【lifecats】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔紛糾中4【koto】

1 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/30(土) 17:33:31 ID:NzUFT5E0

都心のマンションでペルシャ猫の多頭崩壊。
救出活動にご意見を申し上げるスレ

ＬＩＦＥＣＡＴＳ100
ttp://catarmy.com/lifecats100/

ＫＯＴＯ猫救済ネットワーク
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100

前スレ【えるしー】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔紛糾中３【こと】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1219649206/

2 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/30(土) 17:34:09 ID:NzUFT5E0

捕獲担当したと思われるボラのHP
http://heartland.geocities.jp/hiropo46/index.html
そのブログ
http://www.nikki-komachi.com/user/green/
http://blog.ipetclub.jp/pikorogu/
http://ameblo.jp/kangohusan/

新代理人の会HPとそのブログ
http://www.chofu-neko.net/
http://blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/

3 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/30(土) 17:34:25 ID:NzUFT5E0

魚拓置いて置きますね (他スレの勇者thanks）

ご挨拶
http://s01.megalodon.jp/2008-0801-1904-18/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/71446.html

今回の経緯について
http://s02.megalodon.jp/2008-0801-1906-11/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/71449.html

猫の預かり主さまへ
http://s04.megalodon.jp/2008-0801-1908-18/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/73341.html

江東区の猫100匹の件で、ご心配される皆様へ
http://s02.megalodon.jp/2008-0801-1909-31/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/127762.html

今後の猫の救済のお手伝いをして下さる方を募集します！
http://s03.megalodon.jp/2008-0801-1911-24/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/74154.html

当方仲介後（23日以降）の進行状況メモです。
http://s04.megalodon.jp/2008-0801-1925-37/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/130505.html

【緊急募集】猫達の一時預かりをしてくださる方を募集いたします！！
http://s02.megalodon.jp/2008-0801-1912-56/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/130870.html

飼い主様宅の現在の状況と今後の大まかな方向性について
魚拓ブロックされています

江東区保健所の担当者に伺った、この度の経緯です。
http://s02.megalodon.jp/2008-0801-1922-15/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/127747.html

先日ライフキャッツ様とお話しました。
http://s01.megalodon.jp/2008-0801-1656-54/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/MYBLOG/yblog.html

4 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/30(土) 17:34:40 ID:NzUFT5E0

koto猫がうっかりコメント欄を開いて噴火した時の魚拓
訂正のお知らせとお詫びです。
http://s01.megalodon.jp/2008-0805-0043-40/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/190035.html

江東区保健所の担当者に伺った、この度の経緯です。
http://s03.megalodon.jp/2008-0801-1658-37/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=2

すでに猫の一時預かりをして下さっている皆様へ
http://s01.megalodon.jp/2008-0801-1659-57/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=3

８/3
http://s01.megalodon.jp/2008-0803-1014-18/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/170057.html
8/3
http://s01.megalodon.jp/2008-0803-1014-18/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/170057.html
８/3
http://s03.megalodon.jp/2008-0804-1356-48/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/170057.htm



5 わんにゃん＠名無しさん sage 2008/08/25(月) 16:55:35 ID:MwygYL19
前々スレ（1）の魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-0816-0114-17/hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1217954306/

前スレ（2）の魚拓
http://s01.megalodon.jp/2008-0825-1651-18/namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1218816342/

5 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/30(土) 17:35:50 ID:NzUFT5E0

前スレ（２）の魚拓、1000までバージョンです。

http://s03.megalodon.jp/2008-0825-2031-09/namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1218816342/

6 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/30(土) 17:39:04 ID:NzUFT5E0

その他魚拓
728 わんにゃん＠名無しさん sage 2008/08/29(金) 09:41:04 ID:lyb3TbeX
看護婦さんのブログ、衝撃の内容だったので魚拓とりました。

http://s01.megalodon.jp/2008-0829-0939-51/nikki-komachi.com/user/green/
参考；獣医師法第17条
（飼育動物診療業務の制限）
第17条　獣医師でなければ、飼育動物（牛、馬、めん羊、山羊、豚、犬、
猫、鶏、うずらその他獣医師が診察を行う必要があるものとして政令で
定めるものに限る。）の診療を業務としてはならない。
http://www.houko.com/00/01/S24/186.HTM#s4

842 わんにゃん＠名無しさん sage 2008/08/30(土) 12:04:35 ID:zWoF3eyY
>>841
こちらも衝撃的だったので魚拓とっておいたｗ
http://s03.megalodon.jp/2008-0830-1203-27/blog.ipetclub.jp/pikorogu/

873 わんにゃん＠名無しさん sage 2008/08/30(土) 14:24:59 ID:lRzpUbgF
コメント込みで魚拓とってみた。
余りにも酷すぎて言葉が出てこない。
http://s04.megalodon.jp/2008-0830-1423-18/blog.ipetclub.jp/pikorogu/archive/292

7 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/30(土) 23:18:09 ID:ia6TvOE3

【過去スレ１〜３の魚拓整理しました】


＜スレッド１＞
http://s03.megalodon.jp/2008-0816-0114-17/hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1217954306/


＜スレッド２＞
http://s01.megalodon.jp/2008-0825-1651-18/namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1218816342/


＜スレッド２＞　1000まで完璧版
http://s03.megalodon.jp/2008-0825-2031-09/namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1218816342/


＜スレッド３＞
http://s04.megalodon.jp/2008-0830-2314-08/namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1219649206/

8 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 09:43:57 ID:ZdoIRuQD

>>1乙です

9 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 09:45:31 ID:JCFXhLnk

乙です

まともなほうの預かりさん
関係者じゃなく個人です、と断言している所が良かったw

キング様早くキレイにしてあげられるといーね
とりあえずｺﾄの手から離れて良かった

10 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 11:07:23 ID:iXnsPavL

調布代表が「ＫＯＴＯは個人活動」って言ってるけど。
個人活動なら、ＫＯＴＯもＬＩＦＥも協力しあっていけばいいだけの
ことなんじゃないの？　いつまでたっても、鯔が集まらない、個人の
協力者に問題ありまくり、猫の姿が見えてこないんじゃ、ＫＯＴＯとして
の活動も行き詰まってるでしょう。ここんとこ「搬出」もしていないし。

ある程度資材もあり、個人宅ではなく、シェルターとして一室用意
できているＬＩＦＥに「委託」して、一次的一時預かり、通院、加療、
去勢、毛刈、給餌などのお世話を愛情込めて行っていただけばいいのに。
ＫＯＴＯは搬出担当で、搬出の実績だけ数に上げたら？もちろん、
ガソリン代や高速代は自腹でね。　で、ＬＩＦＥに「委託」したら
そこから先はＬＩＦＥの担当。愛情込めて一匹一匹を「猫」本来の姿に
取り戻す作業は、ＫＯＴＯにはできないでしょう。

問題あるスタッフを切り離したら、余計に人材不足なんじゃないの？
ご意見を受け付ける窓口としてのブログの米欄やゲストブックを閉じた
状態で、もともと信用できないのに、どうやって信頼を回復していく
つもりなの？物資やお金ないんでしょ？どうやって支援を集めていく
つもりなの？

ここ見てるんでしょ？だったら、とっととやるべきことをやってください。

11 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 11:12:40 ID:JCFXhLnk

キング様んとこのコメント欄に
早速lifeの預かりさん達からのアドバイスが来てるね
Mやかんごくさんが何か言うより的確だと思う。
団体から離れたボラ同士のこういう交流はいいね。

12 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 11:16:59 ID:fzIUHP+0

ＫＯＴＯ猫から預かりさんした人は、ガンガン病院に連れて行って
しっかりＫＯＴＯ猫に病院代と病院代の開示を請求して欲しいな。
預かりさんに言われれば明細を出さざるを得なくなるでしょう。


病院きちんと受信して
一頭を完全にケアしたらどのくらいの資金が必要になるのか、
それを全て寄付金で賄うのが果たして今後のＫＯＴＯ猫に出来るのか?
果たしてかんごくさんを使い続けてもそれが可能だと思うかw
現実を見せてあげて欲しい。

13 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 11:37:36 ID:fzIUHP+0

ＫＯＴＯ猫からの預かりに志願する人が全員、通院治療費をＫＯＴＯの寄付金から出して貰う事を条件にすればいいんじゃないか。
その条件で大量に預かり希望者が殺到すれば
猫も救ってやれるかも知れないし
ＫＯＴＯは完全な赤字でネを上げて撤退するかも…


ＫＯＴＯが治療もせず搬出だけして
シェルターに押し込めてる状況よりも
前に進みそうなんだが

14 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 11:39:56 ID:fzIUHP+0

>>12
間違えた
受信× 受診○

15 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 12:19:36 ID:4pL8EphA

>>13
それじゃただの詐欺じゃない。
寄付金が集まったLCでさえ全額寄付金で賄えるかどうかわからないのに。
膠着状態だからと言って、扱っているのはあくまでも生き物だよ？
上手くいかなかったらどうするつもり？
むしろある程度費用を負担してもいいよと言ってくれる人を
頭を下げて探すべきじゃないかと思うんだけど。
じゃないとかんごくさんみたいな金コマで浅ましい人が集まってくるだけだよ。

16 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 12:21:38 ID:4pL8EphA

>>1　激乙！

17 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 12:32:37 ID:y5V/LVnm

>>10
８／１９現在、飼い主宅にいるのは「６０頭近い猫」って記事があるね。

何故、本家のｺﾄ猫ブログに残存頭数を書いておかないんだろう。

18 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 13:01:23 ID:/3v2RTj7

ピコログの鬼畜さん、またコメ全部消してる。
寝子さんのコメ秀逸だったのになぁ。

19 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 13:12:39 ID:4pL8EphA

そうかな？
かなり後味の悪いコメントだと思ったけど。
あれだったらはっきり書いてる方がマシ。

20 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 13:25:05 ID:iXnsPavL

消すなら記事ごと消せばいいのに。
自分の文章によほど自信をおもちなんでしょうか。
「意味わかんないやつは馬鹿」とでも？

21 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 13:31:54 ID:EXpJquF4

>>20
かんごくは自分の文章にかなりな自信を持っているよ。
過去に書いたブログに、本を出さないかみたいなことを
出版社から持ちかけられたと、有頂天になっていた。

出版詐欺じゃねーの？とﾌﾟｹﾞﾗして見ていた自分。
もしくは自費出版とか。
あのイライラする文章がお金になるとは思えない。
Mっ気がある人が買うのか？

子猫保護してる画像、ケージにかんごくの本名（苗字）が
書いてある。
ああいう名前なのね、かんごくさん。

22 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 13:33:17 ID:7rcvWVIz

＞調布代表が「ＫＯＴＯは個人活動」って言ってる

個人で活動するものが病気を含む猫６０匹の世話ができるとは
到底思えない。
猫を可愛いと思うなら早く病院に連れて行ってよ。
救出後のケアが大事なんだからさ。
医者に連れて行かず素人が医者気取りで治療なんてありえない
行動はしないでください。

23 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 13:44:34 ID:XlU9yscp

＞調布代表が「ＫＯＴＯは個人活動」って言ってる

これはね〜なんでかっていうと

調布地域猫の会の片方が

仕事上そういうことしたらいけないからよね？松浦さん

24 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 13:47:00 ID:4pL8EphA

>>21
それって「あなたのブログを本にしませんか？」じゃなくて？ｗ
ホントあんな誤字脱字だらけでｲﾐﾌのブログが商品になるわけない。
あの自己評価の高さは詐欺の被害者にもってこいだｗ

25 ：かんごく日記より：2008/08/31(日) 14:05:58 ID:EXpJquF4

かんごくさん人間性について語る

だいっ嫌いなのに、たまに掃除したり
食事作ったりだってする。
たまに。ってのが日本じゃ
もう主婦失格みたいに言われる。
最悪！！

もっと、その人の人間性をみるべきなんじゃないかと
思う。できる、できないで人をみるべきじゃない。
どの人もいいところをいっぱいもってるんだし
その人しかできないすごい事ってのもあるじゃん。
そういうところをもっと高く評価しないと…
人間、潰れます。

26 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 14:23:31 ID:ANRY1qEI

監獄さん、問題の部分消してますね。

いい大人が恥ずかしいね。

27 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 14:32:17 ID:iXnsPavL

その数行削除したところで、過去は消えないんだけどなぁ。
（魚拓も取ってあることだし。）
これからは文字にするにはもう少し慎重にしてほしいけど、
文字にならないところで、もっと恐ろしいコトを考えている
ことが表面に出てこなくなる方が怖いとも思う。
とにかくこの人には、一度すべての「保護」活動から手を引いて
いただきたい。もちろん、ドナちゃんとようこちゃんも誰か
他の方に引き渡してほしい。近くなら飛んでくんだけど遠いから
祈るだけでごめん。

28 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 14:42:13 ID:4pL8EphA

かんごくさんってペット百科に出たんだね。見た人いる？

29 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 14:48:14 ID:w5474mJ7

>>18の※、誰か魚拓とってない？

30 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 15:25:07 ID:JCFXhLnk

キングくんの預かりさんのコメントによると、
lifeは場所も物資もあるのに、
それはこの件のために集まったものなのに、
どうして協力してくれないのか、と。
訪れたlifeの人に意見していた。

つまり猫を預かる時にそういう状況説明をされたという事だろう。
琴さんは周りにそう言ってるんですね

31 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 15:32:24 ID:XlU9yscp

物資…

やっぱり寄付金狙ってたんだね。

32 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 15:37:36 ID:JCFXhLnk

キング君を預かる時に三段ケージを購入したらしいけど、
もしそういう物資がlifeに残ってるなら、
それ付きで預かりに渡せばいいのに、と書いてた。

琴さんたちはまた違うニュアンスで言ったのかも知れないがw

33 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 15:50:19 ID:4pL8EphA

あれはkotoがそう言ったからではなくて
あの預かりさん自身の意見じゃないの？
預かりをする時にkotoにもかなりきつく意見を言った、みたいなことも書いてるし、
あの預かりさんはどっちがどうではなく、両者歩み寄って
早い解決方法を見つけるべきだということが言いたいんじゃない？
そしてそれには両者改善すべき所があるんじゃないかと。
私はあの預かりさんが言ってることは一理あると思う。
なんでもkotoが悪いことをしていると結びつけるのは感心しないな。

34 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 15:53:52 ID:x4J31tkp

まずは第三者を交えた話し合いが実現してほしいな。

35 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 15:55:34 ID:6j8IzeJ5

>>33
それってライフのボラさんたちに解散して、
持ってる物資全部KOTOに寄付しろって意味？

36 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 15:58:58 ID:4pL8EphA

>>35
なんでそんな極端な話になるの？
わからないならコメント全部読んでくれば？

37 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 16:11:44 ID:ybQyXDwW

ＫＯＴＯは確かにムカつくけど、何でも悪くとるのはどうかと思う。同じレベルまで品性落とすことないよ
ライフの物資等をＫＯＴＯに渡すのは支援者達の間で揉めそうだから、ブログ主が書いてるように、貸し出しみたいな活用法もあるんじゃないかなって思う。
ただ、ブログ主のような奇特な人が他にいるかどうか疑問だけどｗ

38 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 16:15:35 ID:6j8IzeJ5

>>36
極端？
使ってないんでどうぞって渡していったら、
ケージなくなるじゃん。
そしたらシェルター借りてる意味なくなるぞ。
飼い主宅に入れないボラさんたちは解散するしかないじゃん。
いまKOTOが保護してる猫1匹につき、ライフのケージ1個つけたら
ケージなくなると思うがな。

39 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 16:26:55 ID:JCFXhLnk

一件正論だけど、結果的にlifeの手駒が減るんだよね。
まして自分たちが代理になると言ってたはずなのに
物資のあても無い現状を露呈するだけのみっともないことに…
そもそもlifeから譲り受けたことは絶対公表しないだろうし…
今までのやり方から見ると。

ホント
きちんとすれば物資も人も集まるのに
きちんとすればいいだけなのにね…

40 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 16:30:59 ID:JCFXhLnk

まそのへんの事も話し合おうとしたんだろうけど
シカトされたしね

41 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 16:33:48 ID:xvjJoQD7

協力も何も、内容証明送ってライフの出入り関わりを禁止したのは
KOTOの方でしょ、何いってんだ…＞管理人とら
団体の同志のエゴといざこざに、ふざけんなと思うのはこっちだって同じ
だからこそKOTOに怒りが集中するんだよ、言っている事とやっている事が違うから

でもやっぱり協力をというのなら、片方が片方の頭に足載せた関係で協力なんて
できっこないだろうｊｋ
自分たちの団体のあることないことを吹き込んだかもしれない人間に協力しろって
ライフに忠誠誓っている訳でなくても無理でしょう
同じ目的を達成するために信頼協調関係なくしては無理、人間だもの

もし松浦他、調布メンバーが信頼にたる人間であれば、ライフのメンバーだって勝手に移っていたでしょう
あそこは素人が集まっただけの団体だし
それにネットで見ているだけの人間からの寄付も支援ももっと集まっていたはず

それにKOTOのブログ見ても、自分たちに都合の悪い事実はひとっつも載せていないから
順調に救出活動が動いているように一応見える

しかもKOTOがライフに協議を打診しておいて(それもブロ
グにはのせず)、
第三者がいるってだけでなんで流れるんだ
第三者がいる元で普通に協力をお願いすればいいでしょう、やましいことなんかないはず


事態の進展が進んでいないからって、非難をぶつける相手・対象を間違っているよ
この人もちょっと迂闊な発言しすぎ

42 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 16:35:47 ID:yaac2Rtq

かんごふさん覗いて来たけど
文章下手すぎて意味不明。

43 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 16:43:31 ID:JCFXhLnk

まあまあ…
あの人は、「lifeが協力してくれない」と吹き込まれ
信じてしまったかも知れないよ
目の前に傷ついた猫見せられて
lifeのせいと言われたら
じーちゃんの預かりさんにああも言うでしょう

44 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 17:11:26 ID:mbu0aMqn

>>41
同意

KOTOにもきっちり言ったから、公平なつもりなのかもしれないけど
なんで、いきなりあんなにLCに好戦的なんだろとｵﾓﾀ

気が強いというよりちょっと痛いよ

威嚇するキングについての書き方には好感をもったし
もちろん、かんごふさんとは比べられないくらいいい預かりさんだけどさ

45 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 17:12:54 ID:SGaVVA5V

>>41
一般の人というか、本質的に猫だけを見て救いたいと思っている人は、ここなんて覗かないし、
活動頓挫した団体を追わずに、現在活動中の団体（ネットワーク？）を追うのが普通でしょう。
言ってることと遣ってることが違うなんて、あのKOTOのブログを見てるだけではわからないし、
Life個人預かりブログや頭のオカシな調布捕獲鯔ブログやらを見て、判断、なんて手間の掛かる事しないでしょうし。
だからこそ、あのキング預りさんのような、キレイすぎるけど、合理的な意見も出るんじゃない？

私も、KOTOが大層な肩書きと一見しっかりしていそうな文章とで颯爽と登場した当初は、
物凄く期待したし、追い出されて現場の猫に届かないのに、
それでも未だ「再度29名に確認し、lifecats100による残り80の全頭救出を決意」
なんて書いてあった日にはLifeって頭大丈夫かと思ったよ。
まあ今じゃ、KOTOが自分に都合の良い事ばかりを、他人様を賤しめてまで、上手に書いてるのは良く分かってるけど。

でも、感情論を捨てて猫の実質的な救出をするなんてもうムリだよね、
こんなとこでも、実際はあいつがあーしたからだ、なんて感情論してるから。

46 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 17:17:20 ID:SGaVVA5V

ああ、それにもうLIFEのシェルターは片付けたらしい。

47 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 17:21:03 ID:JCFXhLnk

ひとんちの猫を自腹込みで救出する事自体感情での行動でしょう。

だからこそ第三者込み検証付きの会談が必要なのに
あくまでも二者のみ録音無しを望む方がどんだけ感情的なのかと。

48 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 17:27:48 ID:SGaVVA5V

＞ひとんちの猫を自腹込みで救出する事自体感情での行動でしょう。
もう、今はその段階に無い。
実際に物資があり、手が足りてない、救助が進んでない、
鯔同士で意地のツッパリ合いしてるように見える、というのが現段階だよ。

皆が皆、ここ見たり、Life預りブログ見たり、はたまた各ブログのコメントまでチェックなんてしない。

でも、LifeLife言うけど、もうLifeが活動を終了したって良いと思う。
彼らが出来る事を良くやってくれてるし、これ以上を彼らに求むの？

49 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 17:35:04 ID:JCFXhLnk

何で？
話し合いしようとしてんじゃん。
引き続き引き取り先と連携してたり
琴の引き取りのブログにも名前出して
コミュニケーション取りに行ってるし。
life引っ込めって話なら、
掲示板に直接書いて来れば？

50 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 17:36:48 ID:JCFXhLnk

ましてlifeの人たちは
諦めないで関わって行きたい意思を明らかにしてるのに

51 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 17:39:22 ID:JCFXhLnk

あと「実際に物資があり」って何の事すか？

52 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 17:41:21 ID:SGaVVA5V

>>49
や。冷静になれ。
彼女が行動してるのは、別段ボラ団体のこじれの真実追求のためじゃなく、
猫をケアしたいがための情報共有のためなんでないの。

引っ込めとは言わない。したくて出来るなら、それに越したこと無い。
Lifeは活動を再開させようと努力して、でも努力しても駄目だったでしょ。
これ以上を、あんた、彼らに何を求むのさって話。

53 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 17:42:10 ID:mbu0aMqn

LCが活動を終了したら
今預かりさんたちのところにいる猫たちの里親探しはどうなるの？

現場からのレスキューはできないかもしれないけど
レスキューした猫たちのケアはまだ必要なんじゃないのかな。

物資もカンパも猫も全部KOTOに引き継いでLC解散すれば
形の上ではすっきりするかもしれないけど
KOTOは代理人になる前のことについては関係ないと言ってるわけだから
LCとしては、今ある物資と資金＋自腹で
なんとか猫たちの家を見つけるしかないように思うけど

54 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 17:45:20 ID:SGaVVA5V

>>53
ああ、言葉足らずでごめんなさいね。
Lifeが気を揉むのは、保護したこたちだけで十分良いよ、十分遣ってくれたからって意味。

55 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 17:46:21 ID:JCFXhLnk

当たり前でしょう>ケア
その意味以外でこっちも言ってませんよ。
その位lifeはやる気があるってこと

まだ話し合いも行われてないのに
まるで手を引けと言わんとしているみたいですね。
あなたが諦めるのも見放すのも勝手だと思いますよ。

もう仕事なのでレスできません。悪しからず

56 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 17:47:54 ID:SGaVVA5V

>>55
Lifeの人？
頑張ってね。

57 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 18:05:39 ID:iXnsPavL

「あくまで個人活動」と言い張る調布様。
公式ＨＰによれば、地域猫活動や、お勉強会、その他現在あちこちの
預かり様に抱えていただいている拾い猫が多数居るようですけど、
その「公式活動」とこの「江東１００頭ペルシャ」の活動は、どちらも
並立して没頭できるんですかね？　無理ってもんでしょ？
そして「あくまで個人での協力」というのなら、調布公式で大々的に
宣伝するのもいかがなものかと思うわけですが、その辺はどう弁解なさる？
言ってることとやってることが違うのと、真剣にやってるのが伝わって
こないから、猫への愛情というよりも何か別の狙いがあってこの活動を
やっているようにしか見えないんですよ。地域猫活動に専念されては
いかがですか？意地張ってても、いいことなかったでしょ、この１ヶ月ｗ

58 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 18:10:24 ID:y5V/LVnm

>>55
ID:SGaVVA5Vは戦法を変えたけど、
相変わらず、日本語が不自由だね。

59 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 19:34:07 ID:L596QigO

>>55みたいに対人ｽｷﾙの低い人がライフにいるから今回の事件が起こるんだろうな〜とレスを読んで実感しました。

60 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 19:36:36 ID:L596QigO

ID:SGaVVA5Vはかなり世論だと思うけど。別に日本語もおかしくないし。
58の方がﾁｮｯﾄ頭の足りない人っぽい。

61 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 19:59:18 ID:IAVkimAD

>>60
かなり世論っていう日本語がおかしくないと思って書き込んでるなら、
>>58の方がﾁｮｯﾄ賢いかもしれないね。

62 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 20:16:12 ID:zv++5pgF

夏休みも終りだから目糞 鼻糞笑ってないで
早く寝ろ！
明日から学校ですよ〜 （ﾜﾗ

63 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 20:29:13 ID:IAVkimAD

>>62
あげるな

64 ：５８のチョット日本語翻訳：2008/08/31(日) 20:34:05 ID:y5V/LVnm

ごめん。日本語じゃなく、外国語だったよね。

>>48
（原文）
実際に物資があり、手が足りてない、救助が進んでない

（翻訳）
善意の支援物資がライフキャッツに保管されているため、
　こと猫は活用できない。
　また人手が足りないため、計画どおりに救助が進んでいない。

>>60
（原文）かなり世論

（翻訳）かなり正論

>>59
（原文）　スキルが低い

（翻訳）　レベルが低い


＞58の方がﾁｮｯﾄ頭の足りない人っぽい。

ID:L596QigOに言われると、ほめられた気分になるのは何故だろうｗ。

65 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 20:49:36 ID:WGiV0Yre

かなり世論　って初めて聞く言い方だな。
日本語不自由な人に限ってKOTO擁護したり
LC叩きしたりするんだよね。不思議ｗ

66 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 20:51:52 ID:L596QigO

かなり正論の間違いでした。ｽﾏｿ

67 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 20:53:46 ID:L596QigO

LCの掲示板、金庸から宣伝荒らしが来ていて見苦しいけど
こういう管理も出来ないのが何だかな〜って感じ。
要はもうやる気ないんでしょ。

68 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 20:53:50 ID:iXnsPavL

日本語論争はもうおわりましたか？

69 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 20:56:10 ID:L596QigO

金曜でした。変換が変だ、今日は。

70 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 21:23:02 ID:WGiV0Yre

菊ちゃん

71 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 21:32:42 ID:7rcvWVIz

猿芝居w

72 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 22:15:00 ID:zv++5pgF

夏休みの宿題
絵日記書いて無くて
今、書いてる子！

73 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 22:18:11 ID:IBviMj/j

ピコログ、記事書き直したね。
最初からあんな風に書けばよかったのにさ。
調布に怒られたのかなｗ

74 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 22:28:50 ID:L596QigO

>>73
散々魚拓とられた後に遅すぎｗｗｗ

75 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 22:35:11 ID:7rcvWVIz

いくら書き直したとこで今後もボロがでるだろうねw

76 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 22:36:13 ID:/jRI1Bxt

＜スレッド３＞　1000まで完璧版

http://s01.megalodon.jp/2008-0831-2231-06/namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1219649206/

>>28

ペット百科、けっこう見てるんだけど、いつごろ？
どんな猫が出てたときかわかる？

77 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 22:41:28 ID:7rcvWVIz

＞現時点で、飼い主宅に残った猫の数は、４０頭弱となっています。

残りの頭数はわかったが里親募集かけないの？？
このままじゃ　第２シェルター崩壊　SOS!!!　ってことになるんでは？

78 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 22:53:23 ID:iXnsPavL

すでになってるでしょｗ
医療費や物資がほとんど集まってないんだもん。
通帳のコピーや物資受領報告まだぁ？ってかんじ。

79 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 22:57:15 ID:8kwgR+Ix

何度言っても、知りたい事の答えが返ってこないよね。
コメ欄開けて、さっさと質問に答えればいいのに。
もうイライラして、どうでもよくなりつつあるよ。

80 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 23:04:24 ID:ARaI2tAM

信用するしないは皆さんの判断に任せます。
この問題の流れを書かせていただきます。
最初に飼い主宅にライフの代表を含め、４名の人が入ったそうです。
（この地点ではまだ鯔と呼べることはしていません。）
その中に○ザワと言う人がいるのですが、その人が調布と繋がりがあり、そして
飼い主に入らぬことを色々吹き込んで、ライフを追い出したそうです。
その最初の時に、里親を募集して応募してきたのが、かんごくだそうです。

そしてＫＯＴＯからライフに協議の申し入れがあった時、「第三者の介入抜きで」と言ってきたそうですよ。


今更で、申し訳ないのですが

81 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 23:04:54 ID:Qe+tepY0

ちょっと中立の正論かまされたら、
＞この人もちょっと迂闊な発言しすぎ
＞「lifeが協力してくれない」と吹き込まれ信じてしまったかも知れないよ
な「だってＫＯＴＯが悪いんだもん」に直結するのにも、
団体の枠を度外視したSGaVVA5Vの発言を、
＞相変わらず、日本語が不自由だね。
にしちゃうのにもドン引いた。

82 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 23:14:43 ID:iXnsPavL

なんで「第三者の介入抜き」なのでしょうか。
直接のやり取りで齟齬が生じているのは、双方の主張（ブログやHP）で
明らかであり、双方の中立の立場にあるものの仲裁が必要なのではと
一般的には思います。

KOTO→LIFEが「第三者の介入抜きで」という申し入れであり、LIFE側は
「第三者の介入、交渉の記録」を要求したというのは自然の流れ。
信頼関係のある双方であれば直接対談も可能でしょうが、この状態で
呼び出されてのこのこ出てくるなんて常識的にありえませんけどｗ

83 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 23:20:33 ID:BU8Igwmo

>>81
私も同様に感じる。
キングの預りさんのＰａｎＴ○ｒａさんってＨＮ、
ＬＩＦＥブログのコメかどこかで見たと思う…
ここは覗かなくても、事態の推移は見てきたんじゃないかな。

84 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 23:25:29 ID:ARaI2tAM

そこまでは、分かりかねますがLIFE側は、第三者に入ってもらった方が
後々問題なく進むと判断してのことだそうです。

KOTO側にその理由を聞いてもらえば、よろしいかと思います。

飼い主の代理ならば、第三者を含む協議にでなくてはならないのでは
ないでしょうか

85 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 23:54:51 ID:xvjJoQD7

>>81
内容証明送りつけられて、関わりを拒否された側に怒りをぶつけるのが
どこが中立の正論か教えて欲しい
私怨を捨て猫のために協力して欲しいというのなら
別団体の掲示板ブログを荒らしたりするのでなく、
正式にお願いするのが筋だろうに

2chチェックしていなくても荒らし具合は、
ライフ見ればわかる事なのに不思議
(2ch系の顔文字バリバリだけどね)

たくさんの人の見ている前で最初から初対面の相手に対し、
好戦口調なのも不思議
(好戦的なｱﾃｸｼｶｯｺｲｲ!!なだけかもされないけど)


それは兎も角、ライフはもう今いる子だけをケアし里親を見つける事に専念して
正式に解散した方がいいと思う
今までよくやったと思うよ
でもこれ以上の存続はKOTOの言い訳に利用されるだけで、
百害あって一利もないと思う
無念だとは思うけど個々の活動、生活に戻った方がいい

86 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 23:58:41 ID:L596QigO

シェルター片付けたってどっかのブログに書いてあったからもう解散なのでは？

87 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 00:04:47 ID:kQynqheU

シェルター片付けたんですか！？
kotoに行った猫たち、飼い主宅の猫たちが心配ですが、
流れからいって仕方ないかもしれませんね。

LCのみなさん御疲れ様

88 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 00:13:02 ID:qJTlvsgp

ライフの前回の会計の残額はライフの管理下の猫の医療費用として使って欲しい。墨田、相模原も含めて、まだまだ治療費かかるでしょ？

物質も預かりさんに分配してくれたらと。

ケージは墨田、相模原で分配して各シェルターの充実をしていただいて今後またこんなケースがあった時活用してもらいたい

いずれにしてももしライフ解散てことになっても猫のためと大義名分振りかざされてＫＯＴＯにふんだくられるのは望まない

人の懐あてにして猫質とるような言動するなら自分たちでやり遂げりゃいいわけで。

89 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 00:17:25 ID:jlvbHXZD

>>85
内容証明送り付けたも付けられたもどこにも書いてないし、
キングの預りさんはＫＯＴＯにも、同じ歯がゆさを伝えたって言ってるじゃない？
中立でしょ、彼女は。
確かにライフのＢＢＳやコメに現れた、明らかにＫＯＴＯな荒らしは下らな過ぎだけど、
それは両ボラに関与しない第三者には関係無いからね。
ここまで猫の救出が進まないのは、人のせいじゃない、それもボラ同士の。
それに対して、一体何してるの？という飽きれといおうか怒りといおうか、
そんな微妙な感情は、第三者となってる人たちは結構抱いてるんじゃないかなー。

ライフが、今居る子に専念して解散した方が良いというのは、その理由も含めて賛成。

90 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 00:28:52 ID:xOxznyW9

>>87　ニックことキングの預りさんブログにコメを寄せた
ＬＩＦＥボラさんの記述に、シェルター閉鎖・片付けをした、とありました。（8/24付）


ＫＯＴＯの管理No.10
6/19に調布に捕獲されて8/4に尿毒症で死んだ白メスのルルちゃん
8/22のＫＯＴＯブログで一番最後に写真が載っているんだけど、
訴えかけるような、哀しいような、
力尽きて死を眼前に見つめているような表情が脳裏を去らない。
この子はソランのように、死にゆく日々に温かい手の温もりを与えられたんだろうか
安心して休める夜を過ごせたんだろうか
今も同じように、様々な症状に苦しむ子たちがいるはず
人の目の届かぬシェルターで・・・


ありし日のソランの預りさんだった人のブログ、
ＬＩＦＥのバナーの下に追加された
ＫＯＴＯ猫バナーへの添え書き
「普通の感覚を持った、預かりさんを探しています！」
にﾜﾛﾀww

91 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 00:33:59 ID:OC5qYD92

LCの会計報告の注釈部分、ちょっと意味がよくわからんので誰か教えてくれろ。

＞※LifeCatsとして活動を開始した時点では収支についてきちんと飼い主と
＞明確に区分けしておりませんでした。そのため、いただきましたご寄付は
＞全額飼い主にお支払いしております。

これは残高分の60万を飼い主に全額渡したということ？
そうではなくて、飼い主の治療費立替分を全額支払ったということ？
後者なら収入に飼い主立替分が入っているべきと思うんだけど、なんか私の理解が間違ってるのかなぁ。

92 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 00:41:53 ID:5EXbGa8h

別にLCは解散しなくても良いんじゃないのかい？

今、いる子達を全て里子に出せた時が本当の意味での救出終了なのでは？

LCが新たな救出を出来なくても、でもまだ本当の意味での救出は終わってないと思うから、

今いる子達の里親募集などはLCサイトで見られるように続けたほうが良いと思うけど・・・。

93 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 00:42:45 ID:RYTMmfoL

>>91
明細の※印を見ろ。
通信費と治療費のとこの詳細に※印ついてんじゃん。
そこの部分の注釈ってことだろ。
飼い主には6万渡したが、2万円は返却されて通信費に使ったってことだろ。

94 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 00:50:14 ID:OC5qYD92

>93
飼い主は6万立て替えていて、その分を返したわけだよね。
なら立て替え時の6万はLCの収入になってるので、収入として計上するのが正しいんじゃないの？
と思っただけ。

95 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 00:51:09 ID:kQynqheU

>>92
里親募集のサイトは続けるのではないでしょうか。
LCにとっても、新たに飼い主宅の猫の救出は不可能でも
kotoに行った猫たちが幸せになることまで見届けるのでは・・・

96 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 00:55:12 ID:YOCby5wU

>>80
かんごくは預かりとしてではなく、里親として現れたのか。
その時点で子猫をもらっているという可能性もある。
預かりのほうがお金取れるから、預かりに方向転換
したのかもね。

或る意味、かんごくって底知れないもの（悪い意味で）を
抱えている人なんだな。（何を今更って感じだが）

97 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 01:05:35 ID:RYTMmfoL

>>94
なんで？
立て替えるっていう意味わかってる？収入にはならないから立替なんだよ。
飼い主を通して病院に支払ってんだから支出だろ。

98 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 01:06:16 ID:MUwpzQt1

里親として現れて、引き取った子猫たちを『ペルシャの子猫だよ☆』ってオク出売り捌くつもりだったんですね。想像できます。
って冗談にもならねー

99 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 01:09:49 ID:MUwpzQt1

>>94
逆じゃね？
病院代の６万はライフが飼い主に払ったんでしょ。
で、そのうちの二万を飼い主がライフに返してくれたから通信費として使ったんじゃないの？

100 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 01:13:50 ID:k9CzJyCD

>>97 >>99
うーん、ちょっと話がずれてるな。
複式簿記って知ってる？

それわかる人（最低でも簿記2級以上）の説明が聞きたいな。
どなたかいらっしゃったら教えてくださいませんか。

確か前スレで公認会計士の方がいらっしゃったような。

101 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 01:14:25 ID:OC5qYD92

>97
書き方が悪くて申し訳ない。
複式簿記で立て替え分の取引を記録するとどうなるのかな、と思った次第。
会計士の友人に質問してみるわ。

102 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 01:21:59 ID:jFrTsSn7

>>89
自分も見ているだけの第三者だからこそ、何様だと思ったよ

ライフに集まった物資や寄付金は、ライフの管轄下にある子達に使われてしかるべきで
残った物資を墨田に渡そうがたんぽぽに渡そうが
第三者に非難される謂われはない
(送った人間がそれを希望するなら別だけど)

人間が一つの目的に向かって活動するためには、信頼や協調関係を築けないで
目的を成し得るはずがない事をマネジメントなんて言葉を使うくらいなら
知っているだろうに

猫を救出するために動いてきたライフの人間に対し、
自分たちのした事を中傷されても我慢して手伝ってやれ!!なんて
第三者だからこそとても言えないし、非難なんて出来ないよ
お疲れ様はあってもね

リンクにしろ寄付にしろ支援にしろ、その人の善意や相手に対しての好意、
自発的意志でなされるものであって、しないからって非難するものじゃないよ


人間同士のいざこざに猫の救出が進まなくてイライラする気持ちはわかる
でもだからってKOTOにぶつけるべき言葉をライフにぶつけても
その勘違いっぷりに見ている人間を不愉快にさせるだけ

ただ彼女は猫の保護自体はしっかりやってくれそうで
その点はめちゃくちゃ応援している

103 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 01:22:53 ID:23STvUSI

飼い主宅猫って元々３匹だったんだよね。

♀、♂♂の場合は♀一匹避妊手術1万円
♂、♀♀の場合は♂一匹避妊手術5千円

ですんだのにな〜。初期にやっておけばこんなにならずにすんだのに。
今じゃ猫の餌代だけで月14万円なんでしょ。
（それでも安すぎるけど）

104 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 01:50:15 ID:dpJDYe4p

>>91
ああ、わかりにくいね
とりあえず、計算してみた

集めた寄付金は、　　　　1776010・・・�@+�A
救出活動で使ったお金　1179406・・・�@
残高　　　　　　　　　　　　　596604・・・�A

あの文章だと残高約６０万を手渡したようにも読めるねぇ
多分、ご寄付の意味が

　「飼い主からいただきましたご寄付は全額飼い主にお支払いしました」

と書かないと、みんなからのご寄付と取り違えて読んじゃうね

けど、２万円を支出に載せてもいいのかな・・・
２万円は飼い主から頂いてるわけだし・・・

105 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 01:52:52 ID:jlvbHXZD

>>102
うーむむむ。。。
あなたは、きっと随分この紛争にお詳しいのだと思う。
でも、彼女が発言の根底に敷いたのは、「猫の救出」。わたしもこちら。
あなたが今されてる発言の根底にあるのは、「猫を救出する団体」。

猫を救えるのであれば、誰だって構わない。
例えその人たちが、前の団体を追い出そうが中傷しようが、前の団体に救出の実績があろうがね。
信頼とかな心情論は、日本人大好きだけど、本質的には必要ないと思う。
心情的には難しいんだろうけど。殊、日本では。

それに、ＫＯＴＯにも同じ事言ってるらしいよ。前にも書いたけど。

でもライフに対しても冷静な目を向けると、ＫＯＴＯが出張ってくる前、
ライフのブログも、猫の状態や何匹出したのかなんて、全然分からなかった。
1匹1匹の状態がクリアになって、しっかりしだしたのは、ＫＯＴＯが入った後。
ＫＯＴＯや現ＫＯＴＯの馬鹿がぐしゃぐしゃ言う前に、この位明確に出来てたら、少し状況違ったろうけど。

106 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 01:54:53 ID:CZRNIf5J

>>103
実際は手術もうちょっと高いけどね。
でも月14万の餌代に比べたら微々たるものだ。

費用を惜しんだのではなく、元々殖やすつもりだったんじゃ？って思う。
ブリードしようってわけじゃなくて、
かわいい猫に囲まれて暮らしたいわ！みたいな？
血統書付きの猫を最初から3匹飼うってあまりないと思うんだよね。

107 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 01:56:40 ID:jlvbHXZD

ごめん、105は89です。PCトラブって立ち上げ直したらＩＤが。。。

108 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 02:10:02 ID:CZRNIf5J

>>105
言いたい事はわかるけど、元々「猫を救う」っていう活動自体が、
すごく感情的な行為なわけで、感情面無視したら多数の賛同は得られないよ。
猫を助けたい、後はどうでもいい。
そういう気持ちになれる人がいっぱいいるなら、
KOTO側にも沢山の支援やボラが集まってるはずだよ。

109 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 02:14:16 ID:5EXbGa8h

＞でもライフに対しても冷静な目を向けると、ＫＯＴＯが出張ってくる前、
＞ライフのブログも、猫の状態や何匹出したのかなんて、全然分からなかった。
＞1匹1匹の状態がクリアになって、しっかりしだしたのは、ＫＯＴＯが入った後。

そうでもないんじゃないの？　確かにライフのメインblogや

サイトは中々、形が出来なかったけど、救出を始めてからアレモコレモで大変だったろうし、

今ほど数はなかったけど、ゴタゴタの前から預かりさんblogはい〜感じで好感持てたけど。

今のKOTOさんと比べても、まだライフさんのほうが猫の様子は見えてたと思う。

110 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 02:32:09 ID:CZRNIf5J

>>104
簿記とかよくわかんないけど、会社の帳票でもあれはやらないね。
預かりさん達の医療費と同じ書き方にするべきだったね。

支出として飼い主宅猫の医療費6万円。
支出として通信費2万円。
収入として飼い主からの寄付2万円。

とするのが普通だと思う。

111 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 02:32:11 ID:jlvbHXZD

>>108
確かにＫＯＴＯは、何だか猫を救う以外の別の卑しいものがちらほら見えるしねえ。
ただ、それ以外にもＫＯＴＯはライフより周知されていないのもあると思う。

>>109
私はＫＯＴＯが出張ってくるまでは、ライフメインblogしか知らなかったんだ。
コメントも読んで無かったし。
だから猫の様子が知れないのと、トラブル続きなのは、一体何なんだろうと思ってた。
私みたく、さらっとだけ読む人は割と居ると思うし、現団体についても知らない人も結構居そう。

112 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 02:43:16 ID:5EXbGa8h

>>111
ああ、メインblogしか読んでなかったら、そういう印象になるかもね。
代表さんの記事、アイタタな時もあったしね。

でも今のKOTOさんのblog、よく知らない人が読んでも、
あんなに前の団体に噛み付いてたら、マトモな感覚の人は引くんじゃない？

113 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 02:48:57 ID:dpJDYe4p

>>110
>支出として通信費2万円。
>収入として飼い主からの寄付2万円。

そう。
飼い主からの寄付金（ご厚意になるんだけど）として
２万円が寄付金収入内訳のとこに入っていればいんだけど
入ってないんだよね

現在２万円が、言葉悪いけどＬＣの懐に入っている状態じゃないかな

114 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 02:50:16 ID:jFrTsSn7

>>105
いや、私も人間単位の話をしているつもり
信頼関係がなきゃ例えビジネスでも、何事も成り立たないよ
現に調布のHP制作に携わっていた人たちは、それで離反したんだし

発信した内容からその人の人間性を判断して、
この人は信じられる、この人の頑張っている事を助けたいと思わせる
それはKOTO、調布の人にしか出来ない事で
KOTOに支援が集まらないのなら、それが出来ていないせい
他の誰のせいでもない自分たち自身のせいだよ

2chを見ていなくたって、それくらいの判断つくだろうに
そんな判断も出来ずに、また情報収集もせずに
人を非難しているのを見るのは気分のいいものじゃない

「猫の救出」といっても助けが必要な猫はここだけじゃないのだから
皆の信用に足る情報を出さないとどんどん関心が失われるだけだと思う
既に手遅れの感が無きにしもあらずだけどね

115 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 02:58:47 ID:k1SwIEsY

シェルターは8月末までの約束だった？のか
とにかく8月末までだったらしいよ

借りるなら、今後一切代理人だのなんだの言ってこないで
しっかりlifeでやりとげる保証がないと
LIFEだって新しくシェルターなんて借りられないでしょ

116 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:03:19 ID:CZRNIf5J

>>113
ん〜、懐は入ってないんじゃない？
飼い主は6万円治療費に払ったけど、
ライフからは4万しか受け取らなかったっていうのが実際だと思う。
2万円は通信費になんて書くからややこしい。
通信費の支出は飼い主とのやりとりとは関係ないからね。
＞飼い主に全額支払いました
っていうのは、当初から飼い主は手術は自腹切ると言っていたが、
細かい取り決めをしていなかったので、飼い主が負担するはずの手術代も、
寄付金から出してしまいましたっていう注釈だと思う。

117 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:06:37 ID:CZRNIf5J

>>116
×懐は入ってないんじゃない？
○懐へは入ってないんじゃない？

118 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:07:26 ID:k1SwIEsY

>>89
内容証明送りつけられたのは
LIFEの預かりボラさんの一人の、8月はじめか7月末頃のブログの
コメにあったよ。

それを知らなかったんだと思うけど

今までの事を全部公表したらどうだ、とLIFEスタッフはいってるらしいけど
代表が躊躇してるらしい。

119 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:13:15 ID:dpJDYe4p

>>116
懐にいれたつもりはないだろうけど

・支出の表の合計額
・寄付金収入の額
・残高

の３つを計算するとわかるよ
猫の救出に掛かった支出を全部載せてるつもりなんだろうけど
それなら、収入のとこに、飼い主からの自腹として６万円のせるべきでは？

120 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:17:56 ID:23STvUSI

>>118
今までの経緯を発表したとしてもLifeの状況は変わらないと思う。
ブログを見た人の同情は得られたとしても
それで飼い主の気が変わってLifeと組みなおすとはもはや思えない。

121 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:24:20 ID:CZRNIf5J

>>116のつづき
しかも飼い主が手術代の一部を実際は負担してるもんだから、
「全額」の意味が更に解りにくいんだよね。
本当は、

支出として飼い主宅猫の医療費4万円
※飼い主宅の猫の医療費も一部寄付金より負担いたしました。

と書くべきなんじゃないかなあ。

122 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:32:37 ID:CZRNIf5J

>>119
飼い主は病院に6万円払って、ライフから4万円もらってるんだよ？

123 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:33:29 ID:5EXbGa8h

>>118

私もこの段階で今までの経緯を発表するのは、どうかなと思うけど・・・。
それじゃあ向こうと同じレベルまで下る事になるし、ますます泥仕合が進むだけでしょ。

23STvUSIさんが言ってるように、例えそうしたとしても、
自分をヨイショする人間を選ぶような飼い主には通じないと思うけどね。

124 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:37:23 ID:k1SwIEsY

>>123
それもあります。
問題は飼い主。

マンション側はうすうす松浦後藤をあやしんでるらしいよ。
ただ猫を全部もっていってくれればokってのもあると思う。

125 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:38:35 ID:L3NLCXqT

koto また保護してのはいいけど、もうスペースがないんだろう。
ゲージ内に段を増やしているが・・・猫数匹一つのゲージ。
飼い主宅よりはマシ？
里親募集しないと空きが出来ない⇔病院行っていないから募集できない

限界来る前にどうにかしようョ　＠40・・・・・

126 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:42:11 ID:dpJDYe4p

>>121
飼い主が６万円を病院に払ってるとすると
まず、６万円のうち、６月に４万円飼い主に返却
６月〜７月に２万円飼い主に返却したが
しかしその２万円は、飼い主のご厚意でＬＣはいただいているんだよ？
ということは、収入のとこに、飼い主からのご厚意で２万円と記載してないとおかしくないかい？

127 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:48:51 ID:CZRNIf5J

>>126
飼い主からの厚意として2万円っていうのを収入に入れるなら、
支出は飼い主宅の治療費は4万円ではなく6万円になるというだけ。
収支は結局同じだよ。

128 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:49:19 ID:23STvUSI

kotoブログ、何で里親募集しないの？

129 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:49:21 ID:dpJDYe4p

つか、 ID:CZRNIf5Jさん
>>110で書いてるけど、

支出として飼い主宅猫の医療費6万円。
支出として通信費2万円。
収入として飼い主からの寄付2万円。

でいいんじゃないの？
自分で自分の話ややこしくしてない？

130 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:55:46 ID:CZRNIf5J

>>129
それでいいんだけど。
でもそれって最終的な金額、ライフの収支と同じなんだけどな〜。

131 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 03:57:58 ID:dpJDYe4p

支出の合計が1179406円あって
これには、通信費２万円と不妊手術代４万円含まれている

寄付で集めたお金は、1776010円

1776010-1179406=596604

で、２万円収入にいれるなら、

(1776010+20000)-1179406=616604

こうなるんだが

132 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 04:00:06 ID:CZRNIf5J

>>131
ちがうよ、支出も2万円増えるでしょ。
飼い主宅の治療費は6万円になる。

133 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 04:00:51 ID:dpJDYe4p

ああ、わかった。
子猫の飼い主と、飼い主は同じなのか
飼い主って書いてあるから、てっきりペルシャ猫の飼い主かと思った

134 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 04:05:57 ID:5EXbGa8h

まだ収支の件、続いてたんだ（笑）お疲れ様です。

>>124
＞マンション側はうすうす松浦後藤をあやしんでるらしいよ。

あのKOTO blogを読んでるとしたら、怪しいと思うでしょーよ（笑）

＞ただ猫を全部もっていってくれればokってのもあると思う。

そうそう、そこが心配なんだよね。マンション側が猫のその後の事まで気にしてくれてれば
先日のLCさんの協議の話し、この先も何らかの展開があるかなと思ってたんだけどさ。

135 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 04:07:00 ID:CZRNIf5J

>>133
子猫はわかんないけど、もう寝るよ。
おやすみ〜。

136 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 04:09:48 ID:dpJDYe4p

>>135
まーおやすみ

137 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 04:12:12 ID:dpJDYe4p

やっぱりおかしいなあ

２万円を飼い主からご好意としていただいたなら、収支に載せないとおかしくなるよな

138 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 04:18:06 ID:5EXbGa8h

dpJDYe4pさんへ

支援金の収支だから、きっちりしなきゃいけない事だとは思うけど、
でも鯔さん達の持ち出しを想像すると、それくらいのミスはいいんじゃんと思ってしまうが・・・。
LC鯔さんは交通費云々とか細かい事、言わないしさ。アバウトですまん。

139 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 04:33:14 ID:Kr2zuj+I

>>137
おかしくなんないよ。

（飼い主が全額負担するはずだった）不妊治療代6万円を飼い主に渡しました。
（問題を起こした）本人からの厚意（？）として2万円いただきました。

とは書けない（問題起こしてるのに厚意とか寄付とかねえだろ？）から、
2万円行って来いで4万円支出にしたんじゃね？
金額自体は同じってのはCZRNIf5Jの説明で俺は意味わかった。
収支報告として正しいか正しくないかはわからんけどな。
どっちにしろわかりにくいってこったな。

140 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 05:41:58 ID:23STvUSI

ごめん、過去ログ読んだけど、調布シェルター経由で5匹猫を預かり
KOTOと絶縁した人のブログがどこにあるのかがわからない…。
猫から回虫が出た、と前スレで話題になってた人の所なのだが。

キング君のブログとは違うよね？

141 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 05:55:41 ID:5EXbGa8h

ペルシャ　コクシジウム　で検索してみて。多分、それで出るよ。
アドレス、控えてないんだわ。ごめん。

142 ：簿記全経上級：2008/09/01(月) 05:58:10 ID:/PKzl6x/

「ライフキャッツ活動開始前」
　飼い主から、
　「通信費がかかるでしょうから」と二万円を個人ボラたちに渡した。
　四万円の不妊手術代は、飼い主が出した。

「ライフキャッツ活動開始後」
　寄付金が集まった時点で、飼い主が
　通信費・手術代合計六万円を返せと言い出したため、ごねだした。
　うるさいから、返した。

って意味だと思ってた。

複式簿記の仕訳。
（通信費・医療費）六万　　（飼い主借入金）六万
（飼い主借入金）六万　　　（寄付金の預金）六万

「立替金」って言い方は、飼い主の言い分。
ＬＣにとっては、開始前に飼い主から「借りたお金」の返済なんだよ。
代表さん、簿記の知識がないし、なるべく飼い主を刺激しない書き方を
心がけたせいで、まわりくどい文章になってる。

収支報告としては、正しいんじゃないのかな。

143 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 06:13:56 ID:23STvUSI

>>141
○げっちのお預かりblog

でﾋﾞﾝｺﾞかな？さんきゅです。

144 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 06:17:13 ID:5EXbGa8h

>>143
多分、それでビンゴだと思うです。
とても一生懸命、お世話されてる感じがする。

145 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 06:22:35 ID:23STvUSI

何で２つの団体と絶縁したんだろ？
それとも絶縁したのはKOTOだけ？

146 ：簿記全経上級：2008/09/01(月) 06:37:39 ID:/PKzl6x/

>>142
×通信費・手術代合計六万円を返せと言い出したため、ごねだした。
○通信費・手術代合計六万円を返せと言い出した。

×飼い主から、
「通信費がかかるでしょうから」と二万円を個人ボラたちに渡した
○飼い主が…

失敬しました〜。今日はもう寝ます。

147 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 09:33:52 ID:3hjZzieu

内容証明知らない人がこのスレで議論してることに驚いた。
このスレはある意味、
そこから始まったようなもんだと思ってたから。

148 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 09:40:29 ID:qbsbE6Bm

>>147
そうかなぁ。結局コメントでしか明らかにされてないもん。
日参するけど参加してないブログって、コメントまで読まなくない？
ここに出入りする人ならもう皆知ってると思うけど。

149 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 10:31:18 ID:3hjZzieu

え？
キング君とこのコメントの話じゃないよ？

それでなくても過去スレはその話何度となく出てる。

昨日からキングの預かりさんが来てると思っていいのかな？

150 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 10:33:07 ID:k9CzJyCD

>>145
KOTOとは絶縁だけど、ライフに関しては初めから縁も何もなく関係なかったって事でしょ。
預かりさんが全部ライフ側かKOTO側とは限らないじゃん。

ましてや今回のケースは元々KOTO側にいたけど、離反したって人なんだし。

151 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 11:07:45 ID:OC5qYD92

昨日会計の件で質問したものです。
B/Sとしてあの表を見たときに負債分が報告に入っていないことが？って感じだったんですが納得しました。
会計士の友人には変わった報告だねえと言われましたが(笑
お騒がせして申し訳ありませんでした。

152 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 12:50:09 ID:uKeC/w//

>ご提案の前のボランティアさんに対しては、当方よりお願いすべく
>申し入れを致しましたが、残念ながら受け入れていただけませんでした。
調布のコメ返事。
なんだかよく分からんが、ＬＣはもうシェルターを閉めたのかな。

153 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 12:58:17 ID:ejuquOnU

会計報告
多分収入の※振ってある6万と、支出の※振ってある4万と2万が
対になってると思うんだが

154 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 13:50:59 ID:k9CzJyCD

KOTOの搬出報告出てるけど
飼い主宅から運び出して狭いケージの中にどんどん押し込んでるだけじゃん。
まさに監獄。
これなら部屋のあちこちを動き回ることができた飼い主宅の方がマシなんじゃないの。
調布シェルターにしばらくいた子が全く人慣れしてないって既成事実があるから
調布シェルターでは人の愛情なんて期待できそうにないし。

かといって、一時預かりや里親募集も一向にかけようとしないし。

あとさー、理事長様って言い方イラっとくるんだけど。
松浦ってホントに大学出てんの？入っただけじゃないの？
いまどき社会に出てない学生でも役職名に様付けするのが失礼だって事くらい知ってるよね。
ほんっと調布の人間って日本語不自由でリテラシーの低い奴ばっかだね。

155 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 14:20:32 ID:CZRNIf5J

>>152
何をどのような条件でお願いしたか書いてないよね。
例えば、
KOTOが捕獲した猫を預かってください。
病院へ連れていくかどうかはKOTOで判断します。
もし勝手に連れていくなら自腹でお願いします。
それから、寄付金や物資の募集は勝手にしないでくださいね。
っていうお願いだったら断るしかないよね。
というか、内容証明に寄付について触れられた内容が
書かれてたんじゃないかと邪推しているわけだが。

156 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 14:40:03 ID:hBJQ9V5A

調布シェルターってどこなのかわかったんだっけ？
三鷹の多頭飼いの人？

157 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 14:54:13 ID:WFQrlpN+

KOTOのシェルターってもう一杯なんじゃね
次の捕獲できるの
それとも保健所に逝ってるの

158 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 17:50:42 ID:k1SwIEsY

三鷹の捕獲人の家は1000坪あるらしい
土地はある、
でも世話する人は足りないだろうし
すぐケージも増やせないでしょう
普段から有料でやってる人たち
自腹はなるべくきりたくないはず

159 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 19:06:46 ID:k9CzJyCD

>158
ちょｗｗｗｗｗﾌｲﾀｗｗｗｗｗ

何階建ての家かは知らんが、平面にならして考えると、三鷹市の面積が16.5km2だから
実に三鷹市の１／５に相当するぞ。

160 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 19:10:49 ID:k9CzJyCD

>159

単位間違えたｗ
三鷹市の０．０２％だったｗ

回線切って首釣ってくる・・・・うぇｗうぇｗｗｗ

161 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 19:23:24 ID:k9CzJyCD

>160

sage 忘れた。
漢字間違ってるし・・・吊ってくるわ
だれか私に漢字ドリルと算数の計算ドリルを
支援物資として援助してください orz

162 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 19:39:55 ID:/PKzl6x/

＞１６０
釣られましたｗ。

163 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 19:41:30 ID:L89oGugk

↑住所晒したら送るよ！
チャンと勉強しとけ！

164 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 19:56:36 ID:k9CzJyCD

>163

ほんとすいませんでした。
住所はここです↓。ドリルおながいします。

〒100-0014
東京都千代田区永田町2-3-1

165 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 21:13:57 ID:UDk9Nu/O

掘削すんのか？

166 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 21:29:54 ID:ucBVWcc0

まさかこれが原因で辞任？ｗ

167 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 22:28:37 ID:L6pvrqvC

なんか、また変なのまじってない？

168 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 22:39:51 ID:eIFRf6XX

http://blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42803341.html#43283575

ここの記事でKOTO猫の活動に触れているので、
「理事長様」という呼称が常識外れだと指摘しているんだけど
何度書いても何も言わずに消されてしまいます。

どうしても理事長様と呼びたいらしいのですｗ
なんとかならないでしょうかｗｗ

169 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 22:46:42 ID:3hrdS1K5

>>168
放っといてやれ（呆）。子供かよ。

170 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 23:17:00 ID:BLFFowZQ

猫と同じで、子供の方がよほど素直だし聞き分けもいい。
善悪も教えればそこそこは教育できる。

でも大人になっちゃうとねぇ。
「憎らしい」「橋の下に捨ててきてやる」存在になるんじゃないの〜？

171 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 23:20:06 ID:UkSOWF1U

下げようね。

172 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 23:22:08 ID:1+N+Fffe

>>168
あまりにも恥ずかしいから、かと言って今更全部書き直せないし、ってんで必死で米消すしかないんじゃない？

恥ずかしい松浦涙目。

理事長様はないでしょ。主婦でもそれくらいわかるわ。

173 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 23:33:09 ID:NlGvixVM

>>168
魚拓とっといてやったぞ。常識人だろ？
ほれ。

http://s04.megalodon.jp/2008-0901-2327-46/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42803341.html

しかしこれを必死で消す松浦笑える。
よっぽど恥ずかしいんだろうなぁ。

174 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 00:30:27 ID:9MFyx7Gd

>>173
久し振りに来たけど・・・・・・・・・
こんな生死に関わる子ニャンコの一時預かりって
終わってるね、松浦

175 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 00:44:19 ID:5an08OyT

http://s02.megalodon.jp/2008-0902-0043-02/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42803341.html
魚拓追加。

やっぱり話し合いはLIFEが断ってきたって吹聴してるのね。

176 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 01:03:51 ID:oGyHvg5O

KOTO離脱した預かりさんのとこのペルシャ
飼い主が所有権放棄してくれなくって困ってるよ。

>飼い主さんとしても所有権は新たな飼い主さんが見つかったときに感謝してお渡ししたいとのことでした。

って、返事されたっきり、再度の申し入れには音沙汰なしらしい。
大変な思いをして預かってくれてる人が頼んでるのにね。

177 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 01:08:10 ID:jE7sz4Oq

飼い主さん、猫の所有権を主張されているそうですね。

５匹の預かりさんが困っていました。

一体何のために、何を考えているのか・・・。

やはりゴミをため込むのと同じ感覚で、
猫たちを部屋に押し込めてしまったのでしょうか。

新しい飼い主さんがみつかった時に感謝して所有権を渡すというのなら、
今、猫たちへの謝罪と預かりさんに感謝を込めて所有権を放棄してほしい。

178 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 01:11:31 ID:Fn+KAhok

この場に及んで何様なんだ、飼い主。

大体、ぼらがﾚｽｷｭｰに入った条件が猫の所有権放棄じゃなかったの？
それでなかったとしたらぼら、甘過ぎる。

179 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 01:15:11 ID:5an08OyT

＞再度の申し入れには音沙汰なしらしい。
松浦がまたなにか吹き込んだんでしょう。
離脱した=自分等の悪口を吹き込むに違いないからカット！
これじゃ預かりなんて、やれないでしょうに。

魚拓更に追加
http://s01.megalodon.jp/2008-0902-0110-37/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42803341.html
いっちゃなんだけどオウムみたい。
自分で悪を働いておきながら
他人がしたことにして
自分は被害者　頑張った人間として美談に仕上げる。

180 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 01:30:52 ID:Bng4217t

>飼い主さんとしても所有権は新たな飼い主さんが見つかったときに感謝してお渡ししたいとのことでした。
>って、返事されたっきり、再度の申し入れには音沙汰なしらしい。
>大変な思いをして預かってくれてる人が頼んでるのにね。

えっ？・・・っていうか、里親募集は誰が主導でやるんだろ？　勝手に募集かけるなって事？
KOTOで責任取ってくれるって事なのか・・・な、訳ないよね。

181 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 02:10:20 ID:Vgn69jyw

所有権がらみで問題が起きている多頭飼育崩壊事例もあるのね。。。
http://www.h6.dion.ne.jp/~ndn/

↑みたいなことにならないうちに、KOTO猫は、飼い主宅の猫の
所有権放棄を飼い主から一筆もらっておいてくれ。
後々自分たちも同じ轍を踏むことになるぞ。
ところで、LCの方は、所有権放棄してもらってたのかなぁ。
大丈夫かな。

182 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 02:30:02 ID:5an08OyT

>>181
これ、このペルシャスレで前にだれか書いてた
「多頭崩壊でマスコミもはいって、もめにもめていたら
犬が忽然と消えた」ってケースですね

愕然。
やっぱり所有権放棄の書類が必要ですね

183 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 03:14:58 ID:c83u29Yk

ＬＣのシェルターは片付けたんですね。
なんか、終わった気がします。
あとは里親さん、預かりさんのブログで応援します。
まだ具合が悪くなったりしている子がいるので、治療費が掛かりそうですね。
猫の幸せが、引き取られた所によってこうも違うなんて…

184 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 03:35:37 ID:5an08OyT

前のシェルターは最初から8月末だったらしい？ですが
LCはまだあきらめてないと聞きます。

185 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 03:35:57 ID:5an08OyT

8月末　→　8月末まで

186 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 05:35:55 ID:JyEyj/UY

＞飼い主さんとしても所有権は新たな飼い主さんが見つかったときに感謝してお渡ししたいとのことでした。

新しい飼い主さんから、カンパを請求する気かもしんないね。

187 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 05:46:18 ID:rQatDftq

一時預かりって
飼い主からの一時預かりって事なんけw

そこまでの手間賃、ｺﾄなら死ぬほど吹っ掛けること出来るんじゃね？
人件費なめんな払い終えるまで絶対渡すなよオラァー


つか、その五匹って、前から五匹だけは手元に残したいって言ってた五匹？違うよね？
以前ここに貼られたアニマルホーダーの定義にほんとピッタリだね。
餌や支援が充実して、動物の数も減って自分の生活が安定しだすと
俄然我儘に恩知らずなことしだすんでしょ？
今まで殺された子猫たちの変わりに何度でも死ねって感じ

188 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 06:34:21 ID:g11ct0vO

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>>159-161
>>159-161

189 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 07:10:41 ID:JstoRZYf

>>188
話題を逸らしたいのかな
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

190 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 08:03:53 ID:g11ct0vO

>>189
悪いねｗ
ただの通りすがりなんだけど面白かったからｗｗｗ

191 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 08:43:30 ID:JyEyj/UY

飼い主に猫の所有権を持っているなら、
預かりさん側には医療費や猫のメシ代の請求権があるはず。
一頭一万円の避妊去勢手術代だって払いたくない飼い主だから、
すでに所有権放棄したのと同じだと思うんだけど、
こじれると、ごねそうだね。

○げっちさん、他の預かりさんと連携とれば良いのに。

おっと。
預かりさん同士が連携をとって離反するとまずいから、
ｺﾄ猫ブログに預かりさんリンクがないのか…。

192 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 08:45:41 ID:JyEyj/UY

ａｇｅてもうた、悪い。

193 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 08:47:12 ID:0ldne5Kx

素朴な質問なんですが・・・
ここの皆さんって実際に関わりのある方なんですか？

194 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 08:52:01 ID:7Y1908Yk

実際に協力者が少ないのがばれるからKOTOには
リンクを増やしていないのだと思っていた。

調布にはリンクがたくさんあるけど、離反が起きたことには一言も触れず、
離反したところにもリンクしたまま。
調布を見た人間が、調布にはまだ協力者がたくさんいると勘違いしてもおかしくないね。
猫の管理にしても、実際に自分たちが保護していない猫をカウントに入れたり
一般の感覚からはわからない、不思議な見栄を張るよね。

195 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 08:53:54 ID:7Y1908Yk

>>193
遠方なので物資を送って支援したものですが何か？


里親に立候補出来たらいいんだけど、猫の負担を考えると無理だろうな。

196 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 09:01:12 ID:JyEyj/UY

ＬＣブログがお気に入りブログに入ってるんで、
笑ったんだけど。
あれも離反した人のブログなのかなｗｗ。

197 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 09:08:26 ID:JyEyj/UY

私はカンパを考えておりましたが、何か？

ここを見ているうちに、
江東猫さんのガソリン代を出したくないんで、
預かりさんへの支援物資がいちばんかもしれないと、考え方を改めました。

198 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 10:43:28 ID:rQatDftq

193
ある人ない人混じってる
読んでりゃわかるだろ

で
あんたは？

199 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 10:57:46 ID:d1utV0hV

自分も初期の頃、物資を送りました。
ボラさんの家に送ったと思ってたら、飼い主宅の住所だったんだ。
で、次は支援金を送りたいと思っていたらこのありさま・・・
ＫＯＴＯの活動は納得出来ないので、支援したくありません。
ただ、残された猫が心残りです。

>>197
そうだね、預かりさんに支援するのがいいかもね。

200 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 11:01:22 ID:LWD3JEX0

※閉じたね
最後のほうの※は少し消してから閉じたみたい

201 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 11:24:12 ID:Vgn69jyw

>>200
ちゃんと魚拓とってあるぜ。
http://s01.megalodon.jp/2008-0902-0110-37/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42803341.html

まっとうな事してるんだったら答えられないことはないだろうにねぇ。
やましいことがあるからコメ閉じたり削除したりするんだろうねぇ。

本人達曰く「私達を妬んでいる誰かがネガティブキャンペーンを行っている」）らしいけど。
↑には激しくワロタ　妄想乙。

202 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 11:29:41 ID:+UaQxKin

飼い主が所有権放棄しない！？
バカじゃないか？
猫の世話できなくて、苦情きて追い出されそうになってるってのに、
当面の面倒みてもらってるだけってか？
当面の養育費も出さずに猫返せって？？？

養育費の請求権はボラ側にあるんじゃないか。
キッチリ面倒みて請求してやればいい。


実際は手術なんてしてなく病院に連れて行ってない。
里親募集かけれないのを飼い主が所有権放棄しないせいにしているkoto
そんな臭いもあるが・・・

203 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 11:36:18 ID:Vgn69jyw

>>202
厳密に言うと所有権を放棄しない、とは言い切っていない。

KOTOから離反した預かりさんが自分で里親探しするにあたって
KOTO側に現時点で所有権を放棄してくださいって申し入れた。

そしたらKOTO側から返ってきたのが
「里親が見つかったら飼い主が感謝して渡したいといっているので
現時点での所有権の放棄はしません」

っていう話。

KOTOとしてはまたそこで出しゃばりたいんだろ。
KOTOから離反した預かりさんは治療費も全部自腹で一人でがんばってるのに
所有権という切り札を握ったままにしておいて
里親が見つかったらさも自分達の手柄のように見せかけたいんだろ。
XXちゃんの里親が見つかりました！とかブログに書きたいんだろ。

ホントKOTOのメンバーって腐ってる。氏ねって思う。

204 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 11:45:49 ID:+UaQxKin

>>203
だったら、養育費の請求をkotoにすればいいってわけだね。

離反した預かりさん、立て替えた費用をkotoに請求しよう!!!!!

205 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 11:49:27 ID:eZbzw+Fe

うん、そこら辺はKOTOだからどこまで本当なのか信じられない

本当に飼い主がいったのか、
都合の悪いことは全部、電波な飼い主のせいにしたいだけなのか、
何も考えていないだけなのか、
委任状の中身がばれるのが嫌なのか、
さっぱりわからん

206 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 12:20:45 ID:Vgn69jyw

>>204
その預かりさんは自分がお金を払うはめになったとしても
それくらいKOTOとは二度と関わりたくないらしい。
請求書送ったりなんだかんだで関わりを断てないだろ。
だから、今所有権の放棄をしてくれって申し入れしてるわけ。

元仲間にそこまで嫌われちゃうKOTOってどんだけ〜。

それを分かってて逆手にとって利用しようとしてるKOTOってやっぱり最低。

まぁ、ブログ見てればわかるけど、すごくまともな人だよな。＜預かりさん
猫達も順調だし。

207 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 12:22:35 ID:+UaQxKin

＞委任状の中身がばれるのが嫌なのか

これ見られたらマズイことって何だろう。
やっぱり、いざという時の責任回避なのかな。
面倒みれないなら退却すればいいのに

例えこれから猫に全里親がみつかり、無事に救出活動が終わったとしても
今までの汚点は消えないのにね。
すべてが過去の実績に含まれます。

208 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 13:04:14 ID:wLgc9nEv

昨日うちの嫁が東京都に問合せしたら、
本人呼び出してブログに感情的な文を載せないよう
すでに指導済みと言われたそうだ。
嫁は今でも他のボラ団体が飼い主を脅したという内容が削除されてないが、
それは東京都の方では問題ないと思っているのか？
と更に聞いたら、すでに本人呼んで指導済みの繰り返しだったそうだ。
東京都の愛護推進員という肩書きを名乗ってそういう事をすると、
一般人は一方的にその人の言っている事を信じてしまい、
誹謗中傷されたボラ団体は活動がしにくくなると思うが、
それについてはどう思うか？と聞いたら、
そのとおりですねと言っていたそうだ。
今、事実関係を調査中とか言ってたらしいが、
おそらくやってないんだろうな。
事実関係の調査って松浦から話聞くだけな予感…。

209 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 13:12:01 ID:+UaQxKin

もっと問題が大きく世間にひろまったら調査するのかもね。

東京都がこの問題を承知なら、飼い主の責任問題を追及してほしい。
だれが見たって愛護法違反。

210 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 13:46:55 ID:bP/9yX3V

KOTOブログ。
一頭づつ、１〜３枚づつ、少しづつ…って
「づつ」じゃなくて、「ずつ」が正しい日本語。
「理事長様」よりも頻繁に出てくるので、ヤなんですけど。
なんとかならないでしょうかww

211 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 14:06:47 ID:eZbzw+Fe

>>207
委任状に記されていない部分を誇張して主張しているのでは？と思う

追い出したライフに対し寄付受付をするな等、活動制限することを
内容証明で言ったんじゃないかなと思うんだ
ライフ他にまだ猫がいるのに支援受付を停止していたじゃん
寄付金が自分たちのところにだけ集まるようにしたかったんだと
推測しているんだけど

実際、他団体の行動を制限出来る委任内容なのか、激しく疑問

ライフが預かった子達に対して、自分たちはノータッチというなら
自分たちが介入前の子達の所有権を放棄していると考えるのが普通だよね

だったらライフが今預かっている子達の分だけでも支援受付をするのに
口出しするのはおかしいよね
病気の子でなくてもワクチン検査他
医療費は確実にかかるはずだし

全ての子に対し自分たちに権限があるというのなら、
口出し＆支援受付窓口の一本化も納得
但しライフのボラが自腹切った分をガソリン代(笑)含めて負担するべき
当然、たんぽぽや墨田の負担分もね

それならライフが使わなくなった物資だって
寅さんの言う通り引き継ぐ権利があると思うよ


都合の悪い時に「全権を委任された訳じゃない」を発動できる委任状なんだから
かなりいい加減なんじゃないかな

212 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 15:04:37 ID:+UaQxKin

>>211

＞委任状に記されていない部分を誇張して主張している

その考え方もありますね。
寄付金が自分たちのところにだけ集まるようにしたかったなんて愚か者。
人から支援を得ながら手柄をとったところで
はたして自慢できる事なのでしょうかね？


手柄が欲しけりゃ自腹で全頭救出しなさい。
金が欲しけりゃ体つかって働きなさい。

213 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 16:48:29 ID:pniCyxJN

>飼い主さんとしても所有権は新たな飼い主さんが見つかったときに感謝してお渡ししたいとのことでした。

ＫＯＴＯは、ＬＩＦＥに対する最終手段として、
飼い主の所有権を主張してＬＩＦＥを訴える手だてを留保していると思われる。

ＬＩＦＥは飼い主と所有権放棄の書面での取り交わしが出来ないまま、
ＫＯＴＯに鞍替えされた。
その際に、ＫＯＴＯが飼い主に吹き込んだ最終兵器が
所有権を主張してＬＩＦＥを訴える、というものだったと思われる。

５匹の預りさんに対する回答は、その伏線が露呈したものだろう。
し○っちさんではなく、ＬＩＦＥをターゲットにした仕込みがある為。
但し、現時点ではＫＯＴＯの下にある猫も所有権の譲渡がされていない模様だ。
かんごくのドナちゃんをはじめ、双方ともに里親に渡った猫がいる。
ＫＯＴＯはここまでグズグズな主張をブログに書いてきて、
どこまでの猫にどこまでの権利を付そうとするのか。

いざとなった時に、自分達の都合の良いように切って取れる箇所を探しているのではないか。

214 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 16:50:44 ID:5an08OyT

>>208
それ、担当は女性のAでしょ？
Aは以前も私が松浦たちが他の団体を
調布地域猫の会の説明会で誹謗中傷してる件etc
クレームをいれたけど、機嫌悪くして黙り込んでるだけだった

動物管理課の課長にいったほうがいいよ。
その人が東京都動物愛護推進委員プロジェクトの総合責任者だって

215 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 17:53:09 ID:+UaQxKin

>>213
＞飼い主の所有権を主張してＬＩＦＥを訴える手だてを留保していると思われる。

ライフを何の罪で訴えると思うの？
拉致ってこと？
だったらすでに返せって言ってないとおかしくない？
kotoは自分たちが関わる以前のことは知りません。　って話じゃなかったっけ。

常識の通じる相手でないから、おかしいことするんだろうけどさ。

216 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 18:02:18 ID:pniCyxJN

>>215
ＫＯＴＯは飼い主の言い分を聞き入れて介入した時、飼い主に
「ＬＩＦＥの出かたによっては、
『猫盗人として訴える』ことも出来る」
とでものたもうたのではないか。

だからＬＩＦＥの首根っこをおさえるための切り札に
この手を留保している模様、ということ。

要は、自分達（or飼い主）の思うようにコトを運ばせる手段にしようとしてる、という意味。
５匹の預かりさんにしても、ＫＯＴＯもしくは飼い主にとってやばいことを言ったり起こしそうだったら、その時のカードにしようとしてると思われ

217 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 18:17:14 ID:+UaQxKin

すでに寄付が集まらないことから思うようにコトが運んでないよね。
想像してたイメージとかなり違った展開になったはずw
八つ当たりの矛先はライフしかないんだろうね。

もしkotoが訴えだの基○外めいた行動をとったとしても、
逆に訴えられる要素がたくさんある気がする。
魚拓たくさんとられてるし。
ネットに証拠残しすぎ

218 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 18:21:21 ID:Vgn69jyw

>八つ当たりの矛先はライフしかないんだろうね。

あとネガティブキャンペーン実施中らしい２ちゃんｗｗｗ

（いつ誰がそんなんやったんだか、妄想も甚だしい）

219 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 18:28:09 ID:wLgc9nEv

>>214
女の人だったみたいだけど、名前まで聞いたかな？
わからん。
別に感じ悪かったとは言ってなかったけどね。
嫁は最初、松浦が動物愛護推進員と名乗ってるのが
嘘なんじゃないかと思って電話したそうだ。
だから、すでに本人が呼び出されてたと知って驚いてたよ。
具体的な中傷箇所を読みあげて、
この部分は削除するよう言うべきだって主張したらしいが、
やっぱり指導済みって言われたってさ。

220 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 18:37:23 ID:JyEyj/UY

窃盗や名誉毀損でライフや預かりさんを訴えたならば、
飼い主の動物愛護法違反が逆に問われる可能性も出てくるんだが、
そこまで、飼い主は莫迦かな？

自分がｺﾄなら、「猫の代金が未払いですから払ってね」って少額訴訟を起こすかな。
裁判所からの呼び出しに、訴えられた方が応じなかった場合は、
訴えた方の言い分が無条件で通るからさ。

221 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 18:52:32 ID:+UaQxKin

自分がkotoなら訴えられないうちに退散するよ。
頭下げてライフに協議録音可にして助けを求めてたかな。
どこのブログや掲示板見たって、意は自分たちの要求と反してるもん。
勝ち負けで例えるなら負けを認めるね。

222 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 19:04:04 ID:7Y1908Yk

でも理論上の方法として可能なだけで、状況的にライフを猫盗人として訴えるのは難しいんじゃないかな。
飼い主からのヘルプで飼い主宅へ出入りし、ボランティアとしての活動した実績があるから
刑事告訴したとしても証拠不十分で簡単に受理されないと思うし、
飼い主が被害届を出したとしても、警察は立件しないと思う。
むしろ現時点でそれをすると、ただでさえないKOTOの信用が完全に失墜するだけで
KOTOにとって利益が何もないと思う。

単に離反した人の保護活動記録を自分たちの活動実績扱いしたいから、
所有権がまだあると言っているだけな気がする。

223 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 19:11:08 ID:+UaQxKin

＞単に離反した人の保護活動記録を自分たちの活動実績扱いしたいから、
所有権がまだあると言っているだけな気がする。

私たちが委ねた５匹の猫は、無事に里親さん決まりました♪

って報告したいのかなw

224 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 19:11:41 ID:orKJDo2O

■LCブログでの悪態について指摘→それに回答■

＞ご指摘の通り、他のブログにきてそこ方々の批判というのは控えるべきだと思います。
＞KOTO猫の関係者であると思われますので、失礼をお詫び申し上げます。
＞ただ、そこのブログ上で誤解をされている節があり、
＞何とか皆様にその誤解を解いてもらいたい、
＞分かっていただきたいと思って書きこまれたのだと思います。どうかご容赦ください。

あーあ。
フォローのつもりが、レベルの低さをさらに露呈。
誤解を解くためなら、いくつものHNを使って書きなぐってもいいのか？
当事者同士、膝を突き合わせて話し合うのが大人の対応じゃないのか？

もっと言うなら、仮に「誤解がある」としても、
それを解くことより、猫の世話をすることのほうが大切＆緊急じゃないのか？

申し訳ないけど、ここまできたら、
どんなに「言葉で説明しても」KOTOに対する理解は得られないないでしょう。
本当に支持してほしいなら、とにかく猫のケアをすること。
そうすれば、徐々に周囲の目も変わってくるだろうし、
逆に言うと「そうすること」しか、名誉挽回できる方法はないでしょう。

LC掲示板で噛み付いても2chで暴れても、まったく無意味どころか、逆効果。
まじで、そろそろ気づいてくださいよ、KOTOさん。

225 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 19:29:43 ID:IZ5ZlfsB

所有権は里親が見つかるまで放棄しないって、
KOTOが言ってるだけなんじゃないかという気がする。

突発オフ板にスレもあることだし、みんなで署名を集めて
全頭の所有権を放棄します、と一筆書いてくれるように
飼い主に直接お願いしてみないか？
もちろん大人な対応でね。
お願いしたくねーよ、と思う人もいるかも知れないが、
所有権というものがある以上、飼い主を糾弾するとかはお門違いで
お願いするということしか私たちにはできないと思うんだ。

まぁ譲歩として飼い主が手元に置きたい猫だけ明確にしてもらって
それ以外のLCが介入してから現在までに搬出された猫全頭を対象
としてもらってさ。
もちろん里親が見つかった際は、ちゃんと飼い主に手紙等で
報告しますからって。

正攻法で攻める以外に手はないと思うが、どうかな？

226 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 19:34:05 ID:aVznSPVk

>>225
またかよｗ

頓挫する方に一票

前回もその前も、計画倒れ
誰も突撃しにいった人居ないんだよな
突撃しにいった人がスレに２人登場したけど
どうみても自演だったし

227 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 19:38:01 ID:pniCyxJN

ＫＯＴＯ登場の最初のブログ

>先日、飼い主様より委任を受けるにあたり、飼い主様には、私でなく、
>弁護士をつけることをご提案いたしましたが、飼い主様としては、
>穏便に済ませたい、法的争いは避けたいと強く希望しておりますので、
>いったん私のほうで、お引き受けさせていただきました。
>ただ、もし、今後、法律上の争訟に発展するような事態が生じた場合には、
>代理人は、私から訴訟能力を有する弁護士に代わることもありますので、
>その点、ご了承ください。

ＫＯＴＯがＬＩＦＥに送った内容証明郵便物の
中味は明らかにされていないけど、
法的手段に出ることもある、とか書いてあったんじゃないかな。
“内容証明だけでは何の拘束力もない。配達の証明だけ”
とエールを送ったコメもあったけど、
ああも歴然とＬＩＦＥに縛りをかけたところを見ると間違いないかと。

上のブログ記述から見ると、
飼い主は法的手段に出ることを望んではいないけど、
ＫＯＴＯが飼い主に奨めた・入れ知恵した、ってのが当初のやり口だろ。

228 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 19:40:43 ID:IZ5ZlfsB

>226
もちろん頓挫する可能性はあるさ。
でもみんななんとかしたいんじゃないの？
ヲチだけしてたいの？

まずはオフで集まって議論してからでもいいと思うけど。

229 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 19:41:39 ID:+UaQxKin

＞誰も突撃しにいった人居ないんだよな

実際、突撃なんてできないでしょ。
そんなことしたら迷惑がかかるかも・・・ってことは
みんな理解できるからじゃない。

230 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 19:47:29 ID:Vgn69jyw

>228
>229

突撃とか書くとなんかアレな感じだが、
署名を集めて、代表者１，２人くらいで
失礼にならないように訪問するってことなら
そんなに悪い考えでもないような気がする。

このスレの住民はヲチしてたいだけかも知れんが。

231 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 19:56:29 ID:dTc3WoWd

>>230
失礼にならないように訪問っていっても、それすら難しい気もするなぁ。
飼い主への連絡先も住所（マンションの何号室かとか）知らないし、話つけてもらうにしてもKOTOを通さないとだめだろうし。
KOTOにお願いしたら、絶対拒否られるんだろうな…。

232 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 20:01:54 ID:+UaQxKin

kotoが無理矢理に調布に猫を送り込む予定として
あと一月もあれば運び出しは終わるんでしょ？

所有権放棄の署名を集めるのにどんだけの時間がかかるかね。
集まったところで署名が現在のkotoの協力になるだけで
猫たちのためになる？

猫のためなら頑張るよ。

飼い主が放棄しても所有権がkotoにうつるだけなら、
また猫が死んじゃうかもしれないし
里親募集かけてもらえないよ。
住む場所が変わって狭いケージの中になっただけで
飼い主宅より酷いかもしれない。
ケージの中じゃ窮屈だし運動もできない。
動けないんじゃ身体に影響でてくるよ。
骨曲がったり内臓だって悪くなる。

233 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 20:35:41 ID:rQatDftq

代案も出さずにただ否定したいだけの人っているよねー

234 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 20:40:10 ID:aVznSPVk

>>228
俺が覚えてるかぎり、
集まろうぜ！突撃（言い方悪いけど）しようぜ！
と召集呼びかけて３回目だよ？ｗ
２回目のときは突発オフにスレもたったけど
現在２９レスしかない
君のいうオフで集まって議論・話し合いでもいいよ
やるならやってよｗ

それに、過去２回召集しても結局、ヲチだけしているのは、君たち自身じゃんｗ

235 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 20:40:39 ID:Vgn69jyw

>>232

ヲチしてたいだけとか書いたから、気に障ってしまった？
安価みてもらえば分かるが、>228に対して皮肉のつもりで書いていたんだが、
気に障ってしまったのなら謝る。

署名に時間がかかるという点については、ネットで署名をあつめればそれほど時間は
かからないと思う。
署名を取るのが目的ではないと思うが、所有権を放棄してもらわないと、すくなくとも八王子の
預かりさんやLCが救出した猫たちについては所有権を振りかざされると、困る人たちがいる。
事実、八王子の預かりさんは困ってるとブログに書いてるし。

いくらなんでもそんな非常識なことを、と思うかも知れないがそこはKOTOだしな。推して知るべしだ。

236 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 21:01:47 ID:7Y1908Yk

集められた署名に対し飼い主にファビョられても困る。
ボラを一切信用せず引きこもり、今いる40頭が再び100頭超になっても困る。
（飼い主に縁を切られるのはKOTOにはある意味願ったりかもしれないけどね）
またライフがネットで唆したらしいですよ、と誰かさんに吹聴されても困る。

飼い主宅を訪れるにしてもどこから個人情報を入手した？で悶着があると思う。
不審人物として通報されるのがおちじゃないかな。

飼い主との接点を持たない人間が不測の行動を起こすことで
関わっている（いた）人たちに迷惑になる可能性のある事は出来ないよ。
例えKOTOに思うところは多々あれど、足を引っ張るような事はね。

本当に見守るか、出来る範囲で援助するしかすることないよ。
その援助もｒｙ

237 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 21:15:37 ID:pniCyxJN

かんごくと思われる人のカキコミに
飼い主が、ＬＩＦＥ代表に対しては怒っているけれど
ボラさん達には感謝してるとあった。

預りさんや里親さんが、個別に個人として所有権の譲渡を申し出たならば
飼い主は良い返事をする（orせざるを得ない）のかもしれない。
特に、“ＬＩＦＥの預かりさん”という立場では許諾しないことがあっても
経由はどうあれ、里親さんになった人が正式譲渡を取り交わすならば
別猫みたいにキレイになった子達については、飼い主としては譲渡を認めざるを得ないでしょう。
医療費その他にかかった費用を、譲渡に当たり相殺する、ということで。

何とか、救出出来た子達＆預かりさん＆里親さんを、
飼い主・ＫＯＴＯから守りたい。
それと、ＬＩＦＥ代表への意趣返しからも、守ってあげたい。

差し当たり、ＫＯＴＯの下にある猫と飼い主の元にある猫については、係争の対象にはならないだろうから。
救出が必要なことは確かだけど。

238 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 21:34:10 ID:TjpRiGGX

あれは飼い主じゃなく代理人の言葉に100ペルシャ。
>>223のような事を企んでるんだと思う。
ま、残り20匹位になったら飼い主も言い出すかもしれないけどね。

239 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 21:47:32 ID:Nkzgqmho

KOTOの30日の捕獲の記事、くだらないことばかり書いてるな。
駐車場の位置とか、ケージの運搬方法、並べ方・・・
どーでもいいことばかり。


>到着後、管理人室で受付を済ませてから、管理組合様で確保していただいた、
飼い主宅に近い場所の駐車場に車を入れることができました。

>今回は、現場に行捕獲した猫は、一頭づつ小ケージに移し、洗濯ネットに入れて

>２，３頭づつ台車に小ケージに入った猫を乗せて、ヒモでくくりつけて、
ワゴン車に積み込みました。ワゴン車の中には、通気性を確保するために、
少し間隔をあけて、計10台を均一に並べました。

240 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 21:57:16 ID:dTc3WoWd

>>239
ほんとに「だからどーした」ってことばっかりだｗｗｗ

241 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 22:04:43 ID:uEMc+zK7

飼い主のババァ死ねー。
まじで死ねー。
こんなアニマルホーダーなんぞ死んで当たり前。
酸素の無駄。今すぐﾏﾝｼｮﾝの部屋のドア開けて首吊ってくれないかな。
そうすりゃ大手を振って猫を助けられるぞー

242 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 22:14:41 ID:quuvDKby

KOTOってグダグダ長文書いて、一体何が言いたいのか分からん。　
要点だけにしとけよ。　
要点って言ってもどーでもいいことばっかりだけどなｗ

243 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 22:28:06 ID:eZbzw+Fe

>>237
それも体よくライフの代表他上層部？追い出して、
ライフスタッフを自分たちの下で使いたい
かんごくさん達の願望もだいぶあるような気がする
ライフの活動実績GETｳﾏｰ

244 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 22:40:36 ID:5an08OyT

かんごくさんって7月末くらいから
「松浦に内緒で言うけど、シェルター貸して」ってLCに言ってきてたようだよ。
その時には「松浦さんのやり方についていけなくて〜」なんていってたそうだけど、
ブログじゃ「皆助けてください＞＜　こっちが正しいのに全国から苦情がきて大変」
なんていってたし。


二枚舌二枚舌。
ね、K地さん

245 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 22:54:37 ID:h326H4q8

3匹から140匹に増えたってあるけど、
30匹からの間違いだよね?

246 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 23:07:36 ID:h6+2zcNS

まずsageろ
話はそれからだが、マジレスしておく。

３頭→３０頭→（２年間）１００頭越→実は１４０頭超え　ってこと。
ちゃんとKOTOなりLIFEなりのブログを最初から読み直して来い。

247 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 23:25:35 ID:h326H4q8

猫の毛色見てみると、
３匹からじゃあんなに多色にならないよ。
拾った野良猫じゃなくて、純血統をペットショップで買ったんでしょ?

黒×白でジージョ君、ハナちゃんは生まれても
ダイリュートの19、20番の子にはならない。

それに茶系の44の子の親は誰?
10番のマリちゃんも純ペルシャじゃないろ。
縞遺伝子の元猫もいるはずだし。
多分シルビアは自家繁殖じゃないだろうと思うし。
謎が多すぎる。

248 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 23:27:39 ID:/xcfoTR2

ペットのトラブルに詳しい弁護士さんを探したけど
http://don-mitsuko.tea-nifty.com/don/2007/12/post_4435.html
この人は犬好きみたいだから駄目だね

249 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 23:33:57 ID:h6+2zcNS

思うに、３頭→３０頭の間に、ペルシャ純血ではない仔を入れたのでは
ないかと思う。最初の３頭がどんな構成だったかわからんけど。
遺伝的なことは知らないけど・・・・三毛、茶系統と、白、黒、白黒
の系譜がありそうに思うな〜。
顔つきの系統でも、大顔系統と、シャープ系統が居るよね？
飼い主家に入ったことのある方に聞きたいのは、ペルシャっぽくない
猫ちゃんがあの中に居たかどうか。そして、飼い主が愛情を注ぐ仔っての
は、「３歳」以上の仔だけなのかどうか。
それにしたって、どんどん増えてく過程の最初のほうで、飼い主が去勢、避妊
さえしてたら、この悲劇は起こらなかったと思う。あの状況じゃ、「家庭内野良」
で、外猫の野良さんの方が自由に動き回れてたんじゃないかと思うし。
飼い主が、あそこまで増えた猫の個体認識をしていて、全員に名前をつけて
全員に同じ愛をそそいでいなかったんだから、所有権を主張することがおこがましい
と思うんだけどなぁ〜。

250 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 23:37:19 ID:V/men80E

飼い主の反省の弁がまず聞きたいな。
どうみたってただのアニマルホーダーでしょ？

こんな騒ぎを起こしたくせに、手元に何匹か残しておきたいと
戯言を言うとはおそるべし。

「もう一度飼育崩壊が起こる」に１４０ぺるしゃ。

251 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 23:40:19 ID:Fn+KAhok

私も飼い主が「繁殖目的で」増やした説には疑問。
だってペルシャじゃない子がちらほらいるしね。
繁殖目的だったらこんなずさんな管理をしないだろうし
ペットを金銭目的で育てているならば
ここまで増やして餌代をかけないと思う。

252 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 23:45:53 ID:LWD3JEX0

最初の三匹がペルシャ二匹にソマリが一匹だったらしいよ＞監獄さんのブログを読み込むと書いてある。
ソマリは獣医さんに貰ったとか書いてあったような…。

253 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 23:51:17 ID:h326H4q8

>>246
私は飼い主がLCとkotoに嘘ついてると疑ってる。
顔立ち見ても明らかにおかしいでしょ?

元猫30匹はいないだろうけど、
写真のないkotoの猫は抜かしても最低10匹はいたはず。
マンション規約があるから
3匹から増えてしまったという事にしたいんだろうけどさ。
ある程度増えてからもさらに猫投入してんだろうなと思う。

近親交配には変わりないけど、
ミスリードで3匹ということにしてしまうと、
里親になってくれるが現れにくいだろうと思う。

254 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/02(火) 23:56:58 ID:Fn+KAhok

10匹位ペルシャ＆ペルシャ以外の猫がいれば
結果的にああなるって感じだな、確かに。

255 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 00:03:49 ID:5an08OyT

真っ白
チンチラシルバー
ソマリ（茶）
三毛
真っ黒

すくなくとも五種類の色柄は必要に見える

256 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 00:09:56 ID:Itz6dWUu

救済を求めた最初の段階で嘘ついてたんだとしたら、飼い主サイテー
（いや、嘘ついてようがついてまいがサイテーなんだが）だと思う。
とっとと、退去処分になっちまえ。んで、ぬこの所有権、とっとと
放棄しろよと。所有権主張するんなら、預かっていただいている人たち
に、えさ代と治療費をきちんと払えって思う。家から出たら自腹を
切らんで済むって思ってるとしか思えない。
だいたい、LCの会計報告の中で、さも「飼い主のご好意」で２万いただいた
って風味になってるけどさぁ、本来なら、６万満額負担したってまだ
足りないんじゃないの？　ああ、イラツク。動物愛護違反でとっとと
お縄になりやがれ！

257 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 00:11:16 ID:VIa63Zfj

>>255
キジトラもいた気がする

258 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 00:13:01 ID:J+7XA45k

そんなに多種を交配させて一体何がしたかったんだ、飼い主は！
もうﾜｹﾜｶﾒ

259 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 00:20:23 ID:+QPhTerJ

六段にしてるとはいえ、元は三段のケージ。
どう見ても八匹はいると思うけど、狭すぎると思う。
自由に歩けた分、飼い主宅の方が良かったんじゃ、なんて思う日が来るとは。
あ、屋根があってご飯が食べられれば猫は幸せで、虐待じゃないんだっけ。
理解できないわ

260 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 00:33:28 ID:8Tyt6AU8

ペルシャといっても毛色は様々ですから、最初にいた３匹のカラー、またその親のカラーと
色々調べないと・・・。
ただ、ペルシャ以外は絶対に入っていますね。

261 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 00:42:20 ID:VnvRYhV5

ソマリってアビシニアンの長毛版だよね？
これだけの搬出された子の写真が出てきてもアビ系の毛色の子は一匹もいない
メインクーンかノル系長毛じゃないのかな＞最初の三匹のうちの一匹

262 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 01:07:10 ID:tjYWI/gJ

>>235
232です。
＞気に障ってしまった？

ごめんなさい。仕事あったんで急いで呼んで書込みしてしまいました。
全く気にしてないです。
申し訳ない。

書き方悪いとこうなります。
kotoも気をつけたまえ。

>>233
>>234

策を考えてる人間に対してその言い方は失礼でないの？
またkoto関係者ですか？？

＞君のいうオフで集まって議論・話し合いでもいいよ
やるならやってよｗ

それに、過去２回召集しても結局、ヲチだけしているのは、君たち自身じゃんｗ


と言いながらヲチだけしてる君がいる。

263 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 03:27:05 ID:qqFnQrtH

飼い主のﾏﾝｿﾝ前スレのであってるのかな？
知り合いがそこに住んでるから探りいれたら、敷地内のノラを拾いまくって猫屋敷になってる部屋は噂に聞いたことがあるって言われたんだけど……。
今のところ感染症にかかってる個体が出てきてないから、違う人の事だよね。
毛色的には説明つくけどさ。

264 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 03:51:03 ID:VHUpPjLE

>>262
俺は、君たちみたいにオフする理由がないから
ＫＯＴＯ猫がんばれという立場だからねえ

265 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 06:37:33 ID:HNcJMwsO

>263
飼い主とそのﾏﾝｿﾝの住人は同一人物だと仮定して、
そのﾏﾝｿﾝに猫屋敷になっている部屋があるらしい、と。

んで敷地内のノラを拾っているのを見たというところがうわさなの？
感染症にかかっている個体が出てきてないというのは、
感染症にかかった個体がいない部屋＝飼い主宅ということになるの？

今のところ〜の文章が唐突すぎて前後の文章の関係がわかりにくい。

266 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 08:49:45 ID:TnSJyjfJ

感染症＝エイズ白血病その他血液や飛まつ感染系の病気のこと
今の所感染症のネコがいない＝今の所LCのデータによれば、そういう感染症がない

という意味でしょう
野良と同居させていたら、エイズ白血病他感染症のネコがいる確率が高くなります

267 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 09:14:17 ID:HNcJMwsO

>266

わかりにくい書き方だったなすまん。
話のポイントは感染症の有無ではなく、噂の中身が

１．猫屋敷になっている部屋がある
↓
２．近所の住民の話題になる
↓
３．住民の間で野良猫でも拾ってきてるんじゃないの？という話になる

という流れで、３．が噂なんじゃないのって思ったの。
野良猫でも拾ってきてるんじゃないっていう誰かの判断が一人歩きしてしまったのではないかと。。
だから、感染症の有無で飼い主と同一人物かどうかって話に持って行くのは話が飛躍していると思った。

268 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 09:23:50 ID:eXGBajIZ

てんちゃんの動画見たら泣けてきた

269 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 10:01:09 ID:qqFnQrtH

>>267
立ち話程度だからあまり詳しくはわからないけど。
ﾏﾝｿﾝに猫屋敷ない？と聞いたら、噂は聞いたことがあると。
あのﾏﾝｿﾝは敷地内にノラが沢山いるんだと。
で、それを沢山拾ったせいで猫屋敷になった部屋があるらしいと聞いたことがあると。

猫屋敷の存在自体が噂レベルなので、猫が増えた理由も噂レベル。
ただの世間ばなしで聞いてみただけだからあやふやでｽﾏｿ

270 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 10:52:15 ID:TfGepx0z

262
俺はオフ板の方で何度も意見書いてんぞ
勝手なことばかりぬかしやがって何もしてねえ癖に

271 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 11:07:33 ID:KdJq802h

犬猫大好き板：ペルシャ多頭飼育崩壊議論オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1219766074/

8月27日スレ立て
9月3日現在29の書き込み

見事に過疎ってますね

このスレの勢いは、72.3
オフすれは、3.9

272 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 11:41:11 ID:aL8mP3Lh

かんごくさんちの目の見えない猫、下痢だってさ。
なんで監獄さんちの猫はああも下痢ばかりなるんだ？
うちも猫飼いだが下痢なんて何年も見たことない。
（子猫は除く）

273 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 12:06:33 ID:MfNGDym7

>>270
がんばって〜〜〜ｗｗｗ

274 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 15:52:48 ID:tjYWI/gJ

>>264
koto頑張れと思ってるだけでいいんじゃない。それもアリだよ。

>>270
あなたもそうでしょ。
書き込みするだけして行動はしてない。
お互い様なのに自分のことだけ棚に上げないでね。


オフしても先に進むと思えないし、いろんな考えがあって自分を含むみんな
が書き込みしないのでは？
オフを立ち上げ参加したものだけが、本当に猫の心配をしてるとでも
言いたいのでしょうか？

別にいいじゃん。過疎ってたって。
問題視するほどの事じゃないと思う。

みんな生活あるし時間なかったりするんだから
ほとんどの人がしているように、ここで猫の心配してたっていいでしょ。

275 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 16:11:31 ID:EEfM2sQh

>>274
そんなことを言ってるんじゃない
簡単に言うと

　「ＫＯＴＯ猫さん、ちゃんとしないとマンションに突撃しますよ？」

と脅してるだけでしょ？ｗ
これまでに３回、そういう計画あったが何の進展もない
突発板のスレも過疎状態

今回もこのままお流れになって、数日後に同じような突撃しないか？
集まって計画立てないか？ってレスが書き込まれるんだろうなｗ

276 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 16:16:44 ID:TfGepx0z

行動もしてますけど
まあ分かんないバカどもは一生冷やかしと暇潰しで終わってろよ

つうか邪魔だからここから出ていけよ。
荒らしてないで。

277 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 16:19:48 ID:tjYWI/gJ

>>275
＞脅してるだけでしょ？ｗ

そ〜なんですか。真剣に考えてるのかと思いました
脅してるようにみえなかったので
考え付きませんでした。
失礼しました。

278 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 16:31:41 ID:tjYWI/gJ

>>276

＞行動もしてますけど

あなたがどんな行動をとっていたとしても
わかりませんよ。
ライフさんのように写真つきでブログでも書いてくれたらいいのですが。

オレはこんだけやってる。動いてる。って言われても、書き込み見て

＞つうか邪魔だからここから出ていけよ。
荒らしてないで。

言葉選ばずでは、どこかの団体さんと同じです。

279 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 16:40:55 ID:EEfM2sQh

>>276
本当に行動してるのか？

顔はモザイク有りで、集まって話し合いしてるとこでも活動してる行動してるところを
画像付きで活動報告をブログにうｐしてもらえない？
ＫＯＴＯ猫は内容はともかく活動報告をうｐしてるし
そのぐらいできるよな？
もしかして、>>225と同じで口だけじゃないよな？

　ヲチだけしてたいの？

こんなセリフ吐いたけど、>>228以降行方不明ｗ


225 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 19:29:43 ID:IZ5ZlfsB
所有権は里親が見つかるまで放棄しないって、
KOTOが言ってるだけなんじゃないかという気がする。

突発オフ板にスレもあることだし、みんなで署名を集めて
全頭の所有権を放棄します、と一筆書いてくれるように
飼い主に直接お願いしてみないか？
もちろん大人な対応でね。
お願いしたくねーよ、と思う人もいるかも知れないが、
所有権というものがある以上、飼い主を糾弾するとかはお門違いで
お願いするということしか私たちにはできないと思うんだ。

まぁ譲歩として飼い主が手元に置きたい猫だけ明確にしてもらって
それ以外のLCが介入してから現在までに搬出された猫全頭を対象
としてもらってさ。
もちろん里親が見つかった際は、ちゃんと飼い主に手紙等で
報告しますからって。

正攻法で攻める以外に手はないと思うが、どうかな？

228 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 19:40:43 ID:IZ5ZlfsB
>226
もちろん頓挫する可能性はあるさ。
でもみんななんとかしたいんじゃないの？
ヲチだけしてたいの？

まずはオフで集まって議論してからでもいいと思うけど。

280 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 16:45:28 ID:TnSJyjfJ

行動するんであれば、江東区保健所に電凸もいい。
担当正直あんまりやる気ないみたいにみえた。
先月末電話しても、
担当「今はボラ同士の話し合いですから、行政は口を挟めません。やる気がないんじゃありません！」
私「飼い主に直接言えるのは行政でしょう？
今の代理人は募金してはいても、治療はしてないみたいですよ
LCのHP見る分には体重2キロに満たない子も、病気の子も沢山いたようですけど」
担当「松浦さんは搬出は週10頭ちゃんとやってますよ。HPにありますよ。
　　　今はボラ同士の話し合いですから。やる気がないんじゃありません！」

281 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 16:49:42 ID:EEfM2sQh

>>280
そういう行動か

話の流れから、集まって突撃したり、集まって話し合いしたり
署名活動したり、そういうのを求めていたんだけどな
ようは、集まって何か行動はやってないのね

282 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 18:15:16 ID:8NJ6gQcl

オフラインの行動。
　・電凸
　・預かり立候補
　・支援（資金カンパを含む）
　・里親立候補
　・突撃

オンラインの行動
　・ブログに※を書き込む。
　・メールを出す。
　・ｂｂｓに書き込む。
　・突撃について話し合う。
　・猫の心配をする。
　・猫を引き取れる状態の知人に、里親募集ページを教える。
　・このスレをｺﾄ猫ブログの※欄代わりに使う。


意見の同じ人たちが、団体で何かするのも、
各自、支援の方法を考えるのも、
ただ心配するのも、
全部有りでしょう。
全員が関東在住って訳じゃないしね。

283 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 18:20:11 ID:8NJ6gQcl

ｺﾄ猫が※欄開くか、ｂｂｓ作るかしてくれれば、
ここも過疎スレになるんじゃないの。
「里親募集どうなってんだよ？」
ってレスはなくなるからｗ。
ブログの中に人は、
他人に批判されるのがとことん嫌いなんだろうけど、
その性格のせいで、人とお金を遠ざけてるね。

で、里親募集要項まだ？＞ｺﾄ猫さま。

284 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 20:39:34 ID:VAb7Xfln

>>283
kotoが未来永劫＊欄を開けない方に８０ぺるしゃ。

もっとも賭けが成立しなさそうだがpgr

285 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 20:52:19 ID:VAb7Xfln

kotoさんよお、どうせ＊欄開ける気無いんだろうから、せめて

ブログの更新位したら？ＬＣと違って全然更新してないんだなwww

まあ、猫を小遣い稼ぎの駒にしか思ってない団体なら仕方ないけどな！

286 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 21:21:36 ID:tjYWI/gJ

９月になってからブログの更新ないですね。
何をしても寄付がこないと気づいたのでしょうか？

里親募集かけてくれて現状を写真upしてくれたら
支援も集まるのではないですかね。

287 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 21:28:25 ID:ckol8dLn

テンちゃん動画。
ご飯食べれてないね・・・なめてるだけだ。
その辺の野良ですら、ご飯あればがっついて食べるのに。
現場の子達はほとんどこんな子なんだろうか。可哀想に。
預かりさんも大変だろうな。ご飯の間ずっと付き添いだし。
本当に頭が下がる思いです。

そして、改めて、こんな子達をたくさん作り出してしまった飼い主、
および何の報告も努力もしない現ボラ代表に腹が立つ。

288 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 22:18:22 ID:zFF3VrMX

月も変わったことだし、そろそろ会計報告と物資受領報告くらいはしてくれませんかね。

自分はこの事態を知った時にはLCは支援金を受け付けてなかったから
KOTOに寄付するつもりで5桁の金額用意してたよ。
代理人就任挨拶直後の悪口満載ブログに驚愕して、結局振り込まずに今に至ってるけど
ここで挙げられてる疑問が解消されて、経過報告もマトモにしてくれたら、
すぐにでも振り込む用意はある。

薄給な自分には大金だから、納得出来ないうちは寄付出来ないよ。

289 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 22:24:29 ID:JL2fUtCd

>>287
毎日、一日数回給餌補助をやる里親さん、本当に
大変だと思う。
根気の要る作業だなあ。
どうしてああいう風になってしまうのだろう？
食事をするのって本能でするはずなのに。

290 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 22:29:22 ID:MkfZchGN

>>287
さな坊の預りさんだったゆ○さんのブログで
ソラちゃんが一人でウェットを食べれるようになったとありましたね。

>「ペロペロペロペロ・・・・」しかできなかったのが、
>１０回に１回くらい、「ペロペロペロペロ・・・・アムッ」ってできるようになり、
>今では、５回に１回くらい、「アムッ」ができるようになりました！

>なので最近では、ウェットはお皿に入れてあげるだけです。
>手はかからなくなったけど、ねーね、ちょっとサミシイ・・・？

って、本当に頭が下がります。
最初の頃は口の中に餌のかたまりが入ると「あわわわわ･･･」って感じて
慌ててしまっていた、とも書いてあったような。

テンちゃんも早くちゃんと食べられるようになってほしいですね。

291 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 22:43:45 ID:P6Pue7by

KOTOが運び出した子達はご飯食べられているだろうか(´・ω・｀)

292 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 22:53:58 ID:J+7XA45k

>>290
どう育てたら「ご飯が食べられない猫」が出来るのか理解出来ない。
うちの猫たちは皆教えなくてもｳｪｯﾄは普通に食べられるようになるけど…？

293 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 22:56:43 ID:MkfZchGN

そうですよね！！　それが大問題です！！！
調布のシェルターの子達は、
名前つけられてもロクに呼んでももらえず、
お部屋フリーももちろんなく、
触れられもせず、
人馴れ訓練なんか何にもないだろうと･･･

294 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 23:03:18 ID:MkfZchGN

>>292
ＬＩＦＥの預りさんのブログでは、
餌を食べる時に、舌をまるめられない、って書いてあったようです。

飼い主宅では放置されていたための涙やけ・目やにもひどかったし、
ペルシャで鼻ペシャだから、必然的に鼻もつまっていたりして、
口で呼吸している子が多く、捕獲に際して走りまわっただけで
過呼吸を起こした、とありましたから、
舌を丸めて食べられないのは、鼻づまりとの関係もあるのではないかと。

295 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 23:03:27 ID:TAjApR+d

KOTOのブログは一般の支援者に向けてるんじゃなくて
行政、役所に「こんなに　搬　出　して実績上げてますよ！
とアピールするためのもの。

搬出した猫をきめ細かくケアしてない（ように見える？）のは
耐えきれなくなったLC、その他のボラさんたちが
一時預かりに名乗り出るのを待っているため。

じゃないの？

296 ：２９４：2008/09/03(水) 23:17:22 ID:MkfZchGN

「ここの子達は、食べ方を知らない」と聞いたときは、「まさか〜」って思いました。
でも、ソラちゃんを見てると、「ああ、こういうことか・・・」というのが分かります。

カリカリだと上手に食べれるようなんですが、ウェットを食べるのがヘタです。
ソラちゃん、お皿にウェットフードを出してあげると、
ひたすら「ペロペロ」と舐めるだけで、ぜんぜんお口に入りません。
「舌ですくう」とか「お口を開けて“アムッ”ってする」とかが、上手にできません。

だから今は、ウェットフードを一口大に丸めて、「アムッ」ってする練習をしています。
でもまだ、お口の中に固まりが入ると、いつも、「あわわわ！」って慌てた感じになり、
舌がペロペロと、出たり入ったり・・・ちょっとカワイイ♪(≧∇≦)

297 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 23:31:25 ID:fi3SJ+80

ドライフードだけ置きっぱなしだったんじゃないかな。
ウェットフードは、お皿洗ったり、毛に着いたり面倒だから。
家畜のように、ただ餌をやるだけ・・・
今だって、そうかもしれない。
まったく、猫をなんだと思ってんだよ！

里親さんや預かりさん、本当にご苦労様です。

298 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 23:45:26 ID:CF64sS6F

子猫を拾った｡俺はかねてから心で願っていた､ 猫の虐待を始めることにする｡
まずは薬くさい場所に連れていき､男に依頼して､ ｲﾔがる猫に針を突き刺す｡
悲しそうな声を出す子猫｡
ほどなく俺の家に連れて帰り､ｶﾝﾂﾞﾒに入った 味があんまりしない､生臭いﾓﾉを喰わせてみる｡
こんなﾏｽﾞいﾓﾉでも､こいつは喰うしかないんだからな｡
次は鉄でできた櫛で､こいつのｶﾗﾀﾞをこすることにしる｡
背中も､腹もまんべんなくこする｡声をあげる子猫｡
そして､最後は俺の枕のそばで寝させることにする｡ 俺の臭い寝息をこいつに嗅がせるためだ｡
まだ､俺の虐待は始まったばかりだ｡ これからも続けるからな､お前が死ぬまでな｡

299 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/03(水) 23:46:35 ID:CF64sS6F

汚い猫を見つけたので虐待することにした。他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。 充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。 お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。
その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。
その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して 猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み 寝るまで監視した後に就寝。

300 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 00:04:29 ID:9OPkcCXv

24しといたから。↑

それにしても、KOTOもLIFEもブログの更新がぴたっと止まっちゃったね。

301 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 00:12:18 ID:ZYeq77NB

>>300
よく読んでみ。
別に本当の虐待レスじゃないよ。

302 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 00:36:03 ID:WyCvHTmY

猫は猫以下でも以上でも有り得ないと‥
その境界線を越えると愛誤 猫ｵﾀと言われる。
又 猫以下の扱いすると虐待者と呼ばれる！

303 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 00:42:47 ID:vhBzi2UQ

>>298 >>299
スレ違い

304 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 02:12:18 ID:55ddxy3f

シェルター日記アップされたね。
やっぱり閉めちゃったんだね。
お疲れ様でした。

もうどうしようもないのかな…。
ライフは手元にいる子達を幸せにしてくれたら終わりかな？
行動しようがないもんね。

ケージをライフに送った人たち、返却希望者は連絡くれってさ。
のらねこ墨田とかたんぽぽに使われるのならいい気もするけど、もしKOTOのところに持っていかれたら微妙。
どこにあげるかって希望できるのかな？相手が欲しいかも問題だけどさ。

KOTOが残りの子達を幸せに出来るとは思わないけど。

305 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 03:09:05 ID:M5CoFfte

>のらねこ墨田とかたんぽぽに使われるのならいい気もするけど、もしKOTOのところに持っていかれたら微妙。
>どこにあげるかって希望できるのかな？相手が欲しいかも問題だけどさ。

わぁ。里親に渡すまでは所有権を主張する馬鹿い主みたいだねー。
笑えるー。

306 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 03:24:05 ID:82hHQpjn

>>305
どこが？
寄付には条件があって、その条件を満たしたから寄付したんでしょ。
その条件が変わったなら、寄付した人に返却するのは当然。
そうしなかったら詐欺。
返却しなくていいので○○さんにあげてくださいっていうのは、
むしろ寄付した人の厚意じゃん。
それのどこが飼い主と一緒なの？

307 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 03:54:05 ID:wBF2IfHQ

納得いかない活動している所には、寄付や支援なんかする気無いよ。
KOTOもLCが救出活動を断念して、しめしめと思ったら大間違いだよ。
１ヶ月経っても里親募集も無し、コメント欄も無し、支援状況の報告も無し、
何やってんだか、どうしようもないね。
ブログに書けないおかしな事がいっぱいあるんだろうか、嘘をついても
絶対にばれるんだから変な操作しないでね。

308 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 06:19:44 ID:TQiut1qy

>>304
＞どこにあげるかって希望できるのかな？相手が欲しいかも問題だけどさ。

ケージ支援したの？　それなら自分で引き取って、あげたいところに送るのが一番、簡単じゃない？
LCさんも希望は聞いてくれそうだけど、先方が欲しいかとかの意思確認や送料もあるし・・・。

309 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 06:46:49 ID:D9KobM58

>>304
>尚、返却のご希望ないご支援者様から送って頂きましたケージは
>収支報告・物資受領報告があり、活動実態が見える愛護団体様、
>もしくは他の多頭飼い崩壊現場等へご寄付させて頂くという形で考えております。

とあるから、KOTOには渡すつもりはないってことじゃないかな。
少なくとも現時点では、KOTOは「収支報告なし/活動実態が見えない」から。

310 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 07:06:16 ID:PfYT3bzC

てんちゃんの預かりさんの所の米にライフの代表らしき人物の変なコメが入ってる
この預かりさんライフをやめたんだよね
最後まで頑張るってずっと言ってたのに、こうなったら仕方ないからお疲れさまでしたってメール送ったら丁寧なメールくれたんだけど何かあってやめたの？
って勘ぐってしまう

311 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 08:22:50 ID:TQiut1qy

>>304
そこのコメント、もう一回、読んでおいでよ。同姓の別人みたいだよ。
そんなとこを突っ込む人がいるから、ややこしくなるんじゃね？

312 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 08:55:04 ID:RG9RV1eU

Ｎ村さんは二人いるって書いてあったね。
二人居るせいでチョコママ参加の時にどっちのＮ村さんに伝えた？
となったってあったね。

313 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 09:35:29 ID:Y00tUIaA

勘ぐることはないんじゃね？
　彼女はてんちゃんとよんちゃんを幸福にする活動を継続するんだし。

314 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 10:06:01 ID:PfYT3bzC

あとからコメしてる代表らしき人物に対して怒りコメみたいだから、ライフをもめてやめたのかな？
と思ったの
ジージョを預かってる頃からずっと応援してるから怒りコメ初めて見たから、もめてやめたんだったらライフから嫌がらせされたら嫌だなと思って心配しただけです。
彼女に迷惑かけるつもりじゃありませんでした。
余計な心配でした。

315 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 10:31:37 ID:ppkTj0WG

苗字を書いてる人は別人だけど、家政婦って人はライフ代表だよね？
確かに、変な突っかかり方してる。
猫救出のための頑張りは認めるけど、やっぱり対人に問題のある人なのかなー。
だから、飼い主とも上手くいかなかったのかも。

316 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 10:41:59 ID:Kao/cHVo

米だけみてるとにゃー太郎氏とLC代表仲悪そう（苦笑）。
やっぱりLCの活動に不満があってやめたんだろう。
ブログや米にLC代表のｱｲﾀﾀな部分が垣間見れる。
それはKOTOでも一緒だがｗ

317 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 10:43:34 ID:O5yU0coK

ライフにいたって何も出来ないもんね。
かえって辞めて個人で動いた方が出来易い事もあるし。

ＫＯＴＯの１０匹突っ込んであったケージ。
せめてオスばっかりとかメスばっかりにしてくれないかなぁ。
あの中で子供生まれたらどうするのよ。

318 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 11:02:33 ID:55ddxy3f

ライフはKOTOの工作かと過剰反応してるだけじゃない？
で、よんの人はその心理に気が付いてない。
ライフがナーバスになるのもしょうがないでしょ。
自分のブログや掲示板でいろいろやられてたし。
証拠はIP位しかないだろうから動けないしね。

319 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 11:28:42 ID:Y00tUIaA

ブログの中の人は、猫のこと、あんまりわかってないからね…。

昔、実家でケージ飼いペルシャを引き取ったことがあるんだが、
後ろ足と筋肉が弱ってて、一メートル弱のところから飛び降りただけで、
目の脇にある瞬膜が出てきたのに、びっくりしたよ。
専用二段ケージ暮らしでも弱って、瞬膜が出なくなるまで、何ヶ月もかかるのだ。
三段ケージ十匹生活じゃ、もっとすごいことになるだろうね。

ほんと、近かったら実家に一匹押しつけるんだがな。

320 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 13:01:15 ID:4ytnObYg

ライフの代表は猫好きで、猫を救いたい気持ちが強いし、悪い人じゃないんだけど
重要な一言が足りないんだろうね。で、余計な一言が多い。
「自分の言いたいこと」を他人にきちんと伝えるスキルも無い。
ブログ見てるとそんな感じだし、きっとメールとかもそうなんだと推測。
だから実際の知り合いや友人じゃないボラには大事なところが伝わらなくてボラから不満が出るし
飼い主にも余計なことを言っちゃって反感買ったりしてるんだろうな〜。
ライフの代表がもう少し立ち回りが上手だったり、代表をきちんとフォローする人間がいれば
こんな事態にはならなかったんじゃないかと思う。
それでも実際にこの代表がボラを40人も集めて、50匹の猫を救ったのはすばらしいと思うけど。

321 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 13:09:48 ID:52aGPPIV

てんちゃんの所の※の
てんちゃん良かったね、あの場所で頑張って生きてきて良かったね
っていうのを見て涙が止まらなくなった…

まだあの場所や、捕獲先の狭い狭いケージの中で
頑張って生きている子達が沢山いるけどどうするのが一番いいんだろう。
KOTOにお金を送りたいとも思ったが
正直、猫をあっちからこっちへ無駄に移動させられる経費に使われたり
鬼畜なかんごふさんのもとに子猫と共に送られて
余計に可哀想な目にあわせるだけのような気がして
不安で寄付も出来ない…。

322 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 13:41:14 ID:P8jz0RDV

KOTOに寄付してもきちんと猫を救うために使われるとは
到底思えないな。
下手すりゃかんごくさんへ預かり代として支払われる
可能性も考えられる。
自分もフードとか送りたいけど、どうすればいいか
分からない。
こういう人多いと思う。

323 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 13:46:18 ID:vhBzi2UQ

LCの新たな活動は終わったわけだから、
後はkotoの行く末を見てるしかない。

寄付を考えているけど>>321と同じく
無駄なことにお金を使われる気がしてならない。
うちは大した金額を用意できないが･･･

この話を最初に知った金持ちの身内は６桁の金額を用意していたのに
猫を捕獲だけする団体に寄付はできないと言っている。
捕獲してケージに閉じ込めるだけの作業なら誰でもできるってさ。

324 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 13:53:07 ID:nTX0/+PJ

>>320
初期にかんごくさんが入り込んだ時点で、ライフにどんなに立ち回りの上手い人がいても無理だと思う。
最初、飼い主にあることないこと吹き込んだとあった時は？？？って思っていたけど
後のネットでの暴れ具合見るにつけ、ああ、なるほどと納得。

常識で考えて、普通はしないであろう事を平気でやる。
平気で嘘をつける、人を唆したり騙したりできる、それが当たり前な人間には
ネットでの反応の方が意外だっただろうね。
団体のメッキが剥がれかかっている状態で、ネットで他団体掲示板※欄荒らしも
普通の感覚を持っていればやらない。

あと醜い水掛け論になってしまうからとか、同レベルに思われてしまうから、
また他団体をあまり刺激しないようにって理由で、ライフ側は反論らしい反論を
なるべくしなかったじゃない？（代表？のうっかりは結構あったけど）
そういうところをかなりつけ込まれていると思う。

ライフが完璧な活動をしたとは思わないし、代表にも全く問題がないとは言わない。
だけど不愉快な仲間たちに目をつけられた時点でだめぽ。
ライフなりに出来ることを精一杯やったと思う。
本当にお疲れ様でしたと言いたい(まだ終わってないけど)。

325 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 14:59:41 ID:XdsmlO+0

マリちゃんかわゆすぎる。是非引き取りたいけどまずは引越しだなぁorrrrrrrrrrrz
きっと元気になって人なれもしたらやんちゃなんだろうなぁ。可愛いなぁ。

326 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 15:21:36 ID:LtfDCE54

LCの子はみんな可愛くなっているね。
手がかかる分、小さな喜びも倍になって返ってくる。
まだ、調子の悪くなる子もシャーする子もいるけど幸せだな。

KOTOや飼い主宅にいる子は、いつになったら幸せになるのかな。
病気の子はちゃんと治療してくれているのかな。

ほんとだったら、今頃みんな里親募集して明るい話題になっていたかも‥

327 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 17:22:11 ID:f0fFEwm0

3日の記事、書いているならさっさとアップしてくんないかな。＞KOTO

328 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 18:20:42 ID:82hHQpjn

>>327
書けば書くほど批判されるからな。

329 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 18:48:21 ID:WyCvHTmY

お黙り！！
ネットでしか何も出来ない奴等が
グチグチ批判レスするからだ！

330 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:01:06 ID:FY6sx6gN

調布のブログに、新しいコメント入ったよ。
かんごくさんち、だから皆下痢で死ぬんだ。

331 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:06:15 ID:N54j2zd2

http://s04.megalodon.jp/2008-0904-1838-59/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/

はい、魚拓。
パルボ陽性…怖すぎ。
本当なら終わったなKOTO
早く手を引いてほしい。
KOTOがかかわっていなければ、個人で預かりするって人も結構いると思う。
私もその１人。

332 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:07:41 ID:LLe4XeYd

>指定された魚拓は見つかりませんでした。

333 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:08:41 ID:N54j2zd2

http://s04.megalodon.jp/2008-0904-1838-59/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42956786.html

貼り付け失敗…こっちでした。

334 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:14:27 ID:LLe4XeYd

ありがとう。
ブログのほうはもう※欄閉じられてて読めない・・・。

335 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:25:15 ID:4ytnObYg

預かりだけなら2〜3匹可能だし、1匹だけなら里親になることも可能だけど
一度でもKOTOの調布シェルターに入った猫は預かりたくない。先住猫もいるし、無理。
まさか、かんごくさんの家や調布シェルターに入った猫を現場に戻してないだろうな・・・？
パルボが蔓延したらそれこそ全滅だぞ。
それを考えると、飼い主宅に直接乗り込んで里親希望することもできん。

関係ないが、かんごくさんってK池さん？

336 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:25:18 ID:ADW73ENF

>>334
他の※欄はまだ開いてたよ、くすくす。

337 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:31:27 ID:nTX0/+PJ

これ、調布の第一？シェルター（三鷹の猫屋敷）経由で発生したの？
感染経路はどこ？？？バルボの発生源はかんごくさんち？

しげっちさんのところは既に一ヶ月以上経過しているし、大丈夫だろうけど
とらさんのところは大丈夫だろうか、心配。
あとドナちゃん、ヨーコちゃんは…

338 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:35:32 ID:LLe4XeYd

>>337
かんごくさんちだろうね。
しかもずーっと前からパルボが感染しまくってるんじゃないか。
預かる猫預かる猫みんな下痢するし、殺しちゃうし。
みんな感染してそう・・・。

339 ：パルボウイルス感染症：2008/09/04(木) 19:35:38 ID:ADW73ENF

Wikiで調べてきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9
環境耐性の強いウイルスで、数ヶ月もの寿命をもつ。

ということは、調布経由で猫なんか貰おうものなら、猫だけでなく
人の服や靴についたパルボウイルスまでお土産にもらえる可能性が
あるということだよね。。。

こえ〜〜〜。

340 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:35:48 ID:4ytnObYg

染地のボランティア宅ってのはかんごくさんの家でしょ。
白血病のウィルスの事も書いてるし、かんごくさんちでパルボ発生ってことか。
ドナちゃんは・・・ふつう自分の家の子猫だったらブログに出すでしょ・・・。

341 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:40:48 ID:oF4AQDyV

魚拓読んでショック受けた。

>>335

そうそう、鬼畜さんね。

あそこんちに行った仔猫の生存率は極めて低い。
茶トラの子も初めは健康体だったんだよ。
鬼畜さんちに戻される前はね。

当初、鬼畜さんが忙しくて5匹も面倒見られないっていうので
うちで茶トラの2匹をほんの少しだけど預かっていたんだ。
あ、俺はkotoneko100.comに協力していた「元」システムボランティアね。

ただＫＯＴＯ猫の問題が勃発して二度と調布ともＫＯＴＯとも一切の関わりを断ちたいと思ったので
仔猫の預かりもやめて、引き取って元の場所へ戻してもらった。
調布なんかに協力したくなかった。

だから、正直りんりんさんの仔猫の事は本当に申し訳なかったと思う。
健康な子達だったし、ずっとうちで預かっていたら絶対に死なせなかった。
パルボなんかじゃなかったし、便通も正常だったし、ミルクの飲みも良かった。
体重も毎日順調に増えていた。

亡くなった猫にはごめんなさい、としか言いようがない。
でも、まさか殺すような状態にさせるとは予想外だった。パルボだなんて。

鬼畜さんち最低だな。
仔猫は死んでも当たり前だと思っている節があるし。
しゃべり方とかでね、ケロっとしてるのわかるんだよ。
全然悲しんでなんかない。

342 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:43:08 ID:B5CDtF5o

まさか、よーこちゃんかドナちゃんがパルボに罹ったの？
対処療法しかなすすべがない病気だ・・・・心配。

343 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:45:22 ID:KavVRVlI

魚拓見れた。
koto猫、かんごく、調布預かり…
どこもかしこも恐ろしすぐる。
病気で弱った猫を預かる環境じゃないよ、ここ。
もし、ペルシャ猫の預かりもしくは里親を、調布経由からやったとして、
自分の家の子にパルボ感染させてしまったら
と、思うと、とても怖くて里親なんかに名乗り出られない。

残りペルシャちゃん達、元飼い主の家という地獄から
koto猫シェルターという地獄に移動させられただけじゃん。

344 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:47:25 ID:nTX0/+PJ

>>338
かんごくさん家か…
1つのケージに10匹も押し込まれているの見て、本気で頭来て
一時預かり申し出ようかと思っていたけどムリポorz
健常なうちの子たちにまで危険な橋を渡らせられないよ

345 ：パルボウイルス感染症：2008/09/04(木) 19:49:09 ID:ADW73ENF

とりあえずWikiによるとパルボウイルスの活性は数ヶ月あるから、

今年中は、調布やかんごく経由の里親にはならないほうがいいよ。

自分ちの猫殺してもいいんなら別だけどさ。。。

346 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:53:45 ID:B5CDtF5o

調布もKOTOも最低だね。なんの対処もしてなさそう。

347 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 19:57:48 ID:nTX0/+PJ

先週の捕獲に人が少なかったのはこれのせい？
かんごくさん、それまでは現場に確実に出入りしていたよね？
現場の子たち本当に大丈夫なの？

調布は自分たちのところでパルボが発生したこと、隠している場合じゃないでしょう。
発生源とその人と交流した人全部にアナウンスしないと。
今回の救出と関係ない子たちにまで感染させちゃうよ、ありえないよ！

348 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:01:43 ID:4ytnObYg

パルボ発生しているなんて、絶対関わりたくないな。
ライフだって、親切な猫飼いさんの集まりだし、自分の家の猫のことを考えたら
もう関わりたくないだろうし。
残念だし現場の猫は可哀想だけど全頭救出は不可能だろうな・・・。

349 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:11:42 ID:B5CDtF5o

調布の紹介してる病院ってどこだろう？そこの獣医も最低だな。

全頭救出どころか、全滅の恐れが出てきたかも・・・・・・。ひどいよ。

350 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:12:24 ID:lKi+1jI2

病気詳しくないんだけど
パルボウィルスってシャンプーで洗ったら割と落ちるもんなの？

351 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:16:45 ID:Kao/cHVo

監獄さんの「猫へらす運動」の意味がやっとわかった…ﾊﾟﾙﾎﾞ

352 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:17:10 ID:B5CDtF5o

>>350
酸やアルカリ、各種溶剤および摂氏50度までの熱に耐性があり、
環境中で数ヶ月生存すると言われている。

シャンプーなんかで落ちるんだろうか？
ブリーチやハイターで消毒しないといけないほどの強い菌なのに。

353 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:17:27 ID:nTX0/+PJ

>>350
耐性の強いウィルスだとどこにでも書いてある。
その程度で落ちるとはとても思えない。

りんりんさんの書き込みに獣医から

＞それから仔猫達の使った物や居た所は、塩素消毒か捨てられる物は捨てて下さい！と夜中にも関わらず連絡を頂きました。

とあるしね。

354 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:17:35 ID:3bEG1FWV

>>350
詳しくないなら、聞く前に目の前の箱でググってみなよ・・・
私も詳しくないなりに、さっきから色々調べてるよ。
http://www.p-well.com/health/clinic/cat/cat-parubo2.html
免疫力のない子猫や弱った猫は死亡率高いそうです。

355 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:27:32 ID:6izMnljY

監獄さん、パルボ菌つけたままで
現場に出入りしていたってことだよね。

ペルシャたちは大丈夫なのか？

356 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:28:16 ID:CQev6NbL

鬼畜氏ね

357 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:28:51 ID:Q+y1sXd9

よーこちゃんの下痢と嘔吐もバルボ？
早産、死産もバルボが原因なんだろうか？

358 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:30:18 ID:ADW73ENF

菌とウイルスの区別ついてる？
パルボはウイルスだよ。

菌なら抗生物質とか対処があるけど、このウイルスだと対処療法しかない。
ワクチン打ってなくて持ち込まれたらほぼアウト。

359 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:30:25 ID:ZYeq77NB

とりあえず、今預かりをしている人、里親に迎えた人には教えてあげたほうがいいよね。
米欄からさっきの魚拓のＵＲＬしらせてあげるのを手伝っていただけませんか？
もし個人的にお知り合いの方がいらっしゃったら是非お願いします。

360 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:34:27 ID:f0fFEwm0

トラさんとこには書き込んだ
パルボなんだね
バルボと書き込んだ気がしてきた…アホだ自分orz

361 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:38:11 ID:6izMnljY

ウィルスを菌と書き込んだ・・・アホだ自分orz

恐ろしくて胃が痛くなってきた。

362 ：341：2008/09/04(木) 20:38:16 ID:oF4AQDyV

>>359

コメント欄に書き込みした。
ちなみにまた消される可能性が高いのでさっそく魚拓。

http://s02.megalodon.jp/2008-0904-2031-37/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/folder/1742501.html

2008/8/21(木) 午前 7:45の記事にコメント二つ書いた。

この際、正攻法で行こうかと思ってね。

それとこの件はKOTO猫やライフの件だけではないので
このスレの発祥スレにも報告をした方が良いかと。
【情報】 犬猫里親ボランティア 9 【ヲチ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1217401222/

もうすぐ次スレ立ちそうなのでブラックリストに調布地域猫の会も加えて欲しい。

363 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:38:30 ID:N54j2zd2

>>335
それがいちばん心配だよ。
猫を現場に戻していなくても、人が運んじゃうこともあるし。
発生源がどこかちゃんと調べて対処してもらいたい。
と、同時に、最低でも最近調布から里子や預かりに出た猫たちの里親さんや預かりさんに
一応報告もしてもらいたい。

364 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:39:03 ID:nTX0/+PJ

ライフや墨田、たんぽぽ経由で預かりや里親した人たちは大丈夫だと思う。
もし感染していたら、とっくに発症しているだろうから。

ただ今回の発症が本当にかんごくさん経由のみなのか心配。
三鷹のシェルターや現場の子たちに感染させていないのかな。
万が一にも三鷹のシェルター経由での感染だったら…想像するだに恐ろしすぎる。

三鷹のシェルターの子たちの情報をなかなかアップしないのは
パルボが蔓延しちゃったせいとかないよね？
今すぐ現況をアップして安心させて欲しいよ。

365 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:44:30 ID:lKi+1jI2

>352-354
ありがとう　参考になります
前に子猫預かったらパルボだったってヤツ読んで
そこの人が家中消毒、ウィルス下手したら数年生きてるかも
（そのブログ忘れてしまったので記憶違いだったらすみません）
って書いてあったのを見てシャンプーだけでいいのか疑問に思いました
ちょっとググってきます

っつーか※欄消す前に事情説明しないとダメなんじゃないの？
伝染するものはちゃんと公表しないといけないのでは？

366 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:54:35 ID:HYZ0mUgS

パルボ発生だなんて…絶句。

一番恐れた最悪の事態じゃないか？これ
下手すりゃKOTOの猫も現場の猫も全滅するよ。
保健所は知ってるんだろうか。
なにか対応してくれないものか…。

367 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 20:56:43 ID:4ytnObYg

>>362
http://s03.megalodon.jp/2008-0904-2054-41/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42802565.html

こっちの方がわかりやすいと思うので貼っておくよ。

368 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 21:04:58 ID:SP9KsUiI

監獄さんはやっぱりすげぇや！！
なんでこんなに悪い方向へ行けるんだろう！
ほんとすげぇや！右に出る者はいないね！死ね！！

369 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 21:18:42 ID:nTX0/+PJ

8月の14日には発症がわかっていたんだよね？
ずっっと隠して活動していたの？
酷すぎる。

一時預かりを申し出た人に事前にちゃんと説明して渡したのかな。
渡した後に発覚した場合でも、代表自ら知らせるべきだよね。
本当にもう人として色々とありえないよ。

370 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:01:31 ID:vhBzi2UQ

これ以上kotoに猫を渡さないように飼い主に知らせたい。
満足にご飯食べてない猫たちだから、成猫だって感染する。
お願いだよ･･･誰か飼い主に知らせてよ。
飼い主の連絡先知ってる人いないの？

犬だったけどパルボに感染した子の世話したことある。
本当に酷いもんだよ。可哀相だよ


kotoが里親募集しないのは、病気が蔓延したからかな･･･
中には死んだ子でたのでは･･･

371 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:05:51 ID:UwaOkCeI

調布の代表とかんごくは生きていてはいけない存在だな！
ここまでのクズは見事としか言いようが無い！

今すぐ首を吊れ！　死ね！

372 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:08:13 ID:KavVRVlI

kotoから預かりさんに行ったキングちゃんが気になる。
あそこのお宅も多頭飼いだよね。
ワクチンはしているだろうけど、もし感染してたらえらい事だよ。
頼むよ善意の預かりさんにまで被害広げないでくれよ…

373 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:09:59 ID:f0fFEwm0

>>370
現場の猫達が確実に感染していないと判明しない限り
ボラは誰も入れないと思うよ

皆、自分ちで猫飼っている人がほとんどだろうし
行政クラスの介入じゃないと

猫風邪も調布発疑惑だったよね、確か
管理が杜撰過ぎ
愛護活動から永久追放出来ればなぁ

374 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:10:27 ID:ADW73ENF

ＫＯＴＯが里親募集しない理由はパルボの蔓延なのか？

375 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:12:34 ID:vhBzi2UQ

例えワクチン打っていたとしても１００％じゃないよ。
体力ない子は感染する･･･

お願いだ。だれか連絡先知ってるなら･･･
猫に辛い思いさせないでよ

376 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:16:59 ID:vhBzi2UQ

>>373

もうどうしようもないってっ事かね。
kotoは隠し通すだろうし。


kotoのやってることって
愛護活動っていうより愛護違反活動になるのではないだろうか。

377 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:19:30 ID:VEEbRQcM

猫の殺し屋ぼプロだね
飼い主は知ってるの？
知ってる訳ないか。

378 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:22:39 ID:nTX0/+PJ

これは預かりさんの離反を隠していることや、ブログの改竄と質が違い過ぎるよ。
鳥インフルエンザの蔓延を放置しているのと同じでしょう。
善意で一時預かりや里親に応募してきた人たちのためにも
絶対に隠しちゃいけないことだよ。

379 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:28:29 ID:sPPXVdEq

何をすれば有効？
保健所と東京都の動物管理課に電話すればいい？
伝染病発生させてるんだったら、保健所も少しは真剣にならないだろうか。
まったく、虐待してるくせに、どこが動物愛護推進委員だよ。
これでもまだ動愛管法違反に問えないんだろうか。

380 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:28:54 ID:HYZ0mUgS

東京都なんちゃら員が、感染症のまん延を隠匿していい訳？
しかもパルボだよ！？

なんなんだよ…この人達…。

381 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:29:30 ID:Kao/cHVo

>>374はﾋﾞﾝｺﾞっぽい

382 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:29:58 ID:u0a2GyFh

飼い主のとこにはパルボはいません。
ただ帰ってきた猫います。
飼い主さんの所には　もう無理ですね
事実を言って欲しいです
それが　最悪だとしても

合掌

383 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:30:54 ID:Kao/cHVo

>>333の魚拓の元HP（ブログ）ページ、米は消したのに元記事はまだそのままだね。
保護主さんが消してくれって頼んでいるのに。
一体何考えているんだか。

384 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:32:55 ID:E/0PoKnD

>>378ﾊｹﾞﾄﾞ
魚拓を読むとヨーコちゃんがパルボだよね。
で、体調不良で染地に来るまでは調布シェルターにいたと。
感染源はシェルター、染地で二次感染発生ってことかな。
保護下にいない子の紹介をちんたらやってるのはこのせいだったのかと思っちゃうよ

385 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:37:36 ID:vhBzi2UQ

パルボの子を置いてた部屋は消毒した後も半年くらい使用しなかった。
それくらい強いウイルスなんだ。

ごめんねペルシャ達
何もできない自分に腹がたつ。
どうすればいいんだよ!!!!!!!!

バカ　K O T O
お前ら人間じゃねー!!!

386 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:38:55 ID:6izMnljY

調布ブログコメ欄に、りんりんさんの書き込みあります。

387 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:39:13 ID:ADW73ENF

ちょっと待ってよ、ＫＯＴＯによると、調布で預かったペルシャで
調布シェルター経由、出産して飼い主宅に戻った子もいるって書いてある。
http://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/folder/124931.html
（↑これのNo.6の猫ちゃん）

カテゴリーは「救出された猫たち」…なんて悪い冗談なんだよ･･･

388 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:40:22 ID:/7ECKokc

>>375
知り合いの預かりﾎﾞﾗのところで保護した子猫がパルボ発症。
先住猫の成猫に感染したよ。
ワクチン接種済みだったらしいけど、抗体が落ちてたらしい。

パルボ発症した家で１年後に子猫保護したらまたパルボが
出たと聞いたことがある。
ウイルスが残ってたらしい。
パルボはとても恐ろしい病気。
最悪だ・・・

かんごく、そんなことがあっても、馬鹿娘のステージママを
やってヘラついていたと思うと、怒りがおさまらない。

389 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:42:19 ID:Kao/cHVo

あぁ、「猫へらす運動」の監獄さん、本当に活動が上手だ…
こんな結末があろうとは、信じられん！！
LCさえ飼い主からｸﾋﾞにされなければ今頃は皆幸せになってたかもしれないのに（号泣

390 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:45:52 ID:/7ECKokc

かんごく宅の盲目猫レイちゃんも下痢だって。
まさか・・・
風呂で溺死させたりパルボで死なせたり
確かに猫減ってるね、かんごくさん。

391 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:46:16 ID:Kao/cHVo

監獄さんちの猫、この子もようこちゃんも皆ﾊﾟﾙﾎﾟってるよね
http://ameblo.jp/kangohusan/entry-10134387233.html

392 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:49:03 ID:Kao/cHVo

あ、390さんと結婚した（ﾊｧﾄ

393 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:51:49 ID:VEEbRQcM

弁護士入れてでもLCがやればよかったのに。

394 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:52:28 ID:52aGPPIV

ごめん、今出先で携帯から魚拓が見られないんだけど
パルボが出たって記事の内容を
簡単でいいから教えて!

395 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 22:56:35 ID:3bEG1FWV

かんごくさん、詰んだな。
これからどういう行動に出るのかじっくり見物させてもらうよ。

りんりんさんという方も、すごく辛いだろうなあ…
あの子猫達もすごく可愛かったのに。ひどすぎるよ。

KOTOに協力するのはすごく気が進まないけど、猫達のためなら・・・って、
うちでも一頭くらいは預かれそうなメドが立ったので、近々連絡して
みようと思ってたところだった。もちろん、今はもう絶対無理。
可愛い先住猫達には、そんな危険な病気のリスク背負わせられない。

396 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:04:12 ID:vhBzi2UQ

うちにチンチラがいる。
見てるだけで涙がでてくる。
こんなに可愛い子がパルボに感染したら･･･と思うと
本当に涙が止まらない。

kotoに行ったばかりに命を左右されるなんて酷すぎる。
感染を食い止めることできたのに。

397 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:11:56 ID:Kao/cHVo

koto猫ブログ読んで今気づいたのだが、8/30までは「調布のシェルター」と書いてあるのに
8/31は「調布の第二シェルター（個人宅の部屋をひとつお借りしています。）」と書いてある。

つまり、調布には２つシェルターがあるってこと？

元々調布にあった（第一）シェルターにﾊﾟﾙﾎﾞが出たから
急遽第二シェルターを作り、新しく搬出した猫はそちらに置いてあるのでは？

疑惑。

398 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:12:07 ID:B1ssc1SE

5兄妹の保護主です。29日、電話にて申し入れしていた事が、
なされていないので、こちらに書かせて頂きます。

「乳飲み子のお世話に長けた預かりさん」に1日から2週間預かって頂きましたが、
14日、KOTOペルシャの子がパルボになり同じ預かりさん宅へ預けられた事、
また翌日は多忙で預かれないと言う事で、その日の夜中に電話があり、
急遽我が家に帰ってきました。
その際、仔猫達がパルボに感染していないか、と何度も確認しました。
「おそらく大丈夫だろうけど、心配なら洗ったら」と言われ、すぐに全員身体を洗いました。
しかし21日、水下痢・血便が出、一番初めにかかっていた病院が休診日だったため、
急いで地域猫代表へ連絡し、別の病院を紹介してもらいました。
1番ひどく血便の出ていた2匹を連れて行き、栄養剤・皮下注射をしてもらい、
そこでもシータは特に状態の悪かったので23日まで入院となりました。
そこの病院は、以前預かってくれていた方の事もご存知で、パルボの事も知っていましたが、
パルボの検査も診断もありませんでした。

399 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:14:09 ID:Kao/cHVo

8/9に搬出されたココちゃんも下痢気味だそうで、ﾊﾟﾙﾎﾟ？
http://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/658527.html

400 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:14:15 ID:55ddxy3f

5兄妹の保護主です。29日、電話にて申し入れしていた事が、なされていないので、こちらに書かせて頂きます。

「乳飲み子のお世話に長けた預かりさん」に1日から2週間預かって頂きましたが、14日、KOTOペルシャの子がパルボになり同じ預かりさん宅へ預けられた事、また翌日は多忙で預かれないと言う事で、その日の夜中に電話があり、急遽我が家に帰ってきました。
その際、仔猫達がパルボに感染していないか、と何度も確認しました。
「おそらく大丈夫だろうけど、心配なら洗ったら」と言われ、すぐに全員身体を洗いました。
しかし21日、水下痢・血便が出、一番初めにかかっていた病院が休診日だったため、急いで地域猫代表へ連絡し、別の病院を紹介してもらいました。
1番ひどく血便の出ていた2匹を連れて行き、栄養剤・皮下注射をしてもらい、そこでもシータは特に状態の悪かったので23日まで入院となりました。そこの病院は、以前預かってくれていた方の事もご存知で、
パルボの事も知っていましたが、パルボの検査も診断もありませんでした。

退院の前日、別の子（パズー）の様子がおかしく、他の子もパルボではないか、と不安になったので一緒に連れて行きましたが、「回虫が出たので、それだろう」と言われ、レボリューションをしただけでした。
23日退院の日に、母がやはりパズーの調子が悪いので、閉院間際だったのですが「これから連れてきます」と言うと、「明日の午前中に連れてきて」と言われたそうです。
その日は、私が出かけていて、母が仔猫達の面倒を見てくれてたのですが、素人目にも一晩もたないかも･･･と私に電話をしてきました。慌てて、地域猫・病院へ電話をしましたが夜の11時過ぎだった為か繋がらず、
ダメモトで始めに4日間預かってくれていた病院へ電話をすると、自宅に転送されたようで繋がり、15分くらいで行けるから、と深夜にも関わらず開けて診療して下さいました。
私も、急いで帰り、病院へ一緒に行きました。

その時点で、パズーはぐったりしており、先生には我が家に戻ってくる前、2週間預かってくれていた人の家にパルボの子がいた、と言うと、すぐに血液検査をしてくれ、結果は、白血球が全く無い敗血症との事で、
パルボの可能性が極めて高いが、とにかくひどい腸炎と脱水症状を起こしていて今晩が危険との事で、その場で点滴、緊急入院となりました。私達も出来る限りの事をして助けて下さい、とお願いし、眠れぬ夜を過ごしました。
翌日、お昼頃先生から連絡が入り、手は尽くしたが駄目だった･･･と言われました。
先生からは、他の兄妹もパルボの可能性があり心配だから連れてきて欲しいと言われたので、翌日母が連れて行き、私達も心身共にまいっていた（体重が増えない、食欲が無い、死ぬ等々）旨を先生に話すと、
「危険な状態でもあるし、預かろうか」と言って下さいました。
決して楽観できない子達だったので病院なら安心と思い、出来る限りの事をします、という心強い言葉も頂き、預ける事になりました。その時、先生が心配されていたのは、やはりパルボでした。

そこで、一番小さかったシータの便をセンターに送って頂き、検査をお願いしました。
検便の検査結果が出る前日、28日深夜、メイとシータの命がつきました。先生から深夜に電話があり、死亡した事と同時に、もし家猫でワクチンを済ませていない子がいるならすぐに！
それから仔猫達の使った物や居た所は、塩素消毒か捨てられる物は捨てて下さい！と夜中にも関わらず連絡を頂きました。それほど急を要する事だったのです。
私は、メイとシータが元気に歩き回っていた周辺を泣きながら消毒しました。

401 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:15:15 ID:B1ssc1SE

>>398←これが消されたコメの一つ目

402 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:17:14 ID:qJJWYnZW

翌日、検便の検査結果は、はっきりとパルボ陽性でした！
気になって、預かりさんのブログを拝見させて頂きましたが、リンパ腫（白血病）の先住猫ちゃんまでいる、との事実に愕然としました。
何故地域猫さんは、ワクチンも出来ない乳飲み子をそんな所に預けたのか･･･その事を何も話してくれなかったのか･･･。何故、私は疑いもせずに預けてしまったのか･･･。
悔いや恨み辛みはあります。ありますが、パルボ陽性がはっきり分かった時点で、母から代表さんへその旨伝え、生き残った2匹も克服出来たとしても、
キャリアになるわけですし、里親・預かりさん募集を打ち切って欲しい事、メイ・シータが亡くなった事、また、預かってくださっていたお宅でも感染に注意をするよう促しました。
しかし、いつまで経っても、こちらのブログでの変更（削除）は全く無く、未だ「4兄妹、里親・預かりさん募集」となっています。
また、保護した経緯も直接お話したにも関わらず、事実と違います。

確かに、自分達の意思とは関係無く、急に5匹も抱え込むことになった当初は大変戸惑いました。でも、可愛い5兄妹、頑張って大きくなって、優しい方と出会って幸せになってもらいたかったのです。

パルボの潜伏期間は1週間〜10日。預かりさんから戻ってきたのが、14日。発症（水下痢・血便）が21日。ぴったり1週間で発症しています。
まだ小さいので正しい検査は3ヶ月を過ぎないと出来ませんが、預かりさん宅の白血病のウイルスももらっている可能性も捨て切れません。
そもそもキャリア猫のいるお宅に預けるなんて聞いていませんでした。それにパルボの子を預かる以前から15日以降は無理と仰っていたそうで、
それならパルボの子を預ける前に、仔猫達を返して欲しかった。

バルボ検査の結果が出るまで、預かりさんのブログでも、代表さんとお電話しても、「今年の仔猫の風邪は、下痢と嘔吐でね〜」と言われて悔しい思いをしました。
5兄妹のうち、2匹だけ生き残ったムタとキキは、病院にて適切な処置を受け、本猫達の生命力もあり、奇跡的にパルボを乗り越えたようで、昨日我が家に帰ってきました。

私達に何も言わずに、問題のあるお宅へ預け、その結果、パルボに感染し、3匹もの小さな命を散らせ、それに対して「4〜5匹いたら、ちゃんと育つのは1〜2匹」と言われたり、
3匹の死から学んでくださいと伝えたのにも関わらず、ブログ放置等、誠意が感じられません。

今回の、そういった経緯から（他にも色々ありますが･･･）、私や母は調布地域猫を信用できなくなりました。
これから生き残った子達の里親探し、預かりは、自分たちなりに行っていきます。また困った事があれば、信頼できる別のボラさんや病院に相談します。
私が賛助会員になっているようですが、速やかに除名をお願い致します。今後一切、関係を持ちたくありません。
また、いつまでも達の写真がこちらや、預かりさんブログに乗せられていることは辛く、不愉快です。削除してください。

長くなりました。これで最後です。

403 ：400：2008/09/04(木) 23:18:18 ID:55ddxy3f

>>400
>>402
長いけど前後編

404 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:20:15 ID:B1ssc1SE

＞今回の、そういった経緯から（他にも色々ありますが･･･）、私や母は調布地域猫を信用できなくなりました。

他にも色々あるのか・・・

405 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:20:33 ID:nTX0/+PJ

>>397
それ、三鷹のシェルターがいっぱいになったから急遽作ったのかと思っていたけど
今思うとパルボが蔓延したからってのも考えられるね。

キング君は第二シェルターから移ったのかな？
それなら感染は大丈夫かな…本当に心配。
感染元の特定とそこへの対処をちゃんと公表して欲しい。
でないと感染していない子にまで影響が出ちゃう。
里親どころか一時預かりも現れないよ。

現場の子たちはワクチンなんて絶対に打っていないだろうし、
二次感染が本当に心配だ。

406 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:24:24 ID:TIzQVfLM

sage
>私は、メイとシータが元気に歩き回っていた周辺を泣きながら消毒しました。
泣いた…。
ひどい…、kotoにもう猫に一切関わって欲しくない。
しかも何でコメ消すんだろう。
危機管理能力ないのかな。

407 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:26:52 ID:Hz5ry4nn

どなたか、本当に飼い主に連絡出きる方、いらっしゃいませんか？？
今度はパルポだなんて。。。

408 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:28:47 ID:SP9KsUiI

>>407
苦しいかもしれないけど、ライフなら連絡先は知ってるんじゃないかな。

409 ：394：2008/09/04(木) 23:32:02 ID:52aGPPIV

うぷしてくれた方々ありがとうございます

酷い、酷い、酷い。これを削除したんですか?!
何?!もう…鬼畜、本当に鬼畜だ!
何がボランティアだ?!

410 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:41:41 ID:o9yi6CFj

第一だろうが第二だろうが、

かんごく・koto関係者が飼い主宅やシェルターに行っている時点で
安心できる場所なんて無いんじゃないですかね。
たいした消毒もしないでウロウロしてるんだろうから運んでる可能性大だし。
時系列と移動範囲がハッキリしないからなんとも言えないけど。。

こりゃもう　終了のお知らせ　かな。
ま、寄付もボラも集まらなくなった今、最終的には医療費もかからず保健所にも行かないで
猫が減るというkoto的には一番ラクな結果じゃないかねー。
今後の活動が困難になるのではって思ったけど、
どこが発生源かなんて、隠蔽できるんだろうし。不慮の事故扱いって事にして。
kotoの実態を知らない一般人なんてまだまだ腐るほどいるだろうしね。。

411 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:42:03 ID:55ddxy3f

寅さんは気付いたみたいね。
なんとも無ければ良いけど。

412 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:44:06 ID:j+TxPJTl

そういえば看護婦さんはブリーダーになりたいって言ってなかったっけ？

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

413 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:44:59 ID:9OPkcCXv

つーか。
こーなってしまった以上はもう体制保てないし、とっとと対処
（消毒とか、罹患してる仔の隔離と、いるなら健常の仔の他預かり
への移送とか）しないと、手遅れになっちゃうんじゃないの？

は


まさか、もう「手遅れ」にしてしまったんじゃないでしょうね？
人間のエゴばかりが表にでてきて、結局救えたはずの命を別のリスク
で･･･････････････････････　

とっとと謝罪文をKOTOブログにあげろ。
個人的活動のKOTOも含め、ちょーふもろとも、猫保護活動に関わる
資格は私どもにはございませんでしたと言い訳はイラネから、とにかく
すべての活動を停止して手を引け。
ペルシャの件は、代理人返上せよ。そして、二度と動物保護活動に
関わるなよ。もともと不純な動機ではじめるから、危機管理が甘いんだよ
お前らが対処しなきゃならなかった危機は、自分らの名誉欲が目隠し
になって、最悪のしっぺ返しを今お前らにしてるんだよ。
「人」としての良心が少しでもあるんなら、この状況に追い込まれてなお
醜態晒すような真似し続けるなよな。


あああああああああああああああ　腹　が　立　つ　！

414 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:51:16 ID:vhBzi2UQ

不慮の事故なんかじゃないよね。人為的だ。
似非ボラでも動物に関わることをしてるんだから、
知らなかったじゃすまされない。

東京都〜委員を名乗るものなら
主任者講習会とかでてるんだろうな！！！　
　

415 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/04(木) 23:57:28 ID:E/0PoKnD

調布の最新記事
> 当初から参加していた調布の個人ボランティアのうち、捕獲・搬出等の
> 現場リーダーとなっている者は、当会会員ではありません。
これって大きい家に住む三鷹の有料捕獲ボラ＝調布シェルターの人のことだよね
先月末にはもう、パルボ発生問題責任回避の予防線張ってたんだね
つくづく保身に長けた人だ

416 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:00:15 ID:Wqz3mRlq

パルボは　感染力の非常に強い　伝　染　病　
一緒にいた家猫全滅ってこともあるし
半年〜一年はウィルスが家に残ってる
だから他の猫にも簡単に移るんだよ

それを黙ってたって本当鬼畜としかいいようがない…
ペルシャたち抵抗力弱い子多いから
うつってるんじゃないかな

417 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:01:46 ID:d+nxmPY2

読んでて鳥肌立ったもの。
ありえねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーにも程がある。
こんな幕引きなんてさいってーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
調布のボラではありませんとか言い訳しても無理だから。
信頼して頼りにしている『猫のことを思っている』人だってコメントしたよね。
嘘800！！！
なにが看護婦だよ！
小児担当で動物は素人じゃん。
しかも今は看護婦してないんでしょ？
自慢の看護師免許がなんの役に立ったの？
医療関係者っていう驕りのせいでこんなことになったんだろ？
ただの素人よりたちが悪い。医者に行かないで勝手な自己判断。
もうみんな一緒に沈んでこいよ…

418 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:01:49 ID:DZe6fwde

>>415
それ、監獄さんの事だと思ってた。

419 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:05:38 ID:Dp167e3q

http://s03.megalodon.jp/2008-0905-0003-40/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42034638.html

りんりんさんの書き込みが追加されていたから、魚拓取り直しといた
っていうか嘘とはったりだけでよくぞここまで活動してこれたな＞この鬼畜集団

420 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:07:24 ID:TF+XdypO

> 当初から参加していた調布の個人ボランティアのうち、捕獲・搬出等の
> 現場リーダーとなっている者は、当会会員ではありません。

調布の会員であろうがなかろうがライフ追い出して手を組んで協力してたんだろ？


お　　前　　の　　責　　任　　だ

421 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:08:46 ID:IkcjuQOF

>>418
私もそう思ってたんだけど、パルボのことを知った今読み返して
捕獲のプロって書いてあるから、もしかして？って思ったんだ。
まあ、どっちだろうと、類友って点では
つくづくどうしようもない人たちの集まりだと思うけどね

422 ：421：2008/09/05(金) 00:12:42 ID:IkcjuQOF

訂正
捕獲のプロ→捕獲のリーダー

423 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:18:26 ID:Jeo2oZd9

>>415
それ読んだ時、違和感あったんだよね、また何か隠し事してる予感はしたけど、
パルボとは。隠しきれんだろうよ、普通に考えたら。
とにかく松浦さん、これでもう、この件から一切手を引きなさい。
動物で金儲けしようとか、あなたのお好きな「手柄をたてる」とか考えるのおよしなさい。
K池さん、もし本当に元看護師だったとしても獣医学は素人でしょ？そういう知ったかぶりの人が一番たち悪いんだよ。
具合悪そうにしてたら、ちゃんと病院に連れて行きなさい。これ以上猫を殺すな。

424 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:18:39 ID:d+nxmPY2

コメント消して都合の悪い記事だけコメ欄閉じてる。
削除したりする暇があるのなら、

預かりさんたちに連絡取ったり、

経緯を監獄さんに聞いたり、

今後の対処や責任の取り方を相談するべきなのではありませんか？？？

動物を馬鹿にするにもいい加減にしろ。
こんなのが寄付なんてなめてんのか？
どんなに猫被ってても、真っ黒な腹は透けて見えてたんだよ。

425 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:21:47 ID:+SKNeQWR

飼い主にどう説明するのか見ものだな。

426 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:22:57 ID:d9Xsa+Qx

>｢おそらく大丈夫だろうけど､心配なら洗ったら｣と言われ､すぐに全員身体を洗いました｡

本当もう監獄死ねよ。氏ねじゃなくて死ね。
子猫や今までの猫の代わりに死ね。
コンクリ事件の少女より酷い目に遭って死ね。

427 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:23:31 ID:DZe6fwde

監獄さんに猫の祟りがありますように

428 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:25:54 ID:ch5QHp3Q

調布猫にも猫のたたりが末代まで続きますように。

429 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:29:19 ID:d+nxmPY2

風邪持ち込んだのもKOTOだよね。
こんどはパルボ。
幾らなんでも飼い主も気が付いてくれるよね？

でも、パルボの可能性があるんだとライフも預かりさんも動けないよね。
KOTO八方塞だよ？
伝染病の可能性がある80匹〜100匹を検査して治療して、
それから里親を探すなんて現実的じゃなくなってきた。

ﾎｹﾝｼﾞｮ?
大義名分が出来たね。ラッキー？
団体の解散と活動停止。東京都〜委員も辞めないとね。
とっとと手ー引け

430 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:33:36 ID:1eNZneuI

もしバルバ感染の疑いのある場合、ハイターでは消毒では人にも犬猫にも良くないです。
もし消毒するなら「パルエックス」これはバルボにも効果があります。
ttp://www.ne.jp/asahi/come/across/PARX-main.htm

またワクチンを打っていても、バルボを完璧にブロックする事は出来ません。
体力、免疫力の弱ってる子の場合には、症状が出る場合があるので、その場合はすぐ病院へ!!!

431 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:33:50 ID:TF+XdypO

kotoにいるペルシャたちの安否の報告しろよ!!!!!

まさか全滅！？　ってことないだろうな？
そんな事になる前に手立てはあるんだろうな？？？

432 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:33:58 ID:3DuqqTlT

>>379
伝染病の報告はまず保健所
伝染病に関して保健所はかなり神経質に対応してるって
つい最近動物病院の先生が話してた。
ただ、かんごくやkotoの住所が分からないと指導できないか。
なんとか感染源わからないかな

433 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:34:21 ID:DZe6fwde

変な言い方だけど、これでライフもあきらめがつくんじゃないかな。

434 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:34:51 ID:d9Xsa+Qx

>>430
ごめん、バルバとバルボで笑ってしまった。

435 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:36:29 ID:+SKNeQWR

詐欺罪で訴えてやる！

436 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:38:49 ID:DZe6fwde

松浦氏に電凸した人いる？

437 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:39:34 ID:Dp167e3q

りんりんさんのお知り合いの方、保健所に通報して貰えるように
お願いできないかな
実際の被害者からの通報で迅速に動いてくれる、と期待したいんだけど

438 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:41:23 ID:1eNZneuI

ごめん。焦って書いて、日本語の不自由な人になってた・・・。

＞430＞ハイターでは消毒では人にも犬猫にも良くないです。

正：ハイターの消毒では人にも犬猫にも良くないです。 ・・・ですた。


バルボは本当に怖いです。思い当たる方がいらしたら、どうぞ早めの消毒と隔離をお願いします。

439 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:43:43 ID:1eNZneuI

>>434
え〜〜ん・・・帰宅して読んでたら、こんな事になってて、
あんまりびっくりしたんで、焦ったんだよ〜〜〜。

440 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:45:00 ID:vMhBt4g7

バルボじゃないよ。パルボ。paだよ。

441 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:45:11 ID:+SKNeQWR

電話じゃなくて保健所に直接行くとか？

442 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:46:06 ID:ViJWSliJ

>>432　調布地域猫の会の住所氏名は
http://72.14.235.104/search?q=cache:G0mRE4xaBisJ:blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/folder/1495416.html+%E4%BB%A3%E8%A1%A8+%E6%9D%BE%E6%B5%A6+%E8%AA%BF%E5%B8%81E%9C%B0%E5%9F%9F%E7%8C%AB%E3%81%AE%E4%BC%81Ehl=ja&ie=UTF-8

443 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:51:13 ID:1eNZneuI

>>430　バルボ→正：パルボ
>>438　バルボ→正：パルボ

vMhBt4g7さん。
はい、バルボじゃなくて、ぱ・ルボですよね。すみませ〜ん。
そうだよね、だからパルエックスなのよね（恥）

444 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:55:22 ID:DZe6fwde

>>442

私たちは、「調布地域猫の会」と申します。
調布市内において、猫をめぐる住民間のトラブルを解決していくために、
地域猫を減らす活動を行っています。

具体的には・・・

　・他ボランティア団体から猫を強奪
　・住民と多頭飼い飼い主をうまく騙してコンセンサス（合意）の形成
　・ﾊﾟﾙﾎﾟをはじめとした病気の蔓延
　・ベテラン看護師による安楽�%

445 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:56:26 ID:fThfF1Ib

パルボひどすぐる
いっそ何かの間違いか悪戯であってほしい

446 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 00:57:51 ID:DZe6fwde

>>442

私たちは、「調布地域猫の会」と申します。
調布市内において、猫をめぐる住民間のトラブルを解決していくために、
地域猫を減らす活動を行っています。

具体的には・・・

　・他ボランティア団体から猫を強奪
　・住民と多頭飼い飼い主をうまく騙してコンセンサス（合意）の形成
　・ﾊﾟﾙﾎﾟをはじめとした病気の蔓延
　・ベテラン看護師による安楽死

447 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:01:55 ID:DZe6fwde

何故か2重書き込みｽﾏｿ

448 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:12:46 ID:3DuqqTlT

あと、動物愛護センターが伝染を確認したら
動物病院に連絡が入るそうだよ（感染症流行の報告）

保健所、愛護センター、各市区町村担当、都府県動物管理担当　

公共機関はこのくらいかな。

パルボの子猫がきたときの診察をみたことあるけど
玄関から猫が通った場所と診察室、壁などほぼすべて2回は薬剤で拭いて滅菌
その後しばらくは別の診察室を使ってた
動物病院でもピリピリする病気。
うちの猫は毎年予防接種うけてるけど、
その場面に遭遇したあとは
もしかしてうつってるんじゃないかってしばらく心配だった

新たな被害を防ぐためにも、通告しよう

449 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:13:31 ID:TF+XdypO

kotoブログの猫達の写真みて涙がでた。
こんな団体に引き取られなければ・・

このこ達は今生きてるかな

本気で猫の安否を心配しているんだ。
なぜ報告しないんだ。

腹立つ
ほんとに腹が立つ

450 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:18:11 ID:qypYkImB

調布シェルターや飼い主宅は今頃
下痢、嘔吐、喀血等で阿鼻叫喚の地獄絵なのだろうか。

451 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:21:47 ID:1eNZneuI

犬猫と暮らすものにとって、パルボ感染は恐怖です。
あんな小さい子猫がそんな場所に置かれたら、感染してもおかしくない。
猫鯔なら、ものすごく気を遣うとこなのに・・・怒りを通り越して呆然としてます。

452 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:23:29 ID:ViJWSliJ

そして新たなる魚拓　
コメント（５）開いて
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0905-0121-11/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/folder/1622199.html

453 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:25:22 ID:O6zivA7V

>419の魚拓のとこ
りんりんさんも黒柳さんの※消したのねー。
でも、記事はそのままなのね。

なんなのこいつら。
どこまで自分に都合悪い事は改竄＆もみ消しコンボなの？
やってところでバレバレ＆信用印象最悪に拍車がかかるだけなのに。
常人には理解出来ない思考回路だわ。

454 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:29:29 ID:DZe6fwde

次スレは「調布」の単独スレで良いかもね。
つーか、今からでも調布の悪を暴くスレを立てても良いかも。

455 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:34:36 ID:O6zivA7V

スレ立てよりも、まとめサイト作って
色んなとこにリンクしてもらった方がいい気がする
もう、ここまで来たら２ちゃんで騒いでいるだけで済む事態じゃないかも。

456 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:36:14 ID:TF+XdypO

※消してるならココも見てんでしょ!!!!!

なんで安否を知らせないの？
みんな心配してんじゃん

457 ：453：2008/09/05(金) 01:39:55 ID:O6zivA7V

今自分の書き込み見直して気がついた

×りんりんさんも黒柳さんの※消したのねー。
○りんりんさんの※も、黒柳さんの※も消したのねー

×やってところで
○やったところで

タイプミス多すぎるよ私orz
すんまそん。怒りに我を忘れていました…

458 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:40:15 ID:1BXeQ2L6

まとめてみた。

飛田給で保護された子猫の保護主（りんりんさん）から、５匹の子猫のうち３匹がパルボに感染し、
亡くなってしまった詳しい経緯を書いたコメントが、
「飛田給で保護された子猫5匹、保護主様のもとに帰りました。里親様募集します！」の記事に入る。
http://s04.megalodon.jp/2008-0904-1838-59/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42956786.html
　　　↓
りんりんさんのコメントが入って30分後、調布は記事のコメント欄を閉じ（記事は削除？）、
新たに「【里親募集】飛田給で保護された生後１ヶ月の４兄弟猫です！」という記事をアップ。
http://s02.megalodon.jp/2008-0905-0017-19/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/archive/2008/08/25
　　　↓
「【里親募集】飛田給で保護された生後１ヶ月の４兄弟猫です！」を削除？（見当たらないので、恐らく）
　　　↓
「飛田給で保護された子猫５匹、保護主様のもとに移動しました。」の記事と、
「飛田給で30日、乳飲み子５兄弟が保護されました。本日預かり先に行きました。 」の記事に、
りんりんさん及び５匹中２匹の子猫を一時預かりされていた黒柳さんがコメント。
http://s01.megalodon.jp/2008-0905-0029-39/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/folder/1742501.html

459 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:40:33 ID:oIgVRzBc

まとめサイトに賛成。
魚拓がこんだけあって（歴代すれの魚拓も含む）は、お得意の言い逃れと
論点すり替えの詭弁は使えまい。

年貢の納め時だっつの、とっとと謝れ。ぬこたちに謝れ。
おまいらが貶めてきた人たち、ぬこたちみんなに謝れ！！！！！！！！！

460 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:43:22 ID:TF+XdypO

多摩センターの有名な獣医がいたけど、
こいつら似たりよったりな奴らじゃないか！！

獣医がボラになっただけ
関係ないけど、なんとなく地域も同じ。


まとめサイト賛成!!!

461 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:44:06 ID:ViJWSliJ

三鷹の捕獲人（M下）の家でパルボがはやった事はあったと聞いてはいた。
かんごく家でのパルボは確定。
M下さんはどうだろう…　キング

>>452
もチェキラしてほしい

462 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 01:45:22 ID:1BXeQ2L6

訂正。
「【里親募集】飛田給で保護された生後１ヶ月の４兄弟猫です！」の記事、
削除してませんでした。カテゴリ違ってたんで見誤った。ゴメンナサイ。



改めて、まとめ。

飛田給で保護された子猫の保護主（りんりんさん）から、５匹の子猫のうち３匹がパルボに感染し、
亡くなってしまった詳しい経緯を書いたコメントが、
「飛田給で保護された子猫5匹、保護主様のもとに帰りました。里親様募集します！」の記事に入る。
http://s04.megalodon.jp/2008-0904-1838-59/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42956786.html
　　　↓
りんりんさんのコメントが入って30分後、調布は記事のコメント欄を閉じる。（記事は削除？）
記事はそのまま、更に、
「【里親募集】飛田給で保護された生後１ヶ月の４兄弟猫です！」という里親募集記事もそのまま。
http://s02.megalodon.jp/2008-0905-0017-19/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/archive/2008/08/25
　　　↓
「飛田給で保護された子猫５匹、保護主様のもとに移動しました。」の記事と、
「飛田給で30日、乳飲み子５兄弟が保護されました。本日預かり先に行きました。 」の記事に、
りんりんさん及び５匹中２匹の子猫を一時預かりされていた黒柳さんがコメント。
http://s01.megalodon.jp/2008-0905-0029-39/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/folder/1742501.html

463 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 02:11:05 ID:ggGE91az

私アンテックビルコンＳ持ってるよ。
獣医さんが使ってる粉末の殺菌剤なんだけど、
欲しかったら獣医さんから買って下さい。
ボトルに入って6000円くらいだったかな？
白血病の猫を保護する為に獣医さんに相談したのが始まりだけど、
まさかパルボに効くなんて思いもしなかったよ。

464 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 02:42:31 ID:ggGE91az

猫汎白血球減少症のワクチンを打っていれば未接種よりは安心らしいです。
３種混合ワクチンに含まれているので、未接種の方は今こそ接種して下さい。
明日は我が身です。3000円↑↓で安心が買えるなら……

465 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 02:52:07 ID:hCgkme64

だから言ったこっちゃない‥
明日朝1番で愛護センターに7匹持って正規に処分してもらおう！
ヤダヤダ…

466 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 02:53:40 ID:ggGE91az

何度も連投すみません。
パルボに感染しても、回復すれば「強力な免疫ができて二度と感染しない」と書いてあります↓
http://www.jbvp.org/petlovers/cat_name_densen.html
株式会社グッドウィル(大阪市中央区)発売の「バイオウィル」もパルボ瞬時に除菌と書いてあります。
こっちは動物の体に直接噴射しても大丈夫なように説明書きされています。

467 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 03:07:40 ID:ViJWSliJ

>>466
メモさせてもらいました。

>>465
7匹はあなたの所の猫の話？
冗談かもしれないけどマジレス
病気だからといって殺さないで！

468 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 03:25:14 ID:31KkYYCM

ピコログ コメント欄からカンゴクさんのお返事


＞皆様へ
ご心配をおかけして申し訳ありません。
ようこちゃんも元気でよく食べていますし、子猫のドナと
レイはとっくにワクチンは済ませています。
毎日走り回ってます。
他の猫もワクチンはしてます。
パルボの検査は一番症状がでてるときでないとできません。
よく食べてるときは検査しても白血球は下がってないので診断は
できないのです。（たとえ下痢してても。）
うちでは今のところそういう猫はいません。
亡くなった子猫については私も育てていましたから
本当に残念に思います。
しかし、下痢はパルボがでるずっと前からありました。
すくなくともうちにいたときの下痢はパルボではありません。
よくミルクをのんでいましたから。
治療はしてましたよ。

469 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 03:34:34 ID:Jeo2oZd9

1 >しかし、下痢はパルボがでるずっと前からありました。
2 >すくなくともうちにいたときの下痢はパルボではありません。
3 >よくミルクをのんでいましたから。
相変わらず1→2→3と論理性の欠片も見られないかんごくクオリティ。

470 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 03:51:42 ID:ViJWSliJ

ピコログ8月1日
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0905-0345-14/blog.ipetclub.jp/pikorogu/daily/200808/01/
ドナちゃん写真館　[2008年08月01日(金)]
さて、ペルシャの生き残りのドナちゃんですが
現在６５０ｇ。元気いっぱいです。
でもまだワクチンをしてませんのでおねむとお留守番のときはゲージです。

大変！　[2008年08月12日(火)]
http://s02.megalodon.jp/2008-0905-0346-25/blog.ipetclub.jp/pikorogu/archive/290
この暑さのせいなのか？
それとも　赤ちゃん猫たちの下痢に負われて寝る時間が
たりなかったせいなのか？

471 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 03:53:12 ID:ViJWSliJ

HPの方の日記
毎日ミルク。ttp://s02.megalodon.jp/2008-0905-0349-55/nikki-komachi.com/diary/diary.cgi?userid=green&year=2008&month=8&day=11
2008/08/11(Mon)
【日記カテゴリ】一般生活
しばらく前に１００ｇの子猫１匹と２００ｇ代の子猫５匹の兄弟を預かった。
それからというものお休みというものがない。
当たり前だけど頭数が多いので１回の授乳に時間がかかる。
いつ鳴き声でたたきおこされるかわからない。

しかも、ウンチまみれ防止のため５匹を２．２．１．に分けてキャリーに入れてるため
みんな一緒の時間におなかがすいてくれない。
だから。しょっちゅうミルクの時間である。

ウンチまみれ＝下痢である。
なぜかいっせいに下痢になり…というかウンチが
やわらかいなあ〜とは思っていたんだが
あかちゃんだから様子をみていた。
のが悪かったのか！？
ミルクのたびに下痢まみれ。
お尻洗い。シーツかえ。毛布、タオルの洗濯。と
下痢だけで相当な仕事がくっついてきちゃう。

472 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 03:53:23 ID:ViJWSliJ

さすがに薬を使ったけれども　即よくなるわけではなくここ２日ほどきつかった。
ちびちゃんたちのおしりはまっかっか。
なんとか　今日になって　沈静化してきたか？？
ミルクののみはさほど変わらないので
心配はないが飲みたがるのでよけい治らない。
ミルクはうすめてのませている。

子猫があまりに小さいのでできることがほかにない。
あした医者に連れて行かなくともよくなってくれればな〜。

細切れに寝てるので昼すぎてからも
ぐったり寝込んでしまうこともある。
なんせ、子猫がねてるときでないと
自分も寝られないんですから。疲れます。

ほかにも　もう少し大きい子猫たちもいて
入院させてるのもいてあした帰ってくるかも？だし。
自業自得といわれそうだな。
でも、ほおっておけないんだもん。
プラスペルシャのレスキューもやっていて
ひじょ〜〜〜に毎日大変です。
出口のないトンネルに入り込んだみたいな状況よ。
いつか遠く向こうから光がさしてくるといいんだけどな〜。

レスキューは今週はお休みです。(お盆期間ということで）
私は来週は浅黄の発表会で水曜からずっとＧホールにつめてます。
なので来週も私はレスキューは無理だな。
*************
8月１〜11日の間にパルボ発生
この間に何があったのか

473 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 03:57:58 ID:ViJWSliJ

お盆休みでここでブーイング起きてたけど
休みでせめてよかったかもしれない…
K地さんが行ってたら
確実に現場の猫達は感染してた

今無事かわからないけど。

474 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 04:52:57 ID:yez/zda5

調布、言い訳三昧の公式弁解アップ！

475 ：わんにゃん＠名無しさん ：2008/09/05(金) 04:57:18 ID:y1hu5ulL

調布猫代表によるりんりん様への謝罪（言い訳）魚拓

http://s04.megalodon.jp/2008-0905-0452-52/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/folder/1742501.html

476 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 05:20:09 ID:X6CEdgV0

これってかんごくさんをKOTO猫からはずすって話だよねえ。

477 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 05:21:24 ID:ViJWSliJ

一応いっちょ前に謝ってるけど
↓の日付のコメントは即効削除してますね。
2008/7/8(火) 午前 4:42
でも魚拓ありますから。
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0905-0121-11/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/folder/1622199.html

成猫を里親様が決まるまで預かって下さる方を探しています！！ 傑作(0)
2008/7/8(火) 午前 4:42　

の

コメント（５）

478 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 05:22:01 ID:yez/zda5

表向き、ってことかも。

479 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 05:28:01 ID:yez/zda5

＞477
※は目立たないところに隠蔽。
「最新のコメント」→すべて表示　で見られる。

480 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 05:28:57 ID:ViJWSliJ

>>479
このコメント（５）の中身はそこにも出てないよ。
光の速さで消したんだと思う。
やばいから。

481 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 05:34:13 ID:nk/dtttp

あのさ、りんりんさんのいちばん最初のコメントに
「KOTOペルシャの子がパルボになり同じ預かりさん宅へ預けられた事」
って書いてあるけど、ペルシャもパルボ感染してるの？
感染した子が預けられたって事は、シェルターで感染？
パルボの猫を、先住猫や仔猫のいる家に預けるって考えられないんだけど…

かんごく日記読むと、通ってる動物病院もちょっと対応がおかしいよね。
ライフの預かりさんのところの猫とKOTOに行った猫の明暗が辛い。

482 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 05:35:22 ID:1eNZneuI

これって、りんりんさんの書き込みがなかったら、そのまま隠しとくつもりだったんだろうね。

483 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 05:42:28 ID:u4CRqAx2

そうかなあ？＞４７６
子猫死なせたことに対する自分の責任を、まったく認めず、
コメントの削除と返答の遅れについてのみ、謝罪してるぞ。
この女、鯔よりも悪徳電話営業の方が向いてるわ。

484 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 05:45:23 ID:1eNZneuI

>>481

ペルシャのよーこちゃんが感染したみたいだよ。
今はもう大丈夫って書いてあったけど、ほんとのとこは分からんね。
あ、でもよーこちゃんが感染したって事は同じとこにいた子もやばいよね。

485 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 05:46:00 ID:X6CEdgV0

ライフも更新
↓
パルボのことびっくりしました。
潜伏期間を考えてもこちらにはパルボはないと思います。
よって飼い主宅の子達もなかったと思います。
ただ人を介しての感染の可能性があるので、現在の現場の子達に感染があるのかどうかは心配です。
私達が一番恐れていたことがパルボでした。
正直パルボだけは出ないでほしいと思っていました。
特に飼い主宅のペルシャ達にパルボの抗体はないと思われます。
よってもし感染したら絶望的です。
飼い主にも伝えたいとは思っていますが、どれだけ理解してくれるかは疑問です。

486 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 05:51:25 ID:1eNZneuI

ふつーはパルボが出たって聞いたら、LCさんのようにかなり焦ると思う。
それくらい鯔さん達はパルボを怖がってると思うけどね・・・。
さっきの調布言い訳を読んでると、この人達って呑気だなって思ったよ。

487 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 05:53:33 ID:nk/dtttp

言い訳満載の今見たわ…
かんごくさんに全部おっかぶせたか。
コメント削除や改竄は素早いのに、パルボの報告は遅いのね。はいはい。

488 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 06:00:50 ID:yez/zda5

>>480
確かに消えてる。隠蔽は電光石火。
緊急事態は８日も放置。
もう愛誤の域を超えてる団体だ。

489 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 06:39:28 ID:nk/dtttp

>>484
よーこちゃんだったのね。
http://s03.megalodon.jp/2008-0905-0629-10/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/archive/2008/08/26
↑ここの��45の子だよね？
13日に嘔吐下痢って書いてある。
KOTO猫のペルシャがパルボになったのに、そっちのブログには報告なし？＞KOTOさん

一緒に保護された猫たちがどうなってるのか心配。

490 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 06:44:14 ID:X6CEdgV0

保護主さんは29日に電話で連絡したと書いてる。
それなのに
↓
しかし、その後、私のほうでブログにその旨お知らせする記事と、
里親募集を中止すること等の対応が遅れてしまっておりました。
そのため、亡くなった子猫の保護主様には、大変辛く、
ご不快な思いをさせてしまいました。
この場をお借りして、深くお詫び申し上げます。
大変申し訳ございませんでした。
本日１時間ほど前に帰宅し、ブログ上で保護主様からのご指摘もあり、
問題となっていることに気づきました。

↑一週間以上経ってからパルボが問題って事に気付くんだ。
問題だから29日に電話がかかってきたんでしょ？
最低すぎる。
さんざん指摘が入った後に低姿勢な謝罪文書けば許されるとでも？
少なくとも29日にその情報が入ってたなら
30日にはアップしなきゃいけない内容だよ。
それが忙しくて出来ないならキャパオーバーってことでしょ？
キャパを超えての愛護活動は崩壊するよ。

491 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 06:50:11 ID:1eNZneuI

>>489
そう、そのNo.45のよーこちゃん。
悪くなった頃の記事↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/434293.html

これを読むと全くパルボの事に触れてないんだよね。
でも調布blogやりんりんさんの書き込みを読むと、移動の時点でパルボ感染が分かってた感じ？
よーこちゃんがいた調布シェルターの子や、飼い主宅に残ってる子が心配だよね・・・。

492 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 07:14:31 ID:yez/zda5

かんごくさんちのレイ、下痢。
検査してるよね。

493 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 07:26:51 ID:ch5QHp3Q

調布地域猫のご推薦病院ってどこなの？
知ってるヒト教えて〜

494 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 07:47:33 ID:NHVyf5XI

とらさん、ＫＯＴＯに確認取ったらしい。
tp://kariviverock.blog23.fc2.com/

495 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 08:03:30 ID:jwRatkd6

酷すぎますね‥。
動物の命をこんなにも軽くしか見ていない人たちが、なぜ動物を扱う活動をしているの？
SARSが出た時の中国と似てます。
なかなか公表しなかったため世界に広がってしまい、死者が増えたんですよね。
kotoの人たち、今後動物に関する活動できなくなるようにしてほしい！！

496 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 08:23:13 ID:1eNZneuI

KOTOにもよーこちゃんのパルボの件がアップされたけど、
これだけ読むと、あたかもかんごくさんちで感染したように書いてあるが
事実と違ってるんじゃ？　どーして調布シェルターの事には触れてないんだろ？　
既にそっちで感染してた可能性だってあるだろに・・・お得意の隠ぺい工作なんだね。
かんごくさん・だ・け・隔離しても意味なし!!

497 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 08:33:43 ID:489BBi1y

>496
そうだよなぁ。時系列に並べると、
8/4 よーこちゃんを捕獲。
　よーこちゃん、調布の預かり先へ移動(調布シェルタ）
8/13 下痢と嘔吐が続くため、入院
8/14 鬼畜のところへ移動

だろ？どう考えても、8/4から8/13の間に感染したとしか思えないじゃん。
8/4 捕獲時のKOTOのブログには、下痢と嘔吐をしているという記述は一匹も見あたらない。

498 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 08:39:05 ID:T16wCX4j

調布シェルター(都合よい預かり先)は守って
責任逃れするつもりだろ
本当非道だな

499 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 08:42:22 ID:1eNZneuI

そうそう、おかしいんだよ。
それに、りんりんさんの書き込みにも8／14位に
かんごくさんちでパルボ感染した猫を預かる事になったから、
自分ちに子猫を戻したとはっきり書いてあったよ。

飼い主宅で既にパルボ保菌猫がいたとしたら、LCさん救出の猫でも出たはずだよね。
皆、ワクチン打ってなかったんだし。そう考えてくと調布シェルターが一番、あやしぃ〜。

500 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 08:52:47 ID:DBaO+8Za

ペルシャ飼い主はあまり知識が無いだろうから、説明なんてお手の物でしょ。
潜伏期間とか色々微妙にいじくったり、ヘタすりゃ
「ライフが入ってきたことで媒介したかもしれない」
なんて言うかもしれないね。
実際ボラが入るまで、ある意味無菌室のようだったらしいと
ライフも言ってた事があるから、逆手に取って色々ねつ造しそう。
そうなる前に誰かが本当の事をまとめて、飼い主にもわかりやすく
伝えてくれればいいのだけど・・ムリだろな・・

501 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 09:08:42 ID:5OlGZnMR

やっぱり飼い主が一番のネックだな。
KOTOが代理人で飼い主との仲介をしている限り、どうにもならないと思う。

>>497
潜伏期間が7〜10日だから調布シェルターで感染したことは間違いないだろうね。
そう思うと、ある意味かんごくさん（鬼畜）も被害者だな。
調布シェルターってペルシャ以外に地域猫（野良）も入ってるんでしょ？
そんなところに免疫力の低下したペルシャを入れる方がおかしい。

しかししきりに「ドナちゃんは無事」というが、写真の一枚も出さないのはなぜ？

502 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 09:14:16 ID:d9Xsa+Qx

監獄の家で元々パルボが流行っていた
↓
監獄がシェルターに行って他の猫たちに感染

っていう可能性もあるかな？
監獄は猫が下痢しようが嘔吐しようが病院に連れていかないから気付くわけないだろうし。

503 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 09:24:06 ID:Dp167e3q

三鷹のシェルターって人を絶対に家にあげないという噂のところでしょ？
かんごくさんが入っていけたかどうか…
>>497の捕獲の経緯みても感染源は三鷹のシェルターで、監獄さんちで二次感染だと思う
どちらにしろ14日の時点でバルボをわかっておきながら隠していた罪は重いし
今さら感染は一カ所のみですっていう言い訳もおかしすぎる

現場の抵抗力ない子たちへの感染が本当に心配…

504 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 09:48:33 ID:489BBi1y

この言い訳文ってさ、一見謝っているように見えて
実は謝っているのは「ブログの掲載が遅れたこと」「それによって皆様にご心配をおかけしたこと」
しか、謝ってないじゃん。

肝心のパルボ感染については謝罪してないどころか
鬼畜さんに罪をなすりつけているようにしか見えない。

今回の感染経路の大元はおそらく捕獲名人とやらのＭ下さんちだな。
あそこ病気の猫ばっかりいっぱいいるって有名だし。

ホント人のせいにすること、事実を隠蔽することが得意な人だな。松浦さんよ。

505 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 09:56:05 ID:yRIIUx1f

そのパルボに感染しているペルシャ猫を預かっている者→猫を預かって頂いている方　だろ
調布シェルターへの立ち入りを禁止しております。→自粛して頂いております。　だろ

なんか預かりに対して酷すぎる文だと思って読んでたんだけど、
預かりってかんごくさんなのか、かんごくさんを切り捨てたのか・・・

506 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 10:11:48 ID:nk/dtttp

三鷹のシェルターがあやしいと思う。
でも、たくさん預かってくれそうだし切るに切れないんじゃないの。
一徹君とバース君の里親さんの家に先住猫いないといいんだけど。

飼い主様、理事長様なのに、かんごくさんは預かってる者だってw
この代表ホントだめだわ。
13日の下痢嘔吐でパルボの疑いがあったなら
先住猫のいる家に預けること事態おかしいよ。
猫ボラならパルボの怖さ知ってるでしょ。
疑いだったとしても、他の猫と一緒にするなんて考えられない。

507 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 10:23:32 ID:D6VfwVOW

>>505
かんごくは有償でしょ？
KOTOに雇われてるんなら、外部に対してはKOTOの身内になるから
預かってる者でもいいんじゃないかな。
無償協力なら無償協力者として遇し、尊称つけるのが当然だけどね。

508 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 10:56:33 ID:QI3x30dv

調布のブログのコメレス
>一徹君とバース君を里親様にお届け中です！ 2008/8/31(日) 午前 11:45

>一徹君もバース君も、ワクチンはすでにすませております。
>パルボを発症した猫を預かっている者とは、全く何の関係もない方に保護されておりました。
>当会で一徹君を保護したのは、二ヶ月以上前のことで、保護場所は三鷹市下連雀であり、
>パルボの猫がいる場所とは全く接点がございません。預かり先も保護場所の近くです。
>バース君については、当会では保護も預かりもしておらず、私の方で里親募集をし、
里親様の審査をして、里親様宅にお届けさせていただいただけです。

>パルボを発症した猫がいたことのある家とも、その猫が通過した場所とも、接点はございません。

>また、私自身は、今回パルボになった猫、その猫から感染した子猫に近づいたり、
>搬送したこともございません。

>なお、パルボは人の衣服や空気中の埃を介しても、感染してしまう恐れがありますので、
>その感染している猫を預かっている者には、猫を預けることはやめておりますし、
>猫が保護されている場所にくることは禁じております。
>また、その者と会う際には、十分に気を付ける必要があると思っております。

>ご忠告、ありがとうございました。

>2008/9/5(金) 午前 6:32

どうもよく分からないんだけど、調布の言う「シェルターは無事」って、
三鷹のシェルターなのか、第２シェルターってほうなのか、？？？
上の返答を見ると、発生源＝Ｋ地宅で、三鷹のシェルターとは関係ない、って読めるんだけど
パルボ発症してＫ地宅に来たよーこちゃんて、三鷹のシェルターから来たんじゃないの？？

509 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 11:20:19 ID:IkcjuQOF

ヨーコちゃんの移動履歴、下痢の開始時期、
いつ疑いありと言われたのか、いつ確定したのか、等
肝心の日時が全然書かれてないんだよね。言い訳ばっかりで。
ヨーコちゃんがシェルターでどんな風に管理されてたのかも判らない。
いつ判明したの？どうして公表しなかったの？
重要性に気付かないほど無知なの？隠し通すつもりだったの？
もし５匹の保護主さんが書かなかったら、って考えるとすごく怖い

510 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 11:35:49 ID:QI3x30dv

保護猫管理台帳もどんどん改訂＜改竄されてるから、
前スレでとってくれてた魚拓で、ヨーコちゃんの動向を探してみた。
>8/18 8/15現在の保護猫の一覧です
>http://s04.megalodon.jp/2008-0818-0432-49/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/413130.html

>４５ 8/4 白 メス ○ - - ヨーコ 顔に傷あり 8/14調布

が、全然ワカラン。調布ってのはシェルターでしょ？
改竄後の今は「8/14染地」となってるようだけど。

8/19のＫＯＴＯのブログ「日々の動き」
>８月４日に飼い主さん宅で捕獲し、調布のシェルターに連れて来ていた
>ヨーコちゃん（No.45、白、メス）は、、、、保護した時に、お顔に大きな傷があって、
>はじめはオス同士の喧嘩によるものかと思いましたが、飼い主さんがすかさず、
>「あ、この子はメスですよ、何度か妊娠していて、気が強く、けんかっ早くて
>きかないんですよ！」と言っていました。(~_~;)

>そのヨーコちゃんですが、、、保護当初から本調子ではない感じでして、、
>下痢もあり、体重も軽かった（２K未満）ため、不妊手術は控えていました。
>先週、そこのシェルターの家の人（普通に生活をしている個人宅の部屋を
>お借りており、家の方が面倒を見てくれています）が、ヨーコちゃんが、
>２日ほど前から吐いている、ということで心配し、先週、１３日（水）に
>病院に連れて行ってくれました。

>病院では血液検査、皮下点滴、抗生剤の注射を打ってもらったそうです。
>白血球の数がやや低めだったとのこと。
>お腹にエコーをあてたところ、妊娠中であることが判明したそうです。。(>_<)
>そのせいか、あと環境の激変と暑さもあって身にこたえたのでしょうか。。。

>それで、この日（１３日）は、そのままシェルターには連れて帰らず、
>こまかなケアができる人の家がよい、ということで、子猫ドナちゃんを預かり、
>里親になってくれた人（元看護師）の家に預かってもらうことになりました。
>朝まで寝ずの番でずっと付き添ってみていて下さいました。
>３日間嘔吐が続いた後でぐったりしていて、夜中にも一回吐いたそうです。

>翌日（１４日）も病院に連れて行き、受診されました。
>また、１５日からはやっと食べ始めたものの、ほんの少ししか食べない
>ということで、１６日にもう一度受診してます。
>（この後下痢が３回ぐらい１日間あったそうです。）

>それから、、、、、１５日の夜中、、、、
>正確には１６日の午前３時ごろまでかかってですが、、、子供がでたそうです。

二重三重に腹が立ってクラクラしてくる…　てかシェルターにいたヨーコちゃんが感染してた
ってことでしょ？

511 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 11:55:16 ID:u4CRqAx2

>それで、この日（１３日）は、そのままシェルターには連れて帰らず、
>こまかなケアができる人の家がよい、ということで、子猫ドナちゃんを預かり、
>里親になってくれた人（元看護師）の家に預かってもらうことになりました。

ヨーコちゃんが　元ナース宅に移ったのって、
１３日じゃん…。
りんりんさんのコメントだと、子猫を引き取ったのは１４日の夜。
「パルボの猫を預かることになったから」って連絡があって。

１３日夜から１４日夜までの間、
元看護師は、
ヨーコちゃんの看病をしながら、りんりんさんの子猫にミルクやってたわけね。
ヨーコちゃんはパルボだったってわかっていたから、
産んだ子猫の面倒を見させなかったわけね。

かんごくさん宅のケージに、点滴の瓶をとめるクリップが、
ついているように見えるんだが。
（ｺﾄ記事の写真二番目）。

この人が自分ちで点滴してるんだとしたら、
同じ器具を使って、下痢の子猫らにも点滴してたんじゃないのか…。

512 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 11:56:16 ID:o7mPjGZX

本当だ
調布シェルターの子は可哀想だが全滅だろう。
飼い主の家にいた方が長生きできたかも知れないね…



これからどうなるんだろう。
かんごくに全ての責任を押し付けるようだが
まさか知らん顔でこれから
調布シェルターの子を里親に出したりするんだろうか
で、何も知らない譲渡先でパルボが出たら譲渡先のせいに…

513 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 12:00:45 ID:rKEOzr/M

>>512
責任逃れと隠蔽工作をさかんにやるだろうね。
KOTOとかんごくさんは。
譲渡先に責任擦り付ける、ってのもやりそう。

514 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 12:01:12 ID:5OlGZnMR

誰か飼い主に直接連絡できる人はいないの？
ライフの代表からの電話は一切でないらしいけど・・・
猫にある程度詳しくて、飼い主の信用もあるような知り合いとか友人とか
会社の同僚とか上司とか・・・誰でも良いから飼い主に事実を伝えてやって欲しい。

515 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 12:06:37 ID:QI3x30dv

>>511
ヨーコちゃんと５匹の兄妹は完全に同時にかんごく宅にいたよね。

りんりんさんのコメ

>「乳飲み子のお世話に長けた預かりさん」に1日から2週間預かって頂きましたが、14日、KOTOペルシャの子がパルボになり同じ預かりさん宅へ預けられた事、また翌日は多忙で預かれないと言う事で、その日の夜中に電話があり、急遽我が家に帰ってきました。
>その際、仔猫達がパルボに感染していないか、と何度も確認しました。
>「おそらく大丈夫だろうけど、心配なら洗ったら」と言われ、すぐに全員身体を洗いました。

>パルボの潜伏期間は1週間〜10日。預かりさんから戻ってきたのが、14日。発症（水下痢・血便）が21日。ぴったり1週間で発症しています。
>まだ小さいので正しい検査は3ヶ月を過ぎないと出来ませんが、預かりさん宅の白血病のウイルスももらっている可能性も捨て切れません。
>そもそもキャリア猫のいるお宅に預けるなんて聞いていませんでした。それにパルボの子を預かる以前から15日以降は無理と仰っていたそうで、
>それならパルボの子を預ける前に、仔猫達を返して欲しかった。

>>511
>ヨーコちゃんはパルボだったってわかっていたから、
>産んだ子猫の面倒を見させなかったわけね。

どうか分からんけど、かんごくは当初から8/15は都合が悪い、と言っていた為で、
ヨーコちゃんがパルボだから仔猫がやばいって考えはなかったと思われる。

516 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 12:22:55 ID:XBu4rRiu

かんごくさんを擁護するつもりなんてさらさらないけれど、KOTOの代表は、これまで「ベテランボラのすごい人」扱いしていたくせにブログであの書き方はないよなーって思う。人として。
KOTOの代表なんだから、代表らしくすべての責任は自分が負うくらいのこといってくれないと…
食品偽装のなんかいやなニュースみているみたいで気分が悪い。しかも、ネコの命を犠牲にしているからさらにタチが悪いね。

517 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 12:27:28 ID:u4CRqAx2

>>515
＞どうか分からんけど、かんごくは当初から8/15は都合が悪い、と言っていた為で、
＞ヨーコちゃんがパルボだから仔猫がやばいって考えはなかったと思われる。

…なんか、どっかが、ぱんっ！と壊れてる人だね…。

518 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 12:34:34 ID:rKEOzr/M

>>517
ブログ読んでも？？？と思うことが多いね。監獄は。
40過ぎているのに、母親に付き添ってもらって病院へ
行ったり、治療費を出してもらったりしてる。
親も親なら子も子と言う感じ。
監獄の子３人もやはり壊れてるんだろうな、と思ってしまう。

519 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 12:36:57 ID:u4CRqAx2

>>516
確かに江東猫は、
ヨーコちゃんをパルボに感染させたこと、
ヨーコちゃんから別の猫にパルボを感染させたことにも、
責任を負わなくちゃいかん、と思うがな。

パルボ猫と子猫を同じ家に置いた人の責任も大きいんじゃね？
連座して責任とりなよ。
押しつけあうんじゃなくて。

520 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 12:46:40 ID:XBu4rRiu

>519
そうなんだよ。
kanngohuさんを擁護する気はないんだけど、、、代表としてKOTOさんのコメントは最悪だよと。責任なすりつけてないで自分も同罪、謝罪しろ！っていいたい。あの文章じゃーぜんぜん悪いと思ってないと思う

521 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 12:55:44 ID:gi5g5K0n

>>512
ttp://www.satoya-boshu.net/keisai/c.htm
左の検索　　調布　っていれてみ
○浦も○地（かんごく）も出してる
シェルターの子だけじゃないよ　危ういのは

522 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 12:55:51 ID:u4CRqAx2

>>518
人生経験も知識も付け焼き刃。
中身が、気ままな子供のままって感じ（ほめてはいない）の文章書くね。

523 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 13:12:22 ID:5OlGZnMR

調布市認可外保育園一覧にかんごくさんの名前が・・・
本当に保育ママやってるんだね。恐ろしすぎる。

524 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 13:19:06 ID:QI3x30dv

前にソランの預かりをされていた「ごろ○りphoto」のブログ
真剣に猫のこと考えてるブログ主だと思うから、凸コメとかしないで見守って欲しいんだけど…
KOTO猫100のバナーが貼ってあって、
「普通の感覚を持った、預かりさんを探しています！」という添え書きが笑えたけど、
パルボの件があって、バナー協力はどうかと思い※入れた。

「ペルシャでいこう！」のコメレス
>コメントありがとうございます。
>ご心配いただき感謝しています。
>今回の騒動は把握しています。
>KOTO猫100バナーのリンクの件ですが、
>他団体が手を出せなくなり、現実に猫達はKOTO猫に流れてしまいました。
>不透明な部分が多い団体だったからこそ、　　
>１匹でも多くあの猫達を確かな預かりさんのもとへ、
>１日も早く非難させたいと思い
>KOTO猫100のバナーをリンクした次第です。
>しかし今回の件で、
>KOTO猫100の誠実な回答があるまで、リンクしたKOTO猫100バナーをはずす所存です。
>
>このブログは純粋にＳＯＳペルシャ猫達の里親募集を応援するために製作しました。
>今回の騒動でこのブログを混乱させることは避けたいので、
>申し訳ありませんが、赤ネコ様のコメントは削除させていただきます。
>どうかご理解ください。

まだバナー外れてないけど。

525 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 13:27:35 ID:hCgkme64

そして全ての猫達がネコソｷﾞ
虹の橋に…
多過ぎて通行整理が必要なのさ〜
(-.-)y-~~~イップク

526 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 13:45:13 ID:n//jwVeL

ttp://azukari.blog43.fc2.com/blog-entry-44.html

ボラスレに貼ってあった。
経緯がわかりやすい。
そして泣けた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

527 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 13:47:26 ID:DZe6fwde

パルポに関しては看護婦さんは加害者であると同時に被害者（二次感染だから）でもある訳だよね。
なのにKOTOは看護婦さんにすべての罪をなすりつけようとしている。
看護婦さんはこの事態が理解できているのだろうか。

528 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 13:47:46 ID:TF+XdypO

kotoブログに
＞今後とも、搬出後はなるべく速やかにワクチン接種をするように
したいと思います。

とあるが、感染した猫がでたというのに
まだ飼い主宅から搬出を行うのか！？
どこに預けるんだよ！？
どんだけバカなんだよ！！！

今まで捕獲した猫の安否を個体別に知らせてください。
ネット見てるんだから、それくらいできるでしょう！！
死んでしまった猫いるんですか？？

これ以上搬出が行われないようにしてください。
飼い主宅にいるほうが安全です！！！

529 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 14:09:33 ID:qypYkImB

>>526のブログにもﾊﾟﾙﾎﾟ話がのってた。

http://azukari.blog43.fc2.com/blog-entry-17.html

530 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 14:16:35 ID:IkcjuQOF

>>526
これってもしかして、こはるの預かりＳ？

531 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 14:56:43 ID:3Y7N5lLH

なんか凄い展開になってるね
ネットでしか情報得られない自分はどうしたらいいの

532 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 15:02:39 ID:qypYkImB

>>530
その人、有名人？
ブログの子猫の死を巡って騒動があったみたいだが、ぐぐってもよくわからん。

533 ：今北用：2008/09/05(金) 15:22:42 ID:THx0pknM

パルボ事件、これまでの経過　：　>>462
全体の経過　：　http://s01.megalodon.jp/2008-0905-1521-54/azukari.blog43.fc2.com/blog-entry-44.html

■パルボ発覚
　　http://s04.megalodon.jp/2008-0904-1838-59/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42956786.html

■隠蔽追求※
　　http://s03.megalodon.jp/2008-0904-2054-41/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42802565.html

■りんりんさん再※と調布言い訳謝罪
　　http://s04.megalodon.jp/2008-0905-0452-52/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/folder/1742501.html

534 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 15:47:31 ID:Dp167e3q

以下、9月5日15時41分追記
※多頭崩壊現場から救出したペルシャ猫で、パルボ感染が判明した猫は、
　現在、１匹のみ（No.45、白・メス・ようこちゃん）です。
　そのようこちゃんは、現在、下痢も嘔吐もおさまり、食欲も戻って、
　だいぶ回復してきたそうです。
　ようこちゃんが数日いた、調布第１シェルター内は、ようこちゃんが
　入っていたケージは勿論のこと、周辺のケージや床や壁等も消毒済です。
　ようこちゃん移動後、現在までのところ、同じ部屋にいた猫で、激しい
　嘔吐や下痢等、パルボの症状が見受けられる猫、それにより亡くなった猫は
　１匹もおりません。皆ご飯も食べ、ウンチもできているそうです。
　ほぼ全頭、ワクチンも済ませておりますが、念のため、第１シェルターに
　いた猫は、１匹も他の預かり先などには出しておりません。
　しばらく様子をみて、もし具合の悪い猫が出ましたら、病院に検査に
　連れて行くつもりです。


言い訳はもう結構。過去の写真でなく、現在の元気な姿を写真に出して欲しい。
最初の捕獲から何日経過していると思っているの。
本当にちゃんとケアをしているのなら、里親募集に出せるくらいの子がいてもいいはず。

535 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 15:59:09 ID:D6VfwVOW

しのごの言わずに画像を出してよ。画像を！

元気だったとしても（元気であって欲しいが）
里親募集掛けられなかったのもパルボが発生したからでしょうが。
りんりんさんの※が入るまで隠し通してたんだよね。
シェルターが感染源つーことがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだからね。

LCを追い出したボラがパルボ出したなんて知れたら
行政の公認を受けるどころじゃないもんね。

536 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 16:15:36 ID:IkcjuQOF

ヨーコちゃんが捕獲されたのが８／４。
初めて病院に連れて行ったのが１３日→そのまま監獄さんち
１０日以上シェルターにいたと理解しているけど
> ようこちゃんが数日いた、調布第１シェルター
ＫＯＴＯの常識では、１０日は数日なのか？
それとも保護されて一週間ぐらいは別の場所にいたのか？
とにかく正確な情報を出して欲しい。
今現在の猫の姿を含めてね

537 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 16:19:55 ID:d9Xsa+Qx

まとめサイト、wikiだけど雛形だけできました。
さあ、wiki編集に長けた方々、お願いします。
http://www20.atmiki.jp/persia100/

538 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 16:20:57 ID:d9Xsa+Qx

URL間違えたorz
http://www20.atwiki.jp/persia100/

539 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 16:24:17 ID:5OlGZnMR

>>537乙
時系列は6月から始めた方が良いのかな。

540 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 16:34:24 ID:d+nxmPY2

追記の後、※でぐだぐだ言い訳してるね。
ペルシャの窓口は調布じゃないって言うんならKOTOの※開けて、そっちに誘導すれば済むのにね。
早いうちに誘導してれば調布の協力者みっともないところ見せなくて済んだのにね。

541 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 17:05:09 ID:gXlcR3Pg

>>521
菊地　裕子　っていたね

542 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 17:09:24 ID:gXlcR3Pg

パルボ発覚した後も隠蔽して里親募集続けてるって…
まさに松浦と菊地は猫（野良猫のみならず飼い猫も）を減らす活動をやってるんだね
よっぽど猫が嫌いなのかな

543 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 17:17:10 ID:QI3x30dv

ＫＯＴＯの言い訳ブログのタイトル
>預かり宅にて、猫がパルボに感染したことが判明しました。

調布の言い訳ブログのタイトル
>預かり宅にて判明したパルボ感染のお知らせとお詫びです。

っていうのも嘘だよね。預かり宅にて、じゃないでしょ。
パルボ感染の猫が預かり（K地）宅に来るから、っていうので
りんりんさんは５匹の兄妹を引き上げた。

>皆様には一刻も早くお知らせすべきでしたが、私のほうで、
>ブログの更新が滞っており、ご報告が遅くなってしまいましたこと、
>深くお詫び申し上げます。大変申し訳ございませんでした。

8/13によーこちゃんがパルボだと判ってＫ地宅に預けられてから、
ブログの更新は２４回もやっている。
8/13未明には色違いのバナーもうｐしてるしね。

どうでもいいけどＭ浦って、〜だそうです、って記述が多いよね。
自分が立場的にマズイことになると、〜だそうです、で聞き伝え調。
自分が全ての責任を負う立場にいることが微塵も分かってない。

>保護当初、妊娠の可能性があるということで、病院に連れて行き、
>超音波の検査などをしてもらったりもしましたので、病院でついたのか、
>ボランティアがどこかでつけてしまった衣服などを介してついたのか、
>正直なところ、分かっておりません。

調布がりんりんさんに紹介したという病院も告発した方がいいんじゃないか。
疑いがある、下痢をしている、というのに、検便もしない・してもらわないのはイカれてる。

544 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 17:42:31 ID:TF+XdypO

ここでおさらいしたいけどいいですか？

koto(飼い主代理人○浦）
調布ねこ（koto猫支援者３名）　
かんごく（koto猫支援者の個人ボラ）

調布第一シェルター（場所：三鷹）場所を貸しているだけの人
調布第二シェルター（場所：三鷹）同上

第一と第二シェルターは同じ人の家？

感染猫がいた場所は、三鷹の第一シェルターとかんごくさん家でOK？

色々読んでるうちに混乱してきました･････

545 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 17:48:32 ID:80tlLXH0

kotoブログの26日の記事にある8月25日現在の保護猫管理台帳を見ると、
23日捕獲のNo.61の子が同日に調布(染地)に移動となっているのだが、
これは危険な預かりさん宅へ行ったという事？

546 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 18:05:32 ID:489BBi1y

>>544

koto(飼い主代理人Ｍ浦　兼　調布地域猫の会代表）
koto猫支援者3名（Ｍ浦のパートナーのＧ藤、三鷹シェルターのＭ下、かんごくさんこと鬼畜さん）

調布第一シェルターは三鷹シェルターのＭ下で確定だけど
第二シェルターについては謎。

また上記にはないがKOTO猫支援者には千葉の人もいるらしい。
以前里親になりますとかいって飼い主宅突撃自演をやった人。

管理台帳に千葉の人がいるからそいつだと思われ。

547 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 18:21:29 ID:TnW+MSG0

かんごくさん、ヨーコちゃんに八つ当たりとかしそう・・。
あまりかわいく思ってないみたいだし。

548 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 18:25:39 ID:TF+XdypO

>>546
ありがとう。

そのうち鬼畜さんは調布猫とは関係ないと首を切られたでOKですよね？
残ったメンバーは代理人M浦、G藤、三鷹第一シェルターのM下、自演千葉の
４人ですか。
これから支援なくして安全なシェルターなくして
やっていけるのでしょうか･･･

第二シェルターが離れたところにあれば不幸中の幸いってことで
猫が助かるかもしれないと思ったまでです。

549 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 18:27:51 ID:5OlGZnMR

ライフキャッツのブログを参考にまとめてみた。
KOTO出現まで。

ウィキの使い方がわからないので、誰か貼ってくれるとありがたい。


江東区のマンションでペルシャ猫が100匹以上に増えた部屋があるとボラに相談が行く。
・ペルシャ猫は最初3匹だった。それが30匹に増え、その後2年で140匹にまで増える。
最初の3匹にソマリがいた可能性があり。
↓
6月上旬
相談を受けたボラ（N村）が飼い主宅（以下現場）を訪問。
事態を重く見てレスキュー開始。
＞ことも発端はある個人ボランティアの方に私の知り合いが困っているの、と相談がありました。
＞そのボラさんが私に話した翌日に飼い主がボラさんの元に現れました。
＞そこに私はまたまたいただけですが、話しではわからなかったので、渋る飼い主を説得して自宅まで行きました。
＞そこであまりにもひどい状態で言葉を失いました。
参考：http://blogs.yahoo.co.jp/miketeju/11429666.html

↓
6月8日からレスキューに通う。
当初はN村と友人の二人。
仔猫の里親募集を見た個人ボラ（調布）が協力を申し出る。
＞その時に仔猫の里親募集を見た個人ボラの方が協力してくれるとメールがありました。
＞とても捕獲が上手い方達で、またたく間に10匹捕まえて、その方の地元の獣医さんに連れて行ってくれました。
参考：http://blogs.yahoo.co.jp/miketeju/11429957.html

↓
6月24日
N村、LIFECATS100を立ち上げる。ブログ開始。
ボランティア、里親、預かり、支援物資等の募集を開始。

↓
7月3日
調布から帰ってきた猫から現場の猫にFVRが蔓延。
＞今回調布に連れて行った猫達は一度別の場所にて保護をしています。
＞そこでこの一度もワクチンをうったことがない猫たちが鼻気管炎に罹ってしまいました。
＞続々と手術をしていかないといけないので、調布で終わった子を返して、また新しい子を持っていくという手順を踏んでいます。
＞それがなななんと、この100匹の猫達にまん延してしまいました。
参考：http://blogs.yahoo.co.jp/miketeju/12055306.html

↓
7月7日
ライフキャッツボラ、現場での活動開始。
・のらねこ墨田が協力
参考：http://blogs.yahoo.co.jp/miketeju/12345063.html

550 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 18:28:47 ID:5OlGZnMR

↓
7月11日
LIFECATS100にたんぽぽの里（相模原）が協力。
参考：http://blogs.yahoo.co.jp/miketeju/12622052.html

↓
7月18日
LIFECATS100ホームページ立ち上げ。
里親募集開始
http://lifecats100.ehoh.net/

↓
7月18日から7月22日までライフキャッツが飼い主宅への出入りを禁じられる。

↓
7月22日
ライフキャッツシェルター完成
参考：http://blogs.yahoo.co.jp/miketeju/13422233.html

↓
7月23日
現場より8頭の猫がシェルターに搬送される。

↓
7月24日
ライフキャッツブログにて現場の様子が書かれる。
＞１週間現場に入れなかった結果のご報告です....
＞生まれたての仔猫たちがみんな噛み殺されていました。
＞肉片が飛び散り、頭だけ、身体だけ、とまるで地獄絵図。
＞いったい何匹いたのかもわかりません。
＞現場ボラさん達は泣きながら遺体をかたづけました。
＞こんな悲惨な現場は今までなかったと思います。
＞野良猫の方がよほど幸せかもしれません。
参考：http://blogs.yahoo.co.jp/miketeju/13581293.html

7月25日
前日のライフキャッツのブログを見た飼い主からライフキャッツの現場出入り禁止を言い渡される。


とりあえずここまで。

551 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 18:34:57 ID:gXlcR3Pg

http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1176118868451/files/16310503328.txt

ここに載ってる鬼畜ってあの鬼畜？

552 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 18:35:39 ID:5OlGZnMR

7月25日〜26日
ライフキャッツのブログが荒らされる。


↑これも追加してください。

553 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 18:39:35 ID:489BBi1y

>>551

ビンゴ、住所、名前まで一致してる。

554 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 18:52:46 ID:Ce+091KO

パルボ　コクシ　コロナウィルス　猫エイズ　猫のボランティアをやっていて
先住猫がいるならば検査すべき事です　その病気の中には　子猫じゃ判明しない
病気もありますが　少なくてもまともな獣医さんだったら状態を見て疑うでしょう
本当に失うべきではなかった　この子達の冥福を祈ります
ただ一言いいたいのですが　ペルシャは外に出た事もないのに　何故
パルボにかかったのでしょうか？　いかにも病気持ってたかのような事書いて

555 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 18:58:32 ID:d9Xsa+Qx

wiki、ちょっといじってみた。
見づらかったらごめんorz

556 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 18:58:49 ID:TF+XdypO

＞ペルシャは外に出た事もないのに　何故
パルボにかかったのでしょうか？

kotoが利用しているシェルターに感染猫がいたのではないでしょうか。

557 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 19:04:57 ID:+KtHMCQT

確かに検査してもきりがないけど、募金で賄えるボランティアってそうそういないよ。
パルボは発症したらすぐ分かるし、普通は猫エイズと白血病の検査とレボリューション位でしょ。
金が湧くネコトイレとかないかな…

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 19:18:38 ID:LTuagbK8

549>5OlGZnMRさん、
取りあえず、貼り込むだけしといたよ。
付け足しなどは、上のメニュー「編集」から出来るよ＾＾

555＞d9Xsa+Qxさん、
追いかけでいじって、ごめんね。

559 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 19:38:33 ID:VinmYDkd

ライフの預かりさんとこにいるグレちゃんも、預かりさんが
正式譲渡で本当の里親さんになったようです。
ライフ関係のボラさんは、一生懸命猫の事を心配して
ケアして、ゆっくり向かい合っている人達ばかり。
「うちの子になってね」の一文を見て、目からだーだー汗が出てきた…
本当のボランティアさんって、こういう人達の事だよね。

今更言っても仕方ないけど、ライフ側にに行けなかった子達が
可哀想過ぎる。パルボの感染が広がっていなければいいのだけどorz
せめて今後、KOTOがなんらかの形で手を引くなりして
残った子達が幸せになる可能性が開けますように・・・

せっかく猫に生まれたのに、ゴロゴロもすりすりもへそ天も
知らないまま生涯が終わっちゃうなんて可哀想だよ！
可愛がられる為に生まれてきてるんだよ！猫は！

560 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 19:49:58 ID:TF+XdypO

最初に介入する前の段階で募金にすがるしか方法がないって判ってたよね。
１００頭もの猫だもん。
現時点でも４人のボラだけでどれだけの事ができるっていうのだろう。
自腹きるにも限界あるのはわかるさ。


そこでkotoに提案。
現在パルボ蔓延の可能性が否定できない中、
里親募集するにも無理がある。
一時預かりの協力者ですら余計に現れにくい状況であるに違いない。
こうなった以上、感染経路がわからなくても責任はkoto側にある。
たとえ感染していなくとも協力者を申し出るには個体の検査が必要だと思う。
余計に金はかかる。
だが仕方のない事。あなた方が連れて行ったところで感染したのだから。

潜伏期間のリミットがありますよね。
それを過ぎたら、行き先が決まった時点で個体のパルボ検査を行い
陰性のものから里親にだしてはいかがです？

いろんな優先あって忙しくて里親かけれないのかもしれないけど、
どう見ても限界を超えてるよ。
そのうち保健所行きなんてことになりかねない。

それとも生涯かけて何十頭もの猫を世話する気？

みんな好き勝手言いやがって･･･と思うだろうが、
民が怒っている以上は本気で謝罪して、里親、一時預かり先を今から公に募集するべき。
個体検査済みの子を渡すしかない。

時間をかけていたら経費もかかる。
あなた方の負担が増える。
生きてるものを相手にしてるんだから。

561 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:02:40 ID:DZe6fwde

さっさと保健所であぼーんでそ。
そんな猫に対する愛情がKOTOにあるとは思えない。

562 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:05:54 ID:qypYkImB

調布市にK地さんの事を通報すべき。
ペット虐待の事実もあるし、
いくら人へは移らないとはいえﾊﾟﾙﾎﾞ蔓延の中で子供を預けてみてもらうなんて危なすぎる。
衛生管理もできていない。

この人、保育ママとしての評判はどうなんだろうね。

563 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:20:46 ID:M/lVYVOs

江東区の保健所は最悪だよ。
分かってても動かないよ。

564 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:24:44 ID:xmLyZ/y2

東京都に言うしかないんじゃないかな？
いくら言っても区が動かないって。

565 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:25:00 ID:LTuagbK8

＞562

人にうつらないけど、
人を介して（衣服やクツにウィルスが付着してとかさ）他所の猫にうつるケースもある。
もしK地さんに子供を預けてるお宅に猫がいたら、絶対に安全とは言えないよね。

566 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:27:22 ID:NaDZfQuo

まちＢＢＳ多摩に晒してみたら？

567 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:42:27 ID:DZe6fwde

>>550
たんぽぽの里＝相模原でおK?
KOTOで捕獲された猫たちも相模原へ移動って書いてあるけど
たんぽぽの里はKOTO経由の猫も受け入れて里親募集しているの？

568 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:42:59 ID:ch5QHp3Q

獣医師法違反と動物虐待の疑いのある人たちの謝罪ﾏﾀﾞｰ？

パルボウイルスばら撒いて遊んでないで、早く謝罪しなさいな♪

子供も預けられた先で動き回って、お土産のウイルス貰えるかもね。

猫を減らすことにかけては天才的な悪知恵の働く人たち、降臨熱烈希望！

569 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:43:56 ID:Dp167e3q

http://s01.megalodon.jp/2008-0905-2017-40/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/43217133.html

念のため魚拓とり

どんな言い訳を後から付け足しても、それまで飼い主宅にいたこととウィルスの潜伏期間とを考えたら
調布シェルターで感染したとしか思えないでしょう。
調布シェルターでの感染はもう誤魔化しきれないから、無駄な言い訳は書かない方がいいよ。

ただしげっちさん宅へ行った子たちが感染の気配がないことから、
8/5の時点では調布のシェルターの全頭が感染したとは思わない。
でも人間や食器等を媒介してどこまで感染が拡大するかわからない。
調布のシェルターに残っていて感染していない猫達を守るためにも
保健所を立ち入らせて防疫して貰った方がいいんじゃない？＞KOTO

570 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:45:16 ID:DZe6fwde

あと、KOTO猫で「川崎へ移動」と書いてあるのはどこの団体？

571 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:47:38 ID:Dp167e3q

>>567
それはKOTOがライフ他団体を追い出す前の事だと思う。
一度調布に持っていって、それからライフなりたんぽぽなり
一部飼い主宅に戻されたとあった気がする。
それで調布から飼い主宅に戻った子から猫風邪感染拡大。

猫風邪の感染はあったけど、その時はパルボは一匹も出なかった。

572 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:53:16 ID:Dp167e3q

>>570
川崎は…犬猫救済の輪さんかな？

団体名でなく地名での記載は
まったく見ず知らず素人さんに対し、また行政かマンション管理会社か管理組合に対し
「ライフとだけトラブったけれども、他団体とは順調ですよ〜」アピールか、
または傘下の協力団体または人がたくさんあるように見せかけるために
「たんぽぽの里」や「のらねこ墨田」という団体名を記載しない姑息な演出だと思う。

573 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:54:09 ID:DZe6fwde

>>571
情報さんきゅ。んげげ、ネコ風邪も調布かー。
どんだけ汚いシェルターなんだ？
普通の家なんでしょ？

574 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:56:51 ID:ch5QHp3Q

>>573
優先順位に関しては、間違いなく猫が最底辺にいる家です。

金＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞猫

575 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:58:42 ID:ch5QHp3Q

ごめん、間違えた

金＆名誉＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猫

576 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 20:58:44 ID:j5qHrrtT

＞第１シェルター内では、ようこちゃんは当初から他のケージからも離れたところに置かれており、
給餌給水以外、ケージに近寄ることはなかったそうです。

って※、バルボだから今考えるとよかったとは思うけど
正直何のために保護したのかと思う

577 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 21:02:35 ID:Dp167e3q

>>573
時々この前スレか前々スレあたりだったか、あとKOTOのコメント欄がうっかり開いた時
多数の※が書き込まれたんだけど地元の人っぽいの書き込みがあった

とても広いお家
だけど絶対に人を家にあげないお家
過去にもパルボが出たらしい？
80頭くらい預かっている（これもアニマルホーダーでは？との指摘があった）

多分とられた魚拓を漁ればどっかにあると思うんだけど
魚拓が色々ありすぎてわかんないや、ごめん

578 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 21:04:37 ID:DZe6fwde

コクシが出たのも調布シェルターだよね？

579 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 21:07:05 ID:ch5QHp3Q

猫減らしシェルター･･･
猫にとっては恐怖の館･･･

580 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 21:07:53 ID:u4CRqAx2

りんりんさんのコメント。
　八月十四日夜、
「パルボの猫を預かることになった」こと「十五日は忙しい」ことを理由に、
　　かんごくさんから子猫を返したい旨の通告があった。
　同日、りんりんさんは子猫を引き取った。
　二十一日、子猫の具合が悪くなる。
　二十九日、病院から検査結果を知らされ、パルボ発症の件を、
　　　　　調布代表（松浦）に電話で知らせる。

江東猫ブログ記述。
　・八月十三日!、シェルターから具合の悪い猫（４日搬出ヨーコちゃん）を
　病院経由で、かんごくさん宅に移した。
　（病名不明、症状は嘔吐・下痢）
　・パルボの件は、八月二十九日、りんりんさんの電話で、
　はじめて知った。

かんごくさんの記述。
　りんりんさんの子猫は自分の家にいる間も
　下痢はしていたが、食欲があったから、パルボではなかった。
　（子猫たちが自宅で感染したことを、暗に認めている？）

ライフキャッツブログの記述。
　８月２４日、江東猫との協議を予定していたが、
　管理会社が録音を前提に立ち会うこととなったため、
　江東猫に断られた。
　・ライフが江東猫側でパルボが出たと知ったのは、りんりんさんの※以降。


（かんごくさんは十四日には、ヨーコちゃんがパルボだと知っていたが、
江東猫は、りんりんさんの電話があるまで、
　ヨーコちゃんがパルボだったとは知らなかった）？


見え透いた嘘をつき続けるんだね、このＭ浦って人。

581 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 21:10:48 ID:VinmYDkd

>>576
給餌給水以外近寄らなかった、って…
ただ生かしてるだけじゃんね。ブリーダーみたいだ。
シェルターっつーか、糞鰤の繁殖部屋みたいなものを
想像してしまうよ。
離れたところに置いてあって近づいていない（だから安心よ！）って
いくらアピールしたところで、感染力強いようだから意味ないような気がする。

この週末、なんかしらの動きはあるのかな？
いい方向に向かうといいのだけど。

582 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 21:11:28 ID:Dp167e3q

ああ、しげっちさんのところはコクシが出たね…。それも調布だったね（遠い目）。
広いお家らしいから猫部屋がたくさんあって、その部屋毎によって
感染するものが違うのかな？
パルボがどこまで広がるかわからないし、これじゃまだ飼い主宅の方がましだよ。

キング君はここからなのか、それとももう一つの新しいシェルターなのか心配。
何も感染していなければいいんだけど。

583 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 21:19:46 ID:BRu6U4tU

それもだけど、あと
預かり保育をしているお子さん達のお家で、猫を飼っていませんように…

ほんと、隠してる場合じゃないよ。
違う方からの被害も出るよ

584 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 21:29:58 ID:njdydgdo

松浦さん、ブログ更新するの毎回真夜中だし、昨夜は午前4時に
「1時間前に帰宅した」とか書いてたけど、仕事なにしてんの？
東京都愛護推進員は認定だけで仕事じゃないよね？

585 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 21:35:01 ID:BRu6U4tU

個人的には、ｷﾁｸさんが子猫を何頭も、医者に見せないまま
下痢で殺してきたらしいので、
発生源はｷﾁｸさんの家かもと思ったんだけど…
だったら他の子たちは大丈夫…と思いたいんだけど…
ようこちゃんはｷﾁｸさんの家にくる前からパルボだったんだもんね…

586 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 21:36:46 ID:489BBi1y

>>584
フルタイムの仕事はしていないよ。
短時間のパートタイムならたまにしているらしいが
6月くらいから里親ラッシュが来て会の活動が忙しくなったため
パートタイムもあまりしていないらしい。

パートタイムの内容は書けないが、深夜3時に帰宅するような職種でないことは確か。

587 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 21:43:19 ID:VinmYDkd

松浦さんっていくつくらいの人なの？
単純に興味あるだけなんだけど。かんごくさんくらいか、少し
若い（30代後半程度？）を想像してたんだけど、
今日の調布言い訳コメ見てたら、全部携帯から入れてるようなので
もしかしたら意外と若いのかと思ってみたり。
携帯からブログにコメうｐするのってけっこう細かい作業なので
かんごくさんくらいの人だとキツイんじゃないか、と感じた。

588 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 21:48:41 ID:qqvS0IPp

>>538のまとめサイトに登場人物の項目を追加してみたんだが。

分かりづらいようなら誰か書き直してください。

589 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 21:50:14 ID:489BBi1y

>>587
30代後半。

590 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 22:01:26 ID:VinmYDkd

>>589
ああ、やっぱしそのくらいなんだ。ありがとね。

しかし、読めば読むほど不愉快きわまりない文章だな。
心よりお詫び申し上げます、って気持ちがまったく見られない。
とりあえず反省してマース☆ってふりだけで書いてるのがバレバレ。

キングくんの預かりさんの所にも書いてあったけど、
ものすごい勢いで口はまわるタイプの人みたいなので
実際会ったり話したりした人なら、勢いに押されちゃうのかもね。

591 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 22:02:17 ID:M/lVYVOs

げっ、40代後半くらいに見えたのに…

592 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 22:08:48 ID:489BBi1y

>>590

>ものすごい勢いで口はまわるタイプの人みたいなので
>実際会ったり話したりした人なら、勢いに押されちゃうのかもね。

ロジカルシンキングができない人なので、こちらが落ち着いて
問題点を指摘してあげると、意味不明にﾌｧﾋﾞｮるタイプ。
また、被害妄想も激しいので、誰かが自分を妬んでいるとか
自分を攻撃していると思いこんだりもする。

593 ：パルボ感染1/1：2008/09/05(金) 22:13:51 ID:ch5QHp3Q

8/13　江東猫がかんごくの所へ具合の悪いヨーコちゃんを運ぶ。
8/14　かんごく「下痢ぴーの猫来ちゃったじゃん、あ〜５匹の子猫突っ返しちゃえ」
　　　夜に突然の電話でＡさんは子猫を引き取らさせられる。
　　　かんごく「いまパルボの猫いるんだわ。（パルボ？大丈夫なの？？の問に）
恐らく大丈夫だろうけど、パルボが心配なら洗えば？」
8/21　子猫たちに下痢と血便が発症。調布猫代表ご推薦の獣医に連れて行くも
便検査もなく23日まで入院、回虫と診断される。
8/23　退院するも状況好転せず、閉院間際に診察を受けたい旨電話するも
　　　「明日の朝連れて来て下さい」仕方なく家族が面倒見るも、傍目にも
　　　危険な状態となり、ご推薦とは別の病院へ駄目元で日付が変わる間際に電話。
獣医の厚意により幸い診察を受けることができたが、時すでに遅く、敗血症発症

594 ：パルボ感染２/３：2008/09/05(金) 22:14:37 ID:ch5QHp3Q

8/24　１匹死亡。　パルボが強く疑われたため、便検査施行。
8/28深夜　さらに2匹死亡。パルボウイルス感染症の確定診断。
8/29　調布猫と電話「あ〜らＡさん、子猫たちがパルボで死んじゃったの？
　　　　　　でも子猫って簡単に死ぬものよね〜。え、ブログで告知しろって？？
はいはい、じゃあね〜。」

この間、調布猫はパルボの蔓延を危惧するＡさんの訴えを放置。平然と里親募集も継続。

9/4　Ａさんの悲痛な訴えが調布猫のブログに投稿されるが、管理者に30分で削除される。
　　　魚拓を元にねらーの間で恐ろしい事実が明らかになっていく。
9/5　隠蔽しきれなくなり、しぶしぶブログで公表。しかし、反省の色は全く無し。
　　「今いる猫は大丈夫なのよ」と逆撫でコメント掲載。←いまここ

595 ：パルボ感染３/３：2008/09/05(金) 22:15:38 ID:ch5QHp3Q

おさらい
パルボウイルスの潜伏期間は文献にもよるが数日から十日前後。
感染力は非常に強く、数ヶ月間持続する。半年以上経過しても発生した症例あり。
消毒はホルマリン、次亜塩素酸などの強力なもののみ有効。
感染猫の体内・便中にウイルスが大量に含まれる。
人間の靴や服についたウイルスがばら撒かれ、感染が広がる
有効な治療はなく、対症療法のみ。子猫のように免疫力の低い猫は敗血症により死亡。
死亡率は非常に高い。ワクチンは奏効するが、抗体価が落ちていると罹患の可能性あり。

とりあえず今北産業用に作成。

596 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 22:19:10 ID:BRu6U4tU

魚拓取ったのがご本人だとしてもナイス

597 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 22:24:38 ID:489BBi1y

>>593-595
まとめサイトに転載したけど、よかったかな？

598 ：593-595：2008/09/05(金) 22:30:12 ID:ch5QHp3Q

>>597
体裁整えてないからみづらくてすまん。
適当に直し入れてもらってオッケーです。

599 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 22:34:56 ID:hCgkme64

ハイ！子供達は寝る時間…
今から大人の時間になりますよ〜
子供達は邪魔でチュパチャップス

600 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 22:52:09 ID:489BBi1y

>>598
ちょっと追記しました。間違っていたら直しちゃってください。
http://www20.atwiki.jp/persia100/pages/13.html

601 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 22:52:42 ID:5OlGZnMR

トップ追加しました〜
KOTOのやってることが二転三転で意味がわからん。
時系列に並べるのって結構難しいんだな・・・

602 ：593-595：2008/09/05(金) 22:56:22 ID:ch5QHp3Q

>>600
すっごく読みやすくなってる、ありがとう！！

603 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 22:58:11 ID:nk/dtttp

>>596
魚拓取ったの、りんりんさんじゃないよ。
本人だと勘違いされて迷惑がかかるといけないので、一応。

たまたまブログチェックしてたらコメントしてる途中で
リアルタイムで読んでたんだけど
また消されるかも！と、魚拓取ってみた。初めての魚拓。
焦ってリンク先貼り間違えちゃった…

まとめサイトありがとう。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 23:02:05 ID:+KtHMCQT

７匹の里親と、突撃したバイト嬢は別人ですよ。
どうでもいいから放置してたら別人格作り上げられた…

やはりＩＰ乗っ取りを放置してたからだね。

ま、勘違いを信じている人達を笑って許せる自分ってやっぱり大人だわ。

605 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 23:03:29 ID:BRu6U4tU

OKグッジョブ

606 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 23:06:42 ID:BRu6U4tU

あ、キチガイに言った訳じゃないよ
魚拓とった人にね

607 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 23:08:41 ID:LTuagbK8

パルボ消毒の書き込み探して追加したよ・・・いいよね？

608 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 23:17:40 ID:489BBi1y

>>604

IP乗っ取りって何？別人格作り上げられたってどういう意味？
まとめサイト上では7匹の里親とバイトの奴が同一人物だなんて一言も書かれてないけど。
日本語読めてる？ちゃんと別人物として書かれてるよな？

あと>>557にて変な発言してるのもおまえだろ。

>金が湧くネコトイレとかないかな…

とか

>普通は猫エイズと白血病の検査とレボリューション位でしょ。

それだけじゃお粗末すぎる。猫の事知らないだろ、おまえ。
普通はそれに加えて最低でも三種ワクチン以上、避妊去勢手術までするのが当然だ。

609 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 23:25:58 ID:27GcyCVz

保健所など行政に電凸した人おる？
これ少なくとも「疑いがある」という報告をしなきゃだめだよな。
調布市なり東京都なりに。

こりゃ調布は終わりだな。
松浦・鬼畜は猫を惨殺して実刑判決出たやつよりも凶悪だ

610 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 23:45:33 ID:mMZru2QJ

IP乗っ取りってｗ
天然記念物に指定したいくらい貴重なアフォだなｗ

611 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 23:48:26 ID:Jeo2oZd9

>>609
月曜に調布の保健所にしてみようかと思ってるけど。
「松浦さんから連絡ありましたよね？」って。
こういうのは２、３人が問い合わせてももみ消されそう。
江東区にもした方がいい？

wikiの「登場人物」を少し補足しました。
調布地域猫の過去のトラブルを知ってる人、書き足してくださると有り難いです。
あと、トップに簡単な経緯の説明があると初めて見る人が分かりやすいかも。

612 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 23:49:03 ID:489BBi1y

>>610
>>604がバイト嬢（笑）自身なんじゃないのｗ
1分間に70文字のマッハなスピードで一所懸命レスしたんじゃないの。

それかあの変な削除依頼だしてた奴かな。

613 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/05(金) 23:53:32 ID:jA3+KPl+

>>610
604はスーパーハッカー（笑）を信じてるかわいそうな子なんです。
スーパーハッカーがIP乗っ取り（笑）しちゃったけど、
1分間に70文字以上タイピングできるアタシはそんなのお見通しよ（笑）
っていう脳内設定を本気で信じてるんです。
そっと放置しときましょう。

614 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:00:09 ID:0iYNp1BU

>>608
前スレで７匹の里親とバイト嬢がＩＰが同じだって言われ、そんなはずは無いとググったら、ＩＰが同じになる場合自分でプログラム書き換え〜って書いてあったから意味不明なんで放置。
たかがエクセル使用の初段にはプログラミングなんて理解不能。
ＩＰが同じだと言われても、同じかどうかも私に調べるスキルは無いし。
で、携帯からまとめサイト見てたら、７匹の里親と千葉のバイト嬢はくっついて書いてあったのでなんじゃそりゃ？と書き込み。
で、今パソコンから見たらちゃんと色分けされてた。
やっぱり携帯は携帯でしかなかった。スマソ。

血液検査とレボリューションのくだりは、とりあえず家に連れて帰る時点での話。
ワクチンまでお金が回ればいいんだけど、どうにもならない時はワクチンは後回しで隔離。
カード使えない病院だけど、ふっかけてくる先生じゃないので信頼してる。
で、昨晩からここのパルボでガクブルになったので今日、仕事終わってから５種打ちに行った。
来月もう一回のワクチン終わるまでは新しい猫は勘弁。
元々いる猫はワクチン済みだから、保護猫の分が終わればとりあえず安心。
捨て猫何匹も連れて行ってるけど、先生はその場で絶対ワクチン打てとは言わないし、お金に余裕がある時はこっちからお願いしてる。
金が湧くネコトイレがあったら本当に欲しい。

615 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:04:10 ID:ddQxK8Ko

23区外は動物関連はすべて日野市の東京都動物愛護相談センター多摩支所のはず。
調布シェルターことM下の住所がわからない。
でも松浦後藤K地の連絡先をおしえたらいいのか
M下家ではパルボが発生した事があるとボラに聞いたことがあります。

過去の事件にこれも足して欲しい
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0905-0121-11/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/folder/1622199.html
成猫を里親様が決まるまで預かって下さる方を探しています！！ 傑作(0) 2008/7/8(火) 午前 4:42　
の
コメント（５）

それと
今年度から、市民グループ「調布人と猫との共生を考える市民の会」を立ち上げ
調布行政の下請けとして、補助金をもらいつつ野良猫の避妊去勢事業をやる予定だったが
7月14日付けで領収書不正で契約解除。

616 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:08:43 ID:DGNTL5lR

>>614
＞捨て猫何匹も連れて行ってるけど、先生はその場で絶対ワクチン打てとは言わないし、
＞お金に余裕がある時はこっちからお願いしてる。
＞金が湧くネコトイレがあったら本当に欲しい。
614がまともな奴だと言うことはよーくわかった。まあ、発言したくなる気持ちは分かるな。
重症だとゆきっちーがひらひら飛んでく世界だし。

最近は金ｺﾏの変なﾎﾞﾗがいるから、同一視されないように気をつけないと。
ね、か○○くさん！

617 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:19:07 ID:DGNTL5lR

>>615
ＫＯＴＯ側の「反論」にも触れてあげないと可哀想でしょ（笑）
http://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/folder/108741.html
噴飯Ｑ＆Ａの二つ目に「他の奴がやった事で私は悪事を暴いた勇者」とのコメント。
あ、所詮はそーゆー集団なのねって感じ。

618 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:22:15 ID:xwPSb/rD

>>614
＞やっぱり携帯は携帯でしかなかった。スマソ。

ここワケワカンネ。携帯は携帯でしかなかったって一体何が言いたいの？
なんというわかりにくい日本語…
思ったことを推敲せず、かつ相手に読ませることを考えてない文ですね。
日本語のアドバイスしとくけど、体言止めを多用するはやめといた方がいいですよ。

619 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:28:07 ID:/+pOAtG3

>>615

市民グループ「調布人と猫との共生を考える市民の会」の領収書不正問題について、
以前、調布市に電凸したことがあるんだが、担当者に会の解散理由については、教えられないと言われた。
解散したことは事実だが、領収書不正で解約されたのかどうかまでは分からんのよね。
ちょっと記述するのはためらうな。

＞猫を捕獲していったのは、エサやりの人だった。
コメント（５）の方は、えさやりの人＝M浦で、M浦が保健所に野良猫を持ち込んだってことでいいの？
えさやりしていた野良猫を自分で保健所に持ち込んだ or 実績を偽った寄付集めのどっちの論調で記述したらいい？

620 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:28:13 ID:sqJaK0D5

ライフの活動に初期から参加していたのがＭ下で、
里親募集に応募して捕獲担当となったのがＫ池、という理解でＯＫ？？

621 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:31:06 ID:HAFKudjO

>>609

江東区の保健所はすでにパルボの件知ってます。

622 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:33:42 ID:YnbPT7CH

>>611　GJ
調布だけだとなぁなぁで済まされそうだから、江東区にもした方がいいのかもね。
突発OFFやるより住人総動員で問い合わせが有効かもしれんな、この状況だと。

飼い主の連絡先わかる人は連絡してやって欲しいとこだな。
「あなたの可愛がってる猫ちゃんまで危険に晒されてる可能性が少なからずありますよ！」
とか言えば、事の重大さが伝わるだろう

623 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:35:17 ID:OCQ5HXWd

>>614＝>>604？
あなた、たま〜に沸いて来るよね。
実生活でも、人と話してて噛み合わない、ずれてるなって感じることない？
微妙な空気漂ってても、気付かないで一方的にまくし立てるタイプかな？ｗ
タイピング1分間に30文字でもいいから、わかりやすい文章で書いてくれ。

>>609
電凸かメールで問い合わせしたんですか？
知ってても、動いてくれない事にはなんともなあ・・・週明けに期待か？

624 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:36:43 ID:OCQ5HXWd

間違えた、下のレスは>>621宛です。ごめんなさい。
1分間に70文字打って反省文（言い訳）書いてくる…

625 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:37:26 ID:ddQxK8Ko

>>619
会の解散理由「領収書の不正」については
松浦自身が「私が犯人をみつけたの！」＝そういう事があった、と認めているよｗ
最近は市は、ってか環境政策課の三井に三塚、隠してるんだね。
散々クレームはいってたのをゴリ押ししてあっさりそれだったからね
市長に知らせたろ。

>>621
それでなんていってたの？

626 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:37:29 ID:0iYNp1BU

>>618
もう一度まとめサイトを携帯で見直してみた。

７匹の里親代表
謎の千葉県民

アルバイト（情報処理初段）


私の携帯から見た状態で説明しますね。
パソコンで見るのと違い強調や色変えなどがない。
以前の、ＩＰが同じという書き込みを私は未だに根に持ってます。
※私が千葉在住のため、里親代表＝バイト嬢と決めつけられた過去。
あの里親の件があった時に、話の分かる飼い主だったら直接物資を渡そうと決意→突撃。
が、突撃したことすらなかったことにされる。
先週も物資を持って行ったのでもしもの感染が気になり本日ワクチン接種。

まとめサイトがなければここにまた書き込むつもりはありませんでした。
…自分の勘違いで降臨こっぱずかしｗ

627 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:39:47 ID:ddQxK8Ko

＞えさやりしていた野良猫を自分で保健所に持ち込んだ or 実績を偽った寄付集めのどっちの論調で記述したらいい？

両方でいいんじゃないかな。

628 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:40:14 ID:sqJaK0D5

>0iYNp1BU
あなたは、ＫＯＴＯから返答貰った後に、来なさい。
そうじゃないなら大人しくしてて。

629 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:43:10 ID:xwPSb/rD

>>626
だから　読　み　に　く　い　よ　。

＞パソコンで見るのと違い強調や色変えなどがない。
＞以前の、ＩＰが同じという書き込みを私は未だに根に持ってます。

一行目と二行目の文が　全　然　つ　な　が　っ　て　な　い　よ　。


＞以前の、ＩＰが同じという書き込みを私は未だに根に持ってます。

そんなん聞いてないし　ど　う　で　も　い　い　よ　。

で、携帯は携帯でしかなかったってどういうこと？
「パソコンで見るのと違い強調や色変えなどがない。＝携帯は携帯でしかなかった」ってこと？
どう見てもイコールになりません。本当に（ｒｙ

630 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:45:59 ID:AbupYM5l

おーい、これも撹乱作戦だ、みんな踊らされちゃだめｗ

631 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:46:28 ID:0iYNp1BU

>>628
情報は何一つ書き込まないからご安心を。
調布からはちゃんと返信きましたよ。
で、私なりに出した結論は、情報を出す必要は無し。です。
困った時はお互い様。猫への援助は続けます。

>>629
所詮、携帯はパソコンには敵わないって事です。

632 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:48:15 ID:sk+xGhuA

>>626
ID:0iYNp1BU
２ちゃん初心者なのはよくわかったから。
本当に支援物資を飼い主宅に持っていったのなら、飼い主にパルボ感染流行の恐れを連絡できない？
あなたも猫が心配なんでしょ？
魚拓とパルボの説明をプリントアウトしたものを飼い主に渡すだけでもいいからさ。

633 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:48:31 ID:sqJaK0D5

お好きにｗ
じゃあ来なさんな。
>>629が云ってるとおり、あなたの存在って、かなりどうでもいい。

634 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:51:08 ID:/+pOAtG3

>>627
了解。
＃両方の論調で書こうとすると、内容を要約したタイトルがむずかしいんだよなぁ。

635 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:51:57 ID:ddQxK8Ko

>>634
「猫を殺して寄付を募る」
でいいんじゃないの

636 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:52:27 ID:2dKZBHFw

パルボも怖いけど、日本語不自由ウィルスも怖い。
正直パルボ以上の感染力のような気がするw

637 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:53:23 ID:/+pOAtG3

>>635
それ意味がわかりずらいよｗ
ちょっと考える。

638 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:55:04 ID:/+pOAtG3

×わかりずらい
○わかりづらい
ごめん。

639 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:56:12 ID:DGNTL5lR

で、ねらー見習いのID:0iYNp1BU　はスルーでおＫ？

ちなみに「困ったときはお互い様」は「セコケチスレ」「放置子スレ」
「本当にあったずうずうしい話スレ」で、危険な相手が発する常套句の一つだよ。
「困ったときは〜」なんて自分から言う人間はホント要注意人物。

640 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 00:56:53 ID:RudPa8id

>>497の時系列をちょっと引用して

8/4 よーこちゃんを捕獲。 よーこちゃん、調布の預かり先へ移動(調布シェルタ）
8/13 下痢と嘔吐が続くため受診
8/14 鬼畜のところへ移動　受診
8/15 下痢と嘔吐かわらず
8/16 午前三時頃流産　受診

http://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/434293.html
の記事には当然ながら全く触れていないけど、りんりんさんへ仔猫が戻った経緯から
8/13にはパルボかもしれないとわかったんだよね？

対処療法しかないとわかってなんで入院させなかったの
看護婦の治療で治ると金けちったの？
13〜16日の経緯だけ見ても体重2kg以下の子の体力が持つか心配
言葉で元気ですよと言われても、ちゃんと写真をアップしてくれないと誰も信じませんよ
ドナちゃんや他の子の写真もね

あとりんりんさんの仔猫たちをまともに診察しなかった調布地域猫紹介の動物病院
塩素消毒とかしているんだろうか…
受診しに来た動物に移ったりしたら洒落にならないよ

641 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:04:26 ID:YnbPT7CH

>>636
日本語不自由ウィルス　ﾜﾗﾀｗ
俺、感染源の可能性大だ。純日本人なのに日本語が不自由すぐる

642 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:05:21 ID:HAFKudjO

江東区の担当の人に「パルボの件で」お話しました。
すでにパルボ発生した猫がいることはご存知でした。
koto猫代表とは連絡を取り合っている感じがしました。

「パルボが蔓延する可能性があるから飼い主宅からこれ以上猫の捕獲を止めていただきたい。飼い主さんにも
役所の方から知らせてほしい」とお願いしました。
それと、koto猫が里親募集をかけないので不安があること。
みんな生きているのか報告をして欲しい事をkoto猫さんに伝えてください。
とお願いしました。

結果koto猫さんは追記で書いてくれたのだと思いました。
ペルシャ達、本日の時点では感染してないようです。

とにかく猫が心配で安否の確認がしたかったので、今後の役所の対応などについて
はお話しませんでした。
ただ潜伏期間を考えると、感染するか否か最後の山場をむかえる時期にあたると思います。
あくまで推測ですが、もし今後感染する子がでた場合には役所が間に入るのではないでしょうか。
koto猫さんは今後の搬送は２週程度は見送るようです。
新しいシェルターも探しているようです。





koto猫さんは奔走しているそうです。

643 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:07:29 ID:0iYNp1BU

>>632
魚拓、文字サイズ最小にしても100枚超え…
片道1時間超の道を行くには予定詰まり過ぎでまだ行けず。


手ぶらで行くのもあれだから物資調達しなきゃなんないし。
人間が困ってるんじゃない、猫が困ってるんだから行くんだよ。
なにせ送料より持って行く方が安いから。
まぁ、必要なかったら他の預かりさんに回し…って書かないつもりが書いてしまった。

644 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:08:42 ID:ddQxK8Ko

調布が紹介した病院。

日野に問い合わせして、松浦後藤ｋ地の住所氏名をあげ、
「私も調布で、今しばらくは同じ病院に猫を連れて行きたくのは危険なので避けたい。
保護主に戻した際どこの病院を紹介したのか教えてほしい」
と病院名をゲロらせ、日野から報告を待つのはどうだろう

645 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:09:43 ID:/+pOAtG3

ID:0iYNp1BU

おまいががんばってるのは、はいはい、わかりましたよ。お疲れ様です。
んでね、一言。

まずは半年ROMれ。

646 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:12:25 ID:ufIEBe/x

>先週も物資を持って行ったのでもしもの感染が気になり本日ワクチン接種。
>片道1時間超の道を行くには予定詰まり過ぎでまだ行けず。

どっちｗｗｗｗｗ

647 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:12:36 ID:mRyrRzH2

642のHAFKudjOっていうIDってKOTOさんじゃなかったっけ？
なんかすごい前の書き込みで言われてた気がするけど・・・

648 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:13:21 ID:f7d4/F/1

>>642
ごくろうさまです

できれば、役所方面から圧力なり指導が入ればいいのですが。

649 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:15:30 ID:DGNTL5lR

>>640
あくまで推測だが
パルボの確定診断は血液中の抗体価検査なので外注して多少時間がかかる。
だから症状からパルボを疑ったら確定診断を待たず、すぐ治療を始める。
ただし院内での糞便を用いた簡便検査もある（これは俺は詳しくは知らない）

13日に獣医を受診した時、感染を疑って採血したら血液の鏡検で汎白血球
減少を疑う血液像だったのか（注：一般の感染症は白血球が増加する傾向がある）
簡便検査でパルボが疑わしいと判断したのかどちらかはわからないが。
でも、13日の時点でパルボだと疑ってなければ、14日にかんごくはわざわざ
「よーこちゃんはパルボだから」とりんりんさんに言わないと思うんだ。

650 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:18:25 ID:RudPa8id

>>642
たった2週間見送っただけでウィルスを完全に撲滅できるのかな
その間の現場の子たちはどうなるんだろうね
感染媒体となるかもしれない自分たちが猫の安全のために退くって選択はないんだ
どこまでも自分本位なんだろう、猫本位で動いてこそだろうに

突発オフよりも皆で各地保健所にどんどん問い合わせた方がいいね

651 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:25:53 ID:sk+xGhuA

>>643
なにも全部の魚拓なんかいらんがな。
りんりんさんのコメントのやつとパルボの説明文だけで充分です。
飼い主に危機感とKOTOへの疑問を持って貰いたいだけだから。

652 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:26:27 ID:HAFKudjO

>>647
kotoではありません。自演してません。

>>642
医学的な知識はないのでわかりません。
ただ、今すぐに調布シェルターに移すようなことはしないってお話でした。

今後のkoto猫さんがどうでるか。
役所がどうでてくるのか。
その対応を見て、支援するか決めたいと思っています。

653 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:27:50 ID:/+pOAtG3

１９９９年のつつじヶ丘の話。書いた。
今の私にはコレが限界。。

654 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:33:00 ID:xwPSb/rD

>>643
訳すの大変だったよ。
自分の書いた文がどう読みにくいか考えてみろ。
あんたの文はあちこち省略しすぎて自分以外には伝わらない文になってるんだよ。
どうせ「読解力のない人たちが多いのね！」で絶対反省しないだろうけどさ…


魚拓は、文字サイズを最小にしても100枚越えなので全部印刷してもっていくのは難しいですね。
それに、最近ちょっと予定がつまってるので
片道1時間超かかる飼い主さん宅にはまだ行けてません。

飼い主さん宅に行く際も、手ぶらで行くのも何だから、物資をもって行かなきゃいけないし。
物資をなぜ持っていくか？手ぶらで行くのがなぜいけないか？というのは、
困ってるのが人間ではなく猫だからです。
送料かけて運送屋に頼むより、自分で持っていった方が安いから
物資援助は飼い主さん宅に行った時に一緒にもって行くことにしているんです。
持っていった物資が必要なかったら他の預かり主さんに回してもらえば…って、レスしないつもりがまた書いてしまった。

655 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:34:24 ID:RudPa8id

>>647
万が一>>642がKOTO側の人間で、江東区の保健所に皆が
連絡を入れさてないための攪乱報告だとしても
江東区のみならず各保健所にがんがん問い合わせを入れれば　無　問　題　！
伝染病の蔓延は全ての猫飼いの敵ですよ！

>>649
うん、りんりんさんのシータちゃんもパルボ確定が出るまで時間がかかったっぽいよね
でも「疑いがある」段階から適切な治療をしていたから、
仔猫でもなんとか2匹生き残ってくれたと思うんだ
かんごくさんところでの自宅治療は素人の無謀以外の何物でもないと思うんだよね
お金かかっても入院させて適切な治療をして、自宅は完全消毒を保健所か専門業者に頼んだ方が
いいと思うんだけどな
でないと預かりどころか、交流があるお家の猫たちにまで感染の危険に晒すことになるよね

656 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:45:24 ID:df1ylfYD

パルボを二次感染させるなんて、猫ボランティアにあるまじき失態。
対応も最悪…。命を何だと思っているのでしょうか？
こんな人間がこれからも猫ボランティア続けるんですか？
そんなことが許されるのでしょうか？
M浦さん、かんごくさんには猫ボラをして欲しくないです！
頭悪すぎます！たちも悪いです！
奴等を猫ボラから一生手を引かせることってできないでしょうか？
署名とか集めたらできるでしょうか？

657 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:46:19 ID:5SNqSudE

江東区が本当にパルボの件知ってるかどうかは
電話してみればわかる事ですよねw
もう知ってるから「電話しなくていい」んじゃなく。
何課に電話しました？
出た担当の方は何と言う方？
わかってれは他に電話して迷惑かかることないから、是非教えてよ。

658 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:47:36 ID:HAFKudjO

＞江東区の保健所に皆が連絡を入れさてないための攪乱報告

普通に電話かけて直ぐに応対してくれたよ。
誰が電話しても応対してくれるんじゃない。
ちょっとは信用してくれませんか。
ありのままの事実を書いたのに。

信用できないなら自分で電話して確かめれ。

659 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:51:29 ID:C82RhTpY

猫ﾊﾟﾙﾎﾞって犬には感染しないの？
看護婦さんちのピコちゃんは大丈夫かなー。

660 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:52:31 ID:J+O5OoM4

656>奴等を猫ボラから一生手を引かせることってできないでしょうか？

それは署名でも難しいと思うけど、動物愛護推進員とかいう肩書き剥奪くらいは出来るかもね。
そんな肩書きがあって何の役に立つって話しだが、あの人達には意味があるもんだろうしね。

661 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:53:56 ID:DGNTL5lR

>>658
ネット上の文字だけから信用しろと言うのは無理があると思わないか？

逆に、信頼するに足る情報があれば人の心も動く。
今回のパルボ感染だって、魚拓があったからこそ一気に話が広がった。
あの魚拓が無ければ、俺だって「噂の域をでない」と片付けたかもしれない。
そのくらい、あの魚拓には説得力があった。

ま、せめて担当課くらいは書いても良かったんじゃないの？
後日進捗状況を問い合わせる参考にはなるしさ。

662 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 01:55:47 ID:RudPa8id

>>658
ああ、気分悪くしたらごめん
本気で内容を信用していないとかでなく、保健所への訴えは
多数からあった方がいいよねってだけだから

663 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 02:01:29 ID:5SNqSudE

で
何課の誰？
今調べてんの？

664 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 02:02:15 ID:sk+xGhuA

>>661
あの魚拓には泣けたし鳥肌立ったよ。

WIKI編集した人乙です。

665 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 02:04:38 ID:HAFKudjO

>>661

担当の課なんてわからなかったから
まず電話したら食品衛生？？　みたいなこと言われたんで
動物の件でお話したいと伝えたら回線まわしてもらえた。

あとは自分でたちで確かめれ。

>>662
許す。

666 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 02:04:49 ID:/+pOAtG3

つつじヶ丘の件、言葉が足りないからだいぶ補ったんだけど、
元々の意味が変わってないかな？ちょっと心配。
事実を知っている人、添削よろしく。

667 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 02:07:19 ID:HAFKudjO

>>663
必要なことは書いた。
自分で電話して確かめれ。

668 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 02:07:26 ID:5SNqSudE

だからどこに回されたんだっつってんだよ
担当の人間は？

669 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 02:13:09 ID:6vDBwmaD

ご立派な肩書きのわりには、アニマルホーダーとかパルボとか、何にも知らないみたいだよね。
パルボを隠そうとしたのかと思ったけど、あまりに無知で、事の重大性がわかんなかったんじゃないかとさえ思うよ。
やってる事もキャッチ＆リリースと猫斡旋で、自分では一時預かりさえしてないみたいだし、
猫のことを大切に思って行動してる訳じゃないんだろうなって思う。
でも、もうそれでもいいから、パルボに関する情報だけはきちんと出して欲しい

670 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 02:16:03 ID:5SNqSudE

何課の誰に何曜日の何時に電話したの？

671 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 02:36:37 ID:J+O5OoM4

611>
>あと、トップに簡単な経緯の説明があると初めて見る人が分かりやすいかも。

取りあえずで前文を入れておきましたが、私も日本語不自由だし、
要約の仕方に不安があるので、気になる箇所はどなたか修正してください。よろしくです。

672 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 02:40:54 ID:sk+xGhuA

ID:5SNqSudE
あんまり噛み付きなさんな。
所詮ネット。自分で電話すれば済むでしょ。
何課の誰が電話に出たかなんて、緊張して忘れちゃっててもしょうがないでしょ。

ID:HAFKudjO
男の人だった？女の人だった？若そうだった？そうでも無さそうだった？
覚えてる範囲で良いから書いて貰えない？
会話の感じは事情を知ってそうだったんだよね？
日本語の不自由な人が来た直後だから疑われやすいね。タイミングが悪かったかも。

673 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 03:40:06 ID:C82RhTpY

監獄のブログ、更新されてるけど犬の話。
あれだけ周囲がﾄﾞﾅﾄﾞﾅ言ってるのに、、、。
やっぱりﾄﾞﾅちゃんはもうこの世にいないのかな。

674 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 04:00:14 ID:ddQxK8Ko

8月11日の下痢騒動以降、ドナについての記述ありますか？
なければ、やっぱりそういうことなんでしょうね

調布シェルターこと三鷹のＭ下家では
パルボは出した事があるんだから
症状ですぐパルボだってわかったはずです。

8月はじめのお盆休みは、きっと判っていて、様子見のために
他にパルボがでないか見てたんじゃないでしょうか。
9月はじめに預かりに行ったキングはM下シェルター出身で
直にM下家にいったように記述があったと思いました。
キング主ブログにパルボ猫が多数いたとは書かれていない事から
他に症状が出てる猫がおらず、搬送を再開した

ということでしょう

ただし、ようこちゃんが羅患したことからM下家には
今も尚パルボウイルスがいるはずですよね

675 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 04:00:42 ID:wSX3kJl/

監獄ってブログうｐする前後にここに登場するよねｗｗｗｗ
時間的にﾊﾞﾚﾊﾞﾚだっつーに

676 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 04:16:28 ID:UEC1MT9j

>>671 GJ
経緯も別に整理されて、まとめサイトらしくなったね。

ドナちゃん、あれだけ奇跡の子猫とか持ち上げてたくせに、
かわいそうだ。よその家にもらわれていれば・・・
他の人たちもさんざん書いてるけど、LCにレスキューされた子たちと
調布で苦しんでる子たちと、こんなにも明暗が分かれてるのがやりきれない。
LCのじいちゃんなんて日々あんなに愛くるしいのに、
kotoの手に落ちた子たちは、生きる喜びを何にも知らないまま死んでいかなくちゃならないのか？

677 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 05:02:29 ID:5SNqSudE

電話凸も嘘か

678 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 05:41:20 ID:J+O5OoM4

>>676　ありがとです。

679 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 05:49:40 ID:J+O5OoM4

>>676　
経緯のページを独立させたりしてくださったのは、また別の方です。
多分、何人かが同時進行でいじってると思われます（笑）


レイくんはかんごくさんblogに出てたけど、ドナちゃんはどうしてるんだろ？　
ワクチン済みとは書いてあったけど、確かにしばらく写真でも文章でも登場してないね。

680 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 06:45:31 ID:EVaWLS7b

ワクチン打っても抗体ができるまでにしばらくかかるから
その間に感染したらアウト

681 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 07:41:47 ID:DGNTL5lR

調布猫の会公式ブログで、コメントは投稿不可だがパルボ感染の
投稿を含めて一応読める。でも、都合の悪い一部の投稿は削除されてる。
正確な文面は忘れたが、以下のようだった。魚拓とっときゃよかった。

「ライフは援助の申し出を調布に断られたと言い、調布はライフに断られたといいますが、
両者の間に整合性が無く、援助をしようにもどのように判断すればよいか迷っています。
これは江東が団体としてはライフにことわったものの、調布さんが個人的にライフに援助を
お願いしたら断られたということでよろしいでしょうか」→この質問が完璧に削除されている。

返答せず抹殺と言うことは、調布にとって分の悪い事実があるんだろうな。
りんりんさんのときのように。

682 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 07:55:48 ID:DGNTL5lR

まちがえた。
これは江東が団体としてはライフにことわったものの、調布さんが個人的にライフに援助を
お願いしたら断られたということでよろしいでしょうか

→江東は団体としてライフからの支援の申し出を断った一方で、
調布が個人的にライフに援助をお願いしたら、ライフに断られた
と言うことでよろしいでしょうか。

自己診断で診断投薬治療して獣医師法違反で逝ってくる。

683 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 08:18:03 ID:5SNqSudE

いいからいいから

684 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 09:17:14 ID:/+pOAtG3

つつじヶ丘の件、修正してくださった方がいらっしゃいますね。
ありがとうございます。

なるほどーエサやりの人とM浦は別人だったのか。
すごく分かりやすくなりました。

685 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 09:18:21 ID:RudPa8id

朝起きたら※欄消されてた…
http://blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/43217133.html

http://s01.megalodon.jp/2008-0905-2017-40/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/43217133.html

まともな返答はなしか

686 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 09:57:29 ID:UEC1MT9j

>>685
乙。いつものパターンですな。
毎回不思議だけど、M浦は自分の頭の悪い言い訳で相手をだませると
本気で思ってるんだろうか。

シェルターにしても「個人宅でプライバシーを侵害するから中に入らない」
なんて常識で考えておかしいでしょう。
自分の家に他人を一切いれないような人に何十匹も猫預けるなんて。
そんな説明で行政は納得してるのか？

今回、シェルターを本当に消毒したか、他の猫が生きてるかどうか、
M浦は中に入って自分の目で確認したの？証拠は？
何もないくせに、中の人の言葉だけで大丈夫だって言ってるの？
また口先だけで全部ウソ？

保健所等に電凸する予定の人、この辺のことをしつこく問いつめてください。
自分もやるけど、多人数でやらないと行政も動かないだろうから。

687 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 10:25:09 ID:356aZeao

「病院で検査したら白血球が少なく、パルボの疑いがある、と言われました」

最悪。
病院でパルボの疑いがあるって言われた猫を仔猫（ドナちゃん）のいる家に預けようとする神経がわからない。
ドナちゃんは、7月24日の時点で500g
初年度のワクチンは最初の接種から1か月あけてもう1度打たないと意味がないでしょ。
ワクチン済んでるって言うのも怪しい気がする。
ワクチンの証明書もうｐしてほしい。

つーか、ワクチン打ってたって、仔猫や衰弱してる猫は感染発症するかもしれないっつーの。
猫ボラじゃなくて只の猫飼いのワタシだって知ってることを
あの代表が知らないのが不思議。すっとぼけて預けたの？
かんごくさんは、自分のところに先住猫や仔猫がいるのに
パルボの疑いがあるのを知ってて預かったの？
だとしたら無知すぎる。

KOTOは、他のボラさんに助けて欲しいって頭下げてお願いしなよ。
パルボでちゃったら、なかなか手をあげてくれるところはないかもしれないけど
猫たちが助かる道はそれしかない。
もうアンタたちでは無理だよ。

688 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 10:45:17 ID:br/XA4ro

Wiki編集乙です。すごくわかりやすかった。
だけどちょっと中立的な立場で書かれているように見えなかった。
KOTOに対する皮肉が多すぎて（経緯を知っている人間にはそうそうって感じなんだけど）
一般の人には誹謗中傷しているように見えるんじゃないかな？
KOTOに対する疑惑の部分は全て2ch及び地元でうわさになっている疑惑とか、
話題になっているなどの、客観的な注釈が必要かも？
KOTOに対する書いている人の「思い」的な形容詞も不必要な気がする。
具体的にいうと「ボランティアと呼べるかどうか疑問」はつけなくてもいいんじゃないかな。

689 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 10:55:28 ID:HAFKudjO

>>672

女の人。名前は以前掲示板であがってたよ。
担当の人は一人なんじゃないかな？
回線まわしてもらって、その人だったから。

よく言えば団体の行動を見守ってるかんじ。
悪く言えば茶を濁してるかんじ。

その捉え方はそれぞれだと思う。

690 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 10:59:08 ID:5SNqSudE

子猫の所にパルボキャリア…
知ってて預けたんだとしたら
預かりスタッフがｷﾁｸさんしかいない、
ｺﾄ側には病気の知識のある人は
「心配なら洗えば」のあのレベルでもｷﾁｸさん以外にだれもいないってことか

691 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 11:12:49 ID:6HhKShEU

まとめ人の皆様乙です。
昨日「経緯」の方をやってたものですが、9/4まで更新しました。
抜けてる分とかありましたらフォローお願いします。

692 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 11:46:24 ID:ei3+BWop

まとめ大変に乙です。
七匹里親・アルバイトの伝説に匹敵するものとして、
ＫＯＴＯの「今回のケースは多頭飼育崩壊にあらず」
「ボラが入るまでは猫達は平穏に暮らしていました」
「ＬＩＦＥが入る前から捕獲して来たことがレスキューの実績。で実績としての保護管理台帳うｐ」
など…。枚挙にいとまがなく、全てを挙げられないかな。
ＫＯＴＯブログ・調布ブログのどれもこれも言い訳が過ぎて、
伝説＝魚拓になってしまうが、出来たら分かりやすくなるかと思う。

693 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 11:50:32 ID:PzcfQoIg

まとめ、編集してくださった方々、ありがとうございます。

694 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 11:54:51 ID:UEC1MT9j

まとめを家族に見てもらったら
「多頭崩壊とか知らない人には何だか分からん」
と言われたんで、用語解説つくってみた。
不適切な所があれば改良＋他に必要な項目があれば増やしてください。
魚拓も「kotoがすぐ改ざんするからとってあるんだ」っていう説明が
あったほうがいいですね。

それと、画像やAAがあったほうが目を引くって言うんだけど、
LCの一番最初の画像とか使わせてもらえるんですかね？
結構あちこちのブログで貼ってあるの見かけたけど。

695 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 11:55:45 ID:SLMR7jo1

>>688
まとめサイトの方、たしかに事実と判定できなければ、疑惑程度にとどめておくべきだと思う。

「野良猫の地域猫化に失敗し動物愛護センターへ野良猫を持ち込む」のエントリもはじめ見たときは、

＞ * 商店街の証言
＞「商店街で野良猫を保健所には持ち込んではいない。
＞ （引取りをお願いしたことはあるが、愛護法上断られた）
＞野良猫を捕獲し、保健所へ連れて行ったのはエサやりの人だ。」
＞
＞野良猫たちを日野の動物愛護相談センターへ持ち込んだのは、エサやりの人、すなわちM浦自身だったという疑惑がある。

という記述で、疑惑という形に止めているんだけど、（エサやりの人＝M浦というのは書きすぎｗ）
編集後の記述は、

＞ * 商店街の証言
＞「商店街で野良猫を保健所には持ち込んではいない。
＞（引取りをお願いしたことはあるが、愛護法上断られた）
＞野良猫を捕獲し、保健所へ連れて行ったのはエサやりの人だ。」
＞※商店街の証言によれば、通常来ていたエサやりはM浦ではない。
＞が、二人で来ることもあったので、片方がM浦と思われる。
＞捕獲をしたのはエサやり、M浦は捕獲わなを貸したと思われます。
＞
＞その後、野良猫たちを日野の動物愛護相談センターへ持ち込んだのはエサやりの人及びM浦G藤自身だった。

となっていて、注釈部分（※の〜と思われる、というところ）から愛護センターへ持ち込んだのは、M浦、G藤だったというのは
論理が飛躍している。それにエサやりの人も調布地域猫の会の人間かどうかも証言だけでは分からない。

696 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 12:15:09 ID:V9FojYjI

ドナドナドドウナ〜♪
ドウ なってんの？

697 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 13:07:22 ID:PzcfQoIg

かんごくさんがドナちゃんを欲しくて里親になったのなら
もっとブログに画像がUPされてるはず。
ピコというチワワはやたら出てきているのに、ドナちゃんの
その後が全然出てこないね。

生きているんだろうか？と思われても仕方がない。
画像でみんなに見せられる状態ではない？
ほんと、ドウなってんのと言いたくなるよね。

698 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 13:10:36 ID:PzcfQoIg

かんごく娘の顔が出てるけどかなり微妙だな
あれで女優志望なんだ…
ま女優って言っても個性派女優を目指しているのかもね？

699 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 13:20:58 ID:5SNqSudE

顔の事はお互い様。
意味ない突っかかりはやめよう

700 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 14:14:40 ID:C82RhTpY

ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞｰﾅｰ　ド〜ナ〜♪
看護師のせい〜
ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞｰﾅｰ　ド〜ナ〜♪
パルボで逝くよ〜

701 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 14:18:36 ID:47iYodWM

ドナちゃん元気でいてほしい。
>>700こういうの凹むからできたらやめてほしい‥

702 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 14:21:41 ID:/+pOAtG3

>>695

元の記事を書いた者です。
＞エサやりの人＝M浦というのは書きすぎｗ
たしかにちょっと書きすぎましたかね。。

ただ元の文章も非常に意味の分かりづらい文章で、

＞「数年前、商店街ともめて“地域猫化に失敗した”という理由で調布地域猫の会が日野の動物愛護相談センターに
持ち込んだメス猫4頭を、ひきとって里子にだすなど世話をしたことがある」

という文章は、以前は以下のように書いていたの。

＞「数年前、調布地域猫の会が商店街ともめて“地域猫化に失敗した”という理由で日野の動物愛護相談センターに
持ち込んだメス猫4頭を、ひきとって里子にだすなど世話をしたことがある」

この文章は、�@調布地域猫の会が動物愛護相談センターに持ち込んだ　�A調布地域猫の会は商店街ともめただけで、
動物愛護センターに持ち込んだのは第三者である。と言う風に、調布地域猫の会が〜がどこに係るのかで2通りの解釈ができる。
私は�@の論調で、M浦が持ち込んだ疑惑があるというふうに結論づけたわけだけど、

＞※商店街の証言によれば、通常来ていたエサやりはM浦ではない。
＞が、二人で来ることもあったので、片方がM浦と思われる。
＞捕獲をしたのはエサやり、M浦は捕獲わなを貸したと思われます。

エサやりの人がM浦ではなかったならば、商店街の証言どおりエサやりの人が動物愛護センターに持ち込んだ可能性が
高いんだろうな。エサやりの人とM浦の関係もよくわからんし、二人で来ていたというのは、M浦が指導のために一緒に来た
というふうに考えることもできる。
さらに言うならば、二人のうち一人がM浦だったとかM浦が捕獲用の罠を貸したというのは、想像の域を出ていない。

やっぱこのエントリ消すわ。。。想像と事実の区別がついてないもん。

703 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 14:24:03 ID:+6ShPSCB

ソラちゃんの預かりさんちの※見て。

KOTOに聞かせてやらなきゃな。

704 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 16:00:33 ID:CJ6raiCM

※見たよ。

ライフの人たちが頑張ったから、幸福への道を進む猫が何十頭もいる。
死んだ子たちも、最期まで愛情をかけられ、
治療をしてもらい、看取ってもらえた。
ほんと、頭が下がる。

KOTOにそのレベルのケアを要求したら、こう返答されるだろう。
「そのケアに見合う経費は××万円ですが、
　　明日までに振り込んでもらえますか？」

705 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 16:07:27 ID:6HhKShEU

KOTOはガソリン代が〜高速代が〜って言ってるけど
ライフのボラは誰も交通費のことは触れもしないんだよな。
電車にしろ、車にしろ、毎日シェルターや現場や病院に通えば交通費がかかるだろうになあ。

706 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 16:43:50 ID:sELueXPh

>>705
そこが金儲けと鯔の違いだよねw

一発当てようと思っていたのに残念だったね＞koto
いまはＡＡやワンライフや、いろいろ胡散臭いところが
公になってきたからさ・・・・・・

707 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 16:45:54 ID:5SNqSudE

>>700はかんごくさんですね
その命に対する無神経さ。
それが面白いというセンス。
本当に憎い訳じゃありませんってかw

708 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 17:19:36 ID:A5fScoa2

シェルター担当の鯔に給料払ってたよ。

709 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 18:19:36 ID:hKiLL7FI

まとめサイト、最近この板見始めた自分から見てもわかりづらいです。
まず板固有の用語・略語をまとめたりしたら良いのでは。
一般人は「ボラ」っていきなり言われても
それが「ボランティア」だとピンと来ないくらい疎いです。
LCにしても、ライフキャッツと書かれたりLCだったりLifeCats100だったりと
ころころ変わってわかりづらいです。

あと登場人物のかんごくさん欄での
>舞台女優を目指す娘がいるが、 お察しください。
この一文はいらないでしょう。
ボラ活動と関係ない部分での個人攻撃はやめませんか？

710 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 18:40:33 ID:/+pOAtG3

>>709
わかりづらいです、わかりづらいですばっかりじゃなくて
wikiなんだからさ、文句ばっかりいってないで
気に入らないところがあるなら自分で書き直せばいいじゃん。
それがwikiってもんでしょ。

711 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 18:52:56 ID:K5Aj0Stp

>>709
せっかく編集してくれてる人がいるのに文句たれてるだけで他力本願？

そんなに言うならてめーで編集しろ。

最近見始めたって2ch初心者？まずは半年ROMれ。

712 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 18:59:58 ID:qeAWbLcR

確かに、一般の人の感覚を綺麗に忘れてるよね。まとめサイト。
この書き方だと（特に登場人物）、内輪で面白がってるだけみたい。
ボラ騒動が起きて以降、ただでさえキナ臭さに一般の人は及び腰になりがち。
ライフのリンクでさえ外したサイト一杯知ってるよ。
勿論KOTOのリンクなんて見たことないし（パルボ以前。虎さん等一部除く）。
結局この騒動で取り残されてるのは猫だと感じる。つくづく。

713 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 19:05:12 ID:UEC1MT9j

>>709-712
709の言ってる略語や表記のブレは気になってたんで
今から統一していきます。
他に気になるところ、分かりにくい記述などあったら指摘してください。

714 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 19:13:04 ID:qeAWbLcR

>>713
ありがとう。おつかれさまです。

715 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 19:25:58 ID:47iYodWM

ほんとお疲れ様です。

716 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 19:45:33 ID:6HhKShEU

>>713
経緯の所は私がやったんで、直しもやりますﾉｼ

717 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 19:46:04 ID:DGNTL5lR

それにしても本当にＫＯＴＯ側の猫情報が出てこない。
ペルシャどうなっちまったんだ。心配だよ。

代理人なんてえらそうなこと言うなら、やるべきこときちんとやれよ。
前ボラと比べたら全然報告して無いじゃん。金の話ばっかりでさ。

718 ：709：2008/09/06(土) 19:54:28 ID:hKiLL7FI

>>710 >>711
いくらwikiでも、出来たてのものを色んな人が好きにいじったら
修正合戦みたいになってしまう事もあります。
そうやってまとまらないまま埋もれたwikiはいっぱいあります。
だから最初は、このスレで希望を聞きながら、立ち上げた人を中心として
ある程度までまとめあげる事が重要だと思います。
そしてまとまってきたら、個々が追記や修正をする、と。
今は、中心の人が時間都合などで動けなくなった場合に
まわりが助ける感じがいいのではないでしょうか？

最近見始めたのは犬猫板です。
2ch自体は8年くらい・・？

719 ：709：2008/09/06(土) 19:56:05 ID:hKiLL7FI

>>713 >>716
お疲れ様です。ありがとうございます。
たくさんの人にこの出来事が伝わって、
猫たちが救われるよう、応援しています。

720 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 20:04:28 ID:swDtYdj2

6HhKShEUさん、お疲れ様です。
私は他のとこをちょこちょこ触らせてもらってます。

>>709
昨夜から何人かがそれぞれの場所からWikを触ってて、
すり合わせとかしてませんし、確かに表記の統一などは出来てないと思います。

なので、他の方でも気になる部分はここに書いてくださるか、
もしくは自分で編集してもらえると、もっと良くなるんじゃないかと思います〜。

721 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 20:10:39 ID:MWLweQe/

>>718
立ち上げただけでなにもしてなくてごめんなさいorz

722 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 20:12:07 ID:qS5NcSA+

>>721
謝ることないと思うけど

723 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 20:20:53 ID:V9FojYjI

712は
土下座して世界中のネットお宅に
謝れ！

724 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 21:11:28 ID:UEC1MT9j

まとめの登場人物のところ、書き換えてみた。
何かあれば指摘してください。
kotoに対しても中立的に書いたつもりだけど、
これまで見てきた通り書いたらああなったですよ。
M下、Gとか全然知らないので情報ご存知の方は書き換えてください。
kotoブログ、あったはずの文章が見つかんないとか改ざん大杉。

725 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 21:26:14 ID:qS5NcSA+

>>724
乙っす

726 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 21:26:57 ID:SLMR7jo1

>>724

お疲れ様です。

登場人物でちょっと気になったところ。
・「Life Cats 100」よりは「ライフキャッツ」とか「Life Cats」 の方がよく見る名称な気がする。
　このスレでLife Cats 100という表記はあんまり見たことがないような。
・FVRとかコクシの記述は、KOTO猫関連の事件へ移動した方がいいかなと思った。人物紹介と関係ないし。

727 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 21:28:48 ID:AbupYM5l

「今回の件はいわゆる『多頭崩壊』とは意味合いが違う」って
書いてたじゃんKOTOさんよ。
調布ブログでは「多頭崩壊の現場から救出した猫」って書いてるしｗ

そこの認識が違うと、あんたの活動の根本が覆るんじゃねぇの？ぷげら

728 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 21:30:53 ID:hHcHolBE

>>726>>724

おつかれさまです。

ライフの名称ですが、wikiは辞典という意味合いも兼ねてるので、
「Life Cats 100」
(「ライフキャッツ」「Life Cats」「LC」「ライフ」などとも呼ばれている)
と、一応プロジェクト名なので、全て表記でも良いような感じもします。

いかがでしょう？

729 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 21:34:09 ID:UEC1MT9j

>>726
了解。くどいとは思ってた。
ちょっと休憩してから直します。

>>727 なんだよね。常に詰めが甘いんだわ、この人は。

730 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 21:48:41 ID:6HhKShEU

LifeCats100が正式名称だからそこは残すべきだと思います。

経緯を見直すためにKOTOのブログを読み直してるけど
ホント意味がわからん。

731 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 22:05:00 ID:SLMR7jo1

>728>730

それはくどいと思う。

正式名称なら登場人物のところに
・ライフキャッツ
　正式名称は Life Cats 100。以下略。
と書いておけばいいと思うよ。
すべて正式名称で統一するというルールなら、KOTO猫は、
すべてKOTO猫救済ネットワーク（仮称）って書かなきゃならないじゃん。

732 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 22:12:58 ID:6HhKShEU

>>731
いや、だから私が編集した経緯の所にはLifeCats100（以下ライフキャッツ）
KOTO猫救済ネットワーク（以下KOTO）と書いている。
すべてを正式名称で書けとは言っていない。

733 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 22:15:37 ID:swDtYdj2

>>731
>>732
ああ、じゃあ登場人物のとこも、6HhKShEUさんの経緯と同じ表記にすれば良いですよね？
それで、追々、他の部分も略称に統一してけば良いって事ですよね。

734 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 22:17:33 ID:SLMR7jo1

>>732
元の話が、名称をページで統一したほうがいいって話じゃないか。
統一のルールとして、正式名称を採用するのか？ってこと。
あんたが編集したページの表記がどうのとか関係ないだろ。

735 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 22:39:16 ID:6HhKShEU

>>734
なぜそんなに喧嘩腰なのかがわからない。
私の書き方が気に入らないのなら謝る。
だれも「すべてを正式名称で統一しよう」とは言っていないのではないか？
ようは、初めて見た人がわかりやすければそれでいいのではないですか？
正式名称は「LifeCats100」「KOTO猫救済ネットワーク」これは事実。
でも「ライフキャッツ」「KOTO」と書いた方が簡単だしわかりやすい。
最初にそのページで説明する時点では正式名称で書くが、その後は略称で書いても
何も問題ないと思うんだが・・・
これが理解できない人は、正式名称で書いてあっても理解できないと思う。

736 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 22:49:16 ID:SLMR7jo1

>>735
いや、だから〜の書き始めを見て感情的に書き殴ってしまった。すみません。

すべてを正式名称で統一しようとは誰もいっていないし、
また、正式名称で書いた後、略称で記述するということにもなっていない。

ようは、団体などの名称の記述ルールについて合意がとれているの？
合意がないなら決めた方がいいんじゃないでしょうかって話です。

ちょっと回線きって頭冷やしてきます・・・・ごめんなさい。

737 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 22:52:07 ID:OahA5iQG

まとめサイト見てきました。
編集された方お疲れさまでした。ありがとうございます。

今朝もざっと目を通した時は
２ちゃんのスレ見ていない人には分かり辛いかなあ、と思っていたのですが
私自身は一日用事があったので、編集には参加出来ず
先ほど帰ってきてから、また拝見させてもらいましたが
ずいぶん分かりやすくなったと思います。
皆さんのご尽力のお陰です。本当にありがとう。

今日はリアル友の猫好き仲間数人と会ったのですが
やはりこの事件を、ネットを通して知ってる人は多かったです。
なので今日の話題のほとんどはこの事でした。
ちゃねらーではない友人達も、KOTO猫と飼い主に憤りまくりでした。
その場にいた、この事件を知らなかった猫好き仲間にも
このまとめサイトの事を教えてみました。
明日もその人と会う事になってるから
まとめサイトを見た感想を聞いてみようと思います。

738 ：724：2008/09/06(土) 22:54:08 ID:UEC1MT9j

登場人物のところ書いた724です。
まあ、今見たら誰か書き換えてくれてるみたいだし、
正式名称の後に(略称ライフキャッツ)で、あとは本文全部
略称でいいんじゃないでしょうか。

>>726
M下家が病気の巣窟だという記述は残したいんですが紛らわしいですか？
ここをシェルターに使ってるのが諸悪の根源だと個人的には思うんだけど。
八王子の預かりさんの5匹、ここにずっといたのに放ったらかしにされてて
全然慣れてなかったんでしょう？
シェルターなんて名乗るな！と思う。

739 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 23:06:35 ID:wSX3kJl/

>>738
同意。大体他人が入れないシェルターってなんなのさ？
病気は蔓延してるし。
それじゃアウシュビッツじゃん。

740 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 23:11:10 ID:oTBsCksj

M下家は、もしかしたら
自分ではシェルターのつもりじゃないのかもしれないと思ったりする。
有償で猫のために場所を貸す商売。

それをKOTOが「シェルター」って言ってるだけなんじゃ？

741 ：737：2008/09/06(土) 23:18:43 ID:OahA5iQG

737です。たびたびすみません。
まとめサイトの登場人物のところ
ブログがあるところは、参照サイトとして
人物紹介の下部にでも、それぞれのブログのリンクを貼った方が
外部から来た人にもっと分かりやすくなる気がしますがどうでしょうか？

742 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/06(土) 23:48:31 ID:wSX3kJl/

今週末は搬出なし？

743 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 00:03:48 ID:EaCzU9oL

そうですよね。
今週末の搬出もですが、水木に行った病院の様子もまだ報告ないですね。

744 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 00:24:47 ID:ZarpMVdS

そして、どの猫も忽然といなくる！謎だけが残り
又々、憶測 推理 願望 妄想が始まる…
同じ事の繰り返しですな！
HA HA HA

745 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 00:25:32 ID:sXpEz/8j

さすがにパルボ出たことが公になってるのに、現場に行くほどバカじゃないでしょう・・・。

746 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 00:25:36 ID:bAd1xeMY

調布シェルターに突撃オフすべきかもね。

747 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 00:31:33 ID:+paPclp/

最新記事の赤文字追記分を信用するなら、パルポ発覚後は
三鷹の第一シェルターから一時預かりは出されていない
つまりキング君は（どこかわからないけど）第二シェルターからで、
人間が媒介していない限りパルボは大丈夫とみていいのかな

にしてもコクシ、猫風邪、パルボとどんだけ環境最悪なんだ＞三鷹のシェルター
野良にしたってまだ外にいた方が安全なんじゃないか

748 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 00:32:23 ID:bAd1xeMY

とりあえずまちBBSのスレ１つに書き込んだ。
他スレにも書くべきかな？
多摩地区は詳しい地理がよくわからん（都民じゃないので）。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1210033705/l50

749 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 00:36:20 ID:cpkbfRQm

>>702
＞「数年前、商店街ともめて“地域猫化に失敗した”という理由で調布地域猫の会が日野の動物愛護相談センターに
持ち込んだメス猫4頭を、ひきとって里子にだすなど世話をしたことがある」

これは某団体が、恒例の保健所引取りに行った際
・調布地域猫の会が持ち込んだ
・理由は「地域ネコ化に失敗」
というプロフィールのメス猫4頭を引き取った、
そしてその後里子に出した
でいいんだよ

M浦G藤は捕獲器持ってるけど、捕獲できないの。いつも貸すだけ。
つつじヶ丘の時もその「いつも」の流れだったんだろうね
エサやりさんは地元民に「私がかわいがる」といって連れて行ったそうだけど、
その後エサやりさんとM浦との間にどういう会話があったのかは知れない。
ただ、M浦G藤が、全く里親探しをせず、
丸ごと殺処分センターに持ち込んだ
という事実だけが残ります

750 ：748：2008/09/07(日) 00:44:09 ID:bAd1xeMY

あと２つの地域スレに書いたが、このスレ読んでる地元の人がいたらあちらのスレを盛り上げてくれ！

751 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 00:48:42 ID:5p/4PYAP

通りすがりのものでKOTOさんのブログを初めて読みました。

物資や寄付のお願い、協力のお願いには　！　がついてるのに違和感。

それと　＞※いずれも振込手数料は振込人のご負担にてお願い申し上げます。

振込人ではなくて振込してくださる方、または振込人様でしょう。

752 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 00:56:40 ID:aCg1yXfK

>>702
ニックくんがどこのシェルターにいたかは、ちょっと？だけど、
潜伏期間を考えるとニックくん自身は大丈夫なんでしょうね。それは本当に良かったと思う。
でもウイルスに触れてないとは限らないし、やはりニックくんを預かってるお宅の家猫さん達を心配してしまう。

KOTOの人達はよーこちゃんの事が分かった直後にも飼い主宅に入ってるし、
深く考えて行動してるとは思えないよね。今週末の搬出を休んだとしても、今更って気がするし、
パルボの恐さ知ってる人なら、KOTOが8月中旬以降もフツーに現場に入ってた事に恐怖を感じてると思う。

753 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 01:06:50 ID:WLeM3x0N

ニックって？
ロック魂のキングのこと？

754 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 01:11:16 ID:EPVyZNpo

>KOTOの人達はよーこちゃんの事が分かった直後にも飼い主宅に入ってるし、
>深く考えて行動してるとは思えないよね。

予防とか、なにもしないで入退室してたのかな。
でも、もしLCのボラさんたちがやってたみたいに
入室前後の消毒、着替えとかを実行してたとしたら
KOTOのブログで微に入り細に入り書かないわけないよねえ。
駐車する場所まで書いているんだもん。

755 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 01:12:53 ID:aCg1yXfK

>>753
ごめん、ごめん。そう今はキングくんです。

756 ：748：2008/09/07(日) 01:15:05 ID:bAd1xeMY

130 cats
http://jp.youtube.com/watch?v=Q8ZD4_FL0ms

757 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 01:15:11 ID:aCg1yXfK

752の書き込みは、747＞+paPclpさんへでした。
ぼけっとしてて、すんません。

758 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 01:18:22 ID:bAd1xeMY

ロシアの女性だけど、LCのケースよりも猫が健康そうなのがorz
英語バージョン
http://jp.youtube.com/watch?v=bp0Q3UJHrkU

759 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 02:34:41 ID:xvVzJ1kw

突然すみません。まとめサイトですが・・
『経緯』のページの
◎ヨーコちゃんの移動経緯
　8/15　　　 かんごくさんの家から仔猫4匹が預かりさんの家に移動
　8/23〜28　仔猫2匹がパルボにより死亡（詳細は「KOTO猫関連の事件」参照のこと）

かんごくさんの家から移動したのは５匹で、
虹の橋の向こうに行っちゃったのは３匹じゃなかったっけ？
あれ？自分の記憶違いかな？

760 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 02:40:04 ID:aCg1yXfK

>>759
＞かんごくさんの家から移動したのは５匹で、
＞虹の橋の向こうに行っちゃったのは３匹じゃなかったっけ？

そうですね、その通りです。
ちょっと間違ったみたいですね。今、直しときます。

761 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 04:18:00 ID:xvVzJ1kw

法律に詳しくない素人の素朴な疑問っす。

飼い主は所有権をまだ放棄していないとなると、
すでに保護済みのkoto側ペルシャからパルボによる死亡猫が出た場合
もしかして飼い主から損害賠償とかの請求をされちゃう事も
あるのでしょうか？
パルボは明らかにkotoの責任だし。
飼い主がそんな事を言える立場ではないけど、でも争ってほしい気もする。
上手く言い含められちゃうんだろうけど。

>>760
早速訂正していただき、ありがとうございます<(_ _)>

762 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 04:31:05 ID:puS3UofH

ん〜飼い主が自分から渡したいとか言ってるのは、正確には預かりさんがKOTOにそう言われたという感じ

つまり預かりに猫を渡させず、あくまでも飼い主代理人たる自分たちがそこに絡みたい、
という思惑かもしれないので、本当のところは飼い主と直接話せない限りわからない。
つまり、KOTOの言ってる事が信用出来るんか？ってこと

どなたか正確に表現できる人に書き換えて欲しい

763 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 05:07:10 ID:EPVyZNpo

>>762
>つまり預かりに猫を渡させず、あくまでも飼い主代理人たる自分たちがそこに絡みたい、
すごく合点がいった！

そしてブログで「○○番の××ちゃん里親さん決定しました♪」とかうｐして
例の管理台帳？とかに記入するんだろうなー。

764 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 05:37:47 ID:puS3UofH

そうだったら嫌だけど、
だから自分たちの手元にいない子たち（たんぽぽの里さんとか）のも
リストに入れてるんじゃないかと思う。

765 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 06:21:30 ID:z97OsJGf

さて
このスレでいちいち煽ってたKOTOの味方とかいうバカが
まだ変なレスで煽ろうとしているようだが…

全然相手にされてないw

766 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 08:23:29 ID:K6sed72X

　>>762
どこまで功名心が強いんだろ。

　管理台帳に「里親さま決定しました」って書いて、
　後は預かりさんにすべてを任せてしまえば良いだけの話なのにな〜と、
　思ってた。

767 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 08:45:17 ID:oZJMDq5s

どなたか修正お願いします。

登場人物

LCは団体ではありません。個人ボラの集まりです。

KOTO猫代表の正式名称は　東京都動物愛護推進委員　×
　　　　　　　　　　　　　　　東京都動物愛護推進員　　○　です。

よろしくお願いいたします。

768 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 10:00:38 ID:RmT8NPh1

>>767
あなたに限ったことじゃないんだけど、ここに書き込めるネット環境とタイピング能力があれば
誰かにwiki編集して！って頼む必要性なくね？
wikiの編集の仕方だったらリンクのwikiご利用ガイドに書いてるじゃん。
それ読んでもわからないんだったら、誰か編集して！の前に誰か編集の仕方を教えて！って質問すべきでは…

編集したいページを開く→メニューの「編集」から「このページを編集」をクリック→
文を書き換える→指定の文字列を打ってページ保存→完了！

そんなに難しい手順じゃないと思う。

769 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 10:28:24 ID:0XiFSBrl

>>768
まあまあ。
携帯からの書き込みだってあるんだからさ、その辺はあんまり厳しくしなくてもいいんじゃない？

770 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 10:28:43 ID:pJyqhXNR

>>767
やっときました
>>768さん言われるようにフツーのテキストを直すのと変わりませんよ
みんなで分かりやすく直しましょう。
せっかく勇気出して告発してくれたりんりんさんのためにも

771 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 12:09:39 ID:ZarpMVdS

いつ里親で調布ミーママさんに調布の団体？でパルボ出たので…のメール送ったら、
返信きて調布ボラと違う事 間違われて困るので
狛江ミーママで出す事にしたと！
色々な方面でも迷惑かけまくりですね、M浦さんはどう決着付けるんですか？

772 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 12:18:57 ID:JI3EaODP

>>771　にほん語で(ry

773 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 12:20:54 ID:HoU6LAjj

>>772
文盲乙

774 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 12:26:41 ID:z97OsJGf

KOTOにはまず感染経路を明確にし、
入れないというシェルターの実態を明らかにする事を望む。
そして何度も言われている、救出した猫の個別精密検査、血液検査と
写真を付けた現状の詳細な説明。
所有権が飼い主様にあると言い張るならば、
お預かりした猫たちにきちんとしたケアをする義務がある。
言われなくても、お腹を壊している個体に即時検査を受けさせているのかも知れないが、
感染していない証明書でも付けないと、もう誰もKOTOさんからの猫は引き取らないと思う。

775 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 13:07:38 ID:JI3EaODP

７７３
ごめんね、私ばかだから、７７１のいいたいことがわからなかったの。
７７３はわかるんだよね？ばかでもわかるように翻訳してくださいよｗ

776 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 13:18:36 ID:F1h4LvRa

wikiの編集が誰にでも出来るものなら
koto猫側のひとが荒らすことも出来るってこと？

半年ROM期間な者が発言しました。
もう半年延長します…。

777 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 13:25:28 ID:CmG7D7x5

＞コメントお願いしますさん
おっしゃるとおりです。
しかし、診断を受けたその夜に子猫を返却してますから
地域猫の会がいってるのはうそではありません。
そのことで、調布地域猫の会を責めないでください。
前も書きましたがみんなで子猫を助けようとしてお返しいたしました。診断は疑いでしたのでほんとうのことを正直におっしゃって
います。ただいま、最善の努力をいたしております。
ひきつづきみまもってくださることを希望いたします。
Posted by:籠　彩音 　at 2008年09月06日(土)　22:48
--------------------------------------------------------------------------------
お返事ありがとうございます。
籠さんはようこちゃんがパルボの疑いがあるということを知らないで預かったということでしょうか？
調布さんが里親さんに子猫を返却する際に「パルボの疑いがある子が居るから子猫は返したい。」と自分で言ったと書いていらっしゃいますが、籠さんのお宅に移動後の病院で発覚したということでよろしいですか？
ようこちゃんは八月四日に捕獲後「調布�A」にずっと預けられていたようですが、その間に何らかの感染源に接触。
潜伏期間経過後体調を崩し、移動してきて直ぐに発覚したということですよね。
突然のことでさぞビックリされたことでしょう。お疲れ様です。
パルボは怖い病気ですので、原因の解明がなされることを願っております。
Posted by:コメントお願いします 　at 2008年09月06日(土)　02:32

778 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 13:29:34 ID:JI3EaODP

>>776
やったらやったでできるんだろうけど、
そんなことしたら、ただでさえ世間的には「終わってる」似非鯔団体さん
の社会的息の根は本当に終わるよ。
ここでも祭りになるだろうし。
そこまで馬鹿じゃないと思ってあげたいけど、やりかねない馬鹿さ加減
はさんざん露呈し続けてきているので、やらないとは完全に言い切れないけど。

779 ：767：2008/09/07(日) 13:35:40 ID:oZJMDq5s

>>770
ありがとうございました。


>>776
自分も【情報】 犬猫里親ボランティア 9 【ヲチ】スレで半年ROMれと
言われた者です。なのでwiki編集もしません。
部外者なのでしない方がいいのかなと思っています。

＞koto猫側のひとが荒らすことも出来るってこと？
編集のログにIPアドレスが晒されるので、荒らしにくいとは思いますよ。

780 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 13:45:30 ID:YrTEaRMC

9/7 お知らせ（バルボの）
http://s01.megalodon.jp/2008-0907-1343-21/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100

781 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 13:48:06 ID:+paPclp/

>>775
多分
「いつでも里親募集という里親募集の中では最大のサイトで
調布ミーママさんという方が里親を募集していた。
その人に対し>>771がパルボの件でメールをした、と。
ミーママさんから返信が来て、調布の地域猫の会関係者と間違えられて困るので
狛江ミーママという名前でこれから募集を出すことにした」

こういいたいんじゃないでしょうか
調布という名前だけであの団体関係者と思われたら、たまったもんじゃないだろうな

このスレが独立した頃だったか、元のボラスレだったかどこかで
M浦かG藤どっちか忘れたけど本も出していて、いろんなボラ団体にも顔が広いという
書き込みをみたんだけど、結局自称だったんだね
協力しようという団体が1つも名乗り出てこないこの不思議
よっぽど信用されていないんだな

782 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 14:10:35 ID:cpkbfRQm

松浦後藤は元ねこだすけだよ。
そのねこだすけの事ですら悪口いってる。
「僕達の手柄をぱくった」って。

狛江地域猫の会はねこだすけ支部で
立ち上げに後藤松浦が関わったらしいけど
＃狛江地域猫の会　という名称ですら
「僕達のパクリ」だと散々吹聴していた

783 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 14:11:22 ID:JI3EaODP

７８１さんありがとう。
書き手が理解できていることを、そのまま怒りに任せて指でだだだと
打たれても、読み手はぽかーんなんですけどねぇ。それを「もんもー」と
言い放たれても困りますわ。私はエスパーじゃないもん。

鯔の横のつながりを築いていけないのは、CHOFU＝KOTOにとっちゃ致命傷
なんだけど、横につながれない原因が自分たちにあることを理解できない
人たちには無理ってもんでしょ。批評を受けると「ねたまれてる」とかなんとか
いいほうに解釈できる天国頭はある意味幸せなのかもね。
いい加減白旗上げりゃいいのにどうして意地をはるんだか馬鹿な私には
理解できませんけど。

784 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 14:52:06 ID:qxIwxXkW

>>749

通りすがりのものだが、商店街の人はエサやり（≠松浦）の人が保健所に連れて行った。
と証言してるね。証言との食い違いはどう説明する気なの？

785 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 15:35:11 ID:cpkbfRQm

>>784
エサやりの人は他の女性とつれだってくることもあった、といっていた。
小柄めな人でしたか？ときくと
小柄と言えば小柄かな
だそうでした

786 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 15:39:11 ID:cpkbfRQm

これだけだとわかりづらいか

松浦は小柄めで、それ以外特に
外見ですぐ人に見分けられたり覚えられたり
するような特徴は、ない人です。

787 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 16:00:20 ID:qxIwxXkW

>>785-786

ごめん、質問の回答になっていない。もう一度書く。
商店街の人は、
　・エサやりの人が保健所に連れて行った。
　・エサやりの人は松浦ではない。
と証言している。
この証言が違うという裏付けは何かあるのかい？
保健所に連行された猫も、調布地域ねこの会を騙っていた、ということも推測される。

松浦は小柄な人だ。
エサやりの人が連れてくる人は小柄な人だった。
だからエサやりに同行していた人間は、松浦だと言いたいのかい？
全然論理的じゃないな。

証言に一貫性がないから、>702に想像の域を出ていないと言われてしまうのではないのか？

788 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 16:06:30 ID:YrTEaRMC

>>787
通りすがりの人にしてはやたら詳しいのねwwww

789 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 16:09:14 ID:cpkbfRQm

>>787
商店街の人には私が直接聞きました。
尚、
×エサやりの人が保健所につれていった
○エサやりの人が猫をわなにかけて「うちでかわいがる」と捨て台詞を残し連れて行った
と証言している。

○商店街ともめて地域ネコ化に失敗したと、調布地域猫の会がメス猫4頭を持ち込んだ
とは保健所の証言。（ネコを引き出した団体さんが保健所職員から聞いた）

この案件は1999年ごろ、それが発足となって後藤松浦は
調布地域ネコの会を名乗りだしたようです。
他に誰が名乗るのでしょうか。

その他
・調布地域ネコの会が手がけた「商店街」はつつじヶ丘の商店街のみ
1年会員だった人もそれ以外聞いたことがない
・商店街の証言では大体「大人ネコは３頭くらいいたかなあ」
・保健所につれこまれたネコは4頭。

790 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 16:15:35 ID:cpkbfRQm

さらに正確に言えば
・この案件は1999年ごろ、それが発足となって後藤松浦は
調布地域ネコの会を名乗りだしたようです

調布地域ネコの会のパンフレットに
1999年につつじヶ丘商店街で活動開始
と記述までしてあるんですよ。

調布地域ネコの会のこの商店街の説明を聞いてお金を払った人で
だまされた！と思う方は調布警察トーハンのイノウエさんに相談をどうぞ。

791 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 16:33:13 ID:z97OsJGf

地元情報は隠し通せないな
悪事千里を走るというけど、
今の時代千里も走らずに情報が届く。怖いねえ

792 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 16:34:17 ID:qxIwxXkW

>>789

まとめサイトの過去ログを見ててつじつまがあわんなぁと
思っていたんだが、エサやりの人は捕獲を担当しただけで、
エサやりの人が保健所につれていった訳ではない、と。

エサやりの人と松浦は関係があった、ということまではわからんが、
猫を保健所に連れて行った団体は調布地域ねこの会、というわけね。
納得した。

793 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 16:35:55 ID:cpkbfRQm

>>792　そうです。

被害者が届け出れば警察が動き出すので、正式に調べられ明るみに出ます。

被害者が届け出るかどうかは
今後の松浦後藤にかかってくるでしょうね。

794 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 20:02:31 ID:jNdkoiPY

まとめサイトにもう一つの項目を作ってもいいかな？

後から来た人がここのｽﾚﾀｲにもなっている二つの団体が争っているせいで
レスキューが進んでいないんじゃないかと勘違いしないように
KOTOの活動、ブログの言動のどこが問題で皆の信用を得ることが出来ず、支援が集まらないのかのまとめ

一つ一つは些細な事だけれども、皆の信用を失ってきた経緯みたいなのが
後からきた人にもわかればなーって思うんだ
難しいのは悪口と紙一重になっちゃうところだけど

KOTOの何が一番問題かって、愛護団体なのに猫第一＆猫本位の活動をしていない
それがちっとも見えないことだと思うんだ
そのくせ自分たちの実績の水増し誇張、ライフへの誹謗中傷、
自己保身の言い訳、改竄、隠匿etcは物凄い活動熱心だったよね

そこらへんをうまくまとめてみたらどうだろう？と言いつつ
具体的な項目名すら思いつかないんだけどorz

795 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 20:05:42 ID:AaDHFqE4

KOTO言い訳増やしたね。
14日に検査。
18日にはパルボの疑い。
25日には確定していたのに、りんりんさんが書き込むまでなんの発表も無し。
隠蔽するつもりだったのかと疑われても何も言えないね。

796 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 20:14:10 ID:AaDHFqE4

>>794
今ある経緯じゃ足りない？

797 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 20:20:06 ID:Kex3nGYa

すみません。魚拓の取り方、調べたんですが、分からないので・・・。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/434293.html
の魚拓、どなたか保存してますか？

798 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 20:23:41 ID:jNdkoiPY

>>796
ごめん、自分でもうまく言えないんだけど
全体の経過の中に組み込むには事件とも呼べない事なんだけど
確実に皆の不信をよんだ事象、言動をまとめたコーナー？

そうだ、「KOTO＝調布の活動の問題点、疑問点」みたいな感じかな

799 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 20:30:57 ID:Kex3nGYa

>>794　>>798

今、言い訳魚拓いろいろのページに置いてあるものは書き換え前のだと思うのですが、
私みたいな初心者だと、それが改ざんされであると気付かない人もいるかなあと思うんです。
あのページにそのような説明を少し入れてみたら、ご提案されているニュアンスが
馴れていない人にも少しは伝わるかなあと思いました。

800 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 20:47:55 ID:Kex3nGYa

>>797 で書き込んだ魚拓の件、教えてもらいました。
ヨーコちゃん関連のとこに貼っておきたかったもので・・・すみませんでした。

801 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 20:48:03 ID:AaDHFqE4

KOTO猫の検証ページって事？

802 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 21:28:43 ID:jNdkoiPY

>>801
そう、そんな感じかな！

・今回のケースは多頭飼い崩壊でない発言
・妊娠している子はいない発言
・ライフスタッフの立ち入りストレスで流産死産発言
・現場状況の隠匿
・三鷹シェルター状況＆猫の現況の隠匿・預かり先の誇張
・寄付金の根拠不明計算
・当初寄付金しか募集せず→まともに活動する気ないから物資いらないの？の突っ込み
→慌てて色々物資募集開始
etc.etc.
・緊急レスキューなのにお盆休み

一つ一つは大した事ないかもしれないけど、塵も積もればなんとやら
その積もりに積もった不信は最初の方から見ていた人には
共通認識としてあるけど
後から来た人にはないからわからないかな、と

よく読まなければ、一瞬まともっぽく見えると思うんだ＞KOTOブログ
でもよく読もうとすると目が滑るから、結局よく読まない人が多いと思うんだ

>>799さんみたいな方のためにも、どこが問題なのか
少しでもわかるような検証コーナーを是非

803 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 21:30:51 ID:ZarpMVdS

今 いつ里親見たらミーママさんは調布から狛江にちゃんと改正してました！
どんだけ里親待ちしてる猫達にも関係無いのに
迷惑かけているのか…
M、Gは土下座しても済まないな！

804 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 21:35:46 ID:TwE+S4NZ

>>803
頼む。ちょっとでいいから推敲してくれ。

＞どんだけ里親待ちしてる猫達にも関係無いのに
＞迷惑かけているのか…

って意味不明です。

805 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 21:42:19 ID:+paPclp/

>>795
普通さ、経過順調だったらヨーコちゃんの写真も真っ先に載せられるよね
言葉だけじゃ全く信用されないとあれほどｒｙ

お得意の詭弁を使って、調布のシェルターでは発症していない事に
なんとでもしたいみたいですね
調布のシェルターに立ち入り検査でもされると、よっぽどまずいことでもあるのかしら
保健所への通報はこっちの方がいいのかね

りんりんさんとは会ったこともないけど、りんりんさんの言葉を信じるよ
りんりんさんの話す経緯に不自然な点は全くないし、
りんりんさんは自分の保身のために嘘ついたりする必要ないものね

あと、今回の件とは関係ないかもだけど

＞また、保護した経緯も直接お話したにも関わらず、事実と違います。

なんでこんな事も嘘つくんだろう？
よりドラマ性があった方が里親さんがつくとでも思ったんだろうか

806 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 22:04:47 ID:lGip1ffN

koto補足してます。

807 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 22:05:39 ID:BRZ5IMUC

鬼畜監獄のドナちゃんの画像が一切出てこないのが
気になる。
可愛い盛りだし、監獄が是非うちの子にともらったのに
ブログに一度も出てこない（最初に一度だけ）
おかしくない？

808 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 22:06:04 ID:Kex3nGYa

>>804さん
「どんだけ」は次行の「迷惑かけているのか… 」にかかってるんじゃないかと思われ。

>>802　さん
799です。私は割と前から呼んでるので把握してるつもりなんですが、
ただ2chなどは初心者だし、最初に「魚拓」という言葉を見た時に「何だろう？」と思いました。

それで魚拓いろいろページに、現在のページリンクを貼るとかすれば、
802さんが言われてような検証の意味合いも出るかと思ったんです。
ただ更にKOTO検証ページを独立させると、今以上に片方を攻撃するために作ったものかと
思われるんじゃないかと気になり・・・あれでも気を遣っているつもりです（Wiki、触ってます）

809 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 22:07:48 ID:lGip1ffN

調布の方にも同文載せてます。

810 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 22:09:07 ID:TwE+S4NZ

>>802を参考にwikiいじってみたんだが…
把握しきれてない事柄が多いのでとりあえずタイトルだけ作りました。
事情に詳しい方、wiki編集お願いします。

ttp://www20.atwiki.jp/persia100/?page=KOTO%E7%8C%AB%E3%81%AE%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%8C%E5%95%8F%E9%A1%8C%E8%A6%96%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%8B%EF%BC%9F

811 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 22:45:12 ID:3UD6oNJh

パルボ飼い主さん知っているそうです。
KOTOからの連絡ではなく、別のところから連絡が入ったそうです。
あまり詳しく書くとKOTOにわかってしまい、迷惑が掛かりますので
ご了承願います。

それと経緯の所、入ったボラの人数と名前わかるので伏字で書こうと
思いますがよろしいでしょうか

812 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 22:48:01 ID:fA/9+wwT

>>807

預かりの子ならブログに載せる必要があるが
自分ちの子を他人に見せる必要ないと
考えてるのではないだろうか。

相手や周りの気持ちなど考えない人みたいだから
なんとなくそう思った。

813 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 22:49:48 ID:Kex3nGYa

>>811
そちらにご迷惑がかからない範囲で、よろしくお願いします。

814 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 22:51:32 ID:JI3EaODP

言い訳はもういいです。つか、読む気しないし。
とっとと　コメント欄開くか、ゲストブック開くかしなさいよ。

815 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 22:55:28 ID:3UD6oNJh

>>811 です。すみません。
KOTOから連絡があったそうです。
聞き間違えて、書き込んでしまいました。
済みませんでした。

816 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 23:00:03 ID:Hb/8WAaT

>>815
今調布第一シェルターになってる、捕獲人だった三鷹のM下さんちで
以前パルボがでた事があったって話も飼い主さんにお伝えください。

817 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 23:06:36 ID:yIgflqvS

今日更新のＫＯＴＯブログ、自語相違満載。

8/19「日々の動き」で
>写真１枚目：１３日（水）のヨーコちゃん、大人しく点滴中。（３日間続けて吐いて、ぐっ
>たりしています。。）
http://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/434293.html　　　

↑どう見ても13日の時点で３日間続けて吐いてぐったりしていたんだろうと思われ。
　　>薬はピンセットで「カー！！」とおこって口をあけたときに突っ込んで
　　>あげているそうです。
　　っていうのも衝撃だったけど。

↓今日のブログでは、8/4の捕獲、8/7の超音波検査以降・・・
>13日　朝から嘔吐がみられた（下痢はなし）ため、調布市内の動物病院で治療
>（補液・注射・投薬）を開始。
http://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/folder/33248.html

13日の朝になってから初めて嘔吐がみられた、ってのは自語相違でしょう？？？

更に、

>ようこちゃんが数日いた、調布第１シェルター内では、ようこちゃんは、
>捕獲当初から妊娠中の可能性もあり、万が一不妊手術前に出産という事態に
>なった場合に備え、他の猫のケージからは隔離して置かれていました。
http://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/822909.html

っていうのと、今日のブログ↓

>・８月４日のよーこちゃんのシェルター入りの時点で、６頭が入っていた。
>（同日に搬出した八王子の５頭は、よーこちゃんシェルター入り前に搬出済）
>同日、飼い主宅で捕獲した８頭がシェルター入り。この時点で、よーこちゃんの
>入っていた中ケージには同居猫はなく、両隣のケージは空いていた。
>・よーこちゃん以外の13頭については、８月13日までに全頭ワクチン済。
>・14日、猫パルボの感染の可能性があることから、
>よーこちゃんの入ったケージと、その前後左右・向かいのケージを
>念入りに消毒・乾燥した。
http://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/folder/33248.html

↑空いている（のか？）とはいえ、上下左右ぎっちりのケージじゃん！
なにが他の猫のケージからは隔離？？？

818 ：807：2008/09/07(日) 23:07:14 ID:BRZ5IMUC

>>812
チワワとか娘はやたら載せてるんだよね。
なのにドナちゃんは？って思った。

監獄が相手や周りの気持ちを考えない人と言うのは
同意だ。

819 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 23:11:52 ID:JI3EaODP

なんで、挙げた手を引っ込められないんだろうこいつら。
今の状況で、もし調布の保健所とかが動き出したら、ますます不利に
なるし、下手すると手が後ろに回ることにもなるんだよね。
火消しに必死になっても、新たな燃料投下してるだけってことに
どうして気づかないのかな。傷は浅いうちにって思わずどんどんと
不利苦境を招くって、こいつらマゾなんですか？

820 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 23:22:56 ID:bNnSRPAT

>>818
あのチワワって、例の子猫溺死翌日に買った子だよね。
チワワに罪はないんだけど、自分とこで預かった猫が
大変なことになってるのに、嬉々として犬ブログ更新してる時点で
ホントに、どうしようもない人だなと改めて思ったよ。
普通は自粛するか、現在の猫の様子等アップするところだよね。

調布ブログがかんごくさん批判でいっぱいになった時も、
確か松浦は「猫のことをとても可愛がってくれ、一生懸命に
お世話している方です。会えばわかります」くらいの勢いで擁護してたよねｗ
どう好意的に解釈してもそうは見えません。本当にありがとうございました。

821 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 23:31:44 ID:fA/9+wwT

＞挙げた手を引っ込められない

誰かに「自分を信じなさい」とでも言われたか、そう育ってきたのか。

保健所や警察が動くのが一番早いかもしれないと最近思う。
まとめサイトができた事で外に向けて情報発信する。
世論が動いて良い方向に向かうといいですね。

822 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 23:34:05 ID:Hb/8WAaT

>>821
＞保健所や警察が動くのが一番早いかもしれないと最近思う

そう、M浦は絶対ひきません。
単にプライドのためでしょうね
だからそうするしかないんです。

飼い主とLCの仲が復活するかどうかは別問題ですけど
MとGを放置すると他でまた同じかそれ以上の事をやりますよ。
今までだって周りは散々忠告したんですから。

823 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 23:39:10 ID:3UD6oNJh

>>816 さん預かりさんの方からその連絡はいっているそうです。

三鷹の第一シェルターと第二シェルターは、同じ敷地内にあるそうです。

824 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 23:41:00 ID:fA/9+wwT

>>882
ここまで過去を暴露されて、散々言われて、
それでも折れないプライドってすごいですね。
ある意味尊敬できるかも！？

その真直ぐ伸びる天にまで届きそうな強靭なプライドを他の方向で活かせたら、
有名人になり世の中から尊敬される人になったに違いない。

825 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 23:43:12 ID:Hb/8WAaT

>>823
愕然。
じゃあ第二シェルターも危ないじゃないですか

826 ：824：2008/09/07(日) 23:44:27 ID:fA/9+wwT

間違えた。>>822でした。。

827 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/07(日) 23:52:42 ID:AaDHFqE4

>>822
同じ敷地内ってことは、お世話している人も同じってことだよね？
じゃあどっちに居ても安全じゃないじゃん。
やっぱりバカなんだ。

まとめの寄付金と支援物資の項目
ログと付き合わせて載せてみた。
初wiki編集だったけど、文章いじるだけなら結構簡単なんだね。
皆で書き足していきましょう。

828 ：827：2008/09/07(日) 23:56:28 ID:AaDHFqE4

○>>823
×>>822

829 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 00:07:45 ID:GZa+FoKw

ライフの猫達の搬出の流れ
飼い主宅→病院(酷い子は即入院)→OKの子は預かりさん宅またはシェルター
　　　　　　　　　　　　　　　　（シェルターができてから)

KOTOの猫達の搬出の流れ
飼い主宅→シェルター→預かりさん宅

これも入れたいのですがどこに入れたらよいのか

830 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 00:10:43 ID:GZa+FoKw

>>827
お世話している人は、Mしたさんだと思います。
誰も入れないという人ですから

831 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 00:12:55 ID:/YLVoS/4

>>829
むずかしいですね
そこまでやるなら、同じ項目に対する
両団体の対応の比較で別ページするか
経緯の最後に持ってくるかでは？？

832 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 00:18:21 ID:7Mh7eIPn

>>829
KOTO猫関連の事件の「パルボ感染事件」か
KOTO猫のどこが問題視されているか？の「活動内容」のどちらかに

「パルボ感染猫（ヨーコちゃん）、コクシ感染猫（八王子の五匹）が出た背景には・・・」
みたいな感じで入れたらどうでしょう？

833 ：824：2008/09/08(月) 00:23:21 ID:8lGBpG6Q

kotoブログ更新されてます。

834 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 00:31:31 ID:OZG69HSy

パルボの記事を流したいがために、1日と3日に書いていた記事をわざわざ消して
書き直したんだろうか…あほくさ

835 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 00:38:55 ID:8lGBpG6Q

信用を回復するのって難しい。

猫の横に本日の新聞かなんかいれて、今日撮った写真だよ！って
わかるようにしてくれると嬉しい。

836 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 00:41:28 ID:0YY0BcXD

>>835

めんどくさいけど、画像のＥＸＩＦ情報を参照すれば
何時撮った写真なのか分かるよ。

こんなツールもある。
http://www.rysys.co.jp/exifreader/jp/

837 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 00:44:23 ID:GZa+FoKw

>>813

人数、名前を入れると情報元が特定されますので７月25日分の所のみ
直させて頂きました。

>>831 >>832
ありがとうございます。「パルボ感染事件」の方に
入れようかと思います。

838 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 00:53:25 ID:8lGBpG6Q

>>836

便利なツールがあるんですね。
まだサッと見ただけですが、たしかに面倒っぽいです；
ありがとうございます。

839 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 00:57:51 ID:7Mh7eIPn

>>837
7／25・・・・・なるほろ。

＞KOTOの猫達の搬出の流れ ＞飼い主宅→シェルター→預かりさん宅

あっ!! ライフがレスキューを始めた初期段階でFVR蔓延しましたが、
その感染元の場所は、パルボやコクシ感染の原因となったと同じ場所（シェルター）ですか？

840 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 00:59:07 ID:l4FVpiUw

>>837
すみません、教えてください。
ライフに初期から関わっていた人物は、Ｍ下さんですか、Ｋ池さんですか？？
Ｍ下さんは、まとめサイトで「顔を見た者はいない」と表現されていますが、
ライフにもKOTOにもシェルターを提供するだけの人物なのでしょうか？？

841 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 00:59:38 ID:OZG69HSy

キング君大丈夫だったんだ…よかった〜
せっかく申し出てくれた預かりさんの好意に
砂かけるような事態にならなくてほんと良かった

842 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:03:10 ID:J7dJWxY2

ＫＯＴＯは25日にはパルボを知ってたんだよね？
りんりんさんちの亡くなった最初のコが緊急入院したのが23日。
翌24日に亡くなり、心配だから他のコも連れてこいと言われ25日に入院。
その際にパルボ検査を外注。
その後28日に２匹が亡くなり、陽性判定が出たのが29日。
パルボが出たのを知っていながらりんりんさんに連絡しなかったなんて
信じられない。
追い打ちをかけるように、りんりんさんの要請を放置。
絶対に許せない！

843 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:09:04 ID:ehp0Hjqt

>>817を読む限り、8/14にもうﾊﾟﾙﾎﾞ疑いが判明してるんでしょ。
急遽「お盆休み」と称して猫の救出をやめたのはそういう理由だと思う。

844 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:18:26 ID:GZa+FoKw

>>839
同じシェルターです。
ライフが立ち上がる前は、入った人たちが其々連れて行ったため、FVRにかかった子が
ライフ立ち上げ後、ライフに戻されているそうです。

>>840
M下さんは、初期からいましたが、私が書き込んだ人はまた別の人です。
ペルシャ多頭崩壊オフの板のNO.13とNO.15で語られている方と同じ人です。

845 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:18:56 ID:hpNNZJyG

ＫＯＴＯのブログみてても、手術したっていうけどおなかの毛をそっただけで実際は何も
何もしてないんじゃないかと思ってしまうくらい、ＫＯＴＯに対する不信感が
強くなってしまった。

ドナちゃん、生きてて欲しいけど･･･

846 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:20:38 ID:ehp0Hjqt

http://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/archive/2008/08/26

ここを見てると8/23にも一匹（ロイ♀）が染地の看護婦さんちに移動してるはずなんだけど
話が出てこないよね？

847 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:23:07 ID:7Mh7eIPn

>>844
ああ、やっぱり同じシェルターなんですね。
さっきのパルボ、コクシのとこに追記させてくださいね。

848 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:26:27 ID:GZa+FoKw

>>840
追加です。
初期は、関わっていて実際会われている方も居られます。
Ｍ下さんは、ライフができる前の協力者だそうです。
ライフ結成後は、関わりがないそうです。

849 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:28:38 ID:GZa+FoKw

>>
宜しくお願いします。
そろそろ寝ます。
何かあれば、書き込んでください。

850 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:36:53 ID:l4FVpiUw

>>844
ありがとうございます。もう少し教えてください。

Ｍ下さんの参加の意味が良くわかりません。
ライフに初期からいたり、現在KOTOにいたりしますが、
現場で捕獲やケア、掃除に参加する人なのか、
それともシェルターを提供するに留まる人なのでしょうか。

やっぱり元凶はＫ池さんなんですね。。。

851 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:39:04 ID:l4FVpiUw

>>848
了解です。ありがとうございました！

852 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:42:40 ID:GZa+FoKw

>>850

元凶は、Ｈさんと言う人です。
Ｍ下さんは、そのHさんとの繋がりで、どうして参加したのかは
私も分かりかねます。

853 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:46:00 ID:ehp0Hjqt

>>8461を書いた約15分後にPDFが改訂されて、ロイの表示（8/23染地に移動）が消えている！
これって工作されたよね？！
前のPDFを残しておけばよかった〜！！

854 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:46:53 ID:l4FVpiUw

>>852
……これ以上つっこんでお聞きしちゃうとご迷惑掛かりそうなの辞めときますね。。
ありがとうございました。

855 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:50:15 ID:ehp0Hjqt

前のPDFがブログに残っていたので速効で保存しておきました。

856 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:50:32 ID:YXVa4qfU

☆M下さんまとめ☆

元々調布で20年、一人で有償で捕獲したり預かりを引き受けてたので
かなり地元ボラでは知られてるようです。
値段は捕獲2000円　手術12000円　預かり一泊500円　埋葬1000円など
（ただ、この辺りのボラが良く行くペット霊園慈恵院の受付は、森下さんといっても
すぐ思い出せなかったくらいなので、自宅に埋葬してるのかもしれません。）

パンフレットを配っている。領収書は手書き。病院の領収書もあるそうですが。
正確には住所は三鷹。調布との境目辺りの1000坪の豪邸に住んでいるそうです。
かつてパルボが出たことがある。
愛玩動物飼養管理士資格所有。
めったに家に人を入れません。
今回地元で聞いて回った所、入ったことのあるのは一人。
その人は「M下さんには預けない」と言っていました

M下家には、ここでの情報に寄れば80頭の病気の猫。
調布第一シェルターと第二シェルターは、このM下家の事。
ここを経由した猫が猫風邪とコクシジウム、パルボウイルスに感染していた。

857 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:53:06 ID:ehp0Hjqt

Hさんってイニシャル、初めて出たね？

858 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:54:28 ID:l4FVpiUw

>>856
わかりやすいです！　なんかどういう形で参加してるのか良くわからなくて。。。

>>857
ですよね。ご迷惑かかりそうでちょっとこれ以上聞けないんですけど。。。

859 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:55:30 ID:GZa+FoKw

>>854

申し訳ありません。
これ以上詳しく書き込むと情報元が分かってしまいますので、

860 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 01:58:52 ID:ehp0Hjqt

>>856
預かり代1泊500円なら、今回搬送されてる猫代は一体いくらになってるのだろう？
それで誰が代金を支払ってるの？

861 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 02:00:58 ID:ehp0Hjqt

>>856
M下さんのパンフうｐは無理かな？

862 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 02:02:42 ID:YXVa4qfU

Hさんとは
LC代表野村さんと飼い主の間にデマを吹き込んだ人で
どうやらかなり二枚舌のようです。

野村さんは前からHを知ってたようで、どうやら都内在住？
子猫好きのようで、今回調布が飼い主と委任契約を結んでも
特に調布と一緒に行動しているわけではなく、単独で
飼い主から直接まだ子猫を預かるなどしているようです。

デマを吹き込んだ理由は不明。

>>860
通常、払えそうな人からはお金をとっても
相手がお金がなさそうだったら必ずしも取らないようです。
今回のお金はどうなってるのか不明。
パンフは私は持っていません。
調布のパンフはあります。upりますか？

863 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 02:10:26 ID:ehp0Hjqt

>>862
調布うｐきぼーん。さんきゅです。
Hさんと看護婦さんがごっちゃになってる感じがするね。

864 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 02:17:45 ID:YXVa4qfU

かんごくさんも子猫に執着するようですが
Hさんもそうだそうです。

違うのはHさんはボラ歴が殆どなく、
家族が拾った猫もそのまま他のボラさんに回したり
子猫の授乳には執着するようですが
里子に出すのに必要なワクチン等お金のかかる部分は他人まかせ、と聞きました。

865 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 02:20:48 ID:l4FVpiUw

ほんと。かんごくさん＝元凶だと思ってました。
また何したいのか良く分からない感じですね＜Hさん

866 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 02:21:38 ID:ehp0Hjqt

子猫に執着する人も怖いな。
猫版ﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱみたい。

867 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 02:22:36 ID:mjglcOd0

Hさんって、H沢さんのことですか？占い師の人ですよね？

868 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 02:52:44 ID:YXVa4qfU

パンフです
ttp://imagepot.net/view/122080969833.jpg
ttp://imagepot.net/view/122080970705.jpg

Hさんが占い師なのかどうかは私はわかりません…

869 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 05:05:17 ID:gNDND9Q6

パンフ見つからないよ…。

870 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 05:29:08 ID:ehp0Hjqt

>>868
さんきゅです。
調布市内の動物病院にも調布地域猫の会のずさんさを連絡すべきかな。

871 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 07:53:03 ID:EtT0GoFi

ジーちゃん、ライフ経由から預かりさんに行った子 いつ里親募集にでましたよ！
まだビビリらしいけど元気になって里親募集迄こぎつきました！
1匹だけど良かった…

872 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 08:18:31 ID:mjglcOd0

>>868
わたしもH沢という人が元凶だと聞いています。
最初はライフの鯔で、飼い主にあること無いこと吹き込んだ張本人・・・それがH沢。
調布もある意味H沢に騙されている部分があるのではと思っています。

873 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 08:19:23 ID:mjglcOd0

飼い主から唯一信頼を受けていたライフの鯔＝H沢ってことです。

874 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 08:21:10 ID:X7VrMgYF

占い師に猫を譲渡したら、不審死で虐待疑惑…みたいな日記を読んだ記憶ある。
同じ人かな？
自称占い師なんて沢山いるだろうけど…

脱線だったらゴメン(-.-;)

875 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 09:55:12 ID:OZG69HSy

>>846,>>853
うっかりスルーしていたけど、リアルタイムで保護記録である台帳を改竄って
ブログ改竄より酷くないか？
記録を後から改竄していたら記録の意味ないじゃん、何考えているんだろうね

876 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 10:59:18 ID:Wd5plZIa

まとめサイト、大変に御苦労様でした。ありがとうございます。
Ｍ浦・Ｇ藤・Ｋ地・Ｈ沢・・・
最初の頃のＫＯＴＯか調布の言い訳ブログか言い訳コメレスに、
捕獲人は高齢で夜は早くに休んでいる・・・とかって記述がありませんでしたか？
今、ざっと探してみたのだけど、改竄に次ぐ改竄のためか見つからない。
私は勝手にこの人がＭ下だと思ってました。

あと>>789-790　遅スレですみません。
Ｍ浦達より以前から地元で猫ボラしてたグループが立ち上げた団体がありますよね。
「調布地域ねこの会」と、Ｍ浦達の「調布地域猫の会」とは違うので、
そこのとこで他団体さんに迷惑かからないようにしないといけないかと。
まとめサイトでは間違った記述はないようです。
地元情報に詳しい方が、この２団体の設立経緯についても
Ｍ浦・Ｇ藤の思惑があったと書いていましたよね。

877 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 11:13:39 ID:rzpnvpJ2

江戸川区の自称占い師（32歳）に里子に出すと不審死するってやつだよね？
聞いたことあるよ。

Ｈさんて占い師なの？

878 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 12:56:16 ID:Wd5plZIa

今、見て衝撃を受けたんだけど。
調布地域猫の会から「あられちゃん」という子猫の
一時預かりに手を挙げた個人ボラさんのブログ。
保護された8/2から預かりさんが引き取りに行くまでの２週間、
調布の紹介病院に入院してたとのこと。

よーこちゃんとは入退院が一日重なって
退院当初は酷い下痢・発熱
コクシもいたのは野良だったからかも知れないけど、
黒毛の全身がフケだらけだったのは「回虫がいた影響」と、
引き取りの際、そこの医者は言ったという。

9/4預かりさんが自宅であられちゃんの体にハジラミを発見、
続いて9/5検便持参で再び回虫の卵を発見。
>更に･･･先生は保護当時のあられにハジラミがいた事を把握していたという･･･
>どうしてたった一言･･･私に言ってくれなかったんだろう

先住猫３兄弟もいる中で、無我夢中・必死で猫たちを護ろうとしているのを読んで
涙出た・・・

調布の紹介病院ていうのは、りんりんさんのコメ読んでも酷い。
更に、預かりに手を挙げてくれた人に猫を託すのに、
コクシ・回虫・ハジラミ・・・で、パルボ罹患の可能性も付けて渡す
調布の猫保護がありえない・信じられない。

879 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 13:12:12 ID:503eHbyd

調布が紹介してる病院てどこなんだろ。

880 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 13:19:26 ID:MGvGk3f/

次スレは調布を糾弾するスレにしたほうがよいな、この流れでは

881 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 13:48:16 ID:J7dJWxY2

あられちゃん、入院してたんだよね。
性別もわからない獣医って…

882 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 15:03:14 ID:ehp0Hjqt

性別すらわからない動物病院
預けると不審死するH沢さん宅
預けると不審死するK地さん宅
預けると病気を移されるM下シェルター

調布地域猫の会の楽しい仲間たちｽｺﾞすぎる…
どうしたらここまでﾒﾝﾊﾞｰが揃うのか

883 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 15:04:34 ID:ehp0Hjqt

>>880
同意。もうLCは終わったよね。
つーか、活動を終わらせてこの件には関わらないのが一番。

884 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 15:30:49 ID:Wd5plZIa

あられちゃんの預かりさんの9/1のブログ
先住の長男猫・ジョン君の様子が心配。

>ジョンが最近元気がないんだ
>あられと一番接する機会が多かったジョンは
>下痢になって目ヤニが出るようになってしまった
>ダルそうに寝ている時間も増えた
>元気の有り余っているちびに追い掛け回されて
>過呼吸の発作もおこした
>予防接種はしていても、やっぱりあられのウィルスをもらっちゃったみたい
>ごめんね･･･ジョン

>あられがきてから･･･みんな下痢になって目ヤニが出た
>でもジョンが一番症状が重い

調布発、よーこちゃん経由、パルボ感染・・・じゃないことを願う！

885 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 15:41:49 ID:ehp0Hjqt

調布地域猫の会の被害者が一体となって告発出来ないのかな？

886 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 15:42:19 ID:503eHbyd

>>868
ぜひ、一緒に、調布の猫を「地域猫」にしていく活動をやっていきませんか？
そして、、、
調布を「人も猫もハッピーに暮らせる街」にしていきませんか？
＼　　 /　　/＼　　/＼　ヽ 　　　／
　＼　|　　　　　　　　　　 |　　／
　　 ＼ヽ　　　　○　　　ノ .／

887 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 15:56:44 ID:C+oK5R8O

>>883
じゃあ次は誰がやるの？
全頭、保健所に連れて行っちゃう団体？

888 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 16:10:05 ID:YXVa4qfU

江東区保健所はパルボは知ってたようですけど
飼い主が知ってるかどうかまでは判らないんだって。
「松浦さんが計画することですので…」
「松浦さんが計画することですので…」
の一点張り

江東区保健所の上は区長だそうです。
区長に言うしかないかもしれない

889 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 16:10:53 ID:YXVa4qfU

>>884
そのブログを教えてください

調布市民としては病院かぶったら
うちの子にもうつる可能性があるんです！

890 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 16:12:45 ID:LZi9S/it

>>887
自分でやれば？
パルボ感染or疑いのある猫を全頭引き取って、里親募集をかけられるなら頑張りな。
そこまでライフに重荷を科すのはクズだと思う。

891 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 16:19:28 ID:mjglcOd0

残り40匹くらいだし、里親・預かり希望者集めて凸すればなんとかなると思う。
KOTOが手を引けば、元ライフの鯔だって自由に動けるようになるわけだから。
ただ、パルボが怖いから、動くなら最低でもKOTOが立ち入らなくなってから2週間後だ。

892 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 16:20:41 ID:ehp0Hjqt

>>891
飼い主がライフを拒否してるんじゃなかった？

893 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 16:24:25 ID:J7dJWxY2

> 特に腹部がパンパンのジョン
> 呼吸も荒いしいつも疲れているみたいでダルそうに見える
どっちかというとFIPを心配しちゃうよ。
あの記事以降具合悪い報告がないから大丈夫だと思うけど。

でも、預かりさんの先住猫、まだ３ヶ月なのね。
２回目のワクチンから２週間ってタイミングで、野良あがりの子猫を預けるって
普通あり？？
預かる方もちょっと甘かったように思うけど、先住幼猫の事を考慮して
せめて６ヶ月になるまでは・・とか、預かりをご遠慮願うもんじゃないのかな

894 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 16:25:21 ID:8lGBpG6Q

飼い主はパルボ知ってるって話じゃありませんでしたっけ？
飼い主がkotoを閉めだしてくれればいいのですが･･･
そしたら残り４０なんとかできそうなのに。

895 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 16:44:13 ID:Wd5plZIa

>>889さん
調布地域猫の会のブログの左下、トラックバックされてる記事
のところに「あられちゃん」てありますから・・・
調布がらみでこれ以上、大変な思いさせたくないので、
荒らし・曝し、しないで上げて下さいね。

896 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 16:49:12 ID:ehp0Hjqt

>>894
もしも飼い主がkotoを閉めだしたらもう鰡には頼らないと思う。
40匹なら自分の手元におきたがるんじゃない？
元々手放したくなさそうだし。

897 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 16:58:17 ID:OZG69HSy

最新アップの保護台帳、8/30捕獲分の番号が8/31の捕獲報告記事と1つずつずれていないかい？
8/31の捕獲報告記事では70番の三毛ちゃんが台帳だと71番になっている

＞・捕獲頭数：１０頭（※オス６頭、メス４頭）（※性別の内訳は素人判断となります）
＞・通し番号：No.６・68〜76
＞・内訳　　： No.６：白・メス、カッパーアイ　（毛玉ひどい）
＞　　　　　　　No.68：黒白・オス、若い　
＞　　　　　　　No.69：キジ白・オス　（毛玉ひどい）
＞　　　　　　　No.70：三毛・メス　（毛玉ややもつれ）
＞　　　　　　　No.71：白・オス、オッドアイ（右金左青）　（毛玉ひどい）
＞　　　　　　　No.72：白・メス、カッパーアイ、性格穏やか　（毛玉ひどい）
＞　　　　　　　No.73：グレー白・オス、気性激しい　（毛玉ひどい）
＞　　　　　　　No.74：ベージュ白・オス、若い
＞　　　　　　　No.75：黒白・メス、若い　（毛玉ややもつれ）
＞　　　　　　　No.76：黒・オス、若い　（毛玉ややもつれ）

どれだけ管理がいい加減かの証左になる訳だが

898 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 17:11:24 ID:Wd5plZIa

>>893
>でも、預かりさんの先住猫、まだ３ヶ月なのね。
>２回目のワクチンから２週間ってタイミングで、野良あがりの子猫を預けるって
>普通あり？？
>預かる方もちょっと甘かったように思うけど、先住幼猫の事を考慮して
>せめて６ヶ月になるまでは・・とか、預かりをご遠慮願うもんじゃないのかな

それもそうだけど。
預かりさんに渡るまで、調布の協力病院に２週間いたんだよね。
で、ハジラミ付き・コクシ付き・回虫付き、＋パルボ感染の可能性。。。
コワ過ぎでしょ。

899 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 17:14:02 ID:hpNNZJyG

要するに調布経由だといろいろお土産がもらえるわけですね。

900 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 18:36:16 ID:Jfbq38Lc

ハジラミ・コクシ・回虫・・・
２週間あればなんとかなりそうだけどね。
（もちろんそれ以上かかる場合もありだが）

901 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 20:49:00 ID:aIKNYQUg

善意の人たちの犠牲の上に、
　今までの「実績」を築いてきたんだね…。

こんな人らだもの、離反する人たちがいて当然だわ。
　

902 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 20:58:41 ID:IRcII90S

調布が紹介する病院知っておかないとまずいんじゃないの…

903 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 21:23:46 ID:8lGBpG6Q

>>896

手元に置きたいっていっても４０匹って通常の御世話の範囲超えてるから
管理組合に拒否されそうだよ。
認められるのって去勢済の２〜３匹くらいでしょう。

904 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 22:04:50 ID:0YY0BcXD

LCの管理台帳と、KOTOの管理台帳を合体させて現時点の保護猫台帳作ってみた。

表の注意点など
・たんぽぽへ行った猫たちは、どれが対応するか分からないのと数が一致していないので適当に割り当てた
・KOTO介入前の猫たちのうち、LC返還となっている猫がどれに対応するか分からないため二重にカウントしている
・犬猫救済の分は、数は一致しているものの個体の対応がわからないため適当に割り当てた

まぁ需要ないと思うけど
http://www.vipper.net/vip609144.png

905 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 22:15:16 ID:J7dJWxY2

やっとＨＰが出来たらしいｗ
ttp://www.kotoneko100.net/
協力ボランティアがいっぱいあるように見せてるね
でも今は、まず、パルボ発生のお知らせを載せないと
いけないんじゃないかな？。もちろんトップ固定でね

906 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 22:17:32 ID:e2adWF4r

>>904
乙！！　すごいよ。
まとめサイトに上げられないかなー。

907 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 22:31:46 ID:0YY0BcXD

>>905

へぇ〜、できたんだ。ｃｏｍドメインは取れなかったんだなｗ
1回誰かが取っちゃうと手放しても半年くらいは取れないからねぇ。
取った人が離反しちゃったんだもんね〜。＞KOTO猫さん。

ソース見せてもらったけど、素敵なソースだねｗｗ
さすが自己流でプログラミング（笑）を勉強しただけの事はあるねｗ
CSSも満足に使いこなせてないみたいだけど？
あれっ、いまどきフレームとか<TABLE>タグとか使っちゃってるの？
ありゃりゃ〜。

で、ブログは何処へ行ったの？
ブログも外出しじゃなくて中に集約できるって豪語してたよね？＞鬼畜さんちの萌ネギさん！
CMS使わないとブログの集約なんて無理なはずなんだけど。
まさかフレームの中にヤフーブログ埋め込んで中に入れましたって言う気じゃないよね？？

なんか今はまだブログは外部にあるみたいだけどー？

あと、BBSは何で設置してないの？
最初の要件定義ではあったんだけどね。
質問が殺到しちゃうから設置してないのかな？
それとも萌えネギさんがＣＧＩとかわからないのかなー？
Perlって知ってる？＞萌えネギさん

ちゃんと要件定義や運用負荷考えてできてるの〜？これ〜。
あと要件定義の中には赤は血の色を連想させるので使わないで欲しいっていうのも
あったはずなんだけど、赤が基調のページなんだね〜。


で、まさかこのレベルで金取ってないよね？＞鬼畜さん

このHPはまた更新が滞るはめになる、に1000ﾊﾟﾙﾎﾞ。

908 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 22:36:06 ID:e2adWF4r

>>907
それに、すっごい化けてます、文字。
言語コードくらい指定して欲しかった。。。

909 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 22:37:59 ID:3seiVHIA

904さんのエクセル表、まとめの中に「猫はいったい何頭？」ってカテで
うぷしてほすぃなぁ〜

910 ：質問：2008/09/08(月) 22:47:40 ID:hpNNZJyG

こーゆー団体の寄付について詳しい人に質問なんだけど、
団体宛の寄付金でも、個人口座に入金しなくちゃいけないの？

ＵＦＪ東京銀行宛の口座名、Ｍ浦個人名のみで団体名がはいってないんだ。
これってＭ浦に所有権を主張されたら猫以外に使用されても文句が言えないの
ではないかと心配なんだ。猫のことは気になるけど、信用できない人の
個人口座を胡散臭く感じるのは自分だけだろうか。

ところで新しいＨＰのパルボねたﾄﾞｺｰ？ひょっとして削除っすかー？？

911 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 22:50:04 ID:0YY0BcXD

>>909

うｐしてくださる方がいらっしゃるなら、画像じゃなくて
excel から html に変換したものもうｐしておきますね。

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/10809.zip

912 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 22:54:49 ID:uFOGEaSe

管理台帳、ずっとミイちゃんが二匹いるんだけど…。いつになったら気付くかな。興味無いんだろうな。

913 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 22:55:20 ID:vzc+yIDl

>>905
ページの下のペルシャ達、全部目が光ってて怖いｗ
バナーといい趣味悪いよｗ
可愛い状態の子達が自分のところに居ないからしょうがないのかな？
しかも物資は報告あるのに、資金は報告無しなのね。
ギャラリーの写真もライフの子たちの写真が混ざってるし、あいかわらず経過報告は読んでも読んでも意味がわからない。
今、調布シェルター１と２に何匹居て何匹預かりさんに出してるかを出せってば。

914 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 22:56:05 ID:Qhwcx18r

>>905
酷いな、これは。
とりあえず、せめて文字コード指定してくださいよ。
メニューが文字化けしちゃってて、ブラウザのエンコードで
直そうとしても直らないし、レイアウトもガタガタで
メインで使っているブラウザで表示できなかった。
サブブラウザにしてるfirefoxで見たらなんとか見れたけど。
ソース、見てみたけど……素人以下だな、こりゃ。

915 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 22:57:46 ID:0YY0BcXD

>>910
最近は銀行がうるさくて団体名で口座を新規に開く事はできないんだよ。
だから松浦個人名義になってるし、ライフのときもN村さん名義だった。

ちなみに、自分以前少しだけ寄付したんだけど
通帳の写真をうｐするって豪語してたくせに
口座開設から1ヶ月近く経ってるのに未だにうｐないんだね。

ライフのとき金が怪しい金が怪しいってしきりに批判してたくせに
自分達もずいぶんと怪しいんだねぇ。
支援物資の方は報告出てるけど、寄付金はまだなのなー。

まぁ、あれじゃぁ、恥ずかしくてうｐできないかｗｗ

916 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 23:02:13 ID:503eHbyd

援助のページに10円だったか100円だったかの寄付が含まれてないね。寄付はまだ載せないの？

917 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 23:04:38 ID:0YY0BcXD

>>914

文字コードすら指定できない。でも！
それが、プロ！！らしいんです。鬼畜さん曰く。
経験年数10年並の本物のSEやPG、ついでにITコンサルが作り上げたHPを批判したあげく
「うちの娘はプロでやってますから！プログラミングもできますから！！」
「だいたいわかった（kotoneko100.comを見て）　私ならもっといいものが作れる！」と
そう、のたまったのですよ。

それがメールフォームのCGI設置すらできずに外部サービスを利用ｗ
いまどきフレームメインのHP。

さすが鬼畜さんの娘だな。親に似るんだな。

で、赤基調のページだけどいいんですか？松浦さん？
血の色を連想させるからやめて欲しいって言ってなかったっけ？

918 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 23:05:19 ID:hpNNZJyG

>>915
レスありがとう。銀行側の問題もあるのですね。
それにしても入金の報告を一ヶ月ほったらかしとはひどい団体ですね。
通帳を見せられない理由、なんだろう･･･
１）あまりに集まっていないため、見せるのが恥ずかしい。
２）更新する暇が無いほど猫の世話で忙しい（パルボっちゃったし）。
３）不適切な引き落としが記帳されてしまったので、公開要求はガン無視。
やっぱり１）なのかなあ。

919 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 23:17:19 ID:Jfbq38Lc

１と３

920 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 23:19:39 ID:2iFCDcsq

かんごふさん　の方にようこちゃん、ドナちゃんうｐされてるね。
本当に現在の写真なんだろうか…と（今までが今までだけに）
どうしても疑ってしまうけど、元気でいるなら安心した。
ドナちゃん可愛いなあ。ちゃんと、ずっと可愛がれよ！＞かんごくさん

921 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 23:28:30 ID:vzc+yIDl

かんごふさんさ、ピコログで
『実は前にようこちゃんの記事をそれこそ能天気にアップしたところ
バッシングのあらしでしてそれから恐れをなしてといいますか
まわりから止められているのもありましてペルシャの記事はもうやめようと思っていました。
しかし、親身になって心配してらっしゃるかたもおおぜいいらっしゃるんですね。
写真は江東区の猫のほうのブログにアップしてもらおうかと
思っていました。ここから引き出せとの声もあがっていましたので。
しかし、排菌猫を他へ移動させるのは危険なので引き続き
私があずかっています。ロイちゃんのことは知りません。
どこからの情報でしょうか？
Posted by:籠　彩音 　at 2008年09月08日(月)　19:35』
なんてコメントしてるんだけど、怒　ら　れ　た　理　由　わかってないのね
http://s03.megalodon.jp/2008-0908-2325-57/blog.ipetclub.jp/pikorogu/archive/294

922 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 23:35:23 ID:gNDND9Q6

かんごふさん　見た。
ドナちゃん、ワクチン二回目、9月11日に接種するって書いてあるね。
ピコログのコメントの返事で、「とっくにワクチン済ませてます」って言ってたのに…。
かんごくさんの言葉は本当にあてになんない。

ってか、ワクチン二回目が終わって、二週間経つまで他の猫との接触は避ける、がマニュアルなんだけど、わかってるのかなぁ？

923 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 23:35:39 ID:hpNNZJyG

親身に心配してるのはペルシャの行く末であって、
脳みそにうじがわいたおばはんの末路ではありません。

ところで、醜い写真をうｐした人間は公序良俗に反しないのだろうか。

924 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 23:37:54 ID:vzc+yIDl

>>905のギャラリー、”いったん”位漢字で書こうよﾄﾎﾎ
突っ込みどころ多すぎ

Ｍ浦さん忙しい忙しいって書いてるけど、何に忙しいのだろう？
飼い主宅は週一回しか行ってないし、シェルターはＭ下さんに丸投げ。
お役所とかへの言い訳で忙しいのかしら？何か裏で暗躍してるのかね。
そんなに忙しくて手が回らないのならさっさと手を引けば良いのに。

925 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 23:39:00 ID:8lGBpG6Q

新しいホームページに
＞飼い主宅に残っている70頭近くの猫達
と書いてある。
４０じゃないのかな？
また増えた？

926 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 23:55:12 ID:3seiVHIA

そろそろ次スレの相談しておかない？

スレタイからLIFEをはずしてもいいかな？

（KOTO）ペルシャ多頭崩壊・鯔迷走中（CHOFU）
都心のマンションでペルシャ猫の多頭崩壊。
救出活動にご意見を申し上げるスレ

ＬＩＦＥＣＡＴＳ100
ttp://catarmy.com/lifecats100/

ＫＯＴＯ猫救済ネットワーク
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100

【初めて来た人はこちらを参照】
ペルシャ多頭崩壊まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/persia100/

てことで、テンプレの中の膨大な魚拓のURLは、さくっと削除で
よくね？

927 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/08(月) 23:59:58 ID:hpNNZJyG

スレ４の話題の中心を前後に入れてみたい。

【パルボ】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔紛糾中５【ブログ削除】

微妙にすっきりしないな〜。

928 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:04:45 ID:hpNNZJyG

失礼、削除されたのはブログじゃなくて＊だった。

【パルボ感染】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔紛糾中５【コメ削除】

ハジラミもらいに逝ってくる。

929 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:05:21 ID:VEhltnhL

【パルボ】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔紛糾中５【KOTO】
都心のマンションでペルシャ猫の多頭崩壊。
救出活動にご意見を申し上げるスレ

【初めて来た人はこちらを参照】
ペルシャ多頭崩壊まとめサイト
(p)http://www20.atwiki.jp/persia100/

ＫＯＴＯ猫救済ネットワーク
(p)ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100

ＬＩＦＥＣＡＴＳ100
(p)ttp://catarmy.com/lifecats100/
がいいな。ライフは最後で良いでしょ。
魚拓もあったほうがいいような…。


>>905にあったポスター落としてみた。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1220885588831180.VUDZkN
http://www-2ch.net:8080/up/の08/09/08(Mon) 23:53:08
びみょー

930 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:07:12 ID:QdO4lzsF

団体名のがよくね？
あと、鯔同士の紛糾は今はないじゃん。
LCは相手にしてないしｗ　KOTOのシンパはネット上には
ほとんどいねぇしｗ
だから紛糾よりもちょーふやことねこが「迷走」ってほうが
現状にそくしてね〜かなと思う。
１　の中で、コクシ、パルポ、ハジラミなどなどを盛り込んでも
よくね？

931 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:08:23 ID:T/9iVk4b

>>905
ソースが素敵すぎるなｗｗｗ
HPもブログも文の書き方も自分本位で、
他人に読んでいただくっていう精神が完全に抜け落ちてる。
多分他人に「読んでいただく」ってことは死ぬまで理解できないんだろうが。

932 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:08:58 ID:I59lTQCz

>>926

ライフキャッツをタイトルから外すなら、
ライフキャッツの預かりさんの猫を見守りたい人たちは、別スレ立てて
そっちでやった方がいいんじゃないかなぁ。
このスレ殺伐とするし。

933 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:10:06 ID:oz4pPcuA

>>917
はあ？プロ？
fontタグにalt挟んでるようなのが？
CSSどころかhtmlさえまともに書けないプロなんて、聞いたことない。
初心者だってもう少しまともなhtml書くと思うけど。

934 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:11:30 ID:VEhltnhL

じゃあ
【パルボ】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔迷走中５【KOTO】
都心のマンションでペルシャ猫の多頭崩壊。
救出活動にご意見を申し上げるスレ。
救出済みの猫からコクシ、パルボ、シラミ等が出て大騒ぎ中。
いったいどんなシェルターだよと紛糾中。

【初めて来た人はこちらを参照】
ペルシャ多頭崩壊まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/persia100/

ＫＯＴＯ猫救済ネットワーク
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100

ＬＩＦＥＣＡＴＳ100
ttp://catarmy.com/lifecats100/

でどう？

935 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:12:44 ID:oz4pPcuA

>>932
いや、それだと後からきた人が混乱するんじゃ？
レスキュー現場は同じとこだし、タイトルからライフ外しても
経緯の中で触れておけばいいと思う。

936 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:13:57 ID:I59lTQCz

>>934
迷走中っていうより暴走中ではどうだろうか？

それとKOTOの公式HPらしいので
ttp://kotoneko100.net/

も追加してあげてください。

937 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:19:00 ID:QdO4lzsF

まとめサイトの中に、魚拓置き場があるんだし、経緯その他は
そちらへ誘導っつことで、２ちゃんのリソーセスにやさしい
スレたてしてみては？と思ったんだけど。
同じ意味合いで、HPやブログのURLも、極力少なめがよくね？
と思った次第。昼間携帯で見る人のためにも、１レスの長さ
と、テンプレの分量は少ないほうがいいと、他板で教えられた
ことがあって。

938 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:20:03 ID:VEhltnhL

【パルボ】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔暴走中５【KOTO】
都心のマンションでペルシャ猫の多頭崩壊。
救出活動にご意見を申し上げるスレ。
救出済み、現在シェルター生活の猫からコクシ、パルボ、シラミ等が出て皆大騒ぎ、KOTOだんまり。
伝染病だらけってどんなシェルターだよと紛糾中。

【初めて来た人はこちらを参照】
ペルシャ多頭崩壊まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/persia100/

ＫＯＴＯ猫救済ネットワーク
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100

KOTO公式HP
ttp://kotoneko100.net/

ＬＩＦＥＣＡＴＳ100
ttp://catarmy.com/lifecats100/

939 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:30:30 ID:I59lTQCz

>>935

そのためにまとめサイトも有るわけだし、誘導してあげれば混乱はしないと思う。
ライフの預かりさんのところの猫を語るには、ちょっとスレの雰囲気がね。。。

940 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:31:32 ID:f5NFU+6t

ドナちゃんって、８月１１日に注射っていうことは、８月13日に発症の確認がされたようこちゃんと抗体もできないうちに同居していたってことだよね。
ドナちゃん大丈夫なの？

941 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:32:53 ID:Iq0A4yrv

>>938でいいとおもう。
LIFECATS100の後ろに（飼い主代理人＝KOTO猫に活動停止にされた）って入れたらどうかな？
3つ並んでると仲間みたいに見えちゃうからさ。

942 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:41:27 ID:yV3uBVww

「パルボ発生中」って入れちまえ
タイトル

943 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:50:59 ID:GW9plqP4

流れ乱して、すみません。

ライフから預かり中だった「じゅん」くんも
預かりさんちの子になることが決まっみたいですね＾＾

944 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:55:51 ID:QdO4lzsF

わりぃ、スレ立てちゃった

945 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 01:02:45 ID:WkNLl/kD

>>944

とんでもねぇ早漏野郎だな。
乙。

946 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 01:03:31 ID:QdO4lzsF

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1220887908/l50

次スレ
（ちょっと書き足ししました。前スレがだぶっちゃった・・・・すまそ、
洗濯ネットで追い回されてきます。

947 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 01:20:29 ID:dc/IFHZM

じゅん君、良かったね。
ゴロゴロもできるし、添い寝もできる。
同居のワンコとも仲良しさん。
優しいパパママ。
あぁ、良かったよかった。幸せにね、じゅん君。

948 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 02:29:17 ID:5anDdDU6

>>904
乙！
墨田さんにいる子たちは墨田のメンバーの方が一般として預かりなんですか？
（たんぽぽさんと犬猫は団体名が入っていたので、少し気になりました）

949 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 03:14:06 ID:I59lTQCz

>911 のデータを 9/9 現在のものでアップデートした。

管理台帳の変更点は、以下の通り。
・たんぽぽが預かっている猫の数は一致していたので、KOTOの管理番号とえいやっで合わせた
・9/8 のKOTOの管理台帳のデータを反映
・のらねこ墨田さんを団体としてカウント
・2重カウントあり（KOTO管理番号８）
合計１１２匹。現在飼い主宅に居る猫が40匹（管理台帳の飼い主宅5匹含む）だから、
全頭数は、112 + 40 - 5 - 1(二重カウント分） = 146匹かな。

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/10828.zip

不明点
・KOTOの管理番号８はLC返却となっているが、LCの里親募集ページに
　該当しそうな子が見あたらない。
　KOTOさん、ホントにLCに返したの？もしかしたらLC管理番号LC-002の子かも。
　→この子　http://kotoneko100.net/gallery/8.html

>948
たんぽぽさんと犬猫救済さんは、KOTOの管理番号と対応を取る際に団体名を入れただけで、
その他は手抜きだったのです。ｽﾏｿ。
もう寝ます・・・

950 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 03:24:27 ID:cvurVQKZ

KOTO100cat　のHPに書いてある死亡した猫２匹はどれ？
よくわからない。

951 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 03:26:41 ID:I59lTQCz

>>950

KOTOで亡くなった子はこの子たち。
http://kotoneko100.net/gallery/10.html
http://kotoneko100.net/gallery/14.html

952 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 04:34:36 ID:XT4VpQGF

下方の猫写真が載ってるフレーム、
50000hit thankyou!ってtitleはなんすか？

953 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 05:05:07 ID:xuBkL+nX

ttp://kotoneko100.net/c.html
これか

954 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 05:34:06 ID:wPlKeJ+L

＞KOTO　松浦さん、
預り成猫ですが、いい加減、KOTOが発起した以前の猫を含めるの、辞めてください。
何故、あなたの関係していない猫を含めるんです？
調布＝KOTOでは無いのでしょう。
ライフ大好き！KOTO最低！な人間ではありませんが、
預り猫一覧については、相当イラっと来ます。

955 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 06:23:09 ID:IB/jw3Zm

記録としてメモっておきます（既に報告されていたらゴメン）。


> 437 名前： 必殺名無しさん Mail： 投稿日： 08/09/01(月) 00:14:53 [ p3083-ipad306sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
>
> 削除対象アドレス：
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1220085211/
> 削除理由・詳細・その他：
> ・ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿スレッド
> ・個人と団体のブログをウォッチするスレッド内容となっており、ネットウォッチ板向きです


> 441 名前： ”削除”依頼 Mail： sage 投稿日： 08/09/09(火) 02:35:54 [ p5101-ipad46sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
>
> 削除対象アドレス：
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1220887908/
> 削除理由・詳細・その他：
> ・ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿スレッド
> ・個人と団体のブログをウォッチするスレッド内容となっており、ネットウォッチ板向きです
>
> *>>437で申請したスレッドの次スレッドになります。

956 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 07:11:47 ID:I59lTQCz

>>952

>>953それそれ。
自分で過去に作ったテンプレを使い回してるから
手抜きが発生したんだろ。
馬鹿の一つ覚えみたいにあのフレームの形のＷｅｂデザインしかできないみたいだし。

プロ、ねぇｗｗ

957 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 07:13:07 ID:yV3uBVww

必死やん。

犬猫板にある理由は、
この事件を猫飼いは知っておいた方がいいからだよ。
いまだってとんでもない病気を撒き散らしてるシェルターが
あるかも知れないっちゅうのに

958 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 08:49:13 ID:GKBb34El

>アイコンをクリックすると、写真と詳細が見れます。

見れます　って日本語　何だよ
日常会話で普通に使ってるけど正しい日本語ではない。

「アイコンをクリックすると詳細が表示されます」

とかって、もっとキチンとした表現はないのか？
さすがは日本語不自由なかんごくのの娘だな。

959 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 09:23:57 ID:I59lTQCz

>>958
そこのギャラリーとかいうコンテンツもさぁ。
初めの要件定義では写真のサムネ＋猫の簡単プロフィールが表示されて
写真クリックで詳細情報＋その猫の他の写真などが表示されるっていう事になってたんだよね。
ついでに言うとその詳細ページから里親あるいは一時預かりの応募フォームに飛べるようになっていた。

似たような顔のペルシャの写真ばっかり何の説明もなしにずらーーっと並べられても
わけわかんねーよ。

ホントセンス悪いな。
こんなレベルのＨＰに金払う奴っていったいどんな奴らなの。

960 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 09:58:37 ID:MqsTqPmi

ＨＰに掲示板を開いてほしいんですが＞代表さま。

「猫の頭数はライフや他の団体でカウントしていないものに限定してほしい。
　またはその旨を注記してほしい」
「コクジ・パルボ感染猫が出たことを明記してほしい」
という提言を、直接書きたい人が多いからです。

ＨＰが低レベルには私も一票。
　もちろん、高校生鯔が無料で作ったんですよね。

961 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 10:01:14 ID:TshUS1YX

おまいら、ライフのＨＰに関しては何も言わないのに、ＫＯＴＯに対しては手厳しいなｗ

962 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 10:12:17 ID:cvurVQKZ

このスレが発生した時既にLCのHPはオープンしてたからね。
KOTOみたいに今から作り上げたものとは違うでしょう。

963 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 10:27:38 ID:5obAed8e

あとちゃんと一頭一頭の経、現在どこに管理されているかが
見る人にとってわかりやすかった、というのが一番大きいんじゃないか＞ライフ
だからHPがオープンしてしばらくした後、間違いも結構あったけど
一番の目的はちゃんと果たされていたから誰も突っ込まなかったんじゃないかな

964 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 10:30:59 ID:zvWLqZ60

ライフのＨＰは確かに出来がいいとは言えないけど、
知りたい事はきちんとわかるようになってる。
KOTOのは、知りたい事がわからない。
保護した猫の様子とかどこに行けば見れるわけ？

965 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 10:32:58 ID:cvurVQKZ

KOTOの場合、HPの出来もｱﾚﾚだが、必要情報を出さないのが一番の問題。
ﾊﾟﾙﾎﾞは結局どうなったんだ。

966 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 10:39:08 ID:EQ68nxyW

>>949　乙です。
>不明点
>・KOTOの管理番号８はLC返却となっているが、LCの里親募集ページに
>　該当しそうな子が見あたらない。
>　KOTOさん、ホントにLCに返したの？もしかしたらLC管理番号LC-002の子かも。
>　→この子　http://kotoneko100.net/gallery/8.html

LC-002のにーちゃんは、Ｎ村さんのところに預かられてるさーちゃんに似た白猫だったと思う。
写真の子とは明らかに違う。
犬猫救済の輪さんから４匹が里親さんに渡ってるけど、レスキューの初期の頃で、
里親決定した猫たちのプロフィール・写真などは最初から出てなかったから、
この中に含まれてた子かも知れないね。

967 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 10:43:34 ID:c4Tyg+MH

ライフのブログ更新されてるね。
預かりさんに是非支援金を送りたい。
できればライフの口座を窓口にして、ある程度お金が集まったらそれを分配っていう形がいいんだけどなぁ。
預かりさんが個々で支援をお願いするって、結構勇気いるだろうし。

968 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 11:01:09 ID:GKBb34El

>>967
俺もライフ側の個人の預かりさんに支援金送りたい。

969 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 11:34:02 ID:utTWaupd

kotoのホームページ、パルボについてブログには書いてありますが
公に書かれてないです。
今後の注意点を含む詳細をトップにだしてくれたらいいのですが。

早く里親募集をかけていただきたいです。
ギャラリーに書いてある個別内容は、
以前ブログに書いてあるものとかわりない。
新しいページを作って、内容を転記させただけになっている。

知りたいのは最新の猫の様子です。

970 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 12:03:30 ID:utTWaupd

パルボはワクチン投与すれば、一日で免疫がつくそうです。
あなた方の対応が遅いので調べました（嫌味です）
知らない方もいると思います。
単に先住のワクチン投与前提と書いたとしても
心配して里親になれない方っていると思いますよ。


すでに猫を飼っている方が多いと思いますし
里親を迎えるにあたって必要な情報だと思いました。

掲示板やコメント欄の復活をしていただければいいのですが、
ないのでこちらに書かせていただきました。

971 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 13:22:25 ID:UkpuwfUQ

>>970
ほんとにねー、
パルボを出してしまったっていう事の重大性を判ってないんだろうか。
判ってて放置なら最低最悪、地獄に堕ちろってなもんだし
判らないなら、ボラなんかやるな！！。
とにかくとにかく、パルボの対応については腸煮えくりかえってる

972 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 13:27:28 ID:ETXunn3Z

ライフ解散宣言でたよ

973 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 13:34:39 ID:jwMcPMlP

たったひとこと「ありがとうございました」
どっかみたいにグダグダ長文じゃなくっていいね。

974 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 14:13:49 ID:ETXunn3Z

ロゴをクリックすると、ブログに飛んで、詳細はそこで話してる

975 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 14:47:18 ID:oUvo1wjF

結局、ＫＯＴＯ猫はみんなが望んだ事は（ＬＣと協力など）
ひとつも聞き入れずに、あげくの果てにこのパルボ騒ぎ。
言い訳ばかりで、反省なし、活動ストップ、猫達の現状も報告なし。
すべて悪い方に向かっている気がする。
なんだかな〜どうしようもない人間に、協力する気になれないよ。

976 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 15:02:14 ID:Q7o9OvgD

解散されて困ったことになってるのはKOTOの方じゃないかな
もう変な言い訳や駆け引きもできないし
最後にすがるとこがなくなっちゃったんだから
今だってキャパ超えてるのに
今後どうしていくのか

とにかくライフは、ごくろうさまでした
今後も里親探しがんばってほしいですね

977 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 15:07:02 ID:I59lTQCz

>>961
ライフのＨＰは素人ながらもがんばって作りました感があるし、必要な情報がちゃんと揃ってる。

KOTOのHPは前述したように既にあった本物のプロ作成のHPをけなした上に
「プロの私ならもっといいものができる！」と鬼畜さんの娘がでしゃばってきて
やっとできあがったと思ったら、あの出来。あの内容。だから叩かれる。

当然の事。

978 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 15:13:45 ID:EQ68nxyW

落語に「ちしゃ医者」というのがあるけど、チシャってレタス類の菜っ葉のことで、
ヤブ医者が何にでも「チシャを食べれば治る」って診断する、という話。

今、読み返してつくづく思った。

りんりんさんの仔猫の容態が悪いのは「回虫が出たので、それだろう」＞調布猫協力病院
　↓
パルボ感染で翌日死亡

「あられちゃん」の黒毛の前進が白いフケだらけなのは「回虫がいた影響」＞調布猫協力病院
　↓
ハジラミによる寄生

嗚呼…

979 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 15:14:54 ID:EQ68nxyW

×前進
○全身

980 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 15:29:43 ID:utTWaupd

例え素人ホームページで見栄えが悪いとしても、やることやってれば
みんな文句言わないでしょう。
新しいページができたというのに支援物資の報告しか追加されていない。
あとは過去ブログの内容。

新たにホームページを作って「見てください」といわれても
過去のブログ内容、しかも都合の良い部分総まとめです。って話では
誰も支援しませんよ。

厳しい事を言ってるかもしれませんが、
あなた方を叩きたいわけではありません。
一刻も早く猫を幸せにするには・・・と考えたら
こうした方が良いと思うからです。

新しい情報待ってます。

981 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 16:03:55 ID:I59lTQCz

>>980

>過去のブログ内容、しかも都合の良い部分総まとめです。って話では
>誰も支援しませんよ。

当初の予定では過去ブログの内容も新HPに全て移して
新HP内で全て済むように、新しく見に来た人がわざわざヤフーブログの
過去ログを遡らなくても良いようにという事になっていた。

ところが松浦の暴走による改ざんにつぐ改ざんで
新HPとの同期をとることが難しくなってきていたところに
人の意見も全く聞かない松浦について行くわけにはいかないと思い始めたところ
鬼畜さんの娘が上記のような発言と共に鳴り物入りで出てきたので
どーぞ、あれ以上のクォリティの物を作れる物ならそちらでつくってくださいって、
言って離反したわけ。

そのとき抜けたシステムボラは3人。そのうちの一人が八王子の預かりさん。
みんなバイトとかじゃなくて業界のプロ。

だから、一旦開発段階のkotoneko100.comが晒されたときも
なんか同じ内容のHPがあるんだけど？ブログの内容も同じみたいなんだけど？
って事になったわけ。

982 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 16:15:06 ID:utTWaupd

>>981
ではクォリティを下げて同じ事を繰り返してる、って事ですか？

目が点になりそうです。

983 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 16:17:07 ID:xS8b4Jwp

KOTOに支援が集まってないと思われている方が多いようですが、そうでしょうか‥？

984 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 16:18:24 ID:utTWaupd

>>983
あなたは支援したのですか？

985 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 16:21:41 ID:PK8QIXYe

kotoneko100.com騒動もまとめサイトに入れたほうがいいかもねー

ちなみに、ドメインごと削除してくれたお陰で
Googleのキャッシュが上書きされずに今でも残ってるｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Akotoneko100.com

つーかケチつけた挙句に満を持して公開したサイトがアレかｗｗ
つっこみ所満載すぎてもうポカーンですよ

986 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 17:50:34 ID:zvWLqZ60

まとめサイト徐々にいい感じになってきたね。
何が問題〜のとこに、2年あれば30匹が2430匹まで増えるって入れた人ＧＪ！
今まで、本当に環境が悪かったらここまで増えないっていう
KOTO側の言い分も一理あるかもと思ってたけど、
あの数字見て目が覚めたよ。
仮定の数字でも普通の範囲内の設定だし説得力あった。
本当に健康な子ばかりだったら誤差はあっても今の20倍近い数になってたんだね。

987 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 18:31:43 ID:xS8b4Jwp

>>984
いえ、してませんが、最初にKOTOのHPだけ見た時は支援したいと思いましたので。

988 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 18:41:12 ID:PK8QIXYe

自分も支援がゼロではないと思ってる。
物資支援も思ったより集まってたし
猫が救われれば、KOTOの内部がどうなろうが関係ないと思ってる人もいるだろうから。

ただ、もう1ヶ月経つのに収支報告がないのがね…。
記帳した通帳もうｐするって書いてたような記憶があるんだけど
それも反故にされるんだろうか。

989 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 19:12:22 ID:MqsTqPmi

・ガソリン代
・預かりさん支払い
・交通費
・電話代
・管理会社様管理組合様配布資料コピー代
・自家治療薬品代
・ＨＰ作成費
・２ちゃん等ネット工作依頼費（七十字百円）

猫の治療費の他に、こんなのが経費に入ってたら、
収支報告出しても逆効果だろうしｗ、
口ばっかりで収支報告は出さないに４０ペルシャ。

990 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 19:45:08 ID:utTWaupd

>>987
私も支援したいと思ったのですが、話が進まないことに
胡散臭さを感じてしまい支援できないでいます。
前にも某団体で私腹を肥やしていた事件？　あって慎重になっています。

991 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 19:56:07 ID:618eyjaK

かんごくさん娘のHPは、確かにお粗末なもんだけどさ、
わざわざピコログに突撃書き込みしなくてもいいんじゃないの？
大人げないっつーか、悪趣味だと思うよ。

擁護する訳じゃないけど、余計な火種というか餌というか、
災いの種撒きに行かなくても…と思った。
ってか、わざわざお知らせに行くまでもなく、かんごくさん＆娘は
ここチェックしてるんじゃないのかなあ。

992 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 20:30:57 ID:YVsWYT/Q

自分がマンションの住民だったら>>945みたいな下品な２ちゃんねらに
ボラで入ってほしくないですね。
あと支援したときの個人情報やメールアドレスを知られるのも恐いですし。
今後、こうやってネットでボラを集める時は、最初にきちんとした
人選を行ってほしいです。

993 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 20:43:27 ID:VEhltnhL

>>992
日本語でおｋ？
>>945がそんなに変かね？
２ちゃんでは良くあるツッコミに対して、２ちゃんで下品って...
実際１９時間経った今でもこのスレ使い切っていないし、スレ建て宣言もしていない。
貶すだけじゃなくてきちんと乙って言ってるんだから別に問題ないでしょ？

994 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 20:47:39 ID:clMScFul

早期スレ立てで早漏乙って、よくある2ch用語じゃないの？
自分が染まりすぎてるだけかもしれないが、
945の書込みごときで下品とか言ってるようでは2ch見るの向いてないだろ。
しかも945はボラやってるとは一言も書いてないのに意味不明な事言ってるし。

995 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 20:47:41 ID:qMpJBPVO

>>992
そうでしょうか？
>>945さんは確かにお下品な言葉を使ってますが、他の方と短い言葉でもコミュニケーションとっていらっしゃる。
もちろん現実社会であのような言葉を吐かれたらイヤですけど、2chには2chなりのお作法があるのでは？
パッと見、マトモに見えても人とちゃんと意思疎通が取れなかったり、空気が読めなかったら問題も起こりやすい。
今のレスキュー迷走の原因の一つには、そんな事の延長線上にあると思いますけどね。

996 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 20:47:49 ID:zvWLqZ60

>>992
2chのお約束と、その人が下品かどうかは別の話。
様式美でしょ。

997 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 21:01:17 ID:VEhltnhL

この時間ってこんなに人居たのねｗｗｗ

998 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 21:07:27 ID:8bhKKwWN

ここで言葉遣いとか注意するほうが
恥ずかしくないでしょうか

半年ろ ｒｙ

999 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 21:10:53 ID:c4Tyg+MH

1000？

1000 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 21:16:09 ID:c4Tyg+MH

1000ならペルシャみんな幸せになる！

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