März: 2008er Security Suiten im Vergleich

Thema: Malware, Virus von vpletzer am Montag, den 10.03.2008

2008 ist ein Jahr der Superlative, schaut man auf die Zahl der Malware im Internet. Allein in den Monaten Januar und Februar konnten die Experten von AV-Test 1,1 Millionen unterschiedliche Malware-Dateien sammeln. Zum Vergleich: 2005 waren es im ganze Jahr nur 330.000.

Andreas Marx und das Team von AV-Test fanden es eine gute Idee die 2008er-Suiten erneut unter die Lupe zu nehmen. Ich finde es eine tolle Sache, dass sie mir diese Ergebnisse für den Blog zur Verfügung stellen. Getestet wurden die großen Security Suiten 2008  (also die mit allen Drum und Dran). Letzter Update-Stand war der 1. März und getestet wurde in englisch auf einem Windows XP mit Service Pack 2.

Getestet wurden die folgenden Kategorien:
- Erkennung von Malware (On-Demand) insgesamt 1.130.556 Samples
- Erkennung von Ad-/Spyware (On-Demand) insgesamt 83.054 Samples
- False-Positives bei 100.000 guten Dateien
- Scan-Geschwindigkeit
- Proaktive Erkennung (3.500 Samples im Respektive-Test, sowie 20 Samples mit der verhaltensbasierten Analyse
- Reaktionszeiten auf neue, weitverbreitete Malware (55 Samples 2007 und 3 in 2008)
- Rootkit-Erkennung (12 bereits aktive Schädlinge)
- Malware-Bereinigung (20 aktive Schädlinge sauber Erkennen und Entfernen)

Getestet wurden also nur die Anti-Viren-Komponente. Für einen vollständigen Test - wie er etwa in der CHIP 12/07 erschienen ist - reichen diese Zahlen nicht. Für gewöhnlich beinhaltet eine Security Suite auch noch eine Firewall und ein Anti-Spam-Modul. Außerdem sollte man nie unterschätzen, wie wichtig Handhabung und Verständlichkeit für den Anwender sind.

Hier die Ergebnisse:

Erkennung von Malware (On-Demand)

++=sehr gut (>98%); +=gut (>95%); 0=zufriedenstellend (>90%);
-=schlecht (>85%); –=sehr schlecht (<85%);
AVK (G Data) ++ 1129521 99.91%
WebWasher-GW ++ 1128900 99.85%
TrustPort ++ 1126425 99.63%
AntiVir (Avira) ++ 1122874 99.32%
Avast! (Alwil) ++ 1117099 98.81%
Trend Micro ++ 1116139 98.72%
Sophos ++ 1109020 98.10%
Ikarus ++ 1107753 97.98%
Nod32 (Eset) + 1106236 97.85%
Microsoft + 1105564 97.79%
BitDefender + 1105397 97.77%
Kaspersky + 1098533 97.17%
F-Secure + 1094188 96.78%
F-Prot (Frisk) + 1093516 96.72%
eScan + 1093247 96.70%
ZoneAlarm + 1089404 96.36%
AVG + 1088422 96.27%
Norton (Symantec) + 1081978 95.70%
Panda + 1080986 95.62%
McAfee + 1080580 95.58%
Rising o 1063990 94.11%
Norman o 1049019 92.79%
Fortinet-GW o 1044435 92.38%
Dr Web o 1022389 90.43%
VBA32 - 1016765 89.93%
QuickHeal (CAT) - 968353 85.65%
ClamAV 958251 84.76%
VirusBuster 861442 76.20%
eTrust / VET (CA) 814832 72.07%
K7 Computing 740473 65.50%

Erkennung von Ad-/Spyware (On-Demand)

++=sehr gut (>98%); +=gut (>95%); 0=zufriedenstellend (>90%);
-=schlecht (>85%); –=sehr schlecht (<85%);
(*1) die Freeware enthält keine Ad/Spyware und hätte daher die Note –
WebWasher-GW ++ 82938 99.86%
AVK (G Data) ++ 82931 99.85%
TrustPort ++ 82903 99.82%
AntiVir (Avira) ++ (*1) 82346 99.15%
Sophos ++ 82084 98.83%
Ikarus ++ 82081 98.83%
BitDefender ++ 82036 98.77%
Norton (Symantec) ++ 81906 98.62%
AVG ++ (*1) 81875 98.58%
McAfee ++ 81859 98.56%
Avast! (Alwil) + 81324 97.92%
Nod32 (Eset) + 80002 96.33%
Rising + 79682 95.94%
Panda + 79372 95.57%
Trend Micro + 79021 95.14%
ZoneAlarm o 78525 94.55%
F-Secure o 77676 93.52%
Dr Web o 77080 92.81%
eScan o 76525 92.14%
VBA32 o 76504 92.11%
Kaspersky o 76423 92.02%
F-Prot (Frisk) o 76393 91.98%
Norman o 76344 91.92%
Microsoft o 75994 91.50%
Fortinet-GW o 75765 91.22%
QuickHeal (CAT) - 72048 86.75%
ClamAV 68410 82.37%
VirusBuster 64631 77.82%
K7 Computing 49438 59.53%
eTrust / VET (CA) 46937 56.51%

False-Positives

++=sehr gut (0 FP); +=gut (1 FP); 0=zufriedenstellend (2 FP);
-=schlecht (3 FP); –=sehr schlecht (>3 FP);
eTrust / VET (CA) ++
McAfee ++
Microsoft ++
Nod32 (Eset) ++
Norton (Symantec) ++
AntiVir (Avira) +
Avast! (Alwil) +
AVG +
F-Prot (Frisk) +
F-Secure +
Norman +
Panda +
Rising +
Sophos +
Trend Micro +
VirusBuster +
AVK (G Data) o
BitDefender o
Dr Web o
eScan o
Ikarus o
K7 Computing o
Kaspersky o
QuickHeal (CAT) o
VBA32 o
WebWasher-GW o
ZoneAlarm o
ClamAV -
TrustPort -
Fortinet-GW

Scan-Geschwindigkeit

AntiVir (Avira) ++
Nod32 (Eset) ++
Norton (Symantec) ++
WebWasher-GW ++
Avast! (Alwil) +
AVG +
Fortinet-GW +
F-Prot (Frisk) +
Ikarus +
Panda +
Sophos +
Trend Micro +
Dr Web o
eTrust / VET (CA) o
F-Secure o
McAfee o
Microsoft o
QuickHeal (CAT) o
Rising o
VBA32 o
VirusBuster o
BitDefender -
eScan -
K7 Computing -
Kaspersky -
Norman -
ZoneAlarm -
AVK (G Data)
ClamAV
TrustPort

Proaktive Erkennung (neuer, unbekannter Malware)

BitDefender ++
Fortinet-GW ++
F-Secure ++
Nod32 (Eset) ++
Panda ++
Sophos ++
TrustPort ++
WebWasher-GW ++
AntiVir (Avira) +
AVK (G Data) +
Dr Web +
eScan +
Ikarus +
Kaspersky +
McAfee +
Norman +
Norton (Symantec) +
Trend Micro +
VBA32 +
ZoneAlarm +
Avast! (Alwil) o
AVG o
QuickHeal (CAT) o
Rising o
ClamAV -
eTrust / VET (CA) -
F-Prot (Frisk) -
K7 Computing -
Microsoft -
VirusBuster -

Reaktionszeiten auf neue, weitverbreitete Malware

++=sehr gut (<2 Std); +=gut (2-4 Std); 0=zufriedenstellend (4-6 Std);
-=schlecht (6-8 Std); –=sehr schlecht (>8 Std);
AntiVir (Avira) ++
AVK (G Data) ++
ClamAV ++
eScan ++
Kaspersky ++
TrustPort ++
WebWasher-GW ++
ZoneAlarm ++
Avast! (Alwil) +
BitDefender +
Fortinet-GW +
F-Secure +
Ikarus +
Nod32 (Eset) +
Sophos +
Trend Micro +
AVG o
Dr Web o
F-Prot (Frisk) o
McAfee o
Norman o
Norton (Symantec) o
Panda o
QuickHeal (CAT) o
Rising o
VBA32 o
VirusBuster o
K7 Computing -
eTrust / VET (CA)
Microsoft

Erkennung von bereits aktiven Rootkits

F-Secure ++
Norton (Symantec) ++
Panda ++
Trend Micro ++
AntiVir (Avira) +
AVG +
BitDefender +
Dr Web +
eTrust / VET (CA) +
Kaspersky +
McAfee +
Nod32 (Eset) +
Sophos +
ZoneAlarm +
Avast! (Alwil) o
F-Prot (Frisk) o
Ikarus o
Microsoft o
Norman o
Rising o
VBA32 o
VirusBuster o
QuickHeal (CAT) -
AVK (G Data)
ClamAV
eScan
K7 Computing
TrustPort

Malware-Bereinigung

eTrust / VET (CA) ++
McAfee ++
Microsoft ++
Norton (Symantec) ++
AntiVir (Avira) +
Dr Web +
F-Secure +
Kaspersky +
Nod32 (Eset) +
Rising +
Sophos +
Trend Micro +
VBA32 +
VirusBuster +
Avast! (Alwil) o
AVG o
BitDefender o
F-Prot (Frisk) o
Ikarus o
Norman o
Panda o
QuickHeal (CAT) o
ZoneAlarm o
AVK (G Data) -
ClamAV
eScan
K7 Computing
TrustPort

Wer wissen möchte, wie AV-Test seine Ergebnisse erzielt, sollte auf der Webseite AV-Test.org vorbeischauen.

NACHTRAG: Nicht alle genannten Produkte sind Security Suiten. Es handelt sich immer um das Produkt eines Herstellers, mit dem größten Funktionsumfang. Das ist in der Regel die Security Suite. Der Grund für diese Auswahl ist, dass einige Hersteller in den “kleinen” Programmen (etwa dem stand-alone Virenscanner) keine verhaltensbasierte Erkennung verbauen.

29 Reaktionen zu “März: 2008er Security Suiten im Vergleich”

  1. SecMan

    Proaktive Erkennung:
    Sinnvoll wäre es, für jede Sicherheitssuite genau die Viren/Malware/Spyware im Proaktiven Test zu untersuchen, welche die jeweilige Sicherheitssuite im On-Demand-Scan übersehen hat. Dadurch würde ein wirklich vollständiges Bild der jeweiligen Sicherheitssuite entstehen. Denn übersieht die Sicherheitssuite im On-Demand-Scan einen Virus/Malware/Spyware kann genau diese bedrohung aber mit ihrer proaktiven Komponenten stoppen, ist es eine gute Sicherheitssuite.

    Ich weiß, dass dies den genzen Test sehr aufwendig machen würde, meiner Meinung nach ist es aber notwendig, um ein vollständiges Bild jeder Sicherheitssuite zu erhalten.

  2. Valentin

    @SecMan
    Sehr guter Punkt. Für kommende Tests im Heft ist genau dies geplant. Der Haken: Alle nicht erkannten Samples wird man nie testen können. Dafür ist der Aufwand leider viel zu hoch.

  3. f33der

    Ein Frage hab ich:
    Welche Security Suite von Symatec wurde getestet? Norton Internet Security 2008 oder Norton 360?

    mfg
    f33der

  4. Felix A.

    Hey f33der:

    Es wurde erstere getestet, da die Security Suite ja genauso in 360 enthalten ist, jedoch noch um einige zusatztools erweitert wurde. :-)

  5. Ostermann Blog » Blog Archiv » Die großen Security-Suiten im Test

    [...] Hier der LINK: CHIP bzw. hier im Sicherheits-Weblog von CHIP Online. [...]

  6. SecMan

    Hi Valentin,

    Danke für Deine Info zu meinem Post ganz oben - bin gespannt (auch wenn es nicht alle im On-Demand-Scan nicht erkannten Samples im proaktiven Test sein sollten) :-)

    Grüße,
    SecMan

  7. Bubu

    Also wenn ich ein total verseuchtes System in die Hände bekomme und keine Lust zum neuinstallieren habe, lass ich erstmal den FreeAV drüber laufen. Wenn der alles was er gefunden hat gelöscht hat, kommt AVGfree drauf, der wieder paar dutzend andere Schädlinge findet. Anders rum das selbe, wenn AVG zuerst drann war und dann FreeAV scannt.

    Fazit: die Virenkiller sind mehr schlecht als recht.

  8. Ciprian Pop » Blog Archive » AV-test.de - Test AntiVirus (martie 2008).

    [...] Testul este aici. [...]

  9. Dorftrottel

    Guten Morgen Valentin,

    um die von Herrn Marx durchgefuehrten Tests besser nachvollziehen zu koennen, interessiert mich, ob Herr Marx AV-Software mit out of the box Einstellungen oder mit den leistungsfaehigsten Einstellungen testet?

    Allem Anschein nach testet Herr Marx mit out of the Box Einstellungen.

    Fuer kuenftige Tests rege ich Durchfuehrung von Tests in out of the box Einstellungen und in leistungsfaehigsten Einstellungen mit Veroeffentlichung beider Ergebnisse sowie Veroeffentlichung konkreter Ergebnisse in % mit 2 Stellen hinter dem Komma statt Ratings an.

    Vielen Dank.

    Mit freundlichen Gruessen

    Dorftrottel

  10. Andreas Marx

    Hallo,

    anbei die Liste der getesteten Produkte mit den entsprechenden Versionsinformationen (siehe unten). Wir haben alle Tools am 1. März 2008 zum letzten Mal aktualisiert und dann Ghost-Images erstellt (wir nutzen für unsere Tests keine virtuellen PCs, wie sie etwa VMware bereitstellt).

    Diese regelmäßigen Testreports sind für alle Teilnehmer kostenlos, d.h. sie werden nicht durch die Industrie gesponsort oder bezahlt. Jeder der uns ein Produkt schickt, kann gerne an den Vergleichstests teilnehmen.

    Andreas Marx

    Avira Premium Security Suite 2008
    avast! Professional Edition 4.7
    AVG Internet Security 8.0
    G Data Internet Security 2008
    BitDefender Internet Security 2008
    ClamWin 0.92
    Dr Web for Windows 4.44
    eScan Internet Security Suite 2008
    CA Internet Security Suite Plus 2008
    Fortinet Gateway 2.81
    F-Prot for Windows 6.0.8.0
    F-Secure Internet Security 2008
    Ikarus AntiVirus Solution 1.0.69
    K7 Total Security 9.0
    Kaspersky Internet Security 2008
    McAfee Internet Security 2008
    Windows Live OneCare 2.0.2500
    Eset Smart Security 3.0
    Norman Internet Control Plus 5.91
    Symantec Norton Internet Security 2008
    Panda Internet Security 2008
    QuickHeal Total Security 2008
    Rising Internet Security 2008
    Sophos Security Suite 2.5
    Trend Micro Internet Security 2008
    TrustPort Workstation 2.8.0
    VBA32 Professional 3.12.6
    VirusBuster Professional 9.121.27
    Webwasher Gateway 6.6.2.2924
    ZoneAlarm Internet Security Suite 7.1

  11. Jan

    Ich bin immer wieder überrascht wie relativ schlecht die Suiten von McAfee in Tests abschneiden. In unserer Firma setzten wir die Enterprise Edition von McAfee ein, die für Firmen sind und sind damit sehr zufrieden auch was die Updates angeht. Kann es sein, das bei den Produkten unterschiedliche Scan engiens eingesetzt werden?

  12. Eugen

    Hallo zusammen,

    in dem oben aufgezeigten Test würden zwei Virenscanner, Antivir Classic und AVG Free, bei der Erkennung von Ad- und Spyware die Bewertung “sehr schlecht” bekommen, weil sie bekanntlich nur bei der Erkennung von Viren sehr gut sein sollten. Meine Frage bezieht sich auf Avast, welcher auch eine freie Version anbietet, nämlich Avast Home Edition. Ich gehe davon aus, dass In dem oben aufgezeigten Test Avast Professional getestet und ziemlich gut bewertet wurde. Man sieht nicht einen Verweis darauf, dass es einen Unterschied zwischen Avast Professional und Home Version gibt. Heisst das, dass Avast Home Edition sowohl bei der Erkennung von Viren als auch Ad- und Spyware genau so gut ist, wie Professional? Ich nenne hier mal die folgende Inernetseite (http://www.chip.de/artikel/Test-Gratis-Virenscanner-im-Vergleich_27985554.html). Hierbei handelt es sich um einen Test, bei dem die oben von mir genannten Virenscanner vergliechen wurden - und Avast Home Edition erstaunlicherweise hinter Antivir Classic landete. Wie ist das nun?

    Gruss Eugen

  13. chris1977ce

    Avast! HomeEdition und Professional unterscheiden sich nicht so stark voneinander, wie es z.b. bei Antivir oder AVG der falls ist.
    Die Scanengine ist in der HomeEdition und Professional identisch - lediglich der Funktionsumfang ist in der Home “leicht” eingeschränkt, doch stellt es wie gesagt keinen so großen Unterschied dar wie es bei Konkurenten ist.
    Siehe auch hier: http://www.avast.com/eng/avast-compare-home-professional.html

  14. Oba

    Hi!

    Bin gespannt wie die neue Version von Avast abschneidet (Avast Antivirus 4.8) denn er enthält erstmals bei Avast einen integrierten Spyware- und Rootkitscanner!

    Beta-Version ist schon verfügbar: http://forum.avast.com

    Diese Version wäre sicher in dem einen oder anderen Bereich besser gewesen :)

    Freundliche Grüße
    Oba

  15. Oba

    Hi, ich bins nochmal!

    Avast 4.8 ist sogar schon in der offiziellen Release-Version verfügbar:
    http://www.avast.com

    Kann ich nur empfehlen ;)

    Yours
    Oba

  16. Antivirus Test : Perbandingan Security Suites Bulan Maret 2008 « CEL.XXIII.02.439

    [...] März: 2008er Security Suiten im Vergleich [CHIP] [...]

  17. Antivirus Test : Perbandingan Security Suites Bulan Maret 2008 « FIREX

    [...] März: 2008er Security Suiten im Vergleich [CHIP] [...]

  18. alex

    Beim nächsten Test könnte man auch den Resourcenverbrauch der Programme mit testen und angeben. Ich habe sehr schlechte Erfahrungen mit GData AVK gemacht der aug dem Rechner locker mal über 100 MB Arbeitsspeicher benötigt und den User mit solchen unsinnigen Meldungen wie “3,5 MB von 284 KB geladen” überflutet. Avast ist da meiner Meinung nach viel Resourcen schonender.

  19. adrian

    Habe auch schon mit GDATA schlechte Erfahrung. Da mich das Programm beim Spielen voll genervt habe, habe ich nach einem anderen guten Antiviren-Programm gesucht. Und habe Kaspersky getestet. (Kaspersky hat sogar noch Viren und malware gefunden die GData nicht erkannt hat.) Ich in mit Kaspersky voll und ganz zufrieden. Verbracht z.B. jetzt gerade mal 10MB RAM.

  20. does anybody know a good virus scanner thats free for pc - PS3HaX Network - PS3 Hacks

    [...] Free antivirus - Avira AntiVir btw here the Benchmark (its in germany, but just read the scores) CHIP Online 0-security-blog

  21. does anybody know a good virus scanner thats free for pc - PS3HaX Network - PS3 Hacks

    [...] Free antivirus - Avira AntiVir btw here the Benchmark (its in germany, but just read the scores) CHIP Online 0-security-blog

  22. Barbara Rossa

    Schön die gesamten Testergebnisse zu sehen. Über die Praxistauglichkeit der Tests lässt sich immer streiten. (Wieso ist die Reaktionszeit wichtig, wenn die proaktive Erkennung sehr gut ist? Oder: Fehlalarme von 70% sind genauso schlecht wie eine Virenerkennung von 40%… usw.)
    Aber immer schlecht für den Redakteur, wenn der Gesamttest die Überschrift der Printausgabe: “Die besten Virenscanner” (in der Sparte proaktive Erkennung) karikiert. Bsp: ESET Smart Security oder AVIRA tauchen unter den “besten 8 im Test” in der Print- und online Ausgabe nicht auf, obwohl sie unter die ersten 3 gekommen wären.
    Da wäre eine faire Überschrift im Heft angebracht gewesen. “Acht ausgewählte…im Test”, aber nicht die “besten 8″. Das ist dummerweise eine tragische Falschaussage.

  23. Avira Premium Suite verkaufen - Seite 2 - drvista.de

    [...] letzte gr

  24. sunny

    barbara rossa hat doch recht… nod32 + avira sind die besten was proaktive erkennung angeht.
    trustport 1.???? bitte? 5 engines enthalten… und 80% fehlalarme! = nicht erwähnenswert.
    gdata genauso ,unendlicher ressourcenverbrauch ,kompliziert und ohne die kaspersky engine wärs völlig wertlos ,nix da deutsche wertarbeit.
    norton nach wie vor zum kotzen ,wies sich ins system frist und nur mit mühe wieder zu entfernen ist ,unglaublich…

    top3:

    1. avira ,is wirklich deutsche wertarbeit super paket
    2. kaspersky ,seit jahren hervorragend
    3. nod32 ,unerklärlich das ein derart guter scanner in vielen listen nicht auftaucht… einzige singlecore engine ,alle anderen haben 2 und mehr und trotzdem is nod den meisten um leistung ,enormer geschwindigkeit + proaktiver erkennung vorraus ,sehr gutes menü + übersichtlich wie auch kaspersky und avira

    alle anderen programme sind nur schrott od. billiger abklatsch wie gdata is echt lächerlich sich mit nem paket zu schmücken obwohl die engine von anderen ist

  25. sunny

    ach und http://www.av-comparatives.org/ sind die einzigen denen man vertrauen sollte ,machen nen sehr guten job wie auch uk-virusbulletin

    av-test naja vielversprechend schauts nicht aus ,keine test results auf der page und nichts ,nichtmal infos was die genau und überhaupt wie tun

  26. alex

    Hmm,

    ich wundere mich dass hier Fortigate/Fortinet genannt wird - relativ teure, aber solide hardware mit absolut überzognen Jahres-Service Abo Preisen die nur im soho/inc Bereich okay sind Letzter Stand Komplet Pake € 450 + Mwst., Basispaket + 1~2 Zusatzpakete gleich teuer oder teurer. Wenn es darum geht einen oder maximal 5 PCs zu entlasten und zu schützen sollte Chip mal diese Produkte unter die Lupe nehmen :

    http://www.yoggie.com/products

    die sind wenigstens von der Preisgestaltung her realistischer ….

    cheers - alex

  27. AVG vs. Avira Antivir | Philomenon Blog

    [...] Software im Test Doch welcher Hersteller hat eigentlich die beste Software am Markt? Dafür gibt es immer wieder die verschiedenen Tests und Benchmarks. Einer davon, der allerdings schon etwas älter ist, ist von ComputerBase. Eine aktuelle Übersicht, gegliedert in die verschiedenen Aufgabenbereiche eines Virenwächters, findet man bei chip.de. [...]

  28. Steff

    Hallo,

    es ist ja allgemein bekannt, dass die Erkennungsrate von der Aktualität der Virendefinitionen abhängt. Mit der Tabelle “Reaktionszeit” wird dem in der Analyse ja auch Rechnung getragen.
    Beim Beschäftigen mit der Analyse sind bei mir aber trotzdem drei Fragen aufgetreten:
    1. Wie aktuell war das Set von Viren, gegen welche die Virenscanner getestet wurden? War dieses Set exakt von dem Zeitpunkt, an dem auch die Virendefinitionen das letzte Mal aktualisiert wurden oder war es älter? Müsste man nicht evtl. sogar ein Set nehmen, das von ein paar Stunden später stammt als die Virenscanner aktualisiert wurden, damit man die Viren, die zum Zeitpunkt der letzten Aktualisierung zwar schon im Umlauf waren, aber noch nicht in dem Viren-Set enthalten waren berücksichtigt werden?
    2. Gibt es Aussagen darüber, wie die Erkennungs-Statistiken ausfallen, wenn die Virendefinitionen 0,5 Tage / 1 Tag / 1 Woche etc. alt sind?
    3. Soviel ich den Test verstanden habe, wird hier ja jeder Virus gleich gewichtet. Gibt es Aussagen darüber, wie die Statistik aussieht, wenn man statt dieser gleichen Gewichtung nach der Häufigkeit gewichtet, wie dieser Virus zum Zeitpunkt der letzten Virendefinitions-Aktualisierung in Firmen aufgetreten ist?

    Grüße
    Steff

  29. jean kempfer

    Bonjour je trouve les tests plutot assez réussie ,sur on se pose toujour des questions sur l evalution des tests ?mais cela n est pas a nier que certain produits comme antivir sont dans la plus- pare des cas toulour en tete devant pas seulement dans ce test la aussi mais dans beaucoup d’ autre page internet de test securité ce qui demontre bien qu’un programe antivirus/antispyware peut rester à la porter de tous sans depenser une fortune pour la securité de son PC comme certain autres AV beaucoup plus chére et pas meilleure non plus.

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