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外為オンライン
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クチコミ
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FXNicole40 (2008/05/01 9:10 PM)
MJと同じでスプレッドが１銭〜はおいしいですが、
やはり各種発表の時は大きくなりますね。 最低５万円からは少額から始めようと思う方にはうれしいです。レバレッジ２００ですが・・ チャートは余り使ってません。 売り買いの割合が見れるのがいいですね。 それと強者ブロガーのコメントは参考になります。
FXNicole40 (2008/05/01 9:13 PM)
すいません 評価は★★★☆☆です。
あとPCの状態（メモリーの使いすぎ等）で、注文のボタンが出てきません。 トレードされる際は他のソフトを使いすぎないようにしましょう。（高性能のPCの方には関係ないですが・・）
弱気なブルート (2008/05/08 4:08 AM)
評価★
今までは株だけでしたが、ＦＸを始めようと思い 色々さがしてこちらにたどり着いたばかりですが スプレッドもスワップもトップクラス チャートはちょっと貧弱ですがトレール注文も出来るし 初回入金 5,000 円 （さすがにこんな金額では始めませんが）などのお手軽さもあり、さあ開設しようかなと思っていたところで以下を見付けました http://www.mof-kantou.go.jp/kinyuu/kinyu/5349syobun191227/shin.pdf と言うことで、問題外ですね こんな事も有っての商号変更なんでしょうか 危ない危ない
corn (2008/05/08 3:43 PM)
デモ使用中に利益を伸ばしていたポジションが一瞬にしてストップにひっかかり、チャートを見ると長い下ひげに飲み込まれ、その後は何事もなかったように推移していた。他社のチャートを確認すると、そのような値が同時刻についたのは見当たらず、問い合わせたがシステム障害があったわけでもないという。以来、怖くてライブ口座は保持しているもののポジションを建てる気にはならず、他社を物色しながら様子を見ているところ。それ以外は問い合わせに対する対応も早く、システム面でも大きな問題はなく、WEB上でスムースに取引できていたので残念なくらい。他の方々の経験も伺いたいところです。
corn (2008/05/08 3:44 PM)
失礼しました。先のコメントに付随する総合評価は★です。
ヨーグルト (2008/05/08 8:23 PM)
■総合評価■
★★★ ◆コメント◆ スプレッドが低いのが良いです。 チャートは重くて、好きでありません。 また、レバレッジが自動調整されるので、やりにくかったです。 その点は、都度、自分で設定できるほうが良いです。
ZONE (2008/05/14 4:01 PM)
■総合評価■
★★★ 良い所 スプレッドが低い。 重要指標発表後もMJなどに比べて速くスプレッドが戻る。 良くない所 指値･逆指値が、スプレッド+1pips分（ドル円だと2銭）離さないと指定できない。 注文時、画面の反応がゆっくりめ。
jojo (2008/05/19 9:12 PM)
■総合評価■
★ スプレッドが低い。 けどもっと狭い時間が長い会社はあるので あえて使う必要がない。。。 何より安全性が気になる今に処分くらった 会社は信用できない・・・
okd (2008/06/04 1:52 PM)
■総合評価■
★ ◆コメント◆ 5/8のcorn様と同じ体験をしております、本口座で・・・。私も問い合わせましたが、同じ対応でした。もちろん、引っ越しました。
aa (2008/06/05 9:07 PM)
こことFXトレーディングシステム、ほとんど同じシステムで、レートやスプレッドの動きもまったく同じです（スプレッド自体は異なりますが）
どちらも毎日の様に、朝６〜７時の閑散時、レート提供業者によって、その時のレートの近隣にある「ストップ狩り」が行われます。 例えば、BID 105.00 ASK 105.02 で、大して相場が動いていない時を狙い、まず、突如 ASKが105.15くらいに数秒間だけ上がり、直上ストップのショートポジションが狩られます。 数秒後には何事も無かったかのように105.02に戻ります。 そして数分後、お決まりのように、今度はBIDが104.85くらいにまで落ち、直下ストップのロングポジションが狩られます。 また数秒後には105.00に戻ります。 つまり毎朝の様に、一瞬だけ、USD/JPYではスプレッドが10〜30くらい広がるんです。 相場に負けるなら仕方がないですが、業者にポジション狩られるほど悔しいものはありませんです。 スプレッドが狭いぶん、そのようなイカサマをやって収益を上げている訳です。
DD (2008/06/06 2:19 PM)
今まであったこと
�（謄疋�/カナダドルのスリップページがひどい。 他の通貨はそれほどでもないが、経済指標の発表時とはいえ２６Ｐとは許容の限度を超えている。 スリップページの設定は、まったく無視される。 �▲轡好謄爐�良く止まるが、それが公表されなかた。行政指導を受けた後も、しばらくは対応が変わらず。システムの稼動状況がＨｐで見られるようになったのはつい最近。 他人にはすすめられない.
甘栗ｆｘ (2008/06/06 10:13 PM)
確かに低スプレッド。でも
サーバー日中でも固まる。新規画面はすんなり出てくるのに決済画面がなかなか出てこなかったり。決済画面が出てもレート表示部分がが空白だったりとイラつきます。上記の口コミ＜スプレッド狩り＞の件を聞くとこれも精神的ダメージを与えてストップ作戦か？などと余計な事を勘ぐってしまいます。笑。高性能ＰＣなら大丈夫なのか？？とも思いますが他社は多少のイライラはあってもここまでの問題はありません。なので低スプレッドなのにスキャルに向いてません。どちらにしてもシステム等改善して真摯的に取り組んだ方が信頼を得てより幅広いユーザーを長期に渡って獲得でき、キャンペーンの一時（使い捨て）的な利益（キャンペーンが悪いとはいってません）より絶大な利益に繋がると思うのですが、、 ＨＰやコメント欄など気に入ってるだけにとても残念です。
mmm (2008/06/07 8:52 AM)
■総合評価■
★ 先日、上記の「ストップ狩り」時間帯でロスカットされ、なんと保証金がマイナスとなってしまいました。急激な変動にてロスカット値を割ることは、たまにありますが．．．。 入金督促メールの内容も怒りを倍増させます。自分のとこの約定能力が原因のくせに。 とにかく、2度と使いません。
のどごし (2008/06/07 11:45 AM)
■総合評価■
評価無し 今月から使用を始めFXTSと併用です。2社目なので評価が相対的になりますが・・ 良かったところ 大きくスプレッドが離れている時間は短い気がした 全体的な操作がわかりやすい ニュースが見やすい(携帯アクセス含め) よくなかったところ 成行注文に時間がかかる。待つ時間が長い。 クライアントがよく落ちる(IEは残るが) 操作はわかりやすいが操作自体はしにくい(小さい) スプレッド、スワップともに好条件だと思います 普通の勤め人としては携帯アクセスの機能は十分満足ですが、PCクライアントの方はちとイマイチな気がします。 1600x1200の環境で使用してますが字が小さく感じます
kazu (2008/06/07 11:45 AM)
5/8のcorn様と同じ体験をしております、本口座で利益確定で決済したつもりが空白のあとストップにかかってました。スキャルに向いてません
pmpm (2008/06/15 9:36 AM)
決済画面を開いて、様子を見ていると、無効になる時間が以前より短くなった気がする。 一度閉じてからサイド決済画面を開くのに時間がかかる。 複数ポジを持っているときに決済が面倒。 ストップやイフダンなどの設定に時間がかかる。 なにより、朝のスプレッドの開きを見ると、とてもトレードできない。 ユーロ円で１５銭とか、良くある。
ns (2008/06/15 3:52 PM)
■総合評価■
★ ◆コメント◆ 約定に時間が掛かります。 ここもロスカットの逃げ遅れが怖いです。 同じシステムならパンタレイの方が若干約定スピードがあると思います。
pmpm (2008/07/05 10:02 PM)
本当にスプレッド固定していますね。
出来ないだろう・・・と思っていたので正直驚いてます。 最近みんな離れていってしまうので、やる気になったのかな？ また使ってみようと思います。
ＤＤ (2008/07/12 6:36 AM)
豪州の失業率発表時には､かなりスプレッドが開いていた安易に信用してはいけない。
hiro (2008/07/17 1:17 AM)
■総合評価■
★★★ ◆コメント◆ 自分も狩られたことは何度もあります。 ただここの画面はとても使いやすいですね。 一番気に入ってます。 ポジション画面のレート表示が動きについていかないのはとても不便。 あとはFXTSと同じですがいずれにしても見え見えの悪どい操作が問題ですね。 "これって詐欺罪にはあたらないのか？"(笑)といつも思います。 それでもなんとか勝ちたいと相変わらず使っている自分もバカですが(笑)
sca (2008/07/17 9:40 AM)
■総合評価■
★★★★ ◆コメント◆ 比較業者としてトレイダーズFX/パンタ/MJ/FXTSを 使用しまして、低スプレッド業者の中ではかなり 良心的だと思います。 現在は ひまわりのFXzero/センブンインベスターズのseven fx という新しいプラットフォームの業者が現れましたので コチラの業者とも比較して今後コメントしたいと思います。
40B19L (2008/07/19 10:05 AM)
■総合評価■
様子見 ◆コメント◆ 口座開設申し込みをしてデモで様子を見ていましたが。。。 AUD/USDのショートポジ保有中でしたが、7/19 AM2:00頃に0.9760台のストップで狩られていました。ヒゲは0.9769まで伸びていましたので。 FXCM、GFT、SAXO、ヒロセFX2、MT4のチャートで確認しましたが、0.9740を超えていたのはSAXOとヒロセFX2とココで、SAXOとヒロセFX2でも0.9750以下でした。 カバー先の問題なのかは解りませんが、他社とあまりに大きく離れているため、本取引を行うのは若干怖い気がします。
MASA (2008/08/15 12:56 PM)
■総合評価■
★★★ ◆コメント◆ お盆中のAM11：00ごろ、GBPUSDでスプレッドが突然13pipsになったのには驚いた。
ウォールストリート (2008/08/25 1:36 AM)
■総合評価■
★★★★ ◆コメント◆ 良いところ ・USD/JPYのスプレッド1固定（重要指標時も、ほぼ1固定と思って差し支えない。たまに一瞬開くのみ） ・EUR/USDのスプレッドも1固定、またAUD/USDは2、GBP/USDが3とドル円以外も低スプレッドで固定されている。 近頃USD/JPYのスプレッドが0〜0.5という業者が出てきているが、それらの業者指標時にスプレッドが大きく開いたり、また0.5〜1.0以上となっている時間が長いことを考えると、常に1pipsで固定されている外為オンラインの方魅力に感じる。 悪いところ ・システムがやや重い（決済画面を開いてもレートが表示されないことがある） ・約定能力がやや低い（ただしスリッページ1ならほぼ問題なく約定される。） ・逆指値がかなり滑る（つまり相場急変時にロスカットされる場合、かなりのマイナスを被る可能性があるので注意が必要。これは外為オンラインに限らない？） 以上ですが、悪い面はカバーできる範囲なので、メリットを考えると低コストを重視する方には一番良いのではないかと個人的には思っています。 あとfirefoxの方がjavaの処理速度が速いので良いというようなことをどこかで見ましたが、firefoxだとニュースが開かないというようなことがあるようです。私は両方試した結果IEで取引しています。
ゆい (2008/09/05 5:17 PM)
■総合評価■
★ ◆コメント◆ 5/8のcorn様と同じ体験しました。 ヒドイ業者です。 aa様の言うとおりイカサマとしか思えません。 今まで、他社のチャートと同じ動きなのでそれを見ながらトレードしてたのに、その瞬間だけヒゲが出てロスカットっておかしいでしょう。 pivot lineの少し上でロスカットを入れてたので、同じような方は沢山いたんだろうと思うとくやしいですね。。 スプレッドに惹かれて来ましたがこれじゃぁ。。。
んが (2008/09/08 8:36 AM)
■総合評価■
★ ◆コメント◆ 今朝７時から８時までの間にFXプライムなど他の業者と同時にログインして取引していましたがこちらだけがポジションを持った瞬間に逆方向に一気に10〜15pipsレートが動き出したのでびっくりしました。 ポジション持っていない間はほぼ同じような動きだったんですけどね。 それで慌てて決済するとこれまた一気に元のレートに戻りまたまたびっくりしました。 それが３回あったんで間違いないです（こりずに４回目やるとそうでもなかったです） 今まで夜しか取引した事がなかったのでココで言われてるようなストップ狩りのようなことはなかったのですがやはり1pips固定となるとここらへんで稼がないと無理ですよね。 今まで通り夜だけ取引しておけば大丈夫なような気もしますが大事なお金をこのような姿勢の業者には預けておく気にはなりません。 2〜3pipsでも信頼のおける業者の方がいいと思います。。 西山茉希ちゃん今までありがとうございました。
YOSIKI！ (2008/09/11 7:20 PM)
★☆☆☆☆
んがさんと同じような事が私もありました。 見せかけのスペックで集まったユーザーを理不尽なシステムで喰い物にする悪徳業者です。 色々なFXサイトでここを押しているのが理解できない(羊飼いさんもだし・・・泣)
kirabamu (2008/09/12 9:13 PM)
値動きのあまり激しくない時間帯でも、注文・決済の表示で、レートが表示されず、空白の時が、増えてきた気がします。
評価が、あまり良くないので、ちょっと、びっくりです。 変えようかと思ってますが、どこが良いのか？？ 悩んでしまいます。 評価は ★★ぐらいかな
zhimei (2008/09/13 7:28 AM)
最初はものすごくオンラインブラウザが重くてとてもスキャルピングできない！と思ったのですが、自分のPCの問題で一時キャッシュを増やしたりしたら問題解決しました（＾＾；
会社員としては、ログインさえすればどこでも注文、決済できるのでとても便利です。 みなさんの言うような朝のスプレッド操作は今のところ実感できてないですが（まだはじめてから1週間のため）、大体においてスプレッドが狭いので、注文に入りやすいです。 注文、決済するのに成り行きでやるにはもたつきすぎ、薦められませんが、半日〜2日くらいかけて底値、高値を狙っていく取り引きにはいいんじゃないかと思います。 ★★★☆☆ 星マイナスは、 取り引きの操作がちょっともたつく、 チャートが重くて開く気にもならない。 です。 ちなみにチャートはFXオンラインのデモトレの ロウソク足を使用しています（＾＾； 私には、一番見やすいです。
azharu (2008/09/13 1:37 PM)
★★★☆☆
９月の第二週ですが、どうもサーバーが不安定な様子です。ＨＰで公表している、システムの稼働状態も、１００％になっていたり、０％になっていたり。今日（１３日）現在、０％になっていて、ログインが全くできなくなっています。トップページには、メンテナンスなどについては示されていないようですが。 チャートなどは重いです。ｊａｖａなどのせいでしょうか、こっちの環境に問題があるのでしょうか。うまく表示されないことも多いです。 まあ、ブラウザがＦＦとＯｐｅｒａだから、と言うのもあるでしょうが。 値洗いですが、チャートへの反映は、ちょっと遅いです。決済注文のダイアログボックスの値が、もっとも新鮮な値を表しているかと思います。 スプレッドや約定力、スワップに関しては、いい方だと思います。
いたろう (2008/09/14 9:20 PM)
■総合評価■
★★★★☆ ◆コメント◆ 自分は、ここでの取引が一番多いです。 スプレッドが狭く安定していると思います。 ただ、チャート機能がよくないので、MT4を使用しています。 ここのクチコミ情報では評判があまりよくないので、ちょっと不安にはなっていますが,,, 自分が値動きをみている限りは、不自然な動きは今のところ見ていません。（取引を始めてまだ一ヶ月ほどです）
minato (2008/09/15 9:51 PM)
スプレッドが狭くほぼ完全固定ですが、近頃サーバーが不安定です。
今日は午前中にレートが表示されなくなったり、決済できなくなったり、そんなこんなしているうちにいきなり昼に緊急メンテナンス。 私は損切りしたくてもできず損失が拡大していくのを眺めていました。 また社員の方の対応もふざけたものなので、低スプレッドの会社で取引するにはそれなりのこういったリスクもあるということを覚悟すべきかもしれません。 チャートはまったく使い物になりませんので、MT4かdealbookを入れましょう。 あとデモは本番より軽くて約定能力が高いので気をつけてください。 それともう１つ、ここではスプレッドが固定化されてからはあまりないかもしれませんが、よく早朝にスプレッドが大きく開いて強制ロスカットされた、それは業者のロスカット刈りだという話をよく耳にします。 私が思うに、早朝はスプレッドが開きやすいんですから、１５〜２０銭開いただけでロスカットされたというのは、ただの証拠金不足ではないでしょうか？ あくまで私見ですが。
noppo (2008/09/15 10:44 PM)
■総合評価■
☆☆☆ ◆コメント◆ パンタみたいに、一銭〜とかより、外為オンラインみたいに一銭に固定されてるほうがよっぽど便利。 西山さん使って新日本通商時代の暗い影を振り払おうとしてるけど、いまいちネームバリューなし。 最近、信託保全先が新銀行東京から三井住友になったので、少し安心しましたが。 本日、緊急メンテがあったのですが、その１０分前にメールでお知らせが。寸前すぎるし・・・。システムにトラブル抱えてるのが見え見え。 ここに全額預けるのは怖いです。
baku (2008/09/17 11:02 PM)
良かったところ。
ナンピン、ピラミッティングしていくと、現在の建て玉の平均値が表示される。 悪いところ。 レートの無い注文画面が出たり、真っ白な仕切り画面が出たり、システムトラブルが多い。 スプレッド１固定のために、その分、有利な値段がカットされている。他では、トントンで逃げれるところが、足かせされているようなものだ。
roob (2008/09/18 11:31 PM)
■総合評価■
★☆☆☆☆ ◆コメント◆ 最近やたらと約定拒否が多い。 特に指標発表時。 決済時にこれを頻繁にやられると、怖くてとても使えない。 個人的にはＦＸＡ証券（ドル円スプレッド固定で２）あたりの方が上だと思います。
aaa (2008/09/20 5:35 AM)
このところ平和だったのに、久しぶりにストップ狩りされました。
9/20 午前5:21 の USD/JPY 107.27 がレジスタンスで上がりきれない時、107.26ショート。 同時に逆指値 107.29 を指定したのですが、107.20〜107.25で数分間推移していると思ったら、いきなり107.32 でマイナス決済されました。 その後の数分間は何もなかったかのうように、107.25前後で推移。 他の業者のチャートにはそんなヒゲ無し。 個人攻撃ではないと思いますが、多分、多くのお客がここでタイトストップ指定したショートを持った事と思いますので、それを狙って外為オンラインが喰ってきたのだと思います。 やはりイカサマは確定ですわ・・・
- (2008/09/24 8:47 PM)
承認待ちのコメントです。
kirin (2008/09/27 12:57 PM)
■総合評価■★★★☆☆
◆コメント◆ この業者のチャートは見づらいので、海外業者と国内他業者のチャートを使用しています。そこで感じるのは、使用している他２業者およびその他のチャートにはみられないレートの乱高下がときどき起こるということです。為替は銀行間取引なので、細部にわたってレートが一致しないことは承知しているのですが、それにしても何故と思います。 対策として、例えば上昇トレンドにある場合には、すぐさま急激な下降は考えにくいですので、チャートを見ていられる時には、リミットをやや上に設定し、ストップは設定しないかありえないレートを設定することで、この業者の一瞬のレート乱高下をプラスに応用できます。 なお、ドル円の場合ですと現在行ったり来たりという状況ですので、ファンダメタルを念頭においた1万通貨程度売買であれば、仮に逆方向にいったとしても、ただちに損切りを考えなくて良いかと思います。ただし、口座資金総額に対する運用額を低くしておくことが、絶対条件となりますが。
zhimei (2008/09/27 1:00 PM)
再びの書き込みです。
9/25の夜20時過ぎから、21時半くらいまでまったく約定できませんでした。画面は出るのに、「売」「買」ボタンが出てこない。指値しても途中で固まる。21時半過ぎから通常通り取引できるようになりましたが、肝心なときにこれではとても困ります。 最近スリップも多いような気がするし。 画面も白貴重で見やすいので好きなのですが、システム面でもっと改善して欲しいです。 ぜんぜん短期決済には向きません。 スキャル用にいい会社をほかに探します。
kirin (2008/09/27 3:48 PM)
２回目の書き込みです。
前回他社のチャートを使用していると書き込みしましたが、それに関して若干気がついたことを書かせていただきます。 �〇笋�使用している他社のチャートと比較してレー トの提示が２〜５秒程度遅いときが殆どと思いま す。 ��他社のチャートでは、たとえば上昇トレンドで戻 りがまったくない場面で、ドル円でｽﾌﾟﾚｯﾄ1銭で表 示されたとたんいきなり３銭ぐらいにひらく場面 が多いと感じています。裏で操作しているのでは ないかと疑っていますが、この点につきまして思 い当たる方がいらっしゃれば書き込みをお願いし ます。 �Ｄ�方にスットプ狩が行われているかどうか、私に はわかりません。海外業者のチャートを見ている と、オセアニア市場がひらく朝方が多いのです が、長いひげが瞬間的に出る場面がよくありま す。スットプを入れているとこれにひっかかる恐 れがあるので、私はストップを解除しているので すが、この面からの検討をしてみる必要があるか と思っています。
kirin (2008/09/27 8:01 PM)
3回目の書き込みです。
前回、レートの提示が私が使用している他業者よりも数秒程度遅れる場合が殆どと書きましたが、その後、さらに他の国内大手業者と比較しましたが、この傾向は確実との自身を深めています。 私が使用している海外業者（swiss e trade）と国内のパンタ・レイ証券のチャートはほぼ同時に殆どズレない動きをします。それに対してこの業者のチャート（レート提示）は数秒程度遅れる場面が殆どで、時々、小幅ですが乱高下をいたします。スッページと言われれば、それまでですが、他業者のチャートを見ながらやっていて、上昇トレンドで全く戻りがない場面でも、この業者ではいきなり２銭のスプレットで表示されたり、１銭で表示が出たあとマイナス３銭ぐらいが表示される場面が少なくありません。これは、チャートを自社に有利に加工しているのではないかという疑念を抱かせるのに十分です。この点につきまして、何か感じていらっしゃる方、積極的な書き込みをお願いいたします。
FF (2008/09/28 12:07 PM)
ここは使用したことが無く、検討中です。
皆さんの言われるように、他の業者が値動きが無い時に乱高下を本当に起こすのであれば、逆にそれを利用できると思います。スキャルには最高じゃないですか？ また、他の業者よりも動きが遅れて動くのならそれを利用して儲けることもできそうです。 オセアニア時間は取引量が少ないので、どこの業者でもスプレッドは大きく開くし、動きも不安定になりますよ。 ストップ狩りというより、そこまでぎりぎりのところでストップを入れておく取引ならポジション持ち越さずに、ロールオーバーしないようにすれば良いように思います。 自分の負けを業者のせいにしているように思えました。 ただ。システムが落ちたり固まったり、取引時間中に緊急メンテナンスがあるなら、メインでは使えませんね。 もう少し検討したいと思います。
通りすがり (2008/10/02 2:05 AM)
◆コメント◆
ほんとおっしゃる通り 取引少ない時間帯にぶれるのはどこも普通でしょ 業者のせいにしなさんな まぁでも確かにたまに落ちますなここの鯖 ツール類もしょぼい 1pip固定だけで評価大です 他社より数秒遅いレートも○ ■総合評価■ ★★★★☆
mm2211 (2008/10/04 1:31 AM)
ここは書き込みが多いですね、それだけ期待が大きいからでしょうか？1ｐ固定に期待して口座開設しましたがキャンペーン等を始めると何か気になるんですよ動きが、キャンペーンで客を釣るのではなく、
中身で勝負した方が顧客は満足するのですが。
aa (2008/10/04 2:14 AM)
最近、許容スリップを１以上に設定して成行クリックした場合に、結構、利益プラス方向にもスリップする様になってきました。
以前は「絶対に」利益マイナス方向にしかスリップしませんでしたので（・・・マイナスになるまでわざと待っていた感じ）、少し反省したのかもしれませんね(笑) ＞外為オンライン あと、画面に表示されるBID/ASKは、ほぼスプレッド1固定に見えますが、実際には、細かい値動きが激しい時など、画面に反映されないほど短い間にスプレッドが１以上に広がっている事があるように感じます。 ま、それは仕方ないか。 でも画面表示の更新レートをもう少し上げてもらいたいですよね。 現状は１秒に１回くらいかな。 １秒に４〜５回くらい欲しいです。 FFさん: > 値動きが無い時に乱高下を本当に起こすのであれば、逆にそれを利用できると思います。 > スキャルには最高じゃないですか？ いや、秒単位の細かいヒゲは、ほぼ、マイナス方向に出てしまいます。 プラス方向には出ません。 スキャルって大抵の場合、レジスタンス（もしくは直近高値）手前でショート逆張り、あるいはサポート（もしくは直近安値）手前で逆張りロングしますよね？ 顧客はみんな同じ様なところでスキャルするでしょうから、そこ狙って、利益マイナス方向にヒゲ出すんです。 実際はレジスタンスやサポートをまだ抜けてないのに、あたかも一瞬抜けたようなヒゲを出すんですよ。 逆指値が数pipsのシビアなスキャルでこれやられると、もうどうにもなりませんです。
(2008/10/04 6:04 PM)
4回目の書き込みです。
瞬間的にでる長いヒゲに関して、実験をしてみました。上昇トレンドにあるとき、OCO決済注文でリミットを10pips、ストップを60pipsに設定して少しづつ上昇していくのをみていると、まだリミットまで半分も行っていないのに、瞬間的に決済される場面が数回ありました。画面をみていると、ポジションの金額が瞬間的に大きく増えたり減ったりすることが確認できます。 このヒゲに関しては、私が使用している海外業者のチャートをみていると、通貨ペアによっては、上下に長いヒゲだらけという状況です。USドル円にも多くのヒゲがあります。 長いヒゲに関しては、下ヒゲのほうが長く回数も多いように思いますが、上ひげも出ていると思います。 長いヒゲは、特に売り場面で、ひっかかることを念頭にリミットを設定しておくことによって、有利に利用できると思います。
えたま (2008/10/05 3:14 AM)
■総合評価■
★★★★☆ 最近スプレッドが従来より広がっている業者が多い中ドル円ほぼ固定1pipsなところは評価できると思います。 真意のほどはわかりませんが、朝一にストップ狩りがあるというカキコミがあるのですが、その間ストップを広げる、ロールオーバーしないなどの対策が取れると思います。狩るのがわかっているなら逆の方向に取引すれば逆においしいのでは。 エントリーの多いスキャルをしているのでコスト重視でクリック証券、MJ、トレイダーズFX等々取引したことがありますが、いい方だと思います。トレーダーズFXは1pips以下も抜けたりおいしかったですが、業者がやばくなってしまってはどうしようもないですね。 確かにシステムが脆弱だったり、許容スリップが不利な方に働くことが多い等、改善の余地も多いと思います。スイングだったらもっといいとこあるかもしれませんが、スキャル派にはおすすめです。
王子 (2008/10/07 8:11 PM)
■総合評価■
★★ ◆コメント◆ この業者に私も先日ストップ狩りされました。どうして長いひげがあのときだけ出るのか不思議です。他の業者のチャートを見ましたがぜんぜん出ていませんでした。今までもみなさん言っていましたが狩は本当だとしか思えません。こういう信頼がおけない業者はいくらスプレッドが狭くても使えないですね。過去に金融庁の行政指導を受けた会社ですからやっぱり という感じです。スワップが比較的いいだけに残念です。
しょぼいシステム (2008/10/08 3:33 PM)
建て玉の評価損益がリアルタイムに表示されない。
仕切り画面を出している時も計算されない。 仕切り画面を出したまま、新規注文出来ない。 逆も出来ない。 出した指値注文取り消さないと成行決済できない。 よくこんなシステムで取引するな。
ZONE (2008/10/08 5:00 PM)
■総合評価■
★★★★ ◆コメント◆ 1pips固定は使いやすく、メイン業者になりうる。 ただ、一括決済の場合、注文の訂正ができないので、そのつど取消してから再注文しなければならない。 改善してほしい。
aa (2008/10/10 12:21 PM)
一括決済を成行クリックで行うと、異常に時間がかかりません？
「単独ポジションの決済待ち時間×ポジションの枚数」くらい、待たされますよね。 待たされている間に、結局おいしいレートは逃げて行き、不利にスリップするか、約定できないか、どちらかになる事がほとんど。 ですので私は最近、ポジを一括決済したい時は「一括決済機能」を使わずに、同じ枚数ぶん、反対ポジで両建てしてます。（利食いも損切りも） 基本スプレッド１ですから、後から相場が落ち着いた時、両建を相殺決済すれば、ほとんど損益変わりませんので。 （いずれもスキャル・分トレの話です） しょぼいシステムさん： > 建て玉の評価損益がリアルタイムに表示されない。 スキャル派は、秒単位・分単位でのレジスタンスやサポート、そのブレークを見つけて売買し、数ｐｉｐｓを抜きますから、取引中はいちいち評価損益（金額）なんか見ないでしょう。 見るのはレートだけです。 スキャルでなければ、別にリアルタイムに反映されなくてもいいし。 > 出した指値注文取り消さないと成行決済できない 「指値注文を取り消し」だっけ？ これをチェックしておけば成行決済できますよ。 ZONEさん： > ただ、一括決済の場合、注文の訂正ができないので、そのつど取消してから再注文し > なければならない。 これは確かに不便ですよね。 単独ポジは出きるのに、なんでできないんだろう？ 多分、この一括決済機能、システム完成後に後から無理矢理付け足したんでしょうね。 完了までに異常に時間がかかるのも、そのせいだと思います。 １〜２ｐｉｐｓにこだわるなら、やはりポジ両建ての方が安全かも。
ごめんなさい (2008/10/10 7:40 PM)
間違っていました。
指値注文を出したままでも、仕切り注文画面で チェックすれば、取り消さずに成行で仕切る ことができます。失礼いたしました。 システムの仕様に関しては、私の無知でした。 ご指摘ありがとうございました。 ただ、私が何を見てトレードしようと 私の勝手で、感想を述べたまで、 スキャル派のあなたとは、違って当たり前。 さらに、付け加えさせていただければ 新規注文画面を出したままで、建て玉の仕切りは できない。 決済画面を出したままで、新規注文が出来ない。 間違ってたら、訂正お願いいたします。
aa (2008/10/10 9:26 PM)
ごめんなさいさん：
> ただ、私が何を見てトレードしようと > 私の勝手で、感想を述べたまで、 > スキャル派のあなたとは、違って当たり前。 あ、ごめんなさい。 文面から、注文や決済画面をいくつも開いて複数ポジをパンパンと裁いていく姿を想像して、勝手にスキャルでの話だと思いこんでおりました。 > さらに、付け加えさせていただければ > 新規注文画面を出したままで、建て玉の仕切りは > できない。 > 決済画面を出したままで、新規注文が出来ない。 > 間違ってたら、訂正お願いいたします。 これらは出来ないですよね。 こういう、それ以外に何も出来なくなってしまうポップアップ画面って「モーダルダイアログ」って言うんですけど、確かに不便ですよね。 ここをモーダルにする必要、まったく無いと思う。 スキャルの時など、それこそ、注文画面閉じたり開いたりと、やりにくいです。 なので、私は急ぐ時は新規ポジも決済も「新規注文」画面だけで（決済は両建てで）やっちゃってる次第です。 うーむ、今朝また、ヒゲに狩られた(X_X) 相場ではまだ抜けてないサポート、外為オンラインだけの10pipsヒゲ（しかも０．５秒ほど）で抜かれてしまった〜 こんなヒゲ、外為オンラインで吸収しちゃって下さいよ！ 儲かってるんでしょ！ ここ読んでるんでしょ！ ＞外為オンラインさん
kirin (2008/10/11 1:22 AM)
5回目の書き込みです。
長いヒゲは取引の実態を示しているのだと思います。 上昇トレンドでは長い上ヒゲ、下降トレンドでは長い下ヒゲ、それに取引量の少ないオセアニア時間では、特に長いヒゲが出ます。 私は、海外業者のチャートを見ながらやっておりますが、長いヒゲだらけです。 機関投資家が大量の外貨を売買している現状では、瞬間的な長いヒゲは出て当然と思います。 何人かの方がおっしゃっている「スットプ狩」がこの業者において行われているかどうか、私にはわかりませんが、仮に行われていないとしても、特にオセアニア時間において10〜50pips程度ではスットプ機能が時々作動するのは当然と思います。 問題は、この長いヒゲにどう対処するかです。ストプとリミットの入れ方で、「スットプ狩」ではなく、「リミット狩」に転化できるのではないでしょうか？
aa (2008/10/11 8:48 AM)
> 長いヒゲは取引の実態を示しているのだと思います もしかして議論しているヒゲの種類が私が言っているとの違うのかもしれませんが・・・ 例えば相場的に、短期間の間でも、結構強いサポートになるレートって、あるいじゃないですか？ 「この１〜２日、98.47の下抜けを何度もトライしたけど、毎回跳ね返されている」 みたいなポイント。 こういう重要なレートって、それこそ１〜２pipでも抜けたら、それまでとがらっと様子が変わるものじゃないですか？ 普通こういう時は、そのレートかもしくはそのちょっと上でロング逆張り、このレートを少し下抜けたらロングをストップ、or ドテンでしょ？ 私は外為オンラインとFXTSのチャートの他に、国内のFX会社３社のチャートを同時表示させております。 それぞれの会社のレートで多少の固有の動きはありますが、とにかく外為オンラインとFXTSのレートだけ、上記の様な大事なポイントでは、実際にはサポートを抜けていないのに、ほんとに一瞬だけ、１秒間も無いくらい、そのサポートを10〜15pips程度のヒゲで下抜いてくるんですよ。 複数の他社には一切そんな動き無くても。 実際の相場ではヒゲなど出ずにサポートで綺麗に跳ね返されてるから、下ヒゲの直後は再び上昇していくんですよね。 FXTSの0.1pips単位のTICKチャートの形見ていれば判るのですが、明らかに実勢相場じゃないのがあるんですよ。 実勢で本当にサポートを下抜けたなら、大勢のロングのストップがどんどんついて放物線で加速していき、更にその下のロング指値や、短期ショートの利食いに当たってリバウンドし、下落時の放物線とちょうど対称的な形で反転上昇するんです。 私が言ってるヒゲは、明らかにそれとは違う、不自然な矩形のヒゲなんです。 レンジの中のどうでもいい場所なら別にこのくらいのヒゲ出してくれたってどうって事ないですけど、なんでまた、こういう大事な所に限って実勢相場と違うレート出すんだか・・・ > 特にオセアニア時間において10〜50pips程度ではスットプ機能が時々作動するのは当 > 然と思います。 ストップを200pips程度にしようが300pips程度にしようが、結局同じ事ですよ。 オセアニアタイムで我々が寝てる間、たまたまそれに近づく動きが出てしまい多量のストップがかたまってる部分（＝重要なレジスタンスやサポート）近くまで来れば、そのストップを狩る不自然なヒゲが必ず出てきますよ。実勢レートや他社のレートではそんなヒゲ無くてもね。 > 問題は、この長いヒゲにどう対処するかです。ストプとリミットの入れ方で、「スットプ狩」ではなく、「リミット狩」に転化できるのではないでしょうか？ いやぁ〜無理でしょ〜 だって、いつ、このヒゲが出るか判らないし、ショートの決済の利益延ばしに使おうとしても、もしヒゲがリミットに届かなければ下ヒゲの後は反転して上昇していくんだから、結局それで負けだし・・・ 指標時の急落時や急騰時などでも、ほぼスプレッド1pipsを維持できるくらい、精度の高い（？）カバー取引ができてる「はず」の外為オンラインなのに、なんでザラ場でそんな長いヒゲ出しちゃうのかって考えれば、やっぱ意図的なストップ狩りなんですよね。 客の注文を呑んで失敗した日は、最後にこのヒゲで損失を補ってるんじゃないでしょうか？ それでもここを使い続ける私はおバカさん？(笑)、 いや、他の部分でそれなりに魅力があるんでしょう。 顧客も外為オンラインも「両方」儲かるようにやりましょうよ！ ＞外為オンラインさん
kirin (2008/10/11 12:39 PM)
6回目の書き込みです
この業者のチャートが他の業者には見られない不自然な乱高下を起こすことと、チャートの動きが他業者よりも数秒程度遅れ、時として数十秒程度遅れる場面があること（他業者のチャートでは、相場が下降に転換しているのに依然として十秒以上も上昇を続けていることもありました）しているのにから、自社に有利に加工しているのではないかということを以前の書き込みで指摘したのですが、この業者での注文は、危なくてストップは入れられません。 私はこの業者では、ストップは入れずに常に値動きを見ていられる時にしか注文はしないようにしています。 前回に書き込みしました「リミット狩」の応用ですが、常にチャートと値動きを見ていられるときに、リミットを設定しておくことで、意外と早く決済される場面がよくあります。決済される前に相場が反転した場合は、常に見ていることですぐ対応できますし。
aa (2008/10/11 6:57 PM)
外為オンラインによるストップ狩りの例を、実際のチャート画像を交えてまとめてみました。 http://blogs.yahoo.co.jp/gaitameonlineuser/1946962.html ユーザーの方々は参考にして下さい。 （そして「ストップ狩り」を止めさせるよう、外為オンラインに圧力をかけましょう！(笑)）
ヤバイ・・・ (2008/10/12 12:02 PM)
口コミでいろいろとよい情報を教えていただいていたため証拠金を多めに入金してるつもりでしたが・・・。土曜日の朝、口座を見ると・・・。なぜ、他のFX会社はユーロ/円のスプレッドが最大でも15程度で引けているのに、外為オンラインは88pipも開いて引けているのか？確かBUY135.37SELL134.49。それにしてもヒドイ、酷すぎる。これがみなさんのいってるストップ狩りなのか・・・。どれだけ入金しておけばぐっすり夜も寝られるのでしょ・・・。スプレッドの狭さでFX会社を選んだ私が悪いのですが・・・。とてもよい勉強にはなりました。
aa (2008/10/12 1:35 PM)
ヤバイ・・さん：
あーホントだ、土曜の朝４：４３頃から６：００の引けまで、スプレッドめちゃめちゃですね〜 週末はポジション持ち越さないのが一番ですよ。 ましてや今、数十年に一度の大相場、全通貨の長期トレンドの転換期か？って、言われてるのだから・・・
xyz (2008/10/13 10:29 AM)
■総合評価■
★★ ◆コメント◆ aaさんのレポート読ませていただきました。ストップ狩は事実だったのですね。 基本的に銀行間取引ですので、レートが各社で不揃いとなるのは当然なのですが、レートを捏造していたとは驚きです。呆れ果てています。最低です。 金融庁から指導を受け、業務停止となり顧客に迷惑がかかることがないよう注意してくださいね。外為オンラインさん！！
まさか (2008/10/13 12:56 PM)
■総合評価■
★☆☆☆☆ ◆コメント◆ まさか、まさかの驚きです。 実勢レートとしてありえないレートを捏造し、顧客をストップ狩で陥れていたのですね。 私も、aaさんの１０月11日のレポートで納得できました。 フェアじゃない、間違っても善良で信頼のおける業者とは言えません。
ふざけるな (2008/10/14 1:38 AM)
最悪の業者です…
二度とココにくることはないでしょう
- (2008/10/14 5:46 AM)
承認待ちのコメントです。
777 (2008/10/14 8:28 AM)
実勢レートではありえないレートをでっち上げ、ストップ狩を行っていたことを知り、激しい憤りを感じています。
これは会員に対する背信行為です。 このような背信行為はすぐやめなさい、と言いたいところですが、外為オンラインさんの言い分も是非聞いてみたいところです。 外為オンラインさん、何らかの形で回答あるは反論してください！
noppo (2008/10/14 10:20 AM)
■総合評価■
★★☆☆☆ ◆コメント◆ たったいま、決済注文が出来ない状態でした・・・。 通信になんらかの問題がありますとか赤字で出たけど・・・システム弱すぎだろ・・・。 現在、復旧したようです。 すとっぷ狩りもよくないけど、注文できないのはもっと良くない（怒
初心者 (2008/10/14 11:09 AM)
皆さんの書き込みを読んでいて、感じたことがあります。
外為オンラインは初心者向きではないということです。 銀行等に所属する為替取引のプロは、ストップやリミットを設定せず、常にレートを見ていて、売り買いを即座に対応いたします。どちらかと言えばこのようなプロ向きと思います。 外為オンラインは、意図的なストップ狩や実勢レートとかけ離れた相場の乱高下があるようですので、OCO決済等のシステムトレードには向かないと思います。 ストップを設定していたら、口座残高がどんどん減っていきます。これは私も経験しています。深刻な問題です。
スキャルパー (2008/10/14 4:44 PM)
クリック証券との比較です。実際取引してみての感覚として、外為オンラインの方が実質スプレッドは良いと感じます。クリック証券より、素直な約定・スプレッドです。
相対取引の宿命で、特に超低スプレッド業者は約定・スプレッド操作はどこでも感じますが、自分の手法にとって、よりマシな業者を探すしかないでね。
ラムネ (2008/10/15 12:53 PM)
今日「成り行きで注文」することはできましたが、
「決済」しようと思ったら、決済画面は出るのすが、レートが出るはずのところにレートが出ず、空白でした。 ログアウトを何度かしてログインし直しているうちにレートが出てきましたが、今度はレートをクリックしても約定しませんでした。 そうこうしているうちに、どんどん損が広がり、やっと決済できた時には、予定の倍の損切りとなってしまいました。 大ショックです。
kaa (2008/10/16 8:21 AM)
前からおかしいと思ってたけど、皆さんの証言で納得できました。
今朝もドル円リミット99.70入れておいたのに99.74で決済されてました。 特に朝４時くらいから８時くらいまではひどい！！ 先日は、朝早くからチャートを見ていたら １００円前後している時にいきなり、 ９７円○○が一瞬出て、目を疑いました。安値にも一瞬表示されましたが、その後跡形もなくチャートにもどこにも痕跡がありません。 皆さんがＯＣＯ入れて寝ているときを狙っているとしか思えません。リミット入れるのが怖いです。 自主防衛してますが、なんとかならないでしょうか。
ストップ狩り (2008/10/17 11:08 PM)
某巨大掲示板の外為オンライン板での話ですので真偽のほどは定かではありませんが、
ある方が不自然なレート飛びによるストップ狩りの件を外為オンラインに電話で問い合わせたところ、ついに担当者側が実際にストップを狩っている事をほのめかしたらしく、しかも、 「近いストップ指値は狩られる可能性が高いので指定しない方が良い」 とアドバイスまで言ったらしいです。 私も、外為オンラインでもう何千回も取引しましたが、リミットがその時の天井や底でジャストで刺さった事は一度も無いのに（これは単に私が下手なだけですが）、ストップが天井や底でジャスト（実レートと0pips差）で刺さった事は何回もあります。 おかしいなと思っていましたが、とにかくオートマチックで、レートの近くにストップがあればそれを狩るソフトウェアがシステムに組み込まれているのでしょうね。 外為オンラインでは、タイトストップで勝ち続けるのは不可能だと思いますので、損切りは成り行きでやるしかないみたい。 反射神経が要求されますね〜
オキヤマ (2008/10/18 2:05 AM)
ストップ狩りさん、あなたの言うとおりだと思います。この業者は近いストップ指値は危険です。ストップ狩りがあるという話は前から聞いていましたが信じていませんでした。したがってまさか自分がそのような目に会うとは思いもよりませんでした。先日私もショートポジションで近いストップ指値を入れたところその日のうちに刈られました。刈られたところのチャートを見るとその時だけ急にヒゲ状態で上がっていたので何かおかしいと思いその時点の他の業者のレートを何社か見ましたがそんな急激な動きはなくそこには達していませんでした。その後大きく値を下げましたのでそのままショートが維持できていれば100万ほどの利益だっただけにとても残念です。この業者はストップは入れないほうがいいと思いますね。スプレッドが狭い点はいい業者ですがこういうことでは使えないと思いました。あれから私はこの業者を利用する気にはなりません。
kirin (2008/10/18 4:39 AM)
７回目の書き込みです。
数週間ほど前の午後ですが、USドル円で50pipsのストップを設定したのですが、１分ほどで狩られました。それ以来、ストップは入れないことにし、私は以下のように対応しています。 �ヾ靄榲�に値動きを見ていられる時にしかポジションを持たない ��損切りは直近で戻る可能性が少なく、○○円付近でと決めておき、成り行きで必ず実行する。 ��リミットは入れておけば長いヒゲにひっかかり、意外と早く決済される場面が多いので入れておく �い匹Δ靴討發修両譴鯲イ譴覆韻譴个覆蕕覆ぁ△△襪い脇�や週をまたぐ時は、とりあえず両建てにしておく（気分的にかなり楽です。スプレットが小さいからやりやすいです。結果として、どちらかがプラスになっていますので、再開後は相場が反転したのを見計らって、プラスのほうを決済します。） �イ海龍伴圓涼容阿�は、一部の他業者よりも数秒遅れです。他業者のチャートを見ながら売買を行うことで、今後どのような値動きになるかが数秒程度ですが事前にわかり早く対応できます。 どの業者もメリット、デメリットはあると思います。メリットは最大限に生かし、デメリットを殺してしまうやりかたを考案することが重要と思います。 このようなやりかたで私はうまくいっている、ということがありましたら、書き込みをお願いします。みんなでうまくやりましょう！！ （ところで外為オンラインさん、みんながうまくやれるようになれば、会員がさらに増えてもっともっと儲かるようになりますよ！！）
いまちゃん (2008/10/19 5:53 AM)
kirin様へ
>�イ海龍伴圓涼容阿�は、一部の他業者よりも数秒遅れです。 早い業者はどちらでしょうか？ 外為オンラインが(準)固定スプを採用している関係から、このタイムラグの発生には肯けるものを感じます。 宜しくお願いします。
に9 (2008/10/19 7:38 AM)
いまちゃん様
私が使っている業者の中ではsaxoが最速です。
kirin (2008/10/19 11:45 AM)
いまちゃん様
私が使っている業者の中で、外為オンラインさんよりも値動きが早い業者は、パンタレイ証券、swiss e tradeです。その他にも、外為オンラインさんよりも値動きの早い業者は、意外と多いかも知れません。 swiss e tradeはスイスの業者です。英語、ドイツ語、日本語、広東語対応となっています。ヤフーの検索でホームページにアクセスし、2ヶ月間のデモ取引ができます。チャートは使いやすく、長いヒゲも表示され、月曜の朝はオセアニア時間の開始から対応しています（日本の業者はほぼ7時からですが）。
noppo (2008/10/22 2:01 PM)
今日はひどいスプレッドですよ・・・
13:30にはスプ16銭を記録しました・・・。 1pip固定とか嘘ですね。指標発表時でもないのにこれはひどすぎます。
noppo (2008/10/22 2:03 PM)
あ、上記はもちろんドル円のことです。
フォーランドに乗り換えようか検討してみます。 そっちの口コミもみてみます。
noppo (2008/10/22 9:55 PM)
今夜、一部の約定メールが届かない状態です。
こんなことは初めてなので、サポートに問い合わせ中です。
mmmky (2008/10/24 11:34 PM)
外為オンラインとクリック証券（365ではありません）どちらがまともでしょうか？どなたか両ＦＸ業者で取引きされている方いませんでしょうか？
コメントお願いします。
aa (2008/10/26 3:37 AM)
mmmkyさん：
> どなたか両ＦＸ業者で取引きされている方いませんでしょうか？ 両方使ってます。 「どちらがまともか？」は、取り引きスタイルによるんじゃないでしょうか？ もし、ハイレバのスキャルで数pipsを狙う取り引きならば、外為オンラインのが有利だと私は思います。 どちらもスプレッドは１が基本で、クリック証券は時々スプレッドが０になり、一見有利な様にも見えますが、スプレッドが０になるのは、市場に適度な売買があり、レートが小動きで安定している時だけの様な気がします。 小動きで安定している時に、普通、スキャルはやりませんよね？ 売買が少ない時、あるいは逆にボラが高く大きく動いている時はスプレッド１〜２ですから、ほぼスプレッド１固定の外為オンラインの方が有利じゃないでしょうか？ クリック証券のスプレッド０はあまり意味が無いですね。 あと、成り行きでクリック注文した際、クリック証券の方が長く待たされる事が多い様に思います。 クリック証券の成り行き注文ですが、クリック後、とにかくレートがこちらにとって1pipでも不利になる値になるまで待たされる感じです。 もし数秒待ってもレートが動かない、あるいはこちらに有利な方向に動くようであれば、諦めてようやく約定してくれる・・・と言った感じで、非常に腹立たしいです。 もし待たされている間に許容スリップの範囲内で不利側にレートが動けば、当然、一番不利なところで約定されます。 待たされている間に許容スリップを越えれば約定却下です。 外為オンラインもまぁ同じ様な動作ですけど、最近は約定までの待ち時間が短くなってきた様に感じますので、クリック証券のそれよりは随分良い様に感じます。 有利な方にスリップする事もありますし。 ただ外為オンラインには前途のストップ狩りがありますので、タイトストップの逆指値決済はあっと言う間に狩られてしまう事があります。 成り行きではなくて、指値での売買は、外為オンラインの方が圧倒的に有利だと感じます。 レートが一度でも指値に触れば、即座に約定します。 （動きが急だと多少スリップする事はありますが） 一方でクリック証券の指値は、レートが指値に触ってからも、成り行きクリック時と同様に、かなり待たされている感じです。 もし待たされている間にレートが戻ってしまうと約定しません。 スキャル以外での取り引き（しっかりと数十pips以上取るやり方）ならば、どちらも大差は出ないでしょう。 勝つか負けるかは本人の裁量次第！(笑) チャートなどのツール類は、どちらも５０歩１００歩目くそ鼻くそですが、クリック証券の方が情報が多いぶん、多少マシかもしれません。
aa (2008/10/26 4:10 AM)
追記 システムの安定性ですね。
最近、外為オンラインが、頻繁にアクセス不能になったり、「ここぞ！」と言うところで決済画面がきちんと表示されなかったり・・・といったトラブルが頻発していると聞きますが、何故か、私の所ではそんなトラブルはほとんど有りませんです。 １０月２４日の激変時も、ずっと正常に動作しており、約定もそこそこできました。 一部の噂では、ウン十枚とかウン百枚で瞬時にウン万円とウン十万円とかの利益を出すような取り引きをしている人が「ここぞ！」という時（つまり利益が乗っている時）に通信不能になり決済ができず、復旧すると損ポジションになっている・・・というパタンが多いらしいですが・・・ 私は通常、短期でも２〜３枚、利益が乗っても数千円程度で決済しちゃいますので、こういう地味な取り引きの人には通信トラブルは起きないのかも・・・(笑) このシステムの安定性について、こんな噂もあります。 「コンスタントに勝っている人はトラブルが起きにくい」 「負けて続けている人が、たまに大きく勝っていて「ここぞ！」という時にトラブルが起きる」 そう言えば、私も負けていた時期には通信不能トラブルが時々有ったなぁ・・・ どういう事かと言うと、外為オンラインが、顧客ごとに成績をつけていると。 比較的コンスタントに勝っている人は、今後も勝つ可能性が高いので、各注文に対しては即座にカバー売買を入れる・・・当然ですよね？ 一方で負けている人は、今後も負ける可能性が高いので、注文を受けても、しばらくの間はその注文を呑んでおく（一定時間、保留にしておく）。 案の上、負けて損切りしてくれれば、呑んだぶん、外為オンラインの丸儲け。 万が一勝たれてしまうと、外為オンラインの損失になってしまうので、ポジションがプラスになっている間はわざと通信トラブルを起こし、決済できなくしてしまう・・・その間、ポジションがマイナスになったら（あるいは呑んでいたポジションのカバー売買が上手く行ったら）、トラブルを復旧させる。 本当ならばぞっとしますが、ストップ狩りまで行っている業者ですから、このくらいの事もやりかねないんじゃないかって噂です。 クリック証券の方は「はっちゅう君」でやっていますが、決済したはずのポジションがいつまでもポジション一覧に残っていたり、逆に約定したはずのポジションがポジション一覧にしばらく表示されなかったりと、不安になる要素が多いです。
kirin (2008/10/26 9:04 AM)
8回目の書き込みです。
aaさんのコメントは大変参考になりました。 注文が出来ないとか、注文を出してもかなり時間がかかり、その間にレートが大きく変わることを指摘されている方が少なくありません。 しかし、私はこのような被害（？）に遭った記憶はないのです。このような現象が本当に起こるのか、疑問に思っておりました。 私の注文は、基本的に１万通貨、多い場合でも３万通貨です。 注文数が少ないことが、スムーズに注文出来ることと関係あるのかも知れません。御参考までに。
sin (2008/10/26 7:52 PM)
私もMT４を参考にトレードしていて「うーん、外為オンラインのレート表示おかしいなあ」と思いました。
スプレッド0.5〜でもシステム不安定でクレームが続くFXTSもひどいですが、スプレッド固定を売り物にしている外為オンラインも上記が本当なら、外為オンラインの顧客獲得キャンペーンもただのカタログスペックとなり、サービス内容を信じて申し込みをするユーザーを騙していることになりますね。 一度 みんなで一定期間じっくり検証してみて上記が本当のことだったら、外為オンラインを勧めている羊飼いさんには申し訳ないけど外為オンラインを金融庁に告発して行政指導してもらいましょう。 今や複数の業者のチャートやMT4などを複数使用し、レートチェックしながらトレードしている人がけっこういる事を、外為オンラインは知らないんですかね。 検証してみて、もし上記が本当のことならとても残念です。
KEN (2008/10/26 8:14 PM)
■総合評価■ 星無し（悪すぎる） ◆コメント◆ とにかくサーバーダウンが頻繁に起こるから、まともに取引できない。 この会社だけはやめたほうがいい。 金融庁はこのような業者を野放しにしておいていいのでしょうか？
sin (2008/10/26 8:21 PM)
告発先 ・金融庁 ・全国の財務局 ・社団法人金融先物取引業協会 ・国民生活センター みなさん業者を信用して資金を預けています。 その資金を貯めるのに、今のご時勢でみんなどれだけ大変なのか・・・。
馬脚 (2008/10/27 3:29 AM)
悪徳業者の馬脚がようやく見えてきました。
注文の際に故意に起こすとしか考えられないサーバーダウン。 心当たりのある方は、具体例として書き込みを！ それが金融庁を動かす力になります。
IN (2008/10/27 5:19 AM)
羊飼いさんはこれらの書き込みを削除するなんてことはしないと思いますが、万が一のためにコピーしておきました。
外為オンラインもこれらの書き込みを見てすぐに業務改善してくれれば一番いいですね。 被害者やクレーム、苦情、投稿が多くなり、あちらこちらの掲示板や書き込み、公的機関への告発があいついできたら、再度の行政指導が入ることでしょう。 そうなると「またか〜」「やっぱりな〜」と、どんどん業者を乗り換えていきますし、申し込みは激減するでしょう。 外為オンラインは現在莫大な資金をかけて顧客獲得キャンペーンやイメージアップ戦略をかけているので、場合によってはイメージダウンから社員の人員整理、首切り、倒産、となるでしょう。 でも、いくら「ベストエフォート」といってもみんな大事なお金を預けているのに、そこに信頼関係が築けなければ企業は淘汰されていきます。 外為オンラインの経営陣やスタッフの心ある方々が立ち上がって、業務改善運動を起してくだされば一番ですね。 「スプレッド固定」の着眼点は良かったんです。 でもそれを見せかけに、急に反対側に飛ぶレート、突然の長いヒゲによるストップ狩り、注文はできても利益が乗ってくると決済が画面がフリーズ、動き出したときには反転していて損切りの羽目に、、、 しかも他社の複数のレートだと利益が乗ってきているのに、外為オンラインだけは利益側にレートがなかなかついてこなくて、反転すると許容スリッページを無視して一気にレートが損失側に走ることをまずは改善して欲しいです。 「システム、サーバーを増強しました」と売り込んではいても、実際システムの不具合で被害者が続出しているんだから話になりませんね。 これって詐欺です。 大切な資金が巻き上げられるんだから。 それとも、サーバー担当者が「よーし今日も狩るぞ〜」とシステムをいじくっているのでしょうか。。。
馬脚 (2008/10/27 4:25 PM)
損切りはすぐに決済される。
しかし利益が出ている場合は、「しばらくお待ちください」という表示が出て、決済までに時間がかかり、その間に利益が大幅に減少してしまうことがたびたび。 スリッページを装った不正行為であることは間違いないと思う。 信頼を裏切る悪徳業者。 具体的例を集めて皆んなで金融庁に告発しましょう！！
通りすがり (2008/10/28 8:41 AM)
ここは書き込みが非常に多いですね。
ドル円、ユーロドルのスプレット１は魅力ですが... �．好奪肇彈蹇´�非現実なレートの捏造 �８琉佞縫機璽弌璽肇薀屮襪魑�こし、顧客に不利なレートで約定させる。 あってはならないことですが..... 業者のモラルの問題ですね。 しばらく様子をみることにします。
善良な会員 (2008/10/28 11:48 AM)
総合評価 ★★☆☆☆
拝啓 外為オンライン様 パンフレットには、次のように書かれていますね。 「お客様との関係を第一に」 「お客様の喜びが私どもの喜びです」 「お客様のニーズにフレキシブルに対応します」 お題目を並べているだけではないですよね？外為オンラインさん。 外為オンラインさんに対する山のような批判、このコーナーでダントツです。 え？パンフレットと現実は違う？そんなことを言っていたら信用がますますなくなりますよ。
ずぃー (2008/10/28 7:08 PM)
総合評価：★★★★☆
私が使用してきた中では最も注文システムが使いやすく、 スプレッドもほぼ固定なので非常に満足しています。 取引単位が小さいからかもしれませんが、 皆さんが書き込まれているような約定の時間差や ストップ狩りのような不自然なレートの動きにも 遭遇したことはありません。 ストップやトレールで表示の指値以外で約定したことも ありません。約定能力は相当高いように感じます。 注文画面は満足していますが、チャート機能はかなり 物足りないので、他社のものを利用しています。 少量でスキャル〜デイトレぐらいのスパンの取引での 利用を検討している方には、お勧めできる会社だと思います。 ＜個人的な評価ポイント：○良い点、×悪い点、△その他＞ ○トレール注文ができる ○注文種類の変更ができる（取消→再注文とする必要がない） ○注文までのクリック数が少ない ○約定能力が高い ○スプレッドがほぼ固定 ×東京三菱UFJからのクイック入金に未対応 △ロスカットが［口座残高−取引証拠金］の金額を ベースとしている（良い面も悪い面もある） △約定通知メールをオフにできない？ （やり方がわからない）
aa (2008/10/28 7:34 PM)
外為オンラインでの注文スリップについて
直近の相場１０月１５日〜１０月２８日の間の、私のドル円取り引き３００回（新規注文と決済の両方）で、スリップ（注文レートと約定レートとの差）の統計を取ってみました。 スリップしなかった回数： 210回 (70%) 利益プラス方向にスリップした回数： 37回 (12%) 利益マイナス方向にスリップした回数： 57回 (19%) 利益プラス方向スリップにより得したpip数合計: 38pips 利益マイナス方向スリップにより損したpip数合計: 59pips スリップによる損益： -21pips となりました。 ３００回の注文は、ほぼすべて成り行きクリックです。 もっと沢山、スリップで損させられている様に感じていましたが、思っていた程は意地悪ではないみたいですね、外為オンライン。 ただ私の場合、エントリーの瞬間はほとんど逆張りです。 （上がったところで売り、下がったところで買い） 順張りや逆指値でエントリーする人は、これよりもっとスリップ損が増えるのでしょうね。
aa (2008/10/28 7:39 PM)
訂正：
誤：利益マイナス方向にスリップした回数： 57回 (19%) 正：利益マイナス方向にスリップした回数： 53回 (18%) でした。 すみません
なるほど (2008/10/28 9:29 PM)
圧倒的批判の中で、評価されている方々もいらっしゃいますね。
私もプラスにスリップする時がありますし、 約定も今のところまあスムーズです。 FXトレーディングシステムズに比べたらよっぽどいいです。 でも実際に苦情や批判が相次いでいる方々がたくさんいらしゃいますから、となるとaa さんが以前書かれていた通り、顧客によって成績をつけていて「ノミ行為？」や操作しているのかもしれませんね。 私やずぃーさんやaaさんのような対応をみんなにしてくだされば、このコーナーでは逆にダントツで外為オンラインさんの高評価になり、それらを見て顧客も増えていくのでしょうけど。 それでも「明日は我が身」と思うと恐ろしいですね。 外為オンラインさんとタイアップキャンペーンをしている我らの羊飼いさん、外為オンラインさんに「こういう書き込みがたくさんきているんだけどなんとかならないか」と進言してください。 みんな平等に、安心してトレードできる環境を外為オンラインさんと築き上げてください。
なるほど (2008/10/28 9:48 PM)
追記
そういえば、私の同僚も外為オンラインさんに乗り換えたんですが「オセアニア時間帯にストップ入れてたら噂のストップ狩りにあっちゃった」って驚いてました。 悲しいことに、どうやら「噂のストップ狩り」は、ストップを近くに置いておくとどんな人にも当てはまる可能性が高いですね。。。。
MASA (2008/10/30 1:42 PM)
■総合評価■
★★★★ ◆コメント◆ スプレッドがせまく、メインで使える。 ですが、通貨ペアによっては突然大きくなることがあるので、注意が必要です。
IKIKIK (2008/10/30 4:02 PM)
スプ狭くてもクリックレートで約定しないので意味なし
tomo (2008/10/31 12:51 AM)
先ほど、ポン円で決済注文もなにもできずに、ロスカットにあいました〜 ひどいよね。建ててすぐストップ入れようとしたのにな〜みんな、気をつけてね!使いやすい業者だったのに、ＦＸ退場です。さよなら〜
この会社おかしいわ (2008/10/31 5:13 PM)
みんなの言うとおりやわ
穏やかな決済のはずが４PIPSもすべったり。。。 ここ当分やめとこ。
稲荷 (2008/11/01 7:25 PM)
最近、どこそこで目にする業者だし
デモを使ったところちょっともっさりしますが、そんなに悪くないと思っていました。スキャル派です。 昨日、口座申込みしたのですが ここサイトをその後発見・・・ とりあえず、実弾は少額で試してみます。 確かにスリップするならスプ1固定でも意味ないですね・・・ 実弾で使ってみてまたクチコミします。 ※ＨＰみると堂々とアフィ募集中でした そりゃ良く目にするはずですね。複雑・・・
メイ (2008/11/01 9:01 PM)
■総合評価■
★★ ◆コメント◆ 口座を開設したものの、ほとんど取引していません。 確かにスプは狭いのですが、約定しにくくイザというとき注文が通りません。 またボラも低い気がして、ドル円のスキャルも思うように利益が伸びません。 他の方が指摘されているように、レートの動きが他社より遅れているように感じます。 でも一番の理由は「システムダウンの回数が多いから」ですね。
kirin (2008/11/02 6:13 AM)
aaさんは１０月２８日のコメントで、期間限定で統計をとった結果、７０％がスリップしなかったと報告されています。
私が使っている上田ハーローですが、統計をとったわけではないのですが、スリッページ0に設定し、成り行きで決済を試みても、３回に２回程度は約定しません。値動きが激しい時など、スリッページ0では３、４回試みないと約定しないことは普通です。 このことからしますと、aaさんが述べておられますように、スリップ0で７０％の約定率は、逆張りをされていることと関係するのかもしれません。 上田ハーローにつきましては、顧客の注文をすべてインターバンク市場につないでいることを明言しておりまして、それを売り物にしておりますので、比較の対象としては、適切かと思います。 なお、上田ハーローに確認しましたところ、スリッページの範囲を設定して決済注文をした場合、顧客にとってマイナスに動いた場合は顧客の損、プラスに動いた場合は銀行の儲けとなり、顧客にとっては、プラスに動いてもクリックした時点での金額が増えることはありません。この点に関しては上田ハーローは、口出しできるシステムにはなっていないとのことでした。 aaさんの報告では、３９パーセントがプラスにスリップし、その場合は顧客の利益になっているとのことですので、この点に関しましては、外為オンラインのほうが良いかと思います。 しかし、外為オンラインで成り行きで決済する場合、マイナスにスリップすると損がかなり大きくなるという特徴があるかと思います。 スプレットが小さい、プラスに動いた場合は顧客の利益になる、顧客からの注文をすべてインターバンク市場につないでいない、というシステムを外為オンラインがとっている以上、外為オンラインにとっては、どこかで大きく儲けることを考えなければならないのでしょう。そのこと自体は顧客としても理解できるのですが......。 しかしその方法として、ストップ狩や故意にサーバーダウンを起こす、時としてマイナスに大きくスリップさせて約定させる.....。 もしこれが事実であるとすれば、これは非常に汚いやりかたで、顧客との信頼関係を破壊する行為以外のなにものでもありません。外為オンラインの信用は大きく低下するでしょう。外為オンラインは心を入れ替える必要があります。 顧客の立場からは、今後も外為オンラインとの取引を続けるのであれば、注文に際しては、かなりの工夫が必要になるかと思います。 外為オンラインで続けてみようと考えていらっしゃる方、情報交換を密にしてお互い頑張りましょう！！
kirin (2008/11/02 10:30 AM)
追記です
私が使っているswiss e trade（スイス）では、成り行き注文の場合、クイックから約定までにすべて２秒前後かかります。これは距離の関係と理解しています。しかし、特定の注文のみ極端に約定が遅くなるということはありません。 しかし外為オンラインの場合は、自宅からの距離は１００キロ程度なのに、注文によってはスイス以上に時間がかかり、その間に利益が大幅に減少するということがよくあります。クイックしてすぐに約定する場面も多いのにです。 これは時間をかせぎ、顧客に不利なレートになったときに約定させるために故意に時間稼ぎをにおこなっている事としか考えられません。 それを傍証しているのが、レートの戻りがみられない上昇または下降トレンドのときは、クイックするとすぐに約定されることだと思います。
kirin (2008/11/02 10:51 AM)
追記の補足説明です。
swiss e tradeの場合、２秒程度のスリッページにより、クリックしたレートよりもプラスになることもマイナスになることもあります。売買のサインがスイスに届いたときのレートで約定されるのだと理解しています。 外為オンラインの顧客に不利なレートで約定させるための時間稼ぎにつきましては、特に決済注文でそれを感じています
ＹＯＳＨＩ (2008/11/02 1:45 PM)
■総合評価■
★ ◆コメント◆ ○良い点 スプレッドがほぼ固定されている。 ×悪い点 サーバートラブルが多い。(ログイン不可など) ボラが大きくなると約定しにくくなる。 ツールの反応が遅すぎる。 ロスカット遅すぎる。 決済画面のボタンが出てこなくなる。(たまに) いざという時に何もできないという感じで、 ツールのレスポンスが悪いのが一番嫌です。 ボラがでかくなるとイライラします。 ＰＣは現時点で上位クラスのパーツで構成されているので性能不足とかではなさそう… スキャルをしていますが、こつこつ積み上げた利益が一回の急騰、急落ですべて持っていかれます… これは私の証拠金の額などの問題もありますが。 ＰＣの前にいるのに決済ができない、通らない(決済ボタン出てこなくなる)などの理由でただロスカットされるのを見てるだけってのが一番むかつきます。 ロスカットもすべりまくりで一気に口座がマイナスになりました。ロスカットラインから50銭以上滑りました。相場が相場なので仕方ないかもしれないですがスキャルでは怖くてしばらくは使えません。 使うならあまり動かない時間帯だけにしたほうがいいです。100％相場が読めるのなら問題ないですが。 スプレッド以外は良い点ないです。 決済できずにロスカットなんてならないように、証拠金は十分すぎるほど入れておくのがいいかも知れません。痛い目を見ないように気をつけてください。他の業者もトラブルがあるみたいなので。 このスプレッドでマネパのツールと約定力なら 最強なんですが！ 今後の進化に期待します！
- (2008/11/02 5:58 PM)
承認待ちのコメントです。
- (2008/11/03 4:08 AM)
承認待ちのコメントです。
- (2008/11/03 4:08 AM)
承認待ちのコメントです。
悪い業者ね (2008/11/03 4:09 AM)
■総合評価■
★ ◆コメント◆ 他の多くの方も指摘されておりますが、この業者は明らかにイカサマをやっていると思います。 多くの方が書き込みされている内容につきましては、私もまったくそのとおりであると感じております。 まったくいやな、お付き合いしたくない業者です。近日中に資金を引き揚げる予定です。
ぷぷぷ (2008/11/03 4:35 AM)
■総合評価■
★☆☆☆☆ ◆コメント◆ 最悪の業者です。
- (2008/11/03 5:24 AM)
承認待ちのコメントです。
最後のチャンス (2008/11/03 5:24 AM)
信頼を崩壊させ、苦労して蓄えた大切な資金をあっさりと吸収してしまう業者に対する裁判の判決ケースをＤＤさんという方が載せてくれていました。 （東京地方裁判所平成２０年７月１６日判決） http://www.aoi-law.com/pdf/j_20080716.pdf ＦＸ取引におけるロスカット・ルールの適切な発動が業者の顧客に対する義務であり、そのために「ＦＸ取引において起こりうる様々な事態に十分対応できるようシステムを用意しておかなければならない」としてロスカット・ルールが適切に発動されていれば確保されていたであろう証拠金の賠償を命じた事例。 信頼には信頼で答えなければ、外為オンラインに関係する全スタッフに大きな影響とダメージ、イメージダウンなどなど必ず大きなしっぺ返しとなって返ってきて淘汰されていきますよ。 外為オンラインさん。。。。 金融庁告発や裁判沙汰、様々なブログ、掲示板でのクチコミイメージダウン炎上などなどと、騒ぎが大きくなる前に、外為オンラインからの「システムや企業運営方針を大きく軌道修正、改善しました」というお知らせを期待してます。
悪徳業者 (2008/11/03 7:59 AM)
■総合評価■
★☆☆☆☆ ◆コメント◆ このコーナーで多くの方が指摘されておりますが、外為オンラインは明らかに不正をやっていると思います。 ○決済注文で利益がのっているときに限り、「しばらくお待ちください」という表示が異常に長く、決済されるときには、利益が大幅に減っている場合が多いです。「しばらくお待ちください」という表示の長さがいつも同じ程度なら納得できるのですが、そうではないのです ○このコーナーでも指摘されていますが、チャートの動きは他の業者よりも若干遅くなっているように感じています。この間に外為オンラインはチャートを改変しているのだと思います。
↑ (2008/11/04 6:15 PM)
「チャートの動きは他の業者よりも若干遅くなっているように感じています」
もし、これが本当なら、他の会社のチャートを参考に取引すれば確実に勝てるのではないでしょうか？ 違うと思いますよ。 また、「しばらくお待ちください」と言う表示は見たことがありませんし、決裁までの時間はあまり変わらないですよ。 クリック証券の場合、明らかにその時によって時間が違い、不利な値段になるのを待っていると感じますよ。
- (2008/11/05 5:20 AM)
承認待ちのコメントです。
pepe (2008/11/05 2:51 PM)
■総合評価■
★★☆☆☆ ◆コメント◆ ゲゲ！さんのおっしゃるとおり！ 他社は値動きがあるのにどうして外為オンラインは値動きがないのかなと思っていたら、突然驚くほど値がうごいたりします。 他社のチャートを併用している方は気がついていらっしゃるかと思います。外為オンラインの値動きは、数秒程度遅れています。 （他社のチャートと外為オンラインの値動きを並べてみればすぐわかります） しかしこの遅れは、チャートを改造するために要する時間なのかどうか。 また、この時間のズレを利用して利益につなげられるのかどうか......わかりませんね。
aa (2008/11/06 6:34 AM)
外為オンライン全体の値動きが遅れているのではなくて、
フラッシュアプレット（取り引き画面）に表示される レートの更新周期がまばらなのでしょう。 例えば、現在の実勢レートが100.00だとします。 そこから実勢レートが、 (1)100.00 -> (2)100.01 -> (3)100.02 -> (4)100.03 と上がっていったとします。 しかし外為のオンラインのアプレットのレート表示は、 (1)100.00 -> (2)100.00 -> (3)100.00 -> (4)100.03 といった具合に進みます。 (1)と(2)、(2)と(3)の間は表示されるレートは更新されず、 (3)と(4)の間で初めて更新されます。 ですので外為オンラインのアプレットのレート表示だけ見て 取り引きしていると、 例えばショートしたい時、 (1)〜(3)で100.00 の時間が長いので、ここがレジスタンスだと 思ってしまい、(3)のタイミングでショートしてしまったりします。 すると、ショートした途端にレートは100.03に上がり、損した気分。 ただ、許容スリップを０にしていなければ、100.03方向（利益方向） にスリップしてくれて、損を逃れられる場合があります。 逆に、(3)のタイミングでロングしたとします。 表記上は 100.00 ですけど、外為オンラインのサーバーでは既に レートは100.02 まで上がっていますから、許容スリップが０だと 約定却下です。 許容スリップが０以外ならば100.02方向（損方向）にスリップして 約定します。 実際のレートが100.02まで上がっているところで100.00をロングして しまっているのですから、これは仕方がありません。 恐らくアプレットのレート表示の更新タイミングは、ＰＣの処理能力、 通信回線速度、サーバーの混み具合などで変わってくるのでしょう。 システムリスクの一種ですよね。 ちなみにtickチャートはアプレットのレート数値よりも更に遅くて、 とてもスキャルでは使い物になりません。 とにかく、反応が早い、別の業者のレート数値やtickチャートを見ながら でないと、裁量スキャルは厳しいですよ。
スキャルパー (2008/11/06 8:16 AM)
GBP/USDを売って、MT４のFXDDチャートを見て１５tickほど利が乗ったので決済しようとした時、外為の値を見ると３tick程マイナスになっていました。
おかしいと気づいて何度も確認している一分弱の間、その値のままでスプレッドも１０程広がったままでした。MT4が急激に上げだした途端MT4に従って値を上げてゆき、スプレッドも３に戻っていました。後で外為のチャートを見るとMT4並みの底値を付けていて痕跡は残っていませんでした。
(2008/11/06 2:34 PM)
外為オンラインさん、確かに滑りますね。
実勢レートよりスプを狭めるために、何らかの平均から、一時プールするから、反応が遅いんだと思ってました。 ストップ狩りとかもやってるんですかね？！ 怖いですね・・・ レポート拝見すると、一時的にスプレッドあけたり してる用にも見えますし、他社でも広い朝はもたないほうがよさそうですね。
aa (2008/11/06 4:48 PM)
前途の、レート表示の更新がまばらな件、サーバーがレートを発信してから
取り引き画面に表示されるまでに、多かれ少なかれ、ある程度の遅延が発生するのは、 これはもう仕方がありませんから「システムリスク」だと（半ば諦め気味で） 書いちゃいましたが、冷静に考えてみたら、取り引き画面の作り方次第で対処可能な 問題であった事に気づきました。 現状では、取り引き画面に表示されているレート数値が、例えば ０．５秒前のものなか、 １秒前のものなのか、 ５秒前のものなのか、 あるいは回線やＰＣが調子悪くて２分も３分も前のものが 表示されったきり更新されていないのか・・・ とにかくユーザーは見た目では一切判断できない。 そこが一番の問題なんですよ！ だから例えば、提示されるレート数値と一緒に、 「そのレートが発信されてから経過した時間」 を、隣に表示してくれれば良いんですよ。 サーバーから、一度、提示レート情報を受け取ってレートを表示したら、 次のレート情報パケットを受けるまでの間、パソコンのアプレット側で 経過時間を刻々と更新して表示すれば良いだけで、極めて簡単な作業ですよね？ 外為オンラインも含めて、現在のＦＸ業者の取り引き画面には、なんでこんな 重要で簡単な事が実現されていないのでしょうか？ どの業者もこれをやらないって事は、もう、この遅延や更新不順を使って、 詐欺行為を行っていると言われても仕方がありませんよね？ レート更新不順で客が損するのは「システムリスク」ではなくて、 「本来は回避可能であったリスク」ですよ。 外為オンライン社員さん、もしこれ見ていたらマジで検討して下さい。 「BID ASK レート表記と一緒に、そのレート発信時刻からの経過時間を表示する」 たったこれだけですよ。 誰もがＦＸ業者のやり方に疑問を持っている今、他社に先駆けてこれを行えば、 外為オンラインの信頼度急上昇ですぞ！
aa (2008/11/06 5:12 PM)
レートの経過時間表示付き、トレード画面の案： ---------------------------------- 新規注文[クイックトレード] [売 97.90] [買 97.91] レート経過時間: (0.1秒) レート信頼度グラフ 低 [＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊] 高 ---------------------------------- ↓ まだ次のレート受信無し 1.5秒経過 ↓ ---------------------------------- 新規注文[クイックトレード] [売 97.90] [買 97.91] レート経過時間: (1.5秒) レート信頼度グラフ 低 [＊＊＊＊＊＊＊＊−] 高 ---------------------------------- ↓ まだ次のレート受信無し 5.1秒経過 ↓ ---------------------------------- 新規注文[クイックトレード] [売 97.90] [買 97.91] レート経過時間: (5.1秒) レート信頼度グラフ 低 [＊＊＊＊−−−−−] 高 ---------------------------------- ↓ 新しいレートを受信 ↓ ---------------------------------- 新規注文[クイックトレード] [売 97.93] [買 97.94] レート経過時間: (0.2秒) レート信頼度グラフ 低 [＊＊＊＊＊＊＊＊＊] 高 ---------------------------------- こんな風にグラフででも表示してくれれば、 ユーザーはレート更新の遅延で損を被る事を ほぼ１００％回避できるはず。 それでも、５秒も１０秒も経過してしまった古いレートで トレードしてしったならば、それはもう１００％ユーザーの責任。 いかがでしょうか？ ＞外為オンライン社員さん
kirin (2008/11/06 7:18 PM)
そんなこと知らなかったのか？と笑われるかもしれませが、書かせていただきます。私にとっては新発見。驚きでした。
パソコン２台を並べて取引画面をみていたら、なんとスポット円貨および返還可能額の金額が双方で異なっているのです。３秒前後異なったままのことも少なくありません。もちろん同時に金額が変わる、僅かにずれるということが多いのですが。双方ともNTTの光接続です。 その後、１台をEM,１台をNTT の光に接続し、観察していたのですが、NTT光に接続した方は、-７００円→ー９００円と推移したのに対し、EM に接続した方は、-７００円→ー１０００円→ー９００円と推移したのです。−１０００円の表示は３秒ほど続きました。 ご参考までに。
aa (2008/11/06 7:42 PM)
口座情報(返還可能額)とかポジション情報(スポット円貨)は
完全に非リアルタイムです。 レート更新よりも更に緩慢です。 あとネットワークの基本的な事ですが、回線速度（バンド幅）と レイテンシー（情報の遅延）は、まったく別の次元の話です。 ８ＭｂｐｓのＡＤＳＬよりも１００Ｍｂｐｓの光回線の方が 「高速」だと言われているのは、同じ時間枠の間では、 １００Ｍｂｐｓの方がより沢山の情報量を流せるという意味。 「サーバーが発信した情報がクライアントに届くまでの時間」 というレイテンシーは、「○○Ｍｂｐｓ」という速度とは無関係。 インターネット接続では、サーバーからクライアントまで一つの 情報を運ぶのに、普通でも何十台、場合によっては百台以上もの ルータを経由してリレーされてきます。 ルータとうものは、ハブや電話交換機の様なスイッチング装置で はなく、言ってみれば、小さなパソコン、マイコンみたいな ものです。 入ってきた情報に対し、処理を加え、いくつもある出口から 適切なものを１個選んで、そこに出力しますが、すべて 内部のソフトウェアによって行われています。 ですのでルータを１台経由するごとに、数ミリ秒〜数十ミリ秒、 場合によっては数秒の遅延が発生する可能性があります。 これを何十台も経由してきますから、取り引き画面に表示される レートは、実勢レート（ＦＸ会社のサーバー上でのレート）の 発生から「絶対に」遅れているのです。 スキャルではこの遅れが結果の明暗を分ける訳ですが、 やっかいな事に、この遅れは一定ではなく、各個人が利用 しているプロバイダや、あるいは時間帯によって、 かなり異なります。 提示レートというものは、そのＦＸ業者の「商品」な訳で、 しかもその消費期限は生鮮食料品などとは比べものにならない くらい、短い。 そんな足の早い商品に対して、現状では消費期限がまったく表示 されていない事自体が大きな問題なのだと思います。
Sirius (2008/11/06 7:58 PM)
業者のレートは、テクニカルな問題ではない。 元々彼らに有利なように（良く言えば、彼らのリスク回避、悪く言えば詐欺的）設定しているだけ。
時間表示など全く意味は無い。
ネコだ銀行 (2008/11/06 10:07 PM)
CPU CORE2 2.4Mhz
MEMORI 2G HDD 120G グラフィック GeForce 8600 java Standard Edition 6 NTT Bフレッツ100M このＰＣでは、問題なく動作していす。 メモリが512Mのときは、フリーズが多田ありました。メモリ1Gくらいで、安定しました。現在は2Gです。javaも今のバージョンが一番安定しています。動きが激しい時は、スリップ４くらいでも、ほとんどいけました。通常ではスリップ１〜２でもいけています。
robby (2008/11/06 11:14 PM)
みなさんの書き込みを見てて思ったんですが。
結局、無理にスキャルしようとするからいけないんじゃないでしょうか？ 大きなロットで数pips抜くという手法は、少し前までは確かに有効でした。 少数の先行者がこのやり方で少々稼いでも、業者からすれば放置しておいてもたかがしれていたんだと思います。 ところが、多くの人がこれを真似しはじめると、業者も対策を立てざるを得なくなります。 株ならば、同じ手法を使う人が増えると板の食い合いになって自然に難易度が上がりますが、相対取引であるＦＸの場合、そのツケは業者が負うことになってしまいます。 業者も慈善事業やってるわけじゃないんですから、 そこまで甘くないですよ。 流動性が低く値動きが激しい時に、バカ正直にクリックレートで約定させてくれると考える方がどうかしてると思います。 スプレッド１なんてのは見せかけで、スキャルで利益を出すのは以前よりもはるかに難しくなっている気がしますね。
Sirius (2008/11/06 11:19 PM)
いみじくも上↑の方書かれている通り、ここは正規に条件表示すれば、
例えばドル円の場合の実質スプレッドは、 通常時 ２〜３銭 乱高下時 ５銭〜 となり、スプ固定１銭なんて大嘘なのである。 「スプ固定１銭」とは通常のマーケットでは、２銭以上見込みどおり動けば利益が乗るという条件のことを言うのだが… 業者よ、もういい加減、嘘のスプ表示で客集めするのをやめろ。
Ｓｉｒｉｕｓ (2008/11/06 11:26 PM)
上↑の方とはネコだ銀行さんのことです。
robbyさん、 そんなことは分かってるんですよ。 だからこそ全業者に嘘の表示を止めさせるように徹底しないと、一般の人は騙されて損しちゃうことが問題なんです。
元ディラー (2008/11/07 2:19 AM)
インターバンクがナローの時で2〜3ポイントなのに固定1銭は利益がでているのでしょうか？5本、顧客から打たれたら、業者はかなり損失だと思うんですけど・・・
トレイダーズみたいに廃業しないですかね？
Sirius (2008/11/07 5:11 AM)
元ディラーさん
＞インターバンクがナローの時で２〜３ポイント こんな訳は無いでしょ。僕がいた外銀ではカスタマーですら１〜１．５銭でつないでたのに。あくまでも有力先にだけですが。 …にしても、常時固定１銭は無理。 これでも利益が出てるってことが、業者はカタログどおりにやっていないという証拠。 真っ当な業者は固定なんて言わない。
kirin (2008/11/07 2:04 PM)
aaさんが提案されていたレートの提示時刻をリアルタイムで表示する件です
すでにFXCMで採用されています。
aa (2008/11/07 2:52 PM)
kirinさん、情報ありがとうございます。
時刻表示、既にやっているところもあるんですね。 インターネットを使っている以上、レート配信の遅延によるリスクは 必ず発生しますから、FXCMや前途の例の様な時刻情報を表示する事で 随分とシステムリスクが軽減するはずなのに、あえて、それをやらない って事は、やはり、自分達の利益追求のためのレート操作・スリップ操作、 故意による通信不良等の作為的行為を、通信関連のシステムリスクと 混同させて、責任をうやむやにする為なのでしょう。 なんか、納得しちゃいました。 Siriusさんがおっしゃられるよう、（見かけ上）スプレッド１固定で やるには何か裏がなければ不可能なのでしょうね。 実際、ストップ狩りは確実に行われているし・・・ ストップ狩りの件は、外為オンライン担当者曰く、 カバー先銀行の一つが頻繁にストップを狩っていると 言っているらしいですが、カバー先はいくつもあるのだから、 狩りの瞬間には正常な別のカバー先を使えば良いはずだし、 それをやらないのは、やはり外為オンラインが利益を出す ためなのでしょう。 あるカバー先でストップ狩り発生 →外為オンラインはそれに便乗してレートにヒゲだし →顧客のストップを狩り取り →ストップ狩りの無い、正常なレートのカバー先とカバー売買 →外為オンライン丸儲け →顧客に文句言われたら「カバー先での事象なので・・・」 って、感じなのでしょうね。 でもまぁ、ハイレバで１〜２pips抜きとかバカなことやらなければ、 ストップ狩りにさえ注意し、スリップは往復３pipsくらいはあるものだと 妥協して、それをふまえてスキャルでもしっかりとしたpips数を利喰えば、 外為オンライン、そんなに悪くないと思いますので、今後も使って行きたい と思います。 シロウト騙すのも、ほどほどにね！＞外為オンライン
noppo (2008/11/07 9:27 PM)
■総合評価■
★★☆☆☆ ◆コメント◆ 最近、すべるのが一時期に比べてマシにはなりつつあるようです。 あくまで主観ですが。 しかし、一銭固定は嘘ですね。虚偽表示じゃないのかココは・・・。
purple1091 (2008/11/08 12:13 AM)
ここの口コミを読んでいて初めのうちは、同じタイトスプレッド業者の嫌がらせも入っているのでは？と思っていましたが、どうやら本当に酷いシステムのようですね。１ｐ固定はまあ無理で約定の際に会社が利益を出すシステムが組んであるとは考えてましたが、プログラムが優秀でないので一般の人に簡単に見抜かれる酷いシステムなので１番クチコミが多いようですね。ストップ狩りやその他の被害のクチコミもこの中途半端なシステムの犠牲なのですね。
(2008/11/08 8:32 AM)
しかし、ＭＴ４で利益が出ているのに外為はレートが止まったままで反転すると過剰に反応して損失が拡大していくのなら、チャートどおりＭＴ４対応業者に乗り換えれば損失もかなり減少できますね。
外為オンラインに期待するから被害にあってしまう。 ストップ狩りあり、スリッページあり、レートが飛び利益決済でもたつくあやしいスプ１固定の外為オンラインよりも、スプは２〜３あっても確実な値動きであるＭＴ４対応業者に乗り換えます。 しかし外為オンラインもこんなにシステムの不具合や酷い経営方針を指摘されているのに改善しないというのは客をバカにしてますね〜。 「あなたの為の外為を・・・」ってこと自体が虚位表示、誇大広告になるからJARO「日本広告審査機構」に摘発されますよ。 だって勝率良くても資金がどんどん減っていくんだもん。
実態 (2008/11/08 8:55 AM)
※「近いストップ指値は狩られる可能性が高いので指定しない方が良い」 と、ついに担当者側が実際にストップを狩っている事をほのめかした・・・・ ※ストップ狩りの件は、外為オンライン担当者曰く、カバー先銀行の一つが頻繁にストップを狩っていると言っているらしいですが、カバー先はいくつもあるのだから、狩りの瞬間には正常な別のカバー先を使えば良いはずだし、それをやらないのは、やはり外為オンラインが利益を出すためなのでしょう・・・ −−−−−−−−−−−−−−−−−− これって「噂のストップ狩り」決定じゃないですか！ 外為オンラインの経営者、全スタッフは客に損させるシステムで運営していて胸が痛くないんでしょうか。 「あなたの為の外為を・・・ＢＹ外為オンライン」 じゃなく、 「あなたの損を外為で・・・」・・・顧客離れ殺到するなこの業者・・・・。 でも、スプ１固定につられて何も知らない新規客がまたまた被害に会うんでしょうね・・・
ns (2008/11/08 10:51 AM)
■総合評価■
★★ ◆コメント◆ 以前の書込み後米ドル円のスプが１固定になりました。 ここは指値限定で使用した方が良いかもしれません。 それと成行でも約定したら必ずストップとリミットを即座に付ける事をお勧めします。（ストップ狩があるかどうかは私にはわからないのですが） 以前１０数pips抜けたので利確！と決済注文を出したらフリーズしてログインもできなくなりました。やっとログインできたら３０数pips下で強制ロスカット。電話で抗議もしたのですが当然の様に受け付けてはもらえませんでした。 週末の持越しも注意が必要です。まえにユロ円５０pips開いて終了していました（笑）
IKIKIK (2008/11/08 2:59 PM)
■総合評価■
★★★ ◆コメント◆ ・狭スプ業者にありがちな約定拒否・スリップ・レート異常などは日常茶飯事 （最近の乱高下相場では尚更） ・基本的にスプ固定・高レバＯＫの業者なのでスキャル以外の指値を中心とした中長期トレード向き （大手ほどの信用はないと思われるので倒産リスクは高目） ・指標などのレート急変時の逆指値はかなりすべる（過去にドル円で２０〜、ポン円で５０〜経験あり）
ＷＡＫＵＷＡＫＵ (2008/11/08 6:22 PM)
IKIKIKさん、「外為ゼロ」に口座開設したのですね。
「外為ゼロ」は外為オンラインと同じシステムらしいので、使ってからの感想お願いします。
検討中 (2008/11/08 7:38 PM)
◆コメント◆
この業者に対する批判があまりにも多いのには驚きました。 でも、この業者の取引量は業界一というではありませんか。 FXサイトでの評判も良いほうですし。 「この業者はもう使わない」とかかれている方もいらっしゃいます。でも批判の量に対して多くはないように思います。 批判は非常に多いのに、「この業者だけは使うのをやめたほうが良い」という忠告も殆ど見られません。 この業者のやり方は非常に汚い、汚いけれどもそれ以上に魅力があるということなのでしょうか？ もしそうだとすれば、その魅力とは一体何なのでしょうか？
通行人その他 (2008/11/08 10:30 PM)
しかし、そんなに不満あるなら、
他の業者に、行けば、。。。と、 つい、言ってしまいますが。。。 価格comのFXなんか、良心的と、いうか、 当たり前ですが。。。 クチコミでも、苦情少ないですよ。スプ2銭だし。。 上の方も、記されてますが、なぜ、外為オンに、 こだわるのか理解出来かねます。が。。。 クリックも、１銭らしいですが。。 私は、K-com派です。みなさんは、どこが、ベストだとお考えでしょうか？未だ、初心者です。よろしく
外為オンライン仕様車 (2008/11/09 12:25 AM)
この業者の魅力はやはり手数料無料と狭いスプレッドです。
しかし、その条件で業者が運営を行っていくためには、 どうしても汚い手を使うしかありません。 ストップ狩りは当然行われますし、 そもそも価格が2wayプライスではなく1wayプライスなので、 業者側が普通に約定価格を操作しています。 なので、スキャルやデイトレで稼ぐには向いていません。 かといって、会社は行政処分を食らうような状況ですし、 さらに信託保全もポジションを持っている分については保障されていませんので、 長期間大金を預けておくのも危険です。 でもスイングトレードをする分には、 それなりに使える業者だと思います。 以上を加味した上で、 メリットの方が大きいと思われるのであれば、 選ばれればよいのではないでしょうか。
PC-FX (2008/11/09 7:07 PM)
■総合評価■
口座開設したばかりなので何とも… ◆コメント◆ 某巨大掲示板などいろいろ見てましたが 不安になっちゃいますね。 少々スプレッドは開いてるけど マネパとかの方がいいのかな…とか思ったり。 厳しい上場基準を満たしてるという点では 安心出来ますよね。 ちなみに「１銭固定」表記については 金融庁にメールしました。 「こういうことがあった」「こういうところが不満」 というのはどんどん金融庁に言った方が良いと思います。 業者に言ったところで、改善するとは思えませんし。 強欲な業者も、お役所には敵いませんから。
やだね (2008/11/11 8:03 AM)
値動きがきわめて緩慢な朝７時半のこと、BGP/JPYで１万通貨の買いを入れたら、いきなりー２６００円の表示。
使用している他社のチャートの値動きはほぼ止まった状態でした。 このようなデタラメな値の提示が時々出るようなプログラムが組み込まれているのでしょうか。 もしそうだとしたら、まさに悪徳業者の典型。 この業者からは、一刻も早く引き上げるのが賢明。 この業者との付き合いは、精神衛生上まことに良くない。
なぜここを使うか？ (2008/11/11 10:51 AM)
評判悪いのになぜ皆ここを使うのか？
答えは簡単、ひょっとしたら本当はちゃと狭スプで約定できるのでは？ 悪評判は嘘なのでは！？ …と思いながら取引し、やっぱり悪評どおりだったことにがっかりして、またここに苦情を書きこむってな感じ。 ＞この業者の魅力はやはり手数料無料と狭いスプレッドです。 ＞しかし、その条件で業者が運営を行っていくためには、 ＞どうしても汚い手を使うしかありません。 なんて意見があったが矛盾しまくり（笑）。汚い手を使ったら狭いスプレッドじゃないってことだろーに。 まぁこのぐらい人間ってのは見せかけの狭スプに弱いってこと。 業者もこういう馬鹿が多いうちは「スプ固定１銭」なんていう偽装表示を止めやしないだろう。 「いやなら他に移れば」って意見もむなしい。なぜなら、他の狭スプ業者もみな似たり寄ったりだから。 業界全体で「偽装表示」を禁止しない限り、これからも何も変わらない。 他の人が書いてたが、カカクコム（サクソ系）が実質コストではトップクラスではなかろうか。見かけはドル円スプ２銭〜だけど、不利なスリップもレート操作もないしね。 欠点は慣れないとシステムが使いづらいところか。
検討中 (2008/11/11 1:00 PM)
貴重なご意見ありがとうございました。どうやら他をさがしたほうがよさそうですね。
ＫＫ (2008/11/12 1:33 PM)
■総合評価■
評価なし ◆コメント◆ 不安ながら開設しました。 私はドル円を短期売買しています。 長時間画面を見ていますが閑散時間なのに、何回かに一回は約定した瞬間0.03〜0.05円、一気にレートが不利なほうに変わります。 必ずではありませんが・・・・。 賑わっている時間帯でも0.05円はいきなり変化しません。 あからさまなので逆に笑えますよ。 まあ、こういう事をしないと利益が出ないのでしょう。手数料ということで。 これから開設する方への参考のために。
かぢ (2008/11/12 4:50 PM)
口座開設前ですが、スタッフの対応の悪さにびっくりしています。
電話で問い合わせしても「掛け直す」が口癖のようで、私は数日放置されました。 皆さんの意見を見ると、あまり良いところではなさそうですね。 セカンド口座として、やってみるつもりです
顧客からの提案 (2008/11/12 6:44 PM)
外為オンライン 様 新商品の開発などいかがでしょうか？ 商品名は「スベラーズ」 いままで以上に顧客を獲得できると思いますが。 イカサマ業者という汚名も返上できますよ。 心を入れ替えてやってみる気はないですかね？
- (2008/11/13 1:52 AM)
承認待ちのコメントです。
↑↑↑↑ (2008/11/13 3:01 AM)
おっしゃるとおり！！
約定した瞬間滑ります。絶対では無いですけど。 見た目はスプレット１銭固定ですけど。（笑） あんまり期待しないほうが・・・。
- (2008/11/13 4:03 AM)
承認待ちのコメントです。
★★★羊飼い (2008/11/13 6:58 AM)
感情的な投稿は削除します
冷静にお願いします。
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★★★★
◆コメント◆
スプレッドがドル円で１銭、トレール注文ができることも嬉しい。
チャートにアラームを設定できるのも嬉しい。
口座の状態をグラフで表示してあるのも、おもしろい。
しかし、
約定したポジションに対し、決済注文（指値や逆指値など）の状態がわかりにくい。
チャートのツールの使い方がわかりにくい。ヘルプの説明では不十分！
サイトのカラーリングが、いまいち、好きになれない。