 Re: 管理人さんへ ( No.1 ) |
- 日時： 2008/11/04 14:46
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ここ最近バンド活動などで機材やアレンジ理論について調べたりで忙しく、
顔を出せませんでした。
管理者様に逆らう事は悪である。私も以前はそう思っていました。
何故なら、以前の管理者様はすばらしい采配をしていました。
管理者様の活動がなくなって以来の
シルフィさんの荒らしへの対処も、多くの人たちが見習うべきものでした。
しかし、今の管理者様の采配はは以前のすばらしさなど
微塵もないようなものになりかけています。
私ごときが偉そうなことを言うのもどうかと思いますが、
優祐さんのやっているジェダイさんへの対応は
間違っても「すばらしい采配」とは言えないものであり、
報復を恐れて、罪人に甘い蜜を吸わせていると言われても仕方のないものです。
雑談掲示板でのｓｄキールさんやバーババさんのように、
私と同じような疑問を私よりも先に提唱されていた方々もいましたが、
「認定を使わせてもらっている立場が偉そうに言う権利はない」
などと叩かれてしまってお終いでしたがこのままではなにも変わりません。
元来、管理者様は、正しいことをやってきたからこそ評価されています。
間違っても管理者様がやったから全て正しい、なのではありません。
1人でも多く、この事に気づかれて今回の管理者様の采配に異を唱える者が現れることを祈ります
報復を恐れて制限しない、というのが変わらないのであれば、
私も宣言させていただきます。
「私の意見が邪道であると弾圧され、アクセス制限されるのであれば、
それに抵抗しいくらでも報復をさせていただきます。
報復を恐れるならぜひとも私の意見を聞き入れていただけたらと思っています」
もし私が報復に出た時、それを咎めてくれる管理者様はシルフィ様だけでしょうね。
それ以外の管理者様は、ジェダイさんへの対処と同様に「報復が怖いです」と仰るのでしょうね。
それもそれである意味では楽しみかもしれませんが、そんな狂った事にならない事を祈ります
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Re: 管理人さんへ ( No.2 ) |
- 日時： 2008/11/04 14:37
- 名前： サムエル [proxy1115.docomo.ne.jp]
- いっそのこと管理掲示板みたいなものを作ればいいんじゃないでしょうか。
ここでやっても荒れる予感がします。
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Re: 管理人さんへ ( No.3 ) |
- 日時： 2008/11/04 15:03
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞サムエルさん
そういう掲示板を管理者様が建ててくれないから、
アンケでスレ建てしてやるということになっているんです。
私はべつにわざわざそんな掲示板を建ててもらう必要性を
現時点では感じていませんので、その点はなんら問題ないですが
遊戯王デュエリストレベル認定を見守るスレ、という俗に言うヲチスレにあった書き込みですが、
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/03(月) 15:16:58 ID:0Sn+AhSa0
荒らしに理解とか、終わりだな。
やっぱり大病すると人って変わるんだね。
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/03(月) 15:22:59 ID:yYNBSB4m0
自害しろって言われてたシルフィの気持ちは考えないのな
こんな犯罪者を放置しておくなんてどうかしてるわ
ｦﾁｽﾚで認定の悪口を言ったらりっちーが六法全書を持って来ます、って言われたたのが嘘のようだ
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/03(月) 15:50:12 ID:frdRKwD+0
正直、かつてのりっちーと同一人物とすら思えんよ。
初代に何かあって息子が後継いだんだじゃないかとすら思えてくる。
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/03(月) 17:20:49 ID:8CZF2x8z0
もうジェダイを抑えるには彼に賛同してあげるしかないと判断したのだろうか？
相手がジェダイだから止むを得ないのかもしれないが……
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/03(月) 17:25:21 ID:1qaRQNDQO
もうジェダイに管理権渡せよ。
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/03(月) 18:19:41 ID:sGeKr0tC0
ｼﾞｪﾀﾞｲ飽きたからもういらねｗｗｗ
マジでコナミ（笑）以上の糞裁定だなｗｗｗ
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/04(火) 07:44:36 ID:ADzZJg2Q0
管理人がジェダイ擁護してるの見ると、反日感情剥き出しの半島やら大陸に
日本政府がやたら援助してるのと重なるな。
世の中ってそんなもんかもしれんね。
２ｃｈだけに口が悪かったり敬語がないのはアレですが、
このような陰口が飛んできても仕方ないのが今の管理体制ではないでしょうか。
荒らしへの対処云々以上に、一番悲しくなってくるのが、シルフィさんへの冷遇です。
一番ジェダイさんへの対処に積極的だったシルフィさんへの冷遇、
ということは、シルフィさんは優祐さんの管理体制にとっては邪魔者でしかないのでしょうか？
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Re: 香水・フレグランススレ ( No.4 ) |
- 日時： 2008/11/04 14:54
- 名前： 凸改めて、でこ [pv01proxy06.ezweb.ne.jp]
- HOME： けーねさん降臨ですね？わかります
- >>木場さん 硝子さん サムエルさん
管理人サイドが立てるか見解が出るまで待ちませんか？
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Re: 管理人さんへ ( No.5 ) |
- 日時： 2008/11/04 14:57
- 名前： サムエル [proxy1119.docomo.ne.jp]
- まあとりあえずは管理人方が管理掲示板的なものを建てていただかないとここが荒れる原因に成り兼ねないと思うので、なるべく早く管理掲示板的なものを作って欲しいと思います。それまでは仕方ないのでここでやればいいと思います。
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Re: 管理人さんへ ( No.6 ) |
- 日時： 2008/11/04 15:01
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞でこさん
もうとっくに見解は出てるじゃないですか。
ジェダイさんは報復が怖いから厚遇、それに対する反対意見や疑問は見てみぬふり。
積極的とはいえない、消極的かつ逃げを打つような対処ばかりが目立ちます。
これ以上、管理者様が積極的に見解を出したり、新たなスレを建てる事を待っていたら
われわれはこれ以上口出しする機会はなくなり、
管理者様の封建制が始まることだってありえます。
木場さんの勇気ある行動に敬意を表したいぐらいです。
ジェダイさんを厚く擁護し、私をアクセス制限するというのであれば、
先の宣言どおり抵抗、報復させていただこうと思います。あしからず。
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Re: 管理人さんへ ( No.7 ) |
- 日時： 2008/11/04 14:58
- 名前： 邪●神 [ntaich110176.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
- ジェダイさんは関わってはいけません、それに対するスレを立ててもいけません
言うなれば彼が危ない人だからです。
むしろ彼のスルー体制を無視する私達こそが管理人さんの癌なのでは？
正直自分は危ない仕事はしたくないけど人にはやらせると言っている様に見えますが･･････
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Re: 管理人さんへ ( No.8 ) |
- 日時： 2008/11/04 15:08
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞邪●神 さん
＞正直自分は危ない仕事はしたくないけど人にはやらせると言っている様に見えますが･･････
いいえ、われわれは十分危ない橋を渡っています。
管理者様に盾を突き、言うならば危ない人であるジェダイさんに盾をついた。
手を汚さまいとしているのはむしろシルフィさんを除く管理者の方々です。
ジェダイさんの真似みたいで嫌ですが、
ブラックリストの逆、私にとってのゴールドリストを挙げさせていただきたいと思います。
シルフィさん、ｓｄキールさん、バーババさん、木場さん、ＴＴｍさん、でこさん、フェニさん、、、
増えたら不定期に挙げさせていただきます
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Re: 管理人さんへ ( No.9 ) |
- 日時： 2008/11/04 15:04
- 名前： バーババ [133.243.210.220.megaegg.ne.jp]
- シルフィさんに管理人としての権限を渡してそれ以外の管理者は一般住民になればおｋ
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Re: 管理人さんへ ( No.10 ) |
- 日時： 2008/11/04 15:17
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- Re: アクセス禁止処置の基準 (No. 19596 )
日時：2008/11/03(Mon) 18:12
名前：ミラージュ [p2102-ipbf314fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]
管理人連絡のスレでもですが、みなさん「貴方」ではなくＨＮを使うようお願いします。
Re: アクセス禁止処置の基準 (No. 19599 )
日時：2008/11/03(Mon) 18:22
名前：ｓｄキール [hprm-6249.enjoy.ne.jp]
＞ミラージュさん
では確信を突きますが、ジェダイさんはどうしてアクセス禁止に該当しないのでしょうか？
貴方と同じ立場である副管理人のシルフィさんへの中傷、他住民への中傷、煽り、荒らし。
これら全てに当てはまってもこのサイトのアクセス禁止基準にはとどかないのですか？
Re: アクセス禁止処置の基準 (No. 19602 )
日時：2008/11/03(Mon) 18:27
名前：ミラージュ [p2102-ipbf314fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]
私のレスを読んでいただけましたか？
人の名前を呼ぶ場合は「貴方」ではなくＨＮでお願いします。
その返答に関しては、これまでのスレにあるのでそちらを読んでください。
この書き込みなんか、ミラージュさんが逃げを打っているようにしか見えませんね。
文章の頭に名前へのアンカーをつけた後、文脈上問題のない範囲での人称代名詞の使い方をしてあるのにも関わらず、
「ｓｄキールさんはマナーを守らない人間」といわんばかりの冷たい返事。
（ジェダイさんには厚遇するくせにです）
あと、ジェダイさんの発言が正当な発言であるなら、私のこの発言も誹謗中傷には該当しませんよね（怒
私は、ミラージュさんや優祐さんよりはシルフィさんを支持します。
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Re: 管理人さんへ ( No.11 ) |
- 日時： 2008/11/04 15:15
- 名前： サムエル [proxy1136.docomo.ne.jp]
- ＞バーババさん
それは流石に失礼かと……
管理人の管理方法に疑問はありますがだからといってりっちーさんとミラージュさんを批判する発言はどうかと思います。
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Re: 管理人さんへ ( No.12 ) |
- 日時： 2008/11/04 15:28
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞サムエルさん
じゃあシルフィさんを批判どころか誹謗中傷しまくったジェダイさんはどうなんですか？
治外法権という以外に説明がつけられるのでしょうかね？
ジェダイさんが許されるなら、この程度の批判が許されないのは逆におかしいです。
差別行為といわざるを得ないでしょうね。
あ、シルフィさんが優祐さんにとっての邪魔者であるならハナシは別ですけどね。
しかし今の私にとって、「認定の神様」はシルフィさんであって優祐さんやミラージュさんではありません。
シルフィさん立場のためなら、優祐さん、ミラージュさんに唾を吐くことも躊躇わないつもりです。
唾を吐くような事にならないのが最善ですから、納得いただけるのが私の一番の願いですが。
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Re: 管理人さんへ ( No.13 ) |
- 日時： 2008/11/04 15:46
- 名前： 緑雲 [p7050-ipbfp202okayamaima.okayama.ocn.ne.jp]
- 皆さんはジェダイさんをアク禁にしてほしいといってるんですね。
ならば自分達も無視できるようになったらどうですか？
スルーすれば案外諦めがつくものですよ。
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Re: 管理人さんへ ( No.14 ) |
- 日時： 2008/11/04 15:52
- 名前： サムエル [proxy1145.docomo.ne.jp]
- ＞硝子さん
管理人を「批判」という形ではなく「意見」といった形では発信できないでしょうか。批判されて気持ちいい人はいないので。
そういう点では住人と管理人との間に隙間があると思うので、管理人と住人との意見交換専用の掲示板を設置したほうがいいと思います。
あと、ジェダイさんについては硝子さんと同意見です。なぜ彼は野放しにされているのかは疑問です。
管理人様、善処をよろしくお願いします。
P.S
今の発言は管理人様に対する「批判」ではなく「意見」として受け取って頂けたら嬉しいです。
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Re: 管理人さんへ ( No.15 ) |
- 日時： 2008/11/04 16:16
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞緑雲さん
ジェダイさんは確かにアクセス制限してほしいです。
しかし、ジェダイさんが消えればそれで終わりではありません。
スルーによってジェダイさんが消えても、第二第三のジェダイさんが現れる可能性もある。
その第二第三のジェダイさんが、スルーされても必死に荒らしを続けるような存在であれば、
今のような管理体制では対処しきれなくなります。
大体、優祐さんは「荒らしをスルーするのは荒らしが可哀想だからたまには相手をしてあげよう」などと血迷った事を仰ってます。
その上で、ジェダイさんを擁護したり相手してあげたりなんかして厚遇もいいところ。
そんな管理体制に批判が出ないほうがおかしい。
それに、シルフィさんの立場を考えて、このままでは余りにシルフィさんが報われません。
ジェダイさんのアクセス制限云々以上に、シルフィさんの立場が気になります。
余りにひどい扱いを受けているように思えますしね。
そんなわけなので、管理者様の管理体制に疑問を吹っかける事には意味があると思っています。
＞サムエルさん
＞管理人を「批判」という形ではなく「意見」といった形では発信できないでしょうか。批判されて気持ちいい人はいないので。
ひ‐はん【批判】 ［名］(スル)
１ 物事に検討を加えて、判定・評価すること。「事の適否を―する」「―力を養う」
２ 人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。「周囲の―を受ける」「政府を―する」
３ 哲学で、認識・学説の基盤を原理的に研究し、その成立する条件などを明らかにすること。
私の批判は「２」で述べられている語義に当たると思われますが、
「誤りや欠点があるという事を指摘」している時点で、
サムエルさんの仰る意見も「批判」でしかありません。
なんでも「私の言う事は批判じゃなく意見です、だから私は穏健派です」なんてオブラートにかぶせれば良いってもんじゃないです
本文。
偽善者、自己中心的、嫌なら認定を去るべき などとこれから私を批判する者が現れるでしょうが、
それでもかまいません。 私が荒らし扱いされてもかまわないぐらいの覚悟はあります。
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Re: 管理人さんへ ( No.16 ) |
- 日時： 2008/11/04 16:15
- 名前： CHAOS [p4b0b47.tokynt01.ap.so-net.ne.jp]
- HOME： 13日の金曜日
- とりあえずジェダイ（笑）氏が書き込んだ所ですぐにそのスレは削除されるし、元々は悪意は無かった人なので相手にしなければいいですし、女装がうまいやらてめぇらは蛆虫だといってるのもネタとしてあえて行ってる様に見えるので相手にする必要がそもそも無いと思われます。優祐さんがアクセス制限をしないのは優祐さんが不在になってる間にジェダイ（笑）氏は態度を悪くしたし、しばらくパソコンを見てないという事で状況慣れしていないという事を考えれば普通管理サイドなら様子を見たりすると思いますが・・・シルフィさんも有在でしたがシルフィさんだってジェダイ氏が荒れ始めてからしばらくして削除を行う様になってましたし。（分かりやすく言えば女装がなんたらとくどくいっていた頃はまだ削除対象になってなくて無駄な暴言スレを言う様になってから対象にされた）この事から管理サイドの誰にアクセス制限の権限を渡しても大して変わる事も無いだろうと思います。最後に言いますがはっきり言って我々第三者が口出しする事ではないと思います。ここは優祐さんのサイトです優祐さんがなにやったって優祐さんの自由なのです。その管理者が気に入らないならここから出て行く事をおすすめします。
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Re: 管理人さんへ ( No.17 ) |
- 日時： 2008/11/04 16:18
- 名前： フェニ [proxy1111.docomo.ne.jp]
- ＞バーババさん
優佑さんはこのサイトを立ち上げられた方ですよ？
＞緑雲さん
ジェダイさんが無視していれば自然消滅するとでもお思いですか？
以下優佑さん達へのお願いです。スルーしていただいても構いません。
個人的には、管理人さん達にとっての善悪とは何なのかというのが気になるところです。
優佑さんはアクセス制限の基準は自分だと仰ってますが、なら何故ジェダイさんをアクセス制限にしないのかと思います。
ジェダイさんは住民の方や優佑さんらと同じ立場であるシルフィさんに対し「自害せぇや」や「蛆虫共が」などの暴言を吐き続けています。これに対して優佑さんは「根はいい人のはず」と言ってアクセス制限をしない状態です。理想論にも程があります。
自分は優佑さんのことをあまり良くは知りません。ですが、硝子さん達なら知っています。その硝子さん達が「見事な手腕」といっているので優佑さんは見事な手腕を発揮していたのでしょう。ですが、自分は今の対処法に疑問が残ります。
ジェダイさんに前何があったかは自分は分かりません。地域板の北海道板を見る限り昔は善良な利用者の方だったのでしょう。しかし、今はかなり悪い態度を取っています。ですが、前は善良な方だったようですので改善の余地は０ではないと思います。
優佑さんは「人に注意するときは、その人に直接こっそり、がベストです」と仰っていましたよね。なら、ジェダイさんに対してアクセス制限をしていただけないでしょうか。少しでも改善していただければ幸いですし。
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Re: 管理人さんへ ( No.18 ) |
- 日時： 2008/11/04 16:18
- 名前： 寿 [p8015-ipbfp1903osakakita.osaka.ocn.ne.jp]
- 無駄スレロック希望
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Re: 管理人さんへ ( No.19 ) |
- 日時： 2008/11/04 16:30
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞CHAOSさん
改行が入ってなくて見づらいですね……
優祐さんは、ジェダイさんをある種「歓迎」しているんですよ？
こういうことが何度も続けば、以前の頃とは比べ物にならないほど劣化し堕ちていくだけです。
私は善意とおせっかいの気持ちで口出ししているだけです。
＞最後に言いますがはっきり言って我々第三者が口出しする事ではないと思います。ここは優祐さんのサイトです優祐さんがなにやったって優祐さんの自由なのです。その管理者が気に入らないならここから出て行く事をおすすめします。
私の口出しは単なる小さな親切大きなお世話なので、
管理者様が私を荒らしと呼ぶのであれば荒らしでもかまいません。
私が出て行くときは完全に望みがなくなってからです。
望みがある以上は口出しもさせていただきます。
＞フェニさん
フェニさんの意見に同意させていただきます。
「見事な手腕」についてですが、以前の管理体制は、
現在のものと比べてはるかにすばらしいものだったと思います。
WAXさんの埋め荒らし宣言前に2週間前後の閉鎖措置など、正しい判断をしていました。
だからこそ今回の対応には大きく疑問を感じざるを得なかったわけですが……
とはいえ、これ以上は管理者様の見解が出るまではあまり意見を言わないようにします。
言いたい事を殆ど言い尽くしてしまいましたし、感情が先走ってしまった所もありましたので……。
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Re: 管理人さんへ ( No.20 ) |
- 日時： 2008/11/04 16:22
- 名前： バーババ [133.243.210.220.megaegg.ne.jp]
- ＞フェニさん
確かにその通りです
それについては感謝しています
ですが、あまりにも優佑さん(笑)の対応が酷かったのでね
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Re: 管理人さんへ ( No.21 ) |
- 日時： 2008/11/04 16:30
- 名前： 凸改めて、でこ [pv01proxy04.ezweb.ne.jp]
- HOME： けーねさん降臨ですね？わかります
- 良いから落ち着け。
そこまで考えてるならサイト構築しろよ、って間違いなく言われますよ。
ジェダイさんがアクセス禁止にならない訳って
状況を知らなかったのでは？って思えるんですよね…
魚拓と某所以外はシルフィさんの対応や細かい流れは九割削除されてる為、詳しく知らない＋前の評価と「荒らしていました」の報告のみ だからアクセス禁止に該当しないと判断なされたのではないのかなぁ…？
|
Re: 管理人さんへ ( No.22 ) |
- 日時： 2008/11/04 16:32
- 名前： 光 [w32.jp-t.ne.jp]
- >CHAOSさん
個人の趣味のサイトならば別ですが。
コミュニティサイトでそんな理屈は通りませんよ。
アンダーグラウンドでも無い限りコミュニティサイトの管理者ならばコミュニティを守る責任があります。
管理者であれば管理者としてのネットマナーを守るべきだと思います。
|
Re: 管理人さんへ ( No.23 ) |
- 日時： 2008/11/04 16:36
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞光さん
コミュニティを荒廃化させて潰れるような事態を避けたければそうすべきですね。
別に潰れても良い、と思うのならそんな責任はありませんけどね。
＞でこさん
そういう可能性を見落としていました。
ジェダイさんの荒らし行為を優祐さんに認知してもらうほかないでしょうね。
|
Re: 管理人さんへ ( No.24 ) |
- 日時： 2008/11/04 16:50
- 名前： 凸改めて、でこ [pv01proxy05.ezweb.ne.jp]
- HOME： けーねさん降臨ですね？わかります
- だからりっちーさんを非難？するのはおかしいのではないのかな、って思うわけでして。
後、ジェダイさんのアクセス禁止がどうのはこの際いいと思います。
りっちーさんが戻ってる状態で暴言を吐くバカな真似はまさか20を過ぎてしでかさないでしょうし？
したらしたて考えなおしてくださるでしょうし。
気になるのは他の所ですが
管理人サイドの方々が動くまでは黙ります。
他の方もちょっと静かにしませんか？
|
Re: 管理人さんへ ( No.25 ) |
- 日時： 2008/11/04 16:54
- 名前： 爆船＠霧影 [58-190-61-209.eonet.ne.jp] <shudoclubs@infoseek.jp>
- 確かに優祐さんがこのサイトを立てたので、
そう言った意味では優祐さん基準、という管理人自身の言い分もわからなくはありません。
でも、個人サイト（そもそもコミュニティサイトとの定義わけをよく知らないが）にしては、
このサイトはあまりにもでかくなりすぎた。
自らが望んでいなくても、その規模の大きさに責任を取るべきでしょう。
もし責任を取るのが嫌ならばそれでもかまいません。
だが、それなら（多分）責任を取るのもいとわない、シルフィさんや他の人に任せるべき、と言うのは道理。
責任をとれないなら責任を放棄してください。
とれない責任を持ち続けるのは、いいことだとは決して思えませんね。
このサイトは優祐さんのものではない、それを自覚してほしい。
もし自分のもの、という考えを持ちたいなら、
それは別にかまわないからサイト住民の意見を優先的に取り入れるべき。
自分の考えを放棄しろ、という事。
（サイト内のイベントなどを自発的に執り行う、などのことはどんどんやっていいけど）
まあ、ここにどれだけ書いたとしても見てくれるかと言われると首をかしげざるを得ませんね。
|
Re: 管理人さんへ ( No.26 ) |
- 日時： 2008/11/04 17:03
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞でこさん
＞だからりっちーさんを非難？するのはおかしいのではないのかな、って思うわけでして。
私如きがえらそうな口をきくのもいかがなものかとは思いますが、こればかりは納得がいきません。
ジェダイさんへのご機嫌取りといわれても仕方のないような行動、これはおかしいです
私からしてどうみても非難の対象にしか見えませんが。
他の部分については、卑怯ととられるかもしれませんがノーコメントとさせていただきます。
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Re: 管理人さんへ ( No.28 ) |
- 日時： 2008/11/04 17:19
- 名前： 凸改めて、でこ [pv01proxy02.ezweb.ne.jp]
- HOME： けーねさん降臨ですね？わかります
- 無知は罪なのでしょうか？
知っててアクセス禁止をしないなら兎も角も
知らない可能性もあるわけで
また自らの目でみないと信じないという考え方もあるわけで？
ご機嫌取りに見える部分は私も感じていますが、実際に「事」が起きたら責任をとれるか？って言われるとどうでしょうか？
九連さんも巻き添え状態でしたし、そういうのも含めると難しい話になるかと？
私には硝子さんの行動が噛みつけるなら何でも良いっていう風に取れます。
本当に意見を言いたいのであれば
相手の立場考え方を考慮すべきでは？
それが大人の対応かと思いますが。
無駄に長くしたり、住民同士で言い争いを始めたら
果たして最後までよむでしょうか？
だから黙って、言いたいことを推敲しつつ待ちましょうって言ってる訳でして。
ご理解頂けないならsdキールさんではありませんが
もういいです。
|
Re: 管理人さんへ ( No.29 ) |
- 日時： 2008/11/04 17:22
- 名前： バーババ [133.243.210.220.megaegg.ne.jp]
- 確かにもういいねｗｗ
優佑さん(笑)はジェダイ(笑)と馴れ合いたいだけっぽいしｗｗ
そこがいけないんだがｗ
|
Re: 管理人さんへ ( No.30 ) |
- 日時： 2008/11/04 17:45
- 名前： ミラージュ [p2118-ipbf507fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]
- こんにちは。ミラージュです。
>>7 邪●神さん
癌はいいすぎですが、優佑さんの対応に関しては、邪●神さんの仰ることが正解です。
アク禁に関しては、雑談の頑張れレッズさんの仰ることが管理サイドの意思そのままです。
荒らしとに対する優佑さんの対応に関してですが、基本荒らしはスルー。それでもだめな人は刺激しない。そのことを察してあげてください。
これが誰の事かはわかるはずです。
しかし、あそこまでの荒らしが現れたのは周囲の責任でもあります。
アク禁にすれば何でも解決するような事をいっていますが、それが解かれたとたんに報復する輩もいるのです。事実、いくらでも報復するなんていっている人がいるではないですか。
管理人の行動が自分の思想に合わなかったら荒らしに豹変する。周囲の過剰な煽りにより荒らしに豹変する。それこそ、その人の本質であったわけですし、そういう人が一番危険だと思っています。
その他の方針に関しては、これまでのレスで書いてきました。
優佑さんの対応に関しても説明しました。
管理人は、神様です。正しいことをやってきたからこそ評価されるなど関係ありません。
雑談にもありますが、優佑さんがルールです。
ここまでの説明で理解できない・不満があるという方は、もう来ないでください。みなさんにお金をもらっているわけではないので、ここに誰もが納得いくサイトを作るまでの時間と労力を費やすわけにはいきません。
これまでのレスに書いたように、自分のサイトを作るなり他の方のサイトに行くなりしてユートピアを探してください。
|
Re: 管理人さんへ ( No.31 ) |
- 日時： 2008/11/04 17:48
- 名前： バーババ [133.243.210.220.megaegg.ne.jp]
- ガチで認定終わったなｗｗ
|
Re: 管理人さんへ ( No.32 ) |
- 日時： 2008/11/04 18:06
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞でこさん
噛み付きたいだけ…… そうかもしれませんね。
私がアクセス制限されるまでは私の噛み付き行為をご容赦くださいね。
＞バーババさん
ものの言い方は決して良いとは思えませんが、大体はバーババさんに同意です。
シルフィさんに管理権を譲り〜のくだりは、
優祐さんの対応が適切に行われるようになることを現時点では期待すべきだと思うので
正直微妙な感じですが、万一改善が行われないようであれば、それも致し方ないとなることもあるかもしれませんね。
＞ミラージュさん
＞ここまでの説明で理解できない・不満があるという方は、もう来ないでください。みなさんにお金をもらっているわけではないので、ここに誰もが納得いくサイトを作るまでの時間と労力を費やすわけにはいきません。
私は優祐さんにアクセス制限を掛けられるまでは意見を言わせていただきます。
それに優祐さんの意見はそのままミラージュさんの意見なわけですよね？
それならば、私はミラージュさんではなく優祐さんを説得します。
全体的に納得はできないけど理解はできるし、
「報復されたくないからアクセス制限はしない」というのなら不満はありません。
アクセス制限されない以上は書き込みはさせていただきますね。
ハッタリ半分で「抵抗し報復することも考えている」と口にしたのは正解でした。
もう半分は本気ですけれども、
「削除措置に対する報復」は簡単でも、「アクセス制限に対する報復」はなかなか大変ですからね。
ジェダイさんもそれは同じでしょう。 実際アクセス制限のほうが有効なわけでして。
「優祐さんがルール」などと仰ってますが、
反逆者に圧力を掛けられない封建主義などあってないような物ですからね
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Re: 管理人さんへ ( No.33 ) |
- 日時： 2008/11/04 18:02
- 名前： 光の軍神 [KHP059140101112.ppp-bb.dion.ne.jp]
- そんなに書き込まない私が勝手に失礼します。
話し合うことは自由にしていいと思いますがsageの方針で話し合ってはいかがでしょうか。
こういった記事を見て更に悪化することもある上、見てる人が例の如く不愉快になるので。
まあ、こう言っても上げてくる輩は後を絶たないわけですが。
駄文失礼。
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Re: 管理人さんへ ( No.35 ) |
- 日時： 2008/11/04 18:11
- 名前： 緑雲 [p7050-ipbfp202okayamaima.okayama.ocn.ne.jp]
- ジェダイさんの件についてはスルーして置けば、目に付かなくなると僕は言いたいんです。
もう一回WAX事件のような事があれば管理人さまはどうしますかねぇ〜
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Re: 管理人さんへ ( No.36 ) |
- 日時： 2008/11/04 18:15
- 名前： 凸改めて、でこ [pv01proxy02.ezweb.ne.jp]
- HOME： けーねさん降臨ですね？わかります
- >>>魚拓
あの流れを見てきたため、魚拓は見ていませんが「全て」書かれてるのでしょうか？
私自身、煽っただろと言われると全否定は出来ません。
で、魚拓があの流れを全て保存しているかと考えると
無理な話では？
それは非平等じゃないかって思うわけでして？
そういう意味では証拠としては欠けるものであるかと。
消していたと仰るミラージュさんは流れを希望的観測でもなく、間違いなく知っているはずですよね。
あの流れを知ってる上でこの対応やりっちーさんの発言を鑑みると、責任等を考えるとなくはない手ではあったものの、持たれる印象は悪いのでは？
例えばアクセス禁止の基準にしても後々に他の方がフォローしてありましたが
あれがなかったら、「会見」にしか見えなかったかと。
私も昔は管理人サイドやらをしてきましたが
住民側に立てば住民が調子にのったり、自浄作用なく負担が増えたり
かといってしなければ何様管理人様やらと…
大変なのは判りますが、こういう声があるってのは理解して頂き、嫌なら出てけば良いって発言は慎んで頂きたいと感じております。
私の今の要望は
管理人サイドと住民との妥協点を話し合いで模索して頂けないか
って所です。
そういうスレを立てて頂ければな、と。
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Re: 管理人さんへ ( No.39 ) |
- 日時： 2008/11/04 18:21
- 名前： 邪●神 [ntaich110176.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
- サイトを変えるよりも自分のサイトを作りましょう硝子さん
本当にいいルールならそのサイトに人は着ますよ
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Re: 管理人さんへ ( No.40 ) |
- 日時： 2008/11/04 18:35
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞でこさん
＞私の今の要望は
＞管理人サイドと住民との妥協点を話し合いで模索して頂けないか
同意です。
ただ、ミラージュさんにそれを言っても無意味でしょう。
悪い言葉を使えば、ミラージュさんは封建主義です。
先ほどの書き込みからもそう感じられました。
なので、優祐さんに頼むしかないと私は考えております。
＞邪●神さん
ほんとうにルールが素晴らしければ人が増えるとお思いでしょうか？
それ以外にも集客力は必要です。 私にははっきり言って集客力がありません。
ルールを作る力があるかどうかも怪しいですけれども。
それにhtmlの知識も殆ど忘れちゃってますし、
それを優祐さんと同等になるまで勉強するという努力をする余裕もないです。
ただ、現在の管理者様の対応には疑問を感じざるを得ないです。単なるおせっかいですが。
よーするに私はミラージュさんやあなたからしたら、管理者に難癖つける荒らしなのかもしれませんが、
私が書き込み権を持っている（アクセス制限されない）以上、ご了承ください。
……とまあ、「私がアクセス制限されなければ書き込みは続ける」という理屈を見て、
ジェダイさんを放置することがいかに馬鹿馬鹿しいことか、
賢明な方々には既にご理解していただいてると思いますけどね。
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Re: 管理人さんへ ( No.41 ) |
- 日時： 2008/11/04 18:31
- 名前： ラーメンうめえ [p8079-ipbfp2902osakakita.osaka.ocn.ne.jp]
- >>硝子ｓ
ミラージュ様の発言は優祐様の発言と同等らしいので無駄じゃね？
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Re: 管理人さんへ ( No.42 ) |
- 日時： 2008/11/04 18:41
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞ラーメンうめえさん
本当に同等なのですか？ ミラージュさんは優祐さんの言った事をそのまま言うだけじゃないですか。
逆（優祐さんがミラージュさんの言った事をそのまま言う）ということはないですが。
つまり優祐さんのほうが交渉の余地があるわけです
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Re: 管理人さんへ ( No.43 ) |
- 日時： 2008/11/04 19:13
- 名前： 開闢の帝 [softbank220022028071.bbtec.net]
- なんかもめてますけど
結局は管理人さんが「唯一絶対神」であり、副管理人の方々が「八百万の神」です。
我々が管理サイドに逆らう事は許されません。
なんか要望以上の話になっているようなので一応。
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Re: 管理人さんへ ( No.44 ) |
- 日時： 2008/11/04 19:22
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- 逆らう事が許されてない、それはちょっと違いますね。
アクセス制限を受ける事を覚悟さえしていれば逆らっても問題はありません。
別に俺はアクセス制限されてもそこまで困らないですけども。
少なくとも、「報復が怖いからアクセス制限できないよ、
でも気に入らないなら自主的に去ってね、さようなら」
なんて封建主義、荒らしからしてみて都合のいいことこの上ないですね。
私が荒らしなら「もしアクセス制限するなら報復してやるから」と宣言して荒らしをやります。
大体、絶対唯一神だからといってなにができるんでしょうか？
アクセス制限なり圧力を掛けられないような絶対唯一神なんて、
言っちゃえばただの偶像です。 目を覚ましてはやくそのことに気づくべきです。
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Re: 管理人さんへ ( No.45 ) |
- 日時： 2008/11/04 19:21
- 名前： メタル [i121-118-140-187.s10.a018.ap.plala.or.jp]
- HOME： メタルの超日常的な毎日
- と言うか「荒らしはスルー」というネチケットの基本が出来ていない人が多すぎなんじゃ？
まぁスルー力の低い私が言うのも何なんですが・・・
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Re: 管理人さんへ ( No.46 ) |
- 日時： 2008/11/04 19:31
- 名前： アイザック [i121-117-129-222.s05.a012.ap.plala.or.jp]
- シルフィさんの立場について言及するのであれば、まずはシルフィさん自身の発言を待ったほうがいいと思います。
本人の意見がないまま第三者だけでヒートアップしても、仕方がないでしょう。
ところで、自分が見た限りでは、硝子さんもジェダイさんに対して中傷や煽りを繰り返していましたよね。
ジェダイさんの時に限らず、硝子さんは同じようなことを過去２〜３年に渡って何度も繰り返しているはずです。回数までは数えていませんが、下手をすれば10回は超えているのではないでしょうか。
雑談にも書きましたが、荒らしやそれに近いことをしている人に対して煽りや中傷を繰り返すのは、ある意味では荒らしよりもたちが悪いと、自分は考えています。
申し訳ありませんが、そういう点で言うと硝子さんはこのサイトでもっとも迷惑な存在です。あくまでも個人的な見解では、ですが。
現状を見ると、硝子さんは自分で荒らしを作り出すようなことをしておいて、挙句その荒らしがアクセス制限にかからないことに文句を言っているように見えてきます。
「管理体制に異を唱えるな」とは言いませんが、もう少しご自分の今までの言動を見直すこともして頂きたいです。
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Re: 管理人さんへ ( No.47 ) |
- 日時： 2008/11/04 19:31
- 名前： ろーど [p4105-ipbf810sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp]
やっとアク禁解除になって見に来てみれば、なかなか強烈なことになっているようで
荒らしはスルーて良いんじゃないんですか？
発言はその打ち消されるわけだし
正直このスレ見てて、書いている人は何様？って思いました
アク禁にすれば良い訳じゃないってわかってます？
個人特定で禁止にできないんだから必ず巻き込まれる人は出てきます(今回の私の様に)
それを考慮したうえで制限かけるか、様子を見るか判断しなきゃいけない管理人側の気持ちって考えたことあるんですかね？
あと、名指しで失礼しますが硝子さん
＞それ以外にも集客力は必要です。 私にははっきり言って集客力がありません。
＞ルールを作る力があるかどうかも怪しいですけれども。
＞それにhtmlの知識も殆ど忘れちゃってますし、
＞それを優祐さんと同等になるまで勉強するという努力をする余裕もないです。
上の文章を端から見ると、自分はやらないけど他人のところには口を出すという自己中にしか見えません
多少なりとも相手の気持ちを考えて、許容することをしたほうがいいと思います
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Re: 管理人さんへ ( No.48 ) |
- 日時： 2008/11/04 19:46
- 名前： 開闢の帝 [softbank220022028071.bbtec.net]
- ＞硝子さん
まあ言い争う気はないんで言いたい事は山ほどありますが少しだけ。
＞アクセス制限を受ける事を覚悟さえしていれば逆らっても問題はありません。
逆らっても問題ないとかどんだけですか。逆らっちゃだめに決まってます。
私の言いたいことが上手く伝わってないようですがそれは一般常識の違いでしょうかね。
ちなみに私はアイザックさんとろーどさんのあなたに対するお考え、ご尤もだと思います。
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Re: 管理人さんへ ( No.49 ) |
- 日時： 2008/11/04 19:59
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- シルフィさんの立場や、ジェダイさんへのアク禁、管理体制への意見についての可否ばかりを偉そうに口にして、
肝心の自分の立場を無視した暴論ばかり吐いてました。
全体的に自分の立場を省みていませんでしたが、特にジェダイさんへのアク禁云々については、
「自分が育てた邪悪を摘み取るという責任を管理者側に押し付ける」に等しいものでした。
これについてはアイザックさんに指摘される以前にでこさんも仰っていた事でした。
その上で、管理者様相手に意見を口にするということは、
あくまで手段であり、それ自体は目的ではないということを忘れてしまい、
醜い内容が散見される内容になってしまいました。
でこさんから指摘された時点で自らを省みる事ができれば、
ここまで自らの荒らし行為を皆さまに見せつけ不快な気分にさせることもなかったでしょう。
その点についてはご迷惑をおかけしました。
それと、ここで批判を受けたことで少しでも自分を省みる事ができたので、
ろーどさん、アイザックさん、でこさん、他多くの方々から冷静な意見をいただけて、感謝しております。
現時点でも管理者様への要望があることには変わりありませんし、
管理体制に全面賛同、という事でもありませんが、
いまの私には冷静さが足りませんし、口出しできる立場でもありません。
ですので、管理体制についての問題点云々や要望については、
他の方々が関わっていただければ、と思います。
いまの私が「ジェダイさんに対する措置」「管理体制」云々について口出しするよりは、
シルフィさんやでこさん、バーババさんら、他の方々が要望を出す方が良いものだと思われますし。
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Re: 管理人さんへ ( No.51 ) |
- 日時： 2008/11/04 20:03
- 名前： 開闢の帝 [softbank220022028071.bbtec.net]
- 権力と制裁力は違いますからね。
そういった意味で硝子さんの「圧力をかけられない」は一理あると思います。
でも
基準は私という事です。＝責任も私です。（ｂｙ優祐さん）
管理人は、神様です（ｂｙミラージュさん）
管理サイドの方が宣言したこのことが全てを物語っていると思います。
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Re: 管理人さんへ ( No.52 ) |
- 日時： 2008/11/04 20:07
- 名前： 影 [proxy3106.docomo.ne.jp]
- つまり管理人は神で一般住民は逆らうと裁かれると言うことですか？
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Re: 管理人さんへ ( No.53 ) |
- 日時： 2008/11/04 20:08
- 名前： ジェダイ [p2162-ipad409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp]
- 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]は自分が思い通りにいかねぇから腹立ってんだろ（*≧∇≦*）
ってか自分も誹謗中傷・煽りをした事に自覚持てよ。
何回やってんだよ（*≧∇≦*）
てめぇがうちを叩き始めたんだろうが。
うちはお洒落スレ立てて女の服着てるってだけで叩いてたもんな？
人に喧嘩売ったり叩き始めたのは硝子側の人間だよな、うちはよーくわかってる。
よくそんな事ぬけぬけと発言できるな。
少しは自分が悪いって事くらい気づけよ。
アク禁になる覚悟があんならもうここに来んなよ。
2chで糞共と一緒に馴れ合ってるんだな。
うちは優祐さんやミラージュさん好きっすよ（*≧∇≦*）
シルフィは糞管理人だけどな。
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Re: 管理人さんへ ( No.54 ) |
- 日時： 2008/11/04 20:11
- 名前： 爆船＠霧影 [58-190-61-209.eonet.ne.jp] <shudoclubs@infoseek.jp>
- ＞基準は私という事です。＝責任も私です。（ｂｙ優祐さん）
＞管理人は、神様です（ｂｙミラージュさん）
その理屈が果たして通用するのか、という問題があるような…
この宣言から一つ言えることは、管理側サイドが一番このサイトの存在を軽視しているって事かもしれませんね。
今のこの現状で、果たして「責任も私です」と言えるのかどうか…
サイトにおけるそれぞれの責任って、何でしょうかねえ。
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Re: 管理人さんへ ( No.55 ) |
- 日時： 2008/11/04 20:11
- 名前： 影 [proxy3147.docomo.ne.jp]
- ↑ジェダイｓに一理ありですかね・・・。
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Re: 管理人さんへ ( No.56 ) |
- 日時： 2008/11/04 20:13
- 名前： サムエル [proxy1109.docomo.ne.jp]
- ちょっと昼寝してる間にこのレス数………凄い
＞硝子さん
あまり気を落とさぬように。多かれ少なかれ硝子さんの考えに賛同してる人はいるわけですし。
自分は恥ずかしながらも煽り厨だったので「荒らしはスルー」は一番身に染みてわかってるつもりです、アク禁もされたし。
荒らしはスルー。僕達住人がこれを守れば荒らしも減って管理人方も負担が少なくなるのでは？現在の管理体制に満足している訳ではありませんが、「荒らしはスルー」は一番平和的に解決できる方法だと思います。
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Re: 管理人さんへ ( No.57 ) |
- 日時： 2008/11/04 20:19
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ジェダイさんへのアクセス制限は「報復の可能性からして掛けられない」
という事に納得がいかなかったあまり、
「それなら俺もジェダイさんと同じことをやってやる」
と口にしてしまったのは私自身無責任だったと思います。
ただ、権力とは制裁力である、というのは確かに違うと、
つまり純粋な「＝（同等）」では結べないとは思いますけれども、
全く関係のないものではなく、
「≒（近似）」とは呼べるのではないかと考えていました。
ただ、現在ジェダイさんは管理者様の采配によってなのか、
暴動を起こしていないともいえるわけで、
よく考えれば管理者様の采配には正しい部分も存在しているともいえるかもしれません。
アクセス制限なんてものを掛けるのは、再び暴動をおこしてからで十分、と
でこさんも仰っていましたし……。
PS.ジェダイさんは暴言を口にしてはいましたが、
その対象がシルフィさんと、私やジェダイさんを叩いた人間に限定されていますし、
無差別に暴動を起こさない限りは問題ない……とは言いませんが、
アクセス制限には値しないかもしれませんね。
＞ジェダイさん
ジェダイさんは素晴らしいです、とても善良で正義感あふれるリア充でイケメンです。
本当にあなたを傷つけた事には反省しております。
どうかお許し願いたいです。
それと、シルフィさんは僕らをかばうためにやむにやまれず仕方なくやりました。
なのでシルフィさんを叩くのは止めてください。全て私が悪いです
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Re: 管理人さんへ ( No.58 ) |
- 日時： 2008/11/04 20:18
- 名前： ネクロフィア [KD121110044243.ppp-bb.dion.ne.jp]
- それ以前にシルフィさんはどうなるんですか？
幾度と無くジェダイと戦ってきた誇るべき管理人ですよ？
＞シルフィは糞管理人だけどな。
これが全てを物語っています。
散々戦ってきた仲間を見捨てて試合放棄ですか？
これじゃシルフィさんがかわいそうです。
最低でも、シルフィさんが報われる決断をしていただきたいですね。
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Re: 管理人さんへ ( No.59 ) |
- 日時： 2008/11/04 20:23
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞ネクロフィアさん
ジェダイさんと戦う、という行為そのものが優祐さんの意向に反しているものだとしたら
今回の采配は仕方がないのかもしれません。
大体、優祐さんではなくシルフィさんを支持する人たちは、
私のようなジェダイさんを毛嫌いする一部の人間だけです。
どちらのほうが多く存在するのかは分かりませんが、
ジェダイさんを嫌わない人たちは、優祐さんのほうを支持されてるかもしれません。
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Re: 管理人さんへ ( No.60 ) |
- 日時： 2008/11/04 20:24
- 名前： フォグシャドウ＠霧影 [18.14.145.122.ap.yournet.ne.jp] <kirikagestyle@yahoo.co.jp>
- HOME： ｲｲ!（・∀・）ブログ
- 先ほど、雑談板の優佑さん、ミラージュさん達の書き込みを見てきました。
個人的に思うことがまずは管理人の優佑さんが戻ってこられたという事には大変嬉しいと思っています。また、シルフィさんやミラージュさん達の記事の削除という対応には感謝します。
ただ、引っかかる所があるのですが、優佑さんがジェダイさんを快く迎えた事です。
ｓｄキールさんが仰られた通り、他の方への中傷・煽り、そして「自害せぇよ」という発言を見逃すという対応は第三者の私からしてみれば遺憾です。
＞管理人は神様です。
この発言は管理人の存在や力などを考えれば正しいのかもしれませんが、一部の利用者（私）からしてみればあまり言い方が好ましくないです＾＾；まあ、表現の仕方は自由ですし、あまり突っかかる事じゃないかもしれませんが。
ともかく、優佑さんが利用している方々を大事だと思っておられるのであれば、ジェダイさんを他に利用している方々に謝罪するという対応をするべきだと思います。謝ることは言われてするものではなく、自身から謝るのが普通ですが。
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Re: 管理人さんへ ( No.61 ) |
- 日時： 2008/11/04 20:25
- 名前： 切磋琢磨 [p5096-ipbfp203matuyama.ehime.ocn.ne.jp]
- 皆さん(一般住民側)の仰ってる事は的を射ていると思います。
昔と比べ優佑さんの体調不良なども重なり、非常に認定の治安は悪くなってきています。
また荒らしも多くなってきていると思います。
みなさんの不満が爆発するのも当たり前。
しかし管理人さん側が言う事も確か。
嫌なら来るなって話である。
ここは遊戯王の掲示板。基本的に荒れているのはアンケ板なのでアンケ板にこなくったってある程度は楽しめる。
無論アク禁によって罪のないがアク禁に巻き添えを受けている事等も管理人さんの動きを渋らせているかと思います
さらには住民が無駄に荒らしを叩き状態を悪化させていることも非常に多いです。
そこのところは自重して頂きたい。
ただ個人的にはミラージュさん、シルフィさんに新しくアク禁権を与えるのは賛成。
優佑さんが万一これない時には削除権だけで対応するのは非常に難しいです。
無論与えた時に万一…という点で恐れるのは当たり前ですが…
ミラージュさん
＞アク禁にすれば何でも解決するような事をいっていますが、それが解かれたとたんに報復する輩もいるのです。事実、いくらでも報復するなんていっている人がいるではないですか。
報復してやるぞー→うわーそりゃやばい
この流れで繰り返しあらされたら余計治安は悪くなるのでは？
せめて短期間でもアク禁かけるだけでもその間はマシになるわけだし。
というか、永遠アク禁ということはできないのですか？
報復なんか永遠アク禁で終わりそうですが。。
＞ジェダイさん
＞ってか自分も誹謗中傷・煽りをした事に自覚持てよ。
ごもっとも。
こちら側の責任も重いはず。
第２第３のジェダイとか仰ってる方もいますがそんなもの煽らなければいい話。
全員が気にせずにシカトし続ければ自然消滅するだろうし
それでも続ければアク禁を受けて終わり。
少なくとも
・荒らし(だと思う人)はスルー
この常識を守れる人だけ入ってきてほしいところです。
長文失礼しました。
余談
No:51の時から書き始めたんだけどなぁ…
|
最後に一言だけ ( No.62 ) |
- 日時： 2008/11/04 20:40
- 名前： ミラージュ [p2118-ipbf507fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]
- 報復されるから書き込んだのではありません。例の文はこういうことを言う人がいるからという一例であり、そんなことは問題ではないのです。切磋琢磨さんの仰ることが尤もですから。
今回はあまりにも優佑さんの意図が伝わっていなかったのでそれを説明しに来ただけです。
それでも理解していただけないのなら…。
ということです。
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Re: 管理人さんへ ( No.63 ) |
- 日時： 2008/11/04 20:59
- 名前： 影 [proxy3150.docomo.ne.jp]
- 理解しない人は全員、即アク禁にするのですか？
それは地位や権利を使って気にくわない住民を消すと言うことになりませんか？
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Re: 管理人さんへ ( No.64 ) |
- 日時： 2008/11/04 21:00
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞ミラージュさん
私に非があることは間違いないですが、
＞報復されるから書き込んだのではありません。例の文はこういうことを言う人がいるからという一例であり、そんなことは問題ではないのです。切磋琢磨さんの仰ることが尤もですから。
この部分の説明だけはどうにも私の知能だけでは理解に至れません。
正直ミラージュさんのNo.30の書き込みの内容とは矛盾しているように見えます。
No.30の書き込みからは、「報復される事は全く問題ないことである」という意図は取れないのですが……
「報復云々が怖くてアクセス制限を掛けないのではなく、
荒らしを無視せず煽る人間が多いからアクセス制限を掛けるのは意味がない」
といった意味でしょうか？？
無礼な質問、失礼しました。
|
Re: 管理人さんへ ( No.65 ) |
- 日時： 2008/11/04 21:13
- 名前： 影 [proxy3105.docomo.ne.jp]
- ｢管理人は神。逆らうと大罪、裁きの対象になる。ジェダイｓは特別扱い｣
と言うことじゃないんですか。
|
Re: 管理人さんへ ( No.66 ) |
- 日時： 2008/11/04 21:40
- 名前： ジェダイ [p2162-ipad409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp]
- ＞（No.58）
糞発言すんな蛆虫、氏ね。
シルフィは糞だろ、うちに対しての誹謗中傷・煽りは無視しやがったからな。
てめぇらが優祐さんやミラージュさんの管理に納得行かないのと変わらねぇだろ。
全く呆れるな。2chで散々陰口言ってる奴が認定で常識人ぶってんじゃねぇよきめぇな。
逆に糞シルフィがうちを差別してるとも取れる削除対応もたくさんあるけどな。
ようするにだ・・
神：優祐さん、ミラージュさん
糞：シルフィ
って事だ。
あと、報告。
髪の毛の色変えたよっ！（*≧∇≦*）
前髪半分と後ろ半分ピンクにしてあとは銀色にした。
お洒落は楽しいね（*≧∇≦*）
|
Re: 管理人さんへ ( No.67 ) |
- 日時： 2008/11/04 21:40
- 名前： sas [zaqd37c91fa.zaq.ne.jp]
- 荒らしっていうのはスルーするしないに関わらずそこに存在するだけで
一時的にでも空気が悪くなる事は間違い無いと思いますがね・・・
長引くかどうかはスルーできるかどうかだと思いますが
アク禁の基準を管理人様が決めるという事は
仮に僕がジェダイさんと同じく他の人に自害せぇよ等と言ってアンケ板を荒らし回ったとします。
そこで僕だけがアク禁になり、ジェダイさんはアク禁にならないって事もありえるって事ですか？
別に方針に文句はありませんが気になったので
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Re: 管理人さんへ ( No.68 ) |
- 日時： 2008/11/04 21:52
- 名前： ｓｄキール [hprm-6249.enjoy.ne.jp]
- ＞影さん
それは違うと思いますよ。
荒らしは構って欲しいので放置が一番、それを無視できない人は結局は荒らす事になるので罰を受ける。
治安維持の為の法律として成り立っていますので、これは守って当然でしょう。
平たく言えば、犯人に手を貸すと日本の法律で捕まるのとほぼ同義です。
法を神と言ったらそれまでですが。
今話しているのはその、手を貸された方の犯人への罰が不当なのでは？
の議論ですかね？
どうやらここの法律では更正の余地の無い基地害の方にさえ極刑である永久追放が不可能みたいなので、
その方が飽きるまで我慢する以外はより悪い結果しか招かない様です。
|
Re: 管理人さんへ ( No.69 ) |
- 日時： 2008/11/04 21:53
- 名前： 硝子 [softbank219215024035.bbtec.net]
- ＞管理サイドの皆様
ジェダイさんは
＞シルフィは糞だろ、うちに対しての誹謗中傷・煽りは無視しやがったからな。
と仰っていますが、管理サイドの皆様は、シルフィさんについて
どのようにお考えなのでしょうか？
シルフィさんを支持していた私にとっては気になる問題ですので……
その事についてお教え願えれば光栄です。
|
Re: 管理人さんへ ( No.70 ) |
- 日時： 2008/11/04 21:52
- 名前： ジェダイ [p2162-ipad409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp]
- ミラージュさんの言う通り不満なら他サイトで馴れ合ってたらどうだ。
うちみたいにＨＰ作って不特定多数の人とふれあったらどうだ。
ちなみに、てめぇらが荒らしていたうちのＨＰはあるけど存在しないに等しい。
あのＨＰは捨てて他のアドレスで更新中だからな。
そこでうちは仲良くやれてるから問題ナッシング（*≧∇≦*）
てめぇらが荒らしていたＨＰはうちの補佐が対応してくれた。
認定での話題を人のＨＰに持ち込むなクズ。氏ね。
さて、今日は風邪っぽいしそろそろ寝るか。
うちのＨＰのコメント返しも明日にすっかな。
じゃあまた後日様子見に来させてもらう。
てめぇらがうちを叩き始めた事でこうなってんだから、よーく考えるんだな。
じゃあの。
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Re: 管理人さんへ ( No.71 ) |
- 日時： 2008/11/04 21:55
- 名前： 暗黒面 [zaqdb72fb09.zaq.ne.jp]
- ようするにだ・・
神：優祐さん、ミラージュさん
糞：シルフィ
女装：ジェダイ
って事だ。
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Re: 管理人さんへ ( No.72 ) |
- 日時： 2008/11/04 21:56
- 名前： レジスタン [softbank219006216031.bbtec.net]
- HOME： REVOLUTIONIST DIARY
- まともに敬称もつけられない人は参加すべきでないと思いますが。
ずっとロムってきましたけど、ちょっとだけ。
まず、永久アク禁ですが、
システム上、他に巻き込まれる方がいるので、そういった方たちへの配慮を考えると難しいでしょうね。
私的ですが、意見をさせて頂けると、
敬語すら使えない人を放置するというのなら、それは「敬語を使わなくて良い」というのを認めてますよね。
ならば、AAを多様する人が現れればそれも放置でしょうか。
ネットマナーを掲げているのに、それに矛盾することではないでしょうか。
大半の方と被る意見で申し訳ないです。
あと、報復ってなんですか？そこまで恐れることをされるのでしょうか？
|
Re: 管理人さんへ ( No.73 ) |
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Re: 管理人さんへ ( No.74 ) |
- 日時： 2008/11/04 22:54
- 名前： 硝子 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022) Sleipnir/2.8.2]
- 早速荒れてますね……
管理者様の出番のようです。
お疲れ様です。
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Re: 管理人さんへ ( No.75 ) |
- 日時： 2008/11/04 23:07
- 名前： ＴＴｍ [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)]
- 管理人が全てとはいえ、ジェダイさんがアク禁にならないのはどう考えてもおかしいですよね。
それにこのスレのジェダイさんの発言だけで、アク禁になるのに十分な材料ですから。
これでこのスレが消えたら、証拠隠滅とでも受け取らせていただきましょうかね。
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Re: 管理人さんへ ( No.76 ) |
- 日時： 2008/11/04 23:14
- 名前： ゴジット [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)]
- こんなスレにウチまで来ると
混乱するでしょうが
客観的(？に見ると
管理側｢規制するのは面倒なのでジェダイさんは無罪放免｣
としか見えないのですが
暴言吐いて荒らした時点でソレ相応の処置は今までに取るべきだったと
悪禁(アク禁にならなかった自分もアレですが
とりあえず良サイトだったここが荒れたのも無理ありませんって感じなんでしょうか
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