能性が無くても、延々冤罪かどうか調べてたら、それだけで警察の機能止まっちゃうんだよ？
実際そんな事してないし、出来ないの。
分かってる？
- 126 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 15:01:19 ID:XrBigbrlO
- 犯罪者助けたいなら廃止論者が代わりに死刑になればいい
財産も没収できるように法律かえろ
そうすりゃ犯罪者助かるかも
だって犯罪者のためにやってんだろ？犯罪者のためなら死ねるんだろ？
死んでみろ
- 127 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 15:02:54 ID:eX2pelrT0
- >>87
だから、死刑を廃止しても殺人行為が増長するなんて誰も思っていないよ。
減るとも思っていないだろうけど、あなたはそう信じ込んでいるの？
死刑の是非とは殺人行為の多い少ないで比較できないでしょ。
- 128 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 15:03:31 ID:XrBigbrlO
- 廃止論者がやってる活動は犯罪者のためじゃないから自分の金と命惜しいみたいだね
- 129 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 15:04:33 ID:eX2pelrT0
- >>89
あなたは被害者を殺したことはおぞましくて、死刑はおぞましくないと思っているんでしょ。
私は両方おぞましいと言っているんだけど。
- 130 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 15:05:13 ID:Tk+PI5Nq0
- >>123
そのための再審請求とかのシステムじゃないか。
それを持ってもなお冤罪のまま吊るせるって言うなら、適当な懲役の間に死なせても同じこと。
そもそも冤罪で吊るしたって例が有るなら証拠持参で出して。
- 131 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 15:08:08 ID:XrBigbrlO
- >>127
思うよ普通に
必ず、死刑にならないから犯罪をするって悪人がでてくるからね
今でさえいるよ？少年犯罪者とかさ
成人犯罪者にもいるが
死刑の是非は殺人の多い少ないで廃止論者がやってんじゃねえかよ
- 132 ：yuriko：2008/11/17(月) 15:09:06 ID:UChmLAJ40
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- 133 ：yuriko：2008/11/17(月) 15:10:21 ID:UChmLAJ40
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- 134 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 15:13:08 ID:XrBigbrlO
- >>129
白々しいな廃止論者
両方思ってないから犯罪者の味方できるんじゃねえかよ廃止論者は
また両方思ってないから廃止論者は犯罪者だけを優先してる
- 135 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 15:16:54 ID:XrBigbrlO
- 廃止論者、人殺し犯罪者は生まれ代わるんだからさ死刑にして神様に任せろ
- 136 ：yuriko：2008/11/17(月) 15:19:59 ID:UChmLAJ40
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- 137 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 15:29:16 ID:+RNUUihM0
- 25 名前： 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 投稿日： 2008/11/17(月) 13:29:03 ID:eX2pelrT0
>終身刑、すなわち殺人者を生かしつづけることは、それらへの政策より優先されることなのか?
自然に死ぬ事と死刑（故意に首を吊って殺す）の差が理解できますか。
死刑を人ごとのように語らないで下さい。
--------------------
つまり、ID:eX2pelrT0は、殺人犯が死刑になる事が他人事じゃないから、死刑反対なわけだ。
すまん、犯罪崇拝者じゃなく、犯罪者予備軍だったようだ。
そりゃ、死刑が無くならなきゃ困るよな。
他人事じゃねーんだから。
- 138 ：yuriko：2008/11/17(月) 15:35:50 ID:UChmLAJ40
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- 139 ：yuriko：2008/11/17(月) 15:38:51 ID:UChmLAJ40
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- 140 ：yuriko：2008/11/17(月) 15:40:03 ID:UChmLAJ40
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- 141 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 15:54:47 ID:eX2pelrT0
- >>102
比べている物がちがうでしょう。
二者択一の議論ではないのだから。
更生の見込みがない、という表現を良く聞きますが、この根拠は無いし
更生の責任は誰にあるのでしょうか？
様々な要因で悪くなっていった者の更生責任が本人にあるとは思えません。
「更生の見込みがない」という発言は、社会自らの責任を放棄していることです。
犯罪の大きさと更生の可能性に関係があるとはとても思えません。
- 142 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 15:58:13 ID:Tk+PI5Nq0
- >>141
それは人間の自由意志を否定している。
全部環境のせいって言い放つなら、それは「こいつはロボットだ」と言ってるのと同じだ。
ロボにまで人権保障する必要性は無いわな。
- 143 ：yuriko：2008/11/17(月) 16:18:14 ID:UChmLAJ40
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- 144 ：yurikoに死刑を！：2008/11/17(月) 16:20:17 ID:UChmLAJ40
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- 145 ：xyz：2008/11/17(月) 16:25:21 ID:UChmLAJ40
-
私はyurikoさんとは何の関係もない人間だが、yurikoに死刑は納得できません。
もっとジワジワ苦しみながら、恐怖に脅えて死んでいく方法がいいと思います。
肥溜めに動けないように縛り付けておいて、日々増えてくる糞尿で溺れ死んでいくのが
良いでしょう。
私はyurikoが大嫌いです。
- 146 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 16:37:23 ID:eX2pelrT0
- >>142
違います。更生こそ最大の社会の役割です。
「勝手に更生しろ」というのはあり得ないです。
- 147 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 16:53:29 ID:X82I0dcSO
- >>146
問題は更生の可能性が著しく低い者をどうするかだろう。
失敗した場合に失われる者を考えたことは？
- 148 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 17:09:25 ID:eX2pelrT0
- >>147
意味が解りにくいのですが。
失敗した場合とは。
死刑制度のある現在は重犯罪人が再犯し悪事を犯すことは無いのですか？
- 149 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 17:24:15 ID:uhRMsm3/0
- 更生なんて一言でいうがどれだけ難しいかわかってないんだろうな。
過去にアメリカで全面的に死刑を廃止して更生プログラムに膨大な税金を使った経緯があるが、結局その末路は死刑の復活しかなかったんだよ。
現在でもいろいろなプロジェクトが行われて多少は再犯率の低下がみられるようにはなったがそれでも依然再犯率は高い。
簡単に言うと経験と記憶によって生まれた「慣れ」はたとえどんな方法を用いても消すことはできないってことだ。
- 150 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 17:50:46 ID:g26RKfb40
- 意外と知られてないことなのですが、
刑事訴訟法というのは、行政権力を縛るものですが、
誰が監視していると思いますか?
警察は刑法が守られるてるかどうか、一般国民を監視してます。
それも、拳銃をもって（笑）
しかし、刑事訴訟法は検事がちゃんと法律を守るように、という法律ですから、
監視する人が誰もいない、というか自己管理なわけ。
だから、裁判所で六ヶ月以内に死刑にせよ、と命令しても従わないんです。
それよもう一つ、現在収監されている死刑囚の相当数は、心神喪失状態にあると思われます。
しかし、拘置所は詳しく調べる気が全くないのです。
何故なら、もし、心神喪失状態と診断されれば、自動的に減刑となって、釈放しなければならないからです。
死刑囚は刑が死刑だけですから、そこに代替刑はないのが問題なのです。
麻原が心神喪失状態にあるのは確かでしょう。死刑執行はしなくとも、減刑することはありえません。
- 151 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 17:52:12 ID:8uqkeA+N0
-
廃止論者は脳機能の一部に障害があることが近年、科学的に明らかに
なったのだから、死刑存廃論はもはや議論の対象でなく、
廃止論者の脳障害をいかに治療するかという医療の問題になっているのは明らかである。
- 152 ：yurikoは要らない！：2008/11/17(月) 18:16:26 ID:UChmLAJ40
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- 153 ：yurikoは要らない！：2008/11/17(月) 18:18:21 ID:UChmLAJ40
-
それよもう一つ
それよもう一つ
それよもう一つ
それよもう一つ
それよもう一つ
- 154 ：yurikoは要らない！：2008/11/17(月) 18:19:12 ID:UChmLAJ40
-
刑法が守られるてるかどうか
刑法が守られるてるかどうか
刑法が守られるてるかどうか
刑法が守られるてるかどうか
刑法が守られるてるかどうか
- 155 ：yurikoは要らない！：2008/11/17(月) 18:24:43 ID:UChmLAJ40
- yurikoは脳機能の殆どに障害があることが明らかなのだから、脳障害をいかに
治療するかという議論ではなく、いかに早く殺すかになっているのは明らかである。
- 156 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 18:25:14 ID:UChmLAJ40
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- 157 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 19:03:43 ID:g26RKfb40
- まっ、百歩譲って、現行の死刑制度を維持するとしましょう。
但し、それに、厳密な差別をつけるべきでしょう。
現在の死刑制度というのは、法務省のキャリア（殆どが東大法学部出身）が、
密室で「次はこういうのをやりましょう」とやってるのです。
現在の法相は、中央大学出身で元判事補の保岡氏だが考え方はドップリと保守だ。
２００７年に法務大臣になったときの記者会見では、
●終身刑については，私は，誠に希望のない真っ暗なトンネルをただ歩いていけというような，そういう刑というのは，あり得ない
●恥の文化も基礎として，潔く死をもって償うというようなことが東洋にもある
●事実，凶悪犯罪が次々に起こって，日本の国民の死刑支持は，年を追ってどんどんパーセンテージが増えてますし，死刑はいらないという人は，どんどん減っています
全く事実を曲げた、法相としての見識が疑われる。
次に具体的に反論したい。
- 158 ：どこからでもかっかてきなさい、保岡大臣！：2008/11/17(月) 19:46:56 ID:g26RKfb40
- >>157のインタビューは、２００７年８月のものだ。
●「終身刑を真っ暗なトンネルを歩く」という表現は、第一盲人差別である。
盲人を「最悪の不幸」と勝手に決めつけ、あまつさえ、犯罪者と同列に論じている。
●「恥の文化」を東洋の文化と決めつける非見識ぶりが笑える。
東洋と大きく包めたが、それは、せいぜい「日本」限定だ。アフォが。
それも、カギ括弧付きだ。それに、恥の文化を刑罰と結び付ける、知能程度を疑う。
「恥の文化」とは、大まかにいえば、「人の目を気にする」ということだろう。言い換えれば、
「他人本意」ということだ。だが、これは、人間が社会的動物であれば当然のことだ。
ということは「日本人は他国に比べて、法を遵守する人が多い」なら、少数の「はずれ者」は消えていい、ということだろう。
これは、単一民族?らしい、差別の思想ということだ。
更生よりも排除・抹殺の思想は、全体主義といい、人権主義から見れば、最も危険なものだ。
●「事実，凶悪犯罪が次々に起こって」→これがウソなのは、様々な統計で証明済みだ。
実際は。凶悪事件が減っているのに、朝から晩まで、片田舎の殺人事件まで全国に報道するマスコミのせいで、
「日本は物騒な国だ！」とか「悪ガキが増えた！」という風評によって、「犯罪体感指数」が急増したに過ぎない。
実際は、昨年、戦後最低の殺人発生件数だったのを初め、親の子殺し、家族間の殺しあい件数も
昭和３０年代に比べれば、激減しているのだ。
これは、日本に極貧層が激減し、犯罪の源である、「貧病争」が無くなれば、当然なのだ。
それに、人口が減り、若者の相対数が減れば、当然、少年犯罪数も減る。バカでもわかる。
一体全体、誰が何を狙って、デマを流し、危機意識を高めているのか、
私達はをつけるべきだ。死刑存否問題が政治的に利用されてはならない。
- 159 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 19:57:00 ID:g26RKfb40
- 訂正>>158
>私達はをつけるべきだ。死刑存否問題が政治的に利用されてはならない。
↓
私達は気をつけるべきだ。死刑存否問題が政治的に利用されてはならない。
- 160 ：>>157->>159：2008/11/17(月) 21:38:53 ID:dDc54etM0
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- 161 ：>>157->>159：2008/11/17(月) 21:39:46 ID:dDc54etM0
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- 162 ：>>157->>!59：2008/11/17(月) 21:40:37 ID:dDc54etM0
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- 163 ：何故か大臣に無視されていますｗｗｗ：2008/11/17(月) 22:02:16 ID:UChmLAJ40
-
どこからでもかっかてきなさい、保岡大臣！
どこからでもかっかてきなさい、保岡大臣！
どこからでもかっかてきなさい、保岡大臣！
どこからでもかっかてきなさい、保岡大臣！
どこからでもかっかてきなさい、保岡大臣！
ねえ、保岡大臣から返事来た？？？？？？？？
- 164 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 22:13:39 ID:UChmLAJ40
- >>158
気違いに多いんだよね。
自分の能力では全く手が届かない大人物に対して、気勢（奇声ｗ）を上げる馬鹿。
保岡大臣から返事来たらいいねｗ
- 165 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 22:23:50 ID:rDrs8Mtj0
- 死刑存続派にお聞きしますが。被害者が植物人間になった場合、どうしますか？
- 166 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 22:35:21 ID:UChmLAJ40
-
yurikoの脳腫瘍が今日にも再発しますように。
- 167 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 22:35:50 ID:e0cr1p5U0
- 30 名前： 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 投稿日： 2008/11/17(月) 16:46:07 ID:eX2pelrT0
>>28
貴方自身が人殺しをする事を想像できないですか？
牛や馬が殺されるわけじゃない。いや牛や馬だって実際に殺される現場を見たら
そうとうなショックを受けることだろう。
人が殺されるという現実を無視して「悪い奴は【誰かに】殺されればいい」という
他人事をいうな。
----------------
自分が人殺しをした時が心配な、死刑廃止論者。
自分が人殺しをすることを我慢し続けることができなくなる前に死刑を廃止にしなければならない。
そりゃ必死に廃止廃止言うわけだ。
- 168 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/17(月) 22:40:49 ID:b+wcw9fsO
- >>165
そんな都合よく、２人３人が植物状態になる訳ないよね？
それって、死刑と関係ある？
- 169 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 03:09:41 ID:Oetedb5A0
- 人権という概念はだな。元々すべての人間にあるというのが前提なんだ。
- 170 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 04:26:49 ID:N8BRvz0y0
- >>164
>自分の能力では全く手が届かない大人物に対して、気勢（奇声ｗ）を上げる馬鹿。
→「お上様」のいうことは何でも正しいとする「黄門様」メンタルティーを情けなく思う。
日本の伝統というか国民性には、確かに「長いものには巻かれろ」的「事勿れ主義」が
あるのは確かだ。
しかし、日本人には孟子の「千万人と謂えども」という、「独り立つ」精神も確かにある。
明治の偉人、内村鑑三の業績は評価し過ぎるということはあるまい。
特に教育・思想は福沢諭吉と並んで、日本人の教養主義＝真の文明開化を担ったと言っていい。
直接の影響を与えた新渡戸稲造もいる、
内村は二つのJを愛する（JAPAN & JESUS）、といい。キリスト者として独自の世界を開いた。無教会主義だ。
詳しくは言及しないが、内村は「代表的日本人」を英文で書いている。
その中に、日蓮が取り上げられているのは注目されていい。
日蓮は鎌倉新仏教の祖師で、まさに、道無き道を開いた。政治・宗教権威に抗しながら、実戦の思想を生きた。
キリスト者の内村鑑三が不敬罪で逮捕された経緯を考えれば、「なるほど」と納得できる。
そういう意味では、内村鑑三こそが「代表的日本人」だったといえる。
そもそも、私は日本人でないから、法務大臣の権威など屁とも思っていない（笑）
ただ、内村のように日本を愛するが故に、叱咤激励したいと思っているのだ。
死刑問題で世界の孤児となりつつある日本人は、
しっかりとした、信念をもつ廃止論者の主張に謙虚に耳を傾けるべきなのだ。
- 171 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 07:03:21 ID:s9rswoJFO
- 日本は他国から司法テロを受けるまでになったか
廃止論者は犯罪者でした
- 172 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 07:06:09 ID:s9rswoJFO
- 少年犯罪者と犯罪者でない少年がなんで同列なんだ？
罪を犯してない者と罪を犯した者は責任は同じではないよ
- 173 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 07:06:56 ID:s9rswoJFO
- 訂正、消去
- 174 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 08:46:55 ID:XaMvsYW/0
- >>167
廃止論者は、自分の殺人願望を隠しながら物を言ってるんだから、常に一度自分の書いた文章に
本音をウッカリ書いて無いか確認してから送信しないと、こういう事になる。
まぁでも隠した所で、死刑廃止論者が犯罪者予備軍と犯罪崇拝者の集団だって事は周知なんで、無駄な努力なんだけどな。
- 175 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 09:15:13 ID:Sfk2EnDo0
- >>174
>「お上様」のいうことは何でも正しいとする「黄門様」メンタルティーを情けなく思う。
お前って、本当に感覚ズレまくり。
脳障害ここに至れりという感じだなｗ
お上に巻かれろとか水戸黄門とかそんな次元の話じゃないだろ。
しかも全く関係ないことをダラダラ書きまくって・・・。
お前は馬鹿か？（と言うか馬鹿以外の何者でもないがな！ｗ）
保岡法務大臣にこの場で吠えまくって、何になるのかっていうこと。
お前は２ちゃんねるを散々馬鹿にしていながら、２ちゃんねるでしか声を出せず、
表立った場所には出る力も無く、いる筈もない人間に想像で語りかけるｗｗｗ
よく気違いが電車の中で一人で「そもそも総理大臣が・・・」などと支離滅裂な
ことを一人でブツブツ演説しているのを見かけるが、お前を見ているとそれと全く同じ。
気違いは自分の姿を滑稽だと自覚できないのだろうがな。
そんなことよりもさ、mentalityってどう読むのか教えてくれない？
「そもそも、私は日本人でない」アメリカ人なら母国語だろ？ｗ
いつもいつも誤字だらけの気違いさんよ。
- 176 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 09:34:55 ID:uxPyCuN7O
- >>148
ああ、表現を省きすぎたか。
例えば現行死刑になる人間を、死刑を廃止すると
終身刑をかし、一生社会から隔離するか、
有期懲役刑をかし、いずれ社会に戻すかになる。
前者が、社会からの追放という意味では死刑と概念的に変わらないのは明白だろう。
違いはデメリットとして予算、メリットとして檻の中から出れない一個の人格が更生するかもしれないということか。
問題となるのは後者だが、
例えば十中八九更正するまいと判断される人間が十人いたとする。
釈放した結果、一人は更正し、九人が強盗や殺人を行ったとする。
さて、これは果たして「社会は責任を果たした」と言えるだろうか。
失われた命や踏みにじられた権利に「人としてあるべき姿を追求した犠牲だ諦めろ」といえますかってこと
- 177 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 09:53:50 ID:iSpx0qrG0
- >>171-172へ
恐らく厨房だろうが、丁寧に答えよう(^_-), ウインク
>司法テロ
→どなたかが丁寧に答えていたが、
例え国内問題であっても、外国人から批判されたことに対して、
「内政干渉」とか「テロ」というのはあたらない。
国に主権がある以上、国の政策に関しては、その国に決定権があるのは当然のことだ。
もし、外国勢力が武力や貿易規制などで圧力をかけるなら、それは内政干渉といえる。
したがって、北朝鮮当局が日本の貿易規制措置に対して、「宣戦布告に等しい」とするのは、
ある意味正しい。
しかし、いかなるレベルであっても、一国の政策に関して批判されることは、当然というより
勧められるべきだ。
秘密主義こそが疑惑を招き、不信感になり、やがて敵対意識にまで繋がるのは歴史的に例が多い。
もし、その国が信念をもってやっている政策なら、その旨を堂々と発表すればいいのだ。
陰でこそこそした挙げ句、舌を出し乍ら逃げる態度はよくない。
日本の死刑政策にかんする態度こそ、それに当たる。
日本は国連を中心に世界平和を目指していくことを国是としたはずだ。
止むを得ぬ理由もなく、国連総会の決定事項を無視し続けることは許されないのだ。
世界の憲法といわれる世界人権宣言（１９４８年）の精神を基礎に
国際人権規約（B規約）（自由権規約）は作られ、１９６６年国連総会で採択された。
そして、日本は１９７９年に批准した。爾来、約３０年の月日が流れた。
一時、日本は１９７８年から２００６年まで、（オウム事件があったにも拘わらず！）
実質的に死刑モラトリアムを実施していた。平成初年から三年間執行数が０だったのを初め、
年間の執行数は一人から三人だった。
ところが、どういうわけか裁判所の死刑判決が急増した。その結果が常時百人を超える死刑確定囚の存在となった。
「死刑が最良の犯罪対策」という前時代的迷信に支えられているとしか思えない。
- 178 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 10:23:29 ID:s9rswoJFO
- >>177
＞ 恐らく厨房だろうが、丁寧に答えよう(^_-), ウインク
何このキチガイ？
＞ >司法テロ
＞ 例え国内問題であっても、外国人から批判されたことに対して、
まず問題になってない
＞ 「内政干渉」とか「テロ」というのはあたらない。
当たるんだよ変えさせようとすれば
＞ 国に主権がある以上、国の政策に関しては、その国に決定権があるのは当然のことだ。
＞ もし、外国勢力が武力や貿易規制などで圧力をかけるなら、それは内政干渉といえる。
だからそれ廃止論者やってる
＞ したがって、北朝鮮当局が日本の貿易規制措置に対して、「宣戦布告に等しい」とするのは、
＞ ある意味正しい。
正しくない、またある意味もない
なぜならこれは犯罪者にやる金はないからだ
拉致してる国に措置取らない国はバカかと思う
これは正当な行為である
秘密主義こそが疑惑を招き、不信感になり、やがて敵対意識にまで繋がるのは歴史的に例が多い。
秘密主義？何も隠してないからおまえは知ってる
＞ 陰でこそこそした挙げ句、舌を出し乍ら逃げる態度はよくない。
廃止論者がな
＞ 日本は国連を中心に世界平和を目指していくことを国是としたはずだ。
廃止は平和を作ることじゃない
- 179 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 10:26:03 ID:s9rswoJFO
- 相変わらず廃止論者の喋ることに中身ない
無駄な長文だけか
はっきり言って無視していいレベルだｗ
- 180 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 10:28:39 ID:s9rswoJFO
- 犯罪者の味方廃止論者が何を言っても説得力皆無だね
犯罪者や廃止論者の言うことが何でも正しいか？
むしろ絶対正しくないｗ
だって悪人だもんな
- 181 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 10:30:27 ID:0ETWGlJt0
- 今年、残すところ二ヶ月となった。
今年も残念ながら、身近な人や尊敬していや方々が亡くなった。
この場を借りて、心から感謝すると同時に御冥福を祈りたい。(-人-。)
日本から死刑制度を無くすためのキャンペーンも、お陰さまで大きな反響を
呼ぶことになった。
しかし、それを嘲笑うがごとく、司法・法務当局は死刑執行数を急増させた。
これは嫌味というか、あてつけだろう。
私自身、凶悪事件の犠牲者だ。凶悪事件対策と死刑はなんの関係もないことが
なんでわからないのか。バカヤロー！／(^O^)＼ ／(^〇^) ＼
今年は、１９７５年以来、死刑執行数が１５になった。さすがに、２０には届くまい。
ばかばっかりの法務省役人に管理させるからこういうことになる。
ちょっと気は早いが、来年こそは、一件の大量殺人や通り魔殺人事件が起きないことを
祈りたい。(^人^)
- 182 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 10:46:00 ID:uuPPoD4T0
- >>176
死刑を廃止すると、死刑になっただろう犯人が、やがて釈放されてそいつが再び凶悪事件を起すという可能性があるということ、と理解しましたが。
その状況は現在の裁判において「死刑か無期懲役か」という選択肢の中で、裁判官が「無期懲役とする」という判決を出す事と何か変わりがあるでしょうか？
あえて変るとすれば、年間数人の無期懲役囚が増えるというだけのことでしょう。
もっとも無期懲役囚の数は常に変動しているでしょうが。
- 183 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 11:10:22 ID:s9rswoJFO
- >>181
＞ 今年も残念ながら、身近な人や尊敬していや方々が亡くなった。
＞ この場を借りて、心から感謝すると同時に御冥福を祈りたい。(-人-。)
なのに被害者は見捨てるこの身勝手さｗ
＞ 日本から死刑制度を無くすためのキャンペーンも、お陰さまで大きな反響を
＞ 呼ぶことになった。
多分それは反響じゃなくて反発
廃止論者が騒げば騒ぐほど廃止論者いなくなります
もう日本には一％もいない
＞ これは嫌味というか、あてつけだろう
関係ないからね
＞ 私自身、凶悪事件の犠牲者だ。
おまえ被害者と違って生きてるから犠牲にもなってないバカヤロー！／(^O^)＼ ／(^〇^) ＼
＞ ちょっと気は早いが、来年こそは、一件の大量殺人や通り魔殺人事件が起きないことを
＞ 祈りたい。(^人^)
祈るだけかよｗ結局廃止論者は平和になることをしない
そんな無責任じゃ人殺し犯罪者だ廃止論者は
- 184 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 11:13:23 ID:s9rswoJFO
- >>182
ちょっと意味不明ですけど、何で世の中に犯罪者増やしていいんですか？
無期懲役囚増やしたらダメでしょ？無限にないのだから
- 185 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 11:14:16 ID:s9rswoJFO
- 施設も金もね
無限に増やしたらパンクして犯罪者が出てくるだけでしょ
- 186 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 11:16:43 ID:s9rswoJFO
- 廃止論者はバカなの？中学生なの？
- 187 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 11:19:19 ID:Sfk2EnDo0
-
yurikoって不気味なほど気が狂っているな・・・（恐）
人間同士として対話できない水準だ。
自分で気づいていないところが更に恐ろしい・・・（震）
- 188 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 11:21:29 ID:Sfk2EnDo0
-
おいお前ら！
廃止論者を一まとめに気違い扱いするなよ。
気違いなのは、このスレに常駐する一部の廃止論者なのだよ。
その筆頭はyurikoな。
yuriko一人を見て、全部の廃止論者が気違いと判断するのは早計だ。
廃止論には耳を傾けて良いものも沢山ある。
このスレの気違いだけを見て、頭ごなしに廃止論を無視するなよ。
- 189 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 11:42:57 ID:uxPyCuN7O
- >>182
裁判官が死刑を選ばないのではなく、選べないようになる以外は変わらないな。
それはつまり、廃止をしない方が制度としての幅は広いままになるってことだが。
- 190 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 11:52:37 ID:XaMvsYW/0
- >>188
キチガイだけじゃないからな。
弁護士のように何か打算がなきゃ、廃止論なんか言わないだろ。
犯罪崇拝者はキチガイ。
犯罪者予備軍は、人殺しがしたいが死刑にはなりたくないという打算。
- 191 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 12:24:31 ID:uuPPoD4T0
- >>189
そうでしょ。変らないですよね。
変るから死刑廃止はダメだというのであれば解りますが、変らないのだから
釈放されて再犯するので死刑廃止はダメという理屈にはなりません。
ハイ次
- 192 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 13:03:50 ID:s9rswoJFO
- >>191
廃止にしても被害者生き返らないからダメ
生きてていい資格がない
はい次
- 193 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 13:06:16 ID:s9rswoJFO
- 廃止論者でまともなやつなんか百％いない
なぜなら犯罪者擁護すること自体が間違ってることだから
理不尽なことしか言えない
- 194 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 13:08:08 ID:s9rswoJFO
- 廃止論者にまともなやつがいないのは犯罪者と同類の人間しか廃止論者になれないから
だから言うこと犯罪者並みに悪徳ばかり
- 195 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 13:35:42 ID:dT7jbVm70
- 刑事司法制度が教育刑を中心になったは尤もな理由からだった。
何故なら、大部分の刑法違反者は社会復帰をするという事実があるからだ。
刑務所に入所する毎に、ハクがつくというのでは、暴力団ならともかく、
一般社会では迷惑以外でないからだ。
そうなると、よほど特殊な事情がない限り、隔離施設としての刑務所に閉じ込めておくより、
一般社会で更生させた方がいいという考えが出てくる。
これは一般には知られていないが、刑事裁判官の殆どの判決は、執行猶予付きだ。
ところが問題は、殺人などの重大な事件を起こし、２０年以上、または無期刑といった長期の懲役刑に服した場合だ。
私達が忘れてはならないのは、彼等も社会復帰するし、多くの成功例もあるという事実だ。
少数の例が失敗したからといって、全ての受刑者からセカンドチャンスを奪っていいだろうか。
死刑判決を受けるような受刑者にしても、これも一般には知られていないが、拘置所が
用意した様々の矯正プログラムを受ける。宗教団体から派遣された教誨師からも指導を受ける。
やはり、これは提案としてだが、死刑囚に一律に「執行猶予期間」をつけては、どうだろうか。
社会復帰はできなくとも、自分の人生は取り戻せるかもしれない。
- 196 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 13:42:20 ID:uuPPoD4T0
- みんな知ってて言わないのだろうけど、
ID:s9rswoJFO
さんのメッセージの量、質を精神科医が診れば、間違いなく○○ですよね。
これだけおかしなものを大量に書いて、俗にいう荒らしではないのでしょうから、
正真正銘の○○です。
ここは死刑廃止論者の総合スレッドですけど、君の相手になるような人は現れませんので、どうか穏便に引き下がりください。
他に貴方のご興味を引くようなスレッドはないのですか？
飲酒運転スレなんかいかがでしょうか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224925092/
- 197 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 13:50:26 ID:Sfk2EnDo0
- >>196
たのむから、○○なyurikoも撃退してくれ！
あいつは自分で脳障害があると認めている○○なんだよ。
- 198 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:05:16 ID:uxPyCuN7O
- >>191
…「～以外は」と書いてあっても読めない子だったわけか。
まず明らかに制度としての運用の幅が狭まる、といっているわけなんだがなぁ…
変わらないのは、前提条件が「裁判官が常に無期を選択する」って場合だけ。
「裁判官が死刑にするべきだと判断しうる」とした場合では話が全く違う。
とか書いても「わかんなーい」と言い出すのかな‥
- 199 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:07:39 ID:uxPyCuN7O
- >>195
…日本の再犯率みてから言おうね、それ。
- 200 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:26:35 ID:s9rswoJFO
- >>195
＞ そうなると、よほど特殊な事情がない限り、隔離施設としての刑務所に閉じ込めておくより、
＞ 一般社会で更生させた方がいいという考えが出てくる。
じゃあ死刑囚にはそんな考えは出てこないね
何しろ死刑囚になるような犯罪は、凶悪殺人などの特殊な事情だ
いかに廃止論者の言ってることが間違いかわかるね
- 201 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:31:18 ID:s9rswoJFO
- >>196
＞ これだけおかしなものを大量に書いて
自分と廃止論者に言ってねｗ
それからここは死刑存廃議論の場で廃止論者総合スレじゃないそうですよ
まあスレ名は廃止論者総合ですが違うそうです
廃止論者が言ってました
- 202 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:31:22 ID:Jmf9WdPqO
- 死刑では誤判の取り返しがつかない
死刑廃止論の行き着くところはココな気がします。
- 203 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:33:39 ID:s9rswoJFO
- >>202
つきますよ？輪廻転生して生まれ変わりますから
いくら死刑にしても大丈夫
- 204 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:33:49 ID:WZnSJYcg0
- 看守殺害・脱走事件
経緯-
昭和３６年１月２１日、中野刑務所で服役中だった清水義平（当時２５歳）は、
服役仲間と便所で監視していた梁瀬三喜雄看守（当時３７歳）をバールで滅多打ちして
殺害し刑務所を脱走した。その後、仲間は自首したが、清水は翌日、中学生の通報で
王子駅前をうろついていたところを警察に逮捕された。
昭和３８年３月２８日に死刑が確定した。清水は、本事件を起こしたため数年で
仮出所するところを死刑囚となってしまった。
-その他の脱走犯-
この他にも、看守を殺害して逃走或いは未遂が数件ある。
昭和２７年１１月２９日、「大阪・看板屋父子殺人事件」の中島英蔵は、一審で死刑を
言い渡されて大阪拘置所で収監中、内妻から差し入れされた宗教本の背に隠しいれた金ノコで
鉄格子を切断して脱走。２日後に神戸で逮捕されたが、脱走の動機は内妻に会いたい一心であった。
その他、高野明（昭和２４年６月２６日死刑確定）、徳久炳浩（昭和２４年１２月２２日死刑確定）、
田村磨輝男（昭和３５年８月４日死刑確定）、清水貞夫（昭和４４年１２月１６日死刑確定）などいずれも
即日逮捕されている。
山下栄一は、千葉県松戸市のヤミ屋一家３人殺人事件で東京高裁から死刑判決を受けて上告中。
曽栄坤は、世田谷松沢マーケット商人殺しで同じく公判中で東京拘置所に収監。
この２人は、昭和２８年２月１９日に東京拘置所を脱獄。
翌日、逃亡先の京都駅前で逮捕され山下は昭和３１年に死刑が執行されている（曽は不明）。
脱走してから逮捕されるまでの最長は「栃木・雑貨商一家殺人事件」の菊池正で東京拘置所から
脱走して栃木の実家を訪ねる間の１０日間を逃走し続けた。
- 205 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:36:08 ID:uuPPoD4T0
- >>198
選択肢が変るの変らないのではなく、社会に起こることですよ。
死刑囚が死刑にならなくても、無期懲役囚が増えるだけで、再犯の大小には影響がないでしょ。
いまでもたくさんの釈放者がいて再犯の可能性を言われているのですから。
ということ。
- 206 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:37:07 ID:WZnSJYcg0
- 藤沢女子高生殺害事件
－経緯－
昭和４２年１月１３日夜、神奈川県藤沢市の市道で、
労務者の佐藤虎美（当時２６歳）は性的欲望を満たそうと女性を物色。
そこへ定時制高校から下校途中のＡ子さん（当時１９歳）が通りかかった。
佐藤はＡ子さんを呼び止めて人通りの少ない路地に誘い込み、
婦女暴行をしたうえで殺害。遺体を同市内の造成地に埋めて逃走した。
一方、翌日になっても帰宅しないＡ子さんの母親は、藤沢署に捜索願を届け出た。
警察は、身代金目的の誘拐事件も視野にいれたが、Ａ子さんの自宅には犯人からの
電話がなかったことから、１６日の夕方、家出人として公開捜査に踏み切った。
その翌日、新聞記事で事件を知った横浜市の自営業の男性から、
「いとこの佐藤が女子高生を殺して近くの造成地に埋めたらしい」と情報を寄せた。
早速、藤沢署が付近の造成地を捜索した結果、Ａ子さんの遺体を発見した。
藤沢署は捜査本部を設置するとともに、佐藤を全国指名手配した。
すると、事件から５日後の１８日に立ち回り先で佐藤を逮捕した。
佐藤は、岩手県の出身で、今までに婦女暴行、強盗、放火、窃盗などで前科３犯。
この殺害事件の前年１０月に山形刑務所を出所したばかりであった。
出所後、横浜のいとこを頼って上京。間もなく遺体を埋めた造成地の飯場に作業員として
住み込んだ。
－死刑執行で大暴れ－
昭和４４年３月、横浜地裁は佐藤に無期懲役を言い渡した。
これに対して、検察側は「刑が軽すぎる」として控訴。
東京高裁は、「婦女暴行の前歴があること、犯行の様態が残虐極まりない」と断じて、
一審の無期懲役を破棄し佐藤に死刑を言い渡した。
佐藤は、これを不服として上告。昭和４７年７月１８日、最高裁は二審判決を支持して
佐藤に死刑が確定した。
佐藤は、同様の事件判例では無期懲役なのに対して、
自分が死刑というのは納得がいかないと再審請求を行う。
だが、あえなく却下された。佐藤は、死への恐怖からなのかＡ子さんの冥福を祈るどころか、
なんとか死刑だけは回避したいと、再三再審請求を行った。
だが、昭和５７年１１月２５日の朝。東京拘置所の所長室に連行された佐藤は、
そこで死刑執行命令書を読み上げられた。再審請求中の身であり、死刑執行はないと
考えていた佐藤は、「なんでだぁ！」と叫ぶと大暴れ。
身長１８０センチ、体重１００キロの佐藤を押さえるのに何人もの刑務官が取っ組み合いとなった。
その後、刑場へ連行された佐藤は、ここでも大暴れ。
結局、最後の言葉もなく刑場の露と消えた。享年４１歳。
- 207 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:41:04 ID:s9rswoJFO
- >>205
つうか基本的に罪への罰として不平等だよね？法律は平等でなきゃいけないんだぜ
無期ばかりなんてさ
物盗むの人と人殺しとが同じ罰じゃ、明らかにおかしい
罰になってない
- 208 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:44:04 ID:s9rswoJFO
- これは廃止論者と人殺し犯罪者に言えるが、人を殺しておいて自分の正統性を主張できることは存在しない
屁理屈で無理矢理作るのは主張ではない
罪逃れだ
- 209 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:44:38 ID:WZnSJYcg0
- 広域通り魔強盗殺人事件
－経緯－
昭和３３年１月２２日午後２時すぎ三重県桑名署は伊勢大橋を愛知県方面へ
歩いていた全国指名手配中の土木作業員・桂正義（当時３６歳）を強盗傷害容疑で逮捕した。
桂は昭和３２年１２月１７日兵庫県西宮市で主婦（当時２３歳）と
お手伝い（当時１６歳）を刃物で刺殺し現金１万円余りと衣類、
腕時計を奪った。翌１８日、京都の映画館で風呂敷包の忘れ物に西宮市の強盗殺人事件で
被害にあった衣類が発見された。さらに、この風呂敷が兵庫県明石市の農家から盗まれた物と
判明、同時に盗まれたカメラが神戸市内の質屋に入質していたことも判明した。
質屋に持ち込んだのは国鉄（現、ＪＲ）の保線作業員（当時２０歳）で、
「同月１６日、西塚という男に身分証明がないので、質入してくれと頼まれた。質入後、
謝礼を貰った」と供述した。警察は、この作業員の証言から犯人の人相・特徴を指名手配した。
西宮事件から３日後の１２月２０日、横浜市戸塚区の市役所職員宅に上がりこみ主婦（当時３１歳）を
ナイフで脅し現金３０００円を強奪し逃走。２１日は同市鶴見区で主婦（当時２８歳）から
現金１０００円を強奪し強姦未遂。１時間後、付近の農家、鉄工所に押入り強盗。
神奈川県警は西宮市の主婦殺人事件と鶴見区の強盗・強姦未遂事件で靴跡が一致したため同一犯人と
断定し自称・西塚を全国指名手配した。この制度ができて２回目の指定だった。
－国選弁護士も死刑判決を認める－
自称・西塚こと桂正義は山口県山陽町で出生。
父親は土建業を経営し裕福な家庭に育った。だが、幼年から盗癖があり１８歳の時、窃盗で懲役１０ヶ月に処せられていた。
復員後、小学校教師である女性と結婚したが、素行は治らず窃盗・詐欺・強盗を繰り返し前科４犯となった。
だが、妻はいつも温かく接して更生の努力をした。
昭和３２年７月京都刑務所を出所したが、同房者に「犯罪者の中で自分ほど家庭と妻子に恵まれている者はない。
でもどうしても悪心を自制できない」と語った。
警察の取調べで、桂は千葉・神奈川・静岡・愛知・三重・大阪・兵庫・岡山・広島・山口・福岡の
１府１０県で６８件の犯罪を自供。そのうち、３５件が起訴された
（強盗殺人、強盗傷害、強盗、強姦、強姦致傷、恐喝、窃盗他）。
昭和３６年３月に最高裁は桂の上告を棄却し死刑が確定したが、
上告審で１審、２審の死刑判決を認める上告趣意書を国選弁護士が提出する異例の展開となった。
即ち、桂は弁護の余地のない極悪人とされたのである（２０世紀にっぽん殺人事典／福田洋・
社会思想社）。
- 210 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:46:45 ID:s9rswoJFO
- これからの司法は犯罪をしといて言い逃れするやつはもっと厳しくしてほしい
いいわけするってことはかなりの悪人てことだからな
廃止論者のようにさ
罪を減刑する余地なし
- 211 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 14:50:43 ID:WZnSJYcg0
- 戸田・異常性欲男殺人事件
－経緯－
昭和４５年８月１０日昼前、埼玉県戸田市下笹目の工員・萩原Ａさん
（当時４０歳）、妻Ａ子さん（当時３７歳）、長男（当時１１歳）、
二男（当時８歳）の一家４人が殺されているのが発見された。
埼玉県警は所轄の蕨署に捜査本部を設置して本格的な捜査を開始した。
侵入ロは奥の三畳間からで、被害者は抵抗の形跡が無いため犯人は就寝中の４人を次々に
殺害したと推定された。
さらに、司法解剖の結果、死亡推定時間は８日夜から９日未明。
Ａ子さんの下腹部には少量の精液が認められた。この結果、捜査本部は痴情、怨恨による
犯行と物取り目的の強盗殺人の２つに絞って捜査を継続した。
間もなく、犯行現場近くのドブ川から凶器と思われる薪割りが発見された。
この薪割りはＡさんの実家のものであることが判明し、犯人は近親者という線が大きく浮上した。
Ａさんの自宅は、実家から１キロメートル程度の近距離。
実家の兄弟と仲が悪く、長男であるＡさんは相続権を二男に譲り、
自分は父親から資金援助を得て建売住宅を購入し住んでいた。
捜査本部は、兄弟を徹底的に調べた。
すると三男の萩原貞次（当時３４歳）には前科があり三度、刑務所に服役していたことが判明。
三度目は窃盗容疑で青森刑務所に服役し本年５月２６日に出所したばかりだった。
出所後は住いを転々とし６月、７月に突然、Ａさん宅を訪問しＡ子さんに肉体関係を
迫っていたことが判明した。
８月２６日、金に困った貞次は母親に電話をかけてきた。
刑事はこの電話内容を確認し宿泊先の東京都大田区西蒲田の簡易宿泊所に居た貞次を緊急逮捕した。
逮捕後、貞次は長男一家４人の殺害を素直に認めた。
－異常性欲男－
貞次は子供の頃から異常性欲者で、
近所の風呂場や寝室の覗きや下着の窃盗を繰り返していた。
ＡさんがＡ子さんと結婚した当初は、実家で同居していたが、
やがて貞次とＡ子さんは肉体関係を持った。これがきっかけでＡさんは実家を出て
近所に建売住宅を購入した経緯があった。
逮捕された貞次は、警察の取り調べで「出所後、川崎市で日雇い仕事をしていた。
兄嫁とセックスしたくなり６月、７月と兄嫁宅を訪問した。
だが、断られた為、隣家の塀から兄夫婦の行為を見ながら自慰したが、
そのうち殺してでもセックスをしたくなり殺害を計画した」と供述した。
昭和４６年１２月の精神鑑定では「被告人は意志薄弱性、無情性の精神病質であり、
同時に窃視症、フェチシズム、カニバリズム（女性の肉を食べる）等の性的錯倒を有している」と
診断された。
貞次は公判でも「一番残念だったのは、兄嫁の肉を食えなかったこと」と
陳述。さらに別の女性にも同様の犯行を計画中だったことが判明したため、
裁判官は、もはや改善の余地無しと断じて昭和４７年１２月、死刑判決を言い渡した。
貞次は控訴せず死刑が確定。昭和５１年４月に死刑執行。
- 212 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 15:01:04 ID:WZnSJYcg0
- 幼女猥褻殺害事件
－経緯－
昭和５４年７月２８日午後５時頃、
東京都北区で佐藤真志（当時４２歳）は、近所の顔見知りの幼女（当時３歳）を
言葉巧みに誘い出し自宅のアパートに連れ込んだ。
部屋に入ると、無邪気に遊んでいる幼女に暴行しようとしたが、
幼女が泣き叫んだため首を絞めて殺害。遺体を近所のアパートの植え込みに遺棄した。
同日夜、幼女が帰宅しないことに心配した家族が付近を捜すとともに
警察に通報。やがて幼女の遺体が発見されたことから殺人事件として
捜査を開始した。すると、近所の聞き込みで、佐藤が日頃から幼い女の子に
イタズラしていることを聞きつけた。そこで、警察は佐藤に事情聴取したところ、
幼女の殺害を認めたため逮捕した。
佐藤は、昭和３４年にも山口県内で７歳の少女を暴行しようとしたが、
騒がれたため殺害。無期懲役で服役後、昭和４９年に仮出所していた。
－死刑確定－
昭和５６年３月１６日、東京地裁は佐藤に死刑を言い渡した。
昭和６０年９月１７日、東京高裁は一審を支持して佐藤の控訴を棄却。
平成４年２月１８日、最高裁は佐藤の上告を棄却して死刑が確定した。
平成１１年９月１０日、東京拘置所で死刑執行。享年６２歳。
- 213 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 15:06:53 ID:WZnSJYcg0
- 長崎・雨宿り殺人事件
－経緯－
昭和５２年９月２４日、小野照男（当時４０歳）は
長崎県内で一人暮らしの家に押し入って金品を強奪しようと物色中、
たまたま雨が降ってきたため海の家経営で一人暮らしのＡ子さん（当時６８歳）宅で
雨宿りを依頼したところＡ子さんは快く小野を部屋にあげた。
勿論、小野とＡ子さんは初対面であったが、
何かとＡ子さんは小野に親切にしてくれた。
ところが小野は、Ａ子さんに突然襲い掛かり嫌がるＡ子さんを
無理やり強姦した。その後、角材で頭部を多数回にわたって殴打し
Ａ子さんは脳挫傷により死亡した。その後、部屋を物色し現金約２万円を奪って逃走した。
犯行から１日経った２５日の深夜、小野は奪った金で酒を飲み泥酔
（以前から小野はアルコール依存症であった）、路上に寝込んでしまった。
そこへ警邏中の警察官が小野を保護した。小野の身元を確認するため指紋を押収。
この指紋が前日のＡ子さん殺害現場で発見された指紋と一致したため長崎県警は小野を緊急逮捕した。
－公判の小野－
小野は昭和４０年の殺人事件で懲役１３年を服役。
刑期２年を残して仮出所した１０ヵ月後にＡ子さんを殺害したことになる。
逮捕後の小野はＡ子さん殺害を認めて「初対面の婆ちゃん（Ａ子さん）を強姦したり殺して
恨みを晴らさねばならないような理由は一つもありませんでした・・・恩を仇で返すような事をしたと思って今では
心から反省しております」という供述をしている。
昭和５３年９月１８日、長崎地裁は小野に対して死刑を言い渡した。昭和５４年９月２５日、二審の福岡高裁は小野の控訴を棄却。一審の死刑判決を支持した。この二審の公判までは小野は素直に犯行を認めていた。
ところが、最高裁の公判から小野は一転無罪を主張する。
公判で小野は「雨宿りさせてもらった家でトイレに入って出てきた時、
知らない男がＡ子さんを殴った後のような格好で立っていた。追いかけようとしたが男は逃走した」と
無実を主張した。
結局、最高裁は小野の主張を退けて昭和５６年６月１６日に上告を棄却。
これで死刑が確定した。
死刑確定後、小野は「死の恐怖」からなのか独自で再審請求を
６回も行い全て棄却されていた。平成１１年１２月１７日、福岡拘置所で小野の死刑執行（享年６２歳）。
- 214 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 15:12:51 ID:uxPyCuN7O
- >>205
逆に言えば、今まで処刑されてきたのは
「無期の末の釈放すら危険と判断された者」ということだが。
最低限その理論を通すなら
無期刑からの釈放者の再犯が皆無なのが前提条件だろうな。
さもなくば明らかに死刑から無期刑が増えた分だけ、犠牲者が増える可能性も増すのだから。
もっともその後、もしくは終身刑の導入なりを唱えた場合には
今度は前述のコストの問題になるのだが。
予算はどんな部門でも全体を考えて無駄を省くべきだし、
予算枠を仮に犯罪関連に絞るにしても
犯罪予防のための教育や囚人教育に裂いた方が有益と思わないか？
- 215 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 15:20:03 ID:XaMvsYW/0
- >>202
つまり、宅間やアキバ加藤のように、現行犯は死刑でも問題無いという事だね。
- 216 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 15:26:09 ID:s9rswoJFO
- 死刑囚になるほどの犯罪者の罪は特殊な事情ですから教育するに値しません
人殺し犯罪者社会に復帰させてどうすんですか？また人殺しをしない保証は百尺％ないからです
物を盗るなどとは次元が違うほど危険
これが人殺し犯罪者が死刑になる事情です
- 217 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 15:27:05 ID:s9rswoJFO
- 訂正
百％ね
- 218 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 15:31:12 ID:WZnSJYcg0
- 群馬２女性殺人事件
経緯-
昭和５６年１０月２日、
群馬県内で無職の篠原徳次郎（当時５４歳）は、
農作業していた女性（当時５４歳）に性的暴行をしようと近づいた。
すると、女性が騒いだため手拭で絞殺した。
翌年の昭和５７年７月３日、同様に農作業していた女性（当時７９歳）に
近づいたところ、騒がれたため手拭で絞殺した。
篠原は、昭和３４年１月に千葉県内で強姦殺人および死体遺棄罪で
無期懲役刑を受けて服役。昭和５１年に仮出所していた。
また時効のため立件には至らなかったが昭和２２年に１人を殺害していた。
-死刑確定-
昭和５８年１２月１６日、前橋地裁は篠原の性癖は矯正不可能と断じて死刑を言い渡した。
昭和６０年１月１７日、東京高裁は一審を支持して篠原の控訴を棄却。
昭和６３年５月２０日、最高裁は篠原の上告を棄却して死刑が確定した。
平成７年１２月２１日、東京拘置所で死刑執行。享年６８歳。
- 219 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 15:34:12 ID:WZnSJYcg0
- パチンコ景品商殺人事件
-経緯-
昭和５８年１月１６日、
無職の島津新治（当時５１歳）はギャンブルにのめり込み多額の
借金返済に困窮。東京都荒川区のパチンコ景品商のＡさん（当時６９歳）に
借金を申し込んだが断られたため、用意してきた石でＡさんの頭部を殴って殺害。
現金約１３０万円を奪って逃走した。
島津は、昭和２５年７月に強盗殺人事件を犯して無期懲役刑で千葉刑務所に
服役。昭和５０年に仮出所していた。仮出所後は、建設作業員やＡさんの仕事などを手伝っていた。
-死刑確定-
昭和５９年１月２３日、東京地裁は島津に死刑を言い渡した。
昭和６０年７月８日、東京高裁は島津の控訴を棄却。
平成３年２月５日、最高裁は島津の上告を棄却して死刑が確定。
平成１０年６月２５日、東京拘置所で死刑執行。享年６６歳。
- 220 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 15:57:39 ID:WZnSJYcg0
- －経緯－
平成４年１月７日朝、大阪府天王寺区の母子２人暮らしのマンションで、
無職の住所不定・西川正勝（当時３５歳）が警察に逮捕された。
西川は前日の６日夜、同マンションに入り込み、母子２人を殺害しようとしたが抵抗され断念。
この母子の母親（当時３１歳）から自首するよう説得され、観念した西川は警察に逮捕された。
警察署に連行された西川は、早速捜査官の取り調べを受けた。
すると、前年の平成３年１２月に発生した４件のスナックママ連続殺人で
広域重要指定１１９号に指名手配されている西川正勝であることが判明した。
－４人連続殺人－
①平成３年１２月１２日、兵庫県姫路市のスナック経営者・正木久美子さん（当時４５歳）を
首を絞めたうえ刃物で刺殺。
②同月２１日、島根県松江市のスナック経営者・高橋文子さん（当時５５歳）を同様に殺害。
③同月２６日に京都市のスナック経営者・原田京さん（当時５５歳）を同様に殺害。
④同月２８日に京都市のスナック経営者・村上紀子さん（当時５１歳）を同様に殺害。
いずれも、深夜に１人で店を開けている小さなスナックで、
西川は客がいなくなるのを見計らって犯行におよんだ。
警察は、１７日間で４人を殺害するという前代未聞の凶悪事件で
犯行手口が似ていることから同一犯人と断定し広域重要指定１１９号に指定した。
捜査本部は、犯行現場のうち姫路のスナックで犯人と思われる指紋を採取した。
その指紋を前科者指紋カードと照会したところ、西川であることが判明したため、
１２月３０日に全国に指名手配し行方を追った。
年があけて平成４年１月５日昼頃、西川は天王寺区のアパートに住む落語家の入江ゆかさん
（芸名：桂花枝、当時２７歳）宅に、「電話を貸して欲しい」と言ってドアを叩いた。
入江さんが、ドアを開けると西川はいきなり入江さんの首を絞めた。
入江さんの悲鳴で西川は両手を緩めて、「すまなんだなあ、俺も殺したくて殺人をやった訳じゃない。もうしたくない」と
言って現金１４万円を奪って逃走した。入江さんは全治５日間の怪我を負った。
その翌日の６日夜、西川は母子家庭のマンションに侵入し殺人未遂を起こした。
前日、入江さんに西川が心情を吐露したように、この段階で逃げることに疲弊。
翌朝になって母子家庭の母親が警察に通報し警察官が駆けつけてきた時にはまったく
抵抗せずに逮捕されている。
－生い立ち－
西川は、鳥取県で姉４人の末っ子として出生。９歳の時に母親を失い、
父親は土木作業員で出稼ぎに出たまま行方不明になった。
中学に入ると非行に走り、養護施設や少年院に送致された。
昭和４９年７月、１８歳になった西川は鳥取市でスナックのママ（当時２６歳）の営業態度を勘違いし、
いきなり関係を迫って抵抗されたため殺害し松江刑務所に１０年間服役した。
松江刑務所を出所した昭和５４年、西川は松江駅前のパチンコ店に就職したが、
出所後２ヶ月にして強盗致傷事件を起こし再び刑務所に戻る。
結局、懲役７年の刑を受け平成３年１０月に鳥取刑務所を出所。
鳥取刑務所を出所してから２ヵ月後の平成３年１２月、姫路のスナック・正木さん殺害から
連続４人の殺人が始まったのだった。
１８歳以降、刑務所暮らしは１７年間で社会にいたのは僅かに５ヶ月間だった。
平成７年９月の大阪地裁、同１３年６月の大阪高裁はともに西川に対して死刑判決を下している。
平成１７年６月７日最高裁は西川の上告を棄却して死刑が確定した。
- 221 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 15:59:26 ID:WZnSJYcg0
- 主婦連続強盗殺人事件
経緯-
昭和６３年４月１８日午後１２時頃、
元トラック運転手の松原正彦(当時４４歳)は、徳島県山川町(現、吉野川市)の
民家に窃盗目的で侵入し室内を物色した。すると、外出していた当家の主婦Ａさん（当時６１歳）が
帰宅したため、松原は咄嗟にＡさんの首を電気コードで絞殺。現金２万８０００円を奪って逃走した。
家人の通報で警察が急行。現場検証した結果、
犯人と思われる指紋を押収。照会の結果、東海地方から九州にかけて窃盗を繰り返している松原で
あることが判明。徳島県警は、松原を全国指名手配するとともに行方を追った。
だが、６月１日、愛知県刈谷市の民家で第二の犯行が起きた。
松原は愛知県刈谷市で留守宅に侵入。室内を荒らしていると当家の主婦Ｂさん（当時４４歳）が
帰宅したため電気コードで絞殺。現金約９万９０００円を奪って逃走した。
愛知県警は、指紋から全国指名手配されている松原の犯行と断定し行方を追った。
同月３日、松原は群馬県吾妻郡の旅館に宿泊。
松原の挙動に不審を抱いた旅館従業員が群馬県警長野原署に連絡。
駆けつけた署員が松原であることを確認し緊急逮捕した。
松原は、２府１０県で６０件の窃盗を繰り返したことで服役。
昭和６３年２月に京都刑務所を仮出所。その僅か２ヵ月後の犯行だった。
-死刑確定-
平成２年、徳島地裁は「通り魔的犯行。社会に与えた影響は大きい」と断じて松原に死刑を言い渡した。
平成４年１月２３日、高松高裁は松原の控訴を棄却。平成９年４月２８日、最高裁は松原の上告を
棄却して死刑が確定した。
松原は、減刑を訴えて再審請求をしていたが平成１５年１０月に棄却。
平成１８年２月１日、死刑執行。享年６３歳。
- 222 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:04:44 ID:WZnSJYcg0
- 勝田清孝、連続殺人事件（警察庁指定１１３号）
－経緯－
昭和５８年１月３１日午後１時半頃、
名古屋市昭和区の引越会社・社長が、第一勧業銀行御器所（ごきそ）支店で、
従業員の給料を引き落とし駐車場に戻った所、元消防士の勝田清孝（当時３５歳）に
ピストルを突きつけられて、引き落としたばかりの現金１０２万円の封筒を強奪された。
更に、勝田は車に同乗し駐車場から出るよう指示した。が、駐車場を出たら殺されると思った社長は、
ピストルを持つ勝田に抵抗、揉み合いとなった。これを目撃した通行人が支店に連絡。
間もなく駆けつけて来た警官が取り押さえ現行犯逮捕した。
取り調べで勝田は、昭和４７年から５７年にかけて８件、８人の殺害を自供しだした。
愛知県警は騒然となった。
いわゆる迷宮入りとなった殺人事件が全て勝田に繋がったからだ。
－殺人の足跡－
勝田は、京都府木津町の農家の長男として昭和２３年８月２９日に出生した。
高校時代に盗みを繰り返し少年院に送られている。出所後の昭和４７年、父親の勧めで相楽中部消防組合に正式採用され
消防士となる。消防士となって間もない９月１３日未明、京都市山科区のアパートに、
空き巣目的で侵入。所が、留守と思っていた部屋には、世帯主であるホステスのM子さん（当時２４歳）が居て、
顔を見られてしまった。勝田は見られたことで殺すしか無いと考え、乱暴した上で絞殺した。
その際、財布から千円を盗んでいる。
その後、
昭和５０年７月６日、クラブ経営のFさん（当時３５歳）を殺害、
５１年３月５日にホステスのIさん（当時２７歳）、５２年６月３０日にパート従業員のMさん（当時２８歳）、
同年８月１２日に美容師のSさん（当時３３歳）、同年１２月１３日に労金職員の男性でIさん（当時２５歳）、
昭和５５年７月３１日にスーパ店長のHさん（当時３５歳）、５７年１０月３１日に溶接工のＫさん（当時２７歳）の殺人を自供した。
犯行の動機は身分不相応の暮らし振りで、
高級クラブやスナックへ連日通い詰め、大型外車を乗り回すなど派手な生活をしていたため
借金が膨らみ強盗、殺人を繰り返していた。
昭和５５年頃から勝田の犯行は更に凶悪化する。
散弾銃を盗み、スーパ店長のHさんを射殺。また、警察官を事故通報で呼び出し、駆けつけた警察官を車で轢いて、
警察官のピストルを盗むという過激な犯行にエスカレートしていった。
－勝田の人間性－
勝田は、消防士としての在職中、
２０回の表彰を受け、全国競技大会では２年連続入賞するなど有望な消防士としての地位を固めていた。
また、パート従業員のMさんを殺害した６日後に、勝田は妻と朝日放送製作の「夫婦でドンピシャ！」と
いうクイズ番組に出演。まじめな消防士で、話しの上手な良き夫を演じていた。
この放送は８月２０日に全国ネットでオンエアされている。
これだけの殺人を犯してなお、娯楽番組に出演する勝田の心は、まったく理解できない。
昭和６１年３月２４日一審で死刑判決。
平成６年１月１７日最高裁で死刑が確定。平成１２年１１月３０日死刑執行。
- 223 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:13:08 ID:WZnSJYcg0
- 熊本・主婦殺人事件
－経緯－
昭和５４年９月１１日午後２時頃、
金川一(当時２９歳）は熊本県免田町であてもなく歩いていたところ、
たまたま農作業をしていた主婦のＡ子さん（当時２１歳）を発見。
金川はＡ子さんに乱暴しようと近づいたことろ、Ａ子さんは逃げ回った。
金川は逃げるＡ子さんを近くの畑に押し倒し強姦をしようとしたが、
必死の抵抗を続けるＡ子さんに対して殺意を抱き、首を絞めた上で刃物で刺して殺害した。
Ａ子さんの死体は、全裸で胸部・腹部・陰部をメッタ刺しされ、
陰部は奥底まで刃物の傷痕が残る無残な状態で発見された。
金川は１１年前の昭和４３年９月１１日にも出勤途中の女性（当時２０歳）を襲い強盗殺人事件を犯して、
長崎刑務所で１０年間の懲役を受けていた。昭和５４年６月刑期満了で出所してから、
わずか３ヶ月後に主婦殺人を犯してしまった。逮捕直後、金川は犯行を否認していたが、
取り調べの段階で犯行を自供し起訴事実を認めていた。
－冤罪の訴え－
一審の熊本地裁八代支部の公判で、検察側は死刑を求刑した。
これに対して金川は「殺害したのは１人であり死刑は重すぎる」と主張した。
さらに公判途中から「真犯人は別に居る」として無実を訴えた。
金川の訴えによると「電車の踏み切りで立っていると畑の道の近くに自転車があり、
その自転車を盗もうと近づいた所、畑のそばに女性が血まみれになって倒れていた。
助けようと思い、近寄って左肩を揺すった。付近には誰も居ないので後で誰かが来た時、
女性の腰にまかれていた竹篭が邪魔になるだろうと思い、自分の歯で竹篭の紐を噛み切った。
その後、自宅に帰った」というもの。従って、真犯人は別に居ると訴えた。
さらに凶器とされる刃物が発見されていないこと、
犯行時に着ていた衣服（白の半そでシャツと青のジーパン）には返り血の痕が無いことなどを
主張し冤罪を訴えた。確かに本事件は金川の自白によるところが多く、
客観的な証拠が少ないことは事実。
昭和５７年６月１４日一審の八代支部は金川に対して無期懲役を言い渡した。
昭和５８年３月１７日二審の福岡高裁は一審を破棄して金川に死刑を言い渡した。
平成２年４月３日最高裁は金川の上告を棄却して死刑が確定した。
金川は平成１５年６月に第二次再審請求の申し立てを行っている。
- 224 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:17:35 ID:WZnSJYcg0
- 青森旅館殺人事件
-経緯-
昭和５９年９月９日、無職佐々木和三（当時５５歳）は、
金も無いのに青森市内の「日光旅館」に宿泊。迷った末、旅館経営の女性（当時６１歳）から金を奪おうと
包丁を突きつけたが、女性が大声を出したため咄嗟に刺し殺した。
逆上した佐々木は、逃亡を図るため外に飛び出したところ、
たまたま前を通りかかった会社員（当時６２歳）にも包丁で切りつけて殺害した。
この騒ぎで、駆けつけた警察官に佐々木は逮捕された。
-死刑確定-
昭和６０年６月１７日、青森地裁は佐々木に死刑を言い渡した。
これに対して一旦は控訴したものの７月１日に控訴を取り下げたため死刑が確定した。
佐々木は、昭和３３年に岐阜県内で強盗殺人事件を犯して無期懲役刑の前科があった。
平成６年１２月１日、仙台拘置所で死刑執行。享年６５歳。
- 225 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:20:32 ID:WZnSJYcg0
- 銚子・民宿母子殺害事件
-経緯-
昭和５１年６月１５日深夜、
千葉県銚子市の民宿に宿泊していた工事作業員の矢部光男(当時２４歳)は、
民宿の主人の妻(当時２４歳)を強姦目的で乱暴した後絞殺。
横で寝ていた長女(当時２ヶ月)が泣いたため同様に絞殺した。
矢部は、付近の工事作業のため仲間４人で民宿を定宿にしていた。
矢部は、中学生の時、叔母に強姦。その子供(当時２歳)を殺害して少年院に入っていた経歴がある。
-死刑確定-
昭和５２年３月２４日に千葉地裁は矢部に死刑判決。
昭和５４年３月１５日、東京高裁は矢部の控訴を棄却。
昭和５５年３月１１日、最高裁は矢部の上告を棄却して死刑が確定。
昭和６２年９月３０日、東京拘置所で死刑執行。享年３５歳。
- 226 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:30:52 ID:WZnSJYcg0
- 三島女子短大生焼殺事件
-経緯-
平成１４年１月２２日午後１１時頃、
静岡県三島市の国道で建設作業員の服部純也(当時３０歳)は、
アルバイト帰りの短大生Ａ子さん（当時１９歳）が自転車で通りかかったのを見て声をかけた。
するとＡ子さんは、これを無視したため服部は一方的に激怒。
Ａ子さんを無理やり自分の車に押し込んで強姦。さらには翌日の午前２時頃まで付近を車で連れ回し、
人気の無い市道でＡ子さんに灯油をまいて焼殺した。
Ａ子さんの遺体は２日後の同月２５日に発見され、
警察の現場検証から殺人事件と断定。
捜査を開始したところ、強盗致死罪で前科のある服部が捜査線上に浮上。
行方を追ったところ、Ａ子さんの遺体が発見された日に無免許で交通事故を起こして
収監されていることが判明。警察は、同年７月２３日に殺人及び遺体遺棄の容疑で服部を逮捕した。
-死刑確定-
平成１６年１月１５日、静岡地裁沼津支部は、
「周到な計画に基づく犯行ではない」などの理由から服部に無期懲役を言い渡した。
これに対して、弁護側、検察側はともに控訴。
平成１７年３月２９日、東京高裁は一審判決を破棄して服部に死刑を言い渡した。
平成２０年２月２８日、最高裁は、
「仮釈放から僅か９ヶ月で、なんの落ち度もないＡ子さんに火をつけて殺すという残虐な殺害方法など
死刑を是認せざるを得ない」として二審判決を支持。服部に死刑が確定した。
- 227 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:32:52 ID:WZnSJYcg0
- 岡山・交際女性殺人事件
-経緯-
平成１３年８月９日、岡山県岡山市内の自宅で清掃業・宇井錂次（ういりょうじ、当時６１歳）は、
交際相手の女性Ａ子さん（当時５７歳）と借金返済のトラブルで口論。
激怒した宇井はＡ子さんの首を絞めて殺害して遺体を同市日吉町の竹やぶに遺棄した。
宇井は、昭和５２年と同５４年にバーホステスなど２人の女性を殺害して無期懲役刑が言い渡されて
岡山刑務所で服役。平成１１年１１月に仮出所していた。
それから僅か２年後の犯行だった。
-死刑確定-
平成１５年５月２１日、岡山地裁は宇井に死刑を言い渡した。
平成１６年２月２５日、広島高裁岡山支部は一審判決を支持して宇井の控訴を棄却。
平成１９年１１月３０日、最高裁は宇井の上告を棄却して死刑が確定した。
宇井は、平成１９年4月頃からがんのため大阪医療刑務所で治療を受けていたが
平成２０年２月７日病死した。享年６８歳。
- 228 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:34:05 ID:uuPPoD4T0
- >>207
現在の日本の刑罰はその拘束年数で段階を付けてはいますが、被害者に与えた罪との
平等性において均衡を考慮した罰とはなっていません。
一人を殺しても15年～20年の自由拘束という罰則は殺された被害者と平等でしょうか？
また、凶悪犯罪に対する罰則というとイメージとして「苦痛を与える罰」を想像しがちですが、
日本の刑罰が全てそうでは無いことも理解して頂く必要があると思います。
私は死刑制度に反対していますが、それ以外の現行の刑罰は総じて軽すぎるといいますか
反省を促す内容にはなっていないのではないかという気持ちがあります。
単に自由を拘束するだけでは不十分で、精神的に強い自虐心を感じさせるような罰である必要があると感じています。
- 229 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:35:47 ID:uuPPoD4T0
- >>210
恐いのは、言い逃れではなく、冤罪で事実を主張した場合、
「反省していない」といって刑が重くなる可能性が高いと言うこと。
これにより、嘘でも罪を認める冤罪が後を絶たないのです。
- 230 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:36:51 ID:WZnSJYcg0
- 大阪姉妹殺人事件
－経緯－
平成１７年１１月１７日午前２時３０分頃、
大阪市浪速区にあるマンションの部屋に不法侵入した無職の山地悠紀夫(当時２２歳)は、
仕事を終えて帰宅した上原明日香さん(当時２７歳)の胸をナイフで刺して暴行を加えた。
その直後、姉に続いて帰宅した妹の千妃路さん(ちひろ/当時１９歳)も同様にナイフで刺して
暴行を加えた。
山地は、瀕死の状態であった明日香さん姉妹を横目にベランダでタバコをゆっくり吸った後、
ナイフで姉妹のとどめを刺した。その後、金員を物色し放火して逃走した。
大阪府警は、殺人事件と断定し捜査を開始した。
すると、侵入経路と思われるマンションの外壁や配水管などから犯人と思われる指紋が検出された。
この指紋から、犯人は以前母親を金属バットで殺害し２年前の平成１５年１０月に中等少年院を仮退院していた山地で
あることが判明。
直ちに、山地の行方を追ったところ、
翌月の１２月５日に犯行現場から約５００メートル離れた神社の境内にある倉庫で寝泊りしていた
山地を発見し建造物侵入罪の容疑で逮捕した。
山地は警察の取調べで
「母親を殺した時の感覚が忘れられず、人の血をみたくなった。誰でもいいから殺そうと思った」などと自供したため
同月１９日に強盗殺人容疑で再逮捕した。
―母親殺害―
山地は、中学卒業後の平成１２年７月２９日、山口市内の自宅アパートで母親(当時５０歳)を金属バットで殺害して
中等少年院に送致された。その後、平成１５年１０月に仮退院してから地元のパチンコ店に勤めたが、
人間関係でうまくいかず各地のパチンコ店を転々とした後、パチスロ機から不正にコインを引き出すグループに入り
大阪にやってきた。結局、このグループともうまくいかず、犯行の数日前からグループを離れて近くの
境内や公園などに野宿をしていた。
―死刑判決―
山地は、起訴事実を全面的に認めたが、
弁護側は「犯行時、心神衰弱状態にあった」として無期懲役を訴えていたが、
平成１８年１２月１３日、大阪地裁は「周到な計画性が認められ、犯行現場に放火して
証拠隠滅を工作するなど合理的に物事を考え行動する能力があった」としてこれを退け、
「改善更生の余地は無い」と断じて山地に死刑を言い渡した。
これに対して弁護側は控訴したが、平成１９年５月３１日、山地自ら控訴を取り下げて死刑が確定した。
この間、弁護人に「生きていても仕方がない」と語り、
被害者や遺族に対しては「何もありません」と供述し、謝罪や反省の弁はまったくなかったという。
- 231 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:40:27 ID:uuPPoD4T0
- >>214
無期の末の釈放が危険なら、釈放されないはずでは無いでしょうか？
刑期が定まっていないのに釈放したと言うことは、更生したと判断した人物がいたはずです。
まさか、無期懲役なのに更生の判断もしないで、慣例に従って釈放している訳ではないですよね。
公務員ならあり得ないこともないけど、本末転倒もいいところで、死刑以前の問題だと思います。
私の主張は「死刑は反対」だが、「更生してもいない奴を社会に戻すな」です。
- 232 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:40:59 ID:WZnSJYcg0
- 福山・女性強盗殺人事件
－経緯－
平成４年３月２９日昼過ぎ、広島県福山市でワックス販売業の西山省三（当時３９歳）は、
知人のＡと共謀し、顔見知りの無職・内藤ヤスノさん（当時８７歳）を殺害して
金員を強奪することを計画。２人は三原市で１人暮らししていた内藤さんを言葉巧みに誘い出し、
Ａが運転する車で福山市郊外の山中に連れ出した。
西山等は、車から降りた内藤さんに石で頭を殴打した上、
紐で首を絞めて殺害した。その後、内藤さんが持参してきたバックから現金３０００円と
預金通帳（約３１万）を奪ったあと、内藤さんの遺体を崖から突き落として逃走した。
広島県警は、内藤さんの失踪に事件性があるとみて捜査を開始したが、
銀行や郵便局で内藤さんの口座から引き落とした防犯カメラから西山の犯行と断定し、
翌年平成５年４月になって西山を詐欺容疑などで逮捕した。
その後の取調べで、西山は内藤さんの殺害も認めたため殺人容疑で再逮捕した。
西山は、犯行の動機として「パチンコに熱中して金融会社から借金を重ねて返済に困り、
内藤さんを殺害して金を強奪しようと思った」と、計画的犯行であったことを自供した。
西山は、昭和４８年１０月、山口県宇部市で主婦を殺害し現金５万円を強奪した罪で無期懲役刑で服役。
平成元年に仮出所していた。
－無期懲役から死刑に－
平成６年９月３０日広島地裁は、
「本件は計画性が低く、改善更生の余地が残っている」として
西山に無期懲役を言い渡した。検察側は、この判決を不服として控訴。
平成９年２月４日広島高裁は一審判決を支持して検察側の控訴を棄却。
平成１１年１２月１０日最高裁は、「一審、二審の情状酌量について゛死刑回避の理由として
不十分で量刑判断を誤った゛」として二審判決を破棄して高裁差戻しを決定。
差し戻し二審判決は平成１６年４月２３日に広島高裁は、西山に対して死刑の判決を言い渡した。
これに対して、弁護側は上告したが、平成１９年４月１０日最高裁は、
「仮釈放後２年余の事件で、被告の反社会性、犯罪性は顕著。刑事責任は極めて重い」と断じて、
弁護側の上告を棄却して西山に死刑が確定した。
尚、共犯のＡは無期懲役が確定。
- 233 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:48:21 ID:AhMkcleT0
- 名古屋スナック強盗殺人事件
-経緯-
平成１４年３月１４日未明、無職の武藤恵喜(現姓加納、当時５２歳)は、
名古屋市中区栄のスナックで経営者の千葉春江さん(当時６１歳)の首をマイクのコードで
絞めて殺害した。
武藤は、窃盗と無銭飲食を目的に客を装って店に入ったが、
千葉さんが武藤の挙動に不審を抱き、出入り口のドアの鍵を閉めるなどしたため、武藤と口論になった。
そこで、武藤は咄嗟に千葉さんの首を絞めて殺害した。殺害後、武藤は店の売上金約８千円を奪い
千葉さんの衣服を脱がせて性犯罪に見せかけるよう偽装した後、逃走した。
武藤は、昭和５８年に長野県諏訪市の旅館で経営者の女性(当時６４歳)を電気コタツのコードで
首を絞めて殺害し、現金などを奪った強盗殺人罪で懲役１５年の判決を受けて服役。
刑期をほぼ満期で服役後、無銭飲食や窃盗などを繰り返していた。
-死刑判決-
平成１５年５月１５日名古屋地裁は、
「悪質かつ残忍な犯行」と断じたが、窃盗や無銭飲食目的で店に入ったのであり計画性はないと判断。
武藤に無期懲役を言い渡した。これに対して検察側は、量刑不当として控訴した。
平成１６年２月６日名古屋高裁は、「偶発的反抗の面も否定できない」としながらも、
「抵抗する店の人を殺害する事態になることは予測できた」と指摘して武藤に死刑を言い渡した。
平成１９年３月２２日最高裁は、「殺害後に指紋を拭き取ったり、被害者の衣服を脱がして
偽装するなど犯行は極めて悪質」と断じて武藤の上告を棄却。
死刑が確定した。
- 234 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:55:27 ID:AhMkcleT0
- 大阪地下鉄短大生殺人事件
-経緯-
昭和６３年１月１５日午後１０時３０分頃、
大阪市営地下鉄の谷町４丁目駅構内の階段で無職の萬谷義幸（当時４８歳）は、
通行人から金員を奪おうと待ち構えていたところ、近づいてきた同志社女子短大１年生の尾崎弘恵さん（当時１９歳）に
狙いを定めた。
萬谷は、尾崎さんに出刃包丁を突きつけて「騒ぐな」と声をかけたが、
尾崎さんが「助けて」と大声で助けを求めたため、萬谷は尾崎さんの胸などを数回刺して殺害。
金員を奪うこともできず萬谷は現場から逃亡した。警察は、若い女性の殺害状況から萬谷の犯行と見て行方を追っていたが、
同月１月３１日に萬谷を発見し、殺人容疑で逮捕した。
萬谷は、昭和４３年９月に大阪市の雑居ビルで金員を奪おうとして女性（当時２４歳）を刺殺。
このため、昭和４５年から昭和６２年４月３０日までの１７年間、大阪刑務所に服役していた。
この他に、取り調べで、前年の昭和６２年８月に発生した大阪のマンションホールで
女性（当時１９歳）がナイフで刺され全治２５日間を負わせた傷害事件と同年９月に発生した
別マンションで女性（当時１９歳）が金属パイプで殴打された傷害事件も萬谷の犯行で
あることが判明した。
-死刑確定-
平成３年２月７日、大阪地裁は「通り魔的な犯行で社会に不安を与えた」として死刑を言い渡した。
これに対して弁護側は、「思春期の不幸な性体験が、他の女性に敵意を抱き犯行に至った」という
心理鑑定結果を基に強盗目的ではなかったとして控訴した。
平成９年４月１０日、大阪高裁は萬谷の控訴を破棄。平成１３年１２月６日、
最高裁は、「被告は別の強盗殺人で服役しながら、仮出所後の短期間に再び同様の犯行に及んでおり、
死刑を是認せざるを得ない」と断じて上告を破棄。萬谷に死刑が確定した。
平成２０年９月１１日、大阪拘置所で死刑執行。享年６８歳。
- 235 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:57:47 ID:uuPPoD4T0
- >>216
特殊な事情なので教育は値しないというのは貴方の考えですか？
死刑廃止国では値するが、存置国では値しないというそんなレベルの話ですか。
死刑廃止＝社会復帰という方がほとんどですが、なぜ、終身刑や無期懲役の延長や
更生審査など大事な議論を飛ばして判断するのですか？
この辺りを議論せずに死刑になる事情では筋が通っていません。
- 236 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 16:58:02 ID:AhMkcleT0
- 結婚詐欺殺人事件
経緯-
昭和４２年１月２６日、
東京都北多摩郡(当時)の飲食店経営・笹沼充男(当時１９歳)は、
交際中の美容師Ａさん（当時２８歳）を実家の母親に結婚の許しを得るためと偽り、
栃木県矢板市郊外に連れ出してＡさんを絞殺。
ハンドバックや貴金属類を奪った後、東京都小金井市の玉川上水に遺体を遺棄した。
同年６月５日に遺体が発見されたことから笹沼の犯行が発覚。
１４日になって警察は殺人及び遺体遺棄の容疑で笹沼を逮捕した。
笹沼は、前年の昭和４１年にＡさんと知り合った。
その際に自分の年齢を２７歳だと偽り交際を続け、結婚の約束をしてから６０万円を騙し取った。
その後、Ａさんが結婚のことで笹沼に執拗に問いただしたことから笹沼はＡさんの殺害を計画した。
-死刑確定-
東京地裁は、笹沼に無期懲役を言い渡した。
これに対して検察側が控訴。昭和４５年８月２０日、最高裁は笹沼の上告を棄却して死刑が確定した。
笹沼は、昭和４３年４月に弟の差し入れた金ノコギリで鉄格子を切断して八王子拘置所を
脱走した経歴があった。
- 237 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 17:03:21 ID:uuPPoD4T0
- ID:AhMkcleT0 さん
たくさんの事件は参考にはなりますが、その元記事へのリンクで充分かと思いますよ。
- 238 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 17:09:03 ID:AhMkcleT0
- 飲食店主殺人事件
－経緯－
平成２年５月２日、無職の高田勝利（当時５２歳）は
福島県郡山市内の女性（当時４１歳）が経営する居酒屋で飲食。
他に客がいない隙に女性経営者を殺害して、現金２５０００円余りが入ったバックを奪って逃走した。
通報を受けた警察は現場検証をおこない指紋を押収。照合の結果、高田が犯人であることが判明。
県内に指名手配した結果、高田を逮捕した。
高田は、昭和４２年にクリーニング店で勤務していたが、
金欲しさから同僚の女性を殺害し逃走。その後、逮捕され無期懲役刑を受けて２２年間を服役。
犯行から３ヶ月前の平成２年２月に仮出所したばかりで、人生の半分が刑務所暮らしだった。
－死刑確定－
平成４年６月１８日、福島県郡山支部は高田に死刑を言い渡した。
これに対して高田は控訴せず、死刑が確定した。平成１１年９月１０日、
仙台拘置所で死刑執行。享年６１歳。
- 239 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 17:47:30 ID:dLwWtbZd0
- 人を殺しておいて正当性を主張っていうけど、別個に考えるべきものだって
あるんじゃないかな？その点死刑廃止論者の方は存置論者が求める手段につ
いてあれこれ考えすぎて自分を苦しめてる気もする。
- 240 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 18:34:05 ID:Le8OXaPC0
- ＞ID:AhMkcleT0さん
こうして見ると、死刑に処された、或いは処されるべき者は
処されるだけの行為をしていたんだという事がよく解りますね。
どれだけ更生を望もうとも、反省の機会を与えようとも、
犯罪者個人の持つその性質を変える事は出来ないのだと感じます。
- 241 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 19:06:05 ID:uxPyCuN7O
- >>231
そのまさかが罷り通るのがこの国なんだがね。
行政はもちろん、司法は恐ろしいまでの前例主義だ。
…通常の懲役刑ですら、模範囚の扱いと再犯率を考えると、ギャップを感じるよ。
もっとも担当者に責を負わすのは、如何なものかと思うが。
全力で演技する人間を見抜くことは難しいし
そもそもその瞬間だけは更正し、少しでも辛いことがあれば世間への逆恨みに落ちるタイプもいる。
全て見極め、且つ「前例上は」という圧力に抗しうる人間がどれだけいるか。
死刑を廃止し、無期を最高刑とするということは
コストだけではなく、
判断者に更なる難問を追加するってことでもある。
個人の感覚と前例。どちらが優先されるのがこの国の司法かな？
（…もっとも個人の感覚が重視されすぎれば別の箇所で問題が起きるだろうが）
それに見合うだけのメリットは廃止にあるの？
- 242 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 19:39:45 ID:mUhAK9v70
- 最初に断っておきますが、私は死刑廃止論者です。
確かに、血も凍りつくような無残な殺人事件ばかりですね。
でも、思うのは>>232-233-234とか>>238の事件の犯人は、長期の受刑期間ですよね。
これで更生できない、というのは、やはり国の更生プログラムに問題があったということでしょ。
それで罰せられるのが、元受刑者ですか?
矯正を担当した教官を初め、当時の法務大臣も責任を取るべきでしょう。
前にも紹介しましたが、米国のテレビシリーズでXFILEというのがあったのですが、
現代版のフランケンスタインで、様々な動物と人間のDNAをかけ合わせた、人造人間が誕生します。
男の子は大変利発なのですが、人殺しをしてしまいます。
男の子を作った科学者は男の子に向かって、「You are my mistake!」というと、
男の子の目から涙が溢れでます。
犯罪者が環境の産物とは言い切れませんが、特に受刑者が出所した後は、
キメ細かい、社会復帰支援をするべきだったような気がするのです。
特に、回りの人が犯人の経歴を全く知らないでいた、というのもアンフェアーだと思います。
- 243 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 20:20:21 ID:N/KXTU930
- >>241
>死刑を廃止し、無期を最高刑とするということは
→私が呈した疑問に答えていらっしゃいましたね。
死刑を廃して、無期刑を最高刑にするというのは如何なものでしょうか。
やはり、死刑が極刑だとするなら、その代替刑んとするのは相当厳しい刑である必要があると思います。
終身禁固刑あたりが、それに替わる刑でしょう。
現在、確定囚がいる拘置所の状態は相当酷いもので、中には窓もなく、日の光りが全く射さない所もあるそうです。
要するに、死刑を廃止しても、受刑者の処遇が改善されなければ、それは死刑とあまり変わらないと思います。
受刑者の処遇方針も拘置所によって随分違うようです。
また、昭和４０年代までは、処刑数が多かったけれど、死刑囚へは、より人間らしい処遇をしていた、
という証言もあります。
凶悪犯への憎悪を募らせるだけで、司法行政は充分と思っているのでしょうか。
凶悪犯にも人間らしい心を取り戻させる努力をするべきでしょう。
- 244 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 20:24:52 ID:U3m2gXq80
- >>242
＞事件の犯人は、長期の受刑期間ですよね。
これで更生できない、というのは、やはり国の更生プログラムに問題があったということでしょ。
それで罰せられるのが、元受刑者ですか?
矯正を担当した教官を初め、当時の法務大臣も責任を取るべきでしょう。
【質問】受刑者を確実に更生させられるプログラムなどあるのか？
１００％とは言わない。
凶悪犯罪者を９０％まで更生させられるプログラムはあるのか？
ないとしたらあんたの理屈はオオモトから間違っている。
この世にないプログラムを元にして、そのプログラムで更生させるべきで
それをしないのはおかしい、出来ないなら教官や大臣が責任を取るべきだ
などとムチャクチャだ。
- 245 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 20:36:17 ID:10rVGElk0
- >>242
> これで更生できない、というのは、やはり国の更生プログラムに問題があったということでしょ。
更正プログラム？洗脳プログラム、の間違いだろ？廃止論者の謂わんとする所は。
如何なプログラムを組もうとも、個人の自由意志の駆逐を企図しない限り、更正プログラムの問題点は最終的に論外だよ。
いっそロボトミー手術でもするかね？
- 246 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 20:36:24 ID:KHgkQ0760
- 下関・通り魔殺人事件
－経緯－
平成１１年９月２９日、上部泰明（山口県出身、当時３５歳）は、
レンターカーを運転しＪＲ下関構内へ猛スピードで突っ込んだ。
改札口までの６０ｍ間で、構内にいた乗客ら７人をはねた。
その後、車を降りた上部は、包丁を振り回し改札口を通り抜け階段やホームで８人に切りつけた。
その結果、５人が死亡、１０人が重軽傷を負った。池袋・通り魔事件からわずか３週間後のことであった。
－犯人像－
上部は、下関市内の県立高校を卒業後、九州大学工学部に入学した。
卒業後は、人間関係がうまくいかず精神科に通院している。
その間、建設会社やソフト会社で勤務したが長続きはしなかった。
その後、建築士1級の資格を得て設計事務所を経営するが、
営業不振で間もなく閉鎖する。平成11年２月に軽トラックを購入し運送業を始めたが、
台風の影響で軽トラックが冠水し廃車同然となったり、妻から離婚の申し入れがあったりと
「俺は、どこまでも運が無い」と嘆く。
死のうと考えたとき、社会に対して恨みがあったのか「ただでは死なない」と
睡眠薬１２０錠を飲み、レンタカーで下関駅構内へと突っ込んだ。
-死刑確定-
平成１４年９月２０日、山口地裁下関支部は「完全責任能力」を認定し求刑どおり
上部に死刑判決を言い渡した。これに対して弁護側は、「事件当時、妄想に支配され
心神喪失状態であり責任能力がなかった」として控訴。
平成１８年３月１３日、広島高裁は上部の責任能力を認めた上で控訴を破棄。
平成２０年７月１１日、最高裁は上部の上告を破棄して死刑が確定した。
- 247 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 20:41:25 ID:KHgkQ0760
- 大久保事件
-経緯－
昭和４６年３月３１日から５月１４日までに８人の女性をドライブに誘い、
暴行のあげく殺害し土中に埋めた事件が群馬県前橋で起こった。
この間、群馬県下では女性に次々と声をかけるスポーツカーに乗った
中年の男の情報が方々から警察に寄せられていた。
５月１３日群馬県藤岡市の会社員・竹村礼子さん（当時２１歳）は
「美術の先生からモデルになってくれと頼まれた」と言い残して失踪した。
兄達の懸命な捜索の結果、翌１４日犯人の大久保清（当時３６歳）を発見。
警察に通報し逮捕した。大久保は希代の殺人鬼としていまでも語り継がれている。
大久保は２ヶ月前に強姦死傷で４年間の服役を終えて府中刑務所を出たばかりだった。
大久保は３月２日に府中刑務所を仮出所、同月１４日から親に買ってもらったマツダロータリークーペに乗って、
若い女性に次々と声を掛けた。逮捕された５月１４日までの５６日間の走行距離は約１万キロ
（1日平均１７０キロメートル）とタクシー並。
声をかけた女性は実に１２７人。誘いに応じて車に同乗した女性３５人の内２０数人を暴行、
内８人を殺して埋めた。前述の竹村さんも９人目の犠牲者になった可能性が極めて高かった。
大久保の誘いの手口は、新車で白のロータリークーペに乗り、
ベレー帽・ルパシカなどを小道具に「この近所にアトリエを持っている」、
「絵のモデルになってほしい」など巧みに声をかけて車に乗せて、
モーテルや野外で暴行を繰り返した。少しでも抵抗されたり嘘がばれそうになると
殺して埋めるという残忍な手口であった。
－生い立ち－
大久保は群馬県碓氷郡八幡村（現、高崎市）で８人兄姉の末っ子として生まれた。
家は比較的裕福で牛乳販売店などの経営をしていた。
国鉄勤務の父親は女癖が悪く息子の嫁に手を出したり、女性を自宅に連れ込んで子供の前でも
平気で性行為をしたという。母親はロシア人との私生児で、自己中心的・虚栄心などきわめて
強い女性で、大久保が成人してからも「僕ちゃん、僕ちゃん」と溺愛していたという。
こうした血筋から大久保も派手好みで多弁。自己中心的で虚栄心が強く性的にはきわめて早熟だった。
小学生の頃から女子にいたずらを初め、２０歳で強姦致傷で実刑。
２７歳で結婚した後も強姦や恐喝を繰り返し刑務所とシャバを行ったり来たりしている。
－異常な取り調べ－
５月１５日に逮捕された大久保を一刻も早く自供させたい警察は、
信じられないほど大久保にチヤホヤした。
これに乗じて大久保の自供は、嘘やのらりくらりとした態度で完全に捜査本部の
足元を見ていた。たとえば、大久保がオートバイに乗りたいと言い出せば、
夜中の警察学校内で逃げられないように後ろの座席に警察官が同乗、要所要所に機動隊を
配置させ２周、３周とバイクを運転させたり、食事を特別にしたり、相当な待遇だったようである。
結局、自供通りに次々と女性の死体が掘り出され、８人の身元が確認された。
昭和４８年２月２２日前橋地裁で死刑判決。
大久保は控訴せず死刑が確定した。昭和５１年１月２２日死刑執行。
死刑執行を知らされた大久保は腰を抜かして歩けず、係官に両脇を抱えられて死刑台に向ったと言う。
- 248 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 20:43:52 ID:KHgkQ0760
- バー・メッカ殺人事件
－経緯－
昭和２８年７月２７日、東京・新橋のバー・メッカの従業員、
正田昭（当時２４歳）は、同じバーの従業員と共謀し証券ブローカの
博多周さん（当時４０歳）を呼びだしてバーの屋根裏で撲殺。
現金４１万円と腕時計を奪った。
その後、通常の営業をしていたが、天井から（屋根裏）血が滴り落ちてきて犯行が発覚。
共犯者は即逮捕されたが、正田は逃亡。犯行の翌日に、平塚駅前で目撃されたのを
最後に行方不明となった。
警察は、全国へ指名手配するが、手掛かりはつかめなかった。
被害者の家族は、その後不思議な体験をする。
博多さんの４９日の法要後に母親、妻、弟三人が「犯人が京都に居る」という夢を見たという。
勿論、警察では、取り上げなかったものの、密告によって１０月１２日に京都で潜んでいた
正田を逮捕した。正夢という概念が科学的捜査に一石を投じた事件で、
米国は捜査研究機関でこの事件を参考にしたこともある。
－犯人の生い立ち－
正田は、昭和４年４月１９日大阪市天王寺で出生。
慶応大学を卒業し日産自動車に内定していたが、健康診断で肺に問題があるとして
入社が取り消しとなった。その後、三栄証券に就職するも、方々から借金を重ね生活が
荒れて解雇される。その後、バー・メッカの従業員として勤務したが派手な生活から脱しきれず、
金目当てで犯行に及んだ。
昭和４４年１２月９日、死刑執行。
獄中で、正田の手記や小説「サハラの水」、「黙想ノート」などが話題を呼んだ。
- 249 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 20:49:34 ID:U3m2gXq80
- >>243
＞終身禁固刑あたりが、それに替わる刑でしょう。
現在、確定囚がいる拘置所の状態は相当酷いもので、中には窓もなく、日の光りが全く射さない所もあるそうです。
要するに、死刑を廃止しても、受刑者の処遇が改善されなければ、それは死刑とあまり変わらないと思います。
受刑者の処遇方針も拘置所によって随分違うようです。
また、昭和４０年代までは、処刑数が多かったけれど、死刑囚へは、より人間らしい処遇をしていた、
という証言もあります。
凶悪犯への憎悪を募らせるだけで、司法行政は充分と思っているのでしょうか。
凶悪犯にも人間らしい心を取り戻させる努力をするべきでしょう。
あんたそれどれだけ金がかかると思ってるんだよ。
凶悪犯は絶対に脱獄させないように、所内で問題を起こさないように
それでなくても２４時間監視体制にある。それにどれだけの人件費がかかると
思っているんだ。しかもそれは俺たちが払う税金だ。
凶悪犯を隔離するために金持ちでもない俺たちの税金が使われる。
バカバカしいと思わんか
- 250 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 20:50:04 ID:s9rswoJFO
- >>228
＞ 現在の日本の刑罰はその拘束年数で段階を付けてはいますが、被害者に与えた罪との ＞ 平等性において均衡を考慮した罰とはなっていません。
＞ 一人を殺しても15年～20年の自由拘束という罰則は殺された被害者と平等でしょうか？
じゃあ廃止論者はなんでその平等性がない無期を主張してるんですか？
また廃止論者が死刑に反対することは平等がないことないんですよ
＞
＞ また、凶悪犯罪に対する罰則というとイメージとして「苦痛を与える罰」を想像しがちですが、
＞ 日本の刑罰が全てそうでは無いことも理解して頂く必要があると思います。
＞
＞ 私は死刑制度に反対していますが、それ以外の現行の刑罰は総じて軽すぎるといいますか
軽すぎと言いながらなんで厳罰はいやなの？支離滅裂だよ
＞ 単に自由を拘束するだけでは不十分で、精神的に強い自虐心を感じさせるような罰である必要があると感じています。
それができるのが死刑ですよ
- 251 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 20:50:50 ID:KHgkQ0760
- 埼玉９人殺人鬼事件
－経緯－
昭和４１年９月２２日午前６時１５分頃、
住所不定で無職の中島一夫（当時３３歳）は埼玉県の春日部署に「９月１６日の粕壁町
（現、春日部市）で起きた強盗殺人事件の犯人は自分だ」と電話をかけてきた。
警察は、ただちに教えられた場所に急行し、強盗殺人容疑で逮捕した。
－春日部・強盗殺人事件－
事件は、９月１６日の未明に発生した。
前科５犯の中島は９月１日に長野刑務所を出所したばかりだった。
東京都新宿生まれの中島は歌舞伎町でブラブラしいたが次第に金が無くなり
強盗することを計画した。大宮競輪で無一文になった中島は、春日部の閑静な住宅街で
帽子製造会社勤務のＡさん（当時３４歳）宅へ押入った。
中島は、Ａさんと妻（当時３０歳）、長男（当時５歳）、二男（生後１１ヶ月）の４人の首を締めて
布団巻にした。その後、家中を物色して現金２万円を奪って逃走した。
朝の１０時になって、Ａさんが無断欠勤しているのを不審に思った同僚が
Ａさん宅を訪ねた。すると奥の６畳間でＡさんと妻、二男が布団に巻かれて死亡していて、
そばで泣きじゃくる長男を発見した。通報で駆けつけた春日部署は直ちに現場検証と付近の
聞き込みを捜査した。
－田無・強盗放火殺人事件－
翌日の１７日になって、東京・田無署から春日部署に連絡が入った。
それによると、１０日ほど前の９月４日、東京都田無町（現、西東京市）のタクシー運転手Ｂさん
（当時４８歳）宅に強盗が押入り、1人で留守番していたＢさんを布団巻にして殺害し
放火したあと逃走した事件で、「布団巻」に共通点があるとして情報交換を要請するものだった。
春日部署と田無署は合同会議を実施して犯人検挙に全力を傾けたが、
芳しい成果は得られなかった。捜査は長期化するかと思われた矢先、
前述の通り９月２２日に犯人の中島から自首するための電話があったのだった。
中島は、「Ｂさんを殺害した後、現金４万円余りを奪った。その後、風呂を沸かしてのんびりと
入浴し冷蔵庫からビールを取り出して飲んで、夜が明けてから放火して逃走した」と
警察に供述。春日部の事件も素直に犯行を認めた。
－９人殺害は幻か？－
警察は、中島の余罪追及の取り調べを続けた。
その結果、９年前におこった埼玉県坂戸町（現、坂戸市）の自転車商一家５人殺害事件は
自分の犯行であることを供述した。これが、本当ならば中島は合計９人殺しの殺人鬼ということになる。
だが、警察は立件が困難であると判断し、春日部と田無の４人殺害で起訴した。
中島は昭和４４年に浦和地裁で死刑を言い渡され上告せず確定。
昭和４８年１０月１２日東京拘置所で死刑執行（享年４０歳）。
- 252 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 20:52:13 ID:kRjt22Zm0
- ID:uuPPoD4T0の連投も粘着質で気持ち悪いんだが・・・
- 253 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 21:00:02 ID:s9rswoJFO
- >>229
もうひとつ怖いのは、冤罪と言いながら本当に人殺しだった場合ですよ
廃止論者あなたの主張はいつも自分に都合のいいとこしか使わないけど、それで現実が見えるの？判断できるの？
犯罪者に怪しいところがあっても調べないんだろ？
廃止論者が無罪として主張してさ本当に人殺しだったことがあるじゃない？その時は廃止論者自分達が悪かったと言わないじゃない？なんで？
- 254 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 21:00:34 ID:sZBotPMu0
- >>242
見ず知らずの人間に責任を押し付ける前に、
「そもそも全ての犯罪者が更生可能なのか」「人間には更生不可能になるラインがあるんじゃないのか」と
５分でも良いから考えてほしい。可能であれば「～であるべき」とか捨ててニュートラルな思考で。
…無理とは思うけど。
>>243
俺は答えてない、答えてないぞー。そもそもその問い、見てないぞー。
しかも、真逆の方向に解釈するとは。
…お前、もしかして例の日本語きちんと読めてるんだか怪しい自称アメリカ人？
- 255 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 21:09:28 ID:s9rswoJFO
- >>235
＞ 特殊な事情なので教育は値しないというのは貴方の考えですか？
はいもちろんです
＞ 死刑廃止国では値するが、存置国では値しないというそんなレベルの話ですか
いいえ違います、廃止論者と違いもっと高いレベルです
日本は法治国家ですから法律遵守するのが基本ですが、これを守るのは、並大抵のレベルではできません
廃止論者はただ流されるだけですが、俺は違います
＞ 更生審査など大事な議論を飛ばして判断するのですか？
司法はしてますよ？だが、人殺しと言う大罪がそれら全てを消すほど重い罪だから死刑になるんです
＞ この辺りを議論せずに死刑になる事情では筋が通っていません。
＞
だからそれらを議論してないのは廃止論者であって司法はしてますよ
議論しないから死刑反対であり、議論しないから廃止論者は他人の意見を無視する
- 256 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 21:13:23 ID:s9rswoJFO
- >>242
＞ 最初に断っておきますが、私は死刑廃止論者です。
＞ 確かに、血も凍りつくような無残な殺人事件ばかりですね。
あなたが廃止論者ならなぜ今さら凍りつくんですか？あなたが擁護してるのはこういう犯罪者ですよ
理解してないんですか？だから間違った判断してきたんですね
- 257 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 21:21:44 ID:s9rswoJFO
- 廃止論者に欠けているものが何かわかりますか？
犯罪者かわいさに罪にたいして盲目になっていることです
それでは正常な判断など百％できません
犯罪者がしたことをちゃんと見てください
- 258 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 23:12:29 ID:TOts6ys30
- >>249
>あんたそれどれだけ金がかかると思ってるんだよ。
どれだけかかるんですか？
どれだけ増になるというのですか？
解って言っているのですか。
- 259 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 23:44:59 ID:5GwdoYfOO
- >>258
死刑囚一人に
年間掛かる費用を220万
執行までに10年
執行が1000万(死刑には大体2000万程の費用を要するらしいが、大体三人位で執行される為、経費は数百万に落ち込む。というか、死刑制度を円滑化させれば、もっと切り詰められる)
と仮定すると
死刑囚一人頭に必要な費用は総額3200万
これが、終身禁固刑だと……
年間掛かる費用を150万
40歳逮捕で80で死亡として40年生きるとしても(40歳で逮捕と言えばかなり高齢、終身医療含めるともっと高くつく)
となり
約6000万要る算段だね。
仮に年100万まで切り詰めても4000万でトントンぐらいな訳だけど……実際無理だね、年100万は。
それで無くても、年を追うごとに必要な刑務官や部屋の数が増えてく分は、査定外にしてるっていうのに……
かなり、廃止論者に有利な条件で計算したつもりだけど、これって相当厳しくない？
倍だよ。倍。
- 260 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 23:48:37 ID:nDDXaKv/0
- 所詮「倍」だろ
- 261 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 23:56:03 ID:5GwdoYfOO
- >>260
廃止論者に有利な条件揃えてあげての「倍」だからね。
死刑廃止の時だけ経費の切り詰め有り訳の解らない理論も取り入れて、(死刑存置のまましたって良いと思うんだけど……)年間の維持費は３/４以下。
増える部屋の維持費、それに掛かる刑務官の増加はすべて査定外。
これで「倍」。
ちなみに、上の計算で今100人位居る死刑囚が終身禁固刑になった場合の差額は約28億。
- 262 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 23:56:54 ID:5GwdoYfOO
- >>261
×切り詰め有り
○切り詰め有りっていう
- 263 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:09:19 ID:UjmZ4aXX0
- 地下鉄サリン事件によって家族を失った遺族の身になれよ
反省も謝罪もない、何聞いても答えない、でも出された食い物は拒否しない
こんなふざけた奴、いつまで生かしておくんだ？
- 264 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:17:55 ID:PNhdqEsQ0
- >>263
遺族のケアはされるべき。
しかし、それと死刑はつながらないのだよ。
死刑によってケアされるべきでない。
- 265 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:22:47 ID:JCuKs0870
- 遺族が死刑を望んだら？
- 266 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:23:39 ID:PNhdqEsQ0
- >>256
俺廃止論者だけど、血の凍りつくような無残な事件ばかりだと思うよ。
しかし、彼らも人間。報復感情によって死刑にするべきでない。
- 267 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:24:40 ID:PNhdqEsQ0
- >>265
私刑を禁じている現行法から見ても
被害者の感情で刑は決めるべきでない。
- 268 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:25:28 ID:Wh1tI0a00
- >>261
なるほど。
しかしそれは外交カードにはならんのかな
「国連さんEUさん、死刑廃止したいのはやまやまなんですが金ないんすよ～」ってな具合に。
- 269 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:25:40 ID:r9dllSbJ0
- べつに、「このやろう！」と思って死刑にするわけではない。
生命体としての消滅をさせ、再犯を完全に「ゼロ」にするためである。
こういった凶悪犯罪者をずっと死ぬまで刑務所に閉じ込めておくと発狂して、
刑務官に襲いまくり収拾がつかないのよ。余計に刑務官の負担が増えるだけ。
だから死刑。
よく死刑廃止の国会議員が終身刑をもっともらしく言ってるが、
あれば仮釈放から「特例措置」などに名前を変えて、いずれ刑務所から出すんだからな。
もちろん再犯は起こる。でもそんなことは国民犠牲になるだけだから知るか！って感じなのよ。
なぜ死刑廃止議員は死刑廃止を唱えるか？
それは①自分が死刑になりたくない ②死刑制度が怖い ③死刑に対する嫌悪感
この３つな。
国民の安全なんて考えていないし、刑務官の安全も考えていない。
考えている事は「 自 分 の 気 持 ち 」な。
以上
- 270 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:27:33 ID:b72Zl1fpO
- >>264
被害者を生き返らせてもいないのに死刑に反対するべきではないの間違いだろ？
どこにそんな権利がある？
つうか死刑によってケアしてるのではなく、罪に罰を与えているんだよ
ケアは他でやってるし、だが、それは被害者本人にではない
被害者側だ
犯罪者は本当の被害者をケアできないんだよ
いかに犯罪者が取り返しのつかないことをしたかわかるだろう
- 271 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:29:29 ID:JCuKs0870
- 彼らも人間？
犯罪に巻き込まれていない無傷な我々ならそんなことも言えるかもしれないが
被害者遺族も彼らを「人間」と思えるかどうかだよ
- 272 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:31:43 ID:JwgVQbwk0
- >>261
28億と言う額は個人で見るとものすごい額だが、40年と言うスパンだろ？
国家予算で40年28億て普通は議題にも上がらないぞ
(てか終身刑は300人400人と膨れ上がるからもっと違った計算だけどな)
死刑囚100人が200人になった程度。多いじゃんと思うかもしれないが
囚人全体5万人の内の微々たる世界。増減による差にもならない
所詮気持ちの問題
- 273 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:31:58 ID:PNhdqEsQ0
- >>269
はぁよくわからんけど、
①②の根拠は？ ただのお前の予想だろ。
死刑廃止を主張する議員がいつそんなこといったのか。
③は廃止を主張してるんだから、死刑に嫌悪感があって普通だろ。
嫌悪感をただの感情論といいたいの？
- 274 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:32:40 ID:b72Zl1fpO
- >>266
廃止論者、人間だから人殺し犯罪が許されるってことはないんですよ
また裁くのは司法
報復感情だけならなぜ全ての犯罪者死刑にできないんですか？
>>266
報復だけで決めてないから全て死刑になってない
廃止論者あなたが話してることはウソだ
- 275 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:34:15 ID:b72Zl1fpO
- >>267アンカ訂正
報復だけで決めてないから全て死刑になってない
廃止論者あなたが話してることはウソだ
- 276 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:34:34 ID:o9Iwu4YS0
- その代替刑んとするのは
その代替刑んとするのは
その代替刑んとするのは
その代替刑んとするのは
その代替刑んとするのは
- 277 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:34:58 ID:PNhdqEsQ0
- >>271
いやホモ･サピエンスだろ、どう考えても
そういう科学的でないことを言うのはやめたほうがいい。議論にならん。
- 278 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:43:04 ID:PNhdqEsQ0
- >>270
＞つうか死刑によってケアしてるのではなく、罪に罰を与えているんだよ
＞ケアは他でやってるし、だが、それは被害者本人にではない
＞被害者側だ
＞犯罪者は本当の被害者をケアできないんだよ
＞いかに犯罪者が取り返しのつかないことをしたかわかるだろう
これにはほぼ異論ないよ。唯一つ、罪に罰を与えているについて
罪はもちろんある。しかし、罰として死刑にするべきでない。
犯罪者が犯罪にいたるには経緯がある。その経緯を作り出してる原因として
社会もある。にも関わらず犯罪者ひとりを死刑にして社会から永遠に排除するべきでない。
- 279 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:43:23 ID:mLZRcE9hO
- >>266
刑罰はその罪に応じたもの。応報で無くして罰に非ず。
- 280 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:47:45 ID:JCuKs0870
- 被害者遺族が犯人のことを人間と思えないことは
科学がどうのの話ではないだろう
- 281 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:47:58 ID:PNhdqEsQ0
- >>279
刑罰に応報的要素があるのは十分承知。
しかし、死刑は応報的要素を超えて、その人を永遠に社会から排除することになる。
- 282 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:51:16 ID:PNhdqEsQ0
- >>280
遺族が人間と思えないといっても、事実人間。
- 283 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:56:58 ID:mLZRcE9hO
- >>278
> 犯罪者が犯罪にいたるには経緯がある。その経緯を作り出してる原因として
社会もある。にも関わらず犯罪者ひとりを死刑にして社会から永遠に排除するべきでない。
そうやって壊れたレコードのように犯罪者という個人の自由意思を蔑ろにして周囲に責任転嫁する事を何時までも繰り返していれば良い。
誰も相手にしてくれんから、お前の「お仲間」以外はな（ｸｯｸｯｸｯ
- 284 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 00:59:29 ID:b72Zl1fpO
- >>278
廃止論者、べきではないではただの自分勝手な押しつけだよ
廃止論者は殺された本人ではないから言うことじゃないよ
人殺しは犯罪者がした
そのこと自体には社会には責任がない
犯罪は犯罪者本人が生んだことだからな
犯罪したら罰っせられる、みんな知ってる
犯罪者は知っててやってる自己責任だ
それで社会に罪を擦り付けようなどとは
廃止論者に正統性がないのが丸わかりだ
社会の責任は別の責任だよ
勘違いしないように
- 285 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:00:56 ID:PNhdqEsQ0
- >>283
責任転嫁ではない。犯罪者が罪を受けるべきであるで、刑を受けるのは犯罪者ひとり。責任を転嫁してない。
原因は社会"にも"あると言っている。
それを無視し死刑にすることが間違っていると言っている。
- 286 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:01:18 ID:JCuKs0870
- この場合の「人間と思えない」とは生物学的区別ではなく、人間失格を意味する
- 287 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:01:57 ID:b72Zl1fpO
- >>282
人間だからなんだ？人間だから罰っせられないとでも思っているのか？
罪があるだろうが
正常な判断しろよ廃止論者
- 288 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:03:42 ID:PNhdqEsQ0
- >>284
もちろん刑罰は犯罪者一人が受ける。社会に罪を擦り付けているわけではない。
しかし、人間の人格形成を考えたときに、社会の影響は大きくある。
だからこそ、"死刑だけは"やめるべきと言っている。
- 289 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:05:18 ID:b72Zl1fpO
- >>285
廃止論者のは完璧な責任転嫁だ
社会を引き合いにだし、原因を社会のせいにして減刑させようとしてる
社会を出しても、犯罪者が死刑でよいなら責任転嫁でないが ね
犯罪者の責任を社会と切り離してない
- 290 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:06:15 ID:PNhdqEsQ0
- >>287
人間だから罰せられないとは言ってない。
死刑は避けるべきと言っている。
人間が人を殺したからと言って、またその人間を殺すのは残虐で理性的でない。
- 291 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:08:20 ID:b72Zl1fpO
- >>288
犯罪者の責任は社会のせいじゃないと廃止論者のあなたが言うなら、死刑にするべきではないと言わないはずですが
これを犯罪者の罪を社会に擦り付けると言います
- 292 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:09:08 ID:PNhdqEsQ0
- >>289
では人間の人格形成に社会が影響を与えてないとでも言うのか？
- 293 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:11:43 ID:PNhdqEsQ0
- 死刑存置論者に言いたい。
まず人間の人格形成には社会が大きく影響を与えていると言うこと。
これは死刑廃止論で生まれたのはなく、もともと心理学での話。
これを認めて欲しい。
- 294 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:13:13 ID:JCuKs0870
- 俺は被害者遺族の気持ちを第一に考えてあげるべきだと思うね
死刑が無くなったら廃止論者の気が晴れる
死刑が無くなったら被害者遺族は不服に思う
どちらを優先したい？
- 295 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:16:39 ID:6qvaLlCfO
- >>268
別に、死刑廃止にしたいなんて言って無いけどねｗ
死刑廃止そのものが、外交のカードになって無い。外交のカードを切って、死刑廃止を推し進めてるだけの事で。
- 296 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:18:53 ID:b72Zl1fpO
- >>290
もうくだらない言葉遊びやめたら？廃止論者
あなたが言ってるのは人間だから罰をさせるなと言ってるのと同じ
また死刑を避けるべきと言うのも罰を受けないことだ
理性的じゃなきゃ廃止論者みたいに反対しないでしょ
人を殺した者を死刑にしないとは理性的な者の考え方じゃないです
- 297 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:21:47 ID:b72Zl1fpO
- >>292
仮に社会の影響があっても、社会に責任はありません
おこなった本人に責任があるのです
例え俺が犯罪者と同じ影響受けたとしても人殺しをしないからですよ
- 298 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:21:58 ID:PNhdqEsQ0
- >>294
被害者遺族の気持ちによって死刑になるとしたら、私刑と変わらないだろう。
被害者遺族の心情も考慮されるべきであるが、それを理由に死刑にしてはならない。
廃止論者は自分たちの気持ちを晴らすために死刑廃止を主張しているのではない。
あなたの理論だと、死刑によって死刑存置論者は満足を得るわけだが、
人が殺されることで満足を得るのか。それこそ非道そのもの。
死刑存置論者であっても、死刑に対して満足など得るべきではない。
主張するのであればもっと違う論点があるだろう。
- 299 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:23:20 ID:6qvaLlCfO
- >>293
他人の影響を受けても、他人のせいには出来ない。まず、これを認めて欲しい。
- 300 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:23:58 ID:/kDAXy4A0
- http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/10/post-f3c0.html
300億は 死刑？
- 301 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:26:23 ID:b72Zl1fpO
- >>293
心理学的観点から言うと、例え影響があっても社会に責任はありません
人には意思があるからです
犯罪者が犯罪をすると決めたことは誰のせいにもできません
どんなことがあっても犯罪をしてはいけないからです
常識でしょ？
- 302 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:27:04 ID:6qvaLlCfO
- >>298
殺人犯という存在を助けて満足を得てる廃止論者と、一体何が違うの？
廃止論者の理論の実現には、殺人犯という存在が必要不可欠な訳だけど。
人殺しを助けて満足するか、人を殺して満足するか、そこに、大した違いがあるとは思わないよ。
被害者と加害者の差は、果てしなくデカいだろうけど。
- 303 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:28:31 ID:PNhdqEsQ0
- >>297
個人の人生の特殊性を無視している。
同じ人生を歩んだ人間など一人としていない。
＞例え俺が犯罪者と同じ影響受けたとしても人殺しをしないからですよ
あなたは今のあなたがあるからそう言うだけ。
その状況にいないのにも関わらず、そう言うべきでない。
- 304 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:29:38 ID:b72Zl1fpO
- 廃止論者って犯罪者に悪い影響を与えた社会じゃない？
未成年犯罪者が死刑にならないからとやるやついるし
じゃあ廃止論者が代わりに犯罪者の死刑罰を受けなきゃいけないでしょ
- 305 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:29:51 ID:6qvaLlCfO
- >>303
事実、相対的に殺人犯より酷い境遇にあっても殺人に走ってない人なんて、それこそゴマンと居るよ。
- 306 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:30:13 ID:PNhdqEsQ0
- >>301
その意思を持つことと人格は切り離せない。
- 307 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:32:57 ID:JCuKs0870
- >>298
断言するが、少なくとも俺は死刑に対して満足を得ることが出来るね
被害者遺族の心情を考慮すればこそだよ
死刑になるにはそれなりの罪があるからであり非道ではない
何も傷付いていない我々が被害者遺族の望みに反する言動はやめたほがいい
- 308 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:33:04 ID:PNhdqEsQ0
- >>305
あなたのその考えはよくある間違い。
何がどうその人の人格形成に影響を与えたのか、ということは
何も第三者が見た酷い酷くない、といったこととはまた違う。
- 309 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:35:37 ID:6qvaLlCfO
- >>308
第三者から見た内容によって判断出来ないのであれば、本人の問題って事でしょ。
どんな材料も、本人の受け取り方次第って事だね。
- 310 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:39:24 ID:6qvaLlCfO
- 「これは犯罪を犯しても仕方ない」と思える状況なら、それは社会の責任もあるだろうけど、第三者から見て「何でこんな事で殺人が出来るの？」と思われるような事なら、社会の責任なんて無いよ。
それは、君が言うとおり、第三者では判断の付かない、本人の心の問題なのだから。
- 311 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:39:38 ID:b72Zl1fpO
- >>303
＞ 個人の人生の特殊性を無視している。
無視してないから死刑に賛成できるんですよ
例えどんな事案だろうと犯罪を犯してはいけないんですから
あなたは特殊事件を無視してる
＞ ＞例え俺が犯罪者と同じ影響受けたとしても人殺しをしないからですよ
＞ あなたは今のあなたがあるからそう言うだけ。
いいえ、あったりなかったりです
みんな山あり谷ありですよ
犯罪者だけが苦しんで生きてきたわけじゃないんですよ
だから言えるんです廃止論者あなたは間違ってると
＞ その状況にいないのにも関わらず、そう言うべきでない。
廃止論者あなたもそんな状況にいないでしょ？
いつ人殺しをしました？いつ人殺し犯罪者に殺された被害者になりましたか？
ですが言えることもあるんですよ
、犯罪はどんなことがあってもしてはいけないことですから許しません
俺は人間ですから
- 312 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:41:39 ID:PNhdqEsQ0
- >>307
被害者遺族が望むのなら何をしてもいいというわけではないのはわかるな？
＞断言するが、少なくとも俺は死刑に対して満足を得ることが出来るね
こういった感情は断じて持つべきでない。
一人の人間を殺すことに満足を感じるべきではない。
自分は思いやりある人だといいたいかのように、遺族の感情を考えてると言うのは
やめてほしいな。満足するのはお前の処罰感情だろう。
自分が社会の一員であることを自覚したほうがいい。
- 313 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:42:36 ID:b72Zl1fpO
- >>306
話摩り替えないで
話してるのは犯罪者の責任ですよ
- 314 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:45:28 ID:6qvaLlCfO
- >>312
自分が思いやりのある人間だと言わんばかりに、殺人犯の人権を振りかざすのと何が違うの？
君らの意見も、人が人を殺す事を前提としてる事に何故気付け無いの？
- 315 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:45:41 ID:b72Zl1fpO
- 廃止論者、何でも他人や社会のせいにするのやめませんか？
人殺し犯罪者が生まれますよ
社会にいい影響を与えない
人殺し犯罪者が人を殺したら廃止論者の責任になるけどいいの？
- 316 ：６２：2008/11/19(水) 01:46:15 ID:3a23N2UV0
- おい
おまいら
死刑は廃止
- 317 ：６２：2008/11/19(水) 01:53:25 ID:3a23N2UV0
- 自然人のコドモに一定の教育と環境を与えなければ、
その行動に逸脱が生じるのは自然なこと
- 318 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 01:55:17 ID:PNhdqEsQ0
- >>311
＞無視してないから死刑に賛成できるんですよ
＞例えどんな事案だろうと犯罪を犯してはいけないんですから
＞あなたは特殊事件を無視してる
意味わからん。俺はあなたの言った
＞例え俺が犯罪者と同じ影響受けたとしても人殺しをしないからですよ
これに対して個人の人生の特殊性を無視していると言ったわけ。
なぜ話が変わるのかわからない。
＞みんな山あり谷ありですよ
＞犯罪者だけが苦しんで生きてきたわけじゃないんですよ
だからこれがよくある間違いなんだって。本読めよ
別に苦しい苦しくないということだけが、影響を及ぼしているわけでない。
何気ないことかもしれないし、苦しいとは別のことかもしれない。んでもっと複雑。
＞廃止論者あなたもそんな状況にいないでしょ？
＞いつ人殺しをしました？いつ人殺し犯罪者に殺された被害者になりましたか？
話のすり替え。あなたが「犯罪者と同じ人生でも俺はやらない」と言ったから
あなたと他人の人生は違い、例えあなたがその他人の人生と全く同じ人生を歩んだとしても、
あなたがどういった人物になるかはわからないでしょ。と言った。
それがどうして俺が被害者でないことと関係あるのか。もちろん俺は被害者ではない。
それとあなたが「犯罪者と同じ人生でも私はやらない」といったことはどう関係あるのか。意味わからん。
要するに俺がもし被害者であったなら、死刑を望むといいたいの？
もちろん、憎いだろう。しかし我慢する。死刑を望まない。
- 319 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:00:44 ID:PNhdqEsQ0
- >>313
すり替えてないけど…
＞心理学的観点から言うと、例え影響があっても社会に責任はありません
＞人には意思があるからです
ここであなたは「社会に責任がない」理由として、「人には意思があるから」と言っているよね。
それ対して意思と人格は切り離せないと言った。すり替えではない。むしろどこがすり替えなのか。
- 320 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:01:41 ID:mLZRcE9hO
- >>285
個人の自由意思を、糞と一緒に便所に流そうと言うお前のそれを責任転嫁、というのだよ。
馬鹿には理解できないか？
- 321 ：６２：2008/11/19(水) 02:03:37 ID:3a23N2UV0
- カスが糞を生むという理論を見たことがあるぞｗ
- 322 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:05:34 ID:PNhdqEsQ0
- >>315
もちろん刑罰を受けるのは犯罪者一人。
「責任をなすりつける」というが、そもそも俺は社会にもその原因がある
と言っているわけで、ないものをあるといっているわけではない。
- 323 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:09:12 ID:b72Zl1fpO
- >>318
わかってないな廃止論者
あなは犯罪者がした罪を無視して反対してるじゃないですか？これは事件の特殊性の無視ですよ
また個人にどんな特殊性があろうと、それは特殊ですから考慮にすらなりません
それにあなたは実際に被害者でも人殺し犯罪者でもないのだから何も言える立場にありませんよ
影響で苦しい苦しくないなら後なんですか？他はたいした理由ないんですね
ほら、とても減刑になる要素がない
自分勝手に人殺しをした者を許せる理由かどこにもないと証明してくれてありがとう
- 324 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:10:49 ID:PNhdqEsQ0
- >>320
＞糞と一緒に便所に流そう
意味わからん。詳しく
俺は社会が責任を取って罰を受けろとは一言も言ってない。
もちろん刑罰は犯罪者一人になされる。だからこそ"死刑だけは"避けるべき。
社会がその原因を全く無視し、犯罪者一人を社会から永遠に排除するのは間違っている。
んで社会が人格形成に与える影響についてはどう思う？
- 325 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:14:48 ID:b72Zl1fpO
- >>319
＞ すり替えてないけど…
だって犯罪者の責任を社会の影響によるものにしたいんでしょ？
それといつ人格と意思を切り離すとか話しました？あなたが勝手に言ってるだけでしょ？
- 326 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:18:31 ID:b72Zl1fpO
- >>322
いや廃止論者あなたが言ってるのは無いものをあると言ってるんだよ
それを擦り付けると言う
社会が人を殺したわけではない、犯罪者が人を殺したんだ
社会の責任は別の責任でしょ？
ごっちゃにしちゃいけない
- 327 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:19:26 ID:50KH+jht0
- >>324
社会がどんな影響を与えれば、死刑になる様な犯罪者になるんですか？
- 328 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:21:14 ID:b72Zl1fpO
- 廃止論者のような悪徳を説く影響だろうね
- 329 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:24:38 ID:PNhdqEsQ0
- >>323
はぁ…じゃあわかった。まず「事件の特殊性」は置いといて、後で話そう。
先にあった話題から解決されるべきだね。
「個人の人生の特殊性」を認め、
＞例え俺が犯罪者と同じ影響受けたとしても人殺しをしないからですよ
これが単なる予想でしかないことを認めろ。
んで「事件の特殊性」についてだけど、まぁいまいちよくわかんない。
＞あなは犯罪者がした罪を無視して反対してる
いつ無視したのか。廃止を主張してるだけで無視してない。
むしろ廃止を主張しているからというだけで、罪を無視しているというあなたの短絡的な思考が理解できない。
＞それにあなたは実際に被害者でも人殺し犯罪者でもないのだから何も言える立場にありませんよ
なぜ？ それはほとんどの存置論者と廃止論者同じでは。
「被害者でも人殺し犯罪者でもないのだから何も言える立場にない」のなら、裁判はどうなる？ また民主主義は？
でまた勘違いされそうだから言うけど、ここで民主主義といったのは、
社会の制度(ここでは死刑存廃)を決めるのは最終的には民主主義によってであり、たとえ現在少数派(日本では)であっても発言する権利はあるということ。
- 330 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:28:54 ID:PNhdqEsQ0
- >>325
「したい」わけじゃない。そこに「ある」から言っている。
＞それといつ人格と意思を切り離すとか話しました？あなたが勝手に言ってるだけでしょ？
じゃあ人のレスに対してきちんと答えてよ。
＞心理学的観点から言うと、例え影響があっても社会に責任はありません
＞人には意思があるからです
ここであなたは「社会に責任がない」理由として、「人には意思があるから」と言っているよね。
それに対して、意思と人格は切り離せないもので
その理由は適当でないと言っている。これに対して答えてくれ。
- 331 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:34:21 ID:PNhdqEsQ0
- >>327
例をあげるのは難しい。複雑で微妙な相互作用があるからね。
んで一つの出来事によって決まるわけではない。
もちろん一つの出来事が大きな影響を与えるということはあるだろうけど。
マクロ的視点も大事だけど、それにもましてかなりのミクロ的視点が必要
- 332 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:38:33 ID:PNhdqEsQ0
- >>326
犯罪者が人を殺したのは、そうだよ。
だが、それの心理的考察を怠るべきでない。
「殺す」という行動に至る心理を無視するべきでない。
- 333 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:41:00 ID:PNhdqEsQ0
- 寝ます。
- 334 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:43:08 ID:b72Zl1fpO
- >>329
＞ はぁ…じゃあわかった。まず「事件の特殊性」は置いといて、後で話そう。
いいえ、ダメです、死刑になる特殊事情がある犯罪者の話ですから今話すことです
＞ ＞例え俺が犯罪者と同じ影響受けたとしても人殺しをしないからですよ
＞ これが単なる予想でしかないことを認めろ。
予想じゃなくて事実ですよ
あなたがしてることが予想なんですが
＞ んで「事件の特殊性」についてだけど、まぁいまいちよくわかんない。
いまいちわからないのに何で反対できるの？おかしい廃止論者だ
＞ ＞あなたは犯罪者がした罪を無視して反対してる
＞ いつ無視したのか。
廃止を主張してるだけで無視してない
今してるじゃないですか
全ての事件の死刑に
＞ むしろ廃止を主張しているからというだけで、罪を無視しているというあなたの短絡的な思考が理解できない。
廃止論者は罪を無視してる、それが事実ですから短絡なのは廃止論者なんですよ
何でもかんでも死刑反対
単純だ
＞ ＞それにあなたは実際に被害者でも人殺し犯罪者でもないのだから何も言える立場にありませんよ
＞ なぜ？ それはほとんどの存置論者と廃止論者同じでは。
違いますね、廃止論者は議論を利用して身勝手に法律反対してますから許されないことです
一方存置論者は、法律を遵守した意見を言ってるから言えるのですよ
てかその犯罪者と被害者と言う立場じゃないと言えないと言ったのは廃止論者あなたですよ
支離滅裂ｗ
＞ 「被害者でも人殺し犯罪者でもないのだから何も言える立場にない」のなら、裁判はどうなる？
司法がやります
廃止論者に権利はありません
＞ でまた勘違いされそうだから言うけど、ここで民主主義といったのは、
あなたが勘違いしてますよ廃止論者
それから携帯なので無駄な廃止論者の長文はやめてください
- 335 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:43:53 ID:VoNc5gqG0
- この廃止論者は社会の影響が個人の意思を決定してすべての行動に直結するとでも言いたいのかな？
ではたとえば、お互いが一卵性双生児同士の２組の夫婦がいるとしよう。
同時期に妊娠し、同じ病院で同じ分娩室、同じ医師らによってわずかな時間差によって出産に至ったとする。
その２人の子供を比較して、先に生まれた子どもと同様の動きを後に生まれた子供が取ると思うか？
遺伝的要因も環境的要因も同じ。
ならば寝返りから夜泣き、空腹や排便まで全く後追いで同じ行動を取るなんてことがあると思うか？
あり得ないだろ。
かなりミクロ的視点だが、これでも人間の意思と行動のすべてが遺伝的影響や環境的影響によって決定されるとでもいうつもりか？
- 336 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:48:45 ID:b72Zl1fpO
- >>330
＞ 「したい」わけじゃない。そこに「ある」から言っている。
何が？あるってなんだ？いかにも抽象的な言葉で見せかけているだけじゃない
だから出せ！
＞
＞ ＞それといつ人格と意思を切り離すとか話しました？あなたが勝手に言ってるだけでしょ？
＞ じゃあ人のレスに対してきちんと答えてよ。
何の話？意味不明
＞ ここであなたは「社会に責任がない」理由として、「人には意思があるから」と言っているよね。
＞ それに対して、意思と人格は切り離せないもので
＞ その理由は適当でないと言っている。
これに対して答えてくれ。
意思と人格があれば、社会の責任になるの？なんでおまえが言ってることが俺が言ってることになってるの？答えてくれ意味不明だから
- 337 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:54:08 ID:b72Zl1fpO
- >>332
誰も犯罪者の考察を無視したことなどないよ
わかったからこそ人殺しをしていい理由にはならないと死刑に賛成できるんだよ
廃止論者こそ何もわかってないんじゃないの？その証明が全ての死刑に反対していることからでわかる
廃止論者は犯罪者を何もわかっていない
- 338 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 02:58:30 ID:b72Zl1fpO
- 廃止論者は犯罪者を何もわかってないから、釈放させ、被害者を殺させてきたじゃないか？
世界中の廃止論者に言いたい
あなた達は人殺しの仲間だ
自分では仲間と思ってなくても人殺し犯罪者があなたを放さない
- 339 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 03:16:42 ID:dQw5KPyj0
- 世界中の死刑論者に言いたい
あなた達は人殺しだ
- 340 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 03:41:32 ID:b72Zl1fpO
- >>339
誰も思わないよ
犯罪者の仲間じゃねえから罰っする
人殺し仲間廃止論者と違ってな
理不尽に反対もしない
- 341 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 03:45:32 ID:b72Zl1fpO
- 廃止論者が人殺しの仲間である理由は死刑に反対することだ
何もしてないのに死刑になるわけじゃないんだぜ、犯罪者が自分のせいで死刑になる
それは当然のことだと胸に刻め
それが廃止論者が犯罪を犯さない理由になる
モラルがある人にはそんなのはいらないが廃止論者には必要だから
- 342 ：yuriko：2008/11/19(水) 04:20:27 ID:o9Iwu4YS0
- 「世界中の死刑廃止論者に言いたい
あなた達は人殺し犯容認者だ」
・・・、と書いたら自分の詭弁に気がつくかな？
- 343 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 05:45:13 ID:6qvaLlCfO
- >>318
＞何気ないことかもしれないし、苦しいとは別のことかもしれない。
こんなの他人にどうしろと？
何気ない事がきっかけで殺人を犯す人や、事情も無いのに殺人犯す人は、本人が悪い。なぜ解らないの？
「あなたが～(何気ない事)をしたから犯人は殺人を犯したのです。」
とか言われても、誰の目にも、そんな何気ない事で殺人に走る犯人が悪いようにしか映らないよ。
実際、その何気ない事をした人に、責任なんて一切無いし。
何気ない事すら許せない犯人が悪いだけ。
- 344 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 06:51:03 ID:OoyhTjfx0
- >>335
社会的責任
聞こえは良いが、結局廃止論者に言わせれば、自分以外の個人という主体を踏み付けにして貶めたくて仕方が無いのだろう。
個人という主体の持つ自由意志をとことん貶め、相対的に自分の犯罪行為を正当化しようとする。
自分の犯罪行為を正当化する為には、「社会を構成する一員である被害者や被害者遺族」に対する責任転嫁を厭わない、ってか？
つくづく見下げ果てた野郎共だよ、廃止論者という名の鬼畜はｗｗ
- 345 ：６２：2008/11/19(水) 07:28:08 ID:3a23N2UV0
- >>338
釈放後の再犯なら、矯正、更生がうまくいっていないからだ
しまちがいは、心理学では証明済みである
加えて、受刑者に小銭を持たせ、寒風の中に送り出したところで、
その生活環境が困難に直面することは容易に想像できる
- 346 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 09:27:44 ID:+vMKsx+x0
- >>261
年間にかかる刑務所全体の経費の増減で比べるべきだと思います。
一箇所だけ取り出して比べても、、、。
- 347 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 09:58:00 ID:gkJAp2wI0
- 259 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/18(火) 23:44:59 ID:5GwdoYfOO
>>259
死刑囚一人に
年間掛かる費用を220万
執行までに10年
執行が1000万(死刑には大体2000万程の費用を要するらしいが、大体三人位で執行される為、経費は数百万に落ち込む。というか、死刑制度を円滑化させれば、もっと切り詰められる)
死刑囚一人頭に必要な費用は総額3200万
>>272
>国家予算で40年28億て普通は議題にも上がらないぞ
→近年、死刑に処せられた死刑囚というのは、確定から執行まで３年くらいの人もいて、
拘置所生活は短くなる傾向にあります。
しかし、その一方で、逮捕から３０年以上拘置生活をしている人もいます。
アメリカで死刑囚に一体いくらかっかたのか計算した研究機関がありました。
それによると少なくとも２００万ドルといいますから、約２億円です。
その中で最も大きな額は、裁判費用だったといいます。
昭和２３年の最高裁判所大法廷での死刑合憲判決では「人の命は地球より重い」としましたが、
この人の命とは凶悪犯の命ということです。これは事実ではあありませんが、
法律上は正しいのです。すなわち、「人の生命は最優先で守るべき」ということです。
日本国憲法でも
第１１条 基本的人権の不可侵
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国 民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、 現在及び将来の国民に与へられる。
と定められています。
- 348 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 09:58:14 ID:b72Zl1fpO
- >>345
違う、死刑にしない判断が間違っていたからだよ
廃止論者が言う刑務所に入れれば反省するということはないということだ
これで死刑にするのが正しいとわかったろ？
心理学的にも犯罪者は反省しないものなんだよ
見せかけは反省しても罪を軽くすることだけを考えてる
司法がやってるのは試しで修正や更正というものは存在しない、あったらノーベル賞だ
人間を自由自在に操れるものはない
犯罪者の生活が困難？土でも草でもゴミでも食え、甘えるな、生きてるだけで人に迷惑かけるな
できないなら最初から死刑にしろ無駄な時間だ
犯罪者が自分の罪を理解してないなら生きてていい資格がない
犯罪者に必要なのは保護ではない、罪の重さをくたばるまで理解させることだ
死刑があるなら死刑までの間な
廃止論者おまえには猿でも反論できる
- 349 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 10:03:00 ID:b72Zl1fpO
- >>348
被害者の命は地球よりも重いので犯罪者の死刑は免れないと言う死刑合憲判決ですね
廃止論者は勝手に犯罪者にしてますが
それでも判決は同じになるんですけどね
- 350 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 10:05:12 ID:b72Zl1fpO
- >>349は>>347のコピペ内容に向けてアンカ訂正
- 351 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 10:10:51 ID:N4PB/V/40
- >>332
どう言い逃れようが、数多在る選択肢から法律に引っかかる回避法を選択したのは本人だ。
その選択肢が本当に無いなら正当防衛などで免除されるので死刑がどうこう言う理由付けにはならない。
- 352 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 10:11:54 ID:mHM+7BTn0
- 死刑廃止論者が論争続けてると、またあの馬鹿みたいに、自分に殺人願望があること漏らすから、
程ほどにしておけよ。（失笑）
- 353 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 10:14:37 ID:b72Zl1fpO
- >>347
ついでに言うと、廃止論者の法律上でも犯罪者の命、権利は制限されるので、被害者よりも命は軽いです
同じではありません
片方は被害者を殺しもう命としての価値をなくしているからです
犯罪者と被害者の命を同じに扱うなど不平等、法律に反します
誰も犯罪者の命と自分の命が同じ価値なんて世界中誰も思いません
失礼ですよ廃止論者
- 354 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 10:17:43 ID:mHM+7BTn0
- >>48-49 ←結論
>>167 ←証明
- 355 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 10:22:46 ID:gkJAp2wI0
- 続１
個人の生命権を最優先に考えなければならないのは、２０世紀に戦争に明け暮れ、
少なくとも５千万人以上をその直接、間接的結果によって失った人類の結論であり、
決意なのです。
そんな貴重な生命を「年間いくらかかる」というだけで抹殺していいのでしょうか。
そういう理屈でいえば、私達の社会には何千万人もの「税金を払わない（払えない）」人々という存在を
どう考えればいいのでしょうか。
１９７５年に亡くなった、ハンセン病医療を精神医学の面から研究し、
大きな足跡を残した神谷美恵子氏は「病者の生き甲斐の研究」についてすぐれた考察をしました。
彼女は「存在の重み」という言葉で病者の生きる価値を象徴的に表わしました。
すなわち、人間の存在はその存在だけで尊いということです。
もちろん、それは哲学的答えではありますが、現実の世界でも、それを活かしていくべきではないでしょうか。
生きている限り、私達は他者を犠牲にして生きなければなりません。社会の安全を保つというのも
社会を管理する人達の重大な使命・責任でしょう。
でも、だからといって、無駄な存在だからといって、同じ仲間の人間を切り捨てていっていいのでしょうか。
国家権力という怪物によって、無抵抗な人間を暴力によって抹殺する行為は、
戦争行為と全く次元が変わらないのです。
日本国憲法はその戦争行為を強く批判した上で、戦争放棄を誓ったのです。
- 356 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 10:32:14 ID:b72Zl1fpO
- >>355
それが適用できるのは犯罪しない人のみですよ
犯罪者は尊くありません
人を殺した犯罪者が尊い？人はそんなもののために生きているのではないのだから犠牲にはできませんね
犯罪者が死ぬことのどこが犠牲なんだ？誰も人殺しをしろなんて頼んでないぞ
犠牲になったのは被害者だけだ
- 357 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 10:34:11 ID:b72Zl1fpO
- 仮に被害者犠牲にしたら人類みな人殺し共犯の仲間だな
その人殺し代表が廃止論者
汚すぎてヘドがでる
- 358 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 11:33:16 ID:+vMKsx+x0
- >>351
>回避法を選択したのは本人だ。
この「なぜ本人はそれを選択したのか？」という部分にまで思いを巡らせるのが、
死刑廃止派の思考です。
- 359 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 11:37:32 ID:byY4VISpO
- >>345
…当面の生活資金や住居、あるいは就職支援をしろと？
ハロワや生活保護以上の。
そんなに犯罪増やしたいか？
それとも「盗人に追い銭」って言葉も知らない年か？
- 360 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 11:54:40 ID:byY4VISpO
- >>358
で、至る場所は「社会が悪い」
その割に社会のどこが問題なのかは理解不能だから
政策提言には結びつかない。
でも「きっと彼らだけが悪いんじゃないだ」とは考えたい。
「とにかく殺すのは駄目」と言っているうちはまだ良いが
仕舞いには「一度捕まえたからには更正側に責任がある」だの
「更正してないのに釈放した側の落ち度」だのと
なすりつけを始める。
…あんたら、悦に浸る前にやるべきことがあるんじゃないか？
- 361 ：yuriko：2008/11/19(水) 13:04:26 ID:o9Iwu4YS0
- 「地球は人の命より重い」のです。
何故ならば、地球があってこその人命だからです。
地球が無ければ人命もありません。
また、命は人類だけのものではありません。
他の動物、昆虫、植物にも命があります。
自然の中では、人命はこれらの命と何ら変わりありません。
人類が地球の全ての命を危機に陥らせている現状を無視するのは悪です。
たとえ人類が滅びたとしても地球の他の命をも道連れにするような傲慢な権利は
存在しないのです。
「人の命は地球より重い」というのは、飽く迄も比喩上の言葉です。
絶対的真理として取り扱うような言葉ではありません。
脳障害者の私でも広い目で見ればちゃんと解ります。
- 362 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 13:12:42 ID:+vMKsx+x0
- 再犯の可能性は何処まで行っても残るだろう。
これに関しては、犯罪を未だ犯していない一般人とて犯罪を犯す可能性があるのだから。
なので更生とは、犯罪を決して起さない精神を宿すと言うよりは、一般社会で一般人並の
生活を共同で行える考え方の出来る程度と理解すべきだと思う。
勿論、更生すれば釈放と言うだけではなく、受け入れる社会の側の納得と理解も必要です。
大罪を犯し、社会が納得できない、受け入れできないという状態であれば釈放は難しいでしょう。
- 363 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 13:19:34 ID:6B2ts6y8O
- >>360
おいおい、プロのオナニストに「他にやるべきこと」なんてあるわけないじゃん。
彼ら廃止派の望みは、彼らの理念に従って俺たち一般人が努力し、堪えることなんだから。
- 364 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 14:02:08 ID:hcVc60P70
- >>362だからたとえ社会に出ても絶対に再犯しないように、日々絶
えず指導していく 持続的な対応が必要だと思われますが...
- 365 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 14:25:54 ID:/ziTRu1qO
- >>362
故意犯と過失犯を混同し並列に語るのは、多分に議論を混乱させる可能性があるが。
また初犯率と再犯率の比較においては、後者について矯正教育の有効性を鑑みる必要があると思うが、どうだろうか。
- 366 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 15:14:48 ID:+vMKsx+x0
- >>364
>>365
わたしは>>362で再犯の可能性に言及しましたが、これは一般的な考え方で、
死刑囚の釈放と再犯に関して言えば、死刑存置が続いている現在、相当に難しいと考えています。
なので、死刑を廃止したとしても、これまでの死刑囚が社会に出るまでには、
さらに相当の議論と年数を必要とすると思います。
議論の中には、「終身刑の是非」「釈放条件」「更生の可能性と判定」など重大な問題が控えています。
- 367 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 15:21:07 ID:hcVc60P70
- 私は終身刑と死刑は、人権侵害の極みだと思ってます。これだけは
排除せねば
- 368 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 16:22:57 ID:wbPs2luP0
- >>359
>「盗人に追い銭」って言葉も知らない年か？
→ナイス！久し振りに聞く諺（笑）、ひどいですね。
でも、「それを言っちゃー、お終いょ」（寅さん風）ですよ。
「人を見たら泥棒と思え！」も当て嵌まりますね。
今までの議論の中にも、福祉施設代わりに刑務所を利用しようとして、わざと終身刑狙いの犯罪が増える、とか
なんというか人をバカにした書き込み内容がありましたね。
実際に長期受刑者で、出所しても社会に馴染めず、無銭飲食や万引きを繰り返して、刑務所に戻ってくる人もいるようです。
中には、女性が不当な量刑を受ける場合もあります。（これは女子刑務所をレポートした番組で、ある女性はあ）蝶よ花よ、と箱入り娘として育てられ、
女子大を出て就職したけれど、そこで人生で初めて挫折を味わい、ブレミア症候群に罹り、
お菓子をひたすら食べては吐きをし、最後に万引きを繰り返し、女子刑務所に入所してしまいます。
その間に両親が病死してしまい、出所後、全くどうしていいのからないでいました。
果たして、この場合、刑罰として刑務所にいれて、何か意味があったのでしょうか。
２００６年の改正監獄法のお陰で、受刑者の人権は、より守られるようにはなったようですが、
刑務所を「罰を受ける場所」として、一旦罪を犯したら、二度と這い上がれない、という社会的偏見があるのではあないでしょうか。
暴力犯罪でない限り、できるだけ執行猶予付きの判決であるべきですし、
如何なるレベルの犯罪者であっても、「この人にも良心があるのだ。更生のチャンスがあるのだ、と信じてあげることが大切だと思います。
その人を信じる心こそ愛であって、人に勇気を与えるのです。刑務所はあくまで社会復帰の為の施設であるべきです。
そういう意味での死刑制度廃止後の代替刑としての終身刑なのです。
- 369 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 16:39:44 ID:/ziTRu1qO
- なんか無駄に誤字脱字の激しいのがいるようだが、コイツはちょっと前に議論板で散々小馬鹿にされてた「郷田ラモラ」か？
>>366
概ね理解したが、それは廃止国とて同じではないだろうか。
存廃論議はプラトンの昔から議論されてきたが、いまもってその是非について決着した訳ではない。また制度を廃止したといえどほんの百年そこらでしかなく、そうした国について指摘の事項に解決策が見いだされた、という話も無い。
結局はどちらが良いか、まだ人類は試行錯誤を重ねている段階であるし、おそらくは両論の合意は有り得ないのではないのか…とすら思える。
ならば存置国・廃止国とも、それぞれ良いと思われる方法でやればよいのでは？
なんでもかんでも「統一」する必要なんかないんだからね。
- 370 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 16:50:10 ID:wbPs2luP0
- 続１
まずは死刑制度を廃止する。そして代替刑としての終身刑も、場合に応じて
臨機応変に利用するべきでしょう。
死刑の代替刑として終身刑をより肯定的に捉えようという運動があ、アメリカにあります。
彼等の犯した罪というのは、「死刑に準ずるほど酷い」のですが、年齢的な面などで、
矯正の余地がああるとみなされて、セカンドチャンスを与えられたものです。
しかし、終身刑ですから、生涯、監獄で過ごす可能性もあるのです。
それを日本人女性がドキュメンタリーフィルムに収めました。
ライファーズ終身刑を超えて http://www.cain-j.org/Lifers/contents.html
です。
人間として絶対に犯してはならない罪を犯してしまった人達がどう、第二の人生を歩んでいるのか、
私達は知るべきだと思います。
如何なる犯罪に対しても、私達は厳しい態度で臨むべきです。決して、罪を赦すべきではありません。
しかし、罰によっては人を根本的に変えることがあできないのも確かなのです。
まして、死刑判決を受けるような人達を死刑という恐怖によって、贖罪をさせることもできないのです。
参考（連続殺人鬼） 勝田清孝と来栖宥子の世界http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/
ところで、現法相保岡興治氏は勝田を死刑台に送った人です。
- 371 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 17:03:31 ID:N4PB/V/40
- >>370
直せる、が譲歩できる最低ライン。直らないんだったら吊るせ。
- 372 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 17:13:53 ID:VoNc5gqG0
- 無期懲役があるのになんでわざわざ終身刑が必要なんだ？
- 373 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 17:24:58 ID:o9Iwu4YS0
- >>370
それで、アメリカでは死刑が廃止され終身刑になったのかい？
お前の国だろ？
- 374 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 17:25:48 ID:o9Iwu4YS0
- 続２
お前らあは、私たち脳障害者に社会的偏見があるのではあないでしょうかあ？
- 375 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 17:27:05 ID:o9Iwu4YS0
- 続３
アメリカで死刑が排紙されないのはヤムをえなあいのです。
だから私は日本での死刑廃止を目指して内政干渉しているのでえす。
- 376 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 17:28:16 ID:o9Iwu4YS0
- 続２
私は、終身刑狙いで犯罪に手を染めようなどと歯思いません。
何故ならばあ、私は障害者年金を受け取れるからそんな必要などないのです。
- 377 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 17:32:16 ID:o9Iwu4YS0
- 続５
私は犯罪被害者なのです。
だかｒあ、犯罪者アを憎む気持ちはお前たちより余程強いのだよ。
だが、憎むからと行って死刑にして良いのでしょうか？
死刑は公権力による復讐です。
こんなことに意味はありません。
だから、死刑を廃止して復讐権を認めるべきなあのです。
「親の仇を討つ」と言う言葉は日本の古くからの精神に強く根ざした精神です。
武士道に則り、犯罪被害者およびその親族・親友・同僚は、私的に犯罪者に仇を
討つ権利が認められるべきなのです。
そーゆー殺伐とした世界になってこそ、犯罪撲滅が現実味を帯びるのです。
- 378 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 17:40:31 ID:o9Iwu4YS0
- 続３
郷田ラモヲの作品に「モリのアサガアオ」というものがあります。
その中に死刑執行官となった看守が、それまで面倒を見てきた死刑囚を吊るす場面が
ああるのです。
死刑囚はそれまで反省していた素振りを見せていたのに、死刑に直面すると、激しく
暴れます。その時「これは冤罪だ。俺はやってない！」とか、「俺を殺して何の意味が
あるのだ！」などと叫ぶのですう。
その前日までは、「私は罪を償うためには何でもします」などとしおらしく言っていたのに
自分が死に直面したとたんにその欠片すら見せなくなってしまいました。
その刑務官は思います。「所詮、刑務所の中での反省など、表面だけなのだ。実は、
反省した振りをしていれば、罰を免れるかも知れないからしおらしくしているだけ
なのだあ・・・」
そこで、彼は暴れる死刑囚に平手打ちを食らわせ、無理矢理死刑台に連れて
行き、死刑囚を非情に吊るしたたのです。反省していない態度に腹が立ったからなのです。
皆さんも郷田ラモラの本を一読するべきです。
- 379 ：気をつけているのですが・・・：2008/11/19(水) 17:52:26 ID:o9Iwu4YS0
- >>378訂正
>郷田ラモヲ
↓
郷田ラモラ
- 380 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 18:49:36 ID:VyFgfq7G0
- 訂正>>370
>現法相保岡興治氏
↓
前法相保岡興治氏
- 381 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 19:05:53 ID:P5T+AEIc0
- じょうじ・ウォーカー氏
- 382 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 19:46:18 ID:5MUQ83L90
- >>372
>無期懲役があるのになんでわざわざ終身刑が必要なんだ？
→これは言い方の問題ですよね。
ただ、現在の無期懲役の運用に問題があるのだと思います。
過去、幾つかの無期懲役で服役した後、仮釈放中で新たな殺人事件を犯した例があります。
そういう場合は、死刑判決を受けるのですが、今更死刑にしても意味ないだろ、っていう感じです。
一般の人が意外に思っていたのは、無期懲役で、仮釈放制度があることでしょう。
血も凍るような犯罪を犯した凶悪犯に人権を認めたくない、という意見もわからないではありません。
しかし、如何なる人間も心を入れ替えることがある、というのも事実なのです。
無期懲役というと懲役の面が強調され、終身刑となると、「期間が終身」という面が強調されるのではないでしょうか。
いずれにしても、仮釈放後、どう元受刑者を管理するかが問題だと思います。
- 383 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 20:22:17 ID:P5T+AEIc0
- ↑と、George Walker氏が叫んでおります。
- 384 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 20:31:37 ID:9c8SaAEX0
- >>372
同感。
先に指摘があったように、無期懲役刑の運用の仕方に大きな問題がある。
言葉通り無期懲役のもっとも重い刑期は社会復帰できないだけ長期であれば済むことだ。
- 385 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 20:33:34 ID:P5T+AEIc0
- >>382
yurikoは言い方が問題なんですよね。アフォのくせに上から見下した態度。
つまり、現在のyurikoの発言内容に問題があるのだと思います。
過去、幾つかのスレで撃沈した後、さらに他の板へ感染し、新たな異常書き込みを繰り返しているのです。
住人から罵声を受けてはいるのですが、本人は基地外なので賞賛を受けている、って感じです。
一般の人が意外だと思ったのは、彼が脳障害者で、レイプによるＰＴＳＤがあるということでしょうか。
その後、血も凍るような犯罪をいくつも犯したyurikoに人権を認めたくない、という意見もわからないではありません。
如何なる人間も心を入れ替えることがありますが、yurikoにはそれが絶対にない、というのも事実なのです。
yuriko自身の態度をみれば「人は更正しない」、「死刑は存置でいい」という流れになりますよね。
死刑廃止論というと冤罪の面だけを強調し、他の議論になると、わけのわからない引用を繰り替えしているのです。
いずれにしても、yurikoを、どう管理するかが問題だと思います。はやく逝ってください。
- 386 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 20:41:21 ID:K9j+Hlc20
-
【大阪】 梅田の3km引きずり轢き逃げ死亡事件
飲酒で無免許の容疑者(22歳ホスト)逮捕に遺族や関係者「身勝手だ」と怒りを
あらわに
大阪・梅田のひき逃げ事件で５日、逮捕された２２歳のホストは
「飲酒で無免許だった」と逃げた理由を供述した。
車で約３キロも引きずって死なせ、逃走するという悪質な事件。
遺族や関係者は逮捕の知らせに安堵する一方、
「なぜ助けなかった」「身勝手だ」と怒りをあらわにした。
- 387 ：６２：2008/11/19(水) 20:52:58 ID:3a23N2UV0
- おい
おまいら
死刑は廃止
- 388 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 21:53:44 ID:b72Zl1fpO
- >>377
＞ 私は犯罪被害者なのです
いやあなたは生きてるし
死刑になる犯罪者ってのは人を殺すんだよ
生きてるんじゃその被害者の気持ちなどわからない
死んでから言え
死んでからじゃないと説得力ない
さあシネ
- 389 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 21:57:02 ID:b72Zl1fpO
- >>382
＞ ただ、現在の無期懲役の運用に問題があるのだと思います
安易にやたら無期を出すからであって死刑を運用しないからだよ
何も考えないから無期をだす
変わるべきだね
犯罪者が死刑になりやすい司法に
- 390 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 22:02:03 ID:b72Zl1fpO
- 廃止論者と犯罪者を見ると絶対反省などしないとわかるなあ
見せかけの反省ばかりだ
死刑を免れるための
反省してる者が反論かｗ
廃止論者と犯罪者に反省の二文字はない 死ぬまで
- 391 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 23:13:27 ID:o9Iwu4YS0
- >>385
真実を実に鋭く突いた書き込みですね。
yurikoがもしまともな感覚で書き込みできるように更生されれば、私は死刑を
廃止しても良いと認めるかも知れません。
でも、yurikoが一切更生されないようなら、やはり死刑存置で良いと思います。
常識ある一アメリカ人として、日本人への適切な助言を無礼な態度でなく出来る
ようになるかしばらく見守ってみたいと思います。
- 392 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/19(水) 23:59:34 ID:dQw5KPyj0
- 「死刑」は「殺人」の婉曲表現。
これからは「死刑」という単語を使わず議論しよう。
「他人を殺した人間は殺すべきだ」等。
殺伐とした雰囲気にすぐ気付くだろう。
- 393 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 00:32:24 ID:8TB+Ep0G0
- 死刑囚の新見っているだろ、あいつも死刑廃止論者なんだぜ
笑っちまうよな
ここの廃止論者さんよ、あんたら新見と考えてること一緒なんだぜ
いい加減にしてほしいぜまったく
- 394 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 00:59:48 ID:ED6gB6Sz0
- テロとの戦いに反対する奴はテロリストだ！みたいな。
最近、流行んないね
- 395 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 01:12:40 ID:rkoxBTXyO
- >>393
自分で人殺しといて廃止論者はねえなｗ
- 396 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 03:09:31 ID:WO3QFkIz0
- >>388
>生きてるんじゃその被害者の気持ちなどわからない
→それを言うなら、あなたはわかるんですか?（苦笑）
いかなる殺人事件でも。被害者は証言できないんです。
統計によれば、全殺人事件の内、５％しか死刑で起訴され、判決が下っていないのです（村野 薫）
本当に被害者を代弁するとなると、全員、死刑しかないのでしょうか。
でも、被害者が本当に加害者の死刑を望んでいるか、という問題だってあるのです。
死刑は、言わば、無理心中をさせることで、加害者の本懐を遂げさせることでもあるのです。
昨年、東京都で警察官によるストーカー殺人事件が起きました。これは、人々が最も恐れていたことだったのです。
警察官は自殺してしまいます。
自殺しただけでも潔かった、と言えますか ?
遺族は、加害者と一切関わりをもちたくない、という意味で、約５０００万円の退職金の
受け取りさえ拒否しました。御両親にしてみれば、生きた娘を返してくれ、というだったと思います。
要するに、いかにも正義漢ぶって、被害者の怨みを晴らすために「死刑！」と叫ぶな、ということです。
それが必ずしも、（本当の）被害者の望みではないからです。
- 397 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 04:07:42 ID:NfQPJzLz0
- 続
殺人犯は死刑にされる前に自決するべきなのです。
お金で解決しようとしても、被害者の命はもどりません。
また、遺族も加害者と一切関わりを持ちたくない、という意味で、お金の
受け取りさえ拒否することも、考えられるでしょう。
悪いことをしたら、自分の命を断って、自分ｄえ償う、これが大切なあのです。
そうすれば、死刑は結果的にゼロになります。
加害者の人権のみを考えて「死刑廃止！」と叫ぶな、ということです。
それが必ずしも、（本当の）社会の望みではなあいからです。
- 398 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 04:10:18 ID:rkoxBTXyO
- >>396
＞ >生きてるんじゃその被害者の気持ちなどわからない
＞ →それを言うなら、あなたはわかるんですか?（苦笑）
誰だってわかるだろう？人間だから
なぜ笑えるんだ？人間のクズの廃止論者
神経疑うぜ
このように人間の感情がない廃止論者と犯罪者にわからせるためには死刑しかないね
＞ いかなる殺人事件でも。被害者は証言できないんです。
＞ 統計によれば、全殺人事件の内、５％しか死刑で起訴され、判決が下っていないのです（村野 薫）
＞ 本当に被害者を代弁するとなると、全員、死刑しかないのでしょうか。
＞ でも、被害者が本当に加害者の死刑を望んでいるか、という問題だってあるのです。
ありません、法律で決まっています
問題があるのは廃止論者ですよ？被害者がいないからと好き勝手に言い逃れ
人間のすることじゃないでしょ？
良心ないからやるんだね
＞ 死刑は、言わば、無理心中をさせることで、加害者の本懐を遂げさせることでもあるのです。
いいえ、だからみんな嫌がりますよ
嘘だから
死刑になってから言え
おまえ死んだことないんだろ？じゃあ犯罪者の気持ちはわからない
これは、人々が最も恐れていたことだったのです。
犯罪者と廃止論者をな
＞ 警察官は自殺してしまいます。
＞ 自殺しただけでも潔かった、と言えますか ?
は？論点がズレてる
責任を感じて自殺するのと、犯罪者が犯罪をして死刑になるのとじゃ重さが違う
まして犯罪もしてない
＞ 遺族は、加害者と一切関わりをもちたくない、という意味で、約５０００万円の退職金の
＞ 受け取りさえ拒否しました。御両親にしてみれば、生きた娘を返してくれ、というだったと思います。
＞ 要するに、いかにも正義漢ぶって、被害者の怨みを晴らすために「死刑！」と叫ぶな、ということです。
全然要するにになってない！正義感じゃなくて正義なんだよ
犯罪者がのさばる世界は正義ではない
悪い世の中だろ？
＞ それが必ずしも、（本当の）被害者の望み
だからおまえ被害者じゃねえじゃん
死んでから言えよ
何も言えない死者を利用して被害者の言葉とするとは
おまえの自分勝手な作り話じゃ誰も騙せない
- 399 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 04:12:50 ID:rkoxBTXyO
- 普通の人は被害者の気持ちわかるが、廃止論者と犯罪者だけは障害あるからわからないんだよな
廃止論者と犯罪者は死んでみてください
人の痛みがわかりますよ
- 400 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 04:17:08 ID:NfQPJzLz0
- 続１
>生きてるんじゃその被害者の気持ちなどわからない
などというアフォ（>>388）がいるのは大変残念だ（苦笑）
私は、被害者の気持ちも加害者の気持ちも当事者あとして理解できるのだよ。
私は死にこそしなかったが、重い脳障害を後遺症として抱えるほどの犯罪に遭った。
また加害者としても、たった１人だけだが人を殺している。
このスレに私のようなあ壮絶な体験をした人はいるのだろうか？
経験の乏しい人間が、豊かな経験をしている人に歯向かう態度はあまりにも愚かだ（苦笑）
所詮は２ちゃんねるで偉そうな書き込みをするしか能のない人間なんおだろうが、
想像だけで、私に口答えするのは、やめて欲しい（嘲笑）
- 401 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 04:22:00 ID:NfQPJzLz0
- 続２
私はアメリカに住んでいる人間なので、今は通常の時間帯だが、こんあ時間に
２ちゃんねるに書き込んでいるアフォな日本人は一体何をしている奴なのだろうか？
恐らく夜勤中に書き込みをしている警備員のような奴なのだろう（大爆笑）
私のように、アメリカの一流大学を卒業し、また別の大学の大学院にまで進んだ人とは
そもそも価値が違うとしか言い様がない（微笑）
- 402 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 05:39:50 ID:424gWpo00
- >>400->>401
何様なんだよ、その偉そうな口の利き方は。
- 403 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 05:49:38 ID:WO3QFkIz0
- >>397
>殺人犯は死刑にされる前に自決するべきなのです。
→三浦元受刑者は自殺しました。
常識的にみて、あれは自裁したのでしょう。
それで、三浦事件・ロス疑惑には終止符が打たれることになりました。
なぜなら、どこの国の法律でも被疑者が死亡した場合、事件捜査は終了するからです。
しかし、あれで「すっきりした」と喜んだ人っているのでしょうか。
日本の犯罪史上、永久に記憶に残るものとして、新宿西口バス放火事件があります。
犯人の男の人生は悲惨としかいいようがないものでした。
絶望感が募った上で、通り魔的大量殺害という拡大自殺のお決まりのコースを辿ります。
犯人は死なずに逮捕され、裁判の結果、無期懲役刑を受けます。
裁判中、全身の８０％の火傷を負いながら助かった被害者の女性と交流が始まります。
彼女は裁判所に上申書を提出し、犯人の死刑に反対します。それもあって、無期懲役になったのですが、
その上、彼女は、刑期後（仮釈放になったとして）の身元保証人まで引き受けます。
ところが、服役中、加害者は自殺してしまいます。それも首吊り自殺です。
果たして、正義は実現したのでしょうか。
身元引受人を申し出た女性は、「生きてみたいもう一度」という手記を書いています。
「生きてみたい」は、本人の慟哭であると同時に、加害者男性に呼び掛けるものだったと思います。
「生きてこそ、本当の罪の償いができる」は、犯罪被害者のメッセージだからこそ、尚更説得力があるのです。
- 404 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 05:57:39 ID:UkmzwjSvO
- >>403
お決まりのコースｗ
廃止論者風に言うと、人生が悲惨なら殺人も当たり前になるのかｗｗｗ
- 405 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 06:08:38 ID:a/og8zHr0
- >>404
当たり前にはしてない。いつ「当たり前」にしたんだよ。勝手に決め付るな。
それと、なんでこれが笑えるのか。存置論者であっても、笑うべきでない。
- 406 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 06:47:00 ID:rkoxBTXyO
- >>400
＞ >生きてるんじゃその被害者の気持ちなどわからない
＞ などというアフォ（>>388）がいるのは大変残念だ（苦笑）
おまえがアホだろ？これを笑えるんだからどんだけ酷い人間かわかるね
私は、被害者の気持ちも加害者の気持ちも当事者あとして理解できるのだよ。
そんな証拠ないよｗ口じゃなんとでもか
＞ 私は死にこそしなかったが、重い脳障害を後遺症として抱えるほどの犯罪に遭った。
ここでそんな確かめようのない話してバカなの？必要ないのに何の説得力もないまた騙すために被害者装おうか廃止論者は
＞ 経験の乏しい人間が、豊かな経験をしている人に歯向かう態度はあまりにも愚かだ（苦笑）
豊かな経験？どう見てもバカみたいだよｗ
無駄な経験か、何も身についてないんだね
まるで廃止論者はチンピラだ
＞ 想像だけで、私に口答えするのは、やめて欲しい（嘲笑）
どう見てもバカにしか見えない
喋ることも知性のカケラもないね
- 407 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 06:49:08 ID:rkoxBTXyO
- >>405
少なくとも廃止論者は当たり前にしてるぞ？だから全ての犯罪者の死刑反対なんだ
- 408 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 06:54:25 ID:rkoxBTXyO
- 廃止論者風に言うと善人は犯罪者の犠牲になれ
悪い人間しか世の中に必要ないだ
人を殺した者が被害者より幸せになる
力の強い者だけが勝つ
悪いことをしても
まるで原始時代
先祖がえりだ
人類は退化してる
- 409 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 06:59:13 ID:UkmzwjSvO
- >>405
お決まりのコースなんだろ？当たり前って事じゃん。
あと、俺はお前の口振り笑ってんだよｗ
俺から言わせりゃ、なんで重大な事件の事について語ってるのに、こんなとぼけた事が言えるのか解らん。
こんな事件がお前の中では「お決まりのコース」とかなｗｗｗ
- 410 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 07:05:20 ID:rkoxBTXyO
- 廃止論者はこうも言ってる
そんなに悲惨な人生なら犯罪しなさいと
無制限の悪徳で守ってやると
だから犯罪者は安心して犯罪をする
今こういうメカニズムができてるよ
廃止論者は世の中を悪くした
- 411 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 07:06:53 ID:WO3QFkIz0
- >>404
>廃止論者風に言うと、人生が悲惨なら殺人も当たり前
→アメリカでも、ネットバブルがはじけ、人生に絶望した人達の自殺が相次いだことがあります。
アメリカでは、自殺を厳しく諌めているキリスト教の影響が強いのですが、
それでも、自殺は死亡現因としては、そんなに珍しくもないのです。
そんな中、３年前でしょうか、シリコンバレーにある町で、男性が二人の女子高校生と妻を道連れに
無理心中をしました。ニュースとして報道されました。
もっとも、無理心中事件は歴史的にも東西、そんなに珍しいことではありません。
しかし、そういう場合、無理心中を思い立った人に「道連れ」が居なかった場合、
どうするでしょうか。
多くの場合、彼等は、一人で死ぬ勇気（?）もなく、道連れを全くの他人に求めるのです。
そういう人達が仮に生き残ったとしても、死刑にするべきでないでしょう。
一体全体、誰に何の罰を下すというのでしょうか。
（悲しいことに日本でも、今年、何件かの無理心中事件が起きてしまいました）
今年は、下関通り魔事件の犯人にも死刑判決が確定しました。
秋葉原通り魔事件直後に、（当時）鳩山法相は「こういうときのために死刑制度はある！（趣意）」と
発言し、回りから顰蹙（ひんしゅく）を買いました。
死刑制度の目的の一つといわれる、一般予防の見地からしても、
そういう死刑は、一体、誰に対する「みせしめ」なのでしょうか。
絶望している人に向かって、死刑で吊るされている人の写真を見せ、
「お前も、こうなりたくなかったら、おかしな事を考えるのは止めろﾖ！」と
耳打ちするようなものです。
共同社会での助け合いこそが、最良の防犯ということもいえるのです。
- 412 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 07:07:15 ID:rkoxBTXyO
- 廃止論者、犯罪のやりやすい世の中作んな！無制限守るから犯罪者安心してるぜ
- 413 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 07:17:15 ID:rkoxBTXyO
- >>411
廃止論者のしてること共同社会の助け合いではないよ
むしろ共同社会の助け合いを妨害してる
だって助け合うには 被害者、犯罪者両名がいないと成立しないのだから
- 414 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 07:19:45 ID:rkoxBTXyO
- 普通、助けるってのは犯罪する前にやることだろ？廃止論者
犯罪した後じゃ助けたことになんねえだろ
ほんとバカだな廃止論者は
- 415 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 07:47:08 ID:Du0NcPW0O
- >>411
自称拡大自殺者にとって
死刑が廃止されてどれだけ意味があるんだろうな。
自殺のために殺人を犯せるだけの実行力があるなら
死刑がなくても、最後に自殺すればいいだけ。
「勇気が～」と言う奴は殺人が正常な人間に与えるストレスを学んでないんだろう
単なる破滅願望や歪んだ自己アピールなら
最高刑になること自体が目的なのだから
死刑だろうが終身刑だろうが同じ。
むしろ生きて喚き続けられる終身刑の方がいいかもな。
逃避としての自殺ならば
逃げたかった世間からの白眼視からは
終身刑の時点で逃れられるのでこれも同じ。
カトリック上自殺は禁止？
異端認定されてもない奴殺しておいて何ほざくか。
もうやめにしたらどう？
そのペテンで騙せるの、多分小学生にもいないよ。
- 416 ：６２：2008/11/20(木) 08:07:58 ID:rwJCezmb0
- こら
>>415
＞殺人が正常な人間に与えるストレス
文学的なストレスには意味がないぞｗ
- 417 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 08:21:36 ID:1m91+r5IO
- > 共同社会での助け合いこそが、最良の防犯ということもいえるのです。
大変結構です。
で、それが死刑制度とどういう関係が？
- 418 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 08:22:31 ID:Uvbhyn7OO
- >>403
＞ ところが、服役中、加害者は自殺してしまいます。それも首吊り自殺です。
そうさせたのは安田好弘だが。
廃止論者がいかに独善的かを示す、好例といえるね。
また特異な例の中でも都合のいい部分だけを殊更に指摘してさも普遍的であるかのごとく説くのは、廃止論者が弄する詭弁の常套手段。
まあそうやって一日千秋の如く同じことしかいえないからこそ廃止論が根付かないことに、いいかげん気付け…あ、馬鹿だからムリか。
- 419 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 08:56:47 ID:Du0NcPW0O
- >>416
文学的？ …性質上の話なんだがな。
生物としてのリミッターなのか
他人に共感が出来るまで進化した結果なのか
大体の人間は殺人にストレスを感じ、
実行をためらうんだよ。
二次大戦やベトナム戦争でかなり結果はでた。
だから特別な訓練やモチベーションづくりを多くの国の軍隊が取り入れてる。
で、そんな障壁を乗り越えるだけの
感情なり衝動なりを持っている人間が
自分を殺すことをためらうかって話。
もっと言えば、最初から自殺願望自体がなかったと解釈した方が自然じゃないかってこと
- 420 ：６２：2008/11/20(木) 09:23:37 ID:rwJCezmb0
- >>419
＞そんな障壁を乗り越えるだけの感情なり衝動なり
司法の場では個人的動機のこと
ストレス症状には呼吸、脈拍等の表出がある
話はそれて組織が関与する場合、
ガラス越しに拘束された人間、組織から電気ショックの操作命令
必ずしも、特別な訓練やモチベーションづくりがなくても、
なんらストレス症状の生じることなく、
冷静にこの操作を行う人間がいる
- 421 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 10:24:40 ID:6otia39T0
- >>415
>死刑が廃止されてどれだけ意味があるんだろうな。
犯罪抑止的な意味でなら、全然無いだろうな。
本来自殺ってのは「死にたいから」じゃない「現状から逃げたいから」行う物で、
終身刑になったらなったで、「牢獄に入りたいから殺人事件を起こしました」ってとこじゃないか。
- 422 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 10:50:28 ID:Du0NcPW0O
- >>420
そもそも長期的な抑圧のみをストレスと捉えているふしがある人に
言って意味があるかはわからんが
どれほど正当な動機があっても
通常の人間は実際の殺人をためらってしまうものだし
あまり短期に続けると、自律神経失調どころではない症状が出る。
装置の介在や組織による教育で和らげることはできても無効化はできない
だから兵士はもちろん殺人や死体に関わる商売は定期的な交代がある。
（仮に「何のストレス症状も」でなくする手法があるなら
それらの職種から高値で買い取ってもらえるよ）
そもそもそういった軽減無しで
殺人を行える人間のことを話してる。
他人を刺せる人間が自分を刺せないとしたら
恐怖や忌避感、嫌悪感によるものでなく
自殺願望自体が偽物ってだけ。
- 423 ：６２：2008/11/20(木) 10:55:36 ID:rwJCezmb0
- まぁ、物騒な世の中だなｗ
8 ：山師さん：2008/11/18(火) 20:08:51 ID:x2vb73TG
今、テレビ見てたら「年金のプロ」だってさ。
どんな年金改革したかっていうと
年金受給年齢を60歳から65歳に引き上げたんだってさ
＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
9 ：山師さん：2008/11/18(火) 20:10:43 ID:D772kFpU
世襲官僚
うじむしだな
10 ：山師さん：2008/11/18(火) 20:13:15 ID:0ivyUQpT
これじゃ
まるで日本人全員が容疑者だな
- 424 ：６２：2008/11/20(木) 11:13:34 ID:rwJCezmb0
- >>422
フロイトのタナトスは文学的で、自殺願望は偽物かもしれない
しかし、社会がその逆を志向するのであれば死刑は廃止だ
特に今日は死刑は廃止すべきだという気持ちだｗ
- 425 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 11:25:51 ID:Du0NcPW0O
- >>424
なるほど、本物の自殺願望を持つ社会なら
死刑を廃止する、か。
日本語の通じる相手と思った俺が悪かった。
どうか自室で好きなだけ気分に浸ってくれ。
…出来れば日本人どころではなく
お前の両親も巻き込まないで、浸っていてくれ。
不憫だ。
- 426 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 11:27:47 ID:rkoxBTXyO
- 精神学上犯罪者が死にたいがために犯罪したというのは明らかな嘘
普通自分を殺したいならもっと確実な方法を選ぶ
それをしないのは生きたいからに他ならない
他者を殺したいのは生きたい証で自分の力を他者に示したい行為、他人を殺せば犯罪者は生きる
犯罪者は知ってますよ
他者を傷つけても自分は死ねないと
これらの行動からも犯罪者の犯罪に至るまでの行為は自分勝手に生きるための行動であり、間違った生き方をするための力の誇示です
平たく言えばストレス発散です、そんな身勝手なもののために被害者は殺されます
犯罪者は自分が確実に助からない(死刑)とわかると、自殺する
自分の命がどうなってもいい犯罪者が自殺ですよ？そんな必要ないのにへんだと思いませんか？死刑になれば死ねるのに
犯罪者は死に逃げただけです
自分が生きるために
犯罪者の自殺は正確には自殺ではありません、生物学上は自殺ですが普通の自殺とは違います
普通の自殺は死ぬためですが、犯罪者の場合生きるための行為だからです
死ぬためではありません
犯罪者というのはそれだけ自分の命さえも軽く考えているということです
まるで廃止論者ですね
- 427 ：６２：2008/11/20(木) 11:43:24 ID:rwJCezmb0
- >>424
＞なるほど、本物の自殺願望を持つ社会なら
＞死刑を廃止する、か。
社会がタナトスの逆を志向するならという意味だったが、
長くなったので、とりあえず終わろう
与える（与えあう）こと、奪う（奪い合う）こと、交換する（契約する）こと
人間の関係は単純化すると、こんな感じだと思う
- 428 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 11:54:33 ID:rkoxBTXyO
- >>426
追加すると
昨今の犯罪者の自殺主張は弁護士側の入れ知恵もあります
自殺したい人間が自殺したいからと言えば、頭おかしいと思われて死刑にならないという計算があるから言うわけです
自殺したい人間とっちゃ余計な話ですよね？死ねなくなってしまう
死刑になって死にたくないから言うわけです
自殺したいのに変な話だ
- 429 ：６２：2008/11/20(木) 12:07:34 ID:rwJCezmb0
- 囚人の費用くらい出るだろｗ
社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円） ※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円） ※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円） ※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８～５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台
- 430 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 12:09:19 ID:rvJcPLMs0
- それは塀の外に使うべき。
- 431 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 12:15:24 ID:Uvbhyn7OO
- 一部の犯罪者のうちでも死刑相当の凶悪犯や、狭量で偏屈な自殺願望をもつ者のために、刑罰を歪めたりしなくてはならない道理なぞ、これっぽっちも無い。
気違いに世の中を合わせてやらなくてはならない必要なんか、ないんだぜ？
- 432 ：６２：2008/11/20(木) 12:24:31 ID:rwJCezmb0
- 186 ：山師さん：2008/11/19(水) 14:30:17 ID:WCumjkX1
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 顧客名簿
● 厚生省 山口 剛彦 （厚生次官）
http://spazio-web.hp.infoseek.co.jp/html/list.html
http://www.tanteifile.com/diary/2008/11/19_01/index.html
- 433 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 12:33:43 ID:rkoxBTXyO
- 廃止論者、犯罪者が自殺したいなら死刑になって自殺するためとは言いませんよ
ばらしたら元もこもない
死ぬ気もないのに死にたいって言う戯れ言本気にしたの？
まあ廃止論者は悪人だからそれを利用してるのはわかってるんですけどね、死刑に反対するために
廃止論者、そんなに犯罪者に騙されるふりして疲れませんか？
- 434 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 13:06:12 ID:ED6gB6Sz0
- そのうち、「殺し方が生ぬるい。被害者と同じ苦しみを味わわせてやる」
とか言いかねんなｗこの国の政治家は。
狂気の渦中にいるとき、人は自分の狂気に気付けない
- 435 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 13:22:51 ID:rkoxBTXyO
- >>434
それはないですね、被害者をかわいそうと思える人なら
思える人は、善悪の正常な判断ができてるからです
正常な判断ができる人なら司法に委ねますよ
一方廃止論者は犯罪者の汚い世界にいるから犯罪者の罪が許せる者になってしまっています
被害者の死を何も感じなくなっているじゃないですか？それは理不尽な主張にでています
どんなに隠しても
被害者をかわいそうと言っても
廃止論者は口とやってることが合わない
被害者をかわいそうと思う者なら犯罪者の味方などしません
廃止論者は正常な判断ができない者だから司法に委ねません
悪が勝つためならどんな汚いことでもします
これが廃止論者の精神構造
自分をよく知ってください
それは、まともな人間が言うことじゃないですよ
- 436 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 13:25:59 ID:ED6gB6Sz0
- そのうち、「ひき逃げ犯も飲酒運転も致死事件の犯人はぜんぶ殺せ」
とか言いそうだなｗこの国の政治家は。
狂気の渦中にいるとき、人は自分の狂気に気付けない
- 437 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 13:30:39 ID:ED6gB6Sz0
- 情状酌量の余地とはなにか？
それは早い話が、自分がその立場に置かれたら
殺したい衝動に駆られるかもしれない、というシンパシー。
そして自分が理解できない動機で人を殺した人間に対して
人は殺意を抱く。
その精神構造は狂気に他ならないが
狂気の渦中にいるとき、人は自分の狂気に気付けない
- 438 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 13:32:28 ID:rkoxBTXyO
- >>436
それは、廃止論者の中にある考えじゃないですか、醜い願望表れてますね
廃止論者の場合国民みんな殺したいんでしょうね、だから死刑反対
狂気をもってる廃止論者だからこそ自分の狂気に気づいてないみたいですね
そうですね、あなたは自分の狂気に気づいてませんよ廃止論者
- 439 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 13:36:18 ID:rkoxBTXyO
- >>437
あなたは犯罪者の狂気の中にいるじゃないですか？
だから廃止論者は自分の狂気に気づかないんです
- 440 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 13:40:40 ID:rkoxBTXyO
- 最近の廃止論者は理論武装も貧弱だな
かなり低下してる
廃止論者がこの国からいなくなるのも後少しか
- 441 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 13:54:01 ID:rkoxBTXyO
- 廃止論者の世界がいかに狂気かは見れば一目瞭然
被害者を捨て犯罪者だけが助かればいい 、自分達だけがよければいい
充分狂気の世界ですよ廃止論者
一方私達の世界は自分だけがよければいいなどとはありません
狂気の中にいると気づきませんよ廃止論者
その狂気から出なさい
- 442 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 13:56:13 ID:1m91+r5IO
- >>436
むしろ廃止論者の論理だろそれはw
正しく「たかが殺し位自由にやらせてやれ」という、お前らの理屈ではないか
- 443 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 13:59:07 ID:UkmzwjSvO
- >>437
＞早い話が、自分がその立場に置かれたら
＞殺したい衝動に駆られるかもしれない、というシンパシー。
これは酷い。
衝動で殺しを肯定してしまうとは。
情状酌量の余地ってのは、殺される側に殺されるだけの理由があるか、殺す側に殺すだけの理由があるか、それだけだ。
殺したいってだけのワガママや、ただの八つ当たりなんかで、全く罪も関係も無い一般人が殺されるのを肯定し、殺人犯に配慮してたら、社会なんて成り立たなくなる。
第一、シンパシーも感じず、全くもって、何一つ同情の余地も無いような犯罪者には情状酌量の余地は必要無い訳だから、死刑存廃とは無関係。
情状酌量のスレでもたてて、一人で騒いでろや。
- 444 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 14:19:58 ID:6otia39T0
- >>434
その件に関しては「死刑はヌルい、拷問にすべきだ」と廃止論者が嬉々として話してるんだが。
- 445 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 14:23:18 ID:Uvbhyn7OO
- というかさ、百歩譲って殺人者を死刑にしたいという衝動を“狂気”としても、その感情の起因するところは全く別のベクトルであり、
それと殺人者自身のそれを同義とするあたりは「暴論」あるいは「妄言」としか言い様がない。
- 446 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 15:49:29 ID:NfQPJzLz0
- yurikoが壊れたレコードのように何度も何度も同じことを書くことにウンザリ
している人も多いと思いますが、彼は記憶障害なので諦めて下さい。
本人はフレッシュな話題を提供していると勘違いしているのです。
他人から指摘されても「重要なことは何度も繰り返されます」としらばっくれる
のが落ちです。
精神障害者なのでじっと我慢して下さい。
- 447 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 16:52:36 ID:RHm77Vle0
- いい加減廃止論者は死刑を廃止しなければならない論拠を示してくれないかなぁ。死刑廃止と全く関係無い方向へ脱線ばかりせずに。
- 448 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 17:25:57 ID:1m91+r5IO
- 廃止論者の望む事
それは誰もが好きな時に好きな奴を殺せる自由な世界。
- 449 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 17:30:13 ID:47uzYeuT0
- >>448
違います、いろいろな人種が日本で共存でき、彼らの失敗は私たちが
まかない決して殺さない、そして決して悪さをさせない。そんな理想が
純粋な死刑廃止論者の願いです
- 450 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 17:57:20 ID:rvJcPLMs0
- >>449
失敗をすることを前提にし、そいつの責任はうやむやに。
>>448で正解じゃん。
- 451 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 18:15:57 ID:47uzYeuT0
- >>450
アイロニーのつもりだが
by存置。
- 452 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 19:00:08 ID:UkmzwjSvO
- >>449
自分で純粋とのたまう奴は、大抵不純。
- 453 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 20:20:44 ID:6oHZeDGl0
- >>449
＞違います、いろいろな人種が日本で共存でき、彼らの失敗は私たちが
まかない決して殺さない、そして決して悪さをさせない。そんな理想が
純粋な死刑廃止論者の願いです
【彼らの失敗は私たちがまかない】ってこの私たちって俺らも入るのかよ！
まかないたいヤツだけでまかなえよ、他人の意思を無視して勝手に責任を
押し付けるな！
それから【そして決して悪さをさせない】ってどうやってだよ。
決して悪さをさせない方法なんて誰も考え付いてないぞ
最後に【そんな理想が純粋な死刑廃止論者の願いです 】って結局
願ってるだけで現実の方法は何にもなしかよ。
- 454 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 20:42:20 ID:W+A/Vfw10
- >>448
> それは誰もが好きな時に好きな奴を殺せる自由な世界。
それって、死刑存置国、公開処刑のある北朝鮮のことじゃん。
- 455 ：６２：2008/11/20(木) 21:00:44 ID:rwJCezmb0
- おい
おまいら
死刑は廃止
- 456 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 21:34:01 ID:1m91+r5IO
- >>454
廃止論者は北朝鮮での生活の方が向いてる、って事かw
- 457 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 21:51:01 ID:uQBAZyJb0
- >>440
元々廃止論者は「犯罪者予備軍」「犯罪崇拝者」が殆ど。
多くの矛盾を抱える以上、理論武装そのものが無理。
あとは、「死刑反対派の俺カッコイイ！」だけの、ただのオナニーと、弁護士や政治家みたいな、
死刑廃止と言った方が仕事や組織票が確保できる、「職業的廃止派」で、コイツラは本気で廃止にしようなんて
思ってない。
- 458 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 22:02:27 ID:rkoxBTXyO
- >>449
犯罪者に殺されてたら共存できませんよ
また、犯罪者の責任を他人に擦りつけていたら助け合う人もいなくなる
助け合う必要なくなりますからね
他人に擦りつければいいから
もう他人に罪を擦りつけている時点で廃止論者は純粋じゃありませんよ
他人を苦しめてひどい人間だね廃止論者は
- 459 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/20(木) 22:09:16 ID:UkmzwjSvO
- >>458
片方がもう片方の尻拭いしてやる関係なんざ、平等でも何でもない。
- 460 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 00:48:18 ID:MHtDZ/hj0
- >>457
死刑廃止だけが目的のクズばかりだからな。
- 461 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 02:08:50 ID:D09EM4cW0
- yuriko君、お早う。
今日もど～んよりとした目覚めを迎えたことと思います。
今日は頭痛はしないかな？
目の見え方は大丈夫か？
それから指はちゃんと動くか？
脳腫瘍が再発していないか細心の注意をするのだぞ。
ちょっとでも兆候があったら、ＭＲＩを受けて腫瘍がまた再び大きくなって
いないかチェックしてもらえよ。
今度再発したら本当に命に関わるからな。
それではお大事に。
就職先が見つかるといいね。
頑張れよ！
- 462 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 02:10:04 ID:8CyIqS4n0
- >>457
＞元々廃止論者は「犯罪者予備軍」「犯罪崇拝者」が殆ど。
何の根拠もないくせに、こうやって決め付けて言い放ったら満足？
実の無い議論やめたら？馬鹿馬鹿しい
- 463 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 02:12:51 ID:8CyIqS4n0
- >>458
他人に責任を擦り付けてなどいない。そう感情的に思うだけだろ
- 464 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 02:29:22 ID:gW8t1ldDO
- >>463
もうそこまで言ったら廃止論者の言うこと誰も聞かないね
え？だって犯罪者の責任を持つんでしょ？やってもいない罪をみんなにわけるんでしょ
擦りつけってなんだか知っていますか？廃止論者がやってることですよ
みんなこう判断するよ
思うんじゃない、現実がそうなんだよ
廃止論者が感情でそうじゃないと思ってるだけじゃん
いや自分勝手だから決めただけだな
- 465 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 02:31:33 ID:gW8t1ldDO
- >>462
どんなに悪くても事実じゃなくても廃止論者は犯罪者の味方するのに、何で犯罪崇拝者じゃないの？不思議なこと言ってるね
- 466 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 03:32:57 ID:gW8t1ldDO
- 社会は俺ら
犯罪者の責任を社会の責任にすることは、俺らに責任を擦りつけることになるんです
これはおかしいですよ
犯罪者が被害者から金と命を盗るのと同じです
犯罪者に何で金や命やらなきゃいけないの？廃止論者が言ってることは犯罪と変わらない
義務も果たしてないものに権利はありません
何でそんなに廃止論者は人間のクズばかり作るんですか？それじゃ平和なんて遠いよ
廃止論者が言う世界でさえ作れないよ
わかってますか？
- 467 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 05:57:12 ID:Pw8olrJaO
- >>462
社会に責任転嫁している時点で廃止論者は最早犯罪者、鬼畜と断言出来るんだよ。
- 468 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 06:53:46 ID:LeKnF/RrO
- ＞ 決して殺さない、そして決して悪さをさせない。そんな理想が
＞ 純粋な死刑廃止論者の願いです
↑これ、かなり危ないね。
犯罪傾向がある輩は社会が監視すべしってことになる。
ひょっとして、思想的に不自由な国の方？
- 469 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 07:28:18 ID:gW8t1ldDO
- >決して殺さない、そして決して悪さをさせない
それをさ犯罪者に使ったら利用されるよ廃止論者
犯罪者に使わないならわかる気もするが
犯罪者から見たらいいカモだよね？
まるで自分達を殺してくださいと言ってるようなもんだ
廃止論者は犯罪者が人殺しをしやすい環境をなぜ作りたがるの？
悪いことだからやめなよ
それじゃ平和作れないから
- 470 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 08:47:22 ID:NrzRNiLf0
- >>462
問い詰めていくと、最終的に大体本音が出て、この二つのうちどちらかとオチがつく。
「犯罪者予備軍」は「自分が死刑になったらどうする」と、自分が殺人事件を起こした時の事を心配するし、
「犯罪崇拝者」は「犯罪者の人権は、死んだ被害者より重い」と、弁護。
宅間、アキバの加藤崇拝スレとか、異常者の集団だ。
で、この辺の核心に触れる話は、お前みたいに逆ギレで逃げる。
- 471 ：てる：2008/11/21(金) 11:36:02 ID:/gITlAYO0
- 死刑廃止論なんて聞いてると、頭がおかしくなりそう。
- 472 ：６２：2008/11/21(金) 12:10:37 ID:mElwcspy0
- 法律は権利義務を定める
したがって、法律で奪えるのは法律が創造したものまでだ
金や所有は法律が人工的に規定した作用だが、
生命はこれにあたらない
- 473 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 12:30:28 ID:Pw8olrJaO
- >>472
つまり法に依らず、自由に殺し合うべきだ、と言いたい訳だな。
流石犯罪者予備軍、考える事が一味違うw
- 474 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 12:32:36 ID:/NaZbaMf0
- >>413
>だって助け合うには 被害者、犯罪者両名がいないと成立しないのだから
→修復的司法に関しては、万国共通の定義があるわけではありません、
しかし、従来の司法のありかたが、被害者の存在を無視して、加害者への刑罰のみに話題が
集中していたことへの反省、という視点はあるのです。
ところが法律家と自称している人の中にも修復的司法を曲解してる人達がいます。
具体名を挙げるなら、橋下弁護士ですが、こういうのを気違いに刃物というか、法律という知識を
間違った利用の仕方をしています。（たかじんのそこまで言って委員会）
橋下氏は政治的野心を隠すことができずに、「被害者側に立った司法」を主張するふりをしながら、
「つべきべ言わずに吊せ」と叫んでいるのです。
そして、公共の裁判の場を被害者のための復讐劇として何が悪い、と開き直っています。
- 475 ：６２：2008/11/21(金) 12:38:56 ID:mElwcspy0
- >>473
昨日から長文が出てこないので、暇を持て余しているようだなｗ
マーケットの殺し合いは、そろそろ佳境のひとつじゃないか？
http://sisannka.com/chart.html
- 476 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 12:47:57 ID:ecaJhHaY0
- 国連総会第３委員会（人道問題）は２０日、死刑執行の一時停止などを求める決議案を賛成多数で採択した。
同種の委員会採択は２年連続で、支持は６カ国増えた。
日本は０７年に続き反対した。
１２月の総会で採択され正式な決議になるが、死刑執行停止を求める国際社会の圧力は確実に増加している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000028-mai-int
日本の主張は、
>「わが国の世論調査では、死刑が支持されている。死刑については国際的合意もない」
そうかぁ、ちゃんとした世論調査は行われていないし、これだけ国連から死刑の停止を求められても
国内で議論をしようともしていないじゃないか。
誰が日本の窓口なんだよ。
国連のこの決定に対して、日本が責任をもって対応する部署はどこなんだ。
- 477 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 12:58:46 ID:/NaZbaMf0
- 続１
そして菊田弁護士の主張する、冤罪による死刑が取り返しがつかない、ということに対しても、
それを単なる死刑制度廃止論者達の都合のいい詭弁と決めつけ、
現代の科学捜査や司法に過重な信頼を寄せています。
この男は、実は法務省からの回し者ではないか、とさえ勘ぐりたくなってきます（大笑い）
アメリカでは、冤罪で獄に繋がれ、実際に死刑の恐怖にさらされ、DNAの精密な検査によって、
やっと無実が晴れたという人が２００人以上でました。また、死刑判決ではなくとも、全くの無実の男が、
真犯人が死刑になりたくなかっただけで、２７年もの長きにわたって獄中で過ごしました。
彼も、ある意味、死刑制度の犠牲者でした。
科学捜査の結果、間違いないとされた物証も新しい科学的分析によって間違い、とわかることもあるのです。
また死刑冤罪を訴える人の大部分が量刑不当を理由に挙げていることのも注目すべきです。
例えば、「一人は殺したが、二人は殺してない。正当防衛だった」みたいなものです。
盗人猛々しいといえば、それまでですが、死刑という刑が極刑であり、
それ以上でも以下でもない、というのが問題なのです。
一体全体、生と死の線引きはどこにするのか、とかもありますし、
憲法で残酷な刑を禁じた手前、絶対的な安楽死が保証されています。
死刑が実際に安楽死かどうかの議論は別にして、年間３万人もの自殺者が出る国で、
果たして、自死に限り無く近い死刑に刑罰としての意義はあるのか、という議論もあるのです。
- 478 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 13:51:49 ID:n2bDYgM30
- >>477
よく冤罪とかありますよね？あれって、「やってない」という意味ではないそうです。
限りなくクロに近いのだけれど、決定的な証拠がなかったりで無罪判決となるようです。
冤罪者の中には、「あいつはたぶんやってるだろう」という心象を持ちながらでも、
無罪判決を出す事もあるみたいです。本当です。
あと、建前的に死刑廃止的な事を言ってても、家族間の間では死刑に賛成している人もいます。
- 479 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 14:12:20 ID:cSVr1zBk0
- くだらん。
廃止論者の言う事は結局理想論だな。
- 480 ：６２：2008/11/21(金) 14:24:04 ID:mElwcspy0
- 今世紀、アフリカで人口爆発が起こり、経済の国際化は続く
一方、先進国とされている国々では人口の減少が続く
この背景があって、日本は生命の重さを熟考すべき
アフリカと地理的に近く、植民地の歴史があるＥＵが死刑制度を廃止したこと、
奴隷制度の歴史のあるアメリカで黒人大統領が生まれたことは
国際的人口動態と関係すると推理する
- 481 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 14:29:35 ID:NrzRNiLf0
- >>479
理想論は、いいんだけどね。
廃止論者の「理想論」って、「犯罪者側の理想論」だから。
- 482 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 14:35:51 ID:/NaZbaMf0
- 続３
アメリカ アリゾナ州で八才の坊やが父親よその友人を
拳銃撃ち殺すという事件が起きました。
年間一万人もの人々が銃で撃たれて死亡する国でも、
このニュースには皆びっくりしています。
要するに、一人までなら、アクシデントということがありえても、
二人となると、理解の限度を超える、ということらしいです。
アメリカでも、死刑判定は被害者の年齢と共に、人数が二人以上となると
死刑判決の可能性が高くなるということがあるのです。
さすがに一般世間では、子供に同情的ですが、動機的には、結果を充分に予測していた、ということで
酌量の余地がないようなのです。
確かに、憎ったらしい、悪餓鬼などいくらでもいるでしょう。
しかし、八才の少年に正確な善悪の区別をつけさせるのは不可能でしょう。
それなら、年齢的な面をどこまで酌量余地に入れるべきかとか、心神の耗弱状態を
どこまで認めるべきか、というのだってあるのです。
記憶に新しい事件として、ロボトミー殺人事件がありました。
元々、誤認逮捕された挙げ句、診断の誤りから、男性はロボトミー手術を受けます。
その結果、感情が鈍麻してしまい。社会人として機能できなくなってしまう。
ここからが矛盾というか、面白いところで、そのように鈍麻した感情でも、ロボトミー手術をした医師への
逆恨みは募りました（苦笑）
その結果、医師本人ではなく、その家族二人を殺害してしまうのです。
その結果、無期懲役刑を受けるのだが被告は、地獄を味わったようです。
２００８年に７９才になった元被告は、「自死権」を求めて提訴するが、却下されてしまいます。
そうなってくると余計に、「刑罰の意義はどこにあるのか」と考え込まされます。
心神耗弱状態の認定、アルコールや薬物の影響をどこまで責任を問えるのでしょうか、
飲酒運転に厳罰化を求める声があっても、「最高刑は死刑！」という声が聞かれなかったのは幸いです。
何より、年齢を酌量の余地に入れるべきと言うのは当たり前になっていないのに、驚かされます。
１８才の悪ガキを野に放て！とは主張しません。しかし、死刑にして何になるのでしょうか。
得体の知れない、１８才の少年を死刑にすることで、被害者家族の心が
少しでも癒えるのでしょうか。何より、やさしかったであろう被害者女性は、それを望むのでしょうか?
「被害者感情を考えろ！」「だから死刑だ！」は橋下弁護士の言ですが、
亡くなった被害者の感情をも、自分は代弁しているつもり、というのが傲慢の窮みではないのかと思うのです。
- 483 ：いいたいことは繰り返される：2008/11/21(金) 15:07:09 ID:/NaZbaMf0
- >>482
>「被害者感情を考えろ！」「だから死刑だ！」は橋下弁護士の言ですが、
亡くなった被害者の感情をも、自分は代弁しているつもり、というのが傲慢の窮みではないのかと思うのです。
【注意】
私の主張が毎回同じだということについてですが、
私も同じことばかりを言うのに躊躇しているのです。
しかし、一部の存置論者は救いようがないほど、学ぶ姿勢がないのです。
明治維新は確かに「上からの革命」でした。しかし、その一方で、
庶民＝民衆革命であってのも確かだったのです。
日本には万葉集の伝統を初め、決して専門家に全てを預けるというのではなく、
自分で学び、考え、実戦していくという伝統もあったのです。
鎌倉新仏教の祖師達は、誰もが強い個性をもって、歴史に輝いています。
全ての祖師達が法華経を深く読んでいたのは決して、偶然ではありません。
日蓮は自分の師匠を尊敬し、感謝していますが、
「自分は師匠をもたずに一人で悟った」（事実にしろ）と公言し、権力者達の機嫌を損ねますし、
親鸞は法然と地獄まで供をするといいながら、
自分の弟子は一人ももたない、と言い切っています。
- 484 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 15:31:33 ID:SDTSBcOx0
- 存置論者に学ぶ姿勢がないって…ここの廃止論者も似たようなもんだろ。
そもそもこれだけ存置派がいるにもかかわらず、死刑について非道だ、残酷だしか言わない。
存置派から廃止派に変わったもらおうって姿勢がない。
ただ存置派を見下して、さげすむだけ。
これじゃあいつまでたっても死刑が廃止されるわけがないことに未だに気付かない。
廃止派を一人でも増やそうと思うならそれなりの話をすればいいのに結局貶し合いに乗っかって存置の意思を固めさせてるだけ。
ほんとくだらないやつばっかりで、まともな廃止派がいない。
なぜ廃止しなければいけないかという死刑廃止の目的、廃止後どのように制度を整えるかという展望。
少なくともこの二つを両立して議論すれば少しはまともになるだろうに…。
廃止派で誰かまともな奴いないか？
- 485 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 16:19:26 ID:D09EM4cW0
-
私こそ同じことばかりを言うのに躊躇しているのですが・・・、
yurikoは「書き込む前に一度自分の文章を読み直すべきだ！」と繰り返したい。
例えば、一番盛り上がったところで「つべきべ言わずに吊せ」などとタイポされると
幼稚園児以下に見えてしまいます。
まあ、幼稚園児以下だから止むを得ないのでしょうが・・・。
- 486 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 16:22:24 ID:D09EM4cW0
-
yurikoは救いようがないほど、学ぶ姿勢がないのです。
yurikoは救いようがないほど、学ぶ姿勢がないのです。
yurikoは救いようがないほど、学ぶ姿勢がないのです。
yurikoは救いようがないほど、学ぶ姿勢がないのです。
yurikoは救いようがないほど、学ぶ姿勢がないのです。
- 487 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 16:24:36 ID:D09EM4cW0
-
yurikoは脳障害なので我慢するしかないのでしょう・・・（涙）
- 488 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 16:39:00 ID:Iwlw7wS3O
- >>472
貨幣の概念は法律以前にあったんだが…。
いくら高卒やリア中でも、小学校低学年で貝塚とか習うだろ。
…割と本気で心配になった。
大丈夫か？
- 489 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 19:23:45 ID:LeKnF/RrO
- >>482
で、そのアメリカでの存置を「ヤムをえなあい」とする馬鹿が、何のつもりで「内政干渉」するわけだ？
自分の足元に何の影響も与えられない分際で、笑わせるな。
というか、この屑のタイポってちょっと有り得ないような…
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1225768285/25
むしろこういうタイポならまだわかるんだが、わざとやってんのか？
- 490 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 19:32:06 ID:CV83TaUwO
- >>488
所有もだな。
昔のヨーロッパは、その土地の中で、一番力のあるもの同士が、領地の統合や、戦いを繰り返した事で、現在の領土が形成されていった訳だし。
そういうのは、世界中でいくらでもある。
それこそ動物ですら縄張り争いするってのに、人間がそんな呆けてる訳無いな。
- 491 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 19:34:45 ID:D09EM4cW0
-
>>489
ＨＩＮＴ
↓
脳障害
yurikoは脳障害なんだから、バカなことをやっても仕方ないのです。
- 492 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 19:38:30 ID:D09EM4cW0
- >>489
yurikoさんは英語が全く出来ないのです。
だから、アメリカ人ソサィエティーの中には入れないのです。
マクドナルドでおばあさんに話しかけて発音を直されるのがやっとなのです。
だから、彼は日本の掲示板に書き込むのです。
２ちゃんねるしか居場所がないのです。
これからもいじめてやって下さい。
- 493 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 19:43:09 ID:d1kzv1vI0
- >>472
> したがって、法律で奪えるのは法律が創造したものまでだ
なるほど
つまり殺しを法によって罪と定め刑罰を科すのは誤りだ、という事だな？
独り、いや、お仲間の廃止論者を引き連れて、勝手に原始時代へ還るがいい。
- 494 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 20:36:41 ID:jNSmkzKh0
- >>482
何でそんなに文章が長いんだ？
何がいいたいのか、さっぱりわからない。
共産党員と創価学会員にいそうな無学歴タイプ
- 495 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 20:36:51 ID:D09EM4cW0
-
yurikoさんはいつも輝いています。
これからももっと輝いて欲しいと思います。
ＳＨＩＮＥ, yuriko!!
- 496 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 20:40:54 ID:D09EM4cW0
- >>494
つまり、まとめる力が無くて、頭の中であれも書かなきゃ、これも書かなきゃと
思いだけがグルグル回っているんだよ。
結論だけずばりと１行で書けるような切れ味のある頭脳じゃないのさｗ
脳にキャパが無くて情報が洪水を起こしている状態ｗｗｗ
- 497 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 20:41:38 ID:D09EM4cW0
-
つまり、yurikoは脳障害なのです。
- 498 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 20:42:17 ID:gW8t1ldDO
- >>474
また助け合いをごまかしたか
いつも明後日の方向しか向かないな
廃止論者の答えはいつも間違い
廃止論者が集中してんのは犯罪者への保護だけ
これを間違いだと認めろ
被害者生きていないんだからな
平等がないだろ
- 499 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 20:46:00 ID:gW8t1ldDO
- >>472
＞ 法律は権利義務を定める
＞ したがって、法律で奪えるのは法律が創造したものまでだ
＞
＞ 金や所有は法律が人工的に規定した作用だが、
＞ 生命はこれにあたらない
じゃあ欠陥法律じゃないか？犯罪に対応できないぞ
なければ作れ
つうかある
- 500 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 21:09:09 ID:D09EM4cW0
- >>498
あなたが話しかけている相手は脳障害者なのですよ。
まともな返事が来るわけありません！
どうせ明後日の方向のダラダラした長文が来るだけです。
繰り返しますが、相手は不具者、片輪者なのですから。
- 501 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 21:42:21 ID:bcvxa8oI0
- ＞ 法律で奪えるのは法律が創造したものまでだ
- 502 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 21:45:32 ID:bcvxa8oI0
- 送信ミスｽﾏｿ
＞ 法律で奪えるのは法律が創造したものまでだ
基本的人権は法によって保障されるわけだが、それを法によって剥奪することも可能･･･と。
いかにもアタマ悪そうな珍権思想だな。
- 503 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 22:00:00 ID:LeKnF/RrO
- >>491-492
いや、単なる気違いならもう少しまともなタイポになりそうなんだよな。
この馬鹿は母音や子音が変な形で混じる、珍しいタイプ。
どんなタイピングしていやがるんだか…
もっとも言うことは詭弁と曲解と出処不明の数字ばかりで支離滅裂だから、アメリカどころか日本ですら２ちゃんの優しいおまいらの“慰みもの”が関の山なんだろな。
- 504 ：６２：2008/11/21(金) 22:23:22 ID:mElwcspy0
- 正直言おう
おれも長文について疑問に思ったことがあった
それは、サンテクジュペリの星の王子さまを持ち出してきた時だ
しかし、今日、長文を理解できた
ここの存置はヴァカたれだｗ
- 505 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 23:15:00 ID:PvJ2LJfn0
- yuriko、yurikoってうるさいぞ。
yurikoがいないと何もできないのか！
アンチyurikoでのみ存在している奴がいるなんて、yurikoさんってどれだけ大きい人なんだ。
- 506 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 23:16:39 ID:D09EM4cW0
- >>505
yurikoさんは世界一迷惑な脳障害です。
- 507 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/21(金) 23:44:35 ID:PvJ2LJfn0
- >>506
あなた、寝ても覚めてもyurikoですね。
いわゆるストーカーですかぁ？
- 508 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 00:13:05 ID:pACdxcMS0
- >>504
ああ、あっち側と波長が合っちゃったか。
…かわいそうに。
- 509 ：６２：2008/11/22(土) 00:16:57 ID:P/11XPAq0
- >>488
＞貨幣の概念は法律以前にあったんだが…。
＞
＞いくら高卒やリア中でも、小学校低学年で貝塚とか習うだろ。
金といったら、日銀券のことだろｗ
いくら、おまいが貝殻もってきても、誰もパンとは交換しないぞｗ
兌換性とか使おうとも思ったが、多分読めないだろうからやめといたｗ
- 510 ：６２：2008/11/22(土) 00:21:07 ID:P/11XPAq0
- >>493
＞独り、いや、お仲間の廃止論者を引き連れて、勝手に原始時代へ還るがいい。
タイムマシンを貸してくれｗ
- 511 ：６２：2008/11/22(土) 00:25:01 ID:P/11XPAq0
- >>499
＞じゃあ欠陥法律じゃないか？犯罪に対応できないぞ
＞なければ作れ
＞つうかある
法があるから犯罪がある
これは常識だ
とち狂う前に、もうちょい調べろｗ
- 512 ：６２：2008/11/22(土) 00:27:44 ID:P/11XPAq0
- >>508
法律関係の話をしている時、あっちに行ったとか、こっちに来たとか言う香具師はいる
たいがい、見当はずれの自信家だ
- 513 ：バカボンのパパ ◆bQJ.n.K7xE ：2008/11/22(土) 00:56:34 ID:8UiqsIHU0
- （仮）ある国でサッカーの退場について意見が分かれました。
改定委員１０人の内３人が退場はなくそうと思っています。
ケース①
「退場なくそうよ」
『えっ なんで？』
「退場はかわいそうだからずっと警告ばっかでいいよ」
『でも反則増えるかもしれないしなあ。そうなったら試合がむ
ちゃくちゃにならないか？』
「そんなの知らないよ。退場は試合に出れなくなるしひどいよ」
『だけどされたほうは怪我して出れなくなることもあるんだよ』
「そうなったらなったでしょうがないよ。反省させればいいよ」
『退場なくして反則が減るなるならそれでもいいけどね』
「なんとなく減るんじゃない。わかんないけど」
『それじゃちょっと話にならないなあ』
「話にならないのはあんただよ」 以上で会議終了
- 514 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 01:07:05 ID:XNWro0Xh0
- >>509
トチ狂う前に落ち着いた方がいいのはお前じゃないか？
日銀券って…ドルは金じゃないとでも？
…お前が犯罪の責任を貨幣で取らなきゃいけなくなったとき、日本の司法はそう考えないぞｗ
成立の経緯、年代を考えても、貨幣の概念は法律よりも先にあるし、
それは法律のうらづけがなくても、貨幣は成立するってこと。
所有も同じ。ハムラビ法典の有名な一節にあるだろう？
…多分、適当な思いつきで書いてしまったんだろうが、
世界史を知らないと、このような不便に陥るってこった。
あ、ちなみに。俺の「あっち側」ってのは法律とは関係ない。
常識的な思考の通じる側と、論理のすっ飛んだ思考の通じる側って意味。
ずいぶんな見当はずれをしたもんだな、お前。
…「見当はずれの自信家だ」ってのは、「たいがい」その「香具師」がお前を評して言う台詞か？
- 515 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 01:08:30 ID:up9+ld8P0
- >>513
例えが陳腐すぎ
- 516 ：６２：2008/11/22(土) 01:12:45 ID:P/11XPAq0
- >>514
＞日銀券って…ドルは金じゃないとでも？
外貨は国内で直接商品と交換できないよなｗ
ドル紙幣でも外貨預金でもあれを金だと思ってたのかｗ
日本円に替えるのに手数料が取られるだろ
扱 っ た こ と が な い ん だ な ｗ ｗ ｗ
- 517 ：バカボンのパパ ◆bQJ.n.K7xE ：2008/11/22(土) 01:13:03 ID:8UiqsIHU0
- ケース②
「退場なくそうよ」
『えっ なんで？』
「退場はかわいそうだよ。退場がある理由聞かせてよ」
『故意に反則したり、怪我させる可能性がある反則はひどいだろ？
そんな反則したら相応の罰則があるってことで注意するしね』
「そんな理由じゃだだめだよ。退場なくそうよ」
『でもひどい反則しなきゃ退場はならないんだし。なくす理由は？』
「そんなのどうでもいいから退場なくそうよ。」
『ルール変えるんだから理由は言ってくれないと』
「いいからなくそうよ。ある理由もないんだしさ」
『理由言ったよ』
「だからそんなの理由じゃないって。俺も言わないけどなくそうよ」
『それじゃ話にならないよ』 以上で会議終了
- 518 ：バカボンのパパ ◆bQJ.n.K7xE ：2008/11/22(土) 01:21:04 ID:8UiqsIHU0
- ケース③
「退場なくそうよ」「なくそう」「なくそう」 以上３名
『あっていいよ』『変えなくていいよ』 以上７名
「退場ある理由言えよ」
『変えるなら変えたらよくなる説明がいるだろ？』
「お前が変えない理由を言えよ」「そうだ」「そうだ」
『じゃあこれで話は終わりだな』『だな』『だな』『だな』『だな』『だな』『だな』
以上で会議終了
- 519 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 01:35:01 ID:XNWro0Xh0
- >>516
本格的に、電波な思考に至ったな…土日、少しは屋外の空気吸えよ。
で、お前の言った理由、米国で日本円を使えば全て同じように直面する事態だな。
国によって違う、とか恥の上塗りをする前に言っておくが、
脱税etcの場合、紙幣だろうが外貨預金だろうが、区別無いぞ。
…大体、ドルだの元だの扱ったこと無い奴、いないだろ。
海外旅行いきゃ、ホテルやレストランはともかく、普通の店じゃ確実に現地の通貨使うんだから。
- 520 ：６２：2008/11/22(土) 01:35:03 ID:P/11XPAq0
- >>514
おまいの大好きな百円玉や十円玉は普通金とはいわない
また、国内における外貨は金融商品と呼ばれる
コドモは生命について語るのは早すぎないか？
↓
貨幣（かへい）とは、「価値の尺度」「交換の媒介」「価値の保存」の機能を持ったモノである。
かつて貨幣は本位貨幣（本位金、銀貨）を指す言葉であり、銀行券とは区別していた。現在の日本の通貨法においても補助貨幣としての硬貨を指し、紙幣（日本銀行券）とは区別している。しかし慣習的な用法として貨幣と紙幣をあわせた通貨を貨幣（=お金）と呼ぶことがある。
- 521 ：バカボンのパパ ◆bQJ.n.K7xE ：2008/11/22(土) 01:36:56 ID:8UiqsIHU0
- ケース④
「退場なくそうよ」
『えっ なんで？』
「だってA国リーグもB国リーグもなくしたよ」
『あそこは元々反則多いし今も多いのになあ』
「でも退場なくすのが世界の流れだしさ」
『でも反則したら審判が蹴りまくって試合できないほど怪我させてもいいんだよ』
「それはひどいけど、まあしょうがねえってことで」
『もっとちゃんと話したほうがいいんじゃないか』
「欧州では退場があるリーグはチャンピオンズリーグに出れないんだよ」
『関係ないじゃん。うちのリーグは反則多くないしもうちょっと様子見ようよ』
「ワールドカップに出れなくなるかもしれないよ」
『問題だな。その時は最高会議で決めるだろうな。』
「そうなる前になくしたほうがいいだろう？」
『いや、まだ変えるべき時じゃないよ。もっと時間かけて話し合おうよ』 次回継続審議
- 522 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 01:39:21 ID:XNWro0Xh0
- >>520
wikipedia乙。
…ついでに、君の大好きな「金」って言葉を引いてごらん。
- 523 ：６２：2008/11/22(土) 01:41:47 ID:P/11XPAq0
- >>519
金融商品を扱ったことがないんだな
生命を扱うのはそれ以上の困難だぞ
わかってないなｗ
- 524 ：６２：2008/11/22(土) 01:46:44 ID:P/11XPAq0
- >>522
＞君の大好きな「金」って言葉
金は特に好きではなく、湯水の如く出入りさせているｗ
金について考察があるなら聞こうか
- 525 ：バカボンのパパ ◆bQJ.n.K7xE ：2008/11/22(土) 02:08:16 ID:8UiqsIHU0
- 「法なければ罪なく、法なければ罰なし」
国際的にはこれが無視され事後法が許容される場合があるのだ
憲法の最初にうたっているアメリカですら事後法により裁くのだ
わしも金を湯水の如く出し入れしたいのだ
ローションの動きで出て行き、スライムの動きで入ってくるのだ
- 526 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 02:10:09 ID:XNWro0Xh0
- >>523
お前は清蒸をつくったことはあるか？
生命を扱うのはそれ以上の困難だぞ。
わかってないなｗ
…せめて家庭科の調理実習ぐらいは終わってるぐらいな年齢だよね？
金融商品ね…今の時分に外貨預金に手を出す奴はちょっとどうかと思うが。
本職がよっぽど暇な奴は別としてな。
別に、単語としての「金」についての考察も何もない。
広義の意味と読めばわかる「貨幣」を、狭義の「貨幣」にこだわるのであれば
そもそもの「金」という単語の意味と、その持つ背景を教えるべきかと思っただけ。
で、年下をこれ以上苛めるのは気が引けるのだが…
そもそも日本銀行券に限定したところで、
20年前までは金本位制の中にあったものだから、
創造の経緯どころか、価値ですら法律によって創造されたものとは言いがたい。
仮にそれを法律にこじつけるのであれば、
生命の価値も賠償金の相場やら人工中絶の制限やらで幾らでも擬似的な価値が決められてるわな。
…と、中学レベルの知識・教養の段階で、お前は不足しており、明らかに論として成立してない。
この件に関して、考察があるなら聞こうか？
- 527 ：６２：2008/11/22(土) 02:16:59 ID:P/11XPAq0
- >>526
秋の夜長だｗ
うさぎもはねるｗ
- 528 ：６２：2008/11/22(土) 02:23:17 ID:P/11XPAq0
- >>526
おまい、面白いからコテつけろ
小便太郎と命名してやる
- 529 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 02:29:51 ID:OADg+sFm0
- やっぱり最終的にはこの流れなのね。
50スレたっても同じことの繰り返し・・・
- 530 ：６２：2008/11/22(土) 02:36:21 ID:P/11XPAq0
- ２０００円札以下の廃止派をネタに盛り上げた功績は、勿論漏れではなく、はかりしれない。。。
小便太郎が嫌なら、「あ、そう。たろう」でもいいぞｗ
個人的には丸尾末広の「童貞厠之介」の方が格好いいとは思うが。。。
- 531 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 02:43:23 ID:XNWro0Xh0
- >>530
…慌てて釣りに扮しても、廃止スレには前科者がいるんでな。
あとウンコだションベンだで盛り上がれるのは、精々小学生低学年までだ。
もう少しセンスを磨いて来い。
- 532 ：６２：2008/11/22(土) 02:47:32 ID:P/11XPAq0
- ID:XNWro0Xh0は粘着質の３０代ｗ
丸尾末広の絵のセンスも知らない
貨幣と通貨の違いも分からない
人に教えることが大好きで、勉強嫌いの男性
公務員になれたらよかったのにねｗ
もうちょっと、考えた方がよかろうに
- 533 ：６２：2008/11/22(土) 02:55:39 ID:P/11XPAq0
- >>531
＞…慌てて釣りに扮しても、廃止スレには前科者がいるんでな。
＞
＞あとウンコだションベンだで盛り上がれるのは、精々小学生低学年までだ。
＞もう少しセンスを磨いて来い。
便所の落書きで、いい子ぶるなｗ
- 534 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 02:59:46 ID:iIQSVjOSO
- > 粘着質の３０代ｗ
自虐ネタかww
- 535 ：６２：2008/11/22(土) 03:02:10 ID:P/11XPAq0
- >>534
はずすのも、ほどほどにねｗ
- 536 ：６２：2008/11/22(土) 03:06:28 ID:P/11XPAq0
- 夜もふけてきたけれど、
ひろゆきの損害賠償はドルでは支払えないよ
- 537 ：６２：2008/11/22(土) 03:11:14 ID:P/11XPAq0
- なぁ 存置ｗ
ひろゆきのＬＩＦＥについて、考察があれば聞こうか？
- 538 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 03:18:35 ID:g92Kr25ZO
- >>511
＞ 法があるから犯罪がある
＞ これは常識だ
＞ とち狂う前に、もうちょい調べろｗ
＞
いやおまえが狂ってるよ、罪がなければ犯罪にならねんだよ
- 539 ：６２：2008/11/22(土) 03:18:49 ID:P/11XPAq0
- 何度も、凶悪事件の温床となった２ちゃんで、
なにをいまされら、いい子ぶってるの？
死刑廃止はせめてもの温情と理解できないのかい（笑）
おまいら自称ボランティアの知性の乏しさには仰天だｗ
- 540 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 03:20:37 ID:ba57dKfx0
- 続１
>>483
>日本には万葉集の伝統を初め、決して専門家に全てを預けるというのではなく、
自分で学び、考え、実戦していくという伝統もあったのです。
→ 中途半端なようですので、補足します。
要するに、日本人には日本人の「知への飢え」というようなものがあった、ということです。
実利が全く伴わない、「学ぶために学ぶ」伝統というものです。
私が日本に居るとき、神田 お茶の水から神保町あたりの古本屋街を一日かけて回る、というのが趣味でした。
「こんな本、一体全体誰が読むのだろう?」というようなものまでありました。
何十年前の時刻表や電話帳などは何万円もしているのに、需要が尽きないといいます。
また司法関係者などには、よだれが出て来るような裁判記録などもありました。
今はどうなんでしょうか、インターネットの普及が影響を与えているのは確かでしょう。
従来の新書の売れ行きが悪かったり、本自体の売れ行きが悪いということも聞く一方で、
新しい読者層も増えているとも聞いていますい。
- 541 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 03:21:58 ID:g92Kr25ZO
- >>528
廃止論者ってガキだなｗ
こんな幼いから廃止論者なんだろうね
- 542 ：６２：2008/11/22(土) 03:22:47 ID:P/11XPAq0
- >>538
もうちょい、調べてから書き込め
２ｃｈは何度も、凶悪事件の温床になっている
- 543 ：６２：2008/11/22(土) 03:27:55 ID:P/11XPAq0
- >>541
じゃ、好きなコテつけてみｗ
堂々と１週間やったらどうかｗ
別におれは小便太郎でもかまわんがｗｗｗ
どうせ、便所の落書きだから
ひろゆきは金を払う義務がある
- 544 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 03:28:28 ID:g92Kr25ZO
- >>539
いろんな人がいて当たり前じゃない？
別にうちら犯罪犯したわけじゃない
いい人も悪い人もいる
これだから温室育ちのあまちゃんは世間知らずだなｗ
何ワルぶってんだ？
小便小僧さん、知性の欠片もねえな
- 545 ：６２：2008/11/22(土) 03:31:08 ID:P/11XPAq0
- 言葉使いが悪くなってきたな自称ボランティアｗ
ひろゆきは日銀券で金を払え
法律が決定したぞｗ
- 546 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 03:32:56 ID:g92Kr25ZO
- >>542>>543
何を？話違うだろ？しかもどこの世界だって犯罪者いるぞ？おまえみたいな悪人がよ
世間知らずなのはわかったから余り恥晒すなよｗ
コテつけないと自分の意見も言えないヘタレさん
コテつけないと弱すぎて目立てないんだねｗ
- 547 ：６２：2008/11/22(土) 03:35:52 ID:P/11XPAq0
- >>544
いいひとも悪い人も関係ないなｗ
２ｃｈが凶悪事件の温床になったことは周知の事実
とにかく、ひろゆきは、金を日銀券で払えばいい
裁判所の決定だｗ
ひろゆきのライフはいずれ、誰かが決めてくれるだろｗ
- 548 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 03:35:55 ID:g92Kr25ZO
- >>545
誰と勘違いしてるか知らないが、廃止論者がガキ臭いから指摘しただけだぞｗ
廃止論者には世界中が敵に見えるんだねｗ
つうか小便小僧なんて下品だぞ？さすが廃止論者だがなｗ
- 549 ：６２：2008/11/22(土) 03:37:21 ID:P/11XPAq0
- ひろゆきは法を踏みにじって損害賠償の金を払わないなｗｗｗ
- 550 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 03:38:30 ID:g92Kr25ZO
- >>547
＞ いいひとも悪い人も関係ないなｗ
＞ ２ｃｈが凶悪事件の温床になったことは周知の事実
いい人も悪い人も関係ないんだろｗ
それから俺は違う人だからよろしく
話わかりませんｗ
- 551 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 03:40:13 ID:g92Kr25ZO
- またバカな廃止論者のせいでスレ潰れだしたｗ
- 552 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 03:42:40 ID:g92Kr25ZO
- 廃止論者は恥知らずだから、自分の世間知らずは無視ですか？
お坊ちゃんだなｗ
- 553 ：６２：2008/11/22(土) 03:43:36 ID:P/11XPAq0
- >>548
もうちょっと、考えてから書き込んだらどうか？
この掲示板が何度も凶悪事件の温床となったことは周知の事実
だから、いい子ぶってるボランティアと称する者が議論を荒らす
- 554 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 03:48:19 ID:g92Kr25ZO
- >>553
何をいい子ぶってんだ？世間知らずの廃止論者
もうちょっと考えて発言しな
小便小僧だってｗ
バカすぎるぞ廃止論者
別にここは無法地帯ではない、だから犯罪者は逮捕される
おまえのレベルの低い脳ミソじゃここは無法地帯なんだね
さすが廃止論者
バカ丸出しｗ
- 555 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 03:51:01 ID:g92Kr25ZO
- つうか廃止論者
ここはくそスレだぞ、しかも議論を荒らすなだと？ここに議論なんてねえよｗ小便小僧とか言う廃止論者いるしよ
ここは無法地帯なんだろ？
いい子ぶるなよ意味不明
- 556 ：６２：2008/11/22(土) 03:53:17 ID:P/11XPAq0
- >>554
ひろゆきが金を払った証明を早くＵＰ汁ｗ
法を踏みにじっているのはひろゆき
やりたい放題、犯罪の温床の２ｃｈで、いい子ぶった存置論など反吐がでる
腐った坊やの妄言が今後も続くのかいｗ
- 557 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 04:06:28 ID:g92Kr25ZO
- >>556
だからさ日本語わからない奴だな、俺そんな話してねって
別人だって
ここ何のスレかわからないな廃止論者ｗ廃止論潰すためにもっと話そうぜ
てか廃止論者から廃止論は悪いこととお墨付き頂きました
廃止論は悪いことだそうですｗ
しかも悪ぶってるのおまえだよ
腐った坊やはおまえなんだけどｗ
今夜も自己紹介が続くか
悪ぶってるくせにヘタレだからやめてって？ｗどんだけ廃止論者は笑えるんだ
- 558 ：６２：2008/11/22(土) 04:07:14 ID:P/11XPAq0
- ひ ろ ゆ き は 金 を 払 え
生 命 刑 は そ の 後 だ
おい
おまいら
死刑は廃止
- 559 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 04:07:40 ID:g92Kr25ZO
- やりたい放題らしいから何してもいいよな廃止論者
いい子ぶるなよ
今さら遅いから
な？ｗ
- 560 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 04:21:59 ID:jzxpuxng0
- 続２>>540
要するに死刑存廃問題にしろ、専門家任せではなく、一般民衆が大いに議論する、
というのは素晴らしいことじゃないか、と思うのです。
私は実をいうと、２年間の長きにわたって闘病生活をしたことがあります。
そこで気が付いたことがあります。
それは、如何なる施設であっても、そこでは外の世界とは全く違ったコミュニティーが形成され、
そこでの価値観は、外の世界とは全く違ってしまっている、ということです。
哲学者はそれを劇場に例え、劇中では、外部では想像もできないことが罷り通ったりします。
死刑囚が収容される拘置所も例外ではなく、
確定囚は刑を受けるまで、未決囚ですから、普段着をきています。
死刑囚のいる独房には、支援者（養父母など）からの季節にあった新しい服や
好みの宗旨にあわせた仏画や聖画などが壁に飾られているそうです。
一昔前（１９７５年以前頃）までは、そんな独房に宗教教誨師を迎え入れることができたそうです。
世間を騒がせた冷血の殺人鬼も、見た目には、どこにでも居そうなオッサンだったり、青年だったりするのです。
先に刑死した宮崎勤などの最後の様子は想像するしかありませんが、
伝え聞くところによれば、最後まで趣味のアニメキャラクターグッズを集め、
所謂「オタクの道」を黙々と歩んでいだといいます。
これは以前からそうなのですが、独房では、同じ姿勢で正座し続けることが義務づけられていますが、
申請すれば、テレビやビデオデッキを持ち込むことが許可されています。
娯楽映画やドラマ、バラエティーや日々のニュースなども日常的に見れるそうですから、
死刑囚の生活は、私達が想像しているより遥かに、日常の延長にあるのです。
宮崎勤が毎日、少女キャラクターが活躍するアニメを見続け、ある朝、突然、武装警護隊のお迎えがきたという図は、
滑稽でもあるし、残酷でもあります。死刑囚によっては、抵抗する場合もあるようですが、
そういう場合でも、腕や足をへし折ってでも刑を執行するといいます。
死刑囚だから当たり前、と言い切っていいのでしょうか、同じ人間として、
そんな死に方は正しいと言えるのでしょうか。どんな人間にでも、死ぬときは、尊厳が必要なのです。
- 561 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 05:26:47 ID:MYqu7KeuO
- >>560
＞ 申請すれば、テレビやビデオデッキを持ち込むことが許可されています。
（中略
＞ 宮崎勤が毎日、少女キャラクターが活躍するアニメを見続け、ある朝、突然、武装警護隊のお迎えがきたという図は、
＞ 滑稽でもあるし、残酷でもあります。死刑囚によっては、抵抗する場合もあるようですが、
＞ そういう場合でも、腕や足をへし折ってでも刑を執行するといいます。
日本の話をしろよ気違い。
- 562 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 06:54:50 ID:LvbDL6zE0
- >どんな人間にでも、死ぬときは、尊厳が必要なのです
素晴らしい。
是非他者の生命の尊厳を護る意思を持たない殺人犯の口から直接、その台詞を聴きたいものだｗｗ
- 563 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 07:14:33 ID:1fJ30gkQ0
- >>560
スレからでていけよ、基地外
- 564 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 08:10:15 ID:tx4B997s0
- 廃止論者さんたちには放置が何よりつらい扱いです。
死刑支持あるいは容認派には、土台の部分で共通項がありますが、
死刑廃止論者さんたちは、土台の部分ですらバラバラです。
しかも、誰も具体的な構想を持っていないので、閉塞していくわけです。
支持派が、ちょっと相手にしてあげると、その否定に終始します。
否定の理由があまりにくだらないので、支持派もたしなめたくなります。
こうして不毛のレスが繰り返されていくわけです。
と、いうことで、しばらくの間放置してみませんか？
それなりに面白いと思うんですけど。
- 565 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 08:37:41 ID:7COpPpqc0
- >>564
会話が成立しないから、ただ自分の願望を垂れ流すだけになる。
意味が無い。
- 566 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 08:53:21 ID:g92Kr25ZO
- ここはクソスレ、ゴミかクズ人間の廃止論者スレだ
まともな意見があってもいいよな
バランスとれる
廃止論者はほっといたら何をするかわからない
犯罪する欲求を膨らましていくだろ
その被害は俺らに来るからな
ほっとけねえよ
廃止論者いや人間のクズども廃止論者
人は犯罪しなくても幸せに生きていけるんだせ
- 567 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 10:04:03 ID:oETfvWvn0
- >私は実をいうと、２年間の長きにわたって闘病生活をしたことがあります。
脳障害を完治させてから書き込みするようにしなさい。
- 568 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 10:35:21 ID:C/sKz/lp0
- >>561
>日本の話をしろよ気違い。
→教養のない野郎は口の利き方もしらない（笑）
国家というのは、元々暴力によって成立した。
その存在を護るのに暴力的手段を用いるのも当然なんだよ。
したがって、権力とは暴力と言い換えてもいいだろう。
国家という存在を成り立たせているのは、国民 国土 そして統治権力だ。
そして、権力は（民主主義の場合）国民の代表によって、独占的に行使される。
したがって、どんなに死刑による殺人を否定しようとも、国民一人ひとりに
責任があるといえる。もし、責任があるというなら、その正確な実態を知るべきだ。
その上で存廃の判断をするべきだ。
犯罪者の場合、もし犯罪を犯したら、完全な修復はできなくとも、償いをするべきだろう。
その姿勢によって、情状が大いに酌量されるのは常識だ。
村野薫氏は、文庫本で殆ど同じ事件（身代金目的 幼児誘拐殺人事件）、同じ時期に起きた二つの事件を
比較対照させている。
そして、一方は死刑→執行の道を歩み、一方は死刑→無期の減刑判決を受けたのは、
親類がお金による償いをしたからであろう、と結論づけている。
更に、一旦確定した後も、確定囚の親戚縁者が死刑囚に代わって償いをすれば、執行の時期を
大きく遅らせることもできる。
最近では、複数の白人女性を強姦の末、殺した織原城ニは被害者の親に億単位の賠償金を払ったことが知られている。
「地獄の沙汰も金次第」というのは司法の世界では常識だ。
それはある程度、仕方がないにしても、生と死を分けるのにも金次第となると、
一体全体、誰がどう判断するのかという問題にもなる。
それに、たとえ億単位の金を払っても、臓器移植を受けたいという人もいる。
腎臓や肝臓の一部を提供するかわりに、減刑措置というのもあっていいと思う。
尤も、現在の移植技術では、完全な移植は成功しないから限界がある、しかし、遠くない将来、
完全な移植技術が開発されたら、死刑囚の臓器移植と減刑措置に関して、もっと積極的な
議論が起きてもいい。
- 569 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 12:11:30 ID:MYqu7KeuO
- >>568
で、ドコの国の拘置所で「テレビ・ビデオの持ち込みを許可」したり「武装警護隊が手足を折ってでも処刑」してるって？
さっさと答えろ、ウスノロ気違い。
- 570 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 12:16:28 ID:XNWro0Xh0
- >>568
＞教養のない野郎は口の利き方もしらない（笑）
ああ、すぐ「アフォ」とかいう人のこと？
そもそも「野郎」ってのが立派なスラングなんだが…。
- 571 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 12:30:56 ID:MYqu7KeuO
- ああ、ひとつ付け加えておく。
ウスノロ郷田が知ってるかどうか定かではないが、死刑囚による献体や臓器提供は、昔から行われている。
だがそれはあくまで確定後に任意で行われる「贖罪寄付」であり、罪を悔いて真摯に反省する気持ちから発するものであると推察される。
しかしウスノロ気違いの郷田は間接的とはいえ「カネで罪を軽くする」という、あまりにも愚かしい行為を肯定的に捉えようとする。
これは矯正教育や更生の可能性とかいう以前の、拝金主義にもつながりかねない思想がうかがえる…なんと浅ましいことか。
いくら無駄な長文をクドクドと書き連ねても、まるで「そびえ立つクソ」のようだ。
- 572 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 12:43:22 ID:bWw3jiOSO
- 臓器一つで罪が軽くなるなら、みんなやるわな。
例えば、ボランティアは「無償」でやるからこそ素晴らしい訳で、そこに利益やメリットを結びつけるのは愚か。
その愚かしさを、根本的に理解してないんだろうな、こいつは。
見返りを求めないからこそ、贖罪になりうる。
減刑目的の臓器提供や、減刑に繋がる臓器提供は、ごめんなさいやすみませんじゃなくて、許して下さいにしかならない。
ま、長文矢印には、この違いも解らんのだろうが……
- 573 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/22(土) 21:20:42 ID:LvbDL6zE0
- 942 名前： 投稿日：2008/05/01(木) 17:48:15 ID:N7JTYUTi0
死刑廃止論者には、
裁判に「感情論」を持ち込むべきではないという論説が非常に多いです。
ところが。
死刑判決回避の大きな根拠となる「情状酌量」に関してですが
情状酌量 … 裁判で刑を決定する際、「同情すべき事情」を考慮して、刑罰を軽くすること。
そもそも情状酌量とは「裁判官による同情」という「感情論」なのです。
おかしな話です。
本当に「感情論に流されず、公平に裁く」必要があるのならば
情状酌量による同情なんて一切必要ないはずですし、犯した罪に応じた判決…
死刑相当の犯罪なら死刑判決を、事務的に下すべきではないのでしょうか？
「裁判に感情論を持ち込むべきではない」という、死刑廃止論者の意見に従うならば。
でも実際はどうでしょうか。
死刑廃止論者は、自身が凶悪犯の死刑回避を望む際には
情状酌量という「感情論」を思う利用していますが
一方、被害者遺族や世論に対しては「感情論はやめろ」と封殺しようとしています。
とんでもないダブルスタンダードです。
このように、死刑廃止論者の論説内容は、世論に訴えかける力を持たないだけでなく
理論的に完全に矛盾しています。
- 574 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 03:10:13 ID:4Fnug3Ln0
- 言っておきますが、私はアメリカでも超一流のカリフルニア大学バークリー校を
卒業したのです。アメリカではＵＣＢと言うだけでエリートとして扱われます。
２ちゃんねるにたむろする教養の無い人間とは格が違うのです。
私が書くことを有り難く受け賜るのが本来の姿です。
アメリカでは、死刑廃止に向けもーれつな勢いで動いています。
死刑が執行される度にデモ隊が町中を練り歩きます。これは阿波踊りや寝豚祭りとは比にならないほどの
一大祭りとなっています。
日本でもアメリカと同じであるべきなのです。
神の思し召しを冒涜する死刑制度・・・。この冒涜を神に謝罪するためにこそ、神輿を出すべきなのです。
日本ならではあの死刑廃止運動。それは死刑執行の旅に全ての町内会が神輿を出すことがベストなのです。
- 575 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 04:19:42 ID:cnufsgE4O
- まず、廃止論者はバカだから自分をよく見せなきゃいけないんだね
どんな経歴を言っても言ってることバカじゃねえかｗ
経歴詐称台無しｗ
つうか聞いてねえ
まだ小学生の方がもっと立派なことが言えますよ
神様は待ってますよ？犯罪者が死刑になって上にくることを
神様に任せてください
いいなら輪廻転生でまた人間界に来ますから
- 576 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 10:54:59 ID:OtCjRBBm0
- >>569
>ドコの国の拘置所で「テレビ・ビデオの持ち込みを許可」したり「武装警護隊が手足を折ってでも処刑」してるって？
→ 2006年施行の新監獄法が旧法からどの程度改善されたかは述べないが、
受刑者への処遇が、より人権を配慮したものに改善されたのは確かだ。
死刑囚への処遇も改善されたらしい。
自房でテレビを持ち込み、ビデオを視ることができる。
これは以前から許容されていて、大塚公子「５７人の死刑囚」には、死刑囚（取材当時）の私信が載っている。
単行本は出版されたのが平成７年だから、待遇が悪くなっているとは思えない。
死刑囚達はほぼ毎日、テレビを視ている人もいる。
大同寺（連続企業爆破事件）は、（以下引用）
『‥・それから夜、録音されたものですが、NHKニュースとニュース解説を２５分ほどきいています。
（略）ニュースと大相撲、のど自慢それから、月曜～水曜の夜にNHKのクラシック以外はほとんど民放。
クラシックやBGMのものは聴くことがありますが、たいていは隣房からの音を聴くとはなしに聴くというところです』
武装警備隊に関しては、次に。
- 577 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 11:14:00 ID:SALeDLJp0
- その話が本当なら尚更全ての死刑囚を一日も早く処刑してもらいたいね
死刑囚によって殺された被害者は何も出来ないのに
死刑囚が娯楽を得ながらノウノウと生息つづけるなんて間違ってるよな
- 578 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 11:27:52 ID:OtCjRBBm0
- 続
森達也氏はオウム死刑囚を追ったドキュメンタリーフィルムを撮るっている。
恐らく、その過程で日本の死刑制度に興味をもったのだろう。「死刑」は好著死刑バイブルとなった。
その中で、大道寺著「死刑確定中」を引用している
「八月一日（金）九時ごろだったか、隣の舎房から絶叫が聞こえました。
抗議の声のようだったとしかわかりませんが、外国語ではありませんでした。そして、その声は
すぐにくぐもったものになって聞こえなくなったので、まさか処刑場に引き立てられた人が
上げた声ではないだろううなと案じていました。（略）朝日（新聞）の八月二日付朝刊の
一面左上が大きく黒く塗りつぶされていました。前日、誰かが東京拘置所で処刑されたのでしょう」
また、森氏は死刑執行経験のある元刑務官にインタビューをしている
「もしも激しく抵抗された場合、執行は延期することもあるのですか」
「無理矢理やります。押さえつけてもやっちゃう」
実際、永山死刑囚の遺体は、（親族は引き取り拒否）二人目の妻にも引き取られず、
荼毘に付されてから、引き渡されたという。「傷みが激しかったから荼毘に付しました」という説明は、
自ずと何が起きたか語っている。永山は生前から、死刑には徹底的に戦うと語っていたというう。
- 579 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 11:33:54 ID:cnufsgE4O
- 二人目の妻、廃止論者だよな？何で受け取り拒否したんだ？
廃止論の宣伝のために利用できなくなったからポイ捨てか
獄中じゃなきゃダメなんだね偽装夫婦は
- 580 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 11:37:52 ID:cnufsgE4O
- これからもわかるように廃止論者に仲間意識はない
全てが個別の悪
自分のため
あいつらは団体を利用できるから利用してるだけ
廃止論者は決して他人のための行動はしない
- 581 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 11:48:38 ID:OtCjRBBm0
- 続
大塚公子氏は名著「死刑執行人の苦悩」の中で、多数の元刑務官のインタビューを引用している。
「（略）自分は殺人者だ。汚れた殺人者だ。Cさんの頭の中で、この言葉が犇（ひし）めいた。
『もう自分の人生はないとおもいました』
Cさんは両手をかたく握りしめて言った。」
「お迎えの使者としてEの独居房を訪れた警備隊に片っぱしから、めくらめっぽうの大あばれで飛びかかる。
蹴る、引っ掻く。全身あらんかぎりの力をこめての抵抗である。
『言葉ではないのです。声、というより、吠えるような、獰猛な動物が命懸けで闘争するとき、思わずもれる、
グワッ、という息の音といったらいいですか。そんなような荒息を吐き散らかして向かってくるのです』」
- 582 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 12:14:30 ID:OtCjRBBm0
- >>579
>二人目の妻、廃止論者だよな？何で受け取り拒否したんだ？
→日本語もわかんないの?(笑)
>>578
>実際、永山死刑囚の遺体は、（親族は引き取り拒否）二人目の妻にも引き取られず、
荼毘に付されてから、引き渡されたという。
→以前は死刑囚親族と別れの機会を設けていた。
ところが、現在は当日に何の予告もなく、突然執行される。
当然、（もしいたとしても）家族にも事前に知らせはない。
ある死刑囚の家族は、訪問したい旨を拘置所側に伝えると、『午前中は取り込んでいて都合がつかない』
と言われたという。家族はピンときたという。
宅間守（結婚後、吉岡に改姓）の妻は執行後、引き取りを許され、一晩、添い寝したという。
ところが、永山死刑囚は激しく抵抗したために、遺体が激しく傷んでいたと思われる。
多くの死刑囚同様、永山の場合も、家族から絶縁されていた。
二人目の妻に死刑執行の知らせがきたのは、死刑執行後だった。それも、
遺体とも対面することが許されず、拘置所内で荼毘に付された「遺灰」だったということだよ。
セックスをしなければ愛は本物ではない、とは言い切れない。
妻への配慮を全く欠いた拘置所の措置に怒りを覚える。
- 583 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 12:36:18 ID:cnufsgE4O
- >>581
その話もインチキとして有名だ廃止論者
まだ人を騙すために使ってたのか廃止論者は
懲りねえな
守秘義務がある刑務官になんでそんな聞けるのか？答えはインチキだよ
廃止論者が自分に都合のいいように作り話をしたことで有名だぜ
- 584 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 12:44:21 ID:cnufsgE4O
- >>582
何意味不明なこと言ってんだよ廃止論者
なんで受け取り拒否したか言えば？
夫婦の実態もない結婚
しかも獄中結婚
だからだろ
愛してもないのに廃止論のために結婚した結末だ
- 585 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 12:50:59 ID:cnufsgE4O
- 人殺し犯罪者の味方して廃止論に利用したくせに
受け取りも拒否するとは廃止論者に怒り覚えるよ
死刑の後荼毘にするのは常識だ
首に後ついた状態みたいのか？それは配慮だ
人の情もわからないとは、全く人間のことを知らない廃止論者ならでは
何でも曲げる
廃止論者に真実なんてわからない
- 586 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 12:56:01 ID:cnufsgE4O
- 廃止論者は何も知らない
驚くほど無知だ
全ては自分の頭の中での話ばかり
その妄想が溢れだしたものが廃止論者の意見
廃止論者の話を聞くことほどバカらしいものはない
全てが自分を気持ちよくするためのオナニーだからね
- 587 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 13:08:31 ID:OtCjRBBm0
- >>583
>守秘義務がある刑務官になんでそんな聞けるのか？答えはインチキだよ
→現役刑務官の守秘義務はあるだろう。
しかし、職を辞した後、何もかも守秘義務があるわけではない。
何より、言論の自由は、基本的人権の中でも最も重要なものだ。
人の脳の中にまで立ち入って、あれこれ指図するのは許されないのだよ。
実際、元刑務官が拘置所の実態を書いた本もあるし、
元拘置所長が書いた本出ている。
今では、古本屋で高額な「死と壁ー死刑はかくして執行される」は、大阪拘置所を
７年勤めた。
当時の大阪拘置所は人情味に溢れ、死刑執行は三日前に告知され、家族とのお別れ会や
晩餐会か催されたという。最後の晩餐では、拘置所の費用で、死刑囚の好きな好物が饗されたという。
また、集団教誨の場で、執行される執行者に花束などが渡され、
「頑張れよ。俺もすぐに行くからな！」などと激励されていたという。
さすがに、彼等の犯したおぞましい犯罪を思うとき、笑えないが、
何とも大阪人らしい、と思うのは私だけだだろうか。
玉井氏は「できれば、全ての死刑囚を生かしてあげたかった」
と言っている。
- 588 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 13:13:15 ID:OtCjRBBm0
- 訂正>>587
>今では、古本屋で高額な「死と壁ー死刑はかくして執行される」は、大阪拘置所を
７年勤めた。
↓
今では、古本屋で高額な「死と壁ー死刑はかくして執行される」は、大阪拘置所を
７年勤めた玉井策郎氏の著作だ。
- 589 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 13:28:30 ID:cnufsgE4O
- >>587
＞ →現役刑務官の守秘義務はあるだろう
だってさ内容は現役に聞いてんだよｗ
わかってる廃止論者？
。
＞ しかし、職を辞した後、何もかも守秘義務があるわけではない。
職を辞してもだよ？
＞ 何より、言論の自由は、基本的人権の中でも最も重要なものだ。
おまえら廃止論者の場合、言論の自由ではなくウソの流布だよ
だから議論するのではなく作り話だけを流すだけになってる
いつ言論した？してないな廃止論者は
＞ 人の脳の中にまで立ち入って、あれこれ指図するのは許されないのだよ。
入ってないよ意味不明
＞ 実際、元刑務官が拘置所の実態を書いた本もあるし、
＞ 元拘置所長が書いた本出ている。
だから何？
その前の話しとは違う話ばかりだよなｗ
- 590 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 13:31:32 ID:cnufsgE4O
- >>588
だからそれの何が言論だ？ここは書物の感想言う場所じゃないぞ
廃止論者さ、それよりも何で廃止論者は死刑囚を利用するのか教えてくれ
後廃止論者のくせに何で永山の受け取りを拒否した？しかもその女廃止論者失踪してないか？
- 591 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 13:38:38 ID:cnufsgE4O
- また廃止論者が現実を、いや真実を無視しだした
だから廃止論者の答えはいつも間違うんだよな
何で廃止論者が死刑囚の受け取り拒否したか言ってみ？
とても廃止論者のような妄想の話じゃないんだが
死刑にした後の遺体を荼毘にするのは廃止論者ならよく知れ渡ってることなんだがな
とても廃止論者が言ってるような綺麗な話じゃない
あの女は廃止論に利用できなくなったから捨てただけだぜ
これが真実だよ
- 592 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 13:45:25 ID:cnufsgE4O
- >>591
で、毎回毎回キチガイのように同じことしかしない廃止論者
この話はとっくの昔に終わった話だよ？
前スレ見てみ、同じような話あるから
終わったからそこから廃止論者は意見しなかったんだよな
廃止論者おまえの目的は知ってるよ
ずっと前から
廃止論者は議論したいのではなくプロパガンダを押しつけたいだけだから繰り返すだけだとね
廃止論者おまえがしてることは言論ではない
- 593 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 13:46:33 ID:cnufsgE4O
- レス番ついちゃったけどナシね
続きとして
- 594 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 13:52:41 ID:cnufsgE4O
- 廃止論者が書いてる内容と退職した刑務官の書物内容の違い
廃止論者が言ってることはただの作り話
だからそれについては退職した刑務官は何も書いてない、守秘義務については書けないから
廃止論者はでっち上げた刑務官をさも退職した刑務官が言ってるように見せかけているだけ
これが廃止論者のインチキ
- 595 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 13:56:12 ID:cnufsgE4O
- いもしない刑務官の話ならなんぼでも作り話できるわな
廃止論者特有で必須の歪曲工作
- 596 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 13:58:46 ID:cnufsgE4O
- こうやって終わっていって廃止論者は忘れた頃にまた出すんだよ廃止論者の話はプロパガンダだから
- 597 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 15:02:07 ID:Kjz/9el10
- yurikoは、今頃、ディベートで論破したとか妄想して、とてもいい気分になってますｗ
- 598 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 16:45:41 ID:1V26WU/z0
- >>587
>また、集団教誨の場で、執行される執行者に花束などが渡され、
↓
また、集団教誨の場で、執行される被執行者に花束などが渡され、
>玉井策郎氏
↓
拘置所長だった玉井策郎氏
- 599 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 19:53:51 ID:dnHUZhre0
- >>591
>何で廃止論者が死刑囚の受け取り拒否したか言ってみ？
→毎度のことだが、何寝惚けてるんだい?（爆笑）
毎度断ってるが、私は犯罪者の味方をしているのではない（笑）
それに、私は正当防衛と称して、暴力を喜ぶ人達にも与しない。
永山は確かに不幸な人生を歩んだと思う。でもだからといって、
ヒーローでは無論ない。永山の最初の妻も永山の異常人格に耐えられなくなって離婚を自ら望んだ。
二人目の妻と永山の関係はわからないが、大部分の遺産をを受けたからには、
関係は良好だったのではないか。もし、遺灰を受け取らなかったのも、止むをえぬ事情があったのではないか。
遺灰を受け取ったのは、元祖死刑弁護士の遠藤誠氏ら４人の弁護士だ。
親族は則夫を絶縁したようだ。遺産はすべて、妻のけいこさんが管理することになった。
生前、永山の意志により、印税の一部は被害者の遺子に渡された。
財産の一部は、ペルーの貧しい子供にも渡されたという。何故ペルーなのかはわからない。
恐らく、児童労働が多く、搾取問題があり、永山は心を痛めたからだろう。
尚 永山子供基金なるものが設立され、子供の人権増進・確立に役立てる主旨だという。
・冊子一冊・送料込みで一〇〇〇円
・冊子注文・カンパ先（郵便振替口座）
★口座番号００１９０－３－１８３５９０
・口座名称 永山子ども基金
連絡先 東京都新宿区四谷２－４－４
ミツヤ四谷ビル６階
四谷共同法律事務所
弁護士 大谷恭子
電話 〇三ー三三五三ー七七七一
ＦＡＸ〇三ー三三五三ー七七七三
- 600 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 19:59:57 ID:8dA+z/ksO
- 永山が殺した被害者を忘れるではない。
永山によって殺された数は五人。
この五人には尊い人生があり愛する家族もいた。
永山はただの殺人鬼である。永山にドラマを見るなら、その永山によって
殺された人達の人生も見よ。
永山基金だと？
犯罪者を美化するのもいい加減にせい。
- 601 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 20:11:14 ID:0DYzlWJp0
- >>599
君は永山によって殺された被害者の人生を見なさい。
永山ばかり見るのは辞めなさい。被害者一人ひとりの人生を追体験しなさい。
永山一人に注目し、永山視点を選択するのはやめなさい。
彼は殺人者だよ。血も涙もない殺人者である。
永山は自分が起した犯罪をすべて社会のせいにした。
所詮、その程度の人間性しか持ち合わせていない。
さらに永山は「自分の死刑執行時には全力でそれに抵抗する」と発言していた。
５人の命を奪っても尚、生に執着する人間である。まさに死刑廃止論者の特質を永山も持っているのである。
人を殺しても、５人も殺しても、尚生きようとするとんでもない人間なんだよ。
後世、人権屋弁護士が永山を祭りあげ永山を「悲劇の人」と罰当たりの論理を展開しているが、
被害者からすれば人権弁護士も永山同様、犯罪者の仲間だよ。
- 602 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 20:52:49 ID:dnHUZhre0
- まず訂正しなければならない。
永山は二度目の結婚はしていない。
けい子さんというのは、担当弁護士の遠藤誠氏の妻だった。
>>600
>犯罪者を美化
・‥はしていない。
ただ、犯罪者といえど、もっと公平な目で見るべきではないだろうか。
犯罪者が真人間になるということは期待しないじょうが無難だろう。
しかし、その可能性が０と言い切れるだろうか。
反省した犯罪者と全く犯罪していない犯罪者を同列に論じていいのだろうか。
私達の誰もが、人生のあるとき、「取り返しのつかない過ち」を犯すときはないだろうか。
親子喧嘩の殺し文句えある、「生まれて来なければよかった」「なんで私なんか産んだんのよ」
とか、言ってしまった人は結構多いのではないか。尤も、あんまり言い過ぎると、効果がなくなるのも確かだ（笑）
夫婦喧嘩や恋人同士の喧嘩の殺し文句も、「お前（あんた）なんかと出逢わなければよかった」だろう。
「それを言っちゃお終いﾖ！」というものがある。
私は幼いころ、昆虫採集が趣味で、美しい羽根の蝶や珍しい昆虫を集めて、宝物にしたいた時期があった。
そのときは何とも思わなかったが、今では、酷いことをしたと悔いている、
酔っぱらって他人に迷惑をかけたことが一切ないと言い切れる人はいるだろうか。
凶悪犯罪を犯してしまった人ももしかしたら、「超えてはならない薄い理性の壁」をふと超えてしまっただけかも知れない。
- 603 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 20:57:15 ID:dnHUZhre0
- 訂正>>602
>犯罪者が真人間になるということは期待しないじょうが無難だろう。
↓
犯罪者が真人間になるということは期待しないほうが無難だろう。
- 604 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 21:30:32 ID:Y9Bsw5GjO
- 長文矢印の言ってる本、元刑務官の発言がもし事実としたら、相当ヤバいな。
廃止論者的な発言をするような刑務官は、守秘義務一つ守れんって事になる。
「刑務官辞めたんだから良いんだもん」って話でも無いしな、この場合、「何故自分たちの仕事の内容を守秘しなくちゃならないのか」、それすら理解出来ずに仕事してた、プライドのかけらも無いただの阿呆って訳だ。
- 605 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 21:47:51 ID:yb7+m2q+0
- >>602
一つ目の間違い。
普通の人間は「取り返しのつかない過ち」を犯すにしても、殺人は犯さない。
強盗も、強姦も犯さない。女子供に刃物を向けたりしない。
で、取り返しのつかない過ちを犯したとき、その責任をとることも厭わない。
暴れたり、抵抗したりしない。
「誰にだって間違いはあるさ」ですむ問題じゃない。
二つ目の間違い。
自ら「期待しないじょうが無難」とする更生に、何の意味があるのか。
娑婆に戻すのなら、非常に高い可能性で、大なり小なり同じ過ちを繰り返す。
終身刑で塀に入れて置くなら、更生しようが更生しまいが、誰にも何の損得も無い。
ただのお前の趣味だろ？
三つ目の間違い。
…寅さん汚すな。義理と人情のために骨を折れる人間にしか吐けねぇ台詞があるんだよ。
何にもしてねえてめぇのイカレた論理は、誰かに何か言われる前から終わってんだ。
- 606 ：６２：2008/11/23(日) 21:49:50 ID:iTNnobWi0
- >>605
おい
おまい
桃太郎侍かｗ
- 607 ：６２：2008/11/23(日) 21:51:50 ID:iTNnobWi0
- おい
おまいら
死刑は廃止
- 608 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 23:14:07 ID:cnufsgE4O
- >>599
結局、全部廃止論者の都合のいい事実無根、無視の解釈か
どこにもそんな風にとらえるとこがない から妄想だよそれ
こちらこそ爆笑だよｗ
はやく言えよ廃止論の宣伝しただけだと
事実がそうだ
毎度言うが、犯罪者の味方をしといて犯罪者の味方じゃないって廃止論者はキチガイなのか？
その永山基金とて事件になったよな？犯罪者どもの廃止論者が基金をふところに入れてた
どこまでいっても廃止論者のやることは間違ってて汚いね
廃止論者、金ないからって宣伝するなよ
また自分達の金にするために
子供もいいがよ、まずおまえら廃止論者が殺した被害者のために払いなさい
- 609 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 23:15:01 ID:aCiYkvWc0
- 死刑存置論者にちょっと難しい質問なんだが、もし死刑囚が「記憶喪失」
になったらどうする？その場合、アイデンテティや人権が直接かかわって
きてちょっとは死刑について是非が問われるような気もするけど？
- 610 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 23:20:01 ID:cnufsgE4O
- >>602
＞ まず訂正しなければならない。
＞ 永山は二度目の結婚はしていない。
爆笑ｗやっとか
自分で言って自分で訂正か
だからさ何で受け取りを拒否したか言ってみろよ
＞ けい子さんというのは、担当弁護士の遠藤誠氏の妻だった。
＞ >犯罪者を美化
＞ ・‥はしていない
それウソじゃねえかよｗ美化しないと言って美化してんだからさ
- 611 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 23:23:55 ID:cnufsgE4O
- >>607
あのさ、廃止論者
言い張るだけじゃ悪事なんだよ
>>609
廃止論者はよくこうやって自分達に都合のいいような仮定の話をする
犯罪者は全てそういうやつじゃないので話すこと自体無意味だ
- 612 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 23:29:36 ID:cnufsgE4O
- 机上の妄想ばかり語って廃止論者はむなしくないか？
廃止論者が犯罪者に味方するのもこういう妄想から
犯罪者のことを何ひとつ知らないのに、勝手にいい人にしちゃうんだよ
世間知らずや、たまたま人の痛みを知らずに生きてきたやつは廃止論者になる
何も知らないから
そんな運のいいやつはなかなかいない
それが廃止論者の数に比例してる
- 613 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 23:29:43 ID:rg5r0WVz0
- >>602
>>犯罪者を美化
>・‥はしていない。
>ただ、犯罪者といえど、もっと公平な目で見るべきではないだろうか。
犯罪者贔屓の視点を「公平」と言い換えるあたり、
この手のすり替えがいかに卑怯で、かつ問題の解決につながらない不毛な方法かを
理解していないと見える。不公平なのはお前の視点そのもの。
>犯罪者が真人間になるということは期待しないじょうが無難だろう。
>しかし、その可能性が０と言い切れるだろうか。
詭弁。
>反省した犯罪者と全く犯罪していない犯罪者を同列に論じていいのだろうか。
こんなことを同列に論じているように見えるのはお前だけ。
>私達の誰もが、人生のあるとき、「取り返しのつかない過ち」を犯すときはないだろうか。
お前の言う「取り返しのつかない過ち」の例が、
>親子喧嘩の殺し文句えある、「生まれて来なければよかった」「なんで私なんか産んだんのよ」
>とか、言ってしまった人は結構多いのではないか。尤も、あんまり言い過ぎると、効果がなくなるのも確かだ（笑）
>夫婦喧嘩や恋人同士の喧嘩の殺し文句も、「お前（あんた）なんかと出逢わなければよかった」だろう。
>「それを言っちゃお終いﾖ！」というものがある。
↑
コレや
>私は幼いころ、昆虫採集が趣味で、美しい羽根の蝶や珍しい昆虫を集めて、宝物にしたいた時期があった。
>そのときは何とも思わなかったが、今では、酷いことをしたと悔いている、
↑
コレや
>酔っぱらって他人に迷惑をかけたことが一切ないと言い切れる人はいるだろうか。
↑
コレだというのか
>凶悪犯罪を犯してしまった人ももしかしたら、「超えてはならない薄い理性の壁」をふと超えてしまっただけかも知れない
だらだらと長文垂れ流した上、最後に思考停止するとはな
「ふと超えた」くらいの感覚で凶悪犯罪を犯しているのだから
凶悪犯罪者もその他一般人も大差ないとでも言いたげだな？
- 614 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 23:33:11 ID:rg5r0WVz0
- >>602
で、
「死刑になるような凶悪犯罪」と、「親子喧嘩、夫婦喧嘩、昆虫採集、酔っ払い」を同列に扱い
「みんな少なからず迷惑をかけることがある」から「凶悪犯罪を犯すかもしれない」と？
お前の感覚が決定的にトチ狂っていることを表しただけに過ぎない
共感させるためか無理やり寅さんの台詞まで持ち出して卑劣極まりない
こんな感覚しかもてないお前の「薄い理性の壁」ではさぞ簡単に境界線を越えてしまうことだろうよ
お前の卑劣さには吐き気を催すよ
- 615 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/23(日) 23:39:48 ID:Y9Bsw5GjO
- >>609
障害による記憶喪失なら、裁判も執行も一旦中止して、記憶が戻ってから仕切りなおしゃあ良い。
記憶が戻らなきゃ、それまでの犯人という人格はデリートされ死んだも同然、ついぞ執行が再開されずに死んでも、誰も文句言うまい。
実際、今の法律もそんな感じだろうしな。
酒飲んで記憶喪失とかは、そんな状態で死刑相応の事件を起こせるってのが、なんとも現実味の無い話だが、
記憶を無くす程酒を飲んで、挙げ句死刑になる程の犯罪に走った本人の責任が、全く無いとは思わんわなぁ。
- 616 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 00:31:05 ID:8MzRao5f0
- >>576
刑事収容施設及び被収容者等の処遇に関する法律第41条の、ドコにもテレビが無い件。
なお、同第70条第2項の解釈として「矯正処遇の実施」に害を与えない範囲では自由に書籍を閲覧できるが、自房でテレビを観ることが出来るということは決して無い。
またウスノロがタイポしながら必死で引用している箇所は房内のスピーカーから流される“放送”であり、まさに「ラジオですら自由に持ち込めない」ことの証左。
さらに
＞武装警備隊に関しては、次に。
としているが、未だに「刑務官が武装して迎えに来る」という馬鹿げたことの証明が為されていない。
さ っ さ と 答 え ろ ウ ス ノ ロ
ついでに執行する側の苦悩については
http://f42.aaa.livedoor.jp/~yoriko/newpage20.htm
ほどとは言わないが、「ちゃんとやれ、イヤならさっさと辞めろ」とだけしておく。
>>615
609は「死刑囚が」としている･･･つまり確定囚。
単に執行停止するだけ。
- 617 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 00:32:00 ID:rFuYBu/z0
- >>609
脳が物理的に破壊されたとかじゃなければ、記憶自体が消えるものじゃない。
忘れた方が都合がいいから忘れているだけ。
都合よく記憶喪失になって一生懸命死刑を回避しようとている奴がいたら
そいつはその効果をわかった上で記憶喪失になる事を選択したということ。
似たようなパターンで、恐怖から幼児退行して、憐れを誘い、状に訴えかけて逃れようとする事がある。
それが無駄だとわかると今度は大暴れする。
または相手の理性を失わせ、自分の気も紛らわすためにのろいの言葉を吐き続ける。
実に効果的に生き残る可能性を模索しているよ。
そいつ自身が無抵抗な被害者に容赦しなかったことも忘れてな。
もともと本人が何を言おうが言い逃れできない状況があるからこそ死刑なんだろうし、
死刑をやめる理由にはならないかと。
- 618 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 01:09:09 ID:8MzRao5f0
- >>604
そういえば、坂本敏夫って刑務官崩れの廃止論者がいるよ。
ウスノロが引用している大道寺を、こともあろうに自著の中で「ヒーロー」ですと･･･
団塊あたりだと学生運動に少なからずかぶれてたりするから、こういう阿呆が多いのかもね。
>>615文章的にビミョ～に誤爆っぽかったｽﾏｿ。
- 619 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 01:09:56 ID:Z38pdE1hO
- 仮に何かがなくなろうと犯罪被害がなくなるわけではない
もちろん罪もだ廃止論者
こんな常識をなぜわからないふりをする？廃止論者は人間のクズになりたいのか？
- 620 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 01:13:12 ID:Z38pdE1hO
- 反社会的人間が廃止論者になる傾向は廃止論者が悪の塊と言うことを如実に表してる
仕事に不満あったり昇進出来なかった者がよく廃止論者やってるよな
- 621 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 01:57:50 ID:oFLTp1bdO
- 元厚生省の人が殺された事件を、何故死刑制度が抑止出来なかったのか、存置論のひと、考えてよ。
- 622 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 03:14:51 ID:Z38pdE1hO
- >>621
それは愚問だな、死刑だけで抑止をやってるわけではないからね
じゃあ犯罪が起きれば法律や罰はいらないのか？警察が犯罪防げなかったら警察いらないのか？
いるだろ？それがなんでかわかる？
それが答えだよ
- 623 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 03:33:11 ID:QwSjhx7R0
- >>622
じゃあなんで死刑を存置しないとだめなの？
俺わからない
- 624 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 04:22:21 ID:Z38pdE1hO
- >>623
なんでわからないの？廃止論者や犯罪者みたいな悪い人がいるからだよ
一方聞いて沙汰するなだから逆に聞くよ、なんで廃止じゃないとダメなの？廃止国見ろよ
廃止論あっても犯罪起きてるじゃないか？しかもそれを平等にする法律さえない
国民泣いてるよ
このことからも廃止論はいらないと思うけど？
- 625 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 04:29:31 ID:QwSjhx7R0
- >>624
な～るほどねぇｗよっくわかったよ
- 626 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 04:30:50 ID:Z38pdE1hO
- 今、現在廃止論てのが世の中にあるが何の役にもたってないからいらないよね？ 廃止論とは刑をなくすことだけが目的ではなくて、精神的な在り方を問う考えだろ？その思想が何の役にもたってない
死刑があるからはいいわけにならないぞ？廃止論そのものの思想がクソの役にも立たないと言ってるだけだ
何しろ廃止論者が言う前に国民はもう守ってるぜ
問題はさ、その犯罪をした者を罰から理不尽に悪徳で守るとこにある
平等はどこだ？廃止論者
- 627 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 04:47:38 ID:7LUuX72l0
- >>616
>自房でテレビを観ることが出来るということは決して無い。
→しつこいな（苦笑）
要するに存置派というのは、死刑囚達が毎日、刑の執行告知に怯えながら暮らしていると、
信じこみたいだけなんだよな。
平沢貞道氏が逮捕時に、既に有名画家だったこともあって、拘置所では専用のアトリエが増設されていた。
死刑囚の待遇は未決囚に準じるから、懲役もない。自分で金を払うのなら、外からの出前もとれる。
確かに死刑囚げの処遇は大久保事件あたりから厳しさを増しているのは確かだが、
一般が想像しているような拷問は受けていない。
「死刑は恐ろしい」というのは事実だが、憲法で禁じられている残酷な処遇を受けることも
滅多にない、ということだよ。ある程度我慢する覚悟があれば、死刑狙いの犯罪もあり得るということだ。
死刑に過剰な威嚇力を期待すること自体が、既に間違った前提なんだよ。
- 628 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 05:02:30 ID:7LUuX72l0
- 続
一般では信じられないことだが、私達の社会にはキャリアクリミナル。つまり、
犯罪で人生を生きていこうという人々がいる。
「累犯障害者」というボーダーラインぎりぎりの、私達の社会の暗部を照らす鵜した本があった。
売春を犯罪とみなすかどうかは別にして、そこに恐喝や詐欺などの犯罪が絡むことが多い。
犯罪は社会の中で日常の存在で、一般の人達は、自分が犯罪者とならないように気をつけつつ、
ある程度は、彼等と調子を合わせて生きていかなくてはならない。
郷田マモラ作の「モリのアサガオ」は、死刑問題を扱っただけではなく、拘置所生活というものが
罰とはなりえない実態を描いている。
一日中、有り余る時間を趣味や宗教活動に費やしている死刑囚も珍しくない様子が描かれている。
一日中、少女アニメを視て、楽しんでいた宮崎勤の姿も彷佛とされてくる。
- 629 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 05:24:49 ID:HOeA4+Vc0
- >>627
延々と電波長文を垂れ流すお前は、しつこいのを通り越して病気
>一般が想像しているような拷問は受けていない。
一般の人々はそんなことは想像していない。
「お前が妄想してきたような拷問」の間違いだろう。お前の妄想を他人の想像として摩り替えるな。
お前が一般という言葉を使っても、お前の常識を疑うことになるだけだぞ。
>死刑に過剰な威嚇力を期待すること自体が、既に間違った前提なんだよ。
ある程度の抑止力があることは認めるんだろう？
むしろ死刑の抑止力が完璧で無いことを理由に廃止しろとのたまうのが、
0か100かでしか物を考えられない、幼児的思考をしている廃止派なんだけどな。
- 630 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 05:44:03 ID:LTYBkdRc0
- 続２
論より証拠として、大塚公子の「５７人の死刑囚」の中から、引用しよう。
死刑囚の名は仮名にする（既にしてあるかもしれないが）。犯罪名は親戚の１９才の女の子を含めた、
連続保険金狙いの殺人事件で、鬼畜にも劣る犯罪だ。しかし、文面からは、娘思いのどこにでも居そうな
よき父親しか見えてこない。
『（略）○×市は初雪が２２日に降りました。クリスマスは好きでしたが、今日から小雨が降りはじめています。（略）
１２月３０日から正月休みに入りますが、一月三日まで連日テレビ鑑賞をさせてもらえるので、
左記に書いておきます。
◎午前九時より午後九時まで見られます。VTRの映画が毎日一回午後十七時二０分より
十九時まであります。
１２月３０日は、つりバカ日誌パート３
１２月３１日は、グレイストーク
１月１日は、美味しんぼ（日・米）コメ戦争
１月３日は、ネイビーシルズ
１月３日は、デイワン世界滅亡最終兵器
右のとおりの予定が発表されたので楽しみに待っております。その他チャンネルは自由に見られます。（略）
貴女今年は多忙で大変だったでしょう。正月だけはゆっくり休養をとってくださいよ。
そうしないと長生きできませんからね。（略）死刑廃止の会、麦の協力会員の皆様にも
宜しくお伝えください。（略）それでは来年また手紙でお会いしましょう。さようなら
お父さんより 草々』
- 631 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 05:46:19 ID:w2k8TLCaO
- 威嚇力だの待遇だの下らんねぇ。
刑は応報、それで充分なんだよ。
- 632 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 05:52:22 ID:Z38pdE1hO
- じゃあ廃止論者が言う懲役や終身刑は何の罰にもならないんだね？犯罪者遊ばせてるなんて
これで死刑を回避できる話はなくなった
犯罪者や廃止論者が恐ろしいと思うのは死刑だけだそうです
これこそ罰ですね
- 633 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 05:58:49 ID:Z38pdE1hO
- ちょっと宗教臭くなるが、廃止論者、あなたが神様を信じるなら犯罪者を死刑にして神様のもとに送り神様の裁きに任せたら？
いいなら輪廻転生でまた来世がくるし
ダメなら地獄行きで魂消滅
古今東西今まで犯罪者は死刑になってきたが、犯罪者の生まれ代わりはいない
これがどういうことかわかるか？廃止論者が間違っていることを示しているんだよ
もう神様に逆らうのはやめたら？廃止論者
中身本当は悪魔なんだろうけど
- 634 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 06:01:04 ID:Z38pdE1hO
- 廃止論者は悪魔だから神様に犯罪者の魂渡したくないの？
おまえのもんじゃねえぞ
面白い話だろ？廃止論者
- 635 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 06:43:04 ID:LTYBkdRc0
- >>629
>ある程度の抑止力があることは認めるんだろう？
→もう「空想的抑止力への期待」はもう止めようよ（苦笑）
なんで、常識を全く期待できない犯罪者に「常識的威嚇効果」を期待できるんだ?
私達は社会人であるからには、「できれば自分と接する人達はいい人であって欲しい」と思うのは当然なんだよ。
「人の存在は善」を仮定としなければ、社会は成立しない。
問題は、ごくごく×１００の例外的存在を考えるときだ。
それでも、その人達の大部分は、「人の子だった事実」も忘れてはならない（爆笑）
普通の人は、「絶対に他人に迷惑をかけまい」とか「誰がみていようといまいと、
お天道様はみている」と思って、なにがなんでも犯罪だけはするまい、と決意して生きている。
ところが例え人口の内数パーセントの人であっても、ウソをついたり、人を傷つけることを何とも思ってない人が
いるとすれば、全体としては、大変な数になる。
その数パーセントと日夜戦っているのが刑事司法に携わっている人達だろう。
検事、弁護士、どちらの側に立っても、悪意は殆どないだろう。しかし、江川氏の「冤罪の構図」の引用で明らかにしたように、
その正義感そのものが、冤罪の温床になっているのも事実なんだよ。
「めったにない誤判」とか「滅多にない冤罪」で片付けていい問題ではない。
滅多にない厚生省指定の難病にかかる人もいるように、「まさかの冤罪容疑者」になる場合もある。
確率の問題ではない。万一でも冤罪は、あらゆる場・時・レベルでも起きてはならないのだよ。
現代社会では幸いなことに、刑事罰としての拷問は禁止されている。
しかし、本当に死刑に拷問的要素（身体刑）はないのか、改めて検討する必要があると思う。
さらに、例え量刑という、傍からみれば、「盗人猛々しい」と思えるような事案でも、
冤罪はないのかも検討するべきだろう。
「ばれなければなにをやってもいい」「罰せられなければ何をやってもいい」では絶対あってはならない。
しかし、刑罰の威嚇力や権力者になんでもやってもらおうという水戸黄門シンドロームはもう止めにしよう。
日本は世界が手本とする文化国家になったと思う。そんな文化国家に死刑制度は似つかわしくない。
文明社会に相応しい「自律した社会人」こそが求られているのだよ。
世界的な死刑制度を廃止しようという趨勢は、犯罪者対策以上に人類の文明に
良心を確かめようとする動きだ。
- 636 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 06:58:47 ID:8YeM/Xjn0
- たまには死刑廃止論を展開しろよオカマ野郎ｗｗ
- 637 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 07:05:04 ID:LTYBkdRc0
- 訂正>>296
>統計によれば、全殺人事件の内、５％しか死刑で起訴され、判決が下っていないのです（村野 薫）
↓
統計によれば、全殺人事件の内、２％以下しか死刑で起訴され、判決が下っていないのです（村野 薫）
- 638 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 07:44:47 ID:x9+Jn2uXO
- >>627
で、そこのどこらへんに「自房でテレビ」と？
それから「武装警護隊」とやらはどこへいったのだ？
貴様自身が言ったことも分からないほど馬鹿なのかウスノロは？
また自弁で食品を購入したりすることは出来るが、所内の売店あるいは指定業者に限られる（差し入れもこれに準ずる）。
が、それと特殊予防の有用性を結びつけてナニを論ずる気だ？
誰かそんなハナシなどしたか？
無駄にクソをそびえ立たせて、ごまかすのもたいがいにしろ気違い。
それから冤罪は死刑を廃止しても起こりうるが、それを防止することと存置することは別問題だと、まだ判らないのか？
＞ しかし、本当に死刑に拷問的要素（身体刑）はないのか、改めて検討する必要があると思う。
同時に廃止国における矯正教育の有効性についても検討の必要があるはずだが。
＞ 日本は世界が手本とする文化国家になったと思う。そんな文化国家に死刑制度は似つかわしくない。
その「文化」が培われてきたのは、死刑を存置してきた我が国の社会的背景（しかも封建時代にその基礎が出来上がっている）にあるのだが、
その“世界”とやらはドコを見て「手本」にしているのかね。
無駄に宿題が増えたな＞ウスノロ
- 639 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 07:52:55 ID:x9+Jn2uXO
- >>637
百番ほどレス番がズレているようだが、落ち着け＞気違い
- 640 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 08:01:53 ID:GqprJkox0
- >>635
少しは話をまとめろよ無能
抑止力が全く無いと主張するつもりならそうはっきりといえば済む事だろうが。
常識が通用しないような奴だからこそ死の恐怖という圧倒的な現実が有効なんだろうよ。
>「人の存在は善」を仮定としなければ、社会は成立しない。
善か悪どちらか一方で仮定しないと社会が成り立たないと?
そんなんだから二元論の幼児的思考と言っているんだよ。
お前のファンタジーは想像の世界でだけやってろよ。
>日本は世界が手本とする文化国家になったと思う。そんな文化国家に死刑制度は似つかわしくない。
似つかわしくないのは凶悪犯罪やお前の垂れ流す低俗プロパガンダだ。
>世界的な死刑制度を廃止しようという趨勢は、犯罪者対策以上に人類の文明に
>良心を確かめようとする動きだ。
犯罪者対策は置いといて良心を確かめよう？
これのどこが良心なんだ？
人類の文明という言葉に酔ってるだけだろ。
- 641 ：621：2008/11/24(月) 08:28:23 ID:oFLTp1bdO
- 何故、死刑制度があの事件を防げなかったのかを聞いてるんであって、一般論としての死刑制度に抑止力が云々聞いてるんじゃないよ。
ピントずらすなよ。
- 642 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 08:34:31 ID:oFLTp1bdO
- >>640
＞常識が通用しないような奴だからこそ死の恐怖という圧倒的な現実が有効なんだろうよ。
だから、なぜ今回の元厚生省役人殺害事件でそれが有効じゃなかったのか、それを聞いているのに…。
- 643 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 08:38:34 ID:FN3vCh8i0
- 彼が死刑を苦痛と感じなかったか、死刑になるよりも苦痛だと感じることからの
逃避か、死刑にはならないと思っているのか、死刑というものまで思考がまわら
なかったか。
そんなところじゃない？
- 644 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 08:38:55 ID:LTYBkdRc0
- 再訂正>>637
>統計によれば、全殺人事件の内、２％以下しか死刑で起訴され、判決が下っていないのです（村野 薫）
↓
統計によれば、全殺人事件の内、２％ 未満しか死刑で起訴され、判決が下っていないのです（村野 薫）
- 645 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 08:53:21 ID:GqprJkox0
- >>642
ん？俺に聞いてたのか
政治テロやるような輩だとそもそもどんな刑罰も効果ないんじゃないか？
- 646 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 09:15:50 ID:x9+Jn2uXO
- >>644
その前に、貴様の生き方・考え方を訂正したらどうだ＞ウスノロ・ラモラ
- 647 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 09:22:09 ID:x9+Jn2uXO
- >>645
というより凡そ凶悪な犯罪に着手せんとするものに対しては、死刑のみならずいかなる刑罰であっても抑止力たりえないと思うが。
そういう意味において、特殊予防の効果には懐疑を抱かざるをえない。
市井に暮らす市民にとっては、むしろ一般予防として機能していればそれで充分。
- 648 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 09:26:22 ID:xGFy6nq90
- >>640
「人の存在は善と仮定・・・」
じゃあ、そこの悪人は「ヒトモドキ」だから人権いらないねｗ
- 649 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 09:27:17 ID:JjLM13fFO
- >>641
死刑は万能ではないだろ。
存置論者が、死刑があれば犯罪が一切なくなると思ってるとでも？
つかその犯罪の発生を刑罰に全て押しつける論法で逝くと
日本に比して犯罪が多い廃止国は
防げてない犯罪が多いから廃止はよくないとか
詐欺罪はなくならないから懲役に意味はないとか
論理が吹き飛びまくるぞ
- 650 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 09:45:58 ID:i3v8YsbU0
- >>640
>善か悪どちらか一方で仮定しないと社会が成り立たないと?
そんなんだから二元論の幼児的思考と言っているんだよ。
↓
たとえば、お前の娘が地方から東京に出て、アパートを借りて独り暮らしをするとする。
そのアパートメントビルでは、監視カメラやオートロック付きの安全扉をついていたとする。
しかし、そのビルの住民や管理人の素行調査までしないだろ。
社会の安全といっても、どこにあっても、１００％安全ということはありえない、ということだよ。
人間不信ほど悲しいことはない。
「日本は安全」とか「家の玄関にカギをかけたことがない」という場所は確かにアメリカでも存在するし、
日本でもある。
それは、「人の良心を信じる」という宗教的なものかもしれない。
規則や罰で人をがんじがらめにすればいいという問題ではない。
まして、死刑などとというのは、窮極の事後処理に過ぎない。
一般予防などというが、死刑制度をどこのどういう潜在的凶悪犯罪者に見せればいいというのか。
「モリのアサガオ」では、大阪の町では、拘置所周辺に住む住人が、
子供をしつけるのに、「そんな悪さばかりしよると、死刑になれるで！」というと
「かんにんしてや」と子供がべそをかく。
これは冗談だろうが、日常の教育に死刑制度の威嚇効果を取り組むべきか、ということにもなる。
語るにもおぞましい犯罪を思い出すさせ、その犯罪者を死刑にして溜飲を下げるのは、
悪趣味どころか、教育上も有害だと思うのだが。
- 651 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 09:47:52 ID:Z38pdE1hO
- もうね廃止論者は詭弁やめろ、くだらない
廃止論で世の中よくならないんだよ
そんなもんやったって何の意味もない
普通の人は犯罪を犯さないで生きてる
もう人を殺さないってのは出来てるんだよ
問題はさ、それに託つけて犯罪者に利用してるとこだ、なぜ利用できる？何の義務も果たして無い者に権利はないぞ
それこそ理不尽
まるで暴力
これじゃ廃止論者のやってることは犯罪者の脅しじゃないか？
不等なこと言ってないで反省しろよ
- 652 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 09:49:03 ID:GqprJkox0
- >>647
あまりにもイっちゃってる奴には刑罰の抑止効果が薄いのは認める。
それでも無いよりはマシで、どこまでが死刑相応の行為であるかを決定付ける明確な基準を維持できる。
逆にその基準が無かったら、テロリストがどんなに暴れても制圧できずに被害が広がるばかり。
ただ、そこまで行かずとも、死刑が最も効果的に抑止効果を持つ層も多いだろうな。
もっとも廃止論者は一般予防としての抑止効果さえも否定したいようだが。
良心をうたいながら秩序の崩壊を招こうとしているのが廃止論者。
矛盾もいいところだ。
- 653 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 09:52:00 ID:Z38pdE1hO
- >>650
人の痛みを教えるとこのどこが有害なんだ？
痛みを知らないで育ったやつはまともな人間はできないんだぞ、廃止論者みたいにな
人間形成においてもな
わかるか？有害なのは廃止論者なんだよ
- 654 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 09:57:04 ID:Z38pdE1hO
- 廃止論者にかかれば、最初は反省していた人殺し犯罪者も超がつく極悪人に変わる
廃止論者と関われば、人の痛みを知らないで平気で人を傷つけられる人間ができる
全ていいわけ、悪徳を説くからね
- 655 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 10:02:36 ID:GqprJkox0
- >>650
幼児的思考を何度指摘されれば気が済むんだ？
誰が100％安全などと言ったんだよ。
良心を信じることが、法律を無くす理由にはならないんだよ。
善悪両方持ち併せているのが人間だろうが
お前は悪の部分から徹底して目を背けているだけじゃないか。
とくにおまえ自身の悪からな。
その姿勢こそがもっとも教育上で害になるものだ。
- 656 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 10:12:59 ID:oFLTp1bdO
- またズレてきてるな。
- 657 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 10:18:44 ID:GqprJkox0
- >>656
話をずらしているのは主に廃止論者だがな。
- 658 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 10:27:02 ID:Z38pdE1hO
- 話しは常に進化していくもんだよ
例外の論者を除いて
ある論者なんて何ヵ月たっても同じ話を繰り返ししかしないんだぜ
レス見ればわかる
異常者だろ
誰とは言わないけどさ
根本は誰が犯罪者に悪徳を教えたかだよ
教えてなければ変わっていたからな
結果は
- 659 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 10:35:05 ID:Z38pdE1hO
- 廃止論なんかについて話してる暇はない
廃止論者おまえも平和好きだろ？
優先的に話そうぜ
何も廃止論にこだわる必要がないのは明らかだ
- 660 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 10:40:07 ID:GqprJkox0
- >>658
>根本は誰が犯罪者に悪徳を教えたかだよ
異常の度合いが強いほど、幼少時からの親の影響が大きいだろうな。
「三つ子の魂百まで」というやつか。
まあ更生の可能性はゼロとまでは言わないが、
この板での廃止論者の反応を見ていたら絶望的な確率になると思うね。
- 661 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 11:48:06 ID:aWKkqnlf0
- 麻生：意見の相違を殺人で解決することは断じて許せない。
なるほど、麻生総理は死刑廃止論者ですね。
- 662 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 12:27:26 ID:DnstRM9IO
- >>661
よかったな、一人増えたじゃないかw
- 663 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 12:33:12 ID:GqprJkox0
- >>661
意見の相違で死刑になるわけじゃない事が理解できないようだな。
頭の悪いネガティブキャンペーンか？
で、麻生を貶めるとお前にはどんな利益があるんだ？
- 664 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 14:27:55 ID:JjLM13fFO
- >>663
つ ヒント
廃止論者の多くは
犯罪者の殺人の予防を後回しにしてでも、国家の殺人に反対。
国民が国家に、ある国民を殺す権利を与えているのがとにかく気にくわない。
冤罪論がいつしか国家の陰謀へと繋がる。
（利害・交代時期・頻度が違う政府と検察と司法がグルなのが何故か常識）
フランス大好きアメリカ嫌い。でもフランスの暗部は見ない。
何故か中国には表だった行動をしない。
「こうあるべき」と自分が思ってる姿を語ることが
現実への影響の予測より優先する。
博愛を語る割には攻撃的。最後は「自分の意見が理解できない奴がバカ」
少数＝正しいと認識しがち。多数が「～だ」と考えることの意味を考えない。
自分たちの信用失墜を認めず、ウヨの台頭と思いたがる。
…廃止論の思想的系譜がわかるね。
- 665 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 16:21:50 ID:vdHhkXdz0
- >>664
廃止論者＝中華思想に魂を引かれた者達としても不思議と違和感が無い。
フランスや極東三馬鹿あたりとは相性がよさそうだ。
フランスに関しては中国に売り込むのはワインと議会政治だけにしろと言いたい。
廃止論者と極東三馬鹿には…言っても無駄というのが正直なところだ…
- 666 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 16:22:57 ID:DnstRM9IO
- 簡単に言うと、日本政府の強権に類する部分を封じると韓国や北朝鮮、中国なんかが相対的に有利になるからさ。
日本弱化政策の一環なんだよ。末端の廃止論者は、工作員まがいの人物に善意を絡めとられて、知らないうちに売国の片棒を担いでるわけだ。
ま、他人の足を引っ張ることで有利に立とうとする腐った根性が、特定アジア諸国をいつまでもダメなままにしてんだけど、日本がいわれのない頭を下げ続ける限り、永久に気づかんだろう。
なんてことを円盤から降りてきた宇宙人が言ってました。
- 667 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 16:55:21 ID:AeQsvtO50
- >>666
あの三国に有利に働きかけても、平和を乱すだけという事くらい理解できそうなのにな。
廃止論を通すためとはいえ、それ以外のおかしな主張にまで賛同してしまうような
思考停止ぶりとモラルの低さは、落ちるべくして暗黒面に落ちてる気がするよ。
この板の狂った廃止論者と話すよりは、宇宙人と会話した方がはるかに有意義な話が出来るだろうなあ。
と、近所の野良猫が言ってた。
- 668 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 18:09:42 ID:FN3vCh8i0
- _,, 、、 .. _
,. '" ｀`` ‐-,
／ ／,~、``' ヽ
/ 〈 ,.へ、._ ヽ
| 〃ヽ /／＼..._`フノ
| ｛（｀、| |. ｀ヽ===ii`, ヽ
.| .| { 〈| | ／ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ヽ ヽ| | ／ __,ヽ .|
ヽ. ／ ヽ | | _了´ ∠ 俺にまかせておけ
/ヽｗ'゛ ｝,,,| 厶 |
./ ＼ ` 、 〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ ＼ ｀ - ..、.＿〉
￣~` ‐- 、 ｛
- 669 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 18:17:18 ID:jCd4BLrI0
- 漫画の死刑囚ってやつがあったけど、死刑囚の頭にチップを植え付けて
社会に貢献させるってのもいいんじゃないですか？学校の清掃職員になら
せたりとか、いろいろ何も殺さなくてもいいと思うけど。
- 670 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 18:42:37 ID:8YeM/Xjn0
- >>650
> 規則や罰で人をがんじがらめにすればいいという問題ではない。
死刑制度の存在がお前を雁字搦めにしているということは、畢竟、お前自身が犯罪者、若しくは犯罪者となる機会を窺がっている、という事だろう。
皮肉な事に、死刑制度の存在意義を、お前自身がその言を以って証明している訳だ。
- 671 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 19:14:14 ID:DnstRM9IO
- >>669
事の是非はおくとしても技術的に無理だと思う。
- 672 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 19:28:48 ID:B+O2X14d0
- 訂正>>650
>子供をしつけるのに、「そんな悪さばかりしよると、死刑になれるで！」というと
「かんにんしてや」と子供がべそをかく。
↓
子供をしつけるのに、「そんな悪さばかりしよると、死刑にされるで！」というと
「かんにんしてや」と子供がべそをかく。
→少年犯罪の総数自体は１９６０年代に比べると四分の一と、激減しているという。
少年人口が全体に比べて減っていることを考慮しても、減少傾向にあるのは確かだ。
何より、諸外国に比べると、日本の少年犯罪の犯罪全体に占める割り合いが異常過ぎるほど低いという。
それでも、年間、１００件近い殺人事件が発生しているから、少年犯罪を根絶したとはいえない。
一体全体、どんな子供が将来、死刑囚になるのだろう。
遺伝子検査でもできるのだろうか。
凶悪犯の少年犯罪の再犯率は６０パーセントと言われるが本当だろうか。
そういえば、殺人鬼勝田（窃盗）や自殺した三浦（学校放火）も少年院暮らしをしている。
少年の場合、可塑性が強いとされ、より矯正教育に努力が傾注される。
それはそれで正しいのだが、誰かが言っていたように、一度、犯罪傾向を身につけてしまえば、
それを取り除くのは容易ではないだろう。
双子の遺伝的資質についてコメントしたが、やはり犯罪者遺伝子は存在すると思う。
しかし、もし、早い段階で強い犯罪傾向性を掴んだからといって、回りがどう対応すればいいのか、
容易に決められない、と思う。
例えば、宅間守などの場合、誰がどう見ても、危険な徴候はいくらでも発見できたと思う。
成人の犯罪傾向を把握することは殆ど不可能だろうが、極端な場合、予防拘禁はあっていいと思う。
やはり、事が起こってから大騒ぎして、死刑にするか、病院に送るかと悩むより、
遥かに合理的だと思う。
- 673 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 20:09:30 ID:DnstRM9IO
- そんじゃ死刑廃止より先に予防拘束推進を主張しな。
- 674 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 20:13:53 ID:cyRBe/7l0
- >>672
犯罪の原因を遺伝子に求めることは出来ない。
遺伝子が原因で犯罪が起きるというのなら、犯罪が減少傾向を見せることと矛盾する。
仮に犯罪を起こす遺伝子があったとして、
それらが短期間に突然変異を起こして減っていくなどということはありえない。
変化可能なのは環境要因のほう。
また、多数の犯罪者から取り出した遺伝子と、その他一般人から取り出した遺伝子を
比較してみたところで、犯罪を決定づけるような有意差は見られないだろう。
適当な曲から一小節ずつ抜き出して、八分音符が八つ並んだからパクリだ！などという程度の
こじつけが関の山で、科学者がそんなことを言ったら失笑ものだ。
遺伝子のせいと言って、犯罪を起こさせるような環境を作った張本人が
責任逃れの方便にすることを心配した方がよほど理にかなっている。
- 675 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 20:17:37 ID:n6PM8LjQ0
- 事務次官とその妻を殺した小泉容疑者のことだけど、
「ペットを大量殺害する厚労省は許せん」などと供述してたね。
本当のところ、私憤なのか義憤なのかわからない。
ただ、ペットの殺処分の是非はともかく、
こんなに簡単に殺意に身を任せてしまっていいのだろうかって思う。
- 676 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 20:28:13 ID:n6PM8LjQ0
- 厚労省の政策によって殺害さらたペットや
それから病院から追い出され自殺した病人
などがいることは事実だろう。
政権与党や厚労省を恨みながら亡くなった人もきっといると思う。
でもだからと言って、代理復讐みたいなことが許されるとは思えない。
たとえそういうことが許される法律があったとしても、
その法律は間違ってる。すぐにでも廃止されるのが正しい方向だろう。
- 677 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 20:42:10 ID:B+O2X14d0
- >>674
>変化可能なのは環境要因のほう。
→化学物質の触媒というのを知ってると思う。
物質は外から働きかけがない限り、その状態を保とする傾向がある。
ところが、物質によっては非常に不安定でちょっとした刺激に激しく反応してしまうものもある。
ウラニウムはその典型で、原子爆弾の元ともなる。
ウラニウムでなくとも、全ての物質に核爆弾同様の潜在的エネルギーが貯えられている。
将来、どんな恐ろしいエネルギー源が発見されるのかわからない。
最近の研究では、特定遺伝子によって、ガンに罹りやすいかどうかもわかるという。
例えば、胃癌に罹る可能性が１００％の遺伝子を持っていたら、
早い段階で、胃の全摘手術を受けるのを勧められたりするし、
精子ドナーの医療記録が必要とされたり、養子に出された子供が、実親の病歴を知ろうとする場合もある。
特に、実親が犯罪者や精神病歴がある場合、情報が秘匿されているだけに、より重要になってくる。
最近、アメリカでは養子を発展途上国から迎える場合も多く、問題を複雑化している。
犯罪者の親をもてば、その子供が必ず犯罪者になる、とは絶対にいえない。
しかし、全く関係ないとも言い切れない。
- 678 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 20:44:54 ID:LH8NdljT0
- 俺が思うに小泉という男は単に、「人を殺害してみたかった」だけなんだとも思うよ。
ペットの仇討ちというのはこれはデタラメである。この理由を額面どおり受け取ってはいけないと思う。
これは小泉自身の殺人衝動の解放と、それを実行する自分自身を納得させるために後から付けた理由に過ぎないと思う。
一般的に殺人願望がある人間の特徴に、殺人を正当化するための手段として、
幼少期、青年期に体験した「屈折」を理由として殺人正当化を行うという特徴がある。
つまり小泉にとって殺人はもともとあった「殺人衝動」の達成と、
ただの憂さ晴らしであり、娯楽なのだと考えられる。
- 679 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 21:27:28 ID:n6PM8LjQ0
- >>678
仮にそうだとしても、どうせ殺すなら誰かから（動物でも）恨みを買っている人物を、
という気持ちはあっただろうね。
死者のための復讐代行というのは
人を殺すための絶好の口実かもね。
- 680 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 21:32:08 ID:n6PM8LjQ0
- 迷い込んだ野良犬飼う、という優しい一面もあったみたいだし、
根っからの悪人っていないんだな、とも思った。
もちろんそうだとしても人を殺すのは悪いことで、
それを実行した今現在の人格は悪人だと断じざるを得ないわけだけど。
- 681 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 21:50:54 ID:rFRZGDn20
- >>677
知能との関係が有るとされる遺伝子はあるが、犯罪者は身体的な機能の差で犯罪を犯すわけではない。
>犯罪者の親をもてば、その子供が必ず犯罪者になる、とは絶対にいえない。
たが、人格障害は親から子へと連鎖する。
凶悪犯罪者に多いサイコパスもその人格障害のひとつだ。
人格障害が出来上がるメカニズムには明らかな環境要因が存在する。
なにしろ、人格障害の親は、物心付く前から身勝手な理由で子供の精神的成長を妨げるように振舞っている。
子供には親に逆らうことを禁じ、疑いを持つことを悪とし、
弱いもの（この時点では子供）に平然と理不尽を押し付ける。
子供が肉体的に成長した後も、嘘をつき責任転嫁し洗脳し続ける。
理不尽を通すためのあらゆる手法・欺瞞･詭弁を直接自分に向かって見せ付けてくれるわけだ。
それを基準・見本として育った人間がどんな大人になるかなんて想像するまでも無い。
嘘をついたり洗脳工作を始めたり責任転嫁するのは
奴らにとっては息を吐くように自然なことだろう。だから恥じるなんて事はしない。
そして親と似た犯罪者には追従するが、弱いもの・疑うものには容赦しない。
犯罪者や廃止論者の誰かさんに似てるとは思わんかね？
- 682 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 22:18:11 ID:wAa6EDgJ0
- >凶悪犯罪者に多いサイコパスもその人格障害のひとつだ。
この人格障害はyurikoが抱えている難病のことですよね。
>人格障害が出来上がるメカニズムには明らかな環境要因が存在する。
>なにしろ、人格障害の親は、物心付く前から身勝手な理由で子供の精神的成長を妨げるように振舞っている。
これも複雑だったyurikoの家庭のことですよね。
>子供には親に逆らうことを禁じ、疑いを持つことを悪とし、
>弱いもの（この時点では子供）に平然と理不尽を押し付ける。
平然と理不尽な論理を吐き続けているyurikoのことですよね。
>子供が肉体的に成長した後も、嘘をつき責任転嫁し洗脳し続ける。
嘘をつき責任を転嫁し洗脳し続けるのはyurikoの常套手段ですよね。本当に醜い・・・。
>理不尽を通すためのあらゆる手法・欺瞞･詭弁を直接自分に向かって見せ付けてくれるわけだ。
>それを基準・見本として育った人間がどんな大人になるかなんて想像するまでも無い。
理不尽を通すためのあらゆる手法・欺瞞･詭弁もyurikoの得意戦法ですよね。絶対に許してはいけないと思う。
>嘘をついたり洗脳工作を始めたり責任転嫁するのは
>奴らにとっては息を吐くように自然なことだろう。だから恥じるなんて事はしない。
yurikoにとってはまさに自然なことで恥なんか知るわけがありません。
この羞恥心のなさが彼の連投を支えてるわけなのだが・・・ｗ
>そして親と似た犯罪者には追従するが、弱いもの・疑うものには容赦しない。
>犯罪者や廃止論者の誰かさんに似てるとは思わんかね？
つまり犯罪者のyurikoを全否定しているってことですよね！
- 683 ：６２：2008/11/24(月) 22:56:13 ID:CxSxU9Ov0
- 前にペットを殺された
- 684 ：６２：2008/11/24(月) 22:56:45 ID:CxSxU9Ov0
- おい
おまいら
死刑は廃止
- 685 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/24(月) 23:05:20 ID:BDU/2BDB0
- 動物を処分する保健所が悪いんじゃないでしょ
処分される立場におかれてしまう動物を作り出す奴が悪いんでしょ。
つまり飼い主であるお前が悪いんだ馬鹿が！
- 686 ：６２：2008/11/24(月) 23:15:36 ID:CxSxU9Ov0
- ペット殺し許さん
怒 弩 怒 弩
- 687 ：６２：2008/11/24(月) 23:38:16 ID:CxSxU9Ov0
- うけけけけ
ペットころしは死ｉ刑
- 688 ：６２：2008/11/24(月) 23:45:55 ID:CxSxU9Ov0
- 「おい、電話に出ろ。起きてんやろ。お前が、おれに嫌がらせをする悪の根源か。ただじゃおけんからな。覚えておけ」。家人が電話に出ないと、留守番電話に脅迫ともとれるこんなメッセージを吹き込んだ。
- 689 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 00:00:21 ID:OujVqYqLO
- 結局、死刑制度は元厚生省役人殺害事件を抑止できなかったと言う事実が残るな。
- 690 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 00:14:01 ID:/AovEFom0
- >>689
相変わらず殺人事件が起きると死刑のせいにする単細胞
死刑を廃止してたら防げたのかよｗ
- 691 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 00:48:14 ID:v7xtkvORO
- むしろ廃止論は犯罪を生む
廃止論で犯罪は防げない
- 692 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 00:52:13 ID:+DDcdF430
- >>691
廃止論者は、「殺人事件がイベントのように頻繁に起きる社会」か「自ら犯罪を犯しても死刑に成る事はない社会」を作りたいだけだから、
その辺のことは解っていて言ってるだろ。
- 693 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 01:29:56 ID:v7xtkvORO
- じゃあ廃止論てのは悪い論理だよね
論ずるに値しない
- 694 ：６２：2008/11/25(火) 02:10:32 ID:cVEUWGIP0
- そんちはは、馬鹿だなぁ
良いの悪いの
法律云々しつこいと逆にあんな事件が起こるのだろ
キチガイに刃物の一言の事件だ
死刑で脅迫してもキティわかーんない
- 695 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 02:20:24 ID:njeOa4Is0
- 実を言うと私は気違いなのです。
ＵＣＢを卒業したと言いながら、実は妄想に過ぎないのです。
だから私の言うことは一切信じないで下さい。
何故ならば私は気違いだからです。
そしてそれゆえに気違いなのです。
従って気違いなのです。
相手にする人は気違いなのです。
つまり死刑は廃止されるべきなのですう。
- 696 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 02:38:55 ID:PRXfJRGZ0
- >>694
廃止派はキティの集まりってこと？
- 697 ：６２：2008/11/25(火) 02:47:23 ID:cVEUWGIP0
- >>696
それは、695に聞くべきだ
ヒントだけ言うと
キティかどうかは、笑い方で見分けるんだ
ｗ
大笑い
うけけけけ
- 698 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 02:52:12 ID:v7xtkvORO
- 見えないよ文字だから
- 699 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 07:05:10 ID:LjpEvsGhO
- >>672
また“ナチス優性遺伝学”か。
議論板でさんざん小馬鹿にされたも覚えていられないとは…
もうこれは後天性障害というよりは、むしろ先天的にアタマが悪いのであろう。
ということは劣等遺伝子をもつウスノロで馬鹿な貴様自身が排除されるべき…なるほど、まあまあな結論だ。
- 700 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 07:42:41 ID:XWLGhbXM0
- １９９７年神戸須磨区で児童殺傷事件が起きた。
事件の犯人は１４才の少年とされたが、冤罪説もある。
成人なら、死刑判決が下っていたかもしれない。
私が注目したいのは、審判を担当した井垣康弘判事が少年Aに心暖まる激励の手紙を
送っていたことだ。現在、判事は弁護士をしている、井垣氏は死刑相当事件を裁いた経験もある。
「さよなら 死刑で被害者は救われるのか」by原美由紀から引用する。
『（略）死刑以外に考えられない事件に出会ったのは、一回だけである。（略）その背筋の凍るような、底なしの虚しい絶望的な
経験は、やがて刑事裁判そのものへの違和感に繋がって行き、民事・家事事件への興味・関心に
移って行った。（略）刑罰は教育であるとの理念や実戦を基にするものであった（略）
教育とそれによる更生という理念・実践と真正面から対立する死刑必至事件の審理について、
「単純に言えば人を殺すためだけの手続きの主宰」。という違和感が、刑事裁判官を一生の仕事にしたいと
思っていた私の「」生きがい・誇り』を木っ端微塵に打ち砕いたのだと、今にして思う。
（略）刑事裁判では、判決の宣告は、主文が何であれ被告人とは「今生の別れ」である。
少年審判での決定の告知は、少年との「今後のお付き合いの始まり」である。少年院へ送る時、
「キミ自身の課題や目標は今日の審判でわかったはず。適当な時期に会いに行くから、頑張っておいてくれよ」と
言うことになる。』
- 701 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 07:59:02 ID:v7xtkvORO
- 廃止論者の怖いところは、結果的に犯罪者の被害者殺しを手伝っていることを自覚してないところだ
間違いなく廃止論者は犯罪者と一緒になって被害者を殺してた
- 702 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 08:03:56 ID:XWLGhbXM0
- 続１
『「少年」Aへ。
仮退院のキミの人生をマラソンに例えると、山あり谷あり嵐あるの「茨のコース」で、
距離も６０キロはありそうな超難関な「道」です。
問キミは、これを走り抜くだけの基礎的体力、気力は少年院で十分身につけました。
問題は、キミの場合、汗をしたたらせ、力走する姿、かたちそのものが、淳くん、彩花ちゃんたちをはじめ、ご遺族や
社会に対する「償いの道」でもなければならないことです。
キミが一生走り続ける姿を、これからうまれ子を含め、何千万人もの子どもたちやその
親が見つめます。そのことはしっかりと覚悟して決して忘れないで下さい。（略）私も一度は
必ず練習風景を見に行きます。２２０年ほどたったころ、実際に一緒に走るれたら良いなとも思います。
キミが本当に地道な努力を積み重ねていけば、きっと社会もそれに応えてくれます。
そのことだけは、堅く堅く信じて下さい。』
- 703 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 08:24:25 ID:XWLGhbXM0
- 続２
『一週間後、神戸家裁判事様との宛名で一通の手紙が来た。差出人の名は無いが、末尾に
「八十才のバｱサンより」とある。
（略）仮退院した青年に御渡し頂けたら嬉しう御座います。
退院おめでとう。私は七年前貴方が小学校三年の時に書いた作文を新聞で読んで「何と
心の優しい少年だろう」と記事を切り抜き日記に貼りました。（略）どんな人生も苦労のない
人生は無いと思います。そして人間の幸せは貰うものではなく自分で積み上げて行くものだと
信じています。
どうか今後先生方の教えを無にする事なくどんな苦労にも打ち勝って進んで下さい。
挫折しそうなとき貴方の作文を通して貴方を見守り幸福を祈って居る老婆の居る事を思い出して下さい。』
- 704 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 08:52:06 ID:XWLGhbXM0
- 続３
『＊貼り付けてあった新聞記事
《「お母さんなしで生きてきた犬」
ぼくのうちのサスケは、生まれてすぐぼくのうちにきてそだてられたから、
お母さんのかおもしりません。くもりの日や雨はこやの中で、
「クーン、クーン」といってなみだをためていました。ぼくがにわにでていって、「お母さんがこいしいか」
ときいてみたら、「クーン、クーン」とまたいって、ぼくの足にしがみついてきました》
＊六年後の犯行声明文
《殺しをしている時だけは日頃の憎悪から解放され、安らぎを得る事ができる。
人の痛みのみが、ボクの痛みを和らげる》
＊井垣元判事の感想
『八〇才のおバｱサンからの手紙は、心底嬉しかった。（略）人間の人間に対する気持ち一般を感じ取り、人間そのものについて安堵した。
従って、人間の営む社会の将来についても希望を抱いた』
- 705 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 09:28:40 ID:LjpEvsGhO
- >>700
で、それがなにか？
たった一回の死刑相当事案で
＞ その背筋の凍るような、底なしの虚しい絶望的な
＞ 経験
とは、ずいぶんと小心者だな。
こういう輩が犯罪者のみならず、おこがましくも他人の人生や利害を決定してしまう…と考えると、頼りなさすぎて不安をおぼえる。
また東元少年は“ウスノロ優性遺伝学”によれば「排除されるべき存在」だが、
この理論に立脚するとこやつに奇妙な同情を寄せる連中もまた同類の遺伝子を保有する可能性があることから、予防拘禁の対象としなくてはならなくなる。
お仲間同志で潰しあって絶滅すれば？
で、宿題はどうした＞ウスノロ
- 706 ：アフォへ：2008/11/25(火) 09:54:09 ID:vDP7JXjR0
- 訂正>>699
>“ナチス優性遺伝学”→意味不明！
→無教養な輩が私の書き込みにケチをつけっるから、こういう愚かな書き込みをする。
そもそも、優性遺伝・劣性遺伝は間違った翻訳で、それによって偏見がうまれる。
「遺伝病」というだけで、ネガテブな印象をもつのは間違っている。
大まか×１００に説明すると、
どんな人にも両親が両方から遺伝子を受け継ぐ。
親の形質がすぐに子に顕われる場合、優性遺伝と呼び、顕われない場合を劣性遺伝と呼ぶ。
問題は、変異した劣性遺伝子がたまたま出逢い、遺伝子そのもものが機能しなくなったときに起こる。
本来優性遺伝子の原語はDominant Geneで、要するに顕在化した遺伝子で、
一方劣性遺伝子の原語はRecessive Geneで、陰性化した遺伝子といううだけだ。
一方、ナチスの主張する優生学とは、科学的根拠のない、迷信による
民族性が遺伝によって伝えられるとするものだ。
優生学とはEugenicsの訳で、
社会的介入により人間の遺伝形質の改良を提唱する社会哲学のことだ。
科学ではない。
ある程度の考慮は必要だが、それが人権侵害になる場合も当然あるから、慎重な運用が必要だ。
- 707 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 10:03:40 ID:njeOa4Is0
- >>706
軽率にアフォ、アフォと言う人間こそがアフォなのです。
- 708 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 10:05:07 ID:HHlLCwpR0
- >>706
今は何時ごろですか？
翻訳はすすんでますか？
- 709 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 10:09:46 ID:vDP7JXjR0
- ことによると、あの奈良で起きた幼女誘拐殺人の小林薫の死刑執行も近いかも知れない。
改めて、小林が小学校のとき書いた作文を再掲する、本当に矯正・更生の可能性がないのか、
を考えてもよう。
「Ｍよ
僕やＨは
お母さんの顔を知っているけど
おまえは知らない。
でもＭには
お母さんのかわりの
おばあちゃんがいる。」
「Ｍよ
おまえが十才になれば
ぼくは
お母さんのことについて
話したいことがある。」
「お母さんは
ぼくがいたずらをしたら
しょっちゅうおこっていたけど
おまえが生まれる前の日は
早く生んで楽になりたいといっていた。
お母さんが家に帰ったら
おいわいをしょうと思っていたけど
おまえが生まれるとき
出血多量で死んだ。」
「おまえは
お母さんの身がわりだから
大切に
育ててやる。
(詩の中のＭとＨは実名)」
- 710 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 10:26:07 ID:HHlLCwpR0
- _,, 、、 .. _
,. '" ｀`` ‐-,
／ ／,~、``' ヽ
/ 〈 ,.へ、._ ヽ
| 〃ヽ /／＼..._`フノ
| ｛（｀、| |. ｀ヽ===ii`, ヽ
.| .| { 〈| | ／ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ヽ ヽ| | ／ __,ヽ .|
ヽ. ／ ヽ | | _了´ ∠ ・・長文矢印か・・・・３８０円・・
/ヽｗ'゛ ｝,,,| 厶 |
./ ＼ ` 、 〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ ＼ ｀ - ..、.＿〉
￣~` ‐- 、 ｛
- 711 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 10:30:55 ID:AL1MhuIvO
- >>709
そんなの上げたら、廃止論者が狂ったように力説してる、「殺人犯は環境のせいで殺人を犯すようになった」って言葉に、いよいよ説得力がなくなるぞ。
小学生の頃の作文を見れば、殺人犯になった原因が教育のせいにないのは明らか。
「小学校以降の環境が影響しているのです！」というのなら、小学生の頃の作文は、小林の人格を判断する上での材料としては不適切、となる。
同然、小学生の頃の作文から更正の可能性を導き出すのは、非常に難しい、となるだろう。
- 712 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 10:40:30 ID:LjpEvsGhO
- >>706
「犯罪者遺伝子」なる科学的根拠の無い珍説をとなえる気違いが、何を小賢しい。
悔しかったら、それがあることを立証しろ。
…宿題が増えたな、ウスノロ。
- 713 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 10:43:28 ID:njeOa4Is0
-
翻訳の仕事は、タイポが多すぎてクビになりました・・・。
お話にならないと怒られてしまいました・・・。
- 714 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 11:03:35 ID:HHlLCwpR0
- クビに弱冠４０歳の「女の子」は次になにしゅるんですか？
- 715 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 11:20:26 ID:v7xtkvORO
- >>1
スレタイ見ると笑うな
廃止論者のどこが真面目なんだ？またこんなスレ自体真面目なことじゃないのにさ
話し合いもしないで最初から決めてるもんな
いいも悪いも関係なく反対だとわ
議論になりやしない
うわべだけはつくろうよね廃止論者は人を騙すために
- 716 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 12:25:46 ID:RTWogVS20
- >>715
>うわべだけはつくろうよね廃止論者は人を騙すために
その割に、廃止論者は結局「人殺しが見たい、したい」という願望を隠して物を言ってるから、
問い詰められると、略確実にボロがでて、犯罪者予備軍若しくは犯罪崇拝者の本性を晒す。
馬鹿な廃止論者になると、存置派に成りすましてキチガイ発言を書き込むけど、別のスレで
同じID晒してるから直ぐバレる。
脳が未熟なんじゃないかね。
- 717 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 16:01:17 ID:MneqZuKk0
- 訂正>>702
>２２０年ほどたったころ、実際に一緒に走るれたら良いなとも思います。
↓
２０年ほどたったころ、実際に一緒に走るれたら良いなとも思います。
＊今から３８年前に起きた事件で、高校生による、同級生首きり殺人事件がある。
奥野修司 氏は『心にナイフをしのばせて』で渾身のルポルタージュを書いた。
賞もとったし、立派な本なのだろう。ただ気になるのは、本が一方的に被害者側に立った点だ。
無論、犯罪においては、最も同情・支援を受けるべきは被害者だ。
ところが事件を起こした少年は、立派に更生して、弁護士となり事務所を開設したという。
何故、著者は少年が更生した事実を評価しないのか。嫉妬心からか。判然としない。
元少年が償いをしてない事実は、残念だが、本来、少年事件の償いは国が責任をもつべきではないのか。
井垣康弘元判事は元被告の少年を生涯、面倒をみる義務があるような気がする。
マンツーマンの指導で、弁護士に育ててもいいと思う。
- 718 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 16:07:27 ID:njeOa4Is0
- >>717
他人の心配をするよりも、劣悪な遺伝子の下に生まれてしまった自分の人生の
心配をするほうがいいですよ。
このまま「ネガテブｗ」な人生を送らずに、何か仕事を探すとかしたらどう？
「準ネイテブｗ」の英語力を生かすとかさｗｗｗ
- 719 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 16:08:22 ID:njeOa4Is0
- 実際に一緒に走るれたら良いな
実際に一緒に走るれたら良いな
実際に一緒に走るれたら良いな
実際に一緒に走るれたら良いな
実際に一緒に走るれたら良いな
- 720 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 16:09:23 ID:njeOa4Is0
-
こんなに不注意な人間じゃ、職業訓練校にも入れないかもな・・・（苦笑）
- 721 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 16:11:08 ID:LjpEvsGhO
- >>709
①そこまで母というものを想っているのなら、なぜ女児の行方を必死に捜して衰焦しきっていた母親に遺体の画像をメールで送り付けたのかね。
（おそらくは世間でもアレを目にした者はかなり限られるだろうが、無惨なモノだったよ…あれ以来、大抵のグロ画像はなんともなくなってしまった。）
②こういう所業をしでかす鬼畜に、いったいどういう矯正処遇をすれば「更生」できるのかね。
- 722 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 17:02:05 ID:sd9np/y5O
- 自分は死刑を廃止するとどんないいことがあるか分かんないんですけど
冤罪で殺されるの防げるからとか？
逆に死刑は犯罪の抑止と再犯を防げると思うけど
誰か簡単に教えて
- 723 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 17:04:07 ID:LjpEvsGhO
- >>717
なにをどうすれば全角数字をタイポできるんだか。
いかに脳障害があろうが会話している訳でないのだから、今自分が書いた文章すら認識できないことは無いはず…わざとやってるのか？
＞ ただ気になるのは、本が一方的に被害者側に立った点だ。
当たり前だ、人をあやめてその首を切り落とすような輩の心情を理解できるか。
＞ 何故、著者は少年が更生した事実を評価しないのか。嫉妬心からか。判然としない。
アタマの悪い貴様には理解できんだろうが、「更生」とは事後一生犯罪に手を染めずに暮らすこと…つまり生涯かけて行うべきことだ。
「すみませんでした、もうしません」と言っただけで“更生”とは言えまい。
＞ 本来、少年事件の償いは国が責任をもつべきではないのか。
意味不明。
国がその責任を押し付けられる謂われなど、無い。
おい、ウスノロ。
ところで「宿題」はどうした？
- 724 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 17:36:43 ID:R8IBpU7y0
- >>722
>自分は死刑を廃止するとどんないいことがあるか分かんない
→一言で言うのは難しいですが、
第一に挙げるべきは、「死ぬことで罪を償う、という考え方は間違ってる」が
常識となるということです。
その結果、日本人特有の思考法である、恥を曝すより、死ぬという考え方は馬鹿げている、
と認識されるでしょう。
できれば、交通事故死が減ったように、日本人の自殺数も劇的に減ってほしいものです。
- 725 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 17:39:21 ID:AL1MhuIvO
- >>722
冤罪も出づらくなるよ。
刑が軽くなると、司法全体が緩みを起こすからね。
- 726 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 17:41:26 ID:AL1MhuIvO
- >>725
ミスった
冤罪も出づらくなるよ。
↓
冤罪も出やすくなるよ。
だな。本当は死刑は冤罪も出づらくしてるって言いたかったんだが、舌足らずだった。
- 727 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 17:48:44 ID:R8IBpU7y0
- >>723
>「更生」とは事後一生犯罪に手を染めずに暮らすこと
→それで元少年は、刑務所にでも入ったのかよ。
ファンタスティックにアフォやね（爆笑）
取り返しのつかない罪を犯してしまった人の心情は傍からはわからないものだよ。
どう償うのか、否、償うことができないことが判っているのかもしれない。
いつかは、それなりの形で表わして欲しいとは思う。
- 728 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 17:54:02 ID:njeOa4Is0
- >>724
＞その結果、日本人特有の思考法である、恥を曝すより、死ぬという考え方は馬鹿げている、
＞と認識されるでしょう。
教養の無いウスノロはプッチーニの「蝶々夫人」を知らないのだろう。
蝶々さんのはかない美しさを、軽率なアメ公ピンカートンが踏みにじる悲劇。
イタリア人ですら感動し涙を流すあの名作をウスノロは理解できない・・・（涙）
- 729 ：死刑存続派：2008/11/25(火) 17:54:48 ID:pOwDk3BeO
- 日本の刑法はなぜか被害者の納得より加害者の更正を考えています。なぜでしょうか？死刑ですまないくらいの犯罪が多すぎます。皆さんの妻や子供を残虐に殺されても犯人の更生を願える人っていますか？
- 730 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 17:58:24 ID:njeOa4Is0
- >>727
＞取り返しのつかない罪を犯してしまった人の心情は傍からはわからないものだよ。
その通り。
罪の意識をすぐに忘れ、再犯する人間の何と多いこと。
更生したはずだと思っていたのに、傍からは解らないものだ。
- 731 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 18:03:06 ID:njeOa4Is0
- >>723
＞おい、ウスノロ。
＞ところで「宿題」はどうした？
どうせあの男は３歩歩いたら全て忘れ去るニワトリ頭ですから・・・ｗ
最早更生の余地はありません（大爆笑）
- 732 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 18:08:00 ID:njeOa4Is0
-
おい、ウスノロ！
社会に迷惑を掛け続けて生きている人生を恥だと思え。
早く職業訓練校に通って、仕事を探せ！
- 733 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 18:12:08 ID:njeOa4Is0
- アスペルガーの書き込みはとても勉強になります。
良い子の皆さんは間違って覚えないでねｗ
＞→まず、漢字を訂正しましょう。
＞更正ではなくて、更生ですよ。更正は間違った字を直すことで、更生は、やり直すことです。
- 734 ：死刑存続派：2008/11/25(火) 18:13:24 ID:pOwDk3BeO
- 複数の人を殺害した場合は犯人とその家族も死刑にしたらどうでしょう？そしたら、殺人事件は減ると思います。
- 735 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 18:17:54 ID:sd9np/y5O
- >>724
「死ぬことで罪を償う、という考え方は間違ってる」
確かに死ぬのはずっと刑務所にいるよりは楽かもね
俺が犯人ならずっと刑務所にいるなら死んだ方がいいし
被害者なら犯人にすぐ死んでほしくはないな
少しは苦しんでほしい
- 736 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 18:18:49 ID:R8IBpU7y0
- >>728
>名作
→「ロメオとジュリエット」「曽根崎心中」「蝶々夫人」そして、
「忠臣蔵」もあくまで芸術作品として鑑賞するべきでだろう。
現実が芸術を真似るのか、芸術が現実を写すのか、それとも
芸術は芸術のための世界を築くべきなのか、ギリシャ時代から議論があった。
現代世界では、好むと好まずに拘わらず、芸術（精神・思想・表現）の世界の独立は優先的に保護されるだろう。
「蝶々夫人」の世界を持ち出すこと自体が、ズレてるのだよ。アフォが。
ま、少なくとも、「忠臣蔵」は永久に日本文化から消去してもいいかもね（爆笑）
- 737 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 18:20:35 ID:njeOa4Is0
- >>734
すばらしい考え方ですね。
日本の犯罪率の低さは、罪を犯したら命で償うという精神が文化の流れとして
脈々と流れており、罪を犯すことを非とする強い思いに端を発していると思います。
日本ならではの一族郎党打ち首という考え方は犯罪防止に大きな力を発揮すること
でしょう。
現行の死刑制度はぬるすぎるのです。
- 738 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 18:23:19 ID:njeOa4Is0
- 非文化人>>736へ
残念ながら、１２月１４日を楽しみにしている日本人は沢山いるのです。
軽薄なアメ公にどんなに口を出されようがねｗ
- 739 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 18:29:13 ID:LjpEvsGhO
- >>727
ほう、廃止論者のいう「更生」とはその程度のものか…呆れたな。
もっとも「排除されるべき存在」同志にしか理解できない“心情”とやらでもあるのだろうが、そんなものが市井で通用するほど甘いもので無いことは、障害者なら分かりそうなものだが。
ひょっとして貴様、障害者にありがちな被害妄想にかられた馬鹿か？
＞ 第一に挙げるべきは、「死ぬことで罪を償う、という考え方は間違ってる」が
＞ 常識となるということです。
それが一番重要な目的か？
他には無いのか？
結局は価値観を押し付けようとしているだけではないか。
むしろ廃止したときの利点をきちんと提示できさえすれば世論も納得しようものを、
貴様のみならず廃止論者共は積極的にしようとはしないから、我が国における存置を許していることを自覚しろ。
で、「宿題」はどうした＞ウスノロ・ラモラ
- 740 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 18:30:57 ID:RTWogVS20
- >>734
減らないんじゃない。
殺人を犯す奴の精神状態って、死刑で自分が死ぬとか、そういう「これをしたらこうなる」って思考が
綺麗サッパリなくなってる状態だし。
安易に殺人を犯す事は死刑の存在で減らせても、後先考えて無い殺人犯は、家族がどうこうとか、
関係が無い短絡的な思考の奴だと思う。
更生が不可能ってのは、そういう奴だし。
殺人事件を減らす事を考えるなら、死刑の抑止効果だけじゃなく、教育とか環境とかも考える必要がある。
死刑は必須だけど、万能じゃない。
- 741 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 18:35:41 ID:LjpEvsGhO
- >>736
っ>>638
＞ その「文化」が培われてきたのは、死刑を存置してきた我が国の社会的背景（しかも封建時代にその基礎が出来上がっている）にあるのだが、
話をループさせるな、気違い。
- 742 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 18:39:34 ID:njeOa4Is0
- >>741
ウスノロ気違い君は脳が壊れていて記憶障害なのです。
自分が一度書いたことすら記憶に残らないのです。
ループするのは止むを得ないのです。
- 743 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 18:40:57 ID:njeOa4Is0
- このスレのキーワードが笑える。
これにウスノロ、気違い、ラモラなどが加われば最高だｗ
キーワード【 被害 死刑 昭和 存置 事件 無期 yuriko 】
- 744 ：死刑存続派：2008/11/25(火) 18:47:08 ID:pOwDk3BeO
- 貴重なコメントありがとうございます。人を殺す時にまともな精神状態のわけないですが…精神鑑定の結果無罪なんて限りなく少ないから、多分犯罪抑制力としては有効でないかと…
- 745 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 18:54:23 ID:fQ500yoe0
- >>741
エセ環境論だな
こういう輩がゲームは子供の脳に悪いと言い出す
- 746 ：741：2008/11/25(火) 22:28:19 ID:NiP/JJeE0
- >>745
存廃論議によく引き合いに出される「永山基準」だが、その摘示する各項以外にも実は注目すべき点がある。
http://yabusaka.moo.jp/nagayamanorio.htm
＞ 被告人同様の環境的負因を負う他の兄弟らが必ずしも被告人のような軌跡をたどることもなく立派に成人していることを考え合わせると、環境的負因を特に重視することには疑問がある。
廃止論者の説くエセ環境論を喝破する一文といえよう。
- 747 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 22:42:00 ID:NiP/JJeE0
- さてウスノロ郷田、貴様の言うナチス優性遺伝学にも似たおぞましい「犯罪者遺伝子」なる珍説は、746にどう答える。
これも宿題にしておいてやるから、さっさとやれクズのウスノロ豚。
- 748 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/25(火) 22:55:37 ID:v7xtkvORO
- 廃止論者も犯罪者も知らないな
反省がどんなものか
罪を軽くするために打算で言ってんだから反省ではない
反省するから許せ？ 意味不明だ
とても許せる態度ではない
脅しや恐喝と変わらない
- 749 ：６２：2008/11/26(水) 00:53:13 ID:APfg7t2T0
- ヒヒヒ
おい
もまいら
死i刑は廃止
- 750 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 01:17:33 ID:edZbgHlf0
- ６２さんは鬼太郎と同じ笑い方だなあ
- 751 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 01:24:03 ID:qcdiQsjFO
- そんな話し合いもせず、言葉の暴力で強要してたら誰も廃止論者の話
聞いても言うこと聞かないね
聞く前から間違ってる答えなどいらない
- 752 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 01:26:05 ID:edZbgHlf0
- 自称 西海岸に住む弱冠４０歳の女の子であり翻訳家
２ちゃんにどっぷりタイプミスもなんのそので訳わかんない長文連発
人間の幸せって何？
- 753 ：６２：2008/11/26(水) 01:34:24 ID:APfg7t2T0
- 海の向こうの女の子の遠吠えが
そんちの耳に木魂する
- 754 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 01:44:06 ID:qcdiQsjFO
- 話し合いもせずに決めてしまう廃止論者は独裁者
- 755 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 01:58:35 ID:oVr+BVoS0
- こないだサンフランでＢＡＲＴという電車に乗りました。
すると、変なメガネおじさんが「死刑は廃止するべきなのです！」と車中で
演説していました。
乗客は皆、そのおじさんと目を合わせないようにじっと下を向いていました。
おじさんは誰からも注意されないのを良いことに、延々「死刑は廃止するべき
なあのですう！私はあ４０歳の処女ですう！」とシャウトしていました。
すごく可哀想で涙が出ました。
おしまい。
- 756 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 03:25:12 ID:c0j+y7/o0
- >>746
兄弟の中でも、片方を優遇しもう片方を差別して育てたりしていることも珍しくないから
環境に原因が無いとはいえない。
だからといって、それを理由に減刑するなどという判決はありえないことだ。
永山の場合も、クズの見本みたいな父親と、子供を捨てて出て行く母親という
犯罪を犯すような環境を作った張本人がいるわけで
憎むならそいつらを憎むのが妥当だし、それをせずに全く関係の無い警備員やタクシーの運転手を
殺すというのは、いってしまえば単なる八つ当たり。
そこに情状酌量の余地などあるわけがない。
また、貧しさや無知は確かに憎むべきものではあるが、
永山がやったのは殺人を正当化し、何もかも憎いと言って原因から目を背けるという
貧しさ･無知を憎むどころか助長する行為。
無知の原因が警備員やタクシーの運転手にあるわけではないのだから
永山自身の身勝手さをごまかす言い訳でしかない。
それら全てを無視した挙句、長文みたいに遺伝子のせいだ死刑のせいだとするのはまさに責任転嫁で
あって、長文自身の貧しさから目を逸らすための方便に過ぎない。
卑劣な行為だよ。
- 757 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 03:40:58 ID:UW9FU/QHO
- >>736
＞「忠臣蔵」は永久に日本文化から消去してもいいかもね（爆笑）
偏った思想の行き着く先は、言論封殺か。
解りきってた事ながら、言ってて不思議に思わないんだろうかね。
かたや殺人犯は、環境や動機に理解を示して、受け入れてやらなきゃならないとしながら
かたや日本の文化や思想は、ハナから間違いと決めつけ全く受け入れず、自身の裁量だけで社会から抹消しようとする
要は、自分達が尊重したいものだけを尊重してるだけ。
- 758 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 03:47:12 ID:UW9FU/QHO
- >>756
＞兄弟の中でも、片方を優遇しもう片方を差別して育てたりしていることも珍しくないから
>>746の上げた一文には、ちゃんと「被告人同様の環境的負因を負う他の兄弟ら」という但し書きが付いてるから、兄弟に差があるケースは条件外だろうよ。
まあ、大した事では無いが、一応訂正。
- 759 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 04:05:56 ID:c0j+y7/o0
- >>758
突っ込み有難う。
まあ裁判長自身が「環境的負因を特に重視することには疑問がある」と言っているので
このケースでは重要ではなかったな。
「犯罪者遺伝子」とかいう気の違った妄言を吐いている奴が、
別のケースの長文コピペをグダグダと貼り付ける前に釘を刺して置きたかったんだ。
- 760 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 10:17:41 ID:oVr+BVoS0
-
只今、ウスノロ気違いはメモ帳機能に別途長文を書き下ろし中です。
間もなくこのスレに貼り付けられることと思います。
十分に警戒して下さい。
勿論、今日も宿題はやっていません。
何の脈絡もない勝手な話題を展開します。
心臓の弱い方は、強心剤を事前に服用することをお勧め致します。
- 761 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 11:20:44 ID:CkzeFoS10
- 刑務官は、極悪の犯罪を行った死刑囚に人間らしい心を取り戻させる手助けをします。
しかし、同時に、ときには暴力でねじ伏せ、命乞いをする人の頸に縄をかけなければなりません。その矛盾に、彼等がどれだけ悩み、傷つけられてきたかしれないのです。
何故、死んでいくだけの死刑囚に人間らしい心が必要なのでしょうか。
死刑囚はもう治る見込みのない病気に罹った患者に例えられます。
最近の医療の傾向は、治す医療と同時に、病気とどう上手く付き合っていくかに注目しています。平均寿命が延びれば、慢性的病気と共に生きる時間も長くなるのです。そこで、治らない病気の苦しみに、どう耐え、そこにどういう生の意義を見い出すか考えるのも当然です。
死刑囚達もまた、人生の意義を考えなければなりません。
自分が奪った命がどれだけ重かったか、を考えなければなりません。さらに、犯した犯罪によって、自分自身の命の価値を軽くしてしまった事実にも思い至らなければなりません。
- 762 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 11:33:16 ID:CkzeFoS10
- 続１
膨らむ死刑囚の数と共に、死刑囚の平均年齢が高くなってきています。
ということは、慢性の疾患を抱えている人のように、「死の恐怖」と
いかに上手く、長く付き合っていくかを考えなければならなくなったのです。
死刑制度が終身刑化しつつあるのです。死刑囚にとって、生き甲斐問題が切実になったのです。
自暴自棄になって犯行を犯した人でも、自分の人生と向き合わなければならなくなったのです。
それでも、近年の死刑判決を見ると、死刑確定から執行までの期間が短縮化しています。
恰も、「狙いやすいところから、先にやる方針」のようです。
死刑制度が実質的に破綻しているのに、法務当局は誤魔化そうと必死なのです。
戦後から昭和５０年代半ばくらいまでのときや、執行数が年間、平均２０くらいのときは、確定から執行まで５年くらいでした。
その後、日本は実質的死刑モラトリアムに入り、確定から執行まで平均で８年くらいでした。
死刑囚が罪と向き合うには、十分な時間があったのです。
それでも、一審の死刑判決まで１０年かかるというのも珍しくありませんでした。
犯人が事件を起こし、（不覚にも?）逮捕され、裁判を受け、不運にも?死刑判決を受け
（殺人罪で起訴されたものの内２％）、０番囚として長い拘置所生活をすると全部で、１５年から２０年かかるのは珍しくなかったのです。
その間に病死したり、自殺した人も少なくありませんでした。
- 763 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 11:36:11 ID:edZbgHlf0
- さっ 昨日のことは忘れてっと
今日は何言い出しちゃおっかな・・・ネイティブネイティブ
- 764 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 11:37:36 ID:CkzeFoS10
- 続２
死刑囚達は自分の死への心構えをすると同時に、それまでの時間をどう充実させるかも考えなければなりませんでした。そういう意味では、パスカルも言うように、人間は皆、大なり小なり死刑囚といえます（笑）
死刑囚が死刑判決を受けたのは、「矯正の可能性が全くない」と断罪された以上、刑法に定めてあるように、一刻も早い執行が望ましいはずです。
死刑という刑罰思想の背景には、日本人伝統の「死によってお詫びの標（しるし）とし、禊をすます」みたいなものがあるからです。
「充分に反省・贖罪」を果たした証拠として、死刑を粛々と受けるべき、という考え方があるのです。いわば、死刑は「死刑囚学校」の卒業試験みたいなものです（爆笑）
死刑囚に限らず、日本人が自殺者を「立派な最期でした」と褒めるのは、
日本人独特の転倒した死生観があるからです。
しかし、特に近年の確定後、短い期間で死刑にするのであれば、死刑囚に死刑の意味を考える時間も与えられません。それで死によって一体全体、何の償いができるのでしょうか。
- 765 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 11:37:58 ID:edZbgHlf0
- >>760
天才なのか・・・
- 766 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 11:56:15 ID:CkzeFoS10
- 続３
本来の宗教は「生と死の間にある冥界の営みを司るものでした。そして、
聖職者は、人を本来、神仏のみが司る聖域に導くものです。どんな人でも、死に臨んでは、尊厳が与えられるべきではないでしょうか。
教誨師はその手伝いをしてするべきです。
ところが、教誨師の中には、死刑囚に再審請求を諦めさせ、大人しく刑に処せられて、死出の旅につくことを勧める人もいると聞いています。
でも、それって、おかしいと思います。寿命が十分にあり、生きている人には「生きて償いをしていくように」教えるべきです。
私達は、人生に新しい意味を見い出した死刑囚の姿勢に学びつつ、生への肯定的態度を社会全体で育てていくべきなのです。
そうした正しい意味での、プロライフ＝生に対する絶対的な肯定的態度 は死刑囚に限らず、生命を蔑ろにしがちな人間すべてに必要です。
死刑囚も役に立つことがある、と教えるべきです。
無論、死というものが非情な現実であり、愛する者を突然失う喪失感は、人生の真実であり続けます。
特に凶悪事件に巻き込まれ、非業の死を遂げた犠牲者の命の重みと凶悪犯の命の重みが釣り合うべくもありません。
否、比較することさえしてはなりません。殺人と刑死は次元が全く違います。
しかし、それでも社会全体を死刑制度のない、プロライフに向けていくことは可能だと思います。
「死刑という手段以外にも答えはある」という意識が社会全体に漲（みなぎ）るとき、社会のベクトルが 大きく死から生に向かうのではないでしょうか。
- 767 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 12:05:38 ID:UW9FU/QHO
- >>766
一つ目の 「 が閉じてねーよｗｗｗ
- 768 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 12:06:09 ID:oVr+BVoS0
- >>765
私が天才と言うか、yurikoおじさんが滑稽なまでに毎日同じ行動をするので、
容易に予想がつくんですよｗ
書く内容だって、毎度毎度同じ本を引用して同じ言葉の繰り返し。
全く成長しないんだよね（涙）
まともに読まずに誤字探しをしてからかうしか楽しみは無いんだよなｗ
- 769 ：今日のタイポ：2008/11/26(水) 12:07:01 ID:oVr+BVoS0
- 教誨師はその手伝いをしてするべきです。
教誨師はその手伝いをしてするべきです。
教誨師はその手伝いをしてするべきです。
教誨師はその手伝いをしてするべきです。
教誨師はその手伝いをしてするべきです。
- 770 ：今日のタイポ：2008/11/26(水) 12:08:39 ID:oVr+BVoS0
- 大人しく刑に処せられて
大人しく刑に処せられて
大人しく刑に処せられて
大人しく刑に処せられて
大人しく刑に処せられて
- 771 ：今日も馬から落馬：2008/11/26(水) 12:12:34 ID:oVr+BVoS0
- 犯行を犯した人
犯行を犯した人
犯行を犯した人
犯行を犯した人
犯行を犯した人
- 772 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 12:18:39 ID:l5W55NE/O
- 延々と駄文を書き連ねて、結局>>766の
＞ 「死刑という手段以外にも答えはある」という意識が社会全体に漲（みなぎ）るとき、社会のベクトルが 大きく死から生に向かうのではないでしょうか。
が結論とは…正に無駄としか言い様が無い。
貴様の存在同様にな＞ラモラ
それに対する答えは
>>739
＞ むしろ廃止したときの利点をきちんと提示できさえすれば世論も納得しようものを、
＞ 貴様のみならず廃止論者共は積極的にしようとはしないから、我が国における存置を許していることを自覚しろ。
としたはずだが。
で、「宿題」はどうした＞ウスノロ・ラモラ
- 773 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 12:25:16 ID:oVr+BVoS0
-
こら、落ちこぼれの片輪者！
宿題ちゃんとやれよ。
職業訓練校の入試勉強で忙しかったのか？
お前なんかどうせ合格できないんだから諦めろ！
障害者年金でのほほんと暮らしていればいいんだよ。
で、なるべく早く死んで社会から消え去ること。←これ重要なｗ
- 774 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 12:37:13 ID:oVr+BVoS0
- アスペルガーyurikoは常に異端児であり続けたから、細かく言い訳や説明を
しないと相手に自分の気持ちを伝えられない一種の「トラウマ」を持って
いるのだろう。
簡潔な言葉だけでは自分の気持ちを理解してもらえないと不安になるのだろうね。
まあ、結果としてはダラダラ書けば書くほど、疎外されてしまうのだがｗ
でもアスペルガーだから、自分が何故嫌われるのか理解できない・・・（苦笑）
結局これの堂々巡りｗ
- 775 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 14:55:06 ID:8qZJoNd90
- >>772
>廃止したときの利点をきちんと提示できさえすれば世論も納得しようもの
もう何度も書いているように、
１ 命はかけがえがない。
２ 命は一つに一つ。それが失われたら、永久に蘇ることはない
３ 死ぬことで罪の償いはできない
これらが、社会のパラダイム＝常識（ものを見る枠組み）となるということだよ。
小室直樹は「日本人のための憲法原論」の中で、民主主義・憲法・人権を理解するためには、
欧米の歴史ととりわけキリスト教を理解する必要があるとし、それで初めて、そこに流れるエートスが掴めるとしている。
エートスとは、行動様式のことだ。マックス・ウエーバーは其れが目的合理主義にあるとし、
その媒介となったのがカルヴァンの予定説だとした。
日本人にもパラダイムがあり、エートスがある。
私がここで独断的に、それらを書けば反発を買うのは必至だろう。だが敢えて、書けば、
「穢れ」「恥」「死による禊」などが挙げられる。
はっきり言う。私はこれらの感覚が大嫌いだ。忠臣蔵は劇として鑑賞するのはいい。しかし、
現実世界では、「いい加減にしろ！」ということだ。
昨年、白百合大学だかのお嬢さん学校を卒業した女子アナが覚悟の自殺をした。
御両親の嘆きは如何に大きかっただろうか。死者に鞭打ちたくはない。しかし、
「死」によって、罪を償うというのが、日本文化の一部にあるとしたら、そんなものは無くなってほしい。
まずは手始めに、死刑廃止だ。
「死によっては、なんの償いもできない」というパラダイムが日本人の魂に刻み込まれれば、
悲しい自殺、更に他殺も減ると信じたい。
- 776 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 15:04:29 ID:8qZJoNd90
- 訂正>>775
>マックス・ウエーバーは其れが目的合理主義にあるとし、
その媒介となったのがカルヴァンの予定説だとした。
↓
マックス・ウエーバーは資本主義のエートスが目的合理主義にあるとし、
その媒介となったのがカルヴァンの予定説だとした。
- 777 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 15:13:41 ID:W1mpnHnX0
- >>774
アスペルガーな上に犯罪崇拝者なのか、アスペルガーだから犯罪崇拝者になったのか。
その辺が微妙だなぁ。
まぁアスペルガーだから「被害者は死んでいるから、どうでもいい」とか平気で書いちゃうんだろう。yurikoは。
快楽殺人犯みたいなのは死刑で当然だろうが、yorikoみたいなも、早々に誰か通報して
隔離病棟にでも入れておいた方が、本当は良いんだろうけど。何かやらかす前に。
- 778 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 15:23:10 ID:UW9FU/QHO
- >>775
制度が人の考え方を作る世の中なんてのは、基本デメリットしか無いんだがね。
その上物を見る枠組みまで決められ、自由な発想すら封殺されるとは……最早恐怖だな。
- 779 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 15:39:58 ID:8qZJoNd90
- >>778
>その上物を見る枠組みまで決められ、
→幸いな事に、日本は全体主義国家ではないでしょ。
確かに、全体主義的な面はある。
しかし、封建時代、明治時代、そうとう、怪し気なカルトが平気で
のさばってた実態を鑑みれば、今更、何もかも、上から回りから
うるさく言われない、というのが日本の共同社会でしょ。
オウム真理教はそこらへんの「日本人の人のよさ」に付け込んだのだろうが、
日本人は、それを寧ろ美徳と捉えて、無くさないでほしい。
- 780 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 15:44:47 ID:l5W55NE/O
- >>775
っ>>739
＞ それが一番重要な目的か？
＞ 他には無いのか？
＞ 結局は価値観を押し付けようとしているだけではないか。
まずはキリスト教的価値観の優位性を説明すべきであるし、それを我が国に当てはめる必然性を示せ。
でなければ単なるアジ演説でしかない。
何度も同じことを言わせるな、クズ。
- 781 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 15:55:31 ID:UW9FU/QHO
- >>779
俺はお前の「忠臣蔵は美術作品として見ろ、それ以外の見方は許さん」とか、「社会のパラダイムを政治で作ろう」とかいう、腐れきったお前の思想を批判してるだけなのに、なんだその前後の繋がらない滅茶苦茶な文章の羅列は。
- 782 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 15:57:33 ID:l5W55NE/O
- >>779
キリスト教系カルトも数多あることは、カール・セーガンの「奇妙な論理」をひもとくまでもないことは明らかだが。
さっさと答えろ、ウスノロ。
- 783 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 16:13:45 ID:UW9FU/QHO
- >>781
訂正
「お前の」は２つは要らんな。
後「美術」じゃなく「芸術」だったか。まあ、何か意味合いが変わるとは思わないが……問題は、一つの見方を強要されている事にある訳で。
- 784 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 16:15:43 ID:8qZJoNd90
- >>7870
>キリスト教的価値観の優位性
→クリスマスは好きで大騒ぎする日本人でも復活祭で大騒ぎする日本人は少ない。
何故なら、復活祭こそ、クリスチャンでなければ心から祝えないからだ。
クリスチャンにとって最も重要なのは、復活祭であるのは言までもない。
でも、日本人のキリスト教の理解はその程度でいいんじゃないか、と思う。
あるアメリカ人がサンタクロースが十字架にかかっている姿をコマーシャルでみて、
酷く怒っていた。
しかし、平均的日本人にとっては、それはユニークで笑えることだろう。
日本人の大多数が将来、クリスチャンになることはないだろう。キリスト教に力があるかどうか、
の話より、その必要性を大部分の人は感じないのではないか。
それでも、日本人はアジアで唯一、文明開化した事実を誇りに思っていいのではないか。
小室直樹は中国人に契約を守ることの重要さがない、と揶揄している。そして、
中国には資本主義が血肉にはならないかもしれない、と述べている。それが真実かどうかは別にして、
日本が明治維新・大正デモクラシー・日本人権憲法を血肉化できたのは、欧米のキリスト教文化が
あったればこそだ。
今の日本人は、法の下の平等とか人権の尊重が当たり前に存在していて、世界史は自然にその方向に向かってきた、
と思い込んでいる人が多いのではないか。
ところが実際は、欧米のキリスト教文化、とりわけカルヴァン主義があったればこそ、人権主義が確立したという事実をしらない。
アメリカ独立宣言こそは、世界人権宣言より前の人権の憲法だった事実をしらない。
イスラム教や仏教ではなく、キリスト教が今日の世界秩序の基になってるのは、認めざるをえないのだよ。
- 785 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 16:31:08 ID:l5W55NE/O
- >>784
だから何？
＞ でも、日本人のキリスト教の理解はその程度でいいんじゃないか、と思う。
「わからなくてもいいから、信じろ」と？
＞ あるアメリカ人がサンタクロースが十字架にかかっている姿をコマーシャルでみて、
＞ 酷く怒っていた。
＞ しかし、平均的日本人にとっては、それはユニークで笑えることだろう。
普通に“悪趣味”と感ずるが。
＞ 日本人の大多数が将来、クリスチャンになることはないだろう。
だったら関係なかろう。
＞ 日本が明治維新・大正デモクラシー・日本人権憲法を血肉化できたのは、欧米のキリスト教文化が
＞ あったればこそだ。
キリスト教国に植民地とされていた国々では、なぜそれ以前に人権思想が広まらなかったのか。
レスアンから、やりなおしだ＞ウスノロ
- 786 ：気をつけているのですが・・・：2008/11/26(水) 16:42:37 ID:oVr+BVoS0
- >>779訂正
>日本人は、それを寧ろ美徳と捉えて、無くさないでほしい。
↓
日本人は、死刑を寧ろ美徳と捉えて、無くさないでほしい。
- 787 ：毎度毎度すみません・・・：2008/11/26(水) 16:50:26 ID:oVr+BVoS0
- >>775訂正
>敢えて、書けば、
穢れ」「恥」「死による禊」などが挙げられる。
はっきり言う。私はこれらの感覚が大嫌いだ。
↓
敢えて、書けば、
「穢れ」「恥」「死による禊」などが挙げられる。
はっきり言う。私はこれらの感覚が日本での犯罪発生率の低い理由だと思う。
- 788 ：日本語力の低さの証明：2008/11/26(水) 16:56:18 ID:oVr+BVoS0
- 実態を鑑みれば、
実態を鑑みれば、
実態を鑑みれば、
実態を鑑みれば、
実態を鑑みれば、
- 789 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 17:03:52 ID:l5W55NE/O
- だいたいだな、
>>635
＞ 日本は世界が手本とする文化国家になったと思う。
としておきながら、今度は「キリスト教国を見習え」という自己矛盾をなんとかしろ、クズ。
- 790 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 17:06:38 ID:qcdiQsjFO
- 廃止論者は死んだら地獄に落ちるだろう
神様の手伝いじゃなくて悪魔への手伝いだもんな
- 791 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 17:10:30 ID:qcdiQsjFO
- 廃止論者は犯罪者が地獄に落ちるのを許さない
廃止論者が信仰してるのは神様じゃない
悪魔だ
- 792 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 17:11:15 ID:oVr+BVoS0
- そもそも日蓮を崇拝しているyurikoが、今更「基督様ｗ」を（以下略
- 793 ：毎度抜けていてすみません。：2008/11/26(水) 17:13:33 ID:oVr+BVoS0
- >>784訂正
>復活祭であるのは言までもない。
↓
復活祭であるのは言うまでもない。
- 794 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 17:40:54 ID:qcdiQsjFO
- そもそも神様だって犯罪者殺すのに廃止論者が反対する理由はない
理由があるのは悪魔だけ
- 795 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 18:02:43 ID:pw4tr8jn0
- >>785へ
子供に噛んで含めるように教えなければわからないようだな（笑）
今日ある日本憲法は、自前ではない。
一応、大日本国憲法の改正憲法という形ではある。でもそれでいいと思う。
大事なのは、それを血肉化することだろう。
アジアで唯一文明開化できたのは、
邪馬台国の時代から、自分達の国がアジアの端に位置する小国であって、文化を貪欲に移入するしか、
生き延びる道がないことを、言わば民族のDNAとして身に沁みていたからだと思う。
ところが何をどうまちがったのか、「大東亜共栄圏」なるものを編み出した人達がいて、
「欧米・中国・ソ連」何するものぞと、本気で信じ行動するものがいた。その結果、日本は一旦は滅びた。
日本の本来のあり方を見失った結果だ。
日本を訪れた友人の感想だったが、日本の文化をシンガポールの文化と比べていた。
シンガポールの文化は多民族主義を基に、欧米の文化を無くてはならないものとして、移入吸収している。
日本も巧みに、古くは、インド中国文明から文明を移入し、そこに欧米の文化を移入した。
しかし、そこに大きな違いがあるという。シンガポールでは、雑多な文化が完全に混じりあうことなく、
雑多なまモザイクのように、互いの存在を主張しているのに対し、日本の文化は移入した文化を巧みに作り替えて、自分の文化の一部にしているという。
この感想は誉め過ぎかも知れないが、的を得ていると思う。
昔、ドラゴンボールというアニメがあったが、あれも妖怪が次々に獲物を食べては、そのまま自分の妖力に加えていった。
その結果、妖力を増していった。日本の文化は、
悪くいえば、「長いものに巻かれろ」という節操のなさ、個性のなさがある。
しかし、それをそのまま日本の民族性に変えていってるのは、利点だと思う。
寛容性と融通性は臨機応変と敏捷性に繋がり、利点となる。発展性がある。
人権主義を決して、キリスト教かぶれなどと卑下するのではなく、日本人の意志・哲学から
人権主義を選択することも可能だ。その上で、死刑制度廃止を選択してもいいと思う。
- 796 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 18:52:43 ID:oVr+BVoS0
- 続
>>795を全文削除します。
気違いで申し訳ありません。
- 797 ：生なのか？モザイクなのか？：2008/11/26(水) 18:55:49 ID:oVr+BVoS0
- 雑多なまモザイクのように
雑多なまモザイクのように
雑多なまモザイクのように
雑多なまモザイクのように
雑多なまモザイクのように
雑多なまモザイクのように
- 798 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 18:56:34 ID:Lrb8+7gPO
- 死刑やってかないと刑務所溢れる。刑務所入りたいやつがいる（飯が食える）
- 799 ：yurikoは日本語もダメなんです（哀）：2008/11/26(水) 18:57:48 ID:oVr+BVoS0
- 的を得ていると思う
的を得ていると思う
的を得ていると思う
的を得ていると思う
的を得ていると思う
的を得ていると思う
- 800 ：８００：2008/11/26(水) 18:58:28 ID:oVr+BVoS0
-
yurikoは嘘８００万！
- 801 ：無知なのか？タイポなのか？：2008/11/26(水) 19:09:26 ID:oVr+BVoS0
- 大日本国憲法の改正憲法
大日本国憲法の改正憲法
大日本国憲法の改正憲法
大日本国憲法の改正憲法
大日本国憲法の改正憲法
大日本国憲法の改正憲法
- 802 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 19:10:48 ID:oVr+BVoS0
-
yurikoの支離滅裂さを見ていると、本当に脳腫瘍にはなりたくないと思う。
- 803 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 19:25:24 ID:y2LgHrbW0
- 廃止論者は困った人だね。。。
- 804 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 19:33:19 ID:oVr+BVoS0
- >>803
正確に言うと、yurikoは困ったおっさんだね。。。となります。
- 805 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 19:38:10 ID:1zm37WaF0
- >今日ある日本憲法は、自前ではない。
>一応、大日本国憲法の改正憲法という形ではある。でもそれでいいと思う。
お前自身が憲法九条の改正（改悪？）の必要性を認めないのだから、刑法改悪の必要も無いさ
- 806 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 19:52:37 ID:oVr+BVoS0
- アメリカこそ人権蹂躪がひどい国。
大統領が暗殺されそうだなどと囁かれている低次元な暴力国家。
当然死刑も存置ｗｗｗ
- 807 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 20:24:17 ID:0CYcUXhy0
- >>795
基本的な間違いがあるようだが、忠臣蔵は死の美学などではないぞ。
むしろハムレットのような「目的のためなら死を厭わないことの美」だ。
死を以って償いとする、と言うのも間違い。
日本のそれは、単に「申し訳が無いから、死を以って逃避する」と言う情と
「死人に責任を問う風習が無い」というのの掛け合わせ。
欧州でも、中世・近代を問わず、前者はごろごろいる。
単に日本人は諦めが良過ぎて、命を最後まで使おうとしないだけ。
欧州でも、当人が死んでも責任を問うようなケースは、殆ど無かったと思うが。
…ああ、中国とか韓国とかは別だけどな。
- 808 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 20:32:58 ID:0CYcUXhy0
- >>795
君の>>775で挙げた三項目は、既に常識となっている。
その上で「で、かけがえのない人の命を奪うような奴はどうするよ？」とか
「娑婆に戻すと再犯するかもしれないけど、人としてあるべき姿と、実際の人の命とどっち優先するよ？」とか
議論をしているわけだ。
…有り体に言ってしまうと、一般の人は、君より上のレベルの話をしているわけだ。
で、君の唱えるようなお題目を常識として持ってないのは、まさに死刑囚だけだ。
まぁ、君の求めるレベルが著しく私の考えるものと違っているのかもしれない。
（例えば「人の命はかけがえの無いもの」という観念は、現実に犯罪が増加する危険性を冒してでも守るべきものだ、とか
「命は一つに一つ」という観念は、老人福祉に回す資金を犯罪者の生活費に回してでも守るべきものだ、とか考えていれば、だが）
で。何より初めに聞きたいことがあるんだが、
現在、普通の人間が常識として持っているものを持てない彼らが、
君の唱えるような題目は持てると何故思うんだ？ってことだ。
面倒な長文ではなく、簡潔に根拠を答えてくれ。…可能であるとは思ってないが。
- 809 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 21:52:55 ID:GJqm4d2o0
- >>795
貴様のゲロのような文章のどこにも>>780に対する答えが無いのは、どうしたことだ？
>>782はどうした？>>789はどこだ？
それに「卑下」は自己を指してへりくだった意味で使うのが正しく、相手に対して侮蔑的に使う言葉ではない。
第一、キリスト教ほど異端を排斥し異教徒を攻撃する不寛容な宗教があったか？
それを見習わなくてはならない必然性を示せ、と言っておる。
さっさと答えを出せウスノロ気違い、その日まではウジ虫だ！ 地球上で最下等の生命体だ!!
- 810 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 22:03:01 ID:qcdiQsjFO
- そもそも憲法九条て何？
そんなものの世話にならずに生きてきたんだが
憲法があるから平和なんじゃない
平和に暮らしたから平和なだけでしたが
もちろん犯罪者や争いから守ってくれませんでした
- 811 ：６２：2008/11/26(水) 22:13:27 ID:APfg7t2T0
- >>765
かなり、いいところをかすってる
- 812 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 22:21:11 ID:qcdiQsjFO
- 廃止論者は何でも許すんだから犯罪者が死刑になることも許せるよね
済んでしまえば全部許せるか
だって犯罪者いねえもん
- 813 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 22:23:49 ID:1lavJiTEO
- >>810
日本語でおけ
- 814 ：６２：2008/11/26(水) 22:26:05 ID:APfg7t2T0
- ヒヒヒ～
おい
もまいら
死i刑は廃止
- 815 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 22:34:13 ID:vGTnx1vE0
- 可哀想だから誰か相手してあげたら・・
- 816 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 22:36:55 ID:tvZ2ZdmQO
- 可哀想なヤツの相手をして自分が可哀想なことになるのはまっぴらごめんです。
- 817 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 22:42:28 ID:UW9FU/QHO
- 直視出来ん……(;ω; )
- 818 ：６２：2008/11/26(水) 23:01:55 ID:APfg7t2T0
- 雑魚３匹だけか
今日は釣りやめて寝る
- 819 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/26(水) 23:51:05 ID:VAVJBVBU0
- >>810
北の工作員の携帯君・・まだいたのか？
> 平和に暮らしたから平和なだけでしたが
> もちろん犯罪者や争いから守ってくれませんでした
北の工作員の使う日本語は、言った先から、真逆のこと並べる変わった日本語で意味不明。
平和に暮らしてたが、犯罪者や争いからは守ってくれませんでしたって？なんだそりゃ。
どこが平和なんだよ、くっだらねぇ。
まぁ北朝鮮じゃ、国家の命令としての憲法しか持ち合わせてないから、
憲法なんって末節でどうでもいいらしい・・・トホホ。
携帯君、9条関係ねぇなら、徴兵制で軍隊いって汗流してこいよ。
- 820 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 00:02:58 ID:0vdZpP910
- yurikoの文章に知性のかけらも感じない。
ていうか誰かが書いた文章のコピペじゃねぇの？
- 821 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 02:04:21 ID:cs2cfIBiO
- 廃止論者って平和っていつも続くと思ってんの？いろんな事件、事故こその平和だ
廃止論者って何の事件事故にもあったことないラッキーマンか？
それなら廃止論者が1％にも満たない数が頷ける
そんなやつめったにいないもんな
- 822 ：今こそ日本の死刑制度を廃止するとき：2008/11/27(木) 02:32:30 ID:sEkaMBaZ0
- >>795
>邪馬台国の時代から、自分達の国がアジアの端に位置する小国であって、文化を貪欲に移入するしか、
生き延びる道がないことを、言わば民族のDNAとして身に沁みていたからだと思う。
↓
邪馬台国の時代から、自分達の国がアジアの端に位置する小国であることを自覚し、
外国文化を貪欲に吸収・移入するしか、
自分達が生き延びる道がないことを、言わば民族のDNAとして身に沁みていたからだと思う。
日本は大平洋戦争に負けた。
あれほど鬼畜米英と憎んでいたアメリカ人とその文化を受け入れた。
現人神だった小男昭和天皇と大男マッカサー将軍と並んだ写真は、自分達の置かれた位置を
視覚的に理解させた。
これは日本に限ったことではないのかも知れないがアメリカ人は、フィリピン、ベトナム、イラクと
戦うときは、徹底的に打ちのめした。ところが、勝者としてその地に入るや、驚くべき寛容さで旧敵と
接した。
ところが、実際は新渡戸稲造や津田梅子を代表とした、明治から日本の文明開化を担った偉人が
地下水脈となって、日米の民間レベルの交流は伝統として存在していた。
福沢諭吉の書いた「学問のすすめ」は、当時、５０００万部を超える大ベストセラーだったというから、
日本人の文明開化が決して、上からのものだけでなかった証拠だ。日本人の教養主義は万葉のころからの伝統だ。
戦前、特に日中戦争から大平洋戦争にかけて、果たして、日本人は国策としての鬼畜米英だけだったのだろうか。
私が注目するのは神谷美恵子の存在だ。
美恵子は終戦の玉音放送を東大安田講堂で聞いた。当時、安田講堂で医師として働いていた美恵子は、
戦災で怪我をした罹災者の治療にあたっていたのである。
美恵子は十代のとき、多摩のハンセン病療養所に行ったとき、衝撃を受ける。
「何故、わたしたちではなくあなた達が!?」という思いが、３０才を過ぎて医学の道を志すきっかけとなったのである。
美恵子は、幼少の頃は、父前田多門の赴任先、スイスで過ごし、フランスを母国語として育ち、
津田塾では、英文学を学び、アメリカ留学をしている。いわば、一つの人生を幾通りにも使った。
そんなスパーウーマンが敗戦で混乱していた日本で、どれほど貴重な人材だったか想像するに余りある。
しかし、美恵子は中央のひのき舞台には登らず、あえて、ハンセン病患者の精神医療という、誰も注目しない道を選んだ。
誰もが「なんで?」という道を敢えて選んだ。
美恵子の心にあったのは、宗教の枠組を超えた、「人の心の痛みを分かち合う」という、
人間が本来持っている精神の渇きに、突き動かされたのだと思う。
- 823 ：リフレイン：2008/11/27(木) 02:38:43 ID:sEkaMBaZ0
- 美恵子の心にあったのは、宗教の枠組を超えた、「人の心の痛みを分かち合う」という、
人間が本来持っている精神の渇きに、突き動かされたのだと思う。
- 824 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 02:56:32 ID:cs2cfIBiO
- 分かちあってんのは被害者と罪を犯してない国民だけだ
犯罪者と廃止論者はそれから外れてるぜ
分かち合うどころか痛みすら受けたことがない
他人に押しつけるのみさ
犯罪者と廃止論者には痛みが足りないね
それからよ廃止論者 死刑は痛みの分かち合いだよ
痛みは選べない
最低でも自分でしたことの痛みぐらい受けさせろ
忘れるな
- 825 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 03:10:23 ID:cs2cfIBiO
- 廃止論者
廃止論者は犯罪者の更正を、みんなのためとかなんとか言うが更正する前に殺されるんだからさ被害者や俺ら国民は
全然俺らや社会のためになりません
だって犯罪者によって俺らが殺される前に更正させてないと、全くの無意味
わかるか？殺された後にしかやらないんじゃ願っても廃止論者と犯罪者に殺される
- 826 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 04:44:55 ID:z5/7ujPP0
- >>824
>最低でも自分でしたことの痛みぐらい受けさせろ
→日本国憲法はハムラビ法典ではありません。
応報刑としての刑罰は既に破綻しています。
たとえば、２０人殺害したとされる勝田、光市母子殺害事件の元少年、
厚生省元官僚家族殺害事件の小泉毅、全員を同じ刑罰で罰することがいかに馬鹿げているのかを
考えてください。（ 未確定ですが）
たとえば、小泉が年金絡みで、厚生省への義憤から、犯行に及んだのであれば、人の見る目も違っていたでしょう。
ペットを殺されただけというのであれば、逆恨み殺人としかいえません。
- 827 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 05:05:47 ID:cs2cfIBiO
- >>826
＞ →日本国憲法はハムラビ法典ではありません。
そうだよだから被害者が殺されたように死刑にしてないんだよ
＞ 応報刑としての刑罰は既に破綻しています。
いいえ、違いますからありますよこれからも
破綻してるのは廃止論者でしょ？意味がないことをしてるのだから
被害者殺した犯罪者だけ大事にするなんて、何のための反対なんですか？もう被害者は殺されているんですよ
＞ 厚生省元官僚家族殺害事件の小泉毅、全員を同じ刑罰で罰することがいかに馬鹿げているのかを
馬鹿げていませんよ？どちらも同じ凶悪な人殺しじゃないですか
しかも小泉は相手も間違えたバカですよ
小泉はチロの仇と言いますが保健所の管轄は厚生省じゃないです
小泉は無関係の人を殺したんですよ
市町村や政令都市の管轄です
第一、犬が処分されたからと人を二人も殺し、一人を重症負わせてことのどこが義憤ですか？
殺しすぎだろ？傷つけすぎろ？チロって犬一匹と人数合わないだろ？
御犬様か？人間三人のは犬より軽くねえぞバカが
義憤に見えるとこはない
凶悪な人殺しだよ
ちゃんと見ろ、目ふしあなだな
何もわかってないじゃないか
- 828 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 05:10:51 ID:cs2cfIBiO
- >>826
廃止論者、人は平等なんですよ、平等にするためにはどうしますか？
答えてみろ
ちなみに平等にならない話はいらないぞ
レスの無駄だからな
- 829 ：書き直しました：2008/11/27(木) 05:55:12 ID:LTUfz/lt0
- 邪馬台国の時代から、自分達の国がアジアの端に位置する小国であることを自覚し、
外国文化を貪欲に吸収・移入するしか、
自分達が生き延びる道がないことを、言わば民族のDNAとして身に沁みていたからだと思う。
日本は大平洋戦争に負けた。
あれほど鬼畜米英と憎んでいたアメリカ人とその文化を受け入れた。
現人神だった小男昭和天皇と大男マッカサー将軍と並んだ写真は、自分達の置かれた位置を グラフィックに理解させた。
これは日本に限ったことではないのかも知れないがアメリカ人は、フィリピン、ベトナム、イラクと 戦うときは、徹底的に打ちのめした。ところが、勝者としてその地に入るや、驚くべき寛容さで旧敵と 接した。
尤も、日本とアメリカは戦前から、実は民間レベルの交流があった。
多数の移民が大平洋を渡っていた。
新渡戸稲造や津田梅子を代表とした、明治から日本の文明開化を担った偉人が いた。彼等は地下水脈となって、日米の民間レベルの交流を支え、それは伝統として形作られていた。
そのバックボーンとしての、日本人の知への飢えは、国民の草の根レベルで存在していた。福沢諭吉の書いた「学問のすすめ」は、当時、５０００万部を超える大ベストセラーだったというから、
日本人の文明開化が決して、上からのものだけでなかった証拠としてあげられる。日本人の教養主義は万葉のころからの伝統だ。
戦前、特に日中戦争から大平洋戦争にかけて、果たして、日本人は国策としての鬼畜米英一辺倒だったのだろうか。
例えば、私が注目する神谷美恵子の存在がある。
美恵子は終戦の玉音放送を東大安田講堂で聞いた。当時、安田講堂で医師として働いていた美恵子は、
戦災で怪我をした罹災者の治療にあたっていたのである。
美恵子は十代のとき、多摩のハンセン病療養所に行ったとき、衝撃を受ける。
「何故、わたしたちではなくあなた達が!?」という思いが、３０才を過ぎて医学の道を志すきっかけとなったのである。
美恵子は、幼少の頃は、父前田多門の赴任先、スイスで過ごし、フランスを第二母国語として育ち、
津田塾では、英文学を学び、アメリカ留学をしている。いわば、一つの人生を幾通りにも使った。 新渡戸稲造に続く、国際人としての美恵子がいた。
そんなスパーウーマンが敗戦で混乱していた日本で、どれほど貴重な人材だったか想像するに余りある。
しかし、美恵子は中央のひのき舞台には登らず、あえて、ハンセン病患者の精神医療という、誰も注目しない道を選んだ。
誰もが「なんで?」という道を敢えて選んだ。
美恵子の心にあったのは、宗教の枠組を超えた、「人の心の痛みを分かちあいたい」という、
人間が本来持っている精神の渇きに、衝き動かされたのだと思う。
- 830 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 06:15:17 ID:LTUfz/lt0
- >>827
>チロって犬一匹と人数合わない
→犬でも人でも、「かたき討ち」というのがおかしいんでしょ（爆笑）
これで、かたき討ちで役人のペットを殺したのなら、
せいぜい笑い噺だったでしょうね。
- 831 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 07:01:20 ID:vkqJt66S0
- 客観的にみてyurikoの文章は正常な人間のものではない。
気違いだ！
- 832 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 07:03:35 ID:vkqJt66S0
- >>823
何度も言われていたけれどさ、無駄な繰り返しは止めろよ。
ただでさえ目障りなんだから！
知能障害者！
- 833 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 07:12:22 ID:vkqJt66S0
-
人間の命 ＝ チロの命 ＞ yurikoの命
- 834 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 07:14:21 ID:vkqJt66S0
-
人間を殺した奴 ＝ 死刑
チロを殺した奴 ＝ 死刑
yurikoを殺した奴＝ 英雄
- 835 ：６２：2008/11/27(木) 07:25:25 ID:q8Q+ZgbW0
- 忠臣蔵については、失業者を武士として死なせる美学が、
藩を取り潰した側の幕府にあったとの説があり、
大石内蔵助の武家政治家の手腕が際立つ
存置の論理にはなんら美学がない
- 836 ：カウントダウン開始！：2008/11/27(木) 07:36:50 ID:vkqJt66S0
-
忠 臣 蔵 討 ち 入 り の 日 ま で あ と 「 １ ７ 日 」！！
- 837 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 07:51:12 ID:c6llWP7tO
- >>829
なんだ気違い、>>809から逃避するために無関係な話でオナニーして満足か？
この露出狂のウジ虫め！
>>835
＞ 存置の論理にはなんら美学がない
http://homepage2.nifty.com/shihai/report/forum1/report.html
廃止論者にはウスノロ同様、嘘とごまかししかないな。
- 838 ：６２：2008/11/27(木) 08:01:13 ID:q8Q+ZgbW0
- >>837
忠臣蔵の浪人は武士として死ぬ覚悟で討ち入り（テロ）した
社会的背景（身分制度）から再就職絶望組が出るのだ
通り魔キティと比較した時点で、存置の論理に池沼の疑いが生じる
当然、存置の論理にはなんら美学はない
- 839 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 09:19:28 ID:c6llWP7tO
- >>838
前段と後段のつながりが無いので、何を言いたいのかさっぱり判らぬ。
かまってほしいのか？
そもそも無届での仇討ち（しかも正確な意味での「仇討ち」とはいえない）を処断したのが幕府だろ。
…というか、ウスノロのウジ虫がなぜ忠臣蔵を持ち出したのか不明なのだが。
- 840 ：６２：2008/11/27(木) 09:32:40 ID:q8Q+ZgbW0
- >>839
「日本には死んでお詫びをするという伝統がある」という
勇気ある発言があったらしい
- 841 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 09:54:12 ID:bvpmLYiq0
-
>>780
>まずはキリスト教的価値観の優位性
→キリストが偉大だったかどうかと、
西欧文明がキリスト教に大きく負っているという問題は別だろう。
そもそも、中世のキリスト教徒は聖書を読んでいなかった。
アンチテーゼとしてのキリスト教にしても、神の存在を証明しようとしたスコラ哲学から
デカルトの実存哲学が生まれたように、キリスト教を抜きに、欧米の文明は語れない。
カルヴァンが民主主義とか人権に何ら関心がなかったのは確かだろうが、
カルヴァン主義があればこそ、民主主義も人権の観念も生まれた。
寛容という点では、イスラム教や仏教の方が遥かに、先んじていた。しかし、
宗教としての偉大さは別にして、そこからは、文明は発展しなかったのだよ。
現代社会に於ては、宗教の選択の自由は優先的に保証されるのは当たり前のようだが、
それとてカトリックのアンチテーゼとして常識化された。
小室直樹が「日本人のための憲法原論」で紙幅の三分の二を使ってまで、欧米の人権史を
解説したのは、もっともな理由からだ。
死刑廃止論議にしても、「ヨーロッパ文明なにするものぞ。日本には日本のやり方がある」
というのは、単なる、反抗期の子供の我が儘に過ぎないっていうことだよ。
なぜ、ヨーロッパ諸国連合はEU加盟条件に死刑制度廃止を挙げているのか。
日本はもっと、歴史的背景からも、真剣に考える必要がある。日本人がもっと人権問題に
関心をもつようにと、国際的圧力がますます強くなるのは、避けられない。「人権黒船」の日はそんなに遠くないだろう。
来年から米では、オバマ新政権が始まる。八年間は続く。その間に、アメリカの死刑制度は
確実に廃止されるだろう。日本が中国を頼りに、死刑制度を存置し続けることは非現実的選択だ。
- 842 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 10:27:50 ID:NpEwoDn+O
- 2chのレスコジキでいるってどんな気持ちなんだろう？
- 843 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 10:36:16 ID:c6llWP7tO
- >>841
命題に対する答えが「→」の後の“そびえ立つクソ”なのは、あいかわらずだ。
しかも>>789ともつながらない。
オナニーは楽しいか？＞クズでウスノロのウジ虫
- 844 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 10:48:12 ID:vkqJt66S0
-
yurikoは脳が一部壊れているので、記憶障害になっているんですよ。
論理が続かないと言うより、三歩歩いたら前のことを忘れてしまうんです。
まあ、簡単に言えば「脳障害者」「片輪者」ということですが。
- 845 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 10:49:45 ID:vkqJt66S0
- >>843
＞「→」の後の“そびえ立つクソ”
笑った！！
yurikoのクソは臭いだけで肥料にもならないよなｗ
- 846 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 11:50:53 ID:c6llWP7tO
- >>840
そう、>>9でウスノロ自身も
＞ 日本には日本伝統の生死観や贖罪観があるでしょう。それに、世界は敬意を示す必要があるでしょう。
としている。
だが、こと死刑問題に関してのみ「キリスト教国に倣え」とする。
またキリスト教圏でしか文明が発展していないと思い込んでいる。
この整合性のなさは何なのだろう…脳障害のせいか？単なる先天的感情バカなのか？努力してこうなったのか？
- 847 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 12:16:58 ID:RhmQnnnj0
- >>842-846へ
少しは知性の感じられる書き込みをしたらどうだ（爆笑）
- 848 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 12:37:14 ID:cs2cfIBiO
- 廃止論者は目に見えるように
私は廃止論者
殺されても許される存在
一般人狙うと死刑になるから私廃止論者を狙ってくださいとたすき掛けろ
犯罪予防になる
- 849 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 12:40:43 ID:cs2cfIBiO
- 死刑に反対するより、廃止論者なら殺しても無罪って法律作れよ
廃止論者
在置の人とは別にな個人を尊重してくれ
嫌な人いるんだからさ
他人に犯罪できなくなるから無理か？
- 850 ：６２：2008/11/27(木) 12:43:11 ID:q8Q+ZgbW0
- 存置派は死刑が存置されれば、
ニートの自分が今後も自室に存置されると勘違いしてるんだろ
そ ろ そ ろ 、 白 状 汁
- 851 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 13:03:48 ID:c6llWP7tO
- >>847
そうだな、大した学校を出た訳ではないから、それほど知的とは言い難い。
だがその程度でも気付く矛盾を指摘してやっているのだから、ウスノロには感謝してもらいたいくらいだ。
- 852 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 13:48:43 ID:KDFHgX300
- >>840
>死んでお詫びをするという
というのはあくまでも反省し責任を全うしようと思う者の心理であって、
反省していない犯罪者を殺してしまえという発想ではない。
反省し自ら命を絶つことは責任の取り方として認められるが、
反省していない者を殺すことにより、責任を取ったとする考え方はあり得ない。
- 853 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 14:28:46 ID:c6llWP7tO
- 確定から執行まで七年ほどといわれるが、それだけあったら罪を悔いて刑を受容する気持ちにもなろう。
それでも改心しないとなると「更生の余地無し」を証明することになる。
一握りの気違いが反省するために、社会が待ってやらなくてはならない謂われなんぞ、これっぽっちも無い。
- 854 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 15:03:11 ID:c6llWP7tO
- ＞ 反省し自ら命を絶つことは責任の取り方として認められるが、
そういえば、ウジ虫が甚く執心するキリスト教では、それさえも認めておらんな。
人間を信用せず、あくまで“神”とやらに任せる…何と他力本願で不寛容なことか。
- 855 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 16:25:23 ID:KDFHgX300
- >>853
社会には待つ責任がある。
いや、反省に導く責任がある。
殺してしまうのは責任放棄。
- 856 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 16:57:18 ID:vkqJt66S0
- >>847
お前こそ、ごく稀には知性の感じられる書き込みをしたらどうだ（大爆笑）
- 857 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 17:18:59 ID:JzjfCMjZO
- >>855
じゃあお前は、その社会の一員としてなんかやってるの？
お前の言う、社会の責任を全うする為に、再犯で殺されてる人が居る現実は？
社会の外から、リスクを背負う覚悟も無く、解決案一つ導き出せず、社会を自分以外の誰かだと思い込んで、失敗した時のしわ寄せも他人ごとの様な顔をして、外から格好付けて義務だのなんだの喚き散らすだけなら、未成年のガキにだって出来る事だよ。
- 858 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 17:19:57 ID:JzjfCMjZO
- >>857
外からが２つ……orz
- 859 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 18:01:48 ID:ZNpDSzrzi
- >>626
だから平等ではないのだよ。
平等でないから一人を殺したくらいじゃ死刑にならない。
平等なら死人の山だよね。
- 860 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 18:03:51 ID:NpEwoDn+O
- >>850
どんなきもち？
一杯レスがつけばいいのにねぇ。
煽っても煽っても無視されるのは辛いよね。
寂しいよね。
- 861 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 18:09:50 ID:ZNpDSzrzi
- >>857
なんで
死刑にしない＝再犯
なんだろう？
間のプロセスが欠落していると思うよ。
そのプロセスこそ、廃止派が求めているものだと思う。
- 862 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 18:24:56 ID:JzjfCMjZO
- >>861
その間のプロセスに何か画期的な案でもあるの？
求めるばっかでなーんにもしやしない。
金をつぎ込んだり、頑張ったりすれば再犯はなくなるみたいに楽観的に考えて、「やれ」って要求するばかり。
今再犯が起きているのは、刑務官が怠けてるからと言わんばかりだな。
間のプロセスをしっかり考えて無いのは、お前らの方。
完全なる再犯の防止の難しさを知らんから、簡単に出来るみたいな事が言える。
- 863 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 18:26:08 ID:vkqJt66S0
- >>850
おめでとう！
>>860に初レスがついたよ！
- 864 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 18:35:43 ID:NpEwoDn+O
- >>863
なんか最近自縛霊化してるみたいだからさ。
あんなレスでも少しは彼の心の隙間を埋められるかなぁって。
- 865 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 18:54:01 ID:vkqJt66S0
- >>864
アハハ、優しいんだねｗ
このスレではyurikoがお話にならないほどの気違い振りを発揮しているから、
余程のことがないと相手にしてもらえないんだよねｗ
ところで、ウスノロラモラは今頃メモ帳機能に長文をしたため中かな？ｗｗｗ
- 866 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 18:57:54 ID:axecr4CBO
- >>861
例えば死刑になるような凶悪な犯罪者を
確実に更正させられるシステムがあるなら
もっと軽い犯罪を行った者相手なら、顕著な効果があるよね。
…廃止派の誰かが日本からヤクザを消したら
その「間を求める」行為に皆付き合ってくれるんじゃない？
- 867 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 19:06:05 ID:vkqJt66S0
-
yurikoのお決まりのパターン
１．自分と違う考えの相手に出会うとイライラする。
２．どうしてもその人を許せなくなり、自分の我を通そうとする。
３．でも自分には相手を説得できるだけの人間性・能力がない。
４．そこで既に出版されている本の権威を借りようとして、やたら引用する。
５．ツギハギだらけで支離滅裂の長文になる。
６．しかもまともなタイピングすらできない。
７．相手からバカにされ、ますます切れる。
８．暴言を吐きまくる。
９．ますます嫌われ、心底軽蔑される。
（これの繰り返し。）
- 868 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 19:52:37 ID:vkqJt66S0
- |::| | |＿|,,,,,|.....|--|::| | .| .| |:::|
. |::| | |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
|::| | |. | | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::| コラッ！yuriko君！
|::| | |￣|￣| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::| 独房で何をやっているんだ！！
|::| | |￣|,r''''"~ ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
|::|,__!_--i' 'i,-――|:::|
|::|―-- | 'i,二二|:::|
|::|. ! i'> } . iｭ |:::|
-''"￣~~"",.｀! ; _ノ _,...、|:::|
'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" ﾉ//￣~""
ヽ.i' "' '''"'; _／ // _,,..i'"':,
＝==｀ゝ＿,.i､_ _,;..-'"＿// |＼`､: i'､
￣ ￣￣/,/ ＼＼`_',..-i
/,/ ＼|_,..-
- 869 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 20:06:46 ID:0vdZpP910
- どのスレいっても極度に嫌われる、じょうじ・yuriko ＷＷＷ］
- 870 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 21:09:31 ID:c6llWP7tO
- >>855
犯罪者や一握りの気違い…貴様のようなウジ虫も含む…を中心に回る文明社会は、地球上どこにも存在しない。
- 871 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 21:21:08 ID:mqqJQVUA0
- >>862
画期的な案があるかどうかではなく、そのプロセスを埋める努力をすることこそが
重要なんだろ。
結果的に更正できるかもしれない、更正できなくていつまでも留置されているかもしれない。
でも更正のための努力、再犯防止の為の努力をする義務があるだろ。
死刑はそれらの努力義務を放棄しているんだよ。
- 872 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 21:38:49 ID:axecr4CBO
- >>871
死刑は再犯防止という点では一種究極的な「努力」だし
教育や更正という点では死刑囚以外の囚人には関係者は心を砕いて努力している。
それでも結果は再犯率という形ででているが
それは彼らの努力不足というより
犯罪者というものの性質と解すべきだろうよ
仮に死刑になるような犯罪者を彼等の仕事に加えるなら
あるいは彼らの努力を「足りない」と罵るなら
日本の犯罪者の更正方法の問題点とその解決策なり
画期的な更正の方法なりを挙げるのが
礼儀だと思うが。
- 873 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 21:57:31 ID:JzjfCMjZO
- >>871
だからなんか努力してんの？
無責任にやれやれ言うだけならガキにだって言えるって言った筈だが？
だから、実質的なアイデアの一つでも出してから言えって言ってんだよ。
なんで具体的な話はとことん避けたがるの？
なにか再犯率を下げる見込みがあって言ってんだろ？
良く分かんないけどとにかく試してみよう、なんてアホ丸だしな事言ってる訳じゃないんだろ？
その「見込み」を聞かしてみろって。
試すにしろ、何をどう試すのか分かんなきゃ、どうしょうも無いだろ。
企画書も無く、「とりあえずやってみましょう」とかいうのが通用するのか？お前の会社。
後さ、再犯が起きるって事は、更正出来る出来ない以前に「更正出来たかどうか見極められない」ところに問題があるという事にすら気づけないの？
『更正出来なくていつまでも留置されるかもしれない。』
こんなところに「失敗」を設定してる時点で、見通しが甘すぎ。
最悪の事態すら想定出来ない訳か？大丈夫かよ、本当に。
失敗するかもしれないけど、とにかくやってみようってのは、通用しないんだよ。
第一、現状の無期刑囚をなんとかしてから言う事だろ、そういう事は。
全く、なんでこうもリスクを顧みないかね、あんたらは。
御大層なお題目だけで、他人の命をチップに試行錯誤とか、狂気の沙汰としか言えん。
- 874 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 22:28:27 ID:mqqJQVUA0
- >>872-873
釈放した者の再犯率が高いので、死刑を無くすと凶悪犯が釈放され再犯を犯すという論法のようですね。
では問題点の指摘と提案を行います。
現在、死刑に次ぐ重刑の無期懲役刑の運用に大きな問題があります。
無期懲役と良いながら、一定の期間を過ぎると釈放の準備をして、釈放する事に問題があります。
死刑に次ぐ重罪なのですから、釈放はもっとずっと慎重で有るべきです。
無期懲役の釈放基準をきつくし、釈放を厳しくすれば出られない事も含め、再犯の可能性はずっと減ります。
また、更正の審査基準に被害者の感情も含めるべきと提案します。
無期懲役囚の仮釈放には現在の裁判並の審査が必要でしょう。
- 875 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 22:33:04 ID:JzjfCMjZO
- >>874
＞無期懲役と良いながら、一定の期間を過ぎると釈放の準備をして、釈放する事に問題があります。
そんな事実ないんだがどうするよ？
勝手にありもしない事言われて問題にされてもな。
- 876 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 22:41:45 ID:n5GlnqZn0
- >>874
で、その審査の具体的な基準は？
- 877 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 23:33:11 ID:axecr4CBO
- >>874
問題点を指摘してないんだが。
日本の無期は「更正に何年かかるかわからない」
死刑は「何年かけようが更生しない」で別種。
無期の釈放について、過度の前例主義を廃するのには賛成だが
「基準を厳しくし、実質終身刑にすれば死刑不要」ってのには賛成できん。
終身刑自体、メリットに比しデメリットが大きいと感じるのでね
- 878 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 23:36:33 ID:mqqJQVUA0
- >>876
そんなものここで簡単に説明できるわけないでしょ。アホ。
心理学者を含めたり、保証人の必要性や、緩衝的生活など限りなくたくさんの可能性がありますし、
これから検討することでしょう？
ただ言えることは、疑わしかったら出さないことです。フェイルセイフの考え方かな。
- 879 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 23:39:48 ID:JzjfCMjZO
- >>878
３つもレス喰らって、アホ呼ばわりするような奴にしかレス返さないとはな。
どっちがアホだか。
- 880 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 23:41:05 ID:vkqJt66S0
-
折角メモ帳に長文を綴ったのに、「→の後のそびえ立つクソ」とか言われたので、
恥ずかしくて書き込めないお（涙）
on behalf of yuriko
- 881 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 00:14:16 ID:7/mYYKRy0
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- 882 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 00:14:52 ID:7/mYYKRy0
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- 883 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 00:16:48 ID:7/mYYKRy0
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yuriko全身全霊執筆中！
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- 884 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 00:17:49 ID:7/mYYKRy0
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yuriko熱烈・・・、いや滅裂筆中！
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- 885 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 00:19:54 ID:7/mYYKRy0
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yuriko全力で脱糞中！
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_（,,) そびえ立つ糞 (,,）_
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- 886 ：yuriko：2008/11/28(金) 00:23:07 ID:7/mYYKRy0
-
最近めっきり元気がなくなりまして、こうならなくなりました。
どなたかアドヴァイス願います。
.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
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｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔
- 887 ：yuriko：2008/11/28(金) 00:28:59 ID:7/mYYKRy0
-
誰か、私のペニスをエレクトさあせて下さあい。
脳は死んでいますが、ペニスは多少生きています。
.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
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ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
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l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
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- 888 ：８８８：2008/11/28(金) 00:30:00 ID:7/mYYKRy0
-
yurikoです。
私の頭はパー、パー、パーです（大爆笑）
- 889 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 00:52:18 ID:7/mYYKRy0
- ＿
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ｿﾆＹﾆヽ
/(≡)(≡)ヽ
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| l ヽ＿＿ ノ l | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
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_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
- 890 ：６２：2008/11/28(金) 01:40:41 ID:1AEhVq2Q0
- >>852
しかも、武士は主君にお詫びして切腹するのであって、
これに例えた場合、被害者や被害者遺族にお詫びするわけではない
- 891 ：６２：2008/11/28(金) 01:44:51 ID:1AEhVq2Q0
- >>860
>>863
>>864
ィヒヒヒ～
もまいら
死i刑は廃止
- 892 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 01:48:54 ID:e7PFabOAO
- >>62
こんな狂った人間が廃止論者なのか
世も末だ
- 893 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 01:52:06 ID:e7PFabOAO
- >>892は>>891に訂正
ハンネが数字だから間違えちゃった
てかなんで数字なんだ？
ハンネでさえないな
- 894 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 01:52:41 ID:8gyGJQoi0
- >>846
>＞ 日本には日本伝統の生死観や贖罪観があるでしょう。それに、世界は敬意を示す必要があるでしょう。
としている。
>だが、こと死刑問題に関してのみ「キリスト教国に倣え」とする。
→切り文的に引用されても、迷惑だね（笑）
それで、EUは、日本に対して貿易規制とかしたのかい?
オーストリア出身のシュワッズネッガーがカリフォルニア州知事になって、
オーストリアではストリート名をシュッワズネッガー通りなどに変更して、
歓迎の意を表わした。
ところが、知事が死刑を強硬すると、厳しく非難をした。通りの名を元に戻したかどうかは
不明だが。
今年は北京オリンピックが開かれ、大成功に終わった。
予め、政治の論理をオリンピックに持ち込ないとの合意があったために、
中国での人権問題は殆ど問題にもされなかった。情けないとしか言い様が無い。
斯様に、世界の政治というのは、ナチの例を引くまでもなく、宥和主義なのだよ。
それが、どれだけ人権問題に打撃を与え、大災害を与えてきたかしれない。
その教訓に学ぶべく、世界の政治は、「人権問題に国境はない」の御旗の下、
国連が中心になって、様々な圧力を当該政府に圧力をかけてきた。ところが、
その意図と裏腹に、苦しむのは当該国の大多数の無力の国民という、ジレンマが生じた。
ほくそ笑んでいたのは、権力を握る圧政者だったのは、歴史が明らかにしている。
でも、だからといって、日本が人権問題のアキレス腱を悪用していいことにはならない。
国連でも、日本に死刑制度廃止を強制することはできない。
日本がするべきは、日本憲法の精神に立ち返り、国民の意志で、進んで死刑制度を廃止するしかないのだよ。
するべきは、何を優先するべきかの議論だ。
- 895 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 01:57:06 ID:1AEhVq2Q0
- ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
- 896 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 01:57:18 ID:vhkMJNQX0
- >>846
>＞ 日本には日本伝統の生死観や贖罪観があるでしょう。それに、世界は敬意を示す必要があるでしょう。
としている。
>だが、こと死刑問題に関してのみ「キリスト教国に倣え」とする。
→切り文的に引用されても、迷惑だね（笑）
それで、EUは、日本に対して貿易規制とかしたのかい?
オーストリア出身のシュワッズネッガーがカリフォルニア州知事になって、
オーストリアではストリート名をシュッワズネッガー通りなどに変更して、
歓迎の意を表わした。
ところが、知事が死刑を強硬すると、厳しく非難をした。通りの名を元に戻したかどうかは
不明だが。
今年は北京オリンピックが開かれ、大成功に終わった。
予め、政治の論理をオリンピックに持ち込ないとの合意があったために、
中国での人権問題は殆ど問題にもされなかった。情けないとしか言い様が無い。
斯様に、世界の政治というのは、ナチの例を引くまでもなく、宥和主義なのだよ。
それが、どれだけ人権問題に打撃を与え、大災害を与えてきたかしれない。
その教訓に学ぶべく、世界の政治は、「人権問題に国境はない」の御旗の下、
国連が中心になって、様々な圧力を当該政府に圧力をかけてきた。ところが、
その意図と裏腹に、苦しむのは当該国の大多数の無力の国民という、ジレンマが生じた。
ほくそ笑んでいたのは、権力を握る圧政者だったのは、歴史が明らかにしている。
でも、だからといって、日本が人権問題のアキレス腱を悪用していいことにはならない。
国連でも、日本に死刑制度廃止を強制することはできない。
日本がするべきは、日本憲法の精神に立ち返り、国民の意志で、進んで死刑制度を廃止するしかないのだよ。
するべきは、何を優先するべきかの議論だ。
- 897 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 01:58:24 ID:7/mYYKRy0
- >>846
>＞ 日本には日本伝統の生死観や贖罪観があるでしょう。それに、世界は敬意を示す必要があるでしょう。
としている。
>だが、こと死刑問題に関してのみ「キリスト教国に倣え」とする。
→切り文的に引用されても、迷惑だね（笑）
それで、EUは、日本に対して貿易規制とかしたのかい?
オーストリア出身のシュワッズネッガーがカリフォルニア州知事になって、
オーストリアではストリート名をシュッワズネッガー通りなどに変更して、
歓迎の意を表わした。
ところが、知事が死刑を強硬すると、厳しく非難をした。通りの名を元に戻したかどうかは
不明だが。
今年は北京オリンピックが開かれ、大成功に終わった。
予め、政治の論理をオリンピックに持ち込ないとの合意があったために、
中国での人権問題は殆ど問題にもされなかった。情けないとしか言い様が無い。
斯様に、世界の政治というのは、ナチの例を引くまでもなく、宥和主義なのだよ。
それが、どれだけ人権問題に打撃を与え、大災害を与えてきたかしれない。
その教訓に学ぶべく、世界の政治は、「人権問題に国境はない」の御旗の下、
国連が中心になって、様々な圧力を当該政府に圧力をかけてきた。ところが、
その意図と裏腹に、苦しむのは当該国の大多数の無力の国民という、ジレンマが生じた。
ほくそ笑んでいたのは、権力を握る圧政者だったのは、歴史が明らかにしている。
でも、だからといって、日本が人権問題のアキレス腱を悪用していいことにはならない。
国連でも、日本に死刑制度廃止を強制することはできない。
日本がするべきは、日本憲法の精神に立ち返り、国民の意志で、進んで死刑制度を廃止するしかないのだよ。
するべきは、何を優先するべきかの議論だ。
- 898 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 01:59:33 ID:7/mYYKRy0
- >>846
>＞ 日本には日本伝統の生死観や贖罪観があるでしょう。それに、世界は敬意を示す必要があるでしょう。
としている。
>だが、こと死刑問題に関してのみ「キリスト教国に倣え」とする。
→切り文的に引用されても、迷惑だね（笑）
それで、EUは、日本に対して貿易規制とかしたのかい?
オーストリア出身のシュワッズネッガーがカリフォルニア州知事になって、
オーストリアではストリート名をシュッワズネッガー通りなどに変更して、
歓迎の意を表わした。
ところが、知事が死刑を強硬すると、厳しく非難をした。通りの名を元に戻したかどうかは
不明だが。
今年は北京オリンピックが開かれ、大成功に終わった。
予め、政治の論理をオリンピックに持ち込ないとの合意があったために、
中国での人権問題は殆ど問題にもされなかった。情けないとしか言い様が無い。
斯様に、世界の政治というのは、ナチの例を引くまでもなく、宥和主義なのだよ。
それが、どれだけ人権問題に打撃を与え、大災害を与えてきたかしれない。
その教訓に学ぶべく、世界の政治は、「人権問題に国境はない」の御旗の下、
国連が中心になって、様々な圧力を当該政府に圧力をかけてきた。ところが、
その意図と裏腹に、苦しむのは当該国の大多数の無力の国民という、ジレンマが生じた。
ほくそ笑んでいたのは、権力を握る圧政者だったのは、歴史が明らかにしている。
でも、だからといって、日本が人権問題のアキレス腱を悪用していいことにはならない。
国連でも、日本に死刑制度廃止を強制することはできない。
日本がするべきは、日本憲法の精神に立ち返り、国民の意志で、進んで死刑制度を廃止するしかないのだよ。
するべきは、何を優先するべきかの議論だ。
- 899 ：Schwarzenegger：2008/11/28(金) 02:01:03 ID:7/mYYKRy0
- シュッワズネッガー
シュッワズネッガー
シュッワズネッガー
シュッワズネッガー
シュッワズネッガー
- 900 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 02:02:11 ID:7/mYYKRy0
- >>846
>＞ 日本には日本伝統の生死観や贖罪観があるでしょう。それに、世界は敬意を示す必要があるでしょう。
としている。
>だが、こと死刑問題に関してのみ「キリスト教国に倣え」とする。
→切り文的に引用されても、迷惑だね（笑）
それで、EUは、日本に対して貿易規制とかしたのかい?
オーストリア出身のシュワッズネッガーがカリフォルニア州知事になって、
オーストリアではストリート名をシュッワズネッガー通りなどに変更して、
歓迎の意を表わした。
ところが、知事が死刑を強硬すると、厳しく非難をした。通りの名を元に戻したかどうかは
不明だが。
今年は北京オリンピックが開かれ、大成功に終わった。
予め、政治の論理をオリンピックに持ち込ないとの合意があったために、
中国での人権問題は殆ど問題にもされなかった。情けないとしか言い様が無い。
斯様に、世界の政治というのは、ナチの例を引くまでもなく、宥和主義なのだよ。
それが、どれだけ人権問題に打撃を与え、大災害を与えてきたかしれない。
その教訓に学ぶべく、世界の政治は、「人権問題に国境はない」の御旗の下、
国連が中心になって、様々な圧力を当該政府に圧力をかけてきた。ところが、
その意図と裏腹に、苦しむのは当該国の大多数の無力の国民という、ジレンマが生じた。
ほくそ笑んでいたのは、権力を握る圧政者だったのは、歴史が明らかにしている。
でも、だからといって、日本が人権問題のアキレス腱を悪用していいことにはならない。
国連でも、日本に死刑制度廃止を強制することはできない。
日本がするべきは、日本憲法の精神に立ち返り、国民の意志で、進んで死刑制度を廃止するしかないのだよ。
するべきは、何を優先するべきかの議論だ。
- 901 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 02:04:36 ID:7/mYYKRy0
- 知事が死刑を強硬
知事が死刑を強硬
知事が死刑を強硬
知事が死刑を強硬
知事が死刑を強硬
- 902 ：６２：2008/11/28(金) 02:05:29 ID:1AEhVq2Q0
- >>893
ﾔｸｻﾞへ
スレ４４（２本あった）あたりのレス６２が自分の廃止論の根拠だから
心理学における生体の防衛反応（攻撃、逃避）から
凶悪事件を社会への攻撃または社会からの逃避として考えた ｹｹｹ～
- 903 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 02:05:56 ID:7/mYYKRy0
- >>846
>＞ 日本には日本伝統の生死観や贖罪観があるでしょう。それに、世界は敬意を示す必要があるでしょう。
としている。
>だが、こと死刑問題に関してのみ「キリスト教国に倣え」とする。
→切り文的に引用されても、迷惑だね（笑）
それで、EUは、日本に対して貿易規制とかしたのかい?
オーストリア出身のシュワッズネッガーがカリフォルニア州知事になって、
オーストリアではストリート名をシュッワズネッガー通りなどに変更して、
歓迎の意を表わした。
ところが、知事が死刑を強硬すると、厳しく非難をした。通りの名を元に戻したかどうかは
不明だが。
今年は北京オリンピックが開かれ、大成功に終わった。
予め、政治の論理をオリンピックに持ち込ないとの合意があったために、
中国での人権問題は殆ど問題にもされなかった。情けないとしか言い様が無い。
斯様に、世界の政治というのは、ナチの例を引くまでもなく、宥和主義なのだよ。
それが、どれだけ人権問題に打撃を与え、大災害を与えてきたかしれない。
その教訓に学ぶべく、世界の政治は、「人権問題に国境はない」の御旗の下、
国連が中心になって、様々な圧力を当該政府に圧力をかけてきた。ところが、
その意図と裏腹に、苦しむのは当該国の大多数の無力の国民という、ジレンマが生じた。
ほくそ笑んでいたのは、権力を握る圧政者だったのは、歴史が明らかにしている。
でも、だからといって、日本が人権問題のアキレス腱を悪用していいことにはならない。
国連でも、日本に死刑制度廃止を強制することはできない。
日本がするべきは、日本憲法の精神に立ち返り、国民の意志で、進んで死刑制度を廃止するしかないのだよ。
するべきは、何を優先するべきかの議論だ。
- 904 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/28(金) 02:07:09 ID:7/mYYKRy0
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yuriko全力で脱糞中！
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