 Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.1 ) |
- 日時： 2008/01/15 16:14
- 名前： ＷＡＸ [softbank219044093157.bbtec.net]
- HOME： 整髪量を試行錯誤する日々
- えと・・・・・・・
ワックスを付けた髪をちょっと指で整えてから
カードをベタベタ触る・・・・・・。
相手のカードとはいえ許せませんね。
カードに良い匂いが付くのは良いのか悪いのか・・・・
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.2 ) |
- 日時： 2008/01/15 17:45
- 名前： おかると [p2083-ipbf204koufu.yamanashi.ocn.ne.jp]
- ＷＡＸさん。
ご協力ありがとうございます。
ワックスですか。僕はワックスつけたことはないので^^;
カードにいいにおいが付くのは悪いと思います。
ちなみに、僕は
・遊びなんだから禁止カード入れてもいいじゃん。と言う人
・アンティで負けたはらいせに人のカードをぐしゃぐしゃにする人。
・カードをシャッフルするのに失敗してカードを折ってしまう人。
・俺ルールをする人。
・負け惜しみを言う人。
以上です。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.3 ) |
- 日時： 2008/01/15 17:52
- 名前： 牙突 [softbank218127126161.bbtec.net]
- やはりカードを盗むことでしょうかねぇ。
あと、自分ルールを無理やり通そうとする人かな。
あ、元デュエルナイトの牙突です、よろしくお願いします。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.4 ) |
- 日時： 2008/01/15 18:26
- 名前： 天斬の騎士 qu [EAOcf-377p168.ppp15.odn.ne.jp]
- 「多少のことは許してやれよ」と思ってしまう優しさ
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.5 ) |
- 日時： 2008/01/15 18:45
- 名前： LOST [p008.net219126027.tnc.ne.jp]
- 許せなくは無いんですが、
人のトレードに口を出す人などは嫌ですね～
>おかるとさん
両方の了解があれば禁止カードは公式じゃなければ入れて良いかと…
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.6 ) |
- 日時： 2008/01/15 19:03
- 名前： キノ [p5222-ipbfp1102tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp]
- モンスターの永続効果は召喚がきちんと成立してから発動するのに・・・
公認大会会場にて・・
相手「ワイルドマン召喚」
俺「はいはい激流葬」
相手「ぶｗｗｗワイルドマンはトラップ効かないぞｗｗｗバカスｗｗｗ」
俺「いや、永続効果は･･･」
相手「初心者がデュエル語ってんじゃねーよカスｗｗｗ言っとくけど俺デュエル暦２年なｗｗ」
うーん、自慢になってない。俺のデュエル暦は約８年だぞ（だいたいデュエルモンスターズが発売された時期）
相手「言っとくけど俺、今日の公認大会ぜってー勝ちまくるからな」
はいはい分かった分かった
数分後･･･
俺「おわり～」
ん～、なかなか華麗に決まった（殴
相手「は？おまえイカサマしたろ？ぜってーイカサマだしな」
俺「そんなバンデッド・○ースみたいなこと小学生しかしませんよ。つーか、あんたこそルール無視とか、俺が見ていないときとかにデッキいじったりしたろ？見えてねーと思ったら大間違いだよ」
相手「うっせぇ！とにかくお前のイカサマゆるさねぇ！このデッキいただくからな！」
と吐き散らした後、その子は話を聞いていた店員に捕まりデッキは無傷ですんだ。
やっぱルール無視とか盗みは最悪の行為。それ以前にマナー違反は極悪。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.7 ) |
- 日時： 2008/01/15 19:06
- 名前： 牙突 [softbank218127126161.bbtec.net]
- 遊びでも公式でやりたい気持ちもわかりますよ。僕だって遊びだとしてもデュエル中に人のカードを勝手に触る行為は絶対に許しませんからね。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.8 ) |
- 日時： 2008/01/15 19:13
- 名前： アトムトルム [61-26-16-105.rev.home.ne.jp]
- キノさん
召喚が成功するのはカウンター罠が発動されなかったときでは？
激流葬は普通にきかないと思いますが・・・
間違ってたらすいません。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.9 ) |
- 日時： 2008/01/15 19:25
- 名前： 第六使徒ガギエル [KHP222227142172.ppp-bb.dion.ne.jp]
- 許せない事、たくさんありますねｗ
・友達とデュエルした時、マッチと言ったのにマッチをしない。
・ライフを無理矢理4000にする。
・サイクロンを使って魔法・トラップを無効にする。
まだまだいっぱいありますよ。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.10 ) |
- 日時： 2008/01/15 19:38
- 名前： 迷わぬ子羊 [acngya016047.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
- 負けたときに
・「引きが悪かった」
・「これ4軍だから」
言い訳になっていません。それとか負けるとすねる奴とかも
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.11 ) |
- 日時： 2008/01/15 20:00
- 名前： 横浜の大仏 [FLH1Aff245.kng.mesh.ad.jp]
- ＞ライフを無理矢理4000にする。
僕の時なんか2000にｗｗ
本題
負けた時に言い訳する人ですね。
例:あ～あ、初手事故って無かったら勝ってたのにな～。とか言う人です。
後個人的ですが、僕が凡骨エクゾで勝った時に凡骨つまんね～。と言う友達です。
開始2ターンで負けたからってそこまで言うなよ･･･
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.12 ) |
- 日時： 2008/01/15 20:09
- 名前： たっちー [softbank219202126087.bbtec.net]
- 許せないというか、ウザいというか
「手札パチパチ」。ドロー時やハンデス時とかなら別にいいけど、常にやられるとウザ過ぎる。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.13 ) |
- 日時： 2008/01/15 20:21
- 名前： ４５ [FL1-122-132-198-76.stm.mesh.ad.jp]
- いきなりデッキを見てきて「よわ、何だよそのデッキ」とボソッという奴。
また、種類を聞いただけで、「弱いんだよな～その種類」見たいな事言われるのが嫌です。
負けたときの言い訳は、「弱いから、手加減したんだよ」です。
追記
一部変えました。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.14 ) |
- 日時： 2008/01/15 20:41
- 名前： ミノル [i60-35-136-244.s02.a026.ap.plala.or.jp]
- 腹までは立たんけど、ちょっと嫌なのが友人間だからといって禁止カード入れる奴ですね。
なか良いから腹は立たんけど言ってもやめんかったときは最終的なんとかやめさせたけど、ちょっと嫌でしたね。
あとはこれはデュエリストのことなのか、どうか際どいんですけど手札よこから見て、ついカード名言ったり、テキスト読んだり、なんのカードか分かるような発言する人とかは嫌ですよね・・・。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.15 ) |
- 日時： 2008/01/15 20:53
- 名前： ネロ [acngya016047.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
- インターネット内での話ですが、デッキコンセプトを教えただけで、「～が入ってる時点で負け」「～抜いて帝入れろ」って言われるのがむかつきます。一度デュエルしたいですね、そういう人達と。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.16 ) |
- 日時： 2008/01/15 21:10
- 名前： 混沌の騎士†能美ＴＯＭ [softbank220061018104.bbtec.net]
- HOME： Ｏｒｄｅｒ ｏｆ ｔｈｅ Ｃｈａｏｓ
- ＞カードににおい
孔雀舞は……。あれって、ある意味イカサマですよね？
＞ワイルドマンと激流葬
ワイルドマンやショッカーの永続効果は、「召喚に成功したとき」からの適用。
召喚に成功はカウンター罠で「召喚を無効」にされないかぎりなので、奈落や激流葬の発動タイミングではすでに召喚に成功し、永続効果は適用されています。
やはり俺ルールと盗みは勘弁してほしいですね。
とりあえず、ルールがわかってない人間、まもれない人間はやめてくれ。
禁止カードも、事前にそういう話にしてたらともかく、基本的には……ねぇ？
あとは、デッキを見てやる気無くす人間。
ＨＥＲＯなんか使ってる時点で雑魚、とか言い出して、負けると「雑魚だからまじめに相手するの面倒だし、適当にやって勝たせてやった」とか。
ヴァカですか？
だいたいこういうこというやつに限って、適当に実力者のデッキの劣化コピーを使っていい気になってるんですよね。
診断でコンセプト無視で「こんなデッキやめて、～を使いましょう」「～以外全部抜きましょう」とかいいだすアフォなんか、その最たるもの。
許せないわけではないですが、モグラゲーや１ｋｉｌｌ、ループエクゾのような引いたもん勝ちデッキでいい気になる人間にはあまり好意がもてませんね。
モノによっては、運よくパーツを引きさえすれば構築もプレイングもいらないデッキもありますし……。
どう考えても、使ってる人間の実力ではなくカードの性能で勝ってるような……。
使うこと自体はいいんですが、それで勝ち誇って自分は強いと思い込むのはどうかと思います。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.17 ) |
- 日時： 2008/01/15 21:14
- 名前： SOS [B121069.ppp.dion.ne.jp]
- ＞キノさん
それ相手が正しいですね
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.18 ) |
- 日時： 2008/01/15 21:15
- 名前： 偽管理人＠元NAO [i60-46-246-84.s05.a011.ap.plala.or.jp]
- 僕の友達が1軍にオシリスとオベリスクを入れていました。
これって禁止より悪いですよね。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.19 ) |
- 日時： 2008/01/15 21:19
- 名前： リン [softbank220047241022.bbtec.net]
- 友達がデュエルしだすといきなり強気になり人のデッキをカス呼ばわりします。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.20 ) |
- 日時： 2008/01/15 21:32
- 名前： グラファン [softbank219033176003.bbtec.net]
- ＞ＴＯＭさん
その気持ち痛いほどわかります。
大会の時ですが（ちょうどダークゴーズ、エアブレ、チェーンバーンが猛威を振るっていた時）
当時自分はエアーやモグラブレイカー収縮マシュなど有能なモンスターが全然なかったので
切り込み・コマンド主軸の戦士デッキで挑みました。
相手（僕ら以外全員大人）のデッキ枚数が半端ないです・・・
海馬が持っているようなでかいケースにカードケースがたくさん入っててさらにその中にウルトララのブレイカーが１０枚もｗｗ
自分のデッキは大半ノーマル。（収縮とマシュは友人から借りましたが）
こりゃ勝てんわ・・と思いました。
しかし、エアブレやサイカリデビフラゴーズに大健闘！！！
さすがにチェーンバーンには負けましたが＾＾
ダムドや帝など、圧倒的カード個々の性能で勝っていくデッキを使っても正直・・・です。
むしろ自分は宝玉獣や雲魔物（今は使いませんが）などファンデッキやスキドレバブーンガジェ（自作）などのネタデッキの方が好きですね。
勝率は高くないですが（笑
大分それました。本題
やはり基本ルールを把握していない人かな。
僕のエンドフェイズ時に、場に伏せていた地割れとか発動してきた人もいますし。
あれはびびりましたｗ
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.21 ) |
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.22 ) |
- 日時： 2008/01/15 21:52
- 名前： サフィア [p3025-ipbfp205matuyama.ehime.ocn.ne.jp]
- やっぱり違反はねぇ…
相手が禁止デッキ使ってくるのは…
それでも勝てるからいいんですけど((((
＞グラファンさん
僕もネタデッキ大好きです！！
…おかげでCGIの勝率は３０％以下orz
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.23 ) |
- 日時： 2008/01/15 22:11
- 名前： Leviaﾀﾝ←八神 [wtl7sgky51.jp-k.ne.jp]
- ある日の出来事。
300円のマシュマロンを発見！すぐさま購入！！
けれど渡されてからよくみると裏までくっきりな折れ目が………！
でも傷アリって書いてなかったですやん………。
＞おかるとさん
＞シャッフル失敗してカード折る人
それなんて俺………OTL
ごめんよ青眼………そしてデッキから抜いちゃったけど創世神………。
＞グラファンさん
＞エンド地割れ
多分原作かアニメからそのまま入って来たんですよ、きっと。
………理由になってねえ！OTL
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.24 ) |
- 日時： 2008/01/15 22:19
- 名前： 混沌の騎士†能美ＴＯＭ [softbank220061018104.bbtec.net]
- HOME： Ｏｒｄｅｒ ｏｆ ｔｈｅ Ｃｈａｏｓ
- なぜか一番腹が立つ相手を書き忘れていた。
大会やフリーにしろ、ＣＧＩにしろ、挨拶は基本。
それを「よろｗｗｗ」とか小ばかにしたような挨拶をしてきたり、エタバトでは挨拶しないと他の行動ができないのですが「……」と無言を挨拶に打ち込んできたりするような礼儀しらずは無償に腹が立ちますね。
終わって無言で部屋を出る人はやたらとおおいので目をつぶるとしても「ありｗｗｗ」「○○乙」などはもう馬鹿にしてるとしか思えない。
それらに比べるとだいぶましですが、勝ったと思ったら先に「ありがとうございました」といってから攻撃してきたりするのもなんだか頭に来ますね。
ＣＧＩ限定だと、勝てないと思ったら無言で無効試合申請や、でたらめなバグ発言で正当化したりして、こちらが「無効試合」「降参」のどちらかを押さないかぎり勝負が終わらないようにしてくる人はもうアク禁にしてほしい。
あんまり強くないのに勝率が異常に高いな……と思ったら、負けそうになると無効にするから、「負けた対戦は無効」にしているゆえのもので。
言い方わるいけど、死ねよ、マジで。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.25 ) |
- 日時： 2008/01/15 22:50
- 名前： デュエル初心者 [PPPa189.e15.eacc.dti.ne.jp]
- 禁止積むとワンキルにしかならないしなぁ。承認だの何だの関係なく嫌かも・・・。
本題
シナジーも効果も鑑みずにカードを弱い弱い言う人は嫌いですね。
前も診断板で「ファンデッキは弱いから帝とかのガチにしろ」などの発言を見ていて不愉快になりました。
ファンデッキでも勝てるデッキにすると自分では要素の少ない構築になってしまいますが
それならある程度の勝率は保てますし、ファンだから事故って負けたなどの言い訳もしなくて済みます。
＞＞ 混沌の騎士†能美ＴＯＭさん
激しく同意です。明らかに自分は運が弱いのでなるべく事故らないデッキを使っています。
それでも相手の神引きやこちらの紙引きはいくらでもあるのでそのへんで負けることとか多数です。
なんだライザー３にライダー２のデッキで初手ライザーライダー全てとリビデってorz
しかもトップ早すぎた埋葬、貪欲・・・orz
まあそんな引きはもう慣れたのでいくらでも挽回できますが、実際起こるとかなり疲れますね。
そんな自分でした。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.26 ) |
- 日時： 2008/01/17 00:37
- 名前： 雷兀 [softbank060064139048.bbtec.net]
- 友達とトレードを持ちかけて大寒波を出すといったら
「は？大寒波？そんなの簡単に手に入るじゃん」
と言われムカってきました 集めるの大変だったんだぞ
＞キノさん
永続効果が適用されるのは召喚に成功した時というのは合ってますが、あなたが激流葬を発動した時点で召喚には成功してます つまり相手が正しい
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.27 ) |
- 日時： 2008/01/15 22:58
- 名前： ＷＡＸ [softbank219044093157.bbtec.net]
- HOME： 整髪量を試行錯誤する日々
- 反則というのは人間性をまず疑うべき。
セコい奴は心も狭い
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.28 ) |
- 日時： 2008/01/16 00:09
- 名前： 硝子＠帰省シーズン [ppp0594.hakata14.bbiq.jp]
- HOME： 芸術性の無い硝子細工
- デュエルの勝敗に変な方向で拘ること。
昔の僕がそうだったからっていうのもあるんですけどね。
ルールの間違いなどが特には無いのにもかかわらず、
勝敗に一々言い訳をつけるような行為とか。
勝とうが負けようが大らかな気持ちを持たなきゃいけないと思います。
僕がやっとそういうことをいえる立場になったわけですが。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.29 ) |
- 日時： 2008/01/16 00:49
- 名前： アーサー [ml7ts11v14w.pcsitebrowser.ne.jp]
- でも皆さん、いくら相手がいらってするような人でも、「アホ」「バカ」「死ね」などの罵倒はご法度ですよ。ルールとマナーを守って楽しくデュエルしましょう。
某氏「この虫野郎！」
…ルールとマナーを守って楽しくデュエルしましょう。
|
Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.30 ) |
- 日時： 2008/01/16 19:59
- 名前： おかると [p2083-ipbf204koufu.yamanashi.ocn.ne.jp]
- あの・・・ひとつ質問です。
手札パチパチってどうゆうのですか？
お願いします。
|
Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.31 ) |
- 日時： 2008/01/16 20:01
- 名前： ベージ [ppp4597.hakata07.bbiq.jp]
- 僕がモンスター効果発動したときカードを手に取り投げる奴
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.32 ) |
- 日時： 2008/01/16 20:02
- 名前： リン [softbank220047241022.bbtec.net]
- おかるとさん
手札シャッフルのことです。大会に行けばやっている人がいるので分かると思います。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.33 ) |
- 日時： 2008/01/16 20:12
- 名前： おかると [p2083-ipbf204koufu.yamanashi.ocn.ne.jp]
- リンさん
ご回答、ありがとうございます。
禁止カードはお互いの確認を取るのが一番ですが、僕の場合は
心の中「禁止なんか入れんな!!」
口から出る言葉「ＯＫいいよ!!」
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.34 ) |
- 日時： 2008/01/16 21:21
- 名前： グラファン [softbank219033176003.bbtec.net]
- ＞サフィアさん
ですよね！
帝やダムドなどのガチデッキより、属性デッキなど幅広いデッキを使いこなしたいのが本心です。
＞Leviaタンさん
あぁ、多分そうですね・・・
漫画の影響って大きいですね。
ＣＧＩかれこれ１年間ぐらいやっていませんが、あまり好きじゃないですね。
まず時間がかかる・・・
チェーンするのにチェック？を入れないといけない。
あれ忘れると大嵐にチェーンして死デッキ発動！したいときに発動できなかったり・・
あと攻撃のボタン？押そうと思いきや間違えて通常魔法発動？みたいなボタンを押してしまい強制的にバトルフェイズを終了されたり・・
まぁ使い慣れていないといえばそうですが・・
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.35 ) |
- 日時： 2008/01/30 19:34
- 名前： ケンタ [219-112-201-116.seaple.ne.jp]
- 古スレ上げ失礼
デュエルやってる人に１対１勝負をせずに４人のサバイバルしかやらない奴がいて必ず最初に上手い人を潰します（´・ω・｀）
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.36 ) |
- 日時： 2008/01/31 10:32
- 名前： 常識３ｍ [i220-108-198-53.s02.a011.ap.plala.or.jp]
- 嵌めゲーになったら最後までやらない人。
デッキから何枚もめくるとＬＰ的にギリギリで逆転できてるのに。
まあできないのが大半ですがね。
別にロックでない普通のビートでそういうことやられると冷める。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.37 ) |
- 日時： 2008/01/31 15:10
- 名前： レイラ [pv01proxy06.ezweb.ne.jp]
- >>6
デュエル歴８年でも永続効果がわからなかったり
ワイルドマンに「はいはい激流葬」なんてかっこよくやっちゃうんですね。
多分、俺そんときの被害者。そんな暴言いってませんが、イカサマというか、ギャラリーと話しながらデュエルするから注意した覚えはあります。「イカサマと一緒だと」
「永続効果は召喚成立してから発動、激流葬は召喚そのモノを無効にする。神宣とか知らないんですかぁ？」と煽られた気も…
まあ召喚やら永続効果は説明しても聞き分けないから、とりあえずデュエル２年やってるけど今までこうだったと言ってみたら、俺は８年で俺のが長いから正しいだとか…
なんか色々、一致してることがありますが、たまたま偶然であってほしい。
デッキとったり勝ちまくる宣言は心当たりないしデュエルで勝ったのは実際俺。
ルール無視が最悪って事だけは同意しますね
本題
何年も遊戯王やってるのに、いつまでも初心者がやるようなルール勘違いを大会でする人
初心者なら仕方ないですが、熟練者であれば高学年にもなって小学生の問題ができないのと同じです。
もはや中学生が掛け算九九できなかったり高校生がローマ字が解らないのと同じレベル
少しは恥を知りルールを勉強しましょう。
ショッカーやワイルドに「はいはい激流葬。俺はデュエル歴８年です。」では
バカそのものです。
|
Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.38 ) |
- 日時： 2008/01/31 16:10
- 名前： ゴエモン3世 [p57c7af.tokynt01.ap.so-net.ne.jp]
- レイラさん＞
言いすぎです
誰だって勘違いやミスがあるんだから
あなたの嫌いなデュエリストとキノさんが似てる（？）からって八つ当たりはやめましょう
本題
やっぱ悪口を言うデュエリストですね
まぁ自分の友人はネタで言ってるのでかまわないのですが
|
Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.39 ) |
- 日時： 2008/02/29 00:07
- 名前： 遊戯王 [proxy-f-103.docomo.ne.jp]
- 俺は負けたらすぐキレて悪口言ってくる奴。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.41 ) |
- 日時： 2008/01/31 22:07
- 名前： ピピピ星人 [219-117-186-133.cnc.jp]
- 人のカ－ドに鼻をいじくった手で触る人
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.42 ) |
- 日時： 2008/01/31 23:37
- 名前： レイラ [pv01proxy05.ezweb.ne.jp]
- 別にあたってませんがね。
むしろ、タイミングよく居てくれたおかげでレスしやすかったので感謝してるくらいで。
勘違いって事に気付かず「はいはい○○」辺りがソックリすぎて驚いてるくらい
後、キノさんの話は8割方作り話とみて間違いないかなと。
こういうスレの定番だよね。「初心者がデュエル語ってんじゃねーよ」って言う登場人物。
勘違いやミスにしても限度をしれよと。
8年間もショッカーやワイルドマンの永続効果が適応前に激流葬や落とし穴が利くと思ってたら、本気でアホです。
ましてや公式でてんのに…
こういう人間に限って「デュエル歴が長い俺の理屈が正しい」みたいな俺様理論を振りかざすから真面目に迷惑
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.43 ) |
- 日時： 2008/02/28 02:09
- 名前： 会田 [61-27-1-155.rev.home.ne.jp]
- 大会でカードの効果を騙してマッチにぎりぎり勝利した人達
大会で負けたマッチの約10分の1以上はルール・効果間違えやジャッジの判定間違えだったりする。何十回効果処理の間違えで負けたことか・・
そのときは「そうなんだ～」と納得して、家に帰ってパソコンで正しい効果を見てみると、自分の言ってた事・考えてた事が正しかったり・・
そして、「あ～あ、勝ってたのに」と溜息
別に、「遊び」だから・いいんだけど・・
アンフェアというか、ルールを守らないのは好きじゃないんだ
スポーツでも勉強でも、ずるして勝ったり結果を残しても、全然気持ちよくないと思う
1キルされようが、エクゾ1ターン目に揃えられようが、ロックでぼこぼこにされようが、怒られようが、催促されようが、叩かれようが全然OK
ただ、ルールだけはしっかり守りましょう。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.44 ) |
- 日時： 2008/02/28 06:12
- 名前： 佐之助 [softbank218127126161.bbtec.net]
- HOME： http://www.lovelylife-win.com/yugioh/index.html
- 私は大会に出たことは無いのですが、皆さんの話を聞くと大会というのはずいぶん荒っぽいようですね。相手に対してバカスとか言うのですか？ひどいですね。マナー違反を好き勝手できる、簡単に効果騙しができるということは審判のような人も居ないみたいですが。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.45 ) |
- 日時： 2008/02/28 08:57
- 名前： へたれ勇者 [92.net116254058.t-com.ne.jp]
- HOME： ＠ ７９．５
- マナーの悪い人。が一番です。
ポテトチップとか食った手で触られたら気落ちします。
あと、負けた後に「勝てたデュエルだった」とか言う人。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.46 ) |
- 日時： 2008/02/28 09:53
- 名前： 会田 [61-27-1-155.rev.home.ne.jp]
- また、迷わされるな。
平気でルール間違えがあったり、経験したことのある人は解るかも知れないが、デュエル中とても「息苦しくなって」すぐにその場から逃げ出したくなることもある。
資金と口と欲望と運と情報収集力が強い者が勝ち、それが劣ってるものが負ける。
カードゲームなんてそれだけの世界。
実にくだらないと思う。
スポーツよりくだらない。
大会で結果を残すため、ただそれだけにしか意味が無い。
今更辞めるか、記念に次の選考会まで耐え抜くか。
迷う。
仮に世界一になれたからといって、それが意味のあることなのかわからなくなってきた。
|
Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.47 ) |
- 日時： 2008/02/28 22:17
- 名前： （＇цヾ）ｍ/g/d＞＜ [user051013.clovernet.ne.jp]
- 勝負に負けたら泣いてしまう人・・・これは、あまりやられたくない＼（゜дヾ）/
|
Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.48 ) |
- 日時： 2008/02/28 22:32
- 名前： ペルリ☆（ ´∀｀） [h220-215-160-169.catv02.itscom.jp]
- ぎりぎり許せる範囲ですけど墓地やフィールドをきれいに
そろえない人はデュエルしていてなんかいやですね、、、
この前も除外されたカードと墓地がぐしゃぐしゃで
相手が次元融合を発動して、もめましたね、、、笑
許せない範囲では、、、
僕がデュエルをして勝った相手に「そのデッキ、厳しくね？？」
と負けたのにデッキを批判されたときは切れそうになりましたね、、、笑
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.49 ) |
- 日時： 2008/02/28 22:48
- 名前： リン [softbank220047241022.bbtec.net]
- HOME： リンwriteブログ
- ルールも知らないで大会に出る子供。
自分と大会でデュエルしたがライフポイントは４０００スタートで先行１ターン目ドロー出来ないと思っていたらしくデュエルが進行しにくかった
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.50 ) |
- 日時： 2008/02/29 02:35
- 名前： 鉄のサソリ [softbank221054144137.bbtec.net]
- ＞資金と口と欲望と運と情報収集力が強い者が勝ち、それが劣ってるものが負ける。
＞カードゲームなんてそれだけの世界。
＞実にくだらないと思う。
というかカードに限らず人生自体がその物です。資金、口、情報力があれば断然人より有利ですし欲や目的があるから行動って起こすものでしょう。
運は努力うんぬん以前について回るものだから仕方ありませんが、足りないものは何らかの努力をするなり、欲求を抑えながら自分なりの楽しみを見つけるほか無いです。
金がなくても皆と平等、言葉も足りなくていい、情報や知識を集める必要が無い、欲求や目的もない世界の方がくだらないと思いますが。
欲があるから目的を持ったり行動を起こせる。その行動の中に物語があるから人生って面白いんじゃないですかね。
＞大会で結果を残すため、ただそれだけにしか意味が無い。
自分にとってはそれだけしかなくて意味が無い、くだらないと思うなら辞めて結構だと思います。
ただ、好きでやってる人、続けてる人には目的、魅力があってやってるわけですからね。
たまに「カードなんか買っても社会の役に立たない、意味が無い」系の意見を言う大人もいますが、自分が好きな事をやるのに社会の必要性やら生きてく意味を考える必要性ってありますか？
楽しいからやる。趣味なんてそれだけの理由で十分だと俺は思いますね。
楽しくない、やりがいがないならいったん辞めて他の楽しいことを見つけリャ良いだけ。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.51 ) |
- 日時： 2008/02/29 13:54
- 名前： とんかつ [i60-36-30-49.s04.a014.ap.plala.or.jp]
- 人のカードを奪ってしらばっくれる人です
Ｙくんは死者蘇生2枚盗んだのに言い訳して･･･本当に腹立たしい
軽く殺したかった程ウザイです
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.52 ) |
- 日時： 2008/02/29 14:10
- 名前： サンダー [p3026-ipbf704sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp]
- 人の物を奪う人こそ、社会の役に立たない、
意味が無いものなんじゃないかな。
人の物を盗む奴は生きる価値なしｗ。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.53 ) |
- 日時： 2008/02/29 21:09
- 名前： ０0０0０＠ポカリ [h210-004-163-110.user.rosenet.ne.jp]
- サイドにお触れとショッカー入れていい気になってるやつ。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.54 ) |
- 日時： 2008/02/29 21:17
- 名前： （＇цヾ）ｍ/g/d＞＜ [user051013.clovernet.ne.jp]
- スリーブのウラに違うカードを入れてデュエル中に入れ替える人 ＼（｀д｀）／
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.55 ) |
- 日時： 2008/02/29 22:04
- 名前： サイバーメガネ＠元キノ [p5194-ipbfp301tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp]
- ワイルドの件間違ってました。スミマセン。
ファンデッキを馬鹿にするガチデッキ使いは絶対に許せない。
むしろガチの方が個人的につまんなくて嫌だ。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.56 ) |
- 日時： 2008/02/29 22:37
- 名前： 雷兀 [softbank060064139048.bbtec.net]
- 負けた後に「あっ あの時こうすれば勝ててたのに・・・」って言う人 気付けよ・・・ わざわざ言うなよ・・・ 勝ってもあんまりうれしくならないよ・・・
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.57 ) |
- 日時： 2008/02/29 23:15
- 名前： 孔明 [KD124210247057.ppp-bb.dion.ne.jp]
- とりあえず、しらけてデュエルするやつ。
「疲れた」とか「やる気ねぇ・・・」とかやってる俺がテンション下がるわ。
なのに優勢になったら「はい。神の宣告ね。」とか調子に乗って
テンションがいきなりあがって調子に乗る。
負けたら何もいわずに帰るし＾＾；
正直・・・もう！！！！！！！！って感じですｗ
テンション高い人とデュエルするのは楽しいｗ
そして属性統一デッキ最高！！！
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.58 ) |
- 日時： 2008/03/01 09:41
- 名前： 抓 [softbank218127236024.bbtec.net]
- >>サイバーさん
大会のフリーデュエルで純粋HEROデッキに対して邪帝やら風帝やら出して喜んでた人が居ましたね。
フェザーマンを邪帝効果で除外したりと、空気読みましょうかと言いたくなりましたね。
あと、かなり前ですが、DDクロウがメタとして流行っていないときに高校生らしき人物達がDDクロウを破り捨ててましたからね。
こんなの弱いから使えない、と。
そういう人に限って、混沌の騎士さんの仰るとおり、強い人のデッキをコピーしたデッキしか扱えないんですよね。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.59 ) |
- 日時： 2008/02/29 23:26
- 名前： うっとうしい蛇 [softbank220006084009.bbtec.net]
- ・レア＝強いという考えを持ってる初心者。
・人のデッキ馬鹿にしときながら普通に負ける奴。
・イカサマする奴。
・間違ったルールを人が言っても貫く奴（ライフ４０００にして然り
・人のカードのスリーブを買ってに取る奴。
・カードを大切に扱わない奴（ノーマルを捨てるガキ等
考えればもっと出ますね。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.60 ) |
- 日時： 2008/02/29 23:33
- 名前： akaka [61.245.90.241.er.eaccess.ne.jp]
- HOME： awdwadawd
- ウンコ拭いた手でカット申し込むやつ。
僕コレでカードがウンコまみれに・・・
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Re: デュエリストとして許せない ( No.61 ) |
- 日時： 2008/03/01 00:08
- 名前： 炎髪灼眼騎士 [proxy1148.docomo.ne.jp]
- サイバーメガネさん＞同感です。ネタデッキを理解しようともせずに、ガチデッキだけを使って勝ちさえすればいいみたいな人はホント嫌です。やっぱりデュエルはネタやってなんぼですよ。私なんてキャラデッキだけで10個越えてますから。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.62 ) |
- 日時： 2008/03/01 00:30
- 名前： NOBTA [ntgifu043030.gifu.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
- HOME： NOBTA’ｓ☆ぶろぐ
- ガチデッキを理解しようとせずに、ネタや俺ルールで一人で楽しんでいる人。
正直、ガチデッキは認め無いだのそんな討論は飽きた。。
もし大会とかのことを言っているなら、大会は勝ってなんぼの物なんだから強いデッキで出て当たり前。。
ネタやファンデッキを楽しみたいなら身内で楽しんだりでもできるでしょうに。。
ファンデッキが面白いと思う人もいれば、どうすれば勝率が上がるか、等ガチを極めるのが面白いと思う人も居るのだから。。
まあ、その極端な例であるドグマブレードみたいな相手無視まで来ると白けるのも分かりますが、ダムド位でバカにされてると思うとか・・・。
ガチは嫌だと言う方は極論効果カードを全て禁止にすれば気が済むのですか？もはや訳が分からない。。
ファンデッキを認めないガチ使いは～とか、正直僻みにしかなっていないので、チラ裏にでも書いておいてください。。
ネタデッキを使っている側も、ガチデッキを理解すべきかと。
マジレスすまそ
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.63 ) |
- 日時： 2008/03/01 00:37
- 名前： リン [softbank220047241022.bbtec.net]
- HOME： リンwriteブログ
- コナミのルール改定
死者蘇生の復帰
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.64 ) |
- 日時： 2008/03/01 00:55
- 名前： 陽炎 [FLA1Aav068.iba.mesh.ad.jp]
- ５７３の商法
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Re: デュエリストとして許せない ( No.65 ) |
- 日時： 2008/03/01 04:13
- 名前： 俺 [proxy1116.docomo.ne.jp]
- 認定住人の行為
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.66 ) |
- 日時： 2008/03/01 09:21
- 名前： ガオス [softbank126097013162.bbtec.net]
- 1KILL崩された瞬間サレンダーするデュエリスト
何がしたいんだ･･･
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.67 ) |
- 日時： 2008/03/01 12:37
- 名前： レイラ [pv01proxy05.ezweb.ne.jp]
- そもそも、ガチ否定派のファンデッキ使いって
初めから自分はファンデッキなんだからガチに負けるのは当たり前だとか
俺のデッキがバカにされたとか思い込む連中多いですよね
デッキじゃなくて恐らく使ってる人自身をバカにしてるのかと思われ…
実際、ファンだのガチだのにこだわってること自体がバカらしいもん。
本題
自分の弱さ、負けた理由を自分はネタ、ファンデッキだからとデッキのせいにする人。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.68 ) |
- 日時： 2008/03/01 12:47
- 名前： ティターノ [softbank218137120035.bbtec.net]
- 先行ワンキル（ぇ
僕なしでやってくれよって感じです（ぇ
僕の一軍もマジエクワンキルですけど（ぇ
相手にされるくらいならいっそ自分の一軍もろともデミドーザーみたいに致命的な制限かけてほしかった。
ま、本当に嫌なのは決闘を楽しむんじゃなくて勝利すること「だけ」を楽しむ決闘者ですかね そういう人には先行ワンキルしちゃいます（矛盾。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.69 ) |
- 日時： 2008/03/01 12:47
- 名前： 蒼 [softbank219016016062.bbtec.net]
- >>人のデッキを馬鹿にしておきながら普通に負ける奴
僕もこういう奴嫌いですｗ
「天使？所詮ネタだろｗｗｗｗｗｗｗｗ」って言っておきながら
ヴァルハラ・アテナからの上級天使の処理に追いつかずｗｗｗｗ
ライボを賄賂でカウンターしたら涙目だった。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.70 ) |
- 日時： 2008/03/01 14:52
- 名前： ＹＯＵ [KD125054075164.ppp-bb.dion.ne.jp]
- 天使って弱いのか？ ＬＯＤＴで更にパワーアップしたし。
本題
人のカードを盗む奴 これは、腹が立つ
盗む奴はどうせ盗まれた奴の事なんて考えてないんだろうな。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.71 ) |
- 日時： 2008/03/01 12:59
- 名前： ティターノ [softbank218137120035.bbtec.net]
- 他人の物を盗む行為はデュエリストとしてではなく人間として許せないですね
根本的な問題ですね デュエリスト以前のとこがだめですよ それ。
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Re: デュエリストとして許せない ( No.72 ) |
- 日時： 2008/03/01 14:44
- 名前： 炎髪灼眼騎士 [proxy1131.docomo.ne.jp]
- NOBTAさん＞別にガチデッキを全否定している訳でも理解してない訳でもありません。私もそれなりにガチデッキ作ってますし。ただ、私の周りで「ネタデッキなんて俺をバカにしている」とか「ネタデッキを使ってる奴はバカだ」みたいな考え方をしている人がいたので、それはいくらなんでも……と思っただけです。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.73 ) |
- 日時： 2008/03/01 21:25
- 名前： 硝子 [softbank219215027161.bbtec.net]
- ワンキル、スタン、ロックと流行デッキ以外を雑魚扱いして、
「絶対ねーよw 勝てるのかよそれでw」
とか余裕こいて思いっきりコケたプレイヤーを見ると、
「まだまだ青いな」っていうのは確かに有りますねー。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.74 ) |
- 日時： 2008/03/01 22:49
- 名前： アトムトルム [61-26-16-105.rev.home.ne.jp]
- 去年のｊｆに年齢ごまかして商品狙いでチェンバで行ったとき小学生が初期ライフ４０００と勘違いしてる人がいて瞬さつだったｗ
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.75 ) |
- 日時： 2008/03/01 23:02
- 名前： バル [p4220-ipbf2203hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp]
- そういえば、あるバカな消防が
自分にデュエルを挑んできまして
「どうせ弱いんだろ」とか言ってきたんで
スピリットバリア、旅人の試練を場に出しておいて
ザ・クリエイターとマシュマロンで固めていたら
「オレルール！」とか言ってきて引くカードがモンスターカードだったら
消防の勝ち。魔法トラップだったら、自分の勝ちと言うルールを
勝手にいい引いたカードが魔法カードｗｗ
しかもそん時はまだ死者蘇生は禁止だったのに８枚くらい入れてた
馬鹿な消防でしたよｗｗ
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.76 ) |
- 日時： 2008/03/01 23:32
- 名前： hawk [ZC167204.ppp.dion.ne.jp]
- HOME： 聖徳太子の楽しい木造建築
- LP4000でのロックバーン
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.77 ) |
- 日時： 2008/05/08 23:55
- 名前： 主人公＠元佐之助 [softbank218127126161.bbtec.net]
- ＣＧＩでのこと。
時々いるのですが、対戦をしてくれた方に挨拶をしないで帰るデュエリストですね。最後は挨拶をしなくても帰れるからしなくていいもんとか言ってるやつも居ますが、そういうやつは正直マナーを知らない子供です。ＣＧＩと言っても相手は人です、自分の目下のコンピュータでは決してありません。そこの所を理解して頂きたいです。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.78 ) |
- 日時： 2008/05/09 07:53
- 名前： 凸 [pv01proxy05.ezweb.ne.jp]
- ガチ使いでファンデッカを貶す
ファンデッカでガチデッキを貶す
カードを大事にしない(乱暴なカットや執拗な手札バチバチ
人のカードを勝手に触る
人のカードを聞きながら(許可云々以前)に触る(みていい？と言いながらファイルを開ける等
価値が解らない子を鮫る
ルールを自分に都合良く処理
楽しさよりも勝ち負けに拘る
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Re: デュエリストとして許せない ( No.79 ) |
- 日時： 2008/05/09 10:58
- 名前： トビウオ [proxy1112.docomo.ne.jp]
- ＞kill崩されてサレ
カード見せない為とも取れますがね。
エキストラ対策とも取れなくはないです。
遅延プレイヤーや、マナーの悪い人は嫌いです。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.80 ) |
- 日時： 2008/05/09 11:03
- 名前： 自転車オット＠元常識３ｍ [i60-42-105-160.s05.a011.ap.plala.or.jp]
- ビートダウン同士なのに膠着状態からデッキ切れ狙う奴、
当然互いに除去は殆んど墓地にいってる。
ジェルエンデュオ出したら俺ですサーセンｗｗ
あと
本田っぽく横から実況する奴
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.81 ) |
- 日時： 2008/05/09 14:11
- 名前： 硝子 [softbank219215024076.bbtec.net]
- 本田ｗｗｗｗｗ
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.82 ) |
- 日時： 2008/05/09 14:21
- 名前： 爆船 [rungw005.ritsumei.ac.jp]
- スタンデッキ。
…われながらひどいことを言うな、俺。
なのでスタンやダムドビートなどに対抗できるデッキであり、
さらに１デュエルにかかる時間が長くなるような、
それでいてロックをかけるのではなく積極的に殴るデッキを使っています。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.83 ) |
- 日時： 2008/05/09 17:42
- 名前： 天斬の騎士 qu [EAOcf-377p203.ppp15.odn.ne.jp]
- それくらい許してやれよ…
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.84 ) |
- 日時： 2008/05/09 17:46
- 名前： ナポリタン星人 [KD121110044243.ppp-bb.dion.ne.jp]
- ＞hawkさん
同意 波動キャノンがめちゃ強いっすよね
ライフ４，０００を強制してくる「オレルール」な小学生
いやだからｗｗって思った
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.85 ) |
- 日時： 2008/05/09 19:54
- 名前： げんちゃん [ZC214122.ppp.dion.ne.jp]
- デュエルしている時に横からケチをつけてくるやつ。
負け惜しみを言うやつ。
12歳未満なのに遊戯王をやってるやつ。
ぐらいですかね。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.86 ) |
- 日時： 2008/05/09 20:02
- 名前： フォッシル [125-13-2-117.rev.home.ne.jp]
- プロキシばっか使ってくる奴。
入手困難な奴を三積みして普通に使ってくる。
楽しててめっちゃムカつく
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.87 ) |
- 日時： 2008/05/09 20:05
- 名前： リオソウル＠元唯一神 [FLA1Aaf147.iba.mesh.ad.jp]
- カードを大事にしない事。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.88 ) |
- 日時： 2008/05/09 20:15
- 名前： バドラック [ppp4863.hakata06.bbiq.jp]
- デュエルの途中でタンマかける人
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.89 ) |
- 日時： 2008/05/09 20:27
- 名前： クロウ [i125-204-202-164.s10.a023.ap.plala.or.jp]
- デュエリスト、として許せない行為ですか……
０、人のカードを盗む人（これは決闘者以前の問題）
１、相手のカードに対し、しつこく交換を要求する行為
２、デッキを乱暴にシャッフル、手札を曲げるようにする行為
３、ストラク限定で１枚のみ入っている（邪帝等）を３枚積みする行為
が、私としてはもっとも嫌いな行為ですね。最近では１＆２＆３が多いです。
頼まれもしないのに経験を書いてみる（何故
先日、《名推理》を所持していた所、しつこく交換を迫られました。
交換相手が悩んでたら「あ、無理なら良いですよ」位言おうよ；
これも上記の方と同じです。何でそんなにカードを曲げるのさ（苦笑
見てるとカードがとても可哀想になってきます…ゴーズとか酷かった。
何で《邪帝ガイウス》を皆３枚積みするんですかね。
強いのは分かりますがやっていて大変不愉快なんですが……。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.91 ) |
- 日時： 2008/05/09 20:33
- 名前： 硝子 [softbank219215024076.bbtec.net]
- ＞フォッシルさん
コレは個人的な考え方の差異なので仕方ないと思いますが、
サモプリ３積とかアムホ３積とか高レートカードを使ったデッキを
組むか迷っている時にはプロキシーを使って実際にまわしてから考える人も多いのでは？
試運転以外の目的でプロキシー使ってプレイするのは僕も気が引けますけど。
（ちなみに僕は基本ＤＯ派ですが、ＤＯが使えない人もいると思いますし）
本題
トレードするときに、自分の提供カードをずいぶん高見する癖に、
相手が迷ってると押しをかけてくる人はちょっと苦手ですね。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.92 ) |
- 日時： 2008/05/09 20:42
- 名前： 凸 [pv01proxy09.ezweb.ne.jp]
- トレードの際、提供カードを執拗に説明し、価値があるように見せる(皆使ってるよ！とか ～の対策！(実際は他のカードのが安く強い))
その逆もあるなぁ…
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.93 ) |
- 日時： 2008/05/09 20:43
- 名前： リン [softbank220047241022.bbtec.net]
- HOME： リンwriteブログ
- 手札シャッフルを否定する人多いなｗ
高レートカード３積みが何が悪いかが分からない。
ただ羨ましいだけですよね？
本題
人の作ったデッキを馬鹿にする奴が一番許せない。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.94 ) |
- 日時： 2008/05/09 20:44
- 名前： ケンタ [219-112-204-084.seaple.ne.jp]
- クロウさん＆フォッシルさん
それは別に良いかと
～本題～
相手が強いと勝負すらしない
自分が１killじゃなくても無理とか言われる場合が＾＾；
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.95 ) |
- 日時： 2008/05/09 20:45
- 名前： hawk [ZF126242.ppp.dion.ne.jp]
- HOME： デッキレシピ掲示板
- カードを破くやつ。
勝手に１ターン待ってと言って進める人
負けても負けてないと言い張る人
じゃんけんで後出しする人
しくんでぶっぱする人
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.96 ) |
- 日時： 2008/05/09 20:50
- 名前： 凸 [pv01proxy04.ezweb.ne.jp]
- 「執拗」な手札シャッフルがね…
うるさいのとカードが痛むんだよなぁ…
自分のカードだから～と言った挙げ句にトレードに出す奴も居ました。
高レートカードが悪いのではなく
その強さを悪用(フリーでドグマとか、ドクブレやらのカードパワー勝ちを自分の勝ちのように触れ回る)行為が回りから見て好印象はなく
高いからと言い訳をしてプロキシを常用する奴が問題であるような…
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.97 ) |
- 日時： 2008/05/09 21:40
- 名前： メタル [i58-94-12-44.s10.a018.ap.plala.or.jp]
- HOME： 【PS3】ロストプラネット オンライン交流所
- 手札パチパチがなんなのか未だにわからない・・・
手札のカードを軽く曲げて離す。を繰り返すこと？
本題
未だにサイクロンで向こうに出来るという人。
教えたのにまだなぜなに君
いきなり人のカードをさわる奴。
入手困難カードが相手デッキに３枚積みだから負けた。等自分のデッキではなくあくまで相手のデッキが強すぎた。と言う外罰的な人。
友達二人とやってたときＡ君がＲ君のカードをさわったときにＡ君が「さわるな。汚れる」といったのは何故か記憶に残る。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.98 ) |
- 日時： 2008/05/09 22:21
- 名前： 混沌の騎士†能美ＴＯＭ [softbank220061011201.bbtec.net]
- HOME： Ｏｒｄｅｒ ｏｆ ｔｈｅ Ｃｈａｏｓ
- ＞高レート３積み
ゆるせないわけじゃないですが、好印象はないですね。
とりあえず、経済力＝強さだと開き直るやつは論外ですが。
「ごめんね。俺、アムホ３積みだから、おまえらみたいなアムホ持ってるやつ相手じゃ絶対勝っちゃうから」
とか、思い上がりもはなはだしい。
強いカードを持っていれば必ず勝てると勘違いしたり、自分の実力じゃなくそのカードを３積みしているから強いんだと開き直ったり。
そこから発展して、
「ＨＥＲＯなんかじゃ僕のドグマブレードに勝てるわけないんで、時間の無駄だから落ちますね」
とか、そもそもこっちから、相手にする気にもなりません。
それで「時間の無駄だし、かわいそうだから勝たせてあげた」とかで自分は大人だと勘違いしてるのにいたっては、もはや救いようがないです。
ゲームとしてみれば、混沌ループや先攻１ｋｉｌｌの何がたのしいのやら。
たしかにそれが強力なデッキやプレイングであることは認めますが、そういうデッキと闘ってたのしいという人はいないはず。
大会のように勝つことに意味がある場ならともかく、フリーデュエルで使うのはやめてほしいですね。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.99 ) |
- 日時： 2008/05/10 00:43
- 名前： 超新星☆チバー [wtl7sgky51.jp-k.ne.jp]
- 因みに以前ウチがＴＯＭさんにサレンダーされたデッキは、実は混沌ループでも、先攻１キルでもない自己流１キルだったりする。
本題
俺ルール
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.100 ) |
- 日時： 2008/05/10 13:01
- 名前： ポーク [X085135.ppp.dion.ne.jp]
- 何かに付けて、「引きが悪い」と非運を強調すること。
勝負が着かない内に負けた時の保険を掛けて来るだなんて、狡い事この上無いです。
終わってみれば勝敗如何に関わらず不快感が残る事になるので、全く以て最悪です。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.101 ) |
- 日時： 2008/05/10 13:26
- 名前： 慎哉 [zaqdadc997e.zaq.ne.jp]
- 僕もかなりあります。
・なんかが自分のスタンバイフェイズに勝手に手札５枚に増やしてる人
・アームドドラゴンLV5やホルスの黒炎竜が一つ前のLVからしか出せないとか言いだす人
・いまだにサイクロンで発動しているミラフォ破壊して効果無効化する人
・サイドデッキ見せたらカード盗む人
なんでこんなやつばっかなんだ・・・・・・
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.102 ) |
- 日時： 2008/05/10 14:42
- 名前： kznh.（くず [p5044-ipad04hiraide.tochigi.ocn.ne.jp]
- HOME： ゴスピユー・カミレディ！ kznh.の戯れ言
- サイドで神宣＆砂塵を積む人。
というのは自分が使っていたデッキの特性上、当然の対策だった。
本題。
CGIにて。
始めと終わりの挨拶をしない人。
終わりの挨拶をせずサレンダーする人。（無言でサレンダーをする人
このスレを見ていて、「今の小学生と決闘してみたいな。。」と感じた。
小学生ネタを見ていて。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.103 ) |
- 日時： 2008/05/10 15:50
- 名前： 気弱な猫 [221x255x207x199.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
- あまり、無いことかもしれないんですけど、以下の事が嫌です。
ルールを熟知してないヤツ。
デュエルを観戦してる人が、相手側にアドバイスとかする。もしくは、いろいろ展開に口出ししてくるヤツ。
カード効果に対して、間違った考えを持っていて、それを自慢げに語るヤツ。
この３つです。
よくあるデュエル中に関係することは、僕なりの対処法をあるんで、それほど気にならないけど、上の３つは対処がしにくくて困ります。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.104 ) |
- 日時： 2008/05/10 16:41
- 名前： 混沌の騎士†能美ＴＯＭ [softbank220061011201.bbtec.net]
- HOME： Ｏｒｄｅｒ ｏｆ ｔｈｅ Ｃｈａｏｓ
- 先日出た大会（非公認）で、ハーピィの羽箒→サンダーボルトを使われたときはあせりましたね。
なんで、何年も前から禁止カードなのを平気で使うのか。
で、とりあえずそのデュエルは相手の反則負け。非公認ならではの対応というか、禁止リストを確認しながら組みなおしてもらってマッチ残り２戦続行になったのですが。
強欲な壺→伏せ２枚→破壊輪→リビングデット……進歩してねぇ！
結局、そのまま私との対戦は相手の反則負けで終わったのですが、結局、なぜかそのまま参加継続されていたようで、何人もの子供がおっさんの反則負けでポイントを稼いだという……。
禁止・制限カードぐらい、大会出るならちゃんと守りましょうよ。
ＣＧＩでの挨拶ですが、自分はあきらめてる節がありますねー。
というかもう、挨拶する気のない相手に挨拶するのも気分が悪くて、相手が挨拶せずに出たようなら挨拶しなかったりしてるので、えらそうにはいえんのですが。
まだ、「ありがとうございました」といわないだけなら、まし。
自分が勝ったときだけ「ありｗｗｗ」とか「乙ｗｗｗ」とか、あきらかに挨拶じゃないですよ。
開始前の挨拶も、「よろｗｗｗ」とかいう人の多いこと多いこと。
ひどいところだと、アニメの見すぎか挨拶のかわりに「勝つのは俺だぜ！」とか「キサマの悪は俺が滅ぼす！」とか、もーいいかげんにしてくれよ。
失礼きわまりないやつだと、抜け道使ったり。メッセージにスペースのみ「 」のコメントで送信したりとか、１度部屋から出て再入室すればコメント送らずにプレイ開始できるからそれで挨拶スキップするとか。
バカにしたりするくらいなら、黙っててくれたほうがまし……という気がしてます。
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Re: デュエリストとして許せない ( No.105 ) |
- 日時： 2008/05/10 16:58
- 名前： DDドラゴン [p4bfafd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp]
- HOME： らんらんるー
- アーチャ－ブレード使って「ガッチャ！楽しいデュエルだったぜ！！（」
鬼畜なデッキを使いこなせない奴。
ゴーズとBloo-D両方デッキに入れる奴。
カードいっぱい持ってるくせにデュエルしないチキン。
とかまぁ色々ですが一番許せないのは
ワイトを雑魚と言う奴ですね。ほんと頭にきます。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.106 ) |
- 日時： 2008/05/10 17:55
- 名前： ギルっち [wtl7sgts57.jp-t.ne.jp]
- どうも、めちゃめちゃ久しぶりに登場のギルっちです。多分覚えていない人や初めての人が大半でしょうが、あらためてよろしくお願いします。
本題…僕はカード買っといて捨てる奴が１番許せませんね…捨てるなら買うなよ…ホントに…
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.107 ) |
- 日時： 2008/05/11 00:11
- 名前： 爆船 [60-56-186-221.eonet.ne.jp]
- こっちの少々の間違いや手違いを偉そうに説明する人。
まあ、俺が勝てないデッキを組むのも問題があるのだが。
クライスはそんなに弱いのか？
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.108 ) |
- 日時： 2008/05/11 00:23
- 名前： ＴＴｍ [ZQ174248.ppp.dion.ne.jp]
- ＣＧＩで頻繁にボタンを押し間違え、そのたびに言い訳してる自分が一番嫌orz
向いてないですね……
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.109 ) |
- 日時： 2008/05/11 00:29
- 名前： 緑雲 [G044042.ppp.dion.ne.jp]
- 第一にサーチ（当たり前だが
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.110 ) |
- 日時： 2008/05/11 01:22
- 名前： Ｐショッカー [KD121105186193.ppp-bb.dion.ne.jp]
- ＞ゴーズとBloo-D両方デッキに入れる奴。
なにが許せないんだよｗｗ
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.111 ) |
- 日時： 2008/05/11 01:55
- 名前： ゴメン。 [zaqd387317d.zaq.ne.jp]
- HOME： http://tokunineosu.blog69.fc2.com/
- 個人的にはやたらカットを要求してくる人ですかね。
そう言う人に限ってカット数のやたら多い剣闘獣デッキだったり。
お互い信頼しあってのデュエルじゃないのかな・・・？
わざわざ遊戯王でイカサマなんて疑わないよ・・・。
別に負けても闇のゲームじゃないんだし。
あとは、ファンデッキを使うと怒る人。
もけもけデッキの何が悪いんだ・・・。
大会で使って変な空気にした事は反省してるけど。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.112 ) |
- 日時： 2008/05/11 05:02
- 名前： 主人公＠元佐之助 [softbank218127126161.bbtec.net]
- ・デュエル中に変な声出して笑う
・自分が負けてると大人しいくせに勝っていると相手を中傷し始めるやつ
・二流がライロや剣闘獣使っていい気になる
・ＣＧＩで最後挨拶をしない
・ファンデッキの勝率が高めって言ったら「周りのデュエリストが弱いんでしょうね」とか言い出す←これは特に許せない
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.113 ) |
- 日時： 2008/05/11 08:45
- 名前： 曽良 [118-87-4-128.odwr.j-cnet.jp]
- アームドドラゴンレベル３を出したら
「レベル１からだせよ」
とか言うやつ
マジうざかった
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.114 ) |
- 日時： 2008/05/11 11:52
- 名前： 自転車オット＠元常識３ｍ [i60-42-105-160.s05.a011.ap.plala.or.jp]
- ＞ゴーズとBloo-D両方デッキに入れる奴
事故率高いのになんかスタンぽくて俺とデュエルの時に限って「回る」んですよねｗｗ分かります。
カットのやり方に文句言う奴。
上から５、６枚か引いて１枚抜いてを繰り返し、
それらをデッキトップ（相手の初期手札）にするやり方が問題あるのなら
そんなデッキにする方が問題あると思うよ。
大前提として当然見てないから事故手札にも鬼手札にもなるだろ。
相手「どうせ観戦してたからどこにどのカードが（ｒｙ」無理だろｗｗｗ
２重３重スリーブだと４０でも普通のカットできない（崩れる）し、
故意でなくてもそっちのほうが文句言われる確率高いと思わない？
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.115 ) |
- 日時： 2008/05/11 15:58
- 名前： エジ [pv01proxy06.ezweb.ne.jp]
- ・同じ商品をいくつも買って同じカードを入れる人
一つの商品(ストラク)、本(Vジャン)に一枚って事は一枚しか入れてはいけないのが暗黙のマナー。
勝ちたいからと身勝手な理由で3枚積みされると不快です。
・強いからって理由でカードをデッキに入れる人
強い効果を持つカードで勝っても意味がない。
・勝ちに拘る人。
負けた人の気持ちを考えて欲しい。今まで大会で何回負けてバカにされたことか…
今の遊戯王はお金をかければ強いカードが沢山手に入りますが、それで勝って意味があるんですかねぇ
バブーンとかアームズホールは高くて手が出せませんし持ってない人が不公平な気がしてならない。
俺だって高いカードが沢山あったりストラク３個買う金があれば優勝できます。
まあ、俺はファンデッキなので勝ち負けに拘らず楽しんでますが、やっぱり大会とかでＤヒーローデッキでもないくせにブルーＤを入れたり、皆が一枚しか持ってないようなカードを3枚積んだりされるとムカつきます。
そこまでして勝ちたいのでしょうか？
バカバカしいです。
勝ち負けを競うのが勝負ですか、そうですか…
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.116 ) |
- 日時： 2008/05/12 00:01
- 名前： セロリ [u002336.ueda.ne.jp]
- HOME： http://5451.seesaa.net/
- ・マナーが悪い。
・負けると言い訳。
・プレイングに文句を言ってくるギャラリー。
とりあえず最低限のマナーは持ってほしいですね。
遊びなんだし相手を不快にさせる発言、行動する人は慎んでほしいと思います。
勝ちに拘るのは結構ですが相手がいるからゲームが出来るということを忘れないでほしい。
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Re: ﾃﾞｭｴﾘｽﾄとして許せない行為２ ( No.117 ) |
- 日時： 2008/05/12 14:27
- 名前： しろずきん [s18.xrea.com]
- ゴーズと青血一緒にいれても全く事故の要因にならない
ゴーズは半上級ですし
お金かけて強い人には文句言ってはだめだと思いますよ、趣味は自由ですしなににお金かけるかは本人の選択次第ですから、まぁそれで大きな態度とるのはだめですが
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.118 ) |
- 日時： 2008/05/12 16:33
- 名前： 西洋蜜柑 [p2040-ipbf2901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
- しろずきんさんの言うとおりだと思います。
お金をかけている人だって、誰かを見下してやろうなんて気持ちでそうしているはずがありません。そんなくだらないことにお金をかけるスネオ君なんてそうそういませんよ。純粋に楽しもうと思ってのデッキ構築のハズです。
作りたいデッキがあったけど、たまたまそのカードが高レートだった、なんて人だってたくさんいるでしょう。
遊戯王はカードゲームで、カードゲームというのは楽しむための娯楽でしょう。モンハンやマリオカート、その他娯楽となんら変わりはありません。
相手がどんな人であっても、なるたけ寛大な心持でいましょうよ。
そっちのほうがお互いおもしろいし、楽しめるじゃないですか。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.119 ) |
- 日時： 2008/05/12 17:10
- 名前： 主人公＠元佐之助 [softbank218127126161.bbtec.net]
- 莫大な金かけてガチばっかり作ってる人がハウスに居たな。
そういう人は勝つ＝楽しい と考えてるんだろうね。時々居るね、そういう人。
ま、でもその人が遊戯王をどう楽しもうが勝手だけどさ。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.120 ) |
- 日時： 2008/05/12 17:00
- 名前： 凸 [pv01proxy09.ezweb.ne.jp]
- 高レートがどうのとかって
構築やプレイングでカバーしようとか
楽しんだもの勝ちと考えられるなら気にならないはすですがね…
高レートカード、パワーカードでガチガチにして俺ツエエするスネ夫みたいな奴が嫌いって話なら何も言いませんが。
そもそも高レートカードって最初から高レートなのは購買等の原価が高い物(バブンやアムホ、アジア圏以外の言語)ぐらいで後は需要と供給で少々高い物(サイドラやマリスやら)ではないのかな？
先見さえ持っていれば
無理(前借りやら)をしてでも早い内に入手しますし、他の関連カード(シンクロ出現後の精神操作やら)を値上がり前に回収するとか出来るはずですし
良くも悪くも努力すれば何とかなりますよ？
仕事出来る身分はともかくも
親に頼みこんで何とかするのもまた努力が必要ですし
友達関係を良くし、低レートにしてもらうなり、フリーで高レート使うのはＫＹな空気を作るなり
ネットを駆使し、新カード関係で値上がりするカードを回収するのとか
又、そういう努力はどうなんだ？って思いますが、鮫やサーチや転売から回収したりする手もあります。
そもそも高レートが悪いって叩くべき対象は５７３かとね。
カードや使うデュエリストもプレイヤーには罪はないと思います。
つまり、何が言いたいかって
努力しない奴はデュエリストじゃない。
悪い方向の努力は微妙ですがね(ぁ
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.121 ) |
- 日時： 2008/05/12 17:02
- 名前： 深山車 [ZD184105.ppp.dion.ne.jp]
- 負けるとケチつけてくるやつとか。
昔の非公認の大会でありました。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.122 ) |
- 日時： 2008/05/12 20:49
- 名前： RALph19 [61-24-173-76.rev.home.ne.jp]
- 昔やっていた者の一人として意見を……
金銭面で不利だからといって、裕福な人間が勝つことを異常に嫌う行為。
こういうところ(陰)で愚痴ることも含みます。
これはデュエリストに限ることではありませんが。
>>123 リンさん
>確かに金銭が～普通じゃないですか？
正当な手段で有利になった人間に、大した努力もしない面倒臭がりやが、
(本人に正面から言わずに)ここでボソボソと文句を言うのが"普通"と言えるのですか。
自分が上手くいっていないことが気に食わず、他人に当たっているようにしか見えません。
「努力をすれば必ず成功するとは限らないが、成功した者は全て努力をしている。」という言葉があります。
全くその通りだと思います。
「金が無いから勝てない」などと言っている暇があるなら、その暇を使って努力をすればいいんです。時は金なり。
まぁ、結局はNo.120で凸さんが仰っていることと似てしまうのですが……
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.123 ) |
- 日時： 2008/05/12 19:17
- 名前： リン [softbank220047241022.bbtec.net]
- HOME： リンwriteブログ
- ＞RALph19さん
＞金銭面で不利だからといって、裕福な人間が勝つことを異常に嫌う行為。
確かに金銭が全てではないですが、金銭があればあるほど有利なことには
変わりが無いので普通じゃないですか？
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.124 ) |
- 日時： 2008/05/13 01:32
- 名前： 西洋蜜柑 [p2040-ipbf2901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
- >>リンさん
おそらく、RALph19さんは金銭的に裕福な人は、必ずそれに見合う努力をしているのだということを言いたいのだと思います。お金は裕福な人のところに生産されるわけではありません。努力をして、汗水たらす（かどうかわ人それぞれですが）仕事をこなして、それでお金を作っているのです。そのお金で好きなものを買うのは決して悪いことだとは私は思えないんです。
ですが、確かに学生は、そもそもそのお金を稼ぐという手段もありません。それでもあ毎月の微々たるお小遣いをコツコツ貯金するなど、できることもあると思うんです。
私はそれでダンディ・ライオンを手に入れました。努力をして手に入れたものというのはやっぱりひとしお大切にしたいと思うものですね。
しかしながら、経済的な格差が戦力の決定的な差であるとやはり思うのでしたら、そもそも根本の原因はKONAMIという企業にあるのではないでしょうか。
まぁ、不満があるならやらなくていい、という意見もありますが、ユーザーの意見を取り入れて環境の平等化を行うという行動をとってくれてもいいような気もします。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.125 ) |
- 日時： 2008/05/13 20:18
- 名前： リン [softbank220047241022.bbtec.net]
- HOME： リンwriteブログ
- ＞RALph19さん
その発言は金が無いけど努力しているプレーヤーに喧嘩売ってるとも
取れるので気をつけてください。
努力している人にかなり失礼だと思いますけどね。
自分は金欠で必要なカードが無い人間の一人ですけど
みんな努力した上でぼやいているんですよ。
＞西洋蜜柑さん
では小遣いをもらっていない子供はどうしろと？
お金をためても追いつけない壁があるんですよ。
多少言葉を濁しているかもしれませんがご理解を・・・
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.126 ) |
- 日時： 2008/05/13 20:27
- 名前： 凸 [pv01proxy01.ezweb.ne.jp]
- 親に土下座なり試験を盾に何とかするなり、祖父祖母狙いをしたり、カードプールに余剰のあるランクの方に嫌われない程度にたかったり、仲間を作ってレートが低いトレなりカードプール分担(剣闘組むから、ライロ出すよ！じゃライロの代わりに(略)を行うなり、人の視線を気にせずにサーチするなり、心を捨てて鮫をするなりすれば宜しいかと？
金がないなりに努力している人や心底楽しんでいる方はぼやきません。
しても573宛かスネチャマ宛やＫＹな方のみで、
構築の問題上高レートになりました。な方や、金が稼いでいる方、中身がまともなデュエリストやプレイヤーに対してぼやかないかと。
当方、箱買いの為、どうしてもノーマルや封入率の高いレアが多量に余るので、地元京都で撒いてますが
ねたみそたみがなく、金がなくても楽しむ子とかに「使う人は持ってきゃよいよ、他の子にも行き渡るようにな～」ってカードを撒きますが
それに対して一枚二枚ぐらいですら、貰って良い？って聞いてきます。
そうでない 負けたら運がとか金がとかデッキがとかいう程度の方は
鷲掴みに始まり、レアはないのかとか使える売れるのだけ回収やゴｗミｗとか、貰って良いかもなきゃ礼もない
楽しいのかそれで(´・ω・｀)
もう一つ上の「男」にだな…
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.127 ) |
- 日時： 2008/05/13 20:48
- 名前： リン [softbank220047241022.bbtec.net]
- HOME： リンwriteブログ
- ＞凸さん
全部実証済みですが何か？
サーチも鮫もすべてやっていますね。
その鮫も元にいいカードがないと出来ないし。
人に言われる前に全てやってからこういうことを言っているんですよ。
一応優勝はしていますがどうしても途中で資産ゲーマーに当たって
負けるんですよ。
＞地元京都
すでにあっているとか無いですよね。
どこ在住ですか？
ちなみに京都市です。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.128 ) |
- 日時： 2008/05/13 20:49
- 名前： 凸 [pv01proxy03.ezweb.ne.jp]
- >>既に
笑えないんだよなぁ
ちなみに、リンさんに対して言ってる訳じゃない訳ですが。
若干数名の方へ宛てただけでして…
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.129 ) |
- 日時： 2008/05/13 20:51
- 名前： リン [softbank220047241022.bbtec.net]
- HOME： リンwriteブログ
- もちろん分かってますが。
自分に言われているような気がしましてね
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.130 ) |
- 日時： 2008/05/13 20:53
- 名前： 凸 [pv01proxy02.ezweb.ne.jp]
- >>リンさん
すいません…
>>他の方へ
以後、資金ゲーを揶揄する話題は禁止にしませんか…
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.131 ) |
- 日時： 2008/05/13 20:57
- 名前： リン [softbank220047241022.bbtec.net]
- HOME： リンwriteブログ
- ＞凸さん
そうですね。
資産ゲーは専用のレスを立てる必要がありそうですね。
立てても荒れるだけですけど。
ちなみに京都在住とは・・・
京都在住があまりいないと思ったけどこんなところに
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.132 ) |
- 日時： 2008/05/13 21:51
- 名前： RAIN [p1022-ipbf302souka.saitama.ocn.ne.jp]
- >>115
正論を言っているつもりだろうが
根本的に勘違いしているだろ
>>勝ちに拘る人。
>>負けた人の気持ちを考えて欲しい。今まで大会で何回負けてバカにされたことか…
何を言っているんだおまえ
そりゃファンデッキで遊びにいく奴もいるだろうが、基本的に勝つために行くんだろう
おまえが中途半端なデッキで大会に出て負けたそれだけの事だろ
それをレアカードのせいなどなんだの負け犬の遠吠えにしか聞こえん
>>まあ、俺はファンデッキなので勝ち負けに拘らず楽しんでますが、やっぱり大会とか>>でＤヒーローデッキでもないくせにブルーＤを入れたり、皆が一枚しか持ってないよ>>うなカードを3枚積んだりされるとムカつきます。
そこまで言うのならおまえは、何のデッキ分類にも所属していないカードだけでデッキを組んでいるんだろうな?
サイドラ入れるならサイバーデッキで来いと同じ事を言っているもんだ
・強いからって理由でカードをデッキに入れる人
強い効果を持つカードで勝っても意味がない。
じゃあ何をデッキに入れる?
可愛い可愛い小娘デッキを押し付ける気か?
異論は認める
反論があるならいつでも来い
これ以外にも言いたいことはあるが
収まりきらんからこれだけにしておく
|
Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.133 ) |
- 日時： 2008/05/13 22:03
- 名前： にいち [softbank220063208019.bbtec.net]
- >ＲＡＮさん
とりあえず異議を唱えます
まず敬語を使いましょう
人の気持ちを考えられない人に議論なんてして欲しくありません
次に、揚げ足を取らないようにお願いします
あなたは発言者の意図を汲み取ることが出来ないのでしょうか？
だから発言の細部をつついて人の穴をほじくるんですね
とりあえずこれだけです。今は
最後に言っておきたいのは、
屁理屈オタクはかえりましょう。土に
|
Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.134 ) |
- 日時： 2008/05/13 23:59
- 名前： クロウ [i125-204-202-164.s10.a023.ap.plala.or.jp]
- エジ様が仰る一番上の意見については同意ですね。
同じ商品を幾つも買って入れるってのはちょっと……（苦笑
遊戯王が資金ゲーと言う点には敢て触れません。はい（待
にしても凸様、羨ましい限りです。ああ、誰か自分にＮを恵んｄ（撲殺
一応、出来る限りの努力はしているんですが月1000円ではやはり限界が（滝涙
とりあえずお互いが嫌な気分無しに対戦できればそれでOKなんですけどね。
それが簡単そうで難しい。
|
Re: デュエリストとし ( No.135 ) |
- 日時： 2008/05/14 01:14
- 名前： アイズ [softbank219210132021.bbtec.net]
- 遊戯王は資金ゲームではありません。現に金を使いまくってる人に何度も勝ちました
用はプレイングですよ。
にいちさん
最後の言葉がなかったら正論でしたのに・・・
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.136 ) |
- 日時： 2008/05/14 01:28
- 名前： ゴメン。 [zaq3d2e69a7.zaq.ne.jp]
- HOME： http://tokunineosu.blog69.fc2.com/
- ＞RAINさん
とりあえず、敬語で行きましょうね。
何かゴタゴタになっちゃいますよ。
たかが、インターネットでそんなに熱くなる必要も無いのでは？
揚げ足を取ったりするのも、何だか大人気ないような。
インターネット何だから、楽しく議論しなきゃ・・・・。
考え方なんて、人それぞれ違う物です。
RAINさんの言っている事も、間違ってないでしょうし、
エジさんの言っている事も、間違ってないと思います。
価値観やら、そこらへんの違いですよ。
ちなみに、僕はエジさんの考え方と同じで、
勝ち負けなんてどうでも良いタイプですけどね。
|
Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.137 ) |
- 日時： 2008/05/14 01:43
- 名前： 混沌の騎士†能美ＴＯＭ [softbank220061018104.bbtec.net]
- HOME： Ｏｒｄｅｒ ｏｆ ｔｈｅ Ｃｈａｏｓ
- ＞一つの商品(ストラク)、本(Vジャン)に一枚って事は一枚しか入れてはいけないのが暗黙のマナー。
そういう言い方をすると、機械ストラクから、ガジェは１枚ずつしか入れられないことになりますが。あれは２枚以上つむのが常識。
さすがにこの理屈は無茶苦茶ではないかと。
別に制限に指定されていないのなら、積んでもいいということです。
制限されてなくても暗黙のマナー、というのなら、公式に２枚までＯｋで１枚しかつかないライダーはどうなのでしょう。
さすがに、こんな理屈は通用しませんよ。
＞強い効果を持つカードで勝っても意味がない。
たしかに、アムホ混沌ループのような「使い方知ってりゃ誰でも闘える」１パターンデッキに関してはもはやプレイングの余地がないので賛同します。
しかし、さすがに強いカードを一切使わずにというのはやはり無茶でしょう。
たいていは、そういった強すぎるカードは規制されますし。
＞負けた人の気持ちを考えて欲しい。今まで大会で何回負けてバカにされたことか…
フリーデュエルならともかく、大会は勝ちにいく場なので、そう思うのなら参加しない方がいいでしょう。
何より、相手を馬鹿にするようなプレイヤーなんて高が知れてます。
＞バブーンとかアームズホールは高くて手が出せませんし持ってない人が不公平な気がしてならない。
＞俺だって高いカードが沢山あったりストラク３個買う金があれば優勝できます。
これこそ、なんだかんだいいながら自分も「金さえあれば勝てる」と思い込んでいる証拠。
いくら語っても、語っているからこそ、あなたが「俺が勝てないのは金がないせいだ」「俺より金持ちのデッキはやめろ」といったみにくい主張をしている形にしかなりませんよ。
バブーンは獣デッキでなければ不要ですし、アムホも強力なものの必須ではありません。
高いカードが買えないというのなら、文句をいう前に、そうした高レートカードなしでも組めるデッキを考えるべきでしょう。
それをせずに金さえあればとばかり思っているようでは、そうしたカードが手に入っても、結局は使いこなせないと思います。
カードプールは大きな要素ですが、それ以上に構築やプレイングのほうが重要なことをお忘れなく。
ついでに、イービルブラストなどが安く売ってあることなどからもわかるとおり、シングルに関しては、「高いから強い」のではなく、「強いからレートが高くなる」なんですがねぇ。
＞大会とかでＤヒーローデッキでもないくせにブルーＤを入れたり、皆が一枚しか持ってないようなカードを3枚積んだりされるとムカつきます。
ほかの方もいっていますが、サイバー・ドラゴン、ディスクガイ、プリズマーなど、他にも多く使われているカードはありますが。
この発言を突き詰めると、万条目デッキでしかライダーを使うな、ＨＥＲＯ以外は融合使ってもフォレストやプリズマー使うな、みたいな無茶苦茶な次元に突入します。
さすがにこれは、理解に苦しみます。
資金ゲープレイヤーへの不満はありますが、やはり
・金に物を言わせてプレイングや構築に気を使わないプレイヤー
・自分にも金があれば勝てると勘違いで愚痴るプレイヤー
のほうが許せませんねー。
「編成」「作戦」「運」の３要素は、ゲームから、戦争やプロスポーツまで共通する重要項目。
どんなに金をつぎ込んでも、それを使いこなすことができなければ無意味です。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.138 ) |
- 日時： 2008/05/14 01:58
- 名前： 西洋蜜柑 [p2040-ipbf2901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
- >>混沌の騎士†能美ＴＯＭさん
全面的に同意です。説得力がある文面に終始うなずくばかりです^^
ユーザーのみなさんが貴方のような方が考え方をもってくれていると、なおのこと遊戯王は面白くなると思います。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.139 ) |
- 日時： 2008/05/14 02:54
- 名前： エジ [pv01proxy05.ezweb.ne.jp]
- でも、同じ商品をいくつも買われるのはいい気分しませんよね。
店側も同じ商品を一人の客に買われて困りますし…迷惑行為
ガイウス3枚とかブルーＤ3枚で勝つとか人としてサイテーです。
遊戯王やる資格ありませんね。
こちらは勝ち負けに拘って無いのに勝ちたいと一方的にゲームを進めて何が楽しいのですかね？
お互いに楽しくなきゃ意味がありませんし楽しませる義務が人にはあります。
大会とかも心無い人が一方的にゲーム進めるだけで本当ツマラナイ。カードゲーム程度で何を真剣になってるか知りませんが楽しくやりましょうよ。
大体、大会とかも入手困難なホログラフィックレアや手に入り辛い限定カードは全て禁止にするべき
むしろ持ち込むべきではない。見せられていい気分しません。
裕福や貧しさで差が着くとか人生舐めすぎ。貧乏人の苦労もしらずして勝つべからず。
誰でも使える範囲の決められた資産で、誰もが平等に同じカードが手に入る。
それが本当の楽しみでは？
他人との差を見せつけたりするのが楽しみでしょうか？
今のユーザーは空気が読めない人が多すぎだ
はやく５７３も全てのユーザーが平等になるように考える頭をもってもらいたい
相手を不快にさせた時点でマナー違反なんです。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.140 ) |
- 日時： 2008/05/14 04:26
- 名前： ユベル [i125-203-215-1.s02.a008.ap.plala.or.jp]
- （エジさんの発言に不快感を感じるのは私だけなのか？）
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.141 ) |
- 日時： 2008/05/14 04:52
- 名前： drive [softbank221062087019.bbtec.net]
- ここの記事を読んでいて思ったことをいわせていただきます。
どんな人だって多かれ少なかれいいカードが欲しいと思うはずです。ただそのいいカードというのが賄賂やアムホのように他とは一段階違う強さを持つカードであったり、原作で活躍したようなＥ・ＨＥＲＯやネオス系であったり、ネタ要素の強い楽しさ重視のカードであったりと人によって違うのだと思います。地道に何パックもチョコチョコかってようやく当てたいいカードはその人にとっては宝物になるはずです。
ネットに来ないような遊戯王をやってる小さい子達はめちゃくちゃなデッキを使っていてもアドがどうだシナジーがどうだとか小難しいこと考えてる大会に出てるような人より楽しそうにデュエルしてますよ。
宝玉獣デッキにネオスが入っている子に入れてる理由を聞いたら「カッコイイから！」と笑顔で言われて私はこの子は真の勝ち組なんだと思いましたよ。
対象年齢の設定は高めですから私の言うことはズレているのかもしれませんが結局遊戯王カードとはおもちゃなんです。
楽しんだ者勝ちなんです。大会で優勝すヤツが偉いんじゃありません。コナミ側だって何万もつぎ込んでドグマブレードみたいなデッキを作るヤツのために強力カードを作るわけじゃないんです。デュエルディスクという高いものを買ってくれてありがとう。お礼に強力なカードをつけるから楽しんでね。そういう気持ちで強いカードを作っているんです。
資金がどうだとかレートがどうだとかいってるここにいる多くの人は遊戯王の遊び方を間違えているように思えてなりません。別にひたすら勝利にこだわるのを否定するわけではありませんが小遣い切り詰めて親に頼み込んでまでひたすらカードを買い続けるのはどうかと一度考えて欲しいと思います。
強いカードと弱いカードがあるからこその楽しさがあるという面をここにいる人たちはわかっていないと思います。安直にコナミを叩いている人たちに一言言いたかったので書き込ませていただきました。一部の人にしか当てはまらないようなことも書いたので異論反論はあると思いますが私の考えでした。長い文を読んで下さった方、ありがとうございました。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.142 ) |
- 日時： 2008/05/14 07:15
- 名前： 旧ザク [ZF070008.ppp.dion.ne.jp]
- エジさんにいくつか質問させていただきます。
＞でも、同じ商品をいくつも買われるのはいい気分しませんよね。
＞店側も同じ商品を一人の客に買われて困りますし…迷惑行為
勤務経験からいって迷惑ではありません。
基本的に商品をたくさん買ってくれるお客は、店側としても販売元の会社としてもありがたいです。
たくさん買ってくれれば売り上げが伸びるし、同じ商品ならなおさら在庫管理が楽だからです。
なぜ同じ商品をたくさん買うのが迷惑行為だと考えられたのでしょうか？
＞お互いに楽しくなきゃ意味がありませんし楽しませる義務が人にはあります。
そんな義務しりません。
何を根拠に言っているのでしょうか？
＞誰でも使える範囲の決められた資産で、誰もが平等に同じカードが手に入る。
＞それが本当の楽しみでは？
デュエルCGIをされたことがおありでしょうか。
エジさんのような考え方の方にはあっていると思うのですがなぜそちら専門にされないのですか？
＞はやく５７３も全てのユーザーが平等になるように考える頭をもってもらいたい。
そんな頭持ったらコナミは遊戯王から利益が出せなくなります。
利益の出ない事業に社員を充てておくと会社が潰れるので結果、遊戯王から撤退せざるをえなくなります。
それでも良いのですか？
釣り目的で投稿されたのでなければお返事お願いいたします。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.143 ) |
- 日時： 2008/05/14 07:02
- 名前： 凸 [pv01proxy07.ezweb.ne.jp]
- じゃあ公平になるように５７３に「公式大会は素のストラク一つそのままでやる」
って案を出したら如何でしょうかね。
５７３も店にも儲けが出るので賛成されるかも。
もはやただの駄々っ子にしか見えません。
>>ＴＯＭさん
言いたかった事を全て言われました＼(^o^)／
口下手なのとまとめられないのをなんとかしないとなぁ…
>>クロウさん
皮肉の意味の「様」でなければ、さん付けをお願い致します。
提供出来るカードがあれば送りますが如何が致しますか？
>>driveさん
その子は真の勝ち組ですね…泣いた。
高いの買ってくれとありがとう(はぁと って考えはなかったです。
強いの付けたから買えよな＾＾＾＾って考えてました…
driveさんが言いたかった事をまとめると
カードが「足りない」から買いまくるとかって時点でもう勝ち負けに拘っていないか？
５７３も会社なんだ
って事が言いたかったのですよね…？
足りない中であろうが満たされてる中であろうが
結局は楽しんだ者勝ちです。
お金はないけれど人生を謳歌する方も居れば
金を稼ぐために色々犠牲にしちゃってる方もいます
金があるけど楽しみが全くなくなった方もいれば、その逆にその金を楽しむ為に使う方も居ます
エジさんは「遊戯王」を楽しんでますか？
私は相手がどんなデッキやカードだろうが
「公式大会」以外で勝ちに行くタイプのデッキとプレイヤーでさえ無ければドグマにあたろうがループにあたろうが楽しみます。
マゾって言わないで！
やられたら笑いながらやりかえせば良いかとね。
てめぇｗｗループすんなｗｗと言いながら禁止令混黒。嵐サイクはカウンターしますね！とか
アムホ？なにそれ？美味しいの？(対サーチ、対装備をぶっこむ)
勝ち負けなんかよりも笑いを取れれば、感動(初手あり得ないワンキルや完グレ、門番、網タイツ、マシンナーズ、サイドラ連撃やら)を産み出せれば「勝ち」かとね
小さい、勝ち負けよりも楽しむ方が多い子は一度みてしまった夢(コンボやら)を追い続ける傾向にありました。正直羨ましく思います…
カードゲームに限らず
ボール遊びや鬼ごっこなり
全てのアナログゲームは
コミュニケーションゲームだと思います。
相手はコンピュータじゃないんだぜ…生きた人間だぜ…
他の方もこの事は忘れないで(´・ω・｀)
コミュニケーションってのは
双方がいなきゃ成り立たない訳で、一人で出来る訳がありません。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.144 ) |
- 日時： 2008/05/14 07:46
- 名前： 凸 [pv01proxy07.ezweb.ne.jp]
- 連レスですが、話題がずれて来ている為 流れを戻します。
空気が読めない年長
大人げない
分かりやすく言えば「はいはい地砕き地砕き」
子供の夢(ロマン)が生まれた時に
はいはい炸裂だの異次元女だの地砕きライボルだのブレコンだのは止めてあげて…大会なら話は別だろうが。
てめぇの勝ち星の為だけで相手の夢を踏みにじるのだけは止めてあげようぜ…
あ、欲望は潰しておｋ
倒さない程度に遊んでいたら解放次元帰還からのマシンナーズ合体
地雷セット済み ライフ差大
手札にはザボやらブレコンやら
明らかに処理処か勝てる状態で負けましたよ…
何負けてるんだよとかやじられましたよ＼(^o^)／
その子は今でも二軍行きになったといえマシンナーズ使いです。
補足すると、プライド的に再戦→システムダウンしたらキレられた(ぁ
大人げないな俺。ダメじゃん。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.145 ) |
- 日時： 2008/05/14 08:03
- 名前： ギルっち [cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp]
- …なんか、入り込む余地が無いなあ、俺。てか、ここまで熱く語り合うなら、やはり新たにスレを立てるべきかと。金銭云々以外の他の事に対しての不満を持っている方が書き込みづらいと思います。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.146 ) |
- 日時： 2008/05/14 08:19
- 名前： 西洋蜜柑 [ml7ts003v11c.pcsitebrowser.ne.jp]
- ≫凸さん
＞分かりやすく言えば「はいはい地砕き地砕き」
これについても意見は別れそうですよね。
全力を出さなきゃ失礼だ！と考えるか、もっと楽しむために相手の力を引き出すプレイングをしようと考えるか…。
自分は凸さんのような状況になったとき、上記の二つの考えのはざまで頭を悩ませます。
システムダウン…って、何てガチなカードでメタってるんですか（（笑
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.147 ) |
- 日時： 2008/05/14 11:21
- 名前： 自転車オット＠元常識３ｍ [i60-42-105-160.s05.a011.ap.plala.or.jp]
- 金があってもやっぱ安いそれのメタに使うから資産ゲーは強いわけではないです。
ブレードとかが強いのはかなりプレイイングありますし。
むしろ見かけないデッキがやっぱり強い（言うほど弱くは無い）というのがかなりある。
暗黒界ってダムド２人にスト勝ちするもんだしカウントホルスもグラン、オネスト以外なら全然おｋ。
最近許せないのはプレミスを寝不足とか言い訳する奴。
ガチデッキでも遊びだからという
気持ちは分かるがマナーとして黙っていた方がいいと思うんだ。
だってお前のレベルはパーフェクトじゃないんだぜ？
いつでもとどめさせるのにデッキ切れ狙う奴。
うん、俺は俺が許せないんだ。なんでやっちゃうのかな。
大寒波にその場しのぎとか断殺とか闇、魔の取引とか、どこでそんな癖覚えたんだろう。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.148 ) |
- 日時： 2008/05/14 12:26
- 名前： 凸 [pv01proxy01.ezweb.ne.jp]
- >>西洋蜜柑さん
えぇ私も悩みました
手加減していいのか？とかね…
ただ、一度に揃える方法を教えた手前とロマンを押す派の為、敢えて…ね。
ただ男のプライドとして負け越しだけはしたくなかった(ぉ
システムダウンはサイドにいれっぱだったのでいれちゃいました＞＜
周りから猛ブーイングだったのは忘れられない。うん、ごめん。
>>自転車オットさん
実際問題、3000～5000あればある程度以上戦えるんですがね…
相手のデッキに合わせずにＫＹなデッキをぶつける奴とは相手をしなければ、でしょうが。
体調管理もプロの仕事なんだぜ！
プレミスってまじでやっちゃったのと言い訳の二種がありますよね…
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.149 ) |
- 日時： 2008/05/14 18:40
- 名前： にいち [softbank220063208019.bbtec.net]
- 私は遊戯王は「いかに金を掛けて勝てるか」ではなく「いかに少ない金で勝率を上げれるか」という頭脳ゲームだと思っています
というわけで、こんな式を考えてみました
「デッキに掛けた金×そのデッキでの敗率」
これが少ないほど優秀なデュエリストと言えます
やっぱり金銭ゲーとかいう時点でおかしいでしょう
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.150 ) |
- 日時： 2008/05/14 19:26
- 名前： 硝子 [softbank219215024076.bbtec.net]
- ＞にいちさん
＞「デッキに掛けた金×そのデッキでの敗率」 ～
それは結構当たってるかもしれませんねー。
ただ、にいちさんのその言葉を曲解して、
とにかく勝ちに拘ってマナー的におかしくなるとかじゃあ
話になりませんけどねー
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.151 ) |
- 日時： 2008/05/14 19:32
- 名前： にいち [softbank220063208019.bbtec.net]
- >硝子さん
その通りですね
遊戯王というカードゲームごときでマナーを守らない人はデュエル以前に人間として負けてます
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Re: デュエリストとし ( No.152 ) |
- 日時： 2008/05/14 20:16
- 名前： アイズ [softbank219210132021.bbtec.net]
- にいちさん
ごときとは何ですか！！
バカにしないでいただきたい
言葉には気を付けてください
全力で戦わないのは相手に失礼だと思います
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.155 ) |
- 日時： 2008/05/14 20:54
- 名前： にいち [softbank220063208019.bbtec.net]
- >アイズさん
言い方が悪かったですね。すいません
私が言いたかった事は、この現代社会ではカードゲームはどれだけ頑張っても楽しむためだけの趣味にしかなれません。その趣味でマナーを守らないともなってしまうと本末転倒。カードゲームの意義がなくなってしまいます
だからカードゲームで意地張って何が楽しいのか、何のためにカードゲームをしているのか。ということを言いたかったんです
>全力で戦わな�
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.156 ) |
- 日時： 2008/05/14 21:44
- 名前： 血のサソリ [softbank221054144137.bbtec.net]
- とりあえず思った事。
＞クロウさん
＞エジさん
＞同じ商品を幾つも買って入れるってのはちょっと……（苦笑
＞ガイウス3枚とかブルーＤ3枚で勝つとか人としてサイテーです。
別に何を思うのも自由だとしましょう。自分のお小遣いではストラク3個買う余裕がないから、他のヤツが買ってるのが気に入らないとでも、テーマ目的以外で3枚積みにしたデッキに負けるのが嫌だから気に入らないとでも。心意は定かではありませんが何を思うのも自由です。
でも、ここはプレイヤーの許せない行為についてのスレであるわけですよね。そういう戯言を口に出すという事は結論から言って
『同じ商品を何個も買う行為はデュエリストとして許せない』という事ですよねｗ
こういうのって逆恨みって言うんですよね。みっともないのでやめた方が良いと思います。
マナー関係なら理解できますが、商品の複数買いやカードの選択肢（複数積み等）程度で『許せない』と思う人がいるなんて正直驚きました。
そういう人って遊戯王とか対人ゲームに向いてないんじゃなくて？
＞資産ゲーの不満
結論から言って資産が多い人が有利なのは当たり前の話で何を今更って感じです。その不利有利を自分なりの工夫で埋めてくのが上手いやり方だと思いますが。
他人と比較したうえでデッキや金銭面の嫉妬を愚痴るのはよした方が良いかと思います。まして５７３が原因とか・・・
コナミを福祉団体かボランティア組合と勘違いしているのでしょうか？ ユーザーの声にこたえるのも良い事だと思いますが、サーチ議論でも居ましたが『弱い立場さえ前面に出せば助けてもらえるのが当たり前』と思い込んでるワガママユーザーの相手をする暇も価値もないのが現状です。
自分のことは自分でなんとかしましょう。それでも何も出来ず腹立てて遊ぶなら他の趣味を探したほうが良いかと思われ。
花だって咲く場所が選べないのだから、人だって生まれてくる環境が選べないのは当たり前で、自分の立場が不利だから皆と平等になるように求める事自体が相当な間違い。
そもそも、取り付かれたかの様に「平等、平等」と、いい加減この世に平等なんて無いと理解しましょう。上があれば下もある。だから皆自分なりに頑張って上を目指したり、自分の位置を理解して、そこで自分なりの楽しさや価値観を見つけ出すんじゃないですか？
いい加減、平等論の泣き言は聞き飽きた・・・ いつまでも他人と比べてウジウジとだらしない。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.157 ) |
- 日時： 2008/05/14 23:02
- 名前： 血のサソリ [softbank221054144137.bbtec.net]
- 字数オーバーしそうなので、こっちに別の話題っと
＞空気が読めない年長
＞大人げない
＞子供の夢(ロマン)が生まれた時に
＞はいはい炸裂だの異次元女だの地砕きライボルだのブレコンだのは止めてあげて…
ぶっちゃけこれも気分によるものかと。気分的に遊びたいなら、そのまま遊んでても良いでしょうし、普通にデュエルする感覚で邪魔だと思うなら即除去で消すのも自由。
ココで定義を決めずとも、一定の経験さえ積めば雰囲気で察して自分なりの判断ができるでしょう。
そこまで子供子供と世話を焼く必要もないし、自分の考えで自分のデュエルをするのも大切なんじゃないですか？
俺からすれば子供相手なのにと横からゴチャゴチャ言ったりブーイング飛ばしてくる輩も、そうとう大人気ない空気の読めない連中としか思えませんし。
＞えぇ私も悩みました
＞手加減していいのか？とかね…
そんなに悩む必要ないと思いますよ。子供もつまらないと思うなら他の対戦相手を探すでしょうし、こんどこそって思うならまた挑戦してくると思います。
態々、こっちが無理強いしてまで世話を焼く必要はないでしょう。それよりも、自分らしさを表現して接してあげる方が、相手が子供だろうが大人だろうがコミュニケーションをする上では大切な事だと思いますね。
自分に自信を持って、いつも通りのデュエルをしてあげれば良いんじゃないですか？
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.158 ) |
- 日時： 2008/05/14 22:50
- 名前： 凸 [pv01proxy07.ezweb.ne.jp]
- なるほど…確かにそうですね＾＾；
ただ補足させて頂くと、
そういった夢の実現って少なからず「自信」に結びつくと思うのですよ。
それを叩き潰しても良いものなのかな？と。
アドバンテージアドバンテージとか言うような子にはしたくないのですよね…
同じデュエリストとして、楽しんで欲しいわけで。
私達クラスにでもなると
「経験」ってのがある為
完グレ召喚→はいはい地砕きだの奈落とかは定番だってわかってる故にダメージは少ないでしょうが
経験が浅い子(というと少々語弊がありますが)が同じ状況になった時はどうなのでしょうか？
うん、まとまらないｗ
もうそろそろ本筋に戻しませんか？
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.159 ) |
- 日時： 2008/05/14 23:40
- 名前： 血のサソリ [softbank221054144137.bbtec.net]
- ああ、文章、編集中にレスが＾＾；
＞そういった夢の実現って少なからず「自信」に結びつくと思うのですよ。
＞それを叩き潰しても良いものなのかな？と。
＞アドバンテージアドバンテージとか言うような子にはしたくないのですよね…
＞同じデュエリストとして、楽しんで欲しいわけで。
その夢の実現って他人の手加減で実現させる事に意味ってあるんですかね。自信はあるけど経験も実力もないってのは悲惨な話しですよ・・・
別に子供からすれば対戦相手は凸さん以外にも沢山いるでしょう。その子が前向きにデュエル、カードに向き合ってれば態々、他人が世話を焼かなくても自力で実現すると思いますが。
俺はスグに結果を出して『自信』に繋げるより、結果に繋がる道を歩んで達成させた上で『自信』に繋げるほうが大切だと思います。
叩き潰すとはまた別の話し。カードを出すタイミングを計る事を学ぶのと、除去される危険性を覚えるのもゲームの醍醐味。相手の手札や場に除去があれば除去されるのなんて、普通にデュエルやってれば当たり前の話しじゃないですか。
同じデュエリストとして楽しんで欲しい、それなら遊戯王自体がどんなゲームなのか理解した上で初めて楽しみって共感できるものかと。
変に良い気分にさせる事に全力を注ぐより、ゲームを理解させる事に力を注ぐほうが大切だと思いますね。
その場限りの手加減で良い気分にさせてもいずれ真実にたどり着きます。何かを求めるにしても時に成功して、挫折して、立ち直って・・・ そうやって物事って覚えていくモノだと思いますね。上手くいく時もあればいかない時もある。
楽しみを共感するなら態々、加減して良い気分にさせるより、どうすれば上手くいくのか教えて上げるコトの方が重要だと思います。
式の解き方も教えず、答えだけ教えるのは如何なモノかと＾＾；
＞経験が浅い子(というと少々語弊がありますが)が同じ状況になった時はどうなのでしょうか？
それがこのゲームの真実なのだから仕方ないでしょう。興味を持った物事が１００％理想通りなんてコトは絶対ありませんしね。そのくらいの覚悟はしてるはず。
逆に言えば、他人の気遣いで思い通りに物事が進むコトばかりを経験して人って成長しますか？
結論から言って、子供でも興味があれば多少挫折しても自力で成長する術を持ってます。
態々他人が芝居や手加減で機嫌を取って、真実から遠ざけ過ぎるのも如何なモノかと思いますね。
そちらの方が、真実にたどり着いた時の影響が大きいと思いますが・・・
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.160 ) |
- 日時： 2008/05/14 23:28
- 名前： 凸 [pv01proxy08.ezweb.ne.jp]
- うーむ、考えなおさないとなぁ…
反論出来ないですし＾＾；
難しいもんだなぁ…
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.161 ) |
- 日時： 2008/05/14 23:49
- 名前： 西洋蜜柑 [p2040-ipbf2901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
- >>凸さん
確かに難しいことではありますが。決して凸さんが間違っているということではないと思いますよ。
人それぞれ考え方があって、誰の考えが正しいかなんて決めようもありません。
だからといって自分と違う他人の考えを否定していいかというと、それはまったく別のお話。
尊重しあうっていうのが、カードゲームにもいえることですが、大切なことだと思います。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.162 ) |
- 日時： 2008/05/15 00:01
- 名前： 血のサソリ [softbank221054144137.bbtec.net]
- ＞難しいもんだなぁ…
別に、普通に対戦相手として接してあげれば良いんじゃないですかね。
子供だって物事が上手く行かない時もある事は解ってるでしょうし、勝負である以上負ける覚悟、対戦相手が自分より強いコトくらいは理解した上で凸さんとデュエルしてるわけですしね。
凸さんも自信を持って正直な自分で答えてあげても子供は背を向けず、こんどこそってまた勝負を挑んでくると思いますよ。
俺は子供とデュエルする機会ってそんなにないから、解らないけど子供にとって
「デュエルすると色々召喚できるしコンボが決まりやすいから楽しい対戦相手」より
「自分にとって越えたい目標、色々教えてくれる対戦相手」という存在の方が必要だと思うんですよね。
目標があれば続けられるでしょうし。逆に前者の様な対戦相手に慣れてしまうと大会やイベントで本当に挫折するかと思います＾＾；
まだ、認定での凸さんとの付き合いって恋愛スレかサーチスレくらいしかありませんが、
凸さんになら子供達の目標になれると思いますよ。少なかれ、俺もアドバイスされた身ですしね♪
勝ち負けは置いといて、いつも通り対戦してあげて時にアドバイスしてあげれば良いんじゃないですかね。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.163 ) |
- 日時： 2008/05/15 00:10
- 名前： 硝子 [softbank219215024076.bbtec.net]
- 運転中のおっちゃんに口移しでチョコレートをあげる女の行為。
デュエリストとして、検事に頑張って欲しいです
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.164 ) |
- 日時： 2008/05/15 00:45
- 名前： クロウ [i125-204-202-164.s10.a023.ap.plala.or.jp]
- >>凸さん
皮肉と感じてしまったなら申し訳ありません、別にそんな気持ちは無いです。
実は本日、友人からテスト期間終了後に大量のカードを提供して頂ける事に。
私もネット経由をしてまで集められる程、時間が無いのです（涙
まあ中学までならまだ時間もあったのですが……。
>>血のサソリさん
いえ、別に逆恨みとか妬みとかそう言う物じゃないんですよ。
貴方だって邪帝が三回連続で出てきたら気分悪いでしょう？
（此方のデッキが除外をベースにしている場合等を除く）
少なくとも気分が良い人は基本的にはいないはず、多分；
見っとも無いとか言われましても気分が悪いものは悪いでしょう。
それは私がＭにでもならなければ永遠に換わることの無い感情でしょうし。
このスレッドは《許せない行為》を話し合うスレッドなのは事実ですけど。
それ故、《許せない》ではなく《控えて欲しい》行為について語るのは止しましょう。
ふと思ったのですが血のサソリさんは結構、お金持ちですか？
いや、別に気分を害するなら無理に返信してもらわずとも結構です。
本題：
お互いの気分を害さない程度に楽しく決闘できればそれが一番だと思う。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.165 ) |
- 日時： 2008/05/15 02:38
- 名前： 血のサソリ [softbank221054144137.bbtec.net]
- ＞貴方だって邪帝が三回連続で出てきたら気分悪いでしょう？
別に。使い勝手が良いんだから複数積む人が居るのは当たり前の話で仕方ないんじゃないですか？
苦手なカード、デッキ、それは俺にだってありますが使われたから気分が悪い、だから控えろとか、そういうのってワガママって言うんじゃないですか？
結論を見れば「邪帝3枚使われるのが嫌だから、帝王の降臨3個買うのは控えて欲しい」とか滅茶苦茶にも程がある。それってデュエリストとして以前に、貴方個人の好き嫌いの問題でしょう。
邪帝がどうしても受け入れられないなら、他人に控えろと呼びかける以前に、貴方が対戦を控えれば良いだけ。
嫌いなのはあくまでクロウさんの問題なんだから。
＞お互いの気分を害さない程度に楽しく決闘できればそれが一番だと思う。
そういう心がけがあるなら少しでも苦手なカードを受け入れる気持ちを持たないと難しいと思いますよ。
苦手なカードが3枚出てきたくらいで気分が悪くなる様な人には対人戦は無理だと思います。
色々な考え、色々なデッキがありますからね＾＾；
俺はある程度受け入れられるので何処でも楽しめてますが、クロウさんは楽しめてますかね。
＞ふと思ったのですが血のサソリさんは結構、お金持ちですか？
そもそも聞く必要性が謎。それが明確ならお答えしますが・・・というかこういう非常識な事を聞き出す人って始めて見た。学校や近所付き合いでもこういう質問をしてるのかは知りませんが特別な必要性や意味合いがない以上、やめた方が良いですよ。
他人と自分の金銭面や立場を比較したがってるとしか思えませんし。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.167 ) |
- 日時： 2008/05/15 06:15
- 名前： 凸 [pv01proxy09.ezweb.ne.jp]
- >>硝子さん
朝から噴いたじゃまいか…
>>西洋蜜柑さん
なんか励まされた。ありがとうございますorz
>>血のサソリさん
私個人からすれば
こんな大人にはなるなよ！っていいた(略
アドバイスに関しては毎度のごとくやったりやらされたりしていますが
資産や供給、どこまでロマンを追い求めるかって考えると中々難しいです。
アドバンテージ論から言えば論外なアドバイスはしたくないのですが(ファンデッカーではあるものの勝つ為の構築はしなければ、と考えていますし
使うのは彼自身
採用するかも彼自身
って所で出来る限り相手に合わせてアドバイスはしているつもりでいますが…
大会とイベント時には全く手を抜きませんよ。プレミスはしますがorz
相手に対して失礼だ、っていう考えはあるでしょうが
フリーぐらいは勝ち負けに拘らず、楽しんで、楽しませて、デッキを引き出させた方が良いかと。
出鼻だけは挫いちゃいけないと思いますが、ただ常に理想的な動きが出来るわけがないってのも教えないといけないですね。
>>クロウさん
邪帝よりも風帝連発の方が(略
正直な話、強カード連発は流石に萎えたりもします。
ですが萎えはしても制限にしろよなとか空気読めだのは感じないです。
入れれるものを入れていて
なおかつにぶんまわっているだけですし。
そんなことまでデュエリストとしての資質を問われるとなると
ハイランダー、ノーマルのみデッキ以外はデュエリストじゃないとか言われかねないかと。
帝デッキ出現後、子供にも次元が行き渡る状態になり、融合ヒーローデッキがメタられる状態になりましたが、苦手ではあるものの、出される前に削りきるなり、メタるなり、逆に利用したりもしました。
苦手とわかっているなら対策を取れば宜しいかと。
取れないなら対戦を避ければおｋ、しなくちゃいけない道理はないですし。
>>互いの
自分の気持ち一つで周りが和むのであれば、自身のプライドとかが許す範囲であれば良し と思うのですよ。
人の気持ちなんて、１００％理解出来ないのですから。
今回の「レートや強カード積みの是非について」はネット上だからこそ起こった話だなぁと思ったり。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.168 ) |
- 日時： 2008/05/16 00:43
- 名前： セイバー [pv01proxy10.ezweb.ne.jp]
- クロウさん
邪帝程度で使われたら気分が悪くなるから控えろとか意味解りません。
その程度で気分悪くなるのなら遊戯王は不向きかと思います。
他のユーザーにそんな個人の都合で同じ商品買われたくないとか、ワガママを言うのも大概にしましょう。
確かサーチスレでもサーチは身代金目的の誘拐と同じとかトチ狂った事言ってましたねww
何を思うのも自由ですが、他人に押しつけるのはどうですかね。
そういう、嫉妬心や個人の事情を押しつけて来るヤツのが迷惑です。
その辺は自覚しましょう。
挙句、貴方は金持ちですか？とか、人の財布の中身まで気になる程、心が貧しくなったらオシマイです。
凸さん
そもそも子供にそこまで世話焼く必要性があるんですかね
血のサソリさんの言葉を借りると俺もワザワザ真実から遠ざけてまで子供の機嫌を取る理由が解りません。
アドバンテージを考えたり、除去や洗脳を警戒する事を教えないと永遠にフリーの手抜きでしか楽しめないと思います。
ファンデッキだからこそゲーム性を理解することは重要なんじゃないですか？
フリーだけでその子供は満足するのですかね
まあ凸さんが所詮ファンやテーマデッキは手抜き以外の場では楽しめない、と認識してるのであれば、それまでですが、俺が子供なら大会でも楽しめる術を教えて欲しいですね。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.169 ) |
- 日時： 2008/05/15 18:35
- 名前： 凸 [pv01proxy07.ezweb.ne.jp]
真実よりも現実の方が合うかと。
プレイングとしての除去類等の警戒や予測、墓地確認は教えています。
子供相手に手加減をするって話ではなく、
ある程度以上のデュエリストやプレイヤーなら、ようやく決めたコンボを一枚で「処理」られても
出すことに、決めたことに意義があると納得させたり、処理されないような構築やプレイングを行う事も可能ですよね？
その域まで行っていない子に必要以上に現実を突き付けても良いものか？って思うのですよ…
それこそファンデッキの意義や楽しみを奪いかねないと考えています。
そういう訳で機嫌をとる意図での負けを選んだわけではないのはご理解して頂きたいです…
公認大会では勝ち上がることに意義があると思うんですよ。
非公式なら話は別でしょうが…
アドバンテージや安定性の変わりに派手さや楽しさを詰め込んだデッキで、勝ち上がることは難しいと考えています(ぶんまわれば、ぶんまわせるなら勝てるのでしょうが)
どれだけ原型を留めた上で、ガチに近い構築に直せるかが課題かと。
私個人としてはファンデッキは勝ち負けよりも盛り上がれるか盛り上げられるかがファンデッカーの腕の見せ所であり、楽しみなんだと思います。
テーマデッキは普通に強い場合の方が多いのでよほどのガチ環境でなければ問題はなんらないかと。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.170 ) |
- 日時： 2008/05/16 00:05
- 名前： クロウ [i125-204-202-164.s10.a023.ap.plala.or.jp]
- うわ、一日経っただけで集中砲火されてｒ（被害妄想
う～ん、３枚出てくるだけなら問題なかったんですけどね。
３ターン連続で出現とか何があったんだよ（苦笑
まあドローは運ですから突っ込んでもしょうがないですね、はい。
そして何より邪帝は使い勝手が好過ぎる為、多くの場合であたる（orz
（後々考えてみれば風帝連弾に遇わなかったのは奇跡的だな……）
そうですね、《生贄封じの仮面》でも積んで殴り倒すとしますか（待
一応、近所の人達（？）は個性的なデッキを使用してくるので経験皆無（苦笑
先日に某ショップにて闇属性の雨霰を受けて来た訳でしてね、視野狭かった（笑
金銭関係について聞くのは結構当然の事だったりしますが不味かったですか？
「お前小遣いは？」「月2000円。お前は？」「結構貰ってるな、こっち1000円」
といった感じの資金関係の会話はクラスの中で四六時中起きていることですが。
血のサソリさんの話を聞いていると
「自分は資金がある程度はあるので資金ない人の事など知らん」
といった様に聞こえてくるのですが……（被害妄想だって
やはり楽しかったのは攻撃力が普通に3000越えしてたワイトロードだった。
うん、対戦してみれば分かります、対戦相手であるこちらも楽しんでしまう訳が。
（あくまで私の受け取り方なので過信しないように）
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.171 ) |
- 日時： 2008/05/16 01:10
- 名前： ^_^; [pv01proxy09.ezweb.ne.jp]
- クロウさん
>集中放火
毎回、無責任に感情を他人に押しつけるから、そういう目に合うのかと。
挙句言い返せなくなるなり集中放火されたと皮肉垂れたり、必死に話題をすり替えるあたりが、もはやお話にならないですね。
まるで言い負かされたり小学生(ぁ
>金銭関係
何、意見をすり替えて正当化してんだwwwww
貴方がしたのは｢お小遣いいくら」じゃなくて「金持ちですか」ですよね。
小遣いくらいの質問なら聞いた事ありますが「金持ちですか？」なんて聞いたことありません。
そもそも金銭的な質問って親しくもない相手に前触れなしにするものではないかと。
しかも聞いた理由も結局、皮肉目的ねwww
しかしね。資産があるない以前に、資産の心配を何故、赤の他人である血のサソリさんに求めるかが謎…
ホントに嫉妬心の塊の様な人だな(苦笑
さ○すさんやジェ○イさん以来だココまで面白いの
まだまだツッコミ所満載だけどﾉｼ
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.173 ) |
- 日時： 2008/05/16 02:07
- 名前： デスプリン [pv01proxy04.ezweb.ne.jp]
- クロウ氏の意見のまとめ
邪帝は使い勝手が良いので使われたら気分がわるいです。
だからストラクを3箱買ったり、3枚同じカードを使うのは控えてください。とな
超ワガママwwwww
そして他人に金銭関係の嫌味でからむとかアホみたいです
意地汚い嫉妬で、欲求不満の鬱憤を張らすのはやめた方がいいですよ(苦笑
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.174 ) |
- 日時： 2008/05/16 07:30
- 名前： 邪●神 [ntaich040093.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
- 負けてショックを受けている相手に一言、
「最低なデュエルだった」
と言う
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.176 ) |
- 日時： 2008/05/16 08:15
- 名前： 西洋蜜柑 [ml7ts005v12c.pcsitebrowser.ne.jp]
- ≫邪●神さん
それはキングの台詞でしたね。確かにあれは言われたらかなり傷つきそうです…。
しかし言われてた方（名前が思い出せませんがウニみたいな人）もカードを踏むとかしてたので、もうちょい痛い目にあってもよさそうです(￣、￣;)
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.177 ) |
- 日時： 2008/05/16 17:50
- 名前： 天斬の騎士 qu [EAOcf-377p65.ppp15.odn.ne.jp]
- デュエル中に回想シーンが流れてなかなかデュエルを進まない
回想シーン長ければ長いほど適当なデュエルに…
集中砲火云々＞
ストラク買おうよ
それだけでもデッキが強くなるカードゲームなんだからさ
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.178 ) |
- 日時： 2008/05/16 21:32
- 名前： 混沌の騎士†能美ＴＯＭ [softbank220061018104.bbtec.net]
- HOME： Ｏｒｄｅｒ ｏｆ ｔｈｅ Ｃｈａｏｓ
- 正直、ガイウス３枚連続くらいかわいいものです。
ダムド３枚一斉召喚とか、裁きの竜効果使用→さらに裁きの竜２枚、とかの方が鬼畜。
特に裁きの竜、光の召集とかで簡単にそろいますしねー。
先の複数回云々でいくと、こうしたパックの凶悪カードはどうなるでしょう？
やはり、無茶な理屈かなと思います。
この辺は、プレイヤーが積むかどうかより、コナミがきちんと規制してくれるかの問題じゃないかなと。
禁止カード連発の違反デッキとかはまだしも、コナミ側の制限にしたがっているなら積んで問題ないはず。
たしかにこうしたパワーカード連続はやられて気持ちがいいものではないですが、割り切って、積まれてもいいようにデッキや戦術を練る工夫で補うしかないと思います。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.179 ) |
- 日時： 2008/05/16 22:32
- 名前： CHAOS×SORＵ [p4bfafd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp]
- HOME： 13日の金曜日
- Ｐショッカーさん＞改名しましたが。。。
妙にうざく感じてしまうんですよね。カッコいいカードに拘る奴。ネクロフェイス使いだった俺にとっては。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.180 ) |
- 日時： 2008/05/16 22:48
- 名前： 邪●神 [ntaich040093.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
- ＞妙にうざく感じてしまうんですよね。カッコいいカードに拘る奴。ネクロフェイス使いだった俺にとっては。
それは決して悪いことではありません！
あなたがうざく感じても自分の好きなカードで戦うのがデュエルの醍醐味です！
ネクロフェイスにも独特の雰囲気があるから面白いんですよ（エクゾチックな）
俺からすれば男は黙って『リボルバー・ドラゴン』です。
あの逆転をひめた効果とクールなボディがとても好きですね。
『ブローバック・ドラゴン』も悪くないかもしれません
＞西洋蜜柑さん
氷室さんはプライド高そうなのであれを言われたら
心が曲がるでしょう。やっぱりキングは調子に乗りすぎｗｗｗ
本題
逆走しながらデュエルする。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.181 ) |
- 日時： 2008/05/16 23:23
- 名前： クロボシ [80.181.210.220.dy.bbexcite.jp]
- エジさんとクロウさんは遊戯王に向いてない気が。
まあエジさんは釣りでしょうけど。
＞「自分は資金がある程度はあるので資金ない人の事など知らん」
といった様に聞こえてくるのですが……（被害妄想だって
その通りですよ。被害妄想なんかじゃありません。
他人を気遣う余裕なんてみんな持ってません。自分の事は自分でなんとかするしかないんです。
世の人間がわざわざそんな事を言わないのは他人の心象を悪くしないため。日本が実利だけでやっていけるような場所じゃないからです。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.182 ) |
- 日時： 2008/05/17 00:05
- 名前： 血のサソリ [softbank221054144137.bbtec.net]
- ＞そして何より邪帝は使い勝手が好過ぎる為、多くの場合であたる（orz
それを理由にストラクを複数買うのは控えろ と言うのは無理な話でデュエリストとして許される許されない以前の問題。
＞金銭関係について聞くのは結構当然の事だったりしますが不味かったですか？
＞「お前小遣いは？」「月2000円。お前は？」「結構貰ってるな、こっち1000円」
＞といった感じの資金関係の会話はクラスの中で四六時中起きていることですが。
何、自分の言った発言を棚にあげて美化してるんだか。
貴方がした発言は「お金持ちですか？」ですよね。別に「月いくらの範囲で遊戯王をやってますか」等の形ならまだ理解できますが。
それとも、クロウさんの周りでは「お前、お金持ち？」 「うん、俺はお金持ち。お前は？」「いいや、こっち貧乏」というような不思議な会話が四六時中起きてるのでしょうかね（笑
ここは日本なので、日本の常識を踏まえたほうが宜しいかと＾＾；
＞血のサソリさんの話を聞いていると
＞「自分は資金がある程度はあるので資金ない人の事など知らん」
当たり前。貴方は何を求めてるんですか？ 同情でもして欲しいのでしょうか？
普通、資金の無い人の事なんか殆どの人が気に掛けないんじゃないですかね。
そもそもソレを気にかけるかけないに何故、資金のあるなしが関係あるのでしょうか？
クロウさんって何かあるとスグに資産の話を持ち出しますよね。
頭の中にはもはや、お金のことしかないのだろうか（苦笑
遊戯王って普通の家庭の子供であれば充分遊べるカードゲームだと思いますがね。
クロウさんがただ単にワガママで高望みをしすぎているだけかと。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.183 ) |
- 日時： 2008/05/17 12:19
- 名前： クロウ [i125-204-202-164.s10.a023.ap.plala.or.jp]
- >>天斬の騎士 qu
これでも一応はストラクを買ってるんですよ。
しかし、ストラク限定で入手困難なノーマルはどうにも……。
（《デコイドラゴン》等の事）
そういう事を踏まえ、個人個人で自己規制した方が……という事です。
資金ゲーという事は重々承知です。ここで話すのが間違っているのも承知です。
とりあえず、これに関する書き込みは以後しないつもりです。何も無くば。
>>混沌の騎士†能美ＴＯＭ
寧ろ、ダムドは値段が安いからこそ私としては許せるんですよ。
ガイウスを普通に入手するにはデッキを３つ買う必要がありますし。
（とどのつまり、ストラク限定を何枚も積むなという事です。
ダムド３なら大体の人が買えますが、ストラク３は限られると思うので）
そうですね、次回に小波が規制してくれるのを待つとしましょうかね。
>>血のサソリさん
はい、普通にそういう会話ですが何か（待
確かにニュース等で資産について聞くのはタブーとは聞いていますが。
そういう事に拘る人の気持ちって理解できないです。個人の感じ方では？
自分が金持ちor貧乏人って事をそこまで明かしたくない事情でもあるんですか？
>>自分は資金がある程度はあるので資金ない人の事など知らん
ああそうですか。貴方は他人がどうなろうが知った事じゃないと。
何かサポートする気も、それに関して論議する気も０ですか、そうですか。
通りで議論にならないはずですね。お互いに根本の考えが違うんですから。
>>頭の中にはもはや、お金のことしかないのだろうか（苦笑
別にお金の事だけではありません。他にも考えは色々有りますよ？
ただ、カードは１円玉等とは違ってそこら辺に落ちてはいません。
その為にお金を払って購入する必要があります。（一部例外はありますが）
でしたら、お金（個人の資金）についての論議に発展するのは普通では？
>>クロウさんがただ単にワガママで高望みをしすぎているだけかと。
そりゃあ資金がある程度ある人は此方の気持ちなんて分からんでしょうね。
必死に安い店探して購入してるって言うのに。
恐らく、私と貴方の《普通の家庭の子供》の考えが違うんだと思いますが。
>>「普通の家庭の子供であれば十分遊べる～（以下略」
普通に遊べる？ 冗談を言わないで下さい。
現実を見れば分かるはずです。 普通の家庭の子供が3150円も貰いますか？
仮に小遣いを数ヶ月ためたなら兎も角、ありえないでしょう、一ヶ月では。
それこそ、サーチ＆鮫トレ等で金に代わるカードを集め、売らないかぎりは。
勝とうと思えばかなりの資金が必要になります。そこら辺は考えて頂きたいです。
そういう意味では今回のアンデットＷには期待してるんですよね、ある程度強そうで。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.184 ) |
- 日時： 2008/05/17 13:56
- 名前： 怪盗ＪＱ（ジェイク） [i58-95-168-202.s10.a017.ap.plala.or.jp]
- 割り込み失礼（ぁ
>>クロウさん
>ああそうですか。貴方は他人がどうなろうが知った事じゃないと。
>何かサポートする気も、それに関して論議する気も０ですか、そうですか。
>通りで議論にならないはずですね。お互いに根本の考えが違うんですから。
正直、当然かと。有る人にとって無い人を気にかけないでしょう。
と言うか、「何かサポートする気も～～～０ですか」って・・・
サポート期待してたんですか？
>普通に遊べる？ 冗談を言わないで下さい。
>現実を見れば分かるはずです。 普通の家庭の子供が3150円も貰いますか？
>仮に小遣いを数ヶ月ためたなら兎も角、ありえないでしょう、一ヶ月では。
>それこそ、サーチ＆鮫トレ等で金に代わるカードを集め、売らないかぎりは。
>勝とうと思えばかなりの資金が必要になります。そこら辺は考えて頂きたいです。
一ヶ月に3150円って・・・
と言うより、無いなら溜めるしか無いでしょう。
一ヶ月でＳＤ三つ買おうとか思う方が無理が有ります。
勝とうと思えば資産？・・・
頭使ってデッキ組めば結構簡単です。
少しＣＧＩ等でプレイングの練習をしてはどうでしょうか？
二戦級のデッキでも、プレイング次第で優勝まで持っていくプレイヤー
を自分はよく見かけますが・・・
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.185 ) |
- 日時： 2008/05/17 14:14
- 名前： 西洋蜜柑 [ml7ts005v11c.pcsitebrowser.ne.jp]
- ≫クロウさん
おそらく血のサソリさんが言いたいことは、そういうことじゃないと思います。
普通の家庭の子供が楽しめる～…のくだりは、つまり普通にカードゲームを楽しみたいと思うなら何千円、ましてや何万円も投資する必要はないということです。
友達間で遊戯王をやるのがつまらないはずはありません。
何もガイウスやらなんやら強力カードを詰まなくても、勝ったり負けたり…って、そうやって盛り上がることが出来ると思うんです。
大会に行けばもちろんそうはいかないでしょう。右も左も強い構築のなされたデッキのオンパレードです。
ですが、それは悪いことじゃないだろう。
みなさんそう言っているのだと思います。ある意味大会は公共の場所と言ってもいいでしょう。公共の場所には決められたルールがあって、そのルールに即していれば何をしても構わないはずなんです。
それが嫌ならば、そこに足を踏み入れなければいいはずなんです。
私も、クロウさんの言っていることが全ておかしいなんて思いません。しかし、広い視野で見れば、「なんだ別にいいじゃん」と思えると思うんです。
長い文章でごめんなさい(￣ω￣;)
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.186 ) |
- 日時： 2008/05/17 17:34
- 名前： 混沌の騎士†能美ＴＯＭ [softbank220061011201.bbtec.net]
- HOME： Ｏｒｄｅｒ ｏｆ ｔｈｅ Ｃｈａｏｓ
- ＞クロウさん
とりあえず、人を呼ぶときは敬称つけるべきでは？
＞ダムドは値段が安いからこそ私としては許せるんですよ。
＞ガイウスを普通に入手するにはデッキを３つ買う必要がありますし。
ガイウスもストラク買えば必ず手に入るカードですし、ストラクは限定でもなければ高すぎる商品でもないので、レートは低いですけど？
少なくとも私の周りでは、ストラクレアのガイウスなんかより、優秀なダムドの方がレートは高いです。
シングルは明らかにストラクと比べて割にあいませんが、トレードなら比較的楽に入手できる方かと。
そもそも、ストラク複数買いくらいで高額とか言ってたら、ストラク５個以上の金額が必要なゲームやデュエルディスクはどうなるんすか……。
実際、私なんかはノーマル収録のパーツ目当てで買ってるから、トレードしてもらえるならガイウスくらい普通に出しますし。
複数買いや高価カードを買う資金がないなら、トレードなどをあたってみるのはどうなんですかね？
いくら強力なカードでも、禁止クラスの万能カード（強欲、サンボルなど）でもなければ、使わない人も結構います。
高いカードを手に入れることができないなら、そうしたカードなしで組めるデッキを使えばいいのではないかと。
剣闘獣やライトロード、宝玉獣などは、低レアリティの強力サポートが多いようなので、さほど苦労せずに強力なデッキを組めるんではないですかね？
大会などの上位者クラスでも、ダムドやガイザレスなど、低レアリティのカードを主軸にしている方は少なからずいます。
ややきびしい言い方になりますが、「自分でも組めるデッキ」は選ばざるを得ないと思います。
やはりアムホなど高レートカードを主軸にするデッキは、どんなに組みたくても資金がなくてはほぼ不可能。
最近の環境でいうスタンダードは、アムホやディスクなどを採用するタイプが多いので、ある意味、資金力がないならスタンダードを組むのは困難といっても過言ではないかもしれません。
それならそれと割り切って、低レートサポが優秀なテーマデッキや、手ごろにパーツがそろうストラク複数買いなどに手を伸ばすしかないのではないでしょうか。
私自身、テーマデッキが好きというのもありますが、言い換えればスターンダードに入るカードを入手できるだけの資金がないから、より低レートでパーツがそろうテーマデッキを使わざるをえない身です。
しかし、専用サポートは総じて、専用デッキでしか使えないかわりに汎用性のあるそれよりもコストが軽い、効果が大きいなどするので、構築とプレイングさえ気を使えば、十分に実戦クラスのデッキは構築可能、十分に楽しめています。
たしかに混沌ループや先攻１ｋｉｌｌほどの馬鹿げた性能は望めませんが、個人的にアレは「勝つためだけのデッキ」（楽しむという要素が薄い）の気がするので、そこまでして勝ちたいとは思えませんし。
突き詰めていえば、「金で勝ってたのしいか？」という話です。
仮に、クロウさんが何らかの理由で多額の金を手に入れ、資金に関係なく自由にカードを手に入れられるようになったとします。
そのとき、あなたは先で批判していたような、高レートカードを積み放題のデッキを組むでしょうか？
ここで、資金に余裕があれば組むというのなら、資金ゲーについて批判する資格はないでしょう。
一方で、組めるとしても組まないというのなら、すでに資金力云々の話は超越しているわけで、いまさら資金ゲーの話なんかしても始まらない。
結局のところ、資金ゲーについて話すこと自体が自分も「金があればもっと強いデッキが組めるのに」という考えに囚われている証であり、そんな中で資金面に目を向け続けること自体が不毛なんです。
だから結局、こうした話を続けても、同じところを回るばかりで、進展はありえません。
屁理屈を屁理屈で押し切るようなイタチゴッコの批判を続ける時間や頭があるなら、他にやることがあるのではないでしょうか？
追記
スレの本筋からだいぶ話がそれているので、このまま資金ゲーの話を続けるなら、別でスレを立てたほうがいいかと思います。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.187 ) |
- 日時： 2008/05/17 21:07
- 名前： オウライ [softbank221037072001.bbtec.net]
- 空気読まずに本題go
本題
「はいはい地砕き地砕き」する人(遊城三十代的な意味で)
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.188 ) |
- 日時： 2008/05/17 21:33
- 名前： I love bike [eA-ws.202-233-30-64.ppp.u-netsurf.ne.jp]
- このスレは初めてです。よろしくお願いします。
本題
ひとのデッキのなかからカードを取る人。取られてすごく悲しかった（T-T)
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.189 ) |
- 日時： 2008/05/18 00:10
- 名前： ヌマージ [user048199.htv-net.ne.jp]
- このスレは初めてです。よろしくお願いします。
本題
ファンデッキを見下す人。
ガチデッキにボコられて逆ギレする人。
どんなデッキを組めと・・・。
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Re: デュエリストとし ( No.190 ) |
- 日時： 2008/05/18 00:31
- 名前： アイズ [softbank219210132021.bbtec.net]
- Ilovebikeさん
それ窃盗では？
本題
負けるとシカトしてくるやつ
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.191 ) |
- 日時： 2008/05/18 03:19
- 名前： 血のサソリ [softbank221054144137.bbtec.net]
- ライブ面白かったー で、帰ってＰＣつけたら白い話題がｗ
＞クロウさん
＞ガイウスを普通に入手するにはデッキを３つ買う必要がありますし。
ガイウス3枚使わないとデッキも組めないんですか？
＞そういう事に拘る人の気持ちって理解できないです。個人の感じ方では？
＞自分が金持ちor貧乏人って事をそこまで明かしたくない事情でもあるんですか？
俺からすれば他人の金にしつこく拘る非常識人の気持ちが理解できないです。
こちらからすれば「そこまで明かしたい事情でもあるんですか？」ですし。
人には聞くくせに自分は隠したがるんですね。
そんな人に何故、不必要に自分の情報を明かさねばならないって話。人に聞くときの態度くらい改めましょう。
まあ、金持ちでも貧乏でもどちらでもないんじゃないですか？
＞ああそうですか。貴方は他人がどうなろうが知った事じゃないと。
＞何かサポートする気も、それに関して論議する気も０ですか、そうですか。
ちょｗｗｗｗ 何で赤の他人である俺が貴方の心配とサポートをしなければならないのですか？
そういう弱い立場を前面に出せば助けてもらえるのが当たり前の様な甘ったれた考えだから、いつまでも遊戯王程度が資産ゲーに感じるんじゃないですか？
＞通りで議論にならないはずですね。お互いに根本の考えが違うんですから。
不幸自慢の末の泣き言や愚痴が議論とは、これはおめでたい。むしろ、今までのやり取りを議論のつもりでやってたクロウさんがスゲェ可哀そうになってきた。
俺からすれば、可笑しな発言をしている人を構って遊んでいただけなので＾＾
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.192 ) |
- 日時： 2008/05/18 18:19
- 名前： 血のサソリ [softbank221054144137.bbtec.net]
- ＞その為にお金を払って購入する必要があります。（一部例外はありますが）
＞でしたら、お金（個人の資金）についての論議に発展するのは普通では？
随分と小さい事で議論に発展させたがるんですね♪ お金の事は自分のご家庭でどうにかされてはいかがですか？ 赤の他人に何とかしろだの、ストラク２個以上買うなとか言われても飛んだトバッチリです。
＞そりゃあ資金がある程度ある人は此方の気持ちなんて分からんでしょうね。
？？？気持ちを共有して傷の舐め合いに参加しろと？ 絶対ヤダｗｗ
＞必死に安い店探して購入してるって言うのに。
だからなんですか？ 自分が必死なのに貴方はと僻みですか。
大体、資産あるなし以前に安いトコで買おうとするのは普通の話しかと。
クロウさんは金さえあれば店を選ばずカードを買うのか・・・
＞普通に遊べる？ 冗談を言わないで下さい。
＞現実を見れば分かるはずです。 普通の家庭の子供が3150円も貰いますか？
お金が無いのに態々バカ正直にストラク3個買おうとするから追いつかないのかと。トレードなりシングルで安い店探すなり工夫もしないのでしょうか？
金額だけ見てそれが現実とは笑止に値しますね。大会優勝者が全員、金持ちにでも見えるのか・・・
＞仮に小遣いを数ヶ月ためたなら兎も角、ありえないでしょう、一ヶ月では。
時間かけてコツコツ集めれば良いんじゃないですか？ 一回でそろえようとすれば金が掛かるのは当たり前でしょうに。資産に余裕がある人でもそんなコトしないかと。
金が掛かる以前にクロウさんのやりくりが下手なだけなんじゃないですか？
＞それこそ、サーチ＆鮫トレ等で金に代わるカードを集め、売らないかぎりは。
＞勝とうと思えばかなりの資金が必要になります。そこら辺は考えて頂きたいです。
まあ、工夫するのも手でしょう。自分なりにサーチなりトレードなり安い店探すなり工夫すれば良いんじゃないですか？
工夫すらしないでスグに金だって始まるから普通の子供ですら充分遊べてるゲームも満足に遊べないのかとｗ
しかも自身の比較対象が、現環境のトッププレイヤーが使う様なデッキとかｗどんだけ高望みしてるんだ・・・
それを１ヶ月で作れないから不平等とか、比較対象がそもそもオカシイ。
中には少ないお小遣いでもやりくりしたり工夫したりして完成度の高いデッキを作ったり、大会で上位を目指してる人が居るのに、勝つためには金、強い人は皆金で解決してるみたいな意見は、他のプレイヤーに対して失礼じゃないですか？
そこら辺が 頭の中に金しかないと思われるゆえん だと考えて頂きたいです。 もっと頭を使いましょう♪
男のくせに「俺は貧乏なんだから何とかしろ」と嘆いても、みっとも無いだけですし、感情で物事を訴えるだけでは見てる人が面白いだけで理論にはなりませんよ（苦笑
※そういう意味合いでクロウさんは面白いので存在までは否定しないであげますが＾＾
遊戯王程度の不平等で嘆くとか・・・恋人とか出来たらどうするんですか？
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.193 ) |
- 日時： 2008/05/18 03:39
- 名前： 硝子 [softbank219215024076.bbtec.net]
- ＞＞クロウさん
中学時代、特別多くもらってた訳ではなかった(月２０００円程度)ですが、
精一杯工面して、数ヶ月程の小遣いをかけてサイカリバー組んだりしました。
その分財布の中身は常に薄っぺらい物になりましたが、
遊戯王を本格的にやるというのはそういうことだと甘受していたつもりです。
多少不利だからって、「資産のせいで勝てないんだ」みたいな事言ったり、
自分より資産がある相手に妬みや皮肉をぶつけて何になるんでしょうか。
ＣＧＩやデュエルオンラインでデッキの動きを把握してから、
必要最低限のカードだけ購入する、とか節約する術もありますし、
高価なカードを使わないで構築できるデッキを選んで、
プレイングを鍛えれば、ある程度はカバーできる事だと思いますし。
ぶっちゃけ、高校に入って資産が若干増えてきましたが、
それだけで強くなったか？と聞かれればＮＯだと思います。
プレイヤーの技量（構築とプレイングの上手さ）が必要では？
もし『不平等』を感じるのが嫌なら、将棋やトランプみたいに、
平等な条件で遊べるゲームの方がむいてると思いますね。
トレーディングカードにおいて、『資産の不平等』は一種のルールです。
それを受け入れた上で楽しむものだと、僕は考えてます。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.194 ) |
- 日時： 2008/05/18 06:43
- 名前： white night [ool-457764f0.dyn.optonline.net]
- HOME： white night's blog
- 例えば：
デュエル！
終了
デュエル！
終了
デュエル！！
終了
デュエル！！！！
終了
デュエル！！！！！
終了
相手「飽きた。別のことしよう。」
とか言ってまだちょっとしやってないのに飽きる人。
デュエルが本当に好きならいくらでもできる。 俺なんか２００回やっても飽きないぜ。
愛しないでデュエルしない人など 死んでも許せない。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.195 ) |
- 日時： 2008/05/18 12:38
- 名前： ユベル [i125-203-209-66.s02.a008.ap.plala.or.jp]
- 一か月にストラクを3つ買うというのも無理な話ではないと思いますが・・・
まぁ、そんなにガイウス集める必要もないから買いませんが。
一つ気になったのですが、クロウさんはストラクにしか入っていないカード（ガイウス等）を何枚も積まれるのが嫌なんですよね？
それは、相手が強くなるからですか？それとも資金があることをみせつけてるからですか？
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.196 ) |
- 日時： 2008/05/18 16:05
- 名前： さとす [pv01proxy02.ezweb.ne.jp]
- 今まで迷惑をかけていたさとすです。全回サーチスレで根拠なしにサーチは犯罪と誹謗中傷したり、自分の意見を押しつけたりして申し訳ありませんでした。
>資産について
今までクロウさんの意見は賛同出来ましたが、流石に今のクロウさんの考えは無理がある。
基本的な考えは硝子さんと同意で、血のサソリさんの言う工夫って言うのも理解できてきました。
また、前回自分も周りの人に色々言われて考え直しましたが、この世の中で平等を求める方が間違い。
だから自分なりに工夫して足りない部分を補うのでは？
足りないモノを持ってる人に不満をぶつけてサポートを強要すること自体が間違い。
自力でカードも集められない人がやるゲームではありませんよ遊戯王は。
確かにサーチだって色々な考えがあるし、やめさせるのも不可能でしょう。
俺が嫌いだからお前やめろとか理屈になりませんし不平等から脱する術や工夫がサーチだとするなら仕方ないんじゃないかな
不満に思うのはマナーやモラル以前に正直、反対派の好き嫌いでしかないわけだから。
と、それが今の俺の考えです。皆、平等と考えるのは素晴らしいと思いますが、不利なことまで共有する必要はナンセンス。
不利から脱する場合、自分と対等の立場だった人に対して抜け駆けとなるでしょうが、仕方ないでしょう。
そういう面目で今はサーチはそこまで否定してません。
ただサーチ自体は嫌いである事は変わりないので自分はバイトと言う術を取りました。
まあ、月５万カードに使ったバカにな時期もありましたが、今は教習所に通う為のお金を貯金しつつ、やりくりしてます。
俺だって決して金持ちじゃないので。とりあえずクロウさんも周りの意見に耳を貸して見ては？
サーチ、資産、デッキと確かに不平等はありますが不平等を受け入れて自分なりの工夫で補って前に進んで行く。それが人間だと思います。
立ち止まって皮肉や妬みを嘆くだけでは進歩しませんよ。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.197 ) |
- 日時： 2008/05/18 18:36
- 名前： ティターノ [softbank218137120008.bbtec.net]
- あぁ、これ言っちゃせっかくのいい気分もぶち壊しちゃうんだろうな
元も子もないような発言なんだろうな。
でも、いいます（笑
デュエリストとして許せない行為というスレッドで
自分は許容しました でもあなたはどうなんです？
っていう発言
皮肉や妬みとかそんな感じのどろどろしたジャンルに入る発言では（苦笑
ただのサーチ行為についての発言だったら「意味ない議論だなぁ」って思いながらスルーしましたが、見過ごせない汚い処方で発言していたので一応僕も言いたいことだけ言わせてもらいましたよ
そのほか方でも御門違いな発言している方が幾人かいるようですね
くだらなぁい。
デュエリストとして許せない行為
ルールを守らないデュエリスト
っていうか普通に人間として許せないですね
ルールを守れなかったり汚いやり方で人を中傷したりその他もろもろ
あぁ、醜いものを見ると気分が悪くなります
楽しく遊べればいいですね
それが出来ない人が僕は許せないです（苦笑
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.198 ) |
- 日時： 2008/05/18 19:14
- 名前： 邪●神 [ntaich040093.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
- 人がデュエルをしている最中に当然笑って
『意味のないデュエルだなぁ』
『くだらなぁい』
『あぁ、醜いプレイングを見ると気分が悪くなります』
と、言う発言をする人
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.199 ) |
- 日時： 2008/05/18 19:27
- 名前： 血のサソリ [softbank221054144137.bbtec.net]
- 忘れられていた本題
・資産が無いコトを全面的に出せば助けて貰えると勘違いしている人
・赤の他人にまでサポート等、世話してもらうのを期待して期待通りに行かないと腹を立てるイミフな人
・工夫もしないで金が現実だと思い込み、やたらと人の金にしつこく拘ってくる人。
・自分の立場と他人の立場を比較して足りないモノを持ってる人に皮肉や妬みをぶつけてくる人
・自分が勝てない理由を金のせいだ、限定カードのせいだと騒ぐ人
まあ本来、対象年齢以下でも自分なりのデッキを組むなりで楽しめてる子供もいますしね。
少ないお小遣いでもコツコツカードを集めて時間をかけてデッキを作る人もいるでしょう。
そんな子供ですら楽しみ方を考えたり、見つけたりしてるのに人と比較して不平等だから楽しくないとか、お金で解決してるんだろと他人に皮肉をぶつける人って、人として許せない以前にサイテーだと思います。
マジで遊戯王とか出来ない以前にヤラナイ方が良いんじゃないですか？
なんでソコまで金に拘るんだか。 だらしない、もっとしっかりしてくれと思った。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.200 ) |
- 日時： 2008/05/18 20:57
- 名前： ＠漆黒 [v057184.ppp.asahi-net.or.jp]
- ども。
「デュエル中にいきなりカードを取って効果を読む人」
「挙句鼻で笑って返す人」
以上です。
その後その厨房君は馬鹿にしてた私のデッキで潰されました
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.201 ) |
- 日時： 2008/05/18 21:09
- 名前： 千葉県民ドラグーン [J025100.ppp.dion.ne.jp]
- さとすさん＞＞前よりなんかめっちゃ変わっていて驚いた。
この意見には少し同感できますね。
前は何か色々すみませんでした。
本題
決闘をしながら他の事をする人ですかね。
携帯は勿論。ゲームなんて以ての外です！
まあ、携帯は言い過ぎかな。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.202 ) |
- 日時： 2008/05/18 21:18
- 名前： さとす [pv01proxy06.ezweb.ne.jp]
- >>千葉県民ドラグーンさん
いえ、元はと言うと自分に原因があった事なので。
ただ些細な考えの違いで他人を憎んだり妬んだりするのは辞めて、ある程度の事は受け入れなきゃ人との繋がりって広がらないと思いました。
出来ればクロウさんにも、そういう気持ちをもって欲しいです。
せっかくのカードゲームも妬んだり恨んだりしてやっていては楽しくないですしね♪
また遅れなながら血のサソリさん、硝子さん、見て居るならsdキールさん
以前までご迷惑をお掛けして申し訳なかったです。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.203 ) |
- 日時： 2008/05/19 19:25
- 名前： アイオーン [pv01proxy04.ezweb.ne.jp]
- サーチ議論でも資産議論でもコテンパンに言い負かされるクロウさんが不憫になってきた^^;
サーチ反対、遊戯王は金が掛かるのは充分承知だけど、俺もクロウさんの意見は賛同できないな。
理由はさとすさんと同じ
自分に足りないモノや資産を持ってる人に皮肉や妬みをぶつけるのが議論とは、ほんとにおめでたいですね。
クロウさんの意見って
俺みたいに資産の無い人を考えてたサポートしろ。
資産がない俺の為にストラク限定のカードは自主規制しろ
俺はストラク3個買う予算がないから環境も俺に合わせろ
ってことだよね。
正直、なんでクロウさんの為に使うデッキやカードを制限しなけりゃならないの？ って感じです。
正直、サーチ議論とか資産議論にクロウさんは参加して欲しくないね。
阿呆なワガママ発言のせいで資産が無い人やサーチ反対の人が悪い印象受けて意見を出しづらくなる
感情にまかせてワガママをいうだけのガキはジャマです。
どうせ、いつも言い負かされてレスしなくなるんだから。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.204 ) |
- 日時： 2008/05/19 19:39
- 名前： 凸 [pv01proxy02.ezweb.ne.jp]
- さとすさんの成長度合いに本気で泣いた…
もういい加減、同じ話題を繰り返すのはやめませんか？
メリットもありませんし。
本題
ネガティブな考えや気持ちを回りに伝播させる方
うん、土曜にやってしまいました＼(^o^)／
関係者にはすまないことをしたわorz
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.205 ) |
- 日時： 2008/05/19 20:45
- 名前： 混沌の騎士†能美ＴＯＭ [softbank220061011201.bbtec.net]
- HOME： Ｏｒｄｅｒ ｏｆ ｔｈｅ Ｃｈａｏｓ
- 本題
「テーマデッキがスタンに勝てる分けないだろ」とかいってたくせに、ガイザレスや裁きの竜が出ると掌返してテーマデッキを使い始める人。
さすがにそういうみもふたもない真似は感心しませんねー。
限定カードやレアカードを積んだデッキを使っていて、それが規制されると
「３枚集めた俺を馬鹿にしてるのか」
「制限されるなら３枚も買わねーよ」
「限定カード集めさせて規制すんな」
とか騒ぐ人。
特にエアーマンのときは酷かったですねー。
３積み必須とかいって騒いでた連中が、制限と同時に雑魚呼ばわりしはじめて、一時期はシングルレート急落。今はＢｌｏｏＤやらディスクやらで持ち直してますが。
今後も、ディスクガイやアムホあたりでわめくのが出てきそう。
強力なカードなら規制されて当然なんだから、規制されても当然と受け取るべきでしょうよ。
レートが高い強力カードを買うのなら、将来的に規制、あるいは周辺カードの規制による相対的弱体化などが起こる可能性は、考慮すべき。
それをしないで安易に買って、規制されたら不満をこぼすのは、ヴァカのやることではないかなー、と。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.206 ) |
- 日時： 2008/05/20 00:01
- 名前： 西洋蜜柑 [p2040-ipbf2901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
- >>混沌の騎士†能美ＴＯＭさん
それは私も常々思いますね。逆にそういった規制の可能性があるから高レートカードには手が出しづらいという点があります。アームズ・ホールなんて、制限になる可能性はあまりに高いため、どうしたって買いたいとは思いませんね。
しかし収縮がいきなりノーマルで再録されたときは…正直に言います。悔しかったです^^；
あと、自分としては別に許せないって程じゃあないですが、こちらが罠カードを使ったときに「やっぱやめたー。やっぱ攻撃しねー。」って言う人が…それで負けるとちょっと納得いかないです^^；
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.207 ) |
- 日時： 2008/05/20 02:02
- 名前： 硝子 [softbank219215024076.bbtec.net]
- ＞さとすさん
僕は人の尻馬に乗って言いたいこと言ってた部分があったので、
こちらこそ刺々しい口調でのもの言い、失礼しました。
クロウさんのことについては私もさとすさんの意見におおかた賛同します。
僕も、ある程度のことを受け入れる気持ちが必要だと思います。
シングルで買ったばかりのカードが再販されるのは悔しい事ですが、
そこで「小波ふざけるな」みたいな暴言を吐く人ってどうかなと思いますね。
僕からいわせれば「それは自分にとって都合が悪いからでしょ、
その再販を求める声もあったし仕方ない」という話ですしね。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.208 ) |
- 日時： 2008/05/20 03:53
- 名前： カサイ [b156112.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
- >>混沌の騎士†能美ＴＯＭさん
後半は概ね同意ですね。所詮カードの価値なんて自分の判断なんでそれに文句言うのはよほどのことが無い限り筋違いだと思います。
前半部分についてはそういう人は単に「強いデッキ」が好きなだけだと思いますよ。
カードプールが変われば当然、意見は変わってくるものです。実際ちょっと前のテーマデッキは環境のトップに立てるほどのものではありませんでした、強さ重視の人にとってはあまり魅力が無かったんでしょうね。で、テーマが強くなったから使用するある意味自分の意見を通してると思います。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.209 ) |
- 日時： 2008/05/20 16:59
- 名前： 戮 [FL1-122-132-23-194.hkd.mesh.ad.jp]
- 初めまして～ 戮と申します。
以後お見知り置きを。
許せない行為をやっている人が周りにかなりいるので共感を得ました・・・
ちなみに僕が許せない行為は
・ライフ計算なんて必要ないよ、って言う人
・サバイバルやタッグデュエルで「あいつ邪魔だから俺にやらせろや」とか「あいつみんなでボコろうぜ」とか不必要に狙う人（強くもないのになんでかやっているんですよね・・・。）
・死デッキやメタポを嫌なタイミングでされてキレる人
とりあえず挙げられてない、僕が感じた物を挙げさせていただきました。
あと、先ほどから高いカードが、ガイウスが三枚とどうのこうのと言われてますが・・・・・
僕が作った、
一枚30円のカードをちょこちょこと買って組んだ40枚デッキの勝率は5割ですよ＾＾
逆にちょっと値の張るテーマ＆ファンデッキは2～3割ですorz
なんならデッキ公開してもいいですが、それだと別スレになりますかね？
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.210 ) |
- 日時： 2008/05/20 17:54
- 名前： hawk [ZF126242.ppp.dion.ne.jp]
- HOME： デッキレシピ掲示板
- マジエク使った瞬間
デュエル楽しいの？降参するわ。というやつ
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Re: デュエリストとし ( No.211 ) |
- 日時： 2008/05/20 19:12
- 名前： ndeemon@PSP [softbank218117127009.bbtec.net]
- ・1ターン目に儀式なり融合なりシンクロなりで1キルにならない程度の高レベルモンスターを召還した途端に「あっ、負けた。」と言ってサレンダーする人。
・Wi-Fi対戦等で負けそうになると通信を切る人。
基本的にライフに余裕があるのに訳も無く途中でサレンダーする人は嫌いです。
僕の持っているデッキは、必ず何かが3積みされてますが、今まで一度も文句を言われた事がありません。
そんなに悪い事なんですか?
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Re: デュエリストとし ( No.212 ) |
- 日時： 2008/05/20 20:56
- 名前： にひな [zaq3d2ece2c.zaq.ne.jp]
- 以前はこまめに返信していたクロウさんも言い返せなくなるとすぐ逃げだしましたね どこまで餓鬼なんだか
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.213 ) |
- 日時： 2008/05/20 21:16
- 名前： クロウ(ケータイより) [pv01proxy02.ezweb.ne.jp]
- >混沌の騎士†能美ＴＯＭさん
資産の弱い人の立場を考えない人に敬称って必要ですかね(苦笑)
とりあえず、すいませんでした。
>資産について議論もサポートする気がない人。
その人達は日本で一人で暮らしてるつもりですか？貴方こそおめでたい。
遊戯王は対人ゲームです。一方的に有利なカードを使って相手を叩き潰して何が楽しいのですか？
使われる側はたまったもんじゃない。ストラク一個買うのに金持ちと違って苦労するんです。
そんな人のことを気にかけず自分だけ良い思いをするなんて、デュエリストとして失格です。
良いですよね。お金にモノを言わせて限定カードをガチガチにつんで勝てる人は。
でも、それはお金であって強カードを使って勝つ勝利には意味ありません。
資産のあるなしで、強弱が生れたり不利有利があることが、そもそもオカシイ話。
今の遊戯王はお金さえあれば誰でも大会に優勝できるデッキが組め、資産の無い人は蚊帳の外。
５７３のお金儲け目的の商法は許せませんが、何より資産を持つ心無い人達が資産の無い人の居場所を奪っている事が何よりの問題だと思ってます。
フリーでまでゲームやストラク限定のカードを使うのが理解出来ない。
デコイドラゴン3枚とか、さぞかし優越感に慕ってるんでしょうね。
相手が居てこそのカードゲーム。相手に合わせて使うカードも自主規制するのがマナーであり、新のデュエリストではないですか？
言われるのが嫌だからって、妬みや皮肉をぶつけてるとか、こちらからすれば、お金で勝ってる事がバレたくないからと言い訳してるとしか思えない。
硝子さんは２０００円でサイカリ作ったみたいですがレートが高い地域の人からすれば何の説得力もない。
血のサソリさんは面白いな。金持ちであることを隠そうと必死(苦笑)
貴方、模造刀買うほど資産があるらしいじゃないですか。バレバレだって話です。
良いですよねぇ、お金で何でも解決できて。
最後に、お小遣いの少い子供も居るんです。お言葉をお返ししますが、もっと頭を使いましょうよ(苦笑)
子供達の為にも、平等の環境を作るのが今、資産を持つ人の責任です。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.214 ) |
- 日時： 2008/05/20 21:26
- 名前： 2438H [61-27-211-191.rev.home.ne.jp]
- 今までロムってましたがちょっと意見を。
>フリーでまでゲームやストラク限定のカードを使うのが理解出来ない。
>デコイドラゴン3枚とか、さぞかし優越感に慕ってるんでしょうね。
コレについてはテストデュエルとかもあるでしょうし。
それ以前にどんなデッキ使おうとその人の自由ではないでしょうか。
～本題～
許可なく人のカードを触る人 ですね。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.215 ) |
- 日時： 2008/05/20 21:55
- 名前： シルフィ [p7142-ipad408hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp]
- HOME： 疾風の春休み
- ちょっと話が大きくなってきてるみたいなので、
複数の方が仰ってる通り別スレで議論した方がよさそうですね。
遅くなりましたが以下で新しいスレを立てましたので、資金云々についてはこちらでお願いします。
http://bbsa.yugioh-nintei.com/view.cgi?no=2744
本題：
暴言やらを吐く人、ですかね…
好きじゃない、という意味では人を見下してるというのも嫌ですけど。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.216 ) |
- 日時： 2008/05/20 22:36
- 名前： 混沌の騎士†能美ＴＯＭ [softbank220061011201.bbtec.net]
- HOME： Ｏｒｄｅｒ ｏｆ ｔｈｅ Ｃｈａｏｓ
- ＞クロウさん
ツッコミどころ満載だけど、新しくスレ立ったようなのでそっちに移ります。
本題
＞こちらが罠カードを使ったときに「やっぱやめたー。やっぱ攻撃しねー。」って言う人
ルール上、攻撃の取り消しはできないはずですが。
まぁ、フリーだとやる人は結構いますね……。
発動しようとしたのを見て、攻撃取り消すとか言い出して、取り消したあと何食わぬ顔でサイクロン、ミラフォとかを消して残りのモンスター追撃開始、とか。
あれはもはや、卑怯としかいいようがないですねー。
まぁ、そういう相手になら、逆にサイクとかしか伏せてないときにハッタリかましたりってのもできるんですけど。
そういう不正キャンセルができないのも、ＣＧＩの利点ですかね。
＞強くなったから使用するある意味自分の意見を通してる
それもそうなんですが、やはりね……。
何も言ってないならいいんですが、雑魚呼ばわりとかしてた人だと、どうにも無性に腹が立つものでして。
ＨＥＲＯ使ってると、この辺では雑魚呼ばわりする人が多かったんですが。エアーや未来融合の全盛期にはＨＥＲＯ使う人が増えて。そして、エアーなどが規制されるとまた雑魚呼ばわり。
「使うか使わないか」までなら気にならないんですが、さすがに自分の価値観ひとつで掌返して雑魚呼ばわりはひどいと思います。
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Re: デュエリストとし ( No.217 ) |
- 日時： 2008/05/20 22:58
- 名前： ndeemon@PSP [softbank218117127009.bbtec.net]
- 余りにも見苦しいので発言させてもらいます。
>クロウさん
貴方は一体何をしてもらいたいのですか?
コナミさんにレートを下げてもらいたいのですか?それとも、お金を恵んでもらいたいのですか?
前者ならコナミさんにメールなり手紙なりで貴方の意志を伝え続けると何かしら反応が返って来るでしょう。
が、後者ならもっとプライドを持つべきです。そんな考え方だとホームレスになりかねませんよ。
お金は働いて稼ぐ物です。小学生でも家の手伝い等をして小遣いを増やす努力をしてます。
貴方が目の敵にしている血のサソリさんだってそれ相応の苦労や努力をしている筈ですし、硝子さんだってたまたまレートの低い地域に住んでいてハイスペックなデッキが安く組めただけで、少なくともただ小遣いを貰って考え無しにデッキを組んだ訳でもありません。
それと、No213のクロウさん[pv01proxy02.ezweb.ne.jp]とNo204の凸さん[pv01proxy.ezweb.ne.jp]とNo196のさとすさん[pv01proxy.ezweb.ne.jp]のIPが同じなのは何故?
その他にも酷似したIPが幾つか並んでいるのは何故??
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.218 ) |
- 日時： 2008/05/20 23:02
- 名前： シルフィ [p7142-ipad408hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp]
- HOME： 疾風の春休み
- ndeemonさん＞
後者の件ですけど、携帯からの投稿はホストが被る事が多々あるんですよ。
クロウさんやさとすさん、凸さんは携帯から投稿してるのでたまたま被ったということです。
これは携帯から投稿した場合誰でもありうるので、そこまで気にしないでいいですよ。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.219 ) |
- 日時： 2008/05/20 23:07
- 名前： リオソウル [FLA1Aat072.iba.mesh.ad.jp]
- クロウさん
携帯持ってるなら少なくとも貧乏では無いでしょうしもっとお金を効率良く使えば良いのでは？
親や知人の携帯からだったら申し訳ない。
それと他の方への遠回しな侮辱は辞めましょう
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.220 ) |
- 日時： 2008/05/20 23:15
- 名前： 交響曲 [i125-203-209-66.s02.a008.ap.plala.or.jp]
- クロウさん!止めてください!!
イタイです・・・、クロウさんのレスを読んでるとものすごくイタイ・・・。
～本題～
これは、友達や兄弟に限ったことですが、俺のカードを勝手に持って（借りて）行って
デッキを作ることです。（主に兄弟に言えることですが）
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Re: デュエリストとし ( No.221 ) |
- 日時： 2008/05/20 23:20
- 名前： ndeemon@PSP [softbank218117127009.bbtec.net]
- >シルフィーさん
そう言う事だったのですね。
>クロウさん.凸さん.さとすさん
スミマセン。同一人物と思いました。
それと僕が書いたNo217ですが、書き始めが21:40頃でPSPから書き込んでいて新しいスレットが立っているのに気が付きませんでした。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.224 ) |
- 日時： 2008/05/20 23:31
- 名前： 葬送曲第十二楽章 [softbank221040159031.bbtec.net]
- なんか色々荒れてきてますが本題
デュエリストとして許せない行為でしたね。自分の場合行為って言うより人ですかね。
自分はクロウｓみたいに考える人は嫌いですね。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.225 ) |
- 日時： 2008/05/20 23:38
- 名前： 硝子 [softbank219215024076.bbtec.net]
- クロウさん＞ あなたは統合失調症の疑いがあります。
知り合いと相談したり、心療内科でカウンセリングを受けたりした方がいいです 乙
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.226 ) |
- 日時： 2008/05/21 00:14
- 名前： 血のサソリ [softbank221054144137.bbtec.net]
- ＞そんな考え方だとホームレスになりかねませんよ。
もう手遅れだと思いますよ・・・
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.227 ) |
- 日時： 2008/05/21 00:27
- 名前： Ｊ [FLH1Aam235.aom.mesh.ad.jp]
- そもそも資産うんぬん言ってるけど あんたにはトレする相手もいないのか
資産なくたってトレで結構いいもの集まるだろ
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Re: デュエリストとし ( No.228 ) |
- 日時： 2008/05/21 00:58
- 名前： にひな [zaq3d2ece2c.zaq.ne.jp]
- 本題 クロウさんみたいな自己中なデュエリストがどうしても許せません＞＜
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.229 ) |
- 日時： 2008/05/21 00:59
- 名前： ＴＴｍ [ZQ174248.ppp.dion.ne.jp]
- クロウさんは、お金をかけずに勝てるデッキをつくろうとは思わないんですね。
つまり努力をしない……と。それでこの言い掛かりはただの八つ当たりだとしか……
＞良いですよね。お金にモノを言わせて限定カードをガチガチにつんで勝てる人は。
この文章から読み取れることは、お金を持っている人に対する嫉妬のみですね。
限定を使わないで勝つからこそプレイングが重要なのでは？
ドグマブレードのみ、例外としますが。
＞言われるのが嫌だからって、妬みや皮肉をぶつけてるとか、こちらからすれば、お金で勝ってる事がバレたくないからと言い訳してるとしか思えない。
クロウさん自身が最も妬みをぶつけておられるようですが？
自分が勝てないのもお金のせいにしていますね。そりゃ叩かれますよｗ
＞フリーでまでゲームやストラク限定のカードを使うのが理解出来ない。
デコイドラゴン3枚とか、さぞかし優越感に慕ってるんでしょうね。
いや……その思考回路の方が理解できませんが。
貴方の頭の辞書には「対策」という単語はないんでしょうか？
どうやらデコイドラゴンに恨みを持っているようですね。
あえて教えましょう。虚無魔人でも積んでなさい。別に高いカードじゃありませんよ。
本題
ダストシュート発動したら、手札をパッと見せて「どうせこれだろ」と勝手にモンスター1体戻す人。
選ぶ権利こっちにあるんだし、また見せてもらうと二度手間になるから
最初からちゃんと全部確認させて欲しいものです。
|
Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.230 ) |
- 日時： 2008/05/21 03:53
- 名前： 硝子 [softbank219215024076.bbtec.net]
- 新スレが立ったみたいなので該当部分を消しました＾＾；
本題：自分が全てだと信じて疑わず、それを理解しない多数派を罵倒するだけしか脳のない単細胞
|
Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.231 ) |
- 日時： 2008/05/21 03:39
- 名前： The EaRth [203.162.2.134]
- ＞クロウさん
資産家＝悪、劣等生物と考えてるようだけど、何故そうなるのかな？
まさか全ての資産家が悪なんて考えてないよね？
それと君が言いたいのは「金持ちは貧乏人の気持ちもわからずに限定カード３枚積みとかしてズルイ、
俺みたいな貧乏人に合わせろ」って言いたいんだろうけど
まぁみんなの言うとおり…とりあえず君は自己中心的だよね。
遊戯王が金持ちゲーだという事を分かっている上で言ってるからね。
遊戯王プレイヤーの多くは金持ちで構成されてんのに。協調性が無いっていうか。
そいつら全員「自分ら貧乏人に合わせろ」って言ってるからね。
大会で金持ちが蔓延るのはしょうがないと思ってるみたいだけど…フリーでは何？ガイウス禁止なの？
じゃあ対戦相手に言えばいいんじゃないかな。
「僕は貧乏人なので強いカードを持っていません。だから○○○円以上のカードは全てデッキから抜いてください」って。
ありえないと思うけど相手が納得したらいいね
じゃあ君みたいに相手の揚げ足ばかり取って言うけどさ。
＞「相手が居てこそのカードゲーム。相手に合わせて使うカードも自主規制するのがマナーであり、新のデュエリストではないですか？」
これ。じゃあ君があわせれば？なんで金持ちゲーの遊戯王が貧乏人にあわせなきゃらな無いのよ。
金が無くて無理なら君が遊戯王をやめればいいだけ。
君一人が嘆いてもどうにもならないんだよ。
＞「でも、それはお金であって強カードを使って勝つ勝利には意味ありません。」
弱いカードだけしか使うなって言うのかな？たしかに遊戯王は強いカード＝金がかかるって言うのが現状だけどさ
言っておくけど勝つのが目的だからね？意味とかね、勝利自体が意味なんだよ？
それは君が勝手に思ってることでしょ？全遊戯王ユーザーがそんなこと思ってるわけ無いじゃん
強くて安いカードもあるし。
なんていうかさ、君はとりあえず自分が相手と対等に決闘がしたいっていうか。
ガンコだね。とにかく君は自分らの事考えて欲しいようだね。僕には君が
「世界の遊戯王ユーザーほとんど全員が、限定カードを捨てて貧乏人になって
君と同レベルの資産力になってから対等に決闘したいです。
だからお前ら貧乏人に合わせろ。ガイウス、ライザーとかカード使うんじゃねぇ、貧乏は正義だ貧乏こそ真の決闘者だ。
その考えを理解しない奴も死ね。」って言ってるようにしか見えない。というかそう言ってるんだろ？
たとえればね、リレーの大会で君だけ足が遅くて、ビリなんだけど
「足の速いやつは俺に合わせて手加減するべきだ」って言ってるようなもんだよ？わかる？
もちろん君がガイウス禁止にしろ、とか金持ち死ね、とか思うのは勝手だ。
だが持論を対戦相手に強要するのはおかしい。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.232 ) |
- 日時： 2008/05/21 12:07
- 名前： 自転車オット＠元常識３ｍ [i60-42-105-160.s05.a011.ap.plala.or.jp]
- 逆に考えるんだ。全て許す！！
ただそんな奴とデュエルをしたくないだけなんだ。こう言えたらきっと楽になれる（ｒｙ
「５０００円以上のカードは全て抜いてください」
実際言うと相手アームズバブーンすら抜きませんよ？なにこの神ｗｗｗ
「原価と３９８０です」マジで！？すげえ（ｒｙ
やっぱ時代を先駆けている人は原価や安価、トレード入手が大半だし、
ダムド３枚終末３枚≧ストラクな現環境で資産は完璧に関係ない。
それでなんか言うのは明らかに自分のプレイスタイルが原因。
好きなカード入れてそれでも本格的に勝ちたいというデッキ研究は沢山あるし、
今ならナイススタッフもあるでそ。
そんな俺はブリューナク２枚と原価ダークネスメタル３枚をもう全部トレードで放出した。
結局あくまで１つのデッキだけを求めるならどんなデッキも１万で作れるかも知れん。
１万円を全てダークネスメタル（とか）に応募して、あとはトレードや売却。
おお、書いててできる気がしてきた。
これもある種の資産ゲー否定ｗ１万でストラクベースじゃないガチデッキも頑張れば作れる。
遊戯王は資産ではなく努力ゲーです。禁止制限に負けずいつでも努力あるのみ！
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.233 ) |
- 日時： 2008/05/22 19:12
- 名前： コムラン [FLA1Aah042.oky.mesh.ad.jp]
- 本題
一度モンスターを召喚したり魔法・罠を使った後に「やっぱやめた」と言って勝手にやり直す人。
フリーならいいですけど、正直大会でやられると嫌な気持ちになりますね。
しかもこっちの確認無しでやるとか。
注意したのにも関わらずそのままデュエルを進め、こちらが負けた時にはさすがに萎えました。
まあ、ジャッジ呼ばなかった自分も悪いんですけどもね。
次からはこちらもそういう相手には気をつけたいです。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.234 ) |
- 日時： 2008/05/22 20:09
- 名前： 自転車オット＠元常識３ｍ [i60-42-105-160.s05.a011.ap.plala.or.jp]
- コムランさん
あなたは貪欲な壷発動して「あ、ごめん４枚だった」とかも大会なら許せない人？
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.235 ) |
- 日時： 2008/05/22 20:25
- 名前： Ｒ [211-011-145-201.jp.fiberbit.net]
- クロウさんの意見はどう考えても我がままにしか聞こえないんですが…
遊戯王はお金をいかにうまく使うかが勝負ですよ。（いろんな意味で）
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.236 ) |
- 日時： 2008/05/22 20:40
- 名前： 偽管理人 [i121-113-201-27.s05.a011.ap.plala.or.jp]
- HOME： 偽管理人の普通なブログ
- 自転車オットさん、自分やります。４枚の時多いです。
本題
増援使ってもう無いから「やっぱ使うのやめる」と言う人ですね。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.237 ) |
- 日時： 2008/05/22 21:24
- 名前： 混沌の騎士†能美ＴＯＭ [softbank220061011201.bbtec.net]
- HOME： Ｏｒｄｅｒ ｏｆ ｔｈｅ Ｃｈａｏｓ
- ＞クロウさん関連
続きは、資金ゲースレでお願いします。
＞貪欲
墓地確認せずに発動するかはどうかと思いますねー。
自分や相手の墓地枚数は、いつでも確認できる公開情報。
どちらの墓地であれ、貪欲やダークなど墓地枚数や内容に関係するカードはおおいので、常に把握するように心がけた方がいいのかなと。
そんなわけで、その辺を無視で「いちいち墓地なんか確認すんな」とか「俺の墓地なんかおまえに関係ないから見せない」とかわがままいうやつはこまりますねー。
……さらに上級、「ダムド召喚！あれ、墓地の闇属性４枚か……けど、特殊召喚に優先権で効果使って３枚にしたから、別にいいよな？」とか言って続行しようとしてきたやつなんかは、もはや絶望的です。
＞増援
デッキ内容の情報は未確定なので、発動後に対象不在が判明した場合、不発となるというのが公式裁定ですね。
増援はまだしも、未来融合は不発でも永続ゆえに残ってくれるんで、あれを不発としてくれるか無効だと言い張られるかは結構重要だったり。
ちなみに、ＣＧＩはともかく、リアルでは確認のために相手にデッキ内容見せる必要があったりするんで、それがいやでまき戻したがるようです。
自分のデッキ内容・墓地や手札をきちんと把握してれば、問題ないはずなんですがね。
というわけで、自分のデッキに何を何枚いれたか覚えてないとかいうのも、許せないほどではないけどどうかと思いますー。
とりあえず、ルールや裁定に従わない人は論外。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.238 ) |
- 日時： 2008/05/22 21:33
- 名前： 凸 [pv01proxy08.ezweb.ne.jp]
- 増援は空打ち出来ないんだぜ…
573曰く 自分のデッキ内容ぐらい覚えておけよな＾＾との事。
本題
資金、資産を考慮せず(高価カード以外にも入手困難カードやノーマル以上の三枚積み、書籍物(「普通」の親には同じ本を買うって話が理解が出来ない話ですし))、当人の意思(したいコンボやらプレイングやら)も尊重しないで 流行デッキ(笑)やらを薦めたり、アドバンテージや勝ちのみを意識するような「診断」
実際にあった例
ミラートンネル→中華鍋でライフアドを取る！
↓
はｗいｗはｗいｗ炸ｗ裂ｗのｗ方ｗがｗ強ｗいｗ
聴いてて腹がたったので
そのコンボを狙うなら鍋が腐りにくいよう自壊付きを採用したり、メタリフや機動ゴレ見たいに固い奴を入れた方がよいね、と爆炎、桜火、機動ゴレを渡したりしました。
直後の大会にて炸裂ｗとか言ってた奴に勝ってて盛大に吹いた。
更にヒキキモン扱いして逃げたのにも吹いた。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.239 ) |
- 日時： 2008/05/22 21:59
- 名前： コムラン [FLA1Aaf064.oky.mesh.ad.jp]
- >>自転車オット＠元常識３ｍさん
大会ならば本当は許してはいけない行為でしょうね。
フリーデュエルならば笑って終わるでしょうけど、大会という以上はルールに則るのが普通かと。
そこを笑って許すかどうかは人それぞれだと思いますが、私は一度それをされた時はそのまま墓地にカードを送らせました。これが正しいのかどうかも分からないわけですが。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.240 ) |
- 日時： 2008/05/23 10:17
- 名前： 自転車オット＠元常識３ｍ [i60-42-105-160.s05.a011.ap.plala.or.jp]
- ＞私は一度それをされた時はそのまま墓地にカードを送らせました。
貪欲４枚は発動して効果が有効でない、いわゆる「空撃ち」すらできずに
「発動不可」となり手札に戻るのが正しい気がするが……うーん。
発動が可能でさえあればそれが正しいのですが。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.241 ) |
- 日時： 2008/05/23 12:10
- 名前： 凸 [pv01proxy08.ezweb.ne.jp]
- 発動が出来ないから巻き戻しが本来の形のはずですが
審判やこまかい事をいう奴がいない場合なフリーにおいては不発扱いで墓地におくるのが通例のような気も。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.242 ) |
- 日時： 2008/05/23 17:35
- 名前： あくせら [softbank219180038077.bbtec.net]
- >対象不在・不足
リクルーターでも時々そういうことが起きますね。
でも居るのにやめるのはやめてほしいのです。
別問題。
決闘者以前の。
サーチ→「いらね」→売却
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.243 ) |
- 日時： 2008/05/23 17:53
- 名前： 凸 [pv01proxy09.ezweb.ne.jp]
- リクルは発動しなくても良いんですよ…
発動出来ないのにデッキシャッフルの為に空打ちした奴は見たことありますが。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.244 ) |
- 日時： 2008/05/23 18:28
- 名前： あくせら [softbank219180038077.bbtec.net]
- >上
説明不足でした。
「確認した上でやめる」ということを言いたかったんです。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.245 ) |
- 日時： 2008/05/23 19:05
- 名前： 凸 [pv01proxy07.ezweb.ne.jp]
- あぁなるほど…失礼しました＾＾；
出すか出さないかで途中まで進めてやっぱり(略)はどうなのかなぁと。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.246 ) |
- 日時： 2008/06/03 08:11
- 名前： 主人公＠元佐之助 [softbank218127126161.bbtec.net]
- エタバトでよく認定住民(得にアンケ板の)が居るけど、大抵マナー悪いね。
挨拶は「よろ」とか「よろしく」ばっかりだし、最後は当たり前のようにしない。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.247 ) |
- 日時： 2008/06/04 20:02
- 名前： かまきり [pv01proxy06.ezweb.ne.jp]
- 「ストラクを３つ買う人」
こっちは買いたくても３つ買えないのに(涙
「サーチする人」
金目のモノをかっさらた挙句、オークションに出品とか『レアカードが欲しければ入札しろ』としか感じられない。
身代金目的の誘拐とかわりませんよね(被害妄想だって…
「カードを悪用する人」
一枚しか積まない事を前提のカード（ガイウスやデコイ等)を３枚積んだり、Ｄ―ＨＥＲＯデッキでもないのにディスクガイやブルーＤを使う人とか…
そこまでして勝ちたい(r
「銃刀法違反してる人」
まあ、誰とは言いませんが、お金の無駄遣いですよ(苦笑
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.248 ) |
- 日時： 2008/06/04 20:14
- 名前： 旧ザク [ZG016051.ppp.dion.ne.jp]
- 場の雰囲気が悪くなるのをわかっていて同じくことを何度も言う人。
荒らし同然だということを自覚して欲しいです。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.249 ) |
- 日時： 2008/06/04 20:18
- 名前： 神速cm [h061-206-238-033.ms01.itscom.jp]
- ＞かまきりさん
他のスレの内容を違う所まで広げないでいただきたい。
人の反感を買うようなレスしたらここまで飛び火しますよ？そういうこと考えてください。お願いします。
ということで決闘者として許せないこと。
「サーチ行為」
まあ確かに嫌ですね。それで勝てるって限らないんですが。
何よりパックが乱雑に扱われるのは嫌ですね。サーチ後のパックはしわがあったりしていとおしくなってきます。
「マナー違反」
人間としての問題ですが。
「いちいち五月蝿い」
これは超個人的ですね。すいません。
でも許せないんですよ・・・グラン・モールだしてひたすらバウンスしてたら自重しろとか言われたしｗ
悔しかったら除去しろよｗｗ
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Re: デュエリストとして許せない ( No.250 ) |
- 日時： 2008/06/04 20:29
- 名前： 交響曲 [i125-203-209-66.s02.a008.ap.plala.or.jp]
- 学習をしない奴
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.251 ) |
- 日時： 2008/06/04 20:37
- 名前： 嫌疑者 [p1158-ipbf1410souka.saitama.ocn.ne.jp]
- 遊びで真紅眼を使ってたら中学生が来て
「真紅眼なんて使わないでダクメタ使いましょうよ＾＾」
「蘇生で戦線復活の代償なんて入れるくらいならアムホ入れましょうよｗ」
「終焉の焔３枚入れているならガイウスやダムド混黒入れましょうよ＾＾
あとアドバイスですがアムホ入れると強くなりますよ＾＾」
とかほざいてた、ムカつきましたね。
その中学生賄賂９枚とか見せて自慢してくるんで軽く無視しましたが。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.252 ) |
- 日時： 2008/06/05 00:41
- 名前： イラストはステータスだ [131.11.150.220.ap.yournet.ne.jp]
- 山積になってるカードたちの束から、お互い無造作に
４０枚ぐらいとってデュエルするのが楽しかった。
「そういや、こんなカードもあったな」とか思ったりして。
5D's見てたらそのこと思い出しまして。
本題
カードに対する愛のない人
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.253 ) |
- 日時： 2008/06/05 07:37
- 名前： 戮 [FL1-122-132-23-194.hkd.mesh.ad.jp]
- 死ねって言う奴。
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Re: デュエリストとして許せない ( No.254 ) |
- 日時： 2008/06/05 18:15
- 名前： 苦労蟷螂 [proxy3119.docomo.ne.jp]
- 法律もルールも知らないくせに人を犯罪者呼ばわりした挙句通報とかほざく奴等
人の実力を認めず財力のせいにする奴等
揚げ足取って論破した気になってる奴等
被害妄想過多な奴等
荒唐無稽な飛躍理論を押し付けてくる奴等
反対意見は兎に角叩いてくる奴等
我が儘にサポートしろ、金があるんだろとタカる奴等
ウザいから消えてほしい
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.255 ) |
- 日時： 2008/06/05 19:54
- 名前： 要塞竜＠元鎧黒竜 [61-22-19-211.rev.home.ne.jp]
- 此処までくるともう釣りとしか；
スルーが妥当でしょう
本題
・サーチをする人
他の人の事も考えてほしいです
最近はノーマルでも強いカードが出ているので影響があり過ぎると言う訳でもありませんが...
やっぱりレアのカードはレアのカードで強いですからね；
私はサーチができない店でパックを買うので、関係無いと言えば関係無いのですが...
あまり人事とは思えませんね
・それっぽくないようにカードを自慢する人
カードファイルの限定カードをチラッと見せる感じの輩です
見ただけで腹が立ちます
・カードをクズ扱いする人
人のカードを馬鹿にする人は最近あまり見られませんが...
自分のカードに向って「使えねー」等と喚く人も嫌な感じがしますね
「この世に数多あるカードに、役に立たないカードなど1枚も無い！」
カードを馬鹿にする人には漏れなく蟹キックが飛んできますよ（
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.256 ) |
- 日時： 2008/06/05 21:29
- 名前： 混沌の騎士†能美ＴＯＭ [softbank220061018104.bbtec.net]
- HOME： Ｏｒｄｅｒ ｏｆ ｔｈｅ Ｃｈａｏｓ
- ＞「真紅眼なんて使わないでダクメタ使いましょうよ＾＾」
レッドアイズには「黒炎弾」という強力なバーンカードがあるのを知らないのかね？
＞「蘇生で戦線復活の代償なんて入れるくらいならアムホ入れましょうよｗ」
戦線復活は相手の墓地も蘇生できるのを知らないのかね？
＞「あとアドバイスですがアムホ入れると強くなりますよ＾＾」
装備カードが入ってないデッキもあるのを知らないのかね？
とりあえず、その中学生というのがパワーカード厨のアフォだというのはよくわかった。
てことで、パワーカードさえあれば勝てると勘違いしてるアフォは頭にきますねー。
コンボとか戦術という発想はなく、ただ「強いカード持ってりゃ勝てるじゃん？」てノリは。
負けると逆切れしたり、反則（仕込みシャッフルとか）しただろと言い出したり、引きが悪かったと騒いだり。
カードプールばかりでプレイングや構築を考えない連中が最近は多すぎます。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.257 ) |
- 日時： 2008/06/05 21:36
- 名前： 嫌疑者 [p1158-ipbf1410souka.saitama.ocn.ne.jp]
- ＞混沌の騎士†能美ＴＯＭさん
まあ、そいつに負けたんですけどね(汗
アムホで早すぎた埋葬持ってこられて混沌ループでダムド３枚出てきて(汗
ちなみにそいつは負けると
「このデッキは１軍じゃないですから負けるのはしょうがないですよね＾＾」
とか言ってきます。
１軍はドグマブレード。到底勝てる気がしません。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.258 ) |
- 日時： 2008/06/05 21:44
- 名前： ナポリタン星人 [KD121110044243.ppp-bb.dion.ne.jp]
- HOME： パンドラの箱
- サーチは許せないですね。そういうサーチャーのためのダッカーですが（笑）
「オネストでろ、オネストオオオ、・・・ダッカ嗚呼嗚呼！！」
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.259 ) |
- 日時： 2008/06/05 22:15
- 名前： 硝子 [softbank219215024024.bbtec.net]
- >嫌疑者さん
そいつの１軍がミラーマッチで負けたら、
「引きが悪かったので……」 とか言いそうですね。
３積する奴が～とか、身代金目的が～とか言ってる奴と同じで、
何を言われても自己擁護、正当化に徹するタイプの人間って
どうしていなくならないのでしょうか
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.260 ) |
- 日時： 2008/06/05 22:18
- 名前： 凸 [pv01proxy02.ezweb.ne.jp]
- そもそも一軍二軍な呼び方が気に入らないです。
勝ち負けに拘り、尚且つに言い訳の材料にしか。
全部一軍のつもりで組んで欲しいと思う訳で。
メインかメインでないかは話が別になるので割愛
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.261 ) |
- 日時： 2008/06/05 22:18
- 名前： リオソウル [FLA1Aas030.iba.mesh.ad.jp]
- サーチャー
突然自慢してくる人
人のデッキを批判したり馬鹿にする人
これらの人にはどうしても良い印象を持てません。
偏見と言われればそこまでかも知れませんが…
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.262 ) |
- 日時： 2008/06/05 22:26
- 名前： 硝子 [softbank219215024024.bbtec.net]
- 確かに上級者気取るんなら、せめて上級者のいい所を真似してほしいのに、
それをやらずに一部の悪いところばかり踏襲する奴は許せないですねー
魚やライオンが蛆虫を食らうと思っている奴も許せません＾＾
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.263 ) |
- 日時： 2008/06/05 22:53
- 名前： Ａ [p1143-ipbf1008souka.saitama.ocn.ne.jp]
- ライオンも死ねば蛆虫に処理されるんですけどね。
生態的に(笑)
デュエリストとしては、凸さんの意見に賛同できます。
１軍２軍の括りをするのは、私も昔はやってましたね＾＾；
今考えると、必須カードが足りなかったからという気がします。
あ、物乞いはしてませんでしたけどｗ
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.264 ) |
- 日時： 2008/06/05 23:02
- 名前： 凸 [pv01proxy03.ezweb.ne.jp]
- 単純に足りないから二軍ってのは良いと思うんですがね…(完成してません、的な？
が、あからさまに完成したタイプで二軍はないわ
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.265 ) |
- 日時： 2008/06/06 08:11
- 名前： 戮 [FL1-122-132-23-194.hkd.mesh.ad.jp]
- 確かに・・・1軍2軍と言っている人たちは何を基準に分けているんでしょうね？
まぁ、「二軍デッキで行くか」とか言われると舐められている感じもしますよね。
やり始めは2軍？なにそれ？って感じでした。でも、おいしくはなさそうでした。
デュエリストなら全力勝負！どこかの誰かさんのようにレベルを合わせる～って言うのはデュエリストではないですよね。
ただ一軍ドグマブレードは・・・・・・・・・DDクロウ三積みでとかorz
本題
・遊戯王のルールを自分なりに解釈して進める
・デュエル中、横から手出す(こうしたらイケるんじゃないか?くらいならまだ許容範囲)
・デュエル中、デッキの中を見る。
デッキ見られちゃ、運命力とか言えないorz
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.266 ) |
- 日時： 2008/06/06 09:06
- 名前： 自転車オット＠元常識３ｍ [i60-42-105-160.s05.a011.ap.plala.or.jp]
- 確かにミラーフォースやグランモール、死者蘇生が足りない時はさすがに２軍になりますよ。
そうせざるを得ない
「ドロー！モン……じゃなかったorz…」とか言う人
どこにガッカリする要素があったんだよｗしかも勝ってるし
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.267 ) |
- 日時： 2008/06/06 10:17
- 名前： 凸 [pv01proxy05.ezweb.ne.jp]
- >>自転車オットさん
その二軍は仕方がない訳で…
師範や将軍や増援辺りがない六武や、リミッタやオバロ、サイドラやらがない機械とか
ミラフュやダクコが積むほど無い融合ヒーローとか。
完成してはないが強化を続けていますは二軍で良いのでしょうが
他の方が仰るように対戦相手をなめてる態度に見えますし
言い訳(二軍だし～)として使われるパターンや
低レベル過ぎる自慢(二軍があるほどカードあるんだぜ、とメイン以外無い子に対する物)もあるわけで。
後は 二軍って単語が
実戦では弱い ってレッテルがついているようにも見受けられますから、正直愛がたらな(略
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.268 ) |
- 日時： 2008/06/06 13:02
- 名前： 爆船 [rungw005.ritsumei.ac.jp]
- 俺はデッキを１つ作るだけのカード資産しかないので、
一応もう１つデッキを作ってますが
ほんとに持ってるカードだけしか使ってない、かけた金も０の、
くずカードばかりのデッキを使っています。
それでもある程度の勝率は稼いでいるので、（むしろ一軍より強いかも）
俺が相手にデッキを選んでもらうときは
「とんでもないデッキ」と「もっととんでもないデッキ」と言っています。
|
Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.269 ) |
- 日時： 2008/06/08 10:29
- 名前： 水岐聖人 [softbank218136192047.bbtec.net]
- 自分は、話をまともに聞いてくれない人や、大会中に舌打ちする様な人は嫌いです。
選考会プレイヤーに多い気がするのですが、どう思われますか？
昨日の大会にあった事なのですが・・・。
私は大会でのマッチ終了後に、相手の人と話をしようと思って話しかけたわけですよ。
そのマッチで私は負けたわけですが、その相手に「あーすれば勝っていたのかもしれないのですよね～」とか好意的に聞こえる様に話しかけました。
その後対戦相手の人は何て言ったと思います？
「だから、何されても手札に～がありましたし、そもそもそんな手があるのに打たなかった時点でダメダメですよ」という腐った一言（「だから」をやけに強調して）。
言い分としてはもっともなのですが、言い方がとにかく人を見下した態度。
こちらが打とうとした手を聞こうともせず、何されようが自分が勝っていたので、の一点張り。
最後に「自分の引きは自重するべきでした」とか言われたので腹が立ちましたが、「いえ別に、自分がやりたかった事をやらない方が悪いんですよね」と、気持ちとは裏腹な事を言って立ち去りました。
引き云々じゃなく、自分の言い方に対しての謝罪が欲しかったです。
今後一切そういう接し方はされたくありません。
正直気分が悪くなり、早々と店を後にしました・・・参加賞は最初から要らなかったので貰いませんでした。
負け惜しみと取って下さっても構いませんが、私はこういう自分や仲間以外の人に関心が無い奴にデュエルをして欲しくは無いと思います。
そういう人は鮫トレやサーチだので米版や亜版を大量に集めて転売している奴らばかりなので・・・。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.270 ) |
- 日時： 2008/06/28 17:27
- 名前： 要塞竜＠元鎧黒竜 [61-22-19-211.rev.home.ne.jp]
- 「負け惜しみをする人」は勝っても嬉しい気分になりませんね
最近シンクロダムドで2戦したんですが、どちらも私の勝ちでした
しかし、毎回他の友人に
「この引きどう思うよ？」とか「あー手札上級ばっかり...このデッキ、アタッカーが少ないもんな」とか言ったり...
そのくせ勝ったら誇らしげに厨二病臭い笑い方(一種のキャラ付け？)をするので腹が立ちます
友人の一人がよくやるので、その人にはネタで挑めば良いのかガチで挑めば良いのか迷うんですよね
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.271 ) |
- 日時： 2008/06/28 17:48
- 名前： 硝子 [softbank219215024044.bbtec.net]
- ＞水岐聖人さん
「～すれば勝っていたかも」よりも「あそこのプレイを間違えたかも」のほうが、
負け惜しみっぽいと相手に思われなくて済むと思います。
相手の言い分も分かりますし、負け惜しみに解釈されかねない表現ではあるかな、
とは思いました。
が、相手の「ダメダメですよ」とかカドの立つ言い方をされちゃ嫌な気持ちになりますよね。
「オタクが偉そうに語ってくる時とかムカつく」みたいな言われ方をして
自分が腹立たしく感じましたが、そう感じる人がいるのも分かります。
上から目線で説明されたら僕でもムカつきますし。
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Re: デュエリストとして許せない行為２ ( No.272 ) |
- 日時： 2008/06/29 22:39
- 名前： 時鳥 [zaqdadc9a9a.zaq.ne.jp]
- ・ハンデス時に捨てられたくないカードだったらしくそのカードだけ力を入れて持つ人
・近所でもワイトがかなり流行って来たけどまだ雑魚という人
・友達のアームズホールを無理やりもらおうとする人
・ライロを効果もみずに「弱い」という人
・「このカード５枚持ってる」とか言う嘘を言う人
はい。なんかグレードアップしましたよ。。。
ワイトが流行ってもはや世界に３００枚しかないとまで思っているほど神となったのは
うれしいですが、せこい人が増えてきましたね。
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