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│<< 前へ │次へ >> │一覧 │コメントを書く ｜2008.08.10
おかげでへこみまくりです。昨日もブログ書いていないし。 この知らせが無かったら無茶をしてでも昨日納品完了したんですが、その必要が無くなったので昨日は疲労回復のために寝てました。 さて、事の経緯については自分あまり詳細は知りません。ただサークル『チームDSX』さんの話を断片的に伺うところと私が過去ニンテンドーからされたことを考えると、結局は『ニンテンドーかよ』という感じです。 一週間前、８月３日にアキバブログでこのような記事が掲載されました。んで、その直後の８月４日の日付で準備会からサークル登録取り消しの手紙が送られたらしく、その後誤解を解くためにサークル『チームＤＳＸ』の方が動き回ったようなのですが、事態は解決しなかったみたいです。遠い北の地ではあまり即応できる内容も少ないのですが。 ただね、いくつか邪推のようなものは出来ます。 例えば準備会、コミケを守るためにヤバイネタは出来るだけ潰すようにしています。それは自然なことで、その権利を行使してもしょうがないでしょう。しかしこのゲームを製作しているのは自分で、もし自分がコミケの参加資格が無い言うなら『今までのことは何だったのでしょうか』という話になります。 ぶっちゃけ、準備会にはそんなに罪は無いです。ただ単にやかましいニンテンドーを回避しただけと言えるでしょう。ニンテンドーは過去コミケのサークルから逮捕者を出し、ポケモン関係の同人誌を出しているサークルに『警告書』なるものを片っ端から送っています。ニンテンドーは「いつでもお前らアマチュアなんか潰せるんだよ」と圧力をかけているわけ。自分も過去にその『警告書』をもらったから言える話ですが、拘束力が無くともそうやって送られればびびるクリエイターもいるでしょう。 さらに７月３１日の、ニンテンドーの『マジコン提訴』も無関係ではないでしょう。しかしこれが逆効果になっているのは、皆さんご存知なんじゃないでしょうか。マジコン提訴の話が出て、MSN産経とかメッセンジャーのキーワードに表示されて、マジコンを知らなかった人にまで認知させることになっています。結果、秋葉原では８月１日に価格が＋２０００円、その翌日にさらに＋１０００円、そして完売し、その後もまだ仕入れされ続けています。ソニーがコピーソフトに関する提訴を行い、結局ＰＳ２にコピーの方法があるを周囲に知らしめてしまった教訓をまったく活かせていません。ちなみに秋葉原では、まだマジコンを入手できます。 結果、ニンテンドーが監視しているマジコンゲーム潰しの主旨に従った。コミケという場を守るためには、やむをえない選択でしょう。 しかし、マジコンはなくなっていません。ついでに言うとＤＳでオリジナルゲームを作る人はこれからどんどん増えてゆくでしょう。なぜなら、アキバブログで紹介されたのもそうですが、『ニンテンドーＤＳでオリジナルゲームが作れることが紹介され、広く知られた』からです。 となるとクリエイターとしてはチョイスのひとつになり、そして私も含めマジコンで何かを作るということは広めてゆきますし広がってゆきます。ＤＳ版コミケカタログがマジコンで動いており、それを利用している方は即応可能です。 ちなみにこの開発プログラム、吉里吉里と操作感を似せて作ってあります。つまりＤＳで『月姫』や『Fate/staynight』や『ひぐらしのなく頃に』のような、ヴィジュアルノベルやＡＤＶを作れる汎用的仕様を目指しています。『２画面＋タッチパネル』で、ゲーム性はずいぶん面白く出来るでしょう。 その後は？ 自分はいまだ『能力』はあっても『才能』は示していません。今後もずーっとそうであるというわけではないでしょうが、最初の３作は陵辱モノで行こうと思ったのも「まず普及」と思ったからです。しばらくは自分のエゴより『普及』を優先しようと思いました。 なぜなら、ＤＳでオリジナルゲームが作れることが広く知れ渡り『その後』が出来たら、続く方の誰かが『ＤＳマジコン界の型月』や『ＤＳマジコン界の07Thエキスパンション』になれるからです。そうなればＰＣゲームという型枠すら取り払われ、世の中何か面白そうなことになるかしれません。 可能性を追求すれば、自分のなすべきことも見えてきます。その上で『自分の作品』を出すのも一興ではないでしょうか。 今回のゲーム『ハーフエルフ触手陵辱ＤＳ』は、なんらかの形で出ます。そのときはまたご報告させていただきますが、遅らせただけでやはり始まりはある。始まったらもう止まらないでしょう。んで、私も今回のノウハウを活かしてプロデュースするスキルを得ました。次回は本作も含め、人も集めそれ以上の数を出すことになるんじゃないでしょうか。そうやって地道に積み上げていったものは、絶対に無駄になりません。ニンテンドーが提訴しているのは『マジコンでソフトの違法コピーをしていること』であってマジコンで動くオリジナルプログラムには及んでいません。もちろんオリジナルゲームも含みます。 そのことに言及せず『警告書』なるものをクリエイターに送付して恫喝するっていうのは──まあ、強者とかなんかそういうやつの論理という奴でしょう。 ニンテンドーは、今のところ地雷を踏みまくりです。結局マジコン市場の拡販に一役買っている状態。今回は確かに『ウチの』コミケでの頒布ということにはなりませんでしたが、通販やＤＬ販売など販路はいくらでもあります。その時に今回の件は宣伝文句にだってなります。「あのマジコン騒ぎの中コミックマーケット74で販売差し止めを受けた！」とかなんとか。まあ、このキャッチでも嘘は言っていません。結果、非常に注目を集めやすい状況にはっています。 まあ同人屋のずけらんとしては、いいゲームを作って同じ同人関係者に可能性を提示する以上のことは出来ません。しかしそこは外さないでおこうと思います。 とりあえず頒布がいつになるかわかりませんが、ご期待くださいな。 この記事のトラックバックURL：
http://tb.plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808100000/7455a/
初めてコメントさせて頂きます。今回の件、マジコン関係もあると思いますが
、私は、アキバblogでの記事で、企業としての参加とみなされたのではないか と思っております。 少なくとも、マジコン販売元とゲーム製作元が同じ住所であったこと。また 、ずけらんさんが製作したのぼりに「マジコンあります」と書いてありました ので、企業とみなされて、ルール違反と判断されたのでは？ と思いました。 私は、のぼりの写真を見て、「サークル参加者がマジコン売ったら（任天堂の 訴訟の件が無くとも）まずいのではないか？と思いました。 紙のカタログの175P下部にあるコラムをお読みになると、今回の措置は、仕 方が無いものと思います（ずけらんさんは納得いかないかもしれませんが）。(2008.08.11 01:58:25)
エロ関係の人は常識がなさ過ぎ。
そもそも、ＤＳのメインターゲットは小・中学生ってのを忘れてませんか？ コミケのようなカオスな場所で、企業としてのリスクを負わないアマチュアがＤＳ媒体でアンモラルなソフト売ってたら、まともな企業ならストップかけるの当たり前だと思いますけど？ リスクを負うのはずけらんさんでは無く、任天堂ですよ？ ハードの垣根を外したいのであれば、エロ無しでも出来るハズ。 エロ無しでは売れないと言うのは、ただの甘えか言い逃れです。 それと、昨今の同人作家はクリエーターではありません。 ただ、借りパク絵描きです。 クリエイターを名乗りたければ、オリジナル・エロ無しで勝負すべきでは？(2008.08.11 02:43:23)
貴方にないのは、能力や才能ではなく、「常識」です。
販売差し止めは、むしろ任天堂の温情です。 貴方が頒布しようとしたソフトによって問題が起こった時、貴方はその責任が取れますか？ マジコンというものが、どういった使われ方をしているのかは良くご存知の筈です。 全国の小さな、まだ判断力のない子供達が18禁ソフトをプレイする可能性があったのです。 世界規模の企業が、責任を取れと弁護士背負って迫って来るんです。 一体何桁の請求が来るのでしょうね？ もう一度聞きます。 問題が起こった時、貴方はその責任が取れますか？(2008.08.11 11:48:47)
任天堂もよく差し止めだけで許したものですねぇ。
普通なら内容が内容だけにもっと厳しくても……。 「子供向けの自社製品でややもするとエロゲーができる」なんて、それこそ企業イメージに傷がつくし、株主からもぎゃーぎゃー言われる事でしょうしね。常識的判断かと。 ま、まだ出す前だったから良かったんでしょう。温情だと思っておくのが吉ですね。(2008.08.12 15:59:35)
貴方は何様のつもりですか？
企業としてイメージに関わる物を制限するのは当たり前のことでしょう。 貴方のやってることは注意されたからマジコンを無理矢理正当化させようとしてるようにしか見えませんよ。 もっと考えて発言をした方がよろしいのでは？(2008.08.13 00:43:26)
まあ企業である以上仕方が無いわな
でも一番問題なのは、他企業に異常な攻撃を仕掛ける愚か者を一番輩出しているのが他ならぬ任天堂なんだって言う事だけど(2008.08.13 01:01:20)
マジキチ(2008.08.13 01:02:42)
売り出せると思ってたその発想が素敵過ぎる(2008.08.13 01:04:41)
常識でしょ、頭おかしいんじゃないの？(2008.08.13 01:07:44)
逮捕されなかっただけ良かったんじゃないですか？(2008.08.13 01:13:31)
【盗人猛々】DSの同人エロゲ『ハーフエルフ触手陵辱DS』発売中止で制作者涙目で任天堂に逆ギレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218556690/ ここから来ました(2008.08.13 01:13:53)
任天堂としては、万が一にも子供がこれをプレイしているところを親御さんに目撃されて、問題化するのが嫌なんだろう。
というわけでp2pとかで流して、ハッシュを小中学生が見るようなところに貼ったりするなよｗ(2008.08.13 01:15:34)
任天堂の法務部の対応は異常ということで非常に有名ですね。
DSが子供向け、と言う人がいますが、DSには大人向けのソフトも多数出ていますし、18歳未満の人が買えないようになっているなら問題ないと思いますけどね。 店頭に売られるわけでもないので。 DSは子供が使うから〜なんて言い出したらPCのアダルトゲームは全て発売禁止になっちゃいますよ。 別にDSは子供向けではありません。幅広い客層に売ろうとしたのはむしろ任天堂でしょう。 さらに言うなればソフトウェアを作るのは表現の自由であり、規制される点は一つもありません。 今回登録を取り消されたとのことですが、他の形でやっていけばいいのではないでしょうか。 任天堂の実態を伝えるという点においても期待しています。(2008.08.13 01:16:18)
DSでエロゲが駄目なら、DVDでエロ関係も駄目でしょ。
PS2とかで観れちゃうんだから。 というか、１８禁だったら子供できないし。 後、常識って誰の常識？(2008.08.13 01:17:19)
常識とか口に出している奴を気にする人ではないのは、ブログ文面を見ればよく分かります。
頑張ってください。嫌味でも何でもなく「やりたいことをやる（結果的に迷惑だったとしても）」ってのがアートでありクリエイターの証拠ですから。 できれば、裁判沙汰になって負けても矜持を曲げないほどの信念を持たれると素敵だと思います。(2008.08.13 01:18:51)
結局あなたがやろうとしたことは、任天堂が必死に売ったインフラにただ乗りした売名行為ってことですよね
それを阻止されて逆切れするのはみっともないと思います そんなに有名になりたいなら売れるゲーム機と売れるソフトを作ればいいんじゃないでしょうか、それがあなたの「能力」とやらで実現できるのかは知りませんが 売りたければ売ればいいと思いますよ ただそのときに受けるペナルティーと比較して、自分にメリットがあると考えるのであればですが (2008.08.13 01:19:41)
同人はオリジナル作品や、何の権利も侵さないPCソフト類以外は
常にグレーゾーンです、その事を忘れて自分が正しいかのような意見は 思い上がりではないでしょうか？(2008.08.13 01:22:47)
他人のハードで出したのがマズかったな。
製作者が権限を持つのは当たり前の事。 常識？こんなゲーム作ってる人に常識とか言われたくないだろうね。普通の人は。 一般から見ればあなたがどう考えても異常です。(2008.08.13 01:23:05)
話題になってるから一見さんが沢山来てるけど
あんま気にしないほうがいいですよ。 でも、任天堂も恐いですから 気をつけて創作活動に励んでくださいね。 エロも立派な創作活動ですよ(2008.08.13 01:24:58)
ちゃねら〜さん
＞コメント中断した方がいいかと。 ＞あっこは任天堂信者とXBOX原理主義者の巣窟ですから。 ＞ ＞今回は後者が来ない分、まだマシのようですが。 ----- あのねぇ、唐突に程度の低いこと言うなよ。 ソニーだけすっぽり抜けているということは、あなたがソレなんでしょ？ 困った子だね、全く。(2008.08.13 01:34:59)
厚顔無恥とはお前のためにある言葉だな(2008.08.13 01:37:25)
任天堂を叩きたい気持ちも分かりますが、
完全に自業自得です。 大人しくPC版で出せばいいものをDSで出そうとか、 今回のような結果は当然にも程があります。 プロデュースするスキルを得たとか、 分かったつもりの勘違いをする前に、常識を学んで下さい。 あなた方がやっているのは、 同人関係者に可能性を提示してるのではなく、 同人業界の肩身をより狭くしているだけです。 任天堂を逆恨みしてる辺り、何を言っても無駄な頭をしてそうですが。(2008.08.13 01:38:59)
332 雅虎(岩手県) [] Date:2008/08/13(水) 01:29:44.44 ID:mXOO5uFN0 Be:
まずチラシの裏面がマジコンの宣伝とかねーよ 表 http://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-104.jpg 裏 http://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-107.jpg (2008.08.13 01:39:53)
何してんの？バカなの？(2008.08.13 01:43:36)
商標登録してる物を勝手に宣伝文句に使って、あたかも任天堂のライセンス商品のようにやられたら、そりゃ動かざるを得ないでしょ。
せめて「マジコン用ソフト」とかにして、DSの名前を一切出さなかったらまだ状況は違っていたのに。 先人（ディスクシステムのアレとかSM調教師とか）は、そこのラインを踏まないようにうまくやってますよ。これは完全にあなたのミスです。責任転嫁も甚だしい。(2008.08.13 01:45:59)
世間がギリギリで見逃してるグレーゾーンでこっそりやってるってのを忘れて
アホ面さらして一線をスキップで嬉しそうに越えてくなよ能無し同人屋 馬鹿なの？死ぬの？(2008.08.13 01:48:21)
当たり前だろ･･･何で逆ギレしてんだ？(2008.08.13 01:48:45)
少なくとも任天堂の行動で、マジコンは通信販売市場からは一斉に撤去されました。
一部の店舗で販売が継続されていますが、そこもピンポイントで訴訟を起こして潰していけば良い訳で、任天堂の行動は評価できます。 一方でオリジナルのソフトが潰されるのは残念なんですが・・・ブログ主が逮捕されないのをお祈りいたします。 あまり挑発すると本当に逮捕されますよ？法律的には逮捕要件を満たす訳ですから。(2008.08.13 01:55:05)
バカなの？死ぬの？(2008.08.13 02:04:07)
「DS」の商標を使用したことによる商標法違反は10年以下の懲役または1000万円以下の罰金です。警告書が送られたという事なので、実際に頒布を始めたら告訴されて逮捕や損害賠償請求の可能性があることはお忘れ無く。(2008.08.13 02:05:48)
ニンテンドーのせいや！わしは悪くないんじゃ！(2008.08.13 02:08:27)
【盗人猛々】DSの同人エロゲ『ハーフエルフ触手陵辱DS』発売中止で制作者涙目で任天堂に逆ギレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218556690/(2008.08.13 02:17:18)
待て待て、みんな何か勘違いしてないか？
任天堂は今回何もしてないでしょ？ 準備会がコミケを守っただけでしょ。 しかし、これはみんなにとっていい結果なんじゃないの？ コミケで販売できなくなったのは残念だけど、宣伝にはなったと。 任天堂はコピー対策が主流で、オリジナル製作は割とどうでもいいだろうし、 準備会はコミケを守れた。(2008.08.13 02:27:35)
いくら何でも、それは図々しいってものじゃあ…
特にこことか ＞ポケモン関係の同人誌を出しているサークルに『警告書』なるものを片っ端から送っています。 ＞ニンテンドーは「いつでもお前らアマチュアなんか潰せるんだよ」と圧力をかけているわけ。 権利を侵害しておいて、「脅されている」ってーのは少し… 真っ黒に近いグレーなのを、 もう少し自覚した方がいいんじゃあないですか？(2008.08.13 02:28:56)
コメント読んでたらどこのゲハだよって感じ
中高生が大人ぶって書いたような書き込みもちらほら どちらかといえば同一性保持の方で問題があったのでは というかどきどき魔女裁判みたいのがギリギリだと分からない奴が悪い(2008.08.13 02:29:08)
アキバblogに記事が出てましたね
隠れてやらなきゃマズイでしょうに 記事は心の中で思っても書いちゃマズイでしょ このサークルの人は常識・教養は全くないって思われても仕方ないよ(2008.08.13 02:33:55)
なんかギャーギャー言ってるけどエロゲじゃなかったらお前らマジコン使ったオリジナルゲームを認めんの？(2008.08.13 02:35:15)
一見人ですがコメントさせていただきます。
DSでできるエロゲということでちょっと気にしてたのですが、発売中止は残念です。その気があるならPC版をお願いしたいです。 発売中止はマジコン利用が大きな原因だと思いますので、「DSだから小・中学生がエロゲする可能性がある」というのは全く関係ないと思いますがね。18歳以下でマジコンを所持している人はいないとは言い切れませんが、限りなく0に近いでしょうし。 作ったゲームがエロゲじゃなくても販売中止はあったでしょうし。 これを受けて開発を中止するか続行するかは貴方自身が決めることですが、しばらくはこのことは大っぴらにしない方がいいと思われます。 長文・駄文失礼します。 (2008.08.13 02:36:36)
開発にあたっては、それなりの資金を投入されたでしょうし、急な？連絡とあいまって、お怒りや怨みが募っておられると思います。
しかし、いくらコミケでも、守るべきルールというのは存在すると思います。 特に、任天堂は自社キャラクターの同人誌展開を許さない企業と言われていますし、現在、所謂マジコンに対しては訴訟を起こしている最中です。 それらを考慮いたしますと、今回の準備会の対応は、ごく常識の範囲内であると思われます。 その辺を踏まえ、冷静なご対応を願うばかりです。(2008.08.13 02:39:24)
俺が言いたい事は一つ、
どんな土俵にも最低限のルールがある。 とあるハードで出したいソフトがあるんなら、 ハード提供側のルールは守らなくちゃならないってこと。 どのメーカーもどのディベロッパーも、 定められたルールの中で一番面白いものを 作ろうと頑張ってる。 んで、厳しいチェックをかいくぐりまくって ようやくソフトを世の中に送り出せる。 ルールを守らずに出したいものを出すっていうのは、 表現の自由とかそういうことじゃなくて、 ただのズルでは？ 任天堂に文句があるなら、 ニンテンドーＤＳじゃなくてフラッシュか何かで 出せばいいのに。 色々なんつうか、やることがずるいんじゃない？ ハタチのゲームプランナーより。(2008.08.13 02:42:12)
お前バカじゃねぇのｗｗｗ
人の著作を勝手に使いまわしといて、相手から 文句付けられたゴタゴタ理屈こねて文句言うとかよ お前は正規の承認をうけてねーんだぞ？ それわかっていってんのか？ 同人は日本の文化だ！とか意味わからねー理屈で 誤魔化すんじゃねーぞ。(2008.08.13 02:45:22)
批判する側の人は２ｃｈもここも言葉使いが下劣です。脊髄反射でしか物事を考えられない方々ですね。
ＤＳは小中学生向けハードだからと規制の理由に指摘する人がいましたけども、先程任天堂公式ページを見渡してきた限りでは、ＤＳは子供向けに販売している旨の記述や子供向け玩具に良く見られるような対象年齢○歳〜○歳的表示はありませんでした。 任天堂ならばＤＳは特定年齢向けではなく、全年齢が購買＆遊戯の対象だというでしょうね。 そういう意味で、ＤＳは子供向けハードだと指摘しているのは外野が勝手にそう解釈しているだけといえましょう。 尤も、任天堂はキャラの著作権や商標管理に敏感のようですから、「ＤＳ」とソフト名に入れるのはＮＧのように思いますが、内容がアダルトだから直ちにどうという問題ではないと思われます。必要と思われるなら弁護士等に相談しながら進められたらどうでしょうか。(2008.08.13 02:58:15)
同人を美化しようとしてるが、そのほとんどが無断で人様の作品を使い、お金儲けてるただの泥棒じゃない。 他人のふんどしで相撲とってて、よくこんな事言えたもんだわ。 (2008.08.13 03:10:30)
ＤＳで動かす以上任天堂にロイヤリティ払えってこった(2008.08.13 03:12:28)
世の中にこんな馬鹿がいるなんて…同じ地球人として恥ずかしいです(2008.08.13 03:24:54)
セックス描写のある成年向けゲームは発売されてましたが。(2008.08.13 03:27:12)
DSは任天堂の商品だもの。
DSでエロゲが出てるなんて一般にまで浸透したら 子ども相手のハードにとってイメージダウンに繋がるかんね。 まぁ折角作って直前であぼんなのは ちょっとばかりお気の毒かなとは思いますが。 ただ、必ず出します的は発言してると 任天堂に本格的に潰されるかもしれんね。(2008.08.13 03:28:56)
普通のソフトメーカーが任天堂に話を通さずにゲームを作ってると思ってんのかね。肯定派は。
DSは子供向けでないだの、PCではだの、下手な理屈で誤魔化さずに、 まず任天堂から許可を取るって道理を通せば？(2008.08.13 03:38:34)
任天堂がマジコン潰そうとしてる時に、マジコンの宣伝なんかするからだろ(2008.08.13 03:40:28)
＞ふーむさん
＞ｺﾒﾝﾄさん 問題はそこじゃないだろ・・・何を言ってるんだ その考えの方が浅はかで脊髄反射的だ こんなブログを公開してる時点で本人も本当の問題なんて解っちゃいないんだろうな ＞ポケモン関係の同人誌を出しているサークルに『警告書』なるものを片っ端から送っています。 ＞ニンテンドーは「いつでもお前らアマチュアなんか潰せるんだよ」と圧力をかけているわけ。 人として最低だな・・・ こんな心で一体なにが創れるというんだろう。 創作者として意欲に燃えてるのは良いことだけど、基本をないがしろにしてたら何も創れないんじゃないか？ 「逆ギレ」と指摘されてるが、正にその通りだな 盗人猛々しいとはこのことだ とりあえずコメントも一通り読んだが、とたも親切な正論が並んでいると思う 普通だったら呆れて無視してるであろう人にしっかり意見してくれてるんだ 管理者はこの有難き皆様のコメントを甘んじて受け入れるべきだろう それが今からでもできる最善の対処だろうな。(2008.08.13 03:41:40)
結局はニンテンドーかよって言ってるけどDSで勝手に出そうとしたんだから完全な逆恨みじゃん。
企業が何年もかけて築いたブランドイメージを傷つけるような物無許可で出そうとしたら止められる可能性があるのはよっぽど馬鹿じゃなければ理解できるよね？ 自分勝手にやっといてなに自分は悪くない風に言ってるの？可能性って言葉は免罪符じゃないんだよ？ 今回の件はお前が悪いんだよ？任天堂と準備会は悪くないんだよ？そこだけは理解してね。 それさえ理解してくれれば自分の可能性を追求するなり自由にしたらいいと思いますよ。(2008.08.13 03:43:39)
いや、ソフトは自作でもハードは他人の制作したものでしょう。
許可なく利用することは出来ませんよ。 汗水流して作ったものを納品前に打ち止めされる。 その辛さはわかりますが、もう少し常識的に考えてはいかがでしょうか。 (2008.08.13 03:43:39)
同じ日本人とは思いたくないな。(2008.08.13 03:44:44)
そうとう熱くなっているときに投稿されたようですが、冷静になればそうとう無茶な理屈を書かれていることに気づいたのでは。
私自身も NDSでの homebrewを制作していますが、homebrew文化が云々を謳うならごちゃごちゃ言わんとソース公開しろよって感じです。 ビルドした ndsファイルとか要らんし。そっちの方がよっぽど文化的貢献ですよ。(2008.08.13 03:56:19)
だれか任天堂に知らせたんかね？
動きを待つまでもなく今後頒布するって いってんだからとっとと知らせといた方がいいんちゃう？ こういう勘違い野郎がルール踏み倒して 平然としてるのは気分悪いからな。 とっととご退場願おう。(2008.08.13 03:57:27)
マジコンのせいか、エロのせいか、不許可の理由はわかりませんが
任天堂のハードで出そうとした以上、任天堂の意思がすべてでしょう。 納得いかないのならどこか権利にうるさくない国で活動してはいかがでしょう。 2次創作やこれまでのマジコンのような同人活動はすべて 権利者さんのお目こぼしで成り立っているのですよ。(2008.08.13 03:58:43)
一面的に見れば確かに能力はあると思う。
DSでオリジナルのゲームを作ってクリエイターの土壌を作ろうとしたという発想は良いと思うけど、それって… 「任天堂が作ったDSで」 「勝手に」 「任天堂がわざわざ一般に公開していないソフト制作環境を作って」 「ソフ倫も通してないソフトを」 …作って売ってるんだよ。 他人の家の庭に勝手にプランター作って花作って売ってるようなもんだよね。 自分がそれやられたら、すげー嫌じゃね？ イラっとしねぇ？ 真面目にソフト制作してる企業の事考えたことある？ 能書き垂れる前に筋を通せ。 それすらも出来ないようなら一生自分最高とか言いながら自慰行為に耽ってろ。(2008.08.13 03:59:55)
マジキチが居ると聞いて飛んできましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2008.08.13 04:27:22)
マジキチ(2008.08.13 04:30:56)
悔しいと思う気持ちはわかるし、愚痴るのも構わないと思うけど、後に続く方が云々は言って欲しくないね。
同人屋なら同人屋らしく「作りたかったから、作ってんだ」ぐらい啖呵を切ればいいのに……それこそプライド持って (2008.08.13 04:44:46)
メディアで取り上げられた瞬間ｵﾜﾀと思ったけど
やっぱりオワタのね 今の時期にマジコンはまずいでしょ 第一限りなく黒に近いのに（ってか黒か）宣伝されたら任天堂の耳に入っちゃうじゃん やるならコソコソやらないと 秋葉でチラシとか・・・ないないｗ(2008.08.13 04:53:02)
やりたい事は理解できますし、憤りも納得できますが、他の方も言われている通り、あまりに下手うち過ぎではないでしょうか
「自分のエゴより『普及』を優先」「いいゲームを作って同じ同人関係者に可能性を提示する」との言葉は立派ですが、 結果的に同人作品、また同人に関わる人の首を絞めてしまっている事に気付いてください(2008.08.13 05:21:22)
まず、第一に任天堂は何も言ってきていません
言ってきたのはｺﾐｹｯﾄ準備会です。 いわゆる下衆の勘ぐりというやつで 「どうせ任天堂の手が回ってるんだろ」と熱に浮かされているだけです。 実際に任天堂が動いていたらこの程度で済みませんよ 怒りをぶつけたいなら準備会にどうぞ？どうしてそうしないんですか？ (2008.08.13 06:19:01)
仮にこれが正規ソフトとして出すという場合でも
任天堂の審査に通ったんでしょうか？ 、、、たぶん通らないと思いますが。 返って普及者を広めたのを地雷といいますが、 動かなければ黙々と販売が行われただろうので 通信販売だけでもなくなったのはいい事だと思いますよ。 こういう事は結局いたちごっこでしょうし。 結局の所、他でいろいろ売れてるのになぜウチのは ダメなんだってことですよね。 スピード違反で捕まった時のなぜ自分だけ、、、と 変わらない気がします。 モノを作るという意気込みはいい。 しかしDSでやるってだけがすべてじゃないので 任天堂が嫌いなら嫌いでもいいので任天堂の 関係のない所で実力を発揮すればよいと思います(2008.08.13 06:43:34)
まぁ乙としか言い様がありませんが・・・。
「普通」企画段階で今回の事態が予想されそうなもんなのですがｗｗｗｗ 朝鮮人並のオツムならしかたないけどｗｗｗｗｗ 上で誰か言ってたけど同人なんてグレーゾーンなんだから、お上から申し立てがあったら潔く退くもんだよ。「何しても許される」とでも思ってんの？見苦しいったらありゃしない。 同人文化に変な波風立ててんじゃねーよクソが。 コミケ運営に迷惑かけんなボケ。(2008.08.13 06:47:54)
ルールが，土俵がとか言ってる低脳コメは気になさらずに．こういう人たちは売られたものを買うだけで新たな価値を創り出すことなんか一生かかってもできないかわいそうな人たちだから．
某社研究職やってますが，新しいサービス，新しいモノ作ろうとすると，決まって著作権が，先行特許が，って難癖だけつけるアホがわんさかですよ． それを何とか調整つけるのがあんたらの仕事だろう．と思うけれど，奴ら低脳すぎて考えられないようなので，自分でやる羽目になるんですよ． ルールが，土俵がって言って具体的な法にも触れないのに，空気読むことばかりしてたら新しい土俵なんか出来ないでしょう． それにエロゲ出すくらいでわぁわぁ言うのも滑稽です．こういう奴らがネットフィルタリングとか何も考えてないアホなこと言い出すんでしょう． (2008.08.13 07:10:25)
記念マキコ(2008.08.13 07:45:52)
当たり前すぎる展開に、ワラタw(2008.08.13 07:53:26)
この逆切れ具合にも驚愕するけどこれに同調する奴がいることにさらに驚愕するぜ・・・
特に某社研究職やってるとかいってる子はとんでもねぇ逸材だ・・・ 研究職やってて著作や権利に対してこの考えって大丈夫かよこいつ・・・？(2008.08.13 07:54:15)
自称研究職に腹抱えて笑った。(2008.08.13 08:09:03)
利益が出なくても権利の侵害は言い訳できないよ(2008.08.13 08:10:34)
「邪推」を根拠に「ニンテンドーふざけんな」という結論に達する過程が飛びすぎていて分かりません。
「『警告書』なるものを片っ端から送っています」といいますが、「片っ端から送って」いるなんて、そんな話は聞いたことがありません。(2008.08.13 08:16:44)
任天堂の作ったDSというハードを使う以上、任天堂サイドの決めたルールに従うのは当たり前。
マジコン規制もプラットフォームマスターの任天堂が任天堂の経営判断において行うもので、結果がどうなったにせよ、誰かが口出しすべき問題ではありません。 新しい可能性がどうのと能書きをたれても、結局儲け損なってカッカきてるってのが透けて見えているので、少し頭を冷やし、ご自身で今回書かれたことをもう一度読み直してみてはいかがでしょうか。 (2008.08.13 08:19:33)
なんか勘違いしてそうですけど同人って権利者が訴えたらアウトですよ？(2008.08.13 08:50:20)
企業のくせに同人のふりして被害者づらですか…
本当に不当な行為なら、マスコミに訴えるなり 裁判を起こすなりまともな行動をとったらいかが？ こんなところに引きこもって愚痴っていても 喜ぶのはアンチニンテンドー（笑）な人たちだけですよ(2008.08.13 08:52:24)
DS利用の商行為だから任天堂にロイヤリティ払わないといけないんじゃないのかな？
そこら辺はクリアしてるのかな？ してなかったらどうしようも無いと思うけど。(2008.08.13 09:02:03)
まあ、結局は「何でウチだけが・・・」って感情なんでしょうよ
任天堂批判と挑発で販売どころか、コミケにまで影響及ぼすような行為 そら、主催者側も巻き込まれたくないからｽﾊﾟｯと切るわなｗ(2008.08.13 09:11:38)
マジコンあります糞ワロタｗ(2008.08.13 09:27:02)
アクアスタイルと同じ感じだなぁ
まぁ、今回は特にお咎めも無かったんだし web注文で販売しちゃえばいんじゃね？ 大手のハード使う時点でリスクを想定してほしかったけどさ 常識云々言ってるのはそれこそ厚顔無恥という事で(2008.08.13 09:28:47)
任天堂にロイヤリティを払わないで商業活動すれば、それは他のソフト屋から見たらロイヤリティ分の金額を安くできるということですから、独禁法の不公正な取引ってのに引っかかると思います。
これは任天堂とか関係なく、ソフト屋が訴えても普通に差し止めできそうなくらい結果の見えた違法行為です。 それでもDL販売など、商用活動を続けるつもりでしょうか？ このﾌﾞﾛｸﾞに書かれた以上、後から知らなかったでは通りませんよ？ 故意に違法行為と認識して法を犯すのですから、それなりの報いは受けるはずです。(2008.08.13 09:35:07)
すべてにおいてオリジナルであるなら
それは創作であり、著作権など主張できると思いますが DSは任天堂が制作をしたものであり それに乗っかった時点で、この主張は認められません。 反対に任天堂が訴えれば、勝ち目はないと思えます。 同人自体、そういうもので、おめこぼしの元で成り立っているのを忘れてはいけません。(2008.08.13 09:35:31)
あの…任天堂に潰されたって部分は確定なの？
妄想だけでここまで無責任に叫んでる訳じゃないよね。 ああ、ニンテンドーとか書いてる時点で、涙目妄想か…（笑）(2008.08.13 09:39:32)
コミケで溢れかえってる著作物の2次創作は
「法的に許されたもの」ではなく、あくまでメーカーに「黙認されているもの」だって前提を知ってるのかと。 自分の著作物の品位がおちるようなことをされたらそりゃ 「ポケモン同人に対する警告」だってするだろうし 知的財産を守る企業として当然の勤めだろうに。 それをして自分の我が侭が通らないから 「この任天堂の横暴が！」 等と文句を書き連ねて、頭が悪いとしか言いようがない。 そもそもDSでのソフト開発､及び販売(商用利用含む)は任天堂とのライセンス契約を経る決まり。 それを非正規、非認可の手段で開発し、販売しようとしたから任天堂は怒ってるんだよ。 自分がルールに則っとらずにやろうとした行動を咎められて逆切れするとかどこの小学生だよ。 人生やり直して来い、アホが。(2008.08.13 09:44:02)
なんで「DS用ソフト」と銘打って発売しようとしたの？
オリジナルソフトならそれさえ言わなきゃ普通に すり抜けられるんじゃねーの 違法であることは確かだが あるいは任天堂にロイヤリティ払うか 18禁云々は一番大事な要素ではない てか、今の時期にマジコンがどうだとか 普通に考えれば危険だと思わないのか？ 下手すりゃ発売中止どころか財産全部持ってかれるぞ(2008.08.13 09:49:28)
あまりの開き直りぶりにちょっとびっくりしました。
「家庭用ハードで『非ライセンスソフト』を出す」ということのリスクを知らずに、開発を進めていたと思われることに。 家庭用ハードはPCとは違います。 オープンなソフト開発文化があるPCと同じ感覚でいると、そりゃしっぺ返しを食いますよ。 しかも自前で作って楽しむというだけならお咎めは無いでしょうが、「海賊ソフト」を売ろうっていうんですもの。 できるんだからやっていいじゃんというのは 勝手に他人の土地で店を開いといて（しかも入り口はハッキグされたドア）、やれるんだからいいじゃん、というのに似ています。 PCはただ「オープンにしますので誰でも開発していいですよ」と開放されているだけなのです。 ファミコンの頃もこういう『非ライセンスソフト』ありましたね〜。(2008.08.13 09:53:51)
あなたは何様ですか？
そんなにゲームだしたけりゃゲーム会社に就職すればいいじゃないですか まあそれができないからこんな事したんでしょうが 子供向けハードでエロゲとか気持ち悪いです 自分が違法行為してることに気付かないとか本当に気持ち悪いですね (2008.08.13 10:07:35)
皆さん書かれてますが、ロイヤリティに気をつけて頑張ってください。
マジコン用アプリを売る事を禁止する法律は無いと思いますが、 ＤＳ用と書いてしまうとロイヤリティーに引っかかりそうです。 (2008.08.13 10:17:32)
常識とか関係ねーよさん
＞ルールが，土俵がとか言ってる低脳コメは気になさらずに．こういう人たちは売られたものを買うだけで新たな価値を創り出すことなんか一生かかってもできないかわいそうな人たちだから． ＞ ＞某社研究職やってますが，新しいサービス，新しいモノ作ろうとすると，決まって著作権が，先行特許が，って難癖だけつけるアホがわんさかですよ． ＞それを何とか調整つけるのがあんたらの仕事だろう．と思うけれど，奴ら低脳すぎて考えられないようなので，自分でやる羽目になるんですよ． ＞ ＞ルールが，土俵がって言って具体的な法にも触れないのに，空気読むことばかりしてたら新しい土俵なんか出来ないでしょう． ＞ ＞それにエロゲ出すくらいでわぁわぁ言うのも滑稽です．こういう奴らがネットフィルタリングとか何も考えてないアホなこと言い出すんでしょう． ----- 法を犯して新たな土俵を作るのですか。へぇ〜 (2008.08.13 10:17:41)
製作者は結局は金が欲しいだけだろ
わざわざ同人でやる必要無い 同人を何だと思ってる・・・こういうのが居るからエロ規制されるんだよ 少しはマナーを知れ こちらまで迷惑がかかる(2008.08.13 10:19:58)
一見者ですがブログ読ませていただき呆れました。
あなたはライセンス料など一切払わずに、ゲームを作り販売しようとしたことを正当化しようとしているようですが、ルールを守りライセンス料を一生懸命払い、やっとの思いで自社のゲームを市場に出せた人たちがいる事を理解していますか？ 「ポケモン関係の同人誌」についても触れていますが、元々同人誌は製作者の「まぁそれぐらいなら…」という情けの中で許されている所業です。製作者が「こういう事をされたら嫌だ」と言って警告を送るのは当たり前であるにも拘らず、「自由の侵害」「心が狭い」などと愚痴を言うのは常識が無さ過ぎる気がします。 今回の件に関しても、誰にも文句を言われないでやりたいのならＤＳを使わず、ハードから全部あなたが作ればいいだけでしょう？ 出来上がった船に勝手に乗ろうとし、それを差し止められて文句を言っているのと同じ気がしてなりません。(2008.08.13 10:20:53)
発売中止になってよかったよ。
堂々とDSで激エロとかやめてください。 同人はあなた１人のイベントではありません。 みんなのイベントです。 犯罪に染めないでください。(2008.08.13 10:21:37)
普通なら裁判ものだぞ。
他の方も書かれているが、普通はロイヤルティが発生し、 任天堂にお金を払わなければならない。 というか、普通の企業はみんな払ってるんだよ。 同人だから何をやってもOKというわけじゃない。 むしろ君１人のせいで大勢が楽しめなくなる可能性だってあるんだよ。 その辺をもう少し自重して活動してくださいね。(2008.08.13 10:24:27)
マジコン違法だって主張して裁判起こしてる会社の特許品使っているんです。文句があるならマジコンの合法性を裁判で争えば良いじゃないですか。
裁判に勝ってマジコンが合法だと認められれば、貴方は本当に同人業界の先達になれます。(2008.08.13 10:25:51)
任天堂に限らず、ソニーのPSPや、無論その他のゲームでも不可だと思いますよ。
幾度となる審査によりエロは全般規制されています。 ロイヤルティすら支払われないで、 イメージをぶち壊されりゃ任天堂じゃなくても怒りますよそりゃ・・・。(2008.08.13 10:28:35)
天下のニンテンドーに抗うとこうなるわけだな(2008.08.13 10:38:44)
DSは子供向けのハードであるとおっしゃられている方がいらっしゃいますが、購買層は全年齢に渡っていると思われます。
正規に任天堂と契約をしDSでアダルトを出す事は難しいかとは思いますが、絶対無いという事は無いんじゃないですかね。 しかし本件はマジコンでオリジナルソフトを・・・という潮流を作ろうとしている事だと理解しています。 もちろん任天堂は良しとしないでしょうから、真っ黒です。 そこをいかにグレーに持って行くかっていうのが課題だったんじゃないでしょうか？ 目先の利益に目が眩んでしまったのか、ちょっと風呂敷を広げすぎてしまいましたね。 最初は地味にクチコミで・・・くらいでやれば良かったのかと思います。 残念でした。(2008.08.13 10:40:19)
かわいそうWWW(2008.08.13 10:43:23)
かわいそうWWW(2008.08.13 10:44:15)
はっきり言ってポケモン関係は18禁扱いの同人誌が子供の手に渡り親御さんから苦情が着たから規制されるようになったんですよ？
いくらマジコン経由でもDSという媒体を使って子供が手に入れて親御さんの手に渡ればまた苦情がくることは目に見えている だったら先に手を打った方が双方共に被害は出ないと思うますが？(2008.08.13 10:46:49)
発売中止は温情でしょ。他のルートで売ろうとしたら今度は訴えられるかも・・・やめとけ。(2008.08.13 10:47:02)
SFC用同人エロゲ「SM調教師瞳」みたいなもんでしょ？
そもそも子供に売る前提の商品ではないし、 子供の手に届く場合は子供自身の年齢査証やP2P等の手段だろうし、 エロイ物は根本から潰すのではなく教育すればいいのだし。 マジコンについては言及しない。(2008.08.13 10:50:54)
厚顔無恥(2008.08.13 10:51:56)
2chブログから流れてきてるのか知らんが
150レス以上もず〜〜〜〜と同じような書き込みで、殆ど上から目線で常識が〜だの、何様だ〜だの言って一様に正義ぶってるコメント見てて面白い。 人間ってちっぽけだなぁ〜〜〜〜(2008.08.13 10:54:37)
始めまして。貴方のご意見、よく分かりました。たしかに一生懸命作った物を好きにできないというのは辛い事ですね。自分も小説書きなので同感です。
ただ、現存のハードを使う（この場合ＤＳと銘打っている）ソフトはすべて権利者にＧｏを貰わなければならないという事で、普通は法律違反で即逮捕されるとの事です。さらに、チラシの側面にマジコンの宣伝があったらしく、おそらくそれも理由ではないかと。とにかく、いきなり逮捕じゃ無いことに喜んだほうが建設的ですよ。 ごちゃごちゃ言って法律戦争を吹っかけられないように大人しくして置いた方が良いですよ…任天堂はとてもねちっこいですからね。(2008.08.13 10:58:49)
「普及させる」目的で出すゲームが
「触手凌辱」？ なんで１８禁かつ好む人の少ないニッチなジャンルを選ぶの？ 結局は「エロがなければ売れない」と思ってるからじゃないのか？ コミケではエロ以外の作品も売ってるし、売れてるでしょ。 実力があるなら、 誰にでも堂々と公開できる作品で道を切り開けよ。 偉そうなこと書いてるけど、 要するにお金儲けができなくなったから逆ギレしただけでしょ。 自分の文章を見て、みっともないとは思わないか？(2008.08.13 11:16:43)
創造行為それ自身が一つの革命的行為なのだから、反体制的なのは仕方ない。ただ、「出る杭は打たれる」すなわち権力側に超コード化されるので、リゾーム、地下潜伏者、つまり姿なき者になるといいと思う。資本主義は公理化と脱コード化の世界だからきっとうまく行きます。がんばってください。(2008.08.13 11:25:18)
まあ、努力を無駄にしたくない気持ちは分かるけどね。
公にしすぎたな。 任天堂にケンカ売るのはやめたほうがいいだろｗ どう考えてもリスクでかすぎ＼(^o^)／(2008.08.13 11:25:30)
無知をさらけ出して逆切れとは、何とも恥ずかしい話ですね。(2008.08.13 11:25:49)
こそこそとこれや同じようなソフトをあなたがどこかで勝手に売ろうとしたら絶対ニンテンに通報します。
何ヶ月もかかって作った（ゴミみたいにつまらない）ソフトでしょうがすぐに廃棄したほうがいいでしょう。ゲラゲラ(2008.08.13 11:36:31)
エロゲをクリエーターやら芸術まで昇華できるって主張自体おかしいよね？
そんな考え方だから、ライセンス契約もなしにオリジナルプログラム配布できると考えちゃうのかな？ ちなみに参考にしたいのですが、大学はどこご出身でしょうか？(2008.08.13 11:40:13)
チラシ裏面が企業広告の時点でアウト、
マジコン販売元とゲーム製作元が同じ住所って時点で サークルとしてみなされることはまずない。 マジコン以前に、ＰＣゲームとかの企業の住所で サークル申し込んでも受かることがないってのと同じだよ。 そんなの認めたら企業も４階で申請なんかしないし。 同人じゃなく、商業活動として見られただけ。(2008.08.13 11:47:05)
>『ＤＳマジコン界の型月』や『ＤＳマジコン界の>07Thエキスパンション』になれるからです
別に才能がある人ならDSマジコン界じゃなくて、 他の媒体でも売れるんじゃないでしょうか。 普及目的で陵辱モノってありますけど、 そもそも面白ければ陵辱モノじゃなくても 口コミとかで普及していくんじゃないですか？ 陵辱モノにしたのは、それじゃないと売れない不安があったからなのでは？と思ってしまいます。(2008.08.13 11:47:29)
任天堂云々言ってるが、任天堂の方は正式にコメント出したわけでもないのに……
しっかし、運営側も納品完了してから言えば相当な額の金が消えたわけじゃないの？ コミケ運営側には感謝をしなきゃいけないんじゃないの？(2008.08.13 11:47:43)
Pockt Physisやcolors!が訴えられたら任天堂の横暴さを説明できるのだが。
完全オリジナルの題材で全年齢対応ゲームなら準備会も止めなかったのでは？(2008.08.13 11:50:13)
ひょっとして、ここまで任天堂法務部の一連の筋書きの上か？ｗ
マジコン提訴→DSエロゲ潰しの華麗なコンボじゃ マジコンは子供向けゲーム機向けにエロゲ作るキチガイ御用達の怪しい機械、って言われちゃうね。 DSでエロゲ作って、結局マジコンの息の根止めたのは テメェらだった、ということかｗｗ(2008.08.13 11:53:09)
ゆとりが逆ギレしていると聞いて見物に来ました。(2008.08.13 11:58:32)
・マジコン輸入してる会社
・マジコンをコミケで販売予定 ・コンパニオンを雇うレベルの大規模な宣伝活動 どうみても追い出されて当たり前です どうもありがとうございました(2008.08.13 12:22:38)
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2008.08.13 12:30:07)
クリエイターw
クリエイターw クリエイターw 才能とかナントカ言う前に、常識から身につけな。 どうしてもってんなら自慢のソレ（エロゲー）持って就職活動でもしなよ。 就職が嫌なのは利益独り占めしたいからだろ？クリエイターw 社会のルールに則って金儲けができないなら麻薬密売や売春と変わらんよ。(2008.08.13 12:33:01)
クズに守れるもんなんてねーんだよ。クリエーターとか笑わせんなよｗ(2008.08.13 12:33:31)
任天堂にライセンス料払って出せばいいじゃん。(2008.08.13 12:42:43)
r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》，.//
i iミ ノ ﾘハﾘ// はちゅねが出張デスぅ！ ! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'//| たぶんコメント消えると思うけど一応いっておくデスぅ！ !l! ! と.ﾌﾘ{つ/ ! はちゅねは応援しているデスぅ！ ﾉﾘ | v/_j_､ i!l ! 以上はちゅねミクニュースでした！ ゞノ ~じ'ﾌ~ ﾙ'ノ (2008.08.13 12:45:08)
ＤＳ用ソフトを販売して利益がでたら任天堂にいくらか納める予定だったんですか？(2008.08.13 12:45:17)
同じ日本人とは思いたくない、という書き込みがあるが、どう考えても日本人でない。
先日の任天堂による訴訟で明らかになったように、マジコン販売業者はほとんどチョン。そしてチョンと同じ住所で、マジコンの宣伝もしてる自称クリエイター（失笑）。 日本で悪さをしないでください。早く国へ帰れ コミケをけがすな(2008.08.13 12:45:24)
もう少し知的財産権の勉強をされたほうがいいかと…。
そんなに普及を図りたいなら秋葉原で売ってるマジコンに無料添付とかすりゃあ良かったんじゃないのかな？ 結局は任天堂に乗っかった「便乗商法」と取られたわけでしょ？ 大人ならスジを通しましょうよ(2008.08.13 12:46:01)
このゲームがＤＳで出品される事は皆無です。
箇条書きすると、 ・任天堂とライセンスを結び規約に従った物では無い事。 ・自作であろうと非ライセンス者はＤＳを使った作品は出品してはならない。 (DS本体に任天堂の特許がある事を忘れてない？) (パソコンと同等と思っていませんか？) ・上記がもし許されたとしても子供向けハードで18禁は許し難い。 (保護者から任天堂にクレーム・・任天堂の信用低下等多大な損害が発生します) (事が大事になり、警察・裁判沙汰に・・。まぁ、よく考えろって事です。) もし無視して販売、無料配布をしたら、当然ながら法で裁かれると思います。 おとなしくＰＣだけで我慢しててください。 (2008.08.13 12:49:41)
そんなにDSでゲームが作りたきゃプレ○モアに入社するか、独立してDS用の開発下請けソフト会社を作れっての。 DSソフトのシナリオ書いている漏れからみればマジコンは敵だ。(2008.08.13 12:53:53)
そんなにDSでゲームが作りたきゃプレ○モアに入社するか、独立してDS用の開発下請けソフト会社を作れっての。 DSソフトのシナリオ書いている漏れからみればマジコンは敵だ。(2008.08.13 12:55:06)
うわぁ････。何考えてんのこのﾋﾄ(2008.08.13 12:56:53)
まぁ、昔から二次創作や権利関係に厳しい任天堂さんを相手にしたのがまずかったろうな。
他のゲームエンジンで出した上で、シームレスにndsまで変換出来るように売るなりなんぼでも逃げ道あったろうに。 コミケ参加拒否は任天堂の圧力と言うよりはコミケルールの違反ぽいね。確かにndsファイル頒布する関係上マジコン必須だが… つかさ、自己責任と責任転嫁がごっちゃになってんなぁ…同人ゲーム買うのは自己責任だろうに、なぜここで「子供が買ったらどう責任取る」て言うんだろうね？ 子供だから責任は販売者にある？この場合保護者だろ？ で、保護者が「売らないで下さい」なんて"命令"する権利なんてあるのか？ …とはいうものの、最終的にNDSのブランドイメージが傷つくから、任天堂は圧力かけるだろうがね。 これがセガ○ターンならまだ可能性あっただろうけどねぇ…今だと多分P○Pも、homebrewであることを明記した上でブランド名伏せないと(健全なもの含め)同人で頒布出来ないだろうねぇ(2008.08.13 12:57:14)
砂漠でラクダに逃げられてぇ(2008.08.13 13:00:10)
任天堂社がマジコンを違法としてメーカー訴えてるのは知っているだろ。
何故その中でDSのゲームとして発売しようとして、 マジコンを正当化しようとしたのか？ あと注目を集めるためだけに喧嘩売って逆切れして 企業に迷惑を掛けたのか？ 同人屋なんてお目こぼしでひっそりやってるんだから、 一人だけ暴れないでくれよ。迷惑な奴だな どうせコメントか記事消すんだろうな(2008.08.13 13:04:08)
マジコン業者が「DSのソフトを違法ダウンロードして遊ぶためではなく」この同人エロゲを遊ぶために販売する、という名目で堂々とマジコンを売ろうとして失敗した、ってのが真相でしょ？
で、こいつはそのマジコン業者から制作依頼された下請けゲーム同人サークル。 ところが下手打ってコミケに出られなくなったので、当然、出来高払いのマジコン業者との契約もチャラ。 そりゃ顔面蒼白ですよね？ｗ これ、図星だろ？(2008.08.13 13:07:31)
勝手にほかのハード使って売るとか常識がないアフォやん(2008.08.13 13:07:58)
お 前 バ カ だ ろ(2008.08.13 13:28:02)
お前らが自分の命より大事にしているコミケが侵害されたってのに、何なんでしょうね…この任天堂ﾏﾝｾｰの米は。
ｦﾀｸの皆さんは発売中止になって、悔しいとか思わないの？(2008.08.13 13:44:24)
一部のお花畑さん以外は
コミケ前にこうなるだろうと ほぼ全員が予想していたんだと思いますがね・・・ 任天堂に感謝すべきですよ やる事やってから任天堂に対応されていたら 一発屋の稼ぎではどうにもならんような 問題になっていたと思いますし でも、私個人やここに書き込んでいる人たちは 貴方がどうなろうと面白半分にしか興味がありません それよりも貴方がやった事で被る周りへの迷惑の方が よっぽど深刻です これを気に考え直すよりも 同人から足を洗って 一般的な常識を身につけたほうが宜しいのではないでしょうか？(2008.08.13 13:45:28)
こんなキモイ記事かくな(2008.08.13 13:47:29)
>>unkoooooさん
・マジコン輸入してる会社 ・マジコンをコミケで販売予定 ・コンパニオンを雇うレベルの大規模な宣伝活動 ・その宣伝で配ってたチラシの裏にマジコンの広告 どう見ても追い出されて当たり前です コミケが好きだからこそこんな（ほぼ）犯罪者集団の会社は追い出すべきですｗ ほんとうにありがとうございました(2008.08.13 13:53:28)
起訴されないだけマシと思えよ(2008.08.13 13:54:12)
ちなみに、コミケは企業の出展は禁止されてます。
企業は企業ブースという特別枠があるんでそこで参加しないとダメです。 マジコン会社が参加できるわけがないからこういう方法を使ったんでしょうねｗｗｗ(2008.08.13 13:55:52)
前にエロ本万引きした男子高校生が本屋の店頭に顔写真さらされてたのを見たことありますが、任天堂が訴訟を起こせば全国ネットで同様のことが起こるんですよね。
触手かぁ…。(2008.08.13 13:56:48)
任天堂ではありませんが、とある企業の法務部に勤めている者です。
既存のコメントにもある通り販売中止で済んだだけでもラッキーですよ。 確かに製作者様としては、苦心して作った作品を堕胎させられたようなものであり、悔しいお気持ちは分かります。 ですが、任天堂のハードで出させて頂く以上、製作者の許可が必要なのは当たり前でしょう。 なぜDSで？そしてこの時期にマジコン絡み？と言わざるを得ません。(2008.08.13 14:03:45)
新しいものを作り出そうとすることは誰でもしていいですね。
DSは確かに子供向けのソフトが多いですが、それはただ単に客層に合わせてソフト会社が作っているだけです。 別にエロゲだからだめ、ということはないと思います。 しかし、今回は任天堂が作ったDSで販売しようとしました。DSに関してのことは製作者がすべての権利を持っているので、その権利者が許す範囲で創作は行うべきです。 同人も、もし漫画等の著者がだめ、と言えばそれは著者の権利なのですから従わざるを得ません。 ゲームをもしDSで出したいのなら、任天堂に申請して許可をもらうしかありません。 それができないならあきらめるしかないでしょう。(2008.08.13 14:07:06)
任天堂の権利侵害やらクリエイターとしての気概やら言ってますけど、
一番の理由はコミケのルール破ったことでしょう。 同人の先駆けになりたいなら、せめて同人のルールは守らないと。(2008.08.13 14:10:13)
r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》，.//
i iミ ノ ﾘハﾘ// はちゅねが出張デスぅ！ ! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'//| たぶんコメント消えると思うけど一応いっておくデスぅ！ !l! ! と.ﾌﾘ{つ/ ! ここで書き込みしている人たちは業界関係者の可能性が高いデスぅ！ ﾉﾘ | v/_j_､ i!l ! 自重デスぅ！ あとストレス解消の人も自重デスぅ！ ゞノ ~じ'ﾌ~ ﾙ'ノ 以上はちゅねミクニュースでした！(2008.08.13 14:12:01)
はじめまして。
どうしても言いたくなったので、少しコメントさせてもらいます。 同人のことは何にも知らないジジイの意見ですが…。 自分の思うように事が進まなかった時は、 悔しいし、いらいらするものだと思いますが、 どうか今一度、自分の置かれた状況を客観的に見つめ直して下さい。 もし仮に、販売した後に一騒動あったなら、 あなた自身、かなりの痛みを伴う結果になったと思いますよ。 安易な手法にこだわるのではなく、 成し遂げたい目標にきちっと向かい合ってはいかがでしょうか。 あなたのやりたいことは、エロゲを販売することではないですよね。 (2008.08.13 14:19:47)
そんなことよりP2Pで流してくれ(2008.08.13 14:45:37)
あーあ、こんなに叩いちゃって……。
頭の弱い人をとことん追い詰めるとどうなるかなんて、 最近ニュースでよくやってるでしょうに。 これでまた、無差別殺人事件の加害者を一人増やしてしまいましたね。 その被害者の一人にならないように気を付けますね。 要するに、みんな（ほとんどの人は任天堂とも関係ない普通の個人でしょ？）でワイワイ叩いても仕方ないから、 任天堂のような大きな組織に一発ドカンと叩かれればそれでいいんだよ。 小さな個人が叩くと、それは反って無差別殺人の加害者を増やすだけだから。 だったら、大きくドカンとやられて刑務所入りの方が、みんなにとってもいいでしょう？(2008.08.13 15:10:11)
ようは、この制作者がディズニー版権のエロゲをndsで提供すれば問題解決じゃね？(2008.08.13 15:13:05)
何にしてももうチョットうまくやれ(2008.08.13 15:16:02)
任天堂から警告受けたこと、そして任天堂の差し金と思い込んでいる即売中止すらも、ステータスにしているところがもうｗ
結局は任天堂にすがっている規制中としかｗｗ(2008.08.13 15:19:07)
同人は同人の分を弁えないとね
他の同人やってる人に迷惑かけなくて良かったよ ちゃんと売りたいなら会社作ればいいだけのことでしょ いい勉強したと思ってこれからはがんばってくださいな(2008.08.13 15:32:58)
はぁ？クリエイター？！
オレがクリエイターって言葉の意味を教えてやろうか？ クリエイターってのは何も無いところから 何かを創造する人のことなんだよ！ つまりゼロから始めて1以上のものを創るってことだ。 オマエらがやってることは１０あるものを基にして ゼロ以下のマイナスにしてるだけだろ？ 「『能力』はあっても『才能』は示していません」 ってププーっ。お前らなんかどっちもねーっつーの しかし同人なんかやってる奴らって心根まで腐ってんだな。 (2008.08.13 15:36:42)
kenさん
＞なぜ、パソコンでやらないの？ ＞わざわざＤＳでしなくても ----- パソコンでは先人が多すぎて勝負にならないから。 DSなら「初の」という謳い文句だけで勝負できると思ったんじゃないかな。(2008.08.13 15:42:37)
その任天堂のハードウェアに乗っかって商売しようとしていた人間のいう台詞ではないな(2008.08.13 15:46:34)
裁判になったら、詭弁を並べても意味がありませんよ。
裁判官は法律によって判決を下すわけですから、裁判で戦うつもりならちゃんと法律に沿って合理的な反論ができるように準備しておきなさい。(2008.08.13 15:46:37)
こんにちわ
コピーソフトを動かしてしまう類のものですよね？ 要するに「ラグナロクオンラインのエミュ鯖」なわけです ラグナロクのエミュ鯖を使って本家ラグナロクでは 本来できない事をできるようにして、本家より楽し めるようにして、それを「納品」という形で販売 すれば、任天堂はどう思うでしょうか？ 良識のある日本人ならば考えずとも察する事が できるのでは？、これを勘違いして「圧力だ！」 「弾圧だ！」と喚き散すのは我々朝鮮人と 同じではないのでしょうか？ (2008.08.13 15:47:46)
エロゲ、ねぇ。
別に出していいと思うけど。 ﾏｼﾞｺﾝも一緒に販売はダメッっしょ。 DSは子供向けだとかｱﾎなこと言ってるヤツは馬鹿だから放置として。 んな理屈が通るんならPCでも、エロゲなんか出しちゃ駄目だし、AVなんかもっと駄目だよねｗ DSより入手しやすいDVDで見れちゃうんだからｗ つかDSでもエロゲと変わらんようなゲームでとるしｗ まぁ、エロゲ自体は悪くないと思うよ。うん。 PS2やDSでも正規のルートでエロゲ出てるし。 アニオタ死ねとは俺思うけどね。 エロゲは悪くないとして、ﾏｼﾞｺﾝは駄目だよ馬鹿。 そんなにDSでエロゲ出したいんなら任天堂に許可もらって正規のルートで出すか、 最低ROM焼きして出せよ。 そんなに世にお前のゲームを見せびらかしたいならそれぐらい金かけてしやがれ。 何お前のゲームを世に広めるためにﾏｼﾞｺﾝとかコピーツール売っていいと思ってるの？馬鹿？ お前のゲームやりたいと思ってる人がいるとおもうんならそれぐらいしたら？(2008.08.13 15:48:24)
任天堂から圧力がかかったと断言できるのは何故ですか？
あなたがそう考えてるだけじゃないですか。 断定できるソースを出してくださいませ。 コミケの実行委員会がマジコン問題も含めて締め出しただけかも知れませんよね。(2008.08.13 15:49:13)
逮捕されればいんじゃね？ほっとこうよ。(2008.08.13 15:51:13)
非難の声も多いようですが私はこのゲームが必ず何かの形で発売されることを強く願っていますし、また信じています。さまざまな圧力の中大変ではあると思いますが、私どものような支持者もいることを忘れずにがんばっていただけると幸いです。応援しています。(2008.08.13 15:53:08)
マジコンの提訴をしなければしないだけ、より被害は広がりますし、企業として対策をしないのはそれはそれはそれで問題ありです。
ましてや周囲に知れ渡ったのは、任天堂が広報活動を行ったわけではありません。 結局はどちらか選択する他ないのです。 あと肝心なこと聞きますが、そもそも同人って作る自由なんてあるんですかね？ (ポケモン同人誌叱り) そんな自由など初めからないから、販売停止が抗えないのではないでしょうか。 もっとも今回のケースで言えば、DSで作ろうとすることに任天堂の逆鱗に触れたわけですけど、それはPCソフトで作れば済む話ではないですか？ あなたご自身の都合があると同時に、任天堂にも任天堂の都合というものがあるのですから。 (2008.08.13 15:59:07)
規制されて当たり前だな。
てかＰＣでエロゲとか出していいのだからＤＳでも出していいという考えは浅はかすぎ。 イメージ戦略ってのもあるだろう。ＤＳでエロゲがはやってたら、たとえ１８禁で店頭で子供が買えなくたって、親は子供にＤＳ買い与えるのを躊躇するかもしれないし。(2008.08.13 16:03:54)
自分に酔ってんね。まじきもい。
金も払わず勝手にﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰのハード使って儲けようとして、失敗したから逆切れ？ ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってないで、はっきり金が欲しいって言えよ。(2008.08.13 16:10:53)
自分はマジコンは所持しておらず、かつ触手属性持ちであり、割と早くからこの作品には目をつけて期待していたのに、「ＨＰでの宣伝の仕方はまずいなぁ…」「これ販売までこぎつけられるのかなぁ…」と見守っておりましたが、今回このように心配していた通りの結果になってしまい非常に残念に思っています。
もっとこっそりやれよ。アングラ的に考えて。(2008.08.13 16:18:30)
マジコン業者DS-DIRECTのドメイン登録
http://s03.megalodon.jp/2008-0813-0229-58/whois.ansi.co.jp/?key=ds-direct.jp 同人サークルTEAM-DSXのドメイン http://whois.ansi.co.jp/?key=team-dsx.com Domain Name: team-dsx.com ふむ・・・ (2008.08.13 16:20:58)
今回の問題は
・マジコン輸入会社と同じ住所 ・コンパニオンを雇っての大規模な宣伝 ってことで、準備会側が、貴サークルを企業と判断したから参加を取りやめたのではないのですかね？ あと、文中で「邪推」とおっしゃって確固たる証拠もなく任天堂に対して憤りを感じていらっしゃる様が、非常に滑稽です(2008.08.13 16:21:16)
hi， 作り手として糞！人間として糞の貴方には
理解はできないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ 逆切れの次は何だ？訴訟か？やれよｗ だけどDSの同人を作るというところは良かったんだがな 製作者が糞以下なのが･･････ｗｗｗ(2008.08.13 16:28:40)
製作者側が100％間違ってるのでその件は別に置いといて…
このゲームって、チラシを見る限り、 タッチペン側で選択肢押すだけなので 別にＤＳにする必要なかったのではなかろうかと思ってみたり…。 ＤＳにすることでうたい文句とかつけたかったんじゃないかなぁと僕は思ってる。 多分、通常に販売するのと、初のＤＳ同人！で売り出すのとじゃ宣伝効果も売上も全然違ったでしょうしね…。(2008.08.13 16:35:55)
詳しいことわからんが前にwindowsの偽物買った中国人が
Microsoftに賠償金と正規品よこせって訴えた事件思い出した。 ってことはブログ主は中国人か！(2008.08.13 16:45:32)
下半身だして風俗批判している馬鹿親父じゃねーか
表現の自由が「ハーフエルフ触手陵辱ＤＳ」か？ マジコンなんて違法コピーの温床でもっと悪い事やっているんだから、こんなの普通だろって善悪も分からないのか？ 任天堂に徹底的に訴訟でもして貰うように署名活動でもはじめて欲しいか？ さっさと謝罪しろ。(2008.08.13 17:05:43)
てつおさん
＞DSでエロゲが駄目なら、DVDでエロ関係も駄目でしょ。 ＞PS2とかで観れちゃうんだから。 ＞というか、１８禁だったら子供できないし。 ＞後、常識って誰の常識？ PS2はあくまでゲーム機。DVDが見れるのは付加価値的な要素。 そもそもDVD自体はPS2と関係ないでしょ。 DVDはあくまで記録媒体なんだから。 ちなみにPS2でエロ出そうとしたら、当然今回のDSのように発売中止になると思うよ。 あそこエロ関係には異様に厳しく、その点は任天堂よりキツイので。 あと今回の常識はゲーム業界での常識だな。 (【常識】とはある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。の事を意味するので) (2008.08.13 17:12:31)
単純に「ライセンス料」も払ってないのに大々的に宣伝して発売
この行為自体に無理がある おれは別にあんたらがどんなエロゲ作ろうが売ろうが知ったこっちゃないし自由だと思うがそれはあくまで世間での常識から外れてないレベルでの話だ あと個人的にもうひとつ 普通のブログならまだわかるけど今回の件で自分に酔ったような文書書かないほうが良いよ 普通に気持ち悪いから 才能がどうだの普及がどうだの おまけに波乱万丈な人生て（笑） 波乱万丈なんて言葉は自身に使う言葉じゃないよ 思考が「俺は普通とは違うからエライ」っての丸出しじゃないか 世間に「普及」できるものを創る「才能」が欲しいならまず根本的に文章力をつけるべきかと(2008.08.13 17:20:04)
キモオタきめええええええええええええええええええええええ(2008.08.13 17:20:16)
常識とか関係ねーよさん
＞ルールが，土俵がとか言ってる低脳コメは気になさらずに．こういう人たちは売られたものを買うだけで新たな価値を創り出すことなんか一生かかってもできないかわいそうな人たちだから． ＞ ＞某社研究職やってますが，新しいサービス，新しいモノ作ろうとすると，決まって著作権が，先行特許が，って難癖だけつけるアホがわんさかですよ． ＞それを何とか調整つけるのがあんたらの仕事だろう．と思うけれど，奴ら低脳すぎて考えられないようなので，自分でやる羽目になるんですよ． ＞ ＞ルールが，土俵がって言って具体的な法にも触れないのに，空気読むことばかりしてたら新しい土俵なんか出来ないでしょう． ＞ ＞それにエロゲ出すくらいでわぁわぁ言うのも滑稽です．こういう奴らがネットフィルタリングとか何も考えてないアホなこと言い出すんでしょう． ----- さすが自称研究職は言う事が違うネ 常識と法を無視すれば処罰されます、今回は 警告及び温情で済んでるのに馬鹿っすかぁ？(2008.08.13 17:45:30)
ブログの荒れ方と言い、踏んだり蹴ったり状態ですが
ココまで批判されるようなことはされてないと思います。 企画として十分面白い物だったと思いますし、話題性も十分有りました。 ただ、一人歩きしてしまった感とタイミングが色々と悪かった、と言った感じで。 誹謗中傷に負けず頑張って下さい(2008.08.13 17:55:00)
この時期にライセンス許可なしで販売しようとした脳が凄い
なんだかんだ言って儲けたいだけなのは伝わってきましたが儲けるなら正規の手段の踏むべき DSではないとクオリティに支障が出るレベルでもないようなのでPCで出せば良いかと(2008.08.13 18:03:13)
結局お金儲けがしたかった だ け でしょ。 いや、発想はいいと思うけど、記事読んでると気持ち悪いなぁって感想しかありませんでした。 やっていいことと悪いことがあると思いますよ。 もともと不明瞭な世界ですし、やるならお部屋の中だけにしたほうがいいんじゃなかろうかと。 先駆者になる！って妄想もいいけど、周り見ましょう周り。 (2008.08.13 18:08:15)
任天堂を批判するなら戦えよ。自分が悪いって思ってないから任天堂批判するんだろ？なら自分を信じて戦えばいい。
もし自分が悪いと自覚していながら任天堂に対する憤りでこんな記事書いてんなら自分見直してみれば？正直に。 そうすりゃ次第に顔が真っ赤になってくるだろうよ。(2008.08.13 18:41:09)
コミックマーケットでサークルが参加する場所は「ブース」という名前ではありません。申込書にもチケットと一緒に来た参加案内にも、カタログにも、そのような記述はありません。「ブース」という名前で呼ばれるのは、企業の場所だけです。
貴方の過去の日記のこういう何気ない一言からも、同人でない部分がにじみ出てしまっているんですよ。(2008.08.13 18:46:08)
被害妄想に囚われて任天堂に八つ当たりしてんなボケ
DSで動くソフトを頒布するのが駄目なんじゃなくて、 コミケの規約に違反して業者が物を売るのが駄目なんだろうが 同人イベントで実記で動く自作ゲームを頒布していた一般のサークルがお咎め無しで、今回てめえらが追い出された理由を、 シコり過ぎて脳細胞減らして痴呆気味になった脳味噌でよく考えろや＞ずけらん(2008.08.13 18:46:32)
昔からよく言います。
臭いものには蓋をしろ。 コミケはそんだけの話。 ＤＳじゃなくても出せる物をわざわざライセンスあるハードでやるのがそもそも間違い。 ペンでやるならペンタブでも付属すりゃいいだろ。って話だしな。 エロがだめとか未成年が出来るからではなく 単純に特許使用料の問題と思うぞ。 あんまり企業舐めてると億単位で請求来るから そろそろ手打ちにした方がいいと思うがね。(2008.08.13 18:47:01)
やっぱり皆さん同じ意見ですね＾＾
普通考えたらわかりますよね？ この発売中止の件をlivedoorニュースで見たとき、 「やっぱりな」と思いました。 確かにDSは幅広い方が持っていますから子ども用ハードではありません。 だからと言ってこのようなソフトの販売が許されるわけではありません。 ライセンス商品じゃないんだからCEROや任天堂の審査必要ないですよね？ つまり誰だって買えますよね？ そんなん一般的に考えてダメじゃん。 同人さんの創作の場を広めたいんだったら、 せめてエロなしのソフトを作りなさい。 エロがないと同人さんはソフト作れないんですか？ エロがないとソフト販売で利益出ないんですか？ 同人のいいところは、企業と違って利益を血眼になって追い求めないところ、だから自分の創作力を高めるためっての主の目的だから、ある程度の冒険的（売れるかわかんないもの）なものを作れるところだと思います。 それがないなら同人なんてタダのいらない子です。(2008.08.13 18:51:43)
いやはや、実に恥ずかしい方ですね。
任天堂が数年間かけて為したＤＳの驚異的な普及率を 貴方は横から掠めて自分の利益に転用しようとしただけですよね。 訴えられたっておかしく無い事例です。 参加取り消しだ何て温情に他ならないですよ。 自分はクリエイターだ何てご高説を垂れてらっしゃいますが、 同人業界そのものが企業の温情の上にあるものです。 他人の作った土台の上でしか戦えない人がクリエイターだなんて 厚顔無恥も甚だしいと言うことを理解すべきでしょう。 大儲けの予定が脆くも崩れた事はご愁傷さまですが、 所詮貴方は先駆者なんて気取れるような器では無かったと、 たったそれだけのことです。 ＤＳは確かに子供向け限定ではありません。 脳トレを初めとする学習ゲームを起点にして 老人世代まで切り開かれた地盤が存在します。 そこを利用してマジコンなんてくだらないもの共々 こんな生産性の欠片も無い下種な作品を出そうと言うなら、 方法を問うなんて生温い事は一切無しに 任天堂へ報告をさせていただきます。 全く、社会の足手まといに他ならない。 自分は特別だ、出来る人間なんだと思い込んでしまった 悲しい凡人の戯言ですね。(2008.08.13 19:12:34)
ごくあたりまえのコメントを誹謗中傷とホザいてる信者がいる事に驚きｗｗｗｗ(2008.08.13 19:29:29)
任天堂を擁護するコメントも多いですが、私にはどちらが悪いか知りません。ただ、こういうことを耳や目にするたびに、日本という国はこういう風に新たな創造力を抹殺してるんだなぁと感じます(2008.08.13 19:30:07)
名無しさん
＞こういう風に新たな創造力を抹殺してるんだなぁと感じます ----- なら個人での開発を認めているハードを探すとか やれる所でやるってのも常識じゃない？ ただでさえうるさい任天堂で、しかもマジコン関係で いざこざがあった後なのにこいつが自粛しなかった方が逆に不思議。 まぁこの同人ソフトのチラシ裏にマジコンのチラシ掲載してる時点でもう任天堂に喧嘩売ってるようなもんだろ(2008.08.13 19:36:46)
全てに於いて馬鹿過ぎだろ
ライセンス料も払わない、任天堂どころかサードパーティも目くじら立ててるマジコン利用、 これで許可されると思ってること自体キ●●イとしか言いようがないｗ 任天堂にグダグダ言うなら他のハードで作れよ阿呆ぅがｗ それか莫大な開発費を負担して自分でハードを作れ… 人の褌で相撲取ろうとしておいて褌の持ち主を批判とかｗｗ 訴えられなかっただけでもマシだと思えやば〜か(2008.08.13 19:57:32)
＞18歳未満の人が買えないようになっているなら問題ないと思いますけどね。 ＞店頭に売られるわけでもないので。 えー、韓国では違法にコピーされた日本の魔女おさわりゲーム(名前忘れた)が子供の間で違法に出回っていて、電車の中でプレイしていたりするそうです。 しかも違法にコピーした人が罪を問われずに「ゲームを作った日本のＳＮＫ」が悪いという事になってます。 このエロゲを作った会社がちゃんとした会社で任天堂と何らかの契約を取ってお金を支払ってDSのゲームを開発し販売するのであればいいですが、正規ルートではないんですよね？ 同人だから何をやっても良いとか勘違いしてる人はかなりやばいと思います。任天堂DSで出す以上、ちゃんと任天堂の許可取ってるんですよね＾＾；？(2008.08.13 20:06:41)
真正だな・・・
普通の感性ならわかるのに。 任天堂は自分で許可しないものには自社ハードを使用させないって昔から言ってるぞ。 もうゲームとは無縁の世界で生きた方がいいんじゃない？＾＾；；；；(2008.08.13 20:09:17)
表現の自由って著作権や商標権を侵害して良い自由ではないんですけどねえ…
対応が異常とか厳しいとか言うのはつけあがるのもいい加減にしろって気分じゃないでしょうか、この件に限らずネタ元の企業・作者側からしたら あくまで「温情・理解・容認・黙認」で成り立っているのがこの界隈の現実ですよ 地雷を踏んだ？じゃあ訴えてみれば？ そもそもニンテンドーＤＳは任天堂という私企業の娯楽商品だから任天堂がどんなやかましい規制しようと勝手なんですよ、それで任天堂の商売がうまくいくかどうかは別にして ＞通りすがりの高校生さん ファミコンの無許可ＲＯＭかそれ以前からそういうスタンスは一貫してますよねえ 今更ギャーギャー抜かしてる方が世間知らずですね つーかこれも「宣伝」の一環なんですかね この程度でつぶれる「創造力」なんていらんですよ(2008.08.13 20:22:16)
＞嫌味でも何でもなく「やりたいことをやる（結果的に迷惑だったとしても）」ってのがアートでありクリエイターの証拠ですから。
ちょっと前の「騒音おばさん」もアートでありクリエイターであると。 わかります。 脳ミソに蛆でも湧いてんでねぇの？ｗｗｗｗ (2008.08.13 20:25:48)
任天堂云々以前の問題に・・・
出品物についてきちんとコミケ準備会と話詰めました？ 事前に話を詰めていれば、条件付(たとえば任天堂から販売許可とってくるとか)でOK出たかもしれませんよ？(2008.08.13 20:33:22)
他で売るとか書いてるけど、マジで訴えられるからやめとけ、負ける、人生が完全に終わる
まあ・・・一応、他の｢通販やＤＬ販売｣の方も目を光らせておくが、その時は任天堂に通報してやるから安心して売れ(2008.08.13 20:33:38)
http://guideline.livedoor.biz/archives/51106312.html(2008.08.13 20:34:49)
無料で頒布するならともかく、自作プログラムだろうと売るのは論外です。
「DS」用ソフトという看板を使う以上ライセンス契約も必要でしょうし。 同人ソフトの発展というなら、そういうプラットフォームを作るように任天堂に働きかければいい。 そういう事もしないわ、契約という「義務」を果たさないわでは文句を言う資格や権利など無い。(2008.08.13 20:37:26)
不要阿.........
我为了工口游戏才买的NDSL...... 任天堂要是连这个也管的话......... 我买NDSL还有什么意义啊........(2008.08.13 20:59:27)
お前の所為で同人全体が規制されるようなことが起きたら責任取れよ(2008.08.13 21:08:41)
「今回出すゲームが一般向けだったら何も問題なかった。」(2008.08.13 21:09:03)
・企業が企業名を出しての参加は不許可
会社名を出してる上にゲーム制作者とマジコン販売会社が同じ ・コミケで市販品の販売は不許可 のぼりやチラシで市販品であるマジコンを売ります！と堂々と宣伝 任天堂や著作権や裁判云々以前にコミケの規則を破ってるからアウト それをこいつは任天堂のせいだ！とギャーギャーわめいてるだけｗ (2008.08.13 21:12:19)
私が市民として告発を考えられる点は、
１．「DS」という商標を勝手に自己の商売に利用した「商標法違反」 ２．正規のソフトウェア開発者が支払うべきハードウェアおよび基礎システム理論に対する特許使用料を支払っていない「特許法違反」 ですね。 マジコン提訴は２．および違法コピーの存在を助長することになる「著作権法違反」を含むため、各社連名で提訴しているわけですから、今回の件とは少し事情が異なると思います。 まあ、コミケット準備会が犯罪の可能性がある行為をしているサークルを参加取り消しにしただけの話ですよ。小さい話です。 事が特許がらみですから、ライセンス切れる20年後なら堂々と売れますよ。今ならファミコンエミュとその対応ソフトを売っても全然問題なし。ソフトのコピーは著作権が50年だったはずなのでまだ無理ですが。(2008.08.13 21:17:19)
＞まあ同人屋のずけらんとしては、いいゲームを作って同じ同人関係者に可能性を提示する以上のことは出来ません。しかしそこは外さないでおこうと思います。
同じ同人屋として恥ずかしいです 公式サイドに訴えられてもおかしくない状況だってのにこの考えは暢気で羨ましいですよ(2008.08.13 21:30:30) ■トラックバック(2)
★☆華原朋美 芸能活動休止の真相！！過去にAV出演していた！【画像・映像】(2008.08.13 09:42:09)
たまには幻想自作本体へのアクセスをお願いしマースDS用同人アダルトゲームが発売中止！ 製作サークルは任天堂にブチギレ『ニンテンドーDS』はこのようなゲームを一切許可していない（そもそもライセンシーソフトでも無い）ため仕方無いといえば仕方無いのだが、同ソフト...(2008.08.13 17:05:21)
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