大阪府の堺、東大阪、箕面の３市教育委員会は１８日、全国学力テストの結果を公表
　することを決めた。このうち堺と箕面市教委は結果を公表、堺市の平均正答率は小学校が
　府の平均を若干上回り、中学校は下回り、いずれも全国平均を下回った。箕面市は小中
　ともに大阪、全国を上回った。両市教委ともにホームページなどで詳細を公表する。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080919/edc0809190026000-n1.htm

　箕面市教委の臨時委員会では、委員から「序列化を生み、競争主義に陥る」などと公表に
　否定的な意見も出て、２時間にわたり公表、非公表を論議。傍聴席から「上に言われたらころっと
　（意見を）変えるのか」と怒声も上がった。
　しかし、「保護者や地域住民に説明責任を果たすことが必要」などとして、最終的には
　全会一致で公開を決めた。
　傍聴した市民団体のメンバーは「市教委は『公表はあり得ない。心配しなくていい』と話して
　いたのに」と憤った。（抜粋）
　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008091900047&genre=F1&area=O10

これは公表しなくていいだろ・・・

大阪のオバハン達に良識があるなら別だけど・・・

＞傍聴した市民団体のメンバー

　↑

コイツは「隠蔽」が好きなんだなｗ
公表されて何か困ることでもあるんか？ｗ

序列化→差別を生む
競争主義→親・教師・学校に明確な結果が求められる

どっちもあっち系には都合の悪いことだからね
お土地柄、隠蔽したいんだろう。

俺は大学生で大阪で塾講バイトやってるけど、橋下はホントに何も分かってないな…。
大阪の私立小学校や中学校の進学率をこいつは知ってるのかね。９人に１人だぜ。
つまり、優秀な子供はごっそり私立に行く。当然、私立は今回のテストは受験対象外。
バカだけが集まった公立を対象にすりゃ誰がやっても結果は同じ。

秋田や僻地がトップの理由は私立がほとんどなく、優秀な子供も公立にいるから、ただそれだけ。

大阪の学テ４５位だから教師に問題があるなら、大阪の難関国公立・私立大進学「率」が
全国２番目の理由が橋下は分かるのかよ。言っとくけど進学「数」じゃなく「率」だからね。

公表して何がしたいんだホント。

公表されて困るのは誰なの？

>>6
手抜き授業をしてる教師。
そいつらを監督できてない教育委員会。

たとえば、箕面が茨城より上だと発表されたら、
茨城の子供は箕面の子供に馬鹿にされるわけだ。

ただ興味本位で、他人のプライバシーを知りたいだけのお馬鹿タレント知事には、
何も出来ないし、何も知らない。
こんな馬鹿でもなれる司法試験を見直す方が先決だろ。

同和出身の糞知事だからと言って、大阪府民の血税を独断で同和に流しやがって。
大阪をメチャクチャにするぞ、こいつは！

そもそも、この文部科学省とテスト業者の癒着で実施されたこのテスト自体の問題点が
自民党お得意の目くらましされている。

官僚はまず、日本の子供の学力が下がってると、
数字のマジックを使って世論を操作し、血税誘導で試験を実施した。
あいつらのやり方はいつも一緒。

そもそも、全く違う言語なのに、読解力が日本人は劣るとか優れてるとか
言ってる時点でおかしいと思わないのか？

同和教育とか関係してそう

公表しないで困るのは誰なの？

公表しないテストってなんか意味があんのか？

情報公開が原則な世の中だからなぁ。
プライバシーに関わるとか機密事項とかでない限り
「公開」という方向に向かうんでないかぃ？

>>5
優秀な子供はごっそり私立に行くっていうのはちょっと訂正してくれ。
体育系バカが集まった私立がいっぱいあるからね。
そいつらが今回の受験の対象に入ったらもっと目立った結果になったかもしれんよ。
大阪のバカが公立だけに集まっているわけじゃないと思う。
逆に秋田や僻地がトップの理由は私立がほとんどないからでも、
優秀な子供が公立だけにいるからでもないとおもう。

君の言い方を借りれば「平均してバカが多い」。ただそれだけ。

橋下は大嫌いだけどな。

>>8
>そもそも、この文部科学省とテスト業者の癒着で実施されたこのテスト自体の問題点が
>自民党お得意の目くらましされている。


テスト業者から自民党にどれだけ献金されてるか調査しないとね。
ゆとり教育に突っ走る文部科学省がなぜテスト再開という摩訶不思議な行為を行ったのか。


あと、日本の教育関連予算はＯＥＣＤ加盟国中の最下位だから。
カネもかけずに学力あげろってそりゃ無理な話だわ。

好評されるのが嫌なら受験できませんねｗ合否が公表されますから
名乗ることもできない市民団体？ｗは馬鹿なの？死ぬの？

>>13
大阪に平均してバカが多いなら、大阪の難関国公立大・難関私学進学率が２位の
根拠を教えてくれ。

その私学進学率を憂いてるんでしょ、橋下知事は。
だから、公立の小中でも難関高校、難関大学に進学できるように
競争させて、公立全体のレベルアップを図りたいんだろ。

市民団体必死だな。

先生だな、事実上、先生の教える能力を判断される指標になるから抵抗してるのさ。
そして教育委員会も先生の指導の仕方とか対策を研究していないと叩かれる理由になる。
事実は出さないと先生も努力はしないからね。
それに順位だけでなく平均点も加味して判断されるから、大事なのは進捗しているかって
ことなんだと思うがね・・
やる気のない生徒と同じく、やる気のない先生も恥ぐらいかいてもいいと思うね。

ああ、なるほど。競争の結果差別されて困るのは生徒じゃなくて先生だったのね。

馬鹿を平均まで持って行こうとしてるのに、「馬鹿だから無理ｗ」ってなんだｗ
本末転倒だなｗ

公表って、本人に順位・結果をいうだけじゃないのか。
名前付きで晒しモンにするわけじゃないんだよな？

大阪の公立高校の教諭って
日教組関連の活動のために
授業をストしたりしてたからなぁ。

ただ現場の教諭としては
生徒達に申し訳なさそうにしてた。
そういう先生が多かった。
板ばさみって、つらいよね。

熱心に勉強したい人だけ塾なり進学校(中学とか)に行くべきだろ。

普通の公立小学、中学校で補講やろうとしてんだよね？
嫌になって学校来なくなるやつ増えるんじゃない？義務教育なんて、楽しく元気に学校きてなんぼでしょ。

>>19
そうか、なるほど！
この学力テストは子供の学力を調べると見せかけて
実は教師の教育能力テストだったというわけか！

>>5
私立も全体の約半数は学力テストに参加してるだろが。
大体、大阪で偏差値60超えの私立中学がどれだけある?
星光とか1.2校しかないだろｗ
京都・兵庫・奈良・和歌山はその倍はあるのにな。

優秀な生徒が軒並み私立にいくのは京都・兵庫・奈良・和歌山。
それでも大阪よりはるか上位にいるぞｗ

>>5
とりあえず、２位のソースを。

>>25
>私立も全体の約半数は学力テストに参加してるだろが。
>大体、大阪で偏差値60超えの私立中学がどれだけある?
>星光とか1.2校しかないだろｗ


学力テストは大阪の私学は1校も参加してねえよｗ
しかも60超えてる私学が1、2校ってｗ　どんだけ知ったかなんだお前ｗ
口からウソを吐くなよｗ

【男子】星光・清風・清風南海・上宮・上宮太子・清教・初芝富田林・高槻・開明・大阪桐蔭など
【女子】四天王寺・大阪女子学院・プール・東大谷・大谷など

仮に今の大学生が２位だとしたら、今の小中学生が大学生になるころには４５位になってしまうということを示唆しているテスト結果なのかな。
そうだとしたらすごい大変な低下だし、本気でなんとかするべきだと思う。
まあ、詳細なデータがないとなんとも言えんな。

>>27

60超えはごく一部の特進クラスだけなｗ、校の平均では50代だ

>>26
差別化や序列化につながるから、公表なんかされてないはず!!

････ﾀﾞﾖﾅ？ >>5

>>29
もうお前終了してるよ。うそ吐いてるしｗ
それら私学に「特進クラス」なんかない。そもそもそうした学校自体がお前の
いう「特進」。

「特進」なんかいう陳腐な名称のクラスは柏高レベルの低学歴高校の専売特許だ。

>>5 塾講師として大阪の教育事情を身近に感じているのなら、明和でブツブツ言うよりも

　　あなたの持論を府に直接提言していただきたいです。現状を府に理解させるよう働きかけ

、より良い方向へ革新できることとなれば幸いです。

>>31

医進等、学校により呼び名が異なるので総称としての特進だろうがｗ
低学歴丸出しだなオイｗ

>>33
で、大阪に60超えは星光とその他1、2校しかないという虚偽はどう説明されるので？（爆）

>>19>>20>>22を読むだけで
充分だと悟った
このスレは

>>34
君のそのバカさ加減で教えられてる塾の生徒さんたちって、
とっても可哀想だね。

>>34が塾講師かよｗこれだから大阪ｈ

>>37
逃走乙ｗ

ID:M7QYhTMsって大阪の塾講師の大学生だろ。
大阪周辺の大学に通っているわけだから最終学歴が知りたいな

乙ｗとか「ｗ」って使う大学生の

序列化と競争主義を排除したかったらそれでもいいけど
だったら
進級基準を厳しくして全教科80点以上で次学年に進級可能ぐらいにすりゃいいのにね。
中卒でもかつての高卒以上の学力の子供になるんじゃない？
高校も同様に厳しくて高卒でも今の平均的な私大卒以上の学力にして
一般企業の採用基準も高卒以上と。
大学は9割方廃止廃校でいいだろ。
本当に研究したい人間だけがいくようにしたらいい。
その代わりに予算はふんだんにつぎ込めばいいしね。

中学校時代は学力テスト1位ばっかりだったなあ
東京都でも50位内だったし
何で俺、3流大学中退なんだろ？

別にそんな賢くならんでいいやん！
どの地区が賢くて、悪いとか気にしてたらエスカレートするだけ・・
いい事と悪い事がわかる大人になるように、導いてあげたらOK。
でも、国家・教師・警察がこれじゃーね〜〜


だと、思うんだが･･･

公表して困るなら勉強したらいいし、
どうでも良いなら勉強以外の道を探したらいい。

公表することに何の悪もないのに
非常識とほざく市民団体はたいていプロ市民なので
相手にする必要はもうとう無いですな…。

これも差別ですか？
プロ市民のえせ日本人の皆さん？

>>42
大阪がやろうとしてるのは「賢くする」じゃなくて「バカでなくする」じゃないの？

そーそー
プロ市民にならない程度の学力は
絶対必要

市民団体ってのが一番怪しいって最近知った。

>>42です。
>>45「バカでなくする」とは、学力的のバカという意味かな〜〜
僕は、一般常識的に「バカでなくする」というのには同意ですけど・・・

橋下「学力テストの結果を公表しろ！」
↓
公表の結果、案の定所得の低いB地区の学力低下が判明
↓
橋下「やはり同和問題は解決していない！同和予算増額！」

これがオチだろ。

マスコミが使う「市民団体」って
一昔前の「右翼」ってくらい中身が見えない単語だなｗ

同和教育に力を入れるから本来のカリキュラムが疎かになるんじゃね？

【橋下日記】（１８日）大阪人権博物館展示に違和感

　午前９時半ごろ　南大阪食肉地方卸売市場（松原市）を視察。
　１０時４５分ごろ　大阪ハイプロテイン協業組合（大阪市西成区）を視察。
　１１時１５分　大阪人権博物館「リバティおおさか」（同市浪速区）を視察。
関係者に「ずっと違和感を覚えているが、人権というのは展示物を見せてわかる
ものではないのでは」。
　午後０時５分　報道陣の取材に応じ、「もっと、教育的な効果を目指してほしい。
効果がなければ、来年度は、一切、お金を出さない」。
　０時４０分　府庁へ。
知事室で打ち合わせ。
　７時５０分ごろ　退庁。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080918/lcl0809182354005-n1.htm

>>51
俺は平成元年〜平成７年まで大阪府で小学校教育受けたが、同和教育は土曜日に
週１回あっただけ。しかも実際はほとんど自習。「にんげん」とかいう部落解放
同盟が府教委に圧力かけて導入させた教科書あったが、あんま使ってなかった。

大阪人権博物館

http://www.liberty.or.jp/exhibit/index.html

>>49

それはありえるな。危険だよ。
ところで、ID:M7QYhTMsはどうしたの？レス楽しみにしてるんだけど。

>>55
ID:M7QYhTMs＝ID:EAEhmrbw自演？
それよりさ、ねぇ、ねぇ、３流大学生の塾講師のさ、学歴しらない？

>>56
2005年3月:私立高槻高等学校卒→2005年4月:京都大学法学部入学
予備校は自宅に近い緑地公園の駿台。

で、何か？

>>57
じゃぁお決まりなので...
ソースだして

>>58
こっちはまずは名乗ったんだし、お前の高校→大学を答えてみな。
話はそれからだ。

なんだオイ
アレなヒトたちが集まってるねｗ
ご苦労様です

オマエラ匿名掲示板で何やってんだ？

つか M7QYhTMsは律儀に反応するいいオモチャだな

全国学力テストの結果って　教育委員会は別にして
実際に小中学校に通わせている子供を持つ親も
全国と比べてどれぐらいの質の教育を受けているのか
とても気になるコトだと思うンだけどな…。

根本的に　親が子供の通う学校に開示を求めても
結果は見せられないというのは　おかしいと思うンだけど。

あと、俺はこれから塾バイトなんで出かけるがコテハンつけとくからさ。
くれぐれも逃げるなよID:HsimgmlcとID:EAEhmrbwとID:gtUEysl6。

>>61
>つか M7QYhTMsは律儀に反応するいいオモチャだな

匿名の社会でしか生きられないのがお前の現実ｗ

＞くれぐれも逃げるなよID:HsimgmlcとID:EAEhmrbwとID:gtUEysl6。

オレの腹筋を これ以上鍛えさせないでくれｗ

オイなんだよｗ
京大ってこーゆーヒトがいるんですか
おもしろいです！

>>63
もういちど言う
君のそのバカさ加減で、今から教えられる塾の生徒さんたちって、
とっても可哀想。（今度は本気）

>>57
高槻高校の２００５年の京都大学現役合格者数は１３名なんだけど
さらに高校在学中の予備校まで晒しちゃったら　個人を特定されるンぢゃない？
別に特定されたからどうなるってモンぢゃないけど
少なくとも　いろんな危険性をかんがえたら　カキコ消したほうがいいと思うよ。

明和で諭されるとは・・・

市民が抗議するならわかるが市民団体が抗議って胡散臭い。

>>67

それも法学部まで晒しちゃってるしね
そのうち顔写真でも晒されちゃいそうだ

まぁ晒されても京大法学部だからな。
だからなんだ？ってことじゃないのか。
恥ずかしいことやって晒されたらアレだがｗ

思うに
恥ずかしいことやっちゃてる気がするぞｗ

ここまで来るとストーカーみたいだなｗ
おれは高槻京大◆5/cXLrI4hc じゃないけど
いつまで粘着し続けるんだよ。

明和なんかで釣られて学歴から年度まで晒す◆5/cXLrI4hcって
本当ならバカじゃないのか？

まあ事実を（その人の周辺に限るが）言って、
茶化され粘着されると頭にくるんじゃない？
でも正直に反応しすぎだよ。スルーすればいいけどまだ若いからな…。
何となく気の毒だね。（誤解すんなよ。俺は>>◆5/cXLrI4hc の意見には共感しているんだからな。）

橋下さんを批判すると「お前公僕だろ」ってのが今やワンセットになっているが
このケースの場合、公表に果してどれだけの意味があるかね？
確かに怠惰な教師もいるだろうが、職務を全うしている教師にも、プレッシャーや余計な仕事を
増やしてしまうことになるかもしれないのにね。
もうね、余計な仕事増やしすぎ。みんな自分の権利しか主張しないんだもの。
視野は広く、そして、ちょっと先まで持ちたいもんだね。

橋下府知事といえど教育委員会の教育長は馘首には出来ない。
教育への政治不介入の原則があるからだ。
だから「首長といえば、知事・議長・教育長」を指す。
だが橋下に賛同しているものは多い。
教育環境を「どげんかして」欲しい。

なんか嫌だな。楽しみにしてるだけなのに。
>>63に逃げるなって言われたよ。なんでだろ。。

公表することに何の意味があるんだ！
公表しない事に何の意味があるんだ！

まーぶっちゃけよくわからん。よくわからんが
個人的には公表しても全然問題ない、というかされてもされなくてもいい
俺がもし小学生、中学生だったとしても全然問題ない
序列化や競争化も・・・まぁ起こるとしたら保護者か
保護者がそりゃもう怒ってくるだろうな
そういった点で、教師、学校側はえらく都合が悪そうだ

あと大阪の塾講師がおもしろい
なるほど高学歴の人の出来上がりはこうなるのだなと
俺のような低学歴には理解できないぜ
頼むから学歴を名前にしてトリつけないでくれｗ

橋下ってゆとり教育容認派だったよね
おまけに就任前は図書館だけは絶対潰さないと言ってたし
知事になってからやることなすことすべて180°逆なのは何で？

>>79
アレは児童館だからじゃないですか？
吹田市に府の金使って置いてとく意味がないから
図書館と統合しろと言ってるわけで。

>>80
そうですか
それなら児童館で働いてる職員と利用者に統合の旨を説明すればいいのに
何で隠し撮りなんかやってるんだろう・・・

>>80

府の金だか何だか知らないが、「図書館だけは絶対潰さない」と言ったんだろ？

同和出身だから同和に血税を垂流すくせに、どう言う事だ？
おまえら早くハシシタの正体を見破れよ。　目も耳も無いの？

>>4正解。>>5本音は教育産業がうるおわないもんな〜ｗ公立がいいかげんな授業をすれば民間がもうかるｗ
>>7そのとおり。ようやくその弊害に気づいたんだよ。教育委員会も
>>8平均正答率なんだからプライバシーにもならねえｗ
都道府県別には公表するのに市町村で公表しないのは不平等。

あそこの地区は馬鹿の集まり・あそこの地区は勉強できる奴の集まり・・余計な軋轢を増やすだけだわ。　
私立と公立で棲み分け出来てるんだから、公立でソレをヤル必要があるのかね？

>>11ない。>>12そういうこと。さすが時代の流れを読んでいるね。
>>14また金か。金がなければ学力向上できないだから金のかかる塾に行くなり私立に行けだよな。
>>15どんなに遅くとも中学を卒業するころには現実を思い知らされるけどね。
>>17今回は知事がまともすぎる。>>19そうだよな。>>20プラスお花畑の保護者。教師に近い人間ほどこの傾向が強い
>>23もやはそれが許されない時代になっている。きれいごと信じて貧困層におちいった子供が今大人になってどういう現実を歩んでいるのかを知れば考えが変わる。
自由ていうのは死と隣り合わせだよ。
>>31おまえ死ねよ。おまえみたいな奴がいるから将来苦しむ人間がいるんだよ。
それでよく人に物を教えられるよな。私学にも特進クラスはあるんだよ！

ただいま〜

つ【ゆとり教育の釣果】

高槻京大◆5/cXLrI4hc 2008/09/19(金) 15:25:27 ID:M7QYhTMs
2005年3月:私立高槻高等学校卒
2005年4月:京都大学法学部入学
予備校は自宅に近い緑地公園の駿台
高槻高校の２００５年の京都大学現役合格者数は１３名
今は塾の講師バイト中


やがて裁判官か、検事か、弁護士になると思うと...世も末だと...

>>86
まだ張り付いてたのかお前ｗ
平日の昼間からいるみたいだけど、何やってるの職業とかは？

>>40それもいいよな。おまえが教師ならマジでよかったよ。
>>44差別はいけないが区別はいいと思う。反対する市民のみなさんがよくわからねえ。
>>51両方充実すれば文句はでないと思うけどね。
>>53またでたか二枚舌の保守的教師。おまえの二重基準ぶりは>>31で明らかだ。
>>49よほど悪意がないとそこまで考えられないな。どうしても知事におかしなレッテル貼りして子供の学力下げたいんだな
>>57ああなるほどなこういう学歴だからおかしな考え方になるのか。エリートのゆとり論。ああ恐ろしいやｗ

>>88
とりあえず早寝早起きと、社会と関わってバイトしてみ。
そしたら病気治ると思うよ。

>>62同意。知りたがっている府民の人も多いよ。クソ発言なんかにあまりこだわってなかったし
みぞれちゃんと俺の教育論は一致するね。以前のスレも考えが同じだったし。
>>63そこでは学力を上げる現実論を展開するんだよな。さしずめスパルタ教育か。
>>65そしてそういう奴が官僚になってゆとり教育を実践するんです。
教師になっても文部科学省のやりかたに反対しても結果は類推ゆとり教育の継続です。
>>66俺もそう思うよ。たぶん塾では真逆の考え方。

>>89

迷惑にならないように「その他」に建てといたから 言い足りないことあれば
遠慮なく使ってくれ

しかしなんだなオイ、
ソレらしさがまるで感じられないんだが・・・・

んだよ、消されてるし

>>93
そういや、お前の高校と大学聞いてなかったな。

>>73二枚舌の偽善者だからだよ。最初の意見から今の意見全然ちがうしな。
あいつの言うことを信じていたら多くの人間が泣く。得をするのは少数の人間だけ。
>>75おまえもかわいいそうだな。自分の子供だけよければいいならそういうのは教育とは言わない。
>>76世論が高まっているから保守的な自治体も動くしか生き残る道はないよ。
>>78そう思うだろ。高学歴になればなるほどおかしな理想論をたれるんだよな。
そして塾では受験戦争に勝つためのロボットを作る。
>>79知事としての責任感にめざめたんだよ。今の知事なら票をいれてもよかったよ。
選挙中のはしもとは嫌だったけどｗ

>>84私立に負けるからです。
少子化がはじまっているから学校も本気で取り組まないとヤバイ。つぶれている学校も結構あるよ。
公立が保護者から真に支持される為には進学校にするしか生き残れなくなる
勉強についてこれない子供にはそれだけの代替措置をとるなり転校させればいいだけ。

ID:.j7IriSQって反論する人間を「教師」と思い込んでるパラ基地だろ。
こいつ前からここで長文書き込んでるから一発で分かったよ。

>>94
匿名掲示板で何言ってんだ？腹イテーｗ

｢おめぇ、どこ中ダヨ!?｣と吼えるDQNレベル

>>98
答えられないわけかｗ

どうでもいいスレになったねー
バカがいっぱい

あれ、１００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@